Просмотр полной версии : YAGI на 40м Band?
Честно говоря, очень люблю сороковку.
Проживаю в частном секторе. Начинаю задумываться об установке направленной антенны для 7МГц.
Хотелось бы рассмотреть предложения и опробованные схемы укороченных Яги. Полноразмерную устаоновить будет нереально.
тогда выход - установка 40-2CD или DIS-72 - они достаочно легкие - по 2 элемента. Я именно по этому пути иду, только есть мысль запитать активно для увеличения F/B. Стаивть буду на телескоп.
Если именно самодельный вариант хочется - другое дело.
Вадим!
Я полностью согласен с RV9CX, кроме того можно еще и посмотреть укороченные антенны от UA2FZ http://www.ant-depot.com/mono/40/40m.htm
Мы ставили с UT5UDX 2 укороченных элемента, работает нормально, но любую такую антенну нужно поднять не меньше 20-ти метров от земли (крыши), если ниже то работать будет как диполь. ИМНО все что ты сделаешь руками будет как минимум в два раза тяжелее и дороже.
73! Sasha UT7UV
P.S. Ты трансивер уже получил?
Привет Саша!
Да, трансивер получил буквально в пятницу вечером. Уже выложил информацию на своей ветке "TS-440 - брать или не брать". Аппарат классный. Не царапаный, рабочий. Со всеми фильтрами. Я доволен.
Вчера два часа орал в пайлапе на сороковке, вызывал CU2DX. Антенна инвертер с высотой подвеса 10м. Не докричался... :-( Вот и заранее думаю что-то поставить серъезное. А пока планирую на первое время поставить вертикал.
А пока планирую на первое время поставить вертикал.
Рекомендую сразу два - на расстоянии лямбда/4 и активно запитать (расскажу как). Получен F/B при переключении 25-30 дБ!!!! Это на 4 тыс.км. Возможно, дальше еще больше.
--Рекомендую сразу два - на расстоянии лямбда/4 и активно запитать (расскажу как). Получен F/B при переключении 25-30 дБ!!!! Это на 4 тыс.км. Возможно, дальше еще больше.--
Очень интересно! Но мне кажется, что я не смогу их вместе с радиалами разместить в своем дворе (6 соток)...
между вертикалами 10м, и от каждого по 6-8 метров радиалы (можно короче, но БОЛЬШЕ!! Думаю, что не проблема, длины участка 20м достаточно, да и к соседу под землю можно залезть ;-). Люди делают как получится - сколько умещается радиалов, столько длины и делают. У UN9LW во все стороны полноразмерные, а всторону азии только по 10м вроде (щас не помню) - и это на 80м диапазон. Конечно, он в ту сторону проигрывает, но ведь в Вашем случае это все равно лучше чем 1 вертикал ;-), да и потом может пропадет желание делать 2 эл YAGI :super: Хуже, если все место под антенны эта система и займет... Опять же - временно же!
Проживаю в частном секторе. Начинаю задумываться об установке направленной антенны для 7МГц.Процитирую EW7LO. "...До этого у меня были два треугольника, направленные вертикалы, другие переключающиеся направленные антенны. Когда я поставил волновой канал, понял что, все что было до этого, туфта...."
См. ниже
http://dl2kq.de/ant/3-37.htm
работал кое скем из италии и англии они были с разнесенными вертикалам ошеломляюще проходили помоему самый легкий вариант получить направленную антенну. ну или спайдер городить на 40 ку :)
В том все и дело! Я сам уже убедился, что направленная антенна лучше всех вертикалов и инверторов (по крайней мере в моем случае). Убедился на самодельном прямоугольнике Моксона (Цебика). Поэтому и обдумываю разные варианты направленных антенн. Прошу не жадничать на советы.
Насчет вертикалов - идея классная! Думаю что реализовать реально, учитывая неполноразмерность радиалов. Возможно что поробую как временный эксперементальный вариант.
Всем спасибо!!!
Но жду еще предложений :D
Но жду еще предложений :D[/quote]
http://dl2kq.de/ant/3-30.htm
Я сам уже убедился, что направленная антенна лучше всех вертикалов и инверторов (по крайней мере в моем случае).
Если вертикал поднять на ту же высоту, то разница станет гораздо меньше.
Почему-то про это часто забывают при сравнении антенн :)
73 Николай
В том все и дело! Я сам уже убедился, что направленная антенна лучше всех вертикалов и инверторов (по крайней мере в моем случае). Убедился на самодельном прямоугольнике Моксона (Цебика).
ктош спорит. Тут ведь проблема в другом: а есть ли у Вас возможность поднять антенну 40метрового диапазона на достаточную высоту (метров 20) ?? Обычно нет, вот тут вертикалы и подходят. Два элемента Yagi на 10м высоте, еще и укороченные ну будут очень не важнецкий F/B иметь - до 15 дБ, а вертикалы выглядят лучше. Если Вам удастся их поднять до 2м от земли - еще лучше будет.
RV9CX
посмотри лучше в сторону DL2KQ, на его сайте интересная яга укороченная на 40ку не так давно появилась.
Да и вариант наподобие Робинзона на 40ку неплох (Да еще +30 и +20 метров ой как классно выходят)
По стеклопластику - позвони, скажу где можно попытаться его недорого выцепить, сам заинтеерсован ))
RV9CX
Да еще на счет яги-вертикал.
Вот на средней земле сравнивал
нормальный GP и моя модель спайдер +40 метров (хреновое очень отношение F/B) Высота спайдера 10 метров.
(хреновое очень отношение F/B) Высота спайдера 10 метров.
Вот поэтому и надо активно запитывать - 40 дБ получишь. А он надо такой F/B? Мне - да, т.к у меня еще 2х2 эл переключаемых будут ;-)
Компьютерная модель. Живой образец на 145,5 показал неожиданно-радостно прекрасные результаты, что и побудило на масштабирование по всем диапазонам. Однако, UT1MA забраковал из-за узкой полосы.
Слышал мнение, что MMANA заужает полосу для активных систем, но в натуре будет перекрыт весь диапазон 7 МГц - не пробовал. На двойке согласование и фазосдвиг выполнил для кабеля в проге APAK у DL2KQ и, повторяю, все неожиданно получилось супер! в пределах FM абсолютно по программе, даже лучше F/B - 59+20 - 57 на расстоянии километров 8, бока пропадали в шумах в широком угле. Специальные исследования не проводил, документирование результатов не проводил.
73!
Сергей UR3QM
Честно говоря, очень люблю сороковку.
Проживаю в частном секторе. Начинаю задумываться об установке направленной антенны для 7МГц.
Хотелось бы рассмотреть предложения и опробованные схемы укороченных Яги. Полноразмерную устаоновить будет нереально.
У меня сейчас работает двухэлементная Яга. Элементы укорочены с помощью емкостных нагрузок. Высота установки пока всего 4 метра над плоской крышей пятиэтажки. Летом подниму до 9 метров. (общая расчетная высота 28 м). Уже сейчас хорошо работает на передачу. На прием хуже т.к. ж/б крыша добавляет шумов. Реальное подавление заднего лепестка на прием сейчас около 12 дб. На передачу немного больше.
RX9KC
У меня сейчас работает двухэлементная Яга
Александр, заинтересовала ваша антенна. Есть возможность выложить фотографии?
to-RX9KC Александр о своей антенне подробнее,размеры+фо то. СПАСИБО! 73!
Peter Pychtin
19.02.2008, 03:19
См. ниже
http://dl2kq.de/ant/3-37.htm
А картинка какая-то нехорошая.
Случайно нарвался на не афишированную страницу, найти было ну очень сложно
www.dl2kq.de/gal
похоже, что с "долгостроем" GAl-ANA, что то все-таки двигается
у меня тут бредовая мысль возникла:
а что если таким образом "согнуть" двадцаточные елементы у спайдербима, он же ж ещё меньше от етого станет!
я к чему ето... у меня есть немножко места где ягу поставить, но там до границы с соседним участком места совсем мало, метра 3...3.5, не больше. Сами понимаете, пятиметровые двадцаточные вибраторы будут висеть над соседом, от чего он рад не будет :)
А так бац - и уложился в габариты.
Как вариант номер два - можно таким путем попробовать добавить 40м диапазон - ето для тех кто хочет сороковку в спайдербиме, а удочки уже гнутся и нереально тяжелеют.
Честно говоря, очень люблю сороковку.
Проживаю в частном секторе. Начинаю задумываться об установке направленной антенны для 7МГц.
Хотелось бы рассмотреть предложения и опробованные схемы укороченных Яги. Полноразмерную устаоновить будет нереально.
Задумка правильная!
Квадрат Максона на пластиковой крестовине, реально?
На http://www.optibeam.de/
http://www.ant-depot.com/mono/40m.html
хороший выбор антенн.
Я сам применяю классическую 2эл. проволочную яги , рассчитал её на Ммаме_Гале. Антенна растянута между пятиэтажками. на 10м мачтах. До яги был наклонный под 45гр. полуволновой диполь, верхняя точка которого была на высоте 28м., разница огромная в пользу яги. теперь планирую в место 2эл. подвесить 3эл. с перек. диаграммой, запад-восток.
Важно: будете делать яги не экономьте на симметрирующем уст-ве.
50-80шт. феритовых колец плотно одетых на питающий кабель, просто и эффективно.
73!
50-80шт. феритовых колец плотно одетых на питающий кабель, просто и эффективно.
Не обязательно плотно.
Можно использовать и кольца с большим внутренним диаметром, чем наружный диаметр кабеля. От этого такой линейный запорный дроссель хуже не станет:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=1700 63#170063
73 Николай
Есть очень интересный вариант Moxon посмотрите ссылочку я думаю понравится вам http://www.moxonantennaproj ect.com/IK0GDH/IK0GDH.htm
Застройщик
24.03.2010, 03:34
Есть ли пользователит DIS-72 либо DIS-73 ?
Я использовал 40-2CD пару лет. Выдержала все ветра.
По приёму сравнивал с полноразмерной 3-х элементной....много много раз.
На дальних трассах всегда проигрывала около 1 балла, как и положено.
Но в целом хорошая конструкция.Можно такую взять и как 3 элемента.
У 2-х элементой 6.5 метров бум и 13.5 метров элементы.
привет всем! Интересная вешь получается, все биг ганы имеют помимо яг фазированные штыри.Разговаривал на эту тему с К1ТТТ и K1LZ , у первого 4 над 4 элеметна яги.И что вы думаете , когда терминатор подходит , или раньше часа в 3-4 местного хочется раньше открыть 40 метров .Так 4 над 4 у К1ТТТ или 4 над 4 step IR у K1LZ проигрывают четырем фазированным штырям.И тот и другой иметют такие антенны, один просто на земле ,другой на металлической крыше .Так что чтобы не говорили каждая антенна имеет свой смысл.Поляризация играет большую роль .Если хотите делать для контеста то помимо яг можно сделать 4 фазированных, это не такая большая антенна 10 метров штырь.Какой бы тест не был , это видно .Вот такой опыт.
Игорь234
08.11.2010, 16:48
Добрый день всем!
За праздники (4-7 ноября) удалось повесить 4 эл. Yagi на 40 диапазон между двумя 10-ти этажками. Но маленько ошибся с резонансной частотой. Попал на 6,723 КГц. Подрезал ВИБРАТОР с обоих сторон на 25 см, стало 6,823 КГц. Но параметры в ММАНЕ испортились.
ВОПРОС: Влияют ли на частоту резонанса изменение положения (раастояний) Рефлектора, Дир1 и Дир2 ?
superHFuser
08.11.2010, 17:01
Влияют ли на частоту резонанса изменение положения (раастояний) Рефлектора, Дир1 и Дир2 ?
Конечно влияют. Второй директор очень слабо, а вот все остальные - сильно.
А отчего такая большая ошибка у вас вышла? Видимо не учли К укорочения изолированных проводов?
Игорь234
08.11.2010, 17:47
Конечно влияют. Второй директор очень слабо, а вот все остальные - сильно.
А отчего такая большая ошибка у вас вышла? Видимо не учли К укорочения изолированных проводов?
Да, не учел, т.к. для "полевки" П-274" (рефл., дир1 и дир2) довольно противоречивые данные на форумах. Народ пишет, что вообще укорачивать не надо. Для вибратора П-268 (более толстая по диаметру "полевка" - 12 медных и N-стальных). В ММАНЕ радиус провода для П-274 ставил 0,48 для П-268 - 0, 6 мм. Да и всегда легче укоротить.
superHFuser
08.11.2010, 18:15
Да и всегда легче укоротить.
Укорачивать всегда надо, если провода в изоляции. Обычно этот коэф. укорочения равен 0,98-0,97. т.е. те длины, которые получились при расчете ДН с голым проводом, надо умножить на этот коэффициент. Меньше получаются цифры, если уж необычно толстая изоляция провода. Для практических целей ыполне достаточная точность получается. А вот укорачивать провода в уже готовой Яги - задачка физически не трудная, но как правило безнадежно теряете ДН. Нужен перерасчет ДН, расстояний, длин. Там все взаимосвязано.
Игорь234
08.11.2010, 22:55
Укорачивать всегда надо, если провода в изоляции. Обычно этот коэф. укорочения равен 0,98-0,97. т.е. те длины, которые получились при расчете ДН с голым проводом, надо умножить на этот коэффициент. Меньше получаются цифры, если уж необычно толстая изоляция провода. Для практических целей ыполне достаточная точность получается. А вот укорачивать провода в уже готовой Яги - задачка физически не трудная, но как правило безнадежно теряете ДН. Нужен перерасчет ДН, расстояний, длин. Там все взаимосвязано.
Т.е. длины элементов полученные в ММАНе для "полевки" с полиэтиленовой изоляцией умножаем на 0.98-0.97 это и будут реальные длины элементов Yagi?
А возможно ли попроще. Из тех длин что получились "оптимизировать" под приемлемые параметры. Z=50 Ом, т.к. H=32 м. У меня при всех вариациях "оптимизации" в ММАНе не очень-то получается. Косые провода в модели ММАНа это ВОЛС с несущим стальным проводом с крыши на крышу 10-ти этажек. Help!
Здравствуйте!
Прошу совета знающих коллег. Хочу построить 2 элемента на 40м и поднять на высоту метров 16-17 (УНЖА на даче). Стоит ли заморачиваться с полноразмерной или же можно повторить одну из конструкций уважаемого TA7OM? http://www.ta7om.com/projeler/40m-2-el-hq-traps-yagi.html - по ссылке имеются 2 варианта укорочения, довольно подробно описанные.
В настоящее время использую вертикал удлиненный (по Ротхаммелю), поднятый на высоту 4м от земли. VK и ZL я на нее не слышу, к сожалению. А хочется. Какой вариант посоветуете?
Заранее благодарен.
С уважением, Юрий
Как-то выбирал и моделировал варианты, пожалуй лучшее из укороченных 2эл http://www.kkn.net/dayton2004/W6NL_40M_MOXON_YAGI. pdf
Всякие катушки и совсем короткие элементы - уже не оправданный компромисс.
Какой вариант посоветуете?
+1 за Моксон...
http://dl2kq.de/ant/kniga/731.htm
Спасибо! Сейчас почитаем. Но по первой ссылке я такую точно не подниму - мешают деревья на участке :-(
Хороший вариант из серии "дёшево и сердито" помимо Моксона, это антенна Робинзон, RR40.
Спасибо! У меня над 40-вкой еще трайбендер планируется, который уже есть в наличии. Пока вот строю Мохоn в MMANA. Хотел упростить себе жизнь, а получается , что усложнил - теперь еще варианты добавились :-)
Спасибо! У меня над 40-вкой еще трайбендер планируется, который уже есть в наличии. Пока вот строю Мохоn в MMANA. Хотел упростить себе жизнь, а получается , что усложнил - теперь еще варианты добавились :-)
Лучше наоборот, MOXON сверху. Иначе подпортите ВЧ антенны сороковкой. Кстати по Киевом стоит такой вариант довольно давно.
"Лучше наоборот, MOXON сверху. Иначе подпортите ВЧ антенны сороковкой. Кстати по Киевом стоит такой вариант довольно давно" - спасибо за совет, я думал об этом :-) Если есть фото Вашей конструкции и возможность поделиться - буду благодарен :-)
Спасибо!
Хороший вариант из серии "дёшево и сердито" помимо Моксона, это антенна Робинзон, RR40
У меня была RR432.
Это не дёшево и не сердито.
Работала антенна очень хорошо. Но ломалась дважды в год. При этом она значительно, н а порядок более трудоёмкая в сборке и подъёме, несмотря на малый вес. Яги гораздо проще и быстрее (у меня сейчас 3эл) - и в сто раз более надежная.
Юрий, делайте моксон, ИМХО.
Спасибо, уже рисую моксон. Меня устраивает, спасибо за мнения :-)
У меня была RR432.
Это не дёшево и не сердито.
За 5 лет эксплуатации не было ни одной поломки. Выдержала сильные ветра. На шестом году, при падении 20-ти метровой мачты поломало два луча и всё. Уж тогда проще HB9CV сделать, чем три элемента. Впрочем, автор уже определился.
Смотрю -Вы капитан-Авария ... да и фотка соответствует ...
Как говорил один мудрец с Украины - - Если шарик лопнул, то его уже не надуть .... Вернее надуть можно, но другой ...
R3EC Анатолий
09.05.2018, 21:24
не было ни одной поломки
У Вас всё впереди. RR на 40 м-это: приехал, поставил, отработал, снял и до дому...
У Вас всё впереди.
Уже давным-давно позади.
N3L на 40-ку + RR33 288739
N3L не сильно влияет на ВЧ антенну? Какое расстояние между антеннами, метра 3? На какую высоту подняли N3L?
Спасибо.
N3L не сильно влияет на ВЧ антенну? Какое расстояние между антеннами, метра 3? На какую высоту подняли N3L?
Спасибо.
У RR-33 немного сместилась резонансная частота(стала выше на 50 кГц)на 21 мГц.Электрические хар-ки других диапазонов остались на месте.Между антеннами -2м. N3L пока на 10-и метровой высоте. Хар-ки касающиеся направленности(подав ление,усиление) в норме.Планирую поднять N3L на высоту 20м.
Игорь, спасибо за информацию. Тоже где-то слышал, что страдает диапазон 15м. Хорошие у Вас антенны, в России много продается для КВ, у нас, к сожалению, только буржуйские по соответствующим ценам.
С уважением, Юрий.
73!
Всем доброго здравия!
Прошу помощи зала - при моделировании мохоna столкнулся с проблемой: из проволоки все хорошо получается, а из трубок телескопом - полная ерунда :-( Почему столь сильная разница? Быть может я что-то не так в модели строю, я только осваиваю MMANA. Если кто подскажет - буду признателен.
С уважением.
Не сильно задумываясь. В вычислениях выбираете свободное пространство, пуск. Смотрите в графиках, по двум точкам, в окне Z -Frez. В окне геометрия вводите частоту Frez, в вычислениях пуск. Оптимизируете, выбрав в установках под выбранное Z и передвинув F\B в право, КСВ на средину. Окно правка, масштабирование, вводите частоту, пуск. Смотрите что получилось, можно конечно все сделать и в ручную двигая провода :roll:.
Спасибо за ответ. Это все понятно, я же нарисовал как-то модели :-)
Пришлось повозиться с оптимизацией, рассмотренной вот тут http://dl2kq.de/ant/kniga/731.htm
Вроде получилось более-менее, меня устраивает. Просто боюсь я этих удочек и проволоки... Охота 1 раз поднять и лет 5 не дергаться :smile:.
Вопрос к специалистам. Есть возможность сделать антенну как на картинке (SRI - не художник). Стоит на земле, высота мачты 10, от земли 2, форма ромб. На расстоянии 8м рефлектор (директор) переключение в центре. Кто может посчитать размеры. Спасибо.
Добавлю. Антенна на 40 метров. Мачта деревянная. В ммане не силен.
Кто может посчитать размеры.
293538
Лучшее параметры получились в сочетании ромб+директор. Ромб+рефлектор максимальное F\B менее 6дБ. К тому же, для реверса нужно менять размер обеих элементов.
Такая антенна будет совершена без полезна, стрелять будет в зенит, что неплохо для ближних связей.
стрелять будет в зенит,
Этот "зенит" похож на синус, который до пяти доходил293544
Глазунов
15.04.2019, 20:12
Всякие катушки и совсем короткие элементы - уже не оправданный компромисс.
Согласен, но всё же у :
https://www.ta7om.com/projeler/40m-2el-yagi.html#comment-409
получается более компактно.
Вот только автор модель не даёт.
На 10 мгц было бы самое то!
Глазунов
18.04.2019, 11:52
получается
Хочется знать:
насколько первый вариант лучше/хуже чем второй?
С(.) зрения простоты изготовления первый проще.
А вот в остальном?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot