PDA

Просмотр полной версии : ЦШ Макеевская



Страницы : [1] 2 3

Alex_1
22.02.2008, 00:14
Прошу помощи.К каким точкам подключать ЦШ в UW3DI-1,может нужно еще сделать эмитерные повторители,а то у меня лезет какая-то помеха при подключении входа ЦШ к 500кГц. :-(

UR5VFT
22.02.2008, 11:53
Нужно 3 истаковых повторителя и уровни всех трех генеааторов должны быть одинаковые и не более 250-400 мв при подаче на вход цш..

Alex_1
22.02.2008, 12:06
Если Вас незатруднит то нарисуйте схемку или дайте ссылку где искать.

UR5VFT
22.02.2008, 12:18
Делал три маленькие платки ставил возле ген. и кабельками к цш подключал к С115 С42 С86 через 2-3 пикушки. Схема простая в затворе кп303-307 1мом сток - +5вольт в исток подстр. сопротивление до 1килоома середина через конд на цш. Питание кренка - накал Ставил в двух ДИ все рабонает 73!

Alex_1
22.02.2008, 12:58
Пока большое спасибо за совет,сегодня вечером,если будет время и все детальки, попробую собрать,потом обязательно сообщу.

Agent Smith
22.02.2008, 14:51
У меня была помеха от того, что провод автоподстройки частоты от цифровой шкалы никуда неподключенный болтался возле платы ГПД.

Alex_1
22.02.2008, 18:25
А что Вы сделали с тем проводом, и как Вы подключали ЦШ,были еще какие-то проблемы.

UR5VFT
23.02.2008, 16:15
Совсем забыл - надо добавить 1 галету для управления цш Везде ВЧ кабельки

Alex_1
23.02.2008, 17:13
Добрый день всем.UR5VFT-за дополнительные галеты я помню,вчера пока подбирал детали на стоковые повторители,а нетерпеж берет и попробовал выровнять уровни на входах при помощи простого делителя на резисторах,получилос ь-помеха пропала,счет идет прекрасно,только на передачу начинают бегать цыфры.Но может быть наводка ВЧ,когда уровень ВЧ на передачу уменьшаю примерно на половину то все нормально, шкала лежала рядом на столе(не экранирована) и входа подпаяны простым проводом(не экранированым). :D

Agent Smith
23.02.2008, 17:16
А что Вы сделали с тем проводом, и как Вы подключали ЦШ,были еще какие-то проблемы.

Когда нашел нужный варикап, то подключил провод автоподстройки к ГПД по схеме, которая прилагалась к Макеевской шкале.
Еще частоту неправильно показывала эта шкала. Настроился на нулевые биения станции эталонной частоты, где-то в районе семи с копейками, а может сотнями копеек МГц, и покрутил какой-то подстроечник до правильного значения частоты принимаемой станции.
Питание от отдельного трансформатора со стабилизатором по виду типа транзистора КТ816 в пластиковом корпусе, шото из импортных стабилизаторов на 5в с КМкой и танталом на ножках стабилизатора и ферритовое колечко тысчи две проницаемостью на всякий пожарный с несколькими витками, и через проходной конденсатор к шкале. Шкала запаяна в банку сгущеного молока, в смысле в коробку с луженого железа, шоб не ср*ла цЫфрой и шоб её не обо***л УмАщнитель.
"Экранировать,
Экранировать,
И еще раз экранировать"
В.И.Ленин
Но той шкалы и трансивера уже давно нет - отдал на коллективку вместе с Р-250М.
Все же лучшая из подобных шкал это не Макеевская, а Мариупольская http://www.us8igi.narod.ru/index.html .
Это не реклама - это патриотизм потому, шо живу в Мариуполе.
С праздником!

Alex_1
23.02.2008, 17:43
Кстати я наверное ошибся в названии ЦШ. У меня какраз мариупольская от Эдуарда,класно сделана,компактно,мн е нравится.
Просьба ко всем кто устанавливал такие ЦШ в ТРХас можно обсуждать в этой теме.Даже мелочная информация может очень помочь начинающим.

Denis_111
26.02.2008, 09:49
Всегда применяю такой каскадик для развязки.

Все провода - тонкий РЧ кабель.


После подключения помехи исчезают полностью на всех диапазонах.

Serg1961
29.04.2009, 12:49
Всех приветствую !

Уважаемые коллеги, может кто сталкивался с такой проблемой, то прошу помочь -
ЦШ Макеевская "врет" при работе в режиме частотомера.
Т.е. есть набор готовых кварцевых генераторов в интегральном исполнении с указанными на корпусе частотами генерации. Подаю на них питание +5В, подключаю на измерение частоты ЦШ Макеевская и показания шкалы "врет" даже в единицах кГц ! :-( десятки/единицы Мгц, сотни/десятки кГц отображаются правильно.
Причем частоты не предельные для этой шкалы 4-7 Мгц.

В чем может быть причина ??
Заранее благодарю за любую касающуюся проблемы инфу !
С ув. ко всем ! Сергей /US5QBR/

Serg1961
29.04.2009, 14:09
.... желающих помочь, как видно не объявилось.... :roll:
Добавлю - "ЦШ Макеевская" приобрёл готовую в г.Макеевка, Донецкой обл., у автора !
Т.е. всё уже было спаяно и настроено автором.
Поражает уж очень большая погрешность счета на частотах единицы МГц ! Т.е. сотни Гц неправильные - это ещё как-то пойдет, а вот когда единицы кГц неправильные, то тут уж как-то напрашивается сам собой вопрос - зачем такая ЦШ, если она так "меряет" ?

С ув. ко всем, Сергей /US5QBR/

Tango-Siera
29.04.2009, 14:36
To US5QBR
Немножко не по теме, но думаю все самоделки трошки брешуть. Я делал шкалы Денисова, отградуировав точно например на 5 МГц на 15 МГц уже будет погрешность. RA4NAL для своего ЦШ расписывает как в програме подбирать константы для минимизации погрешности. LC-метры на одном ПИКе и одной платке тоже врут в режиме L-метра. Недаром же проффесиональные приборы посложнее и покрупнее чем одноплатные самоделки.

UV5EVY
29.04.2009, 15:23
[quote="Serg1961"]Поражает уж очень большая погрешность счета на частотах единицы МГц ! Т.е. сотни Гц неправильные - это ещё как-то пойдет, а вот когда единицы кГц неправильные, то тут уж как-то напрашивается сам собой вопрос - зачем такая ЦШ, если она так "меряет" ? [/quoteСтолкнулся с той же проблеммой ,но потом понял где собака порылась .Программировать промежуточную частоту надо было не на целое число ПЧ (у меня 5,5 Мгц) а на частоту верхнего или нижнего ската фильтра ,-т.е. фактически на частоту опорного генератора (у меня 5,498 или 5,5014 Мгц) и стало все чудесно! Есть 4 шкалы Макеевских -все работают одинаково стабильно. Если врет в режиме частотомера - мож кварц. ее браковый ? Вроде в ней (шкале )есть программная опция подстройки погрешности измерений?

ДМ
29.04.2009, 15:44
Причина, на мой взгляд, может быть в отличии частоты тактового кварцевого генератора шкалы от положенной по схеме. Например, для прошивки опубликованной на сайте ikarab.narod.ru под контроллер PIC16F84 эта частота составляет 4 мГц.

UX5PS
29.04.2009, 16:27
Столкнулся с той же проблеммой ,но потом понял где собака порылась .Программировать промежуточную частоту надо было не на целое число ПЧ (у меня 5,5 Мгц) а на частоту верхнего или нижнего ската фильтра ,-т.е. фактически на частоту опорного генератора (у меня 5,498 или 5,5014 Мгц) и стало все чудесно! Есть 4 шкалы Макеевских -все работают одинаково стабильно. Если врет в режиме частотомера - мож кварц. ее браковый ? Вроде в ней (шкале )есть программная опция подстройки погрешности измерений?

Это классика SSB - шкала всегда показывает частоту ПОДАВЛЕННОЙ НЕСУЩЕЙ, т.е. опорного кв. генератора. В шкале действительно есть опция программной подстройки частоты тактового генератора (см. последний пункт инструкции), но сначала надо убедиться с помощью промышленного частотомера, что эти кварцевые генераторы действительно работают на той частоте, которая на них написана.
Макеевская шкала используется в "Дружбе" уже более 10 лет, нареканий на неправильные показания шкалы не было, разве что погрешность была иногда 100-200 Гц.

US5QBR
29.04.2009, 20:03
Всех приветствую !

Коллеги, огромное спасибо за отзывы и помощь, НО...


Это классика SSB - шкала всегда показывает частоту ПОДАВЛЕННОЙ НЕСУЩЕЙ, т.е. опорного кв. генератора. В шкале действительно есть опция программной подстройки частоты тактового генератора (см. последний пункт инструкции), но сначала надо убедиться с помощью промышленного частотомера, что эти кварцевые генераторы действительно работают на той частоте, которая на них написана.
Макеевская шкала используется в "Дружбе" уже более 10 лет, нареканий на неправильные показания шкалы не было, разве что погрешность была иногда 100-200 Гц.

Насчет "классики", Виктор Соломонович, спорить не стану... :D
Но как говорится факты - вещь упрямая.

В режиме ЦШкалы я её не пробовал ! Это раз.
Исключительно в режиме частотомера. Интегральные кварцевые генераторы в металлических запаянных корпусах с различных компьютеров и другой выч.техники, от разных инофирм - это два! Я не думаю, что на корпусах фирмы писали бы 7.1568 Мгц, если на самом деле их генератор "выдает" 7.1572 МГц или что-то вроде этого. Не только фирмы , а каждый бы из нас, надеюсь, такого бы не сделал. Это три ! Испытано было не менее 2-х десятков таких кв.генераторов - результат один и тот-же - показания врут в единицах кГц, увы ! Это четыре.
В кварцевом генераторе, входящем в PIC контроллер, действительно есть и кварц там стоИт не 4000 кгц, а по-моему 4150 или 4480, или что-то с хвостиком(увы схема и ЦШ на работе, а я пишу из дому :) ) !
Я и сам грешным делом подумал - может частота его(генератора PIC) не совсем та, что нужна ? Т.е. "программулина" во флеш-памяти, которая высчитывает частоту в режиме "Шкала" или в режиме "Частотомер", ведь наверное "пляшет" от еНтой тактовой. А подстройка(корректир овка), действительно есть, но она подстраивает только сотни Гц, что в общем-то и правильно. Но вот беда - "врёт" ЦШ в единицах кГц вместе с сотнями Гц !!! А вот такой "подстройки" автор не предусмотрел ! :) А если ЦШ нужно ещё "подстраивать" и по килогерцам, то тут явно что-то не то, на мой взгляд... Вот и хотелось бы разобраться мне - в чем же, собственно, дело ! И если не удастся мне что-то "изобрести" для решения этой проблемы, то остается только одно - выкинуть эту ЦШ на помойку и не особо огорчаться за потраченные деньги !


С ув. ко всем. Сергей /US5QBR/

US5QBR
29.04.2009, 20:08
... в догонку ...
Поймите меня правильно, уважаемые коллеги - это совсем не "антиреклама" ЦШ Макеевская, или Харьковскому ПО "Контур". Совсем и абсолютно - нет ! Ну значит - просто мне не повезло. Так ведь бывает !?

С ув. ко всем. Сергей /US5QBR/

UX5PS
29.04.2009, 21:03
Поймите меня правильно, уважаемые коллеги - это совсем не "антиреклама" ЦШ Макеевская, или Харьковскому ПО "Контур". Совсем и абсолютно - нет ! Ну значит - просто мне не повезло. Так ведь бывает !?

Зачем выбрасывать, обратитесь к автору, тем более, что Вы с ним знакомы лично. Насколько я знаю Анатолия за 10 лет плодотворного сотрудничества, он всегда идёт навстречу, практически бесплатно ремонтирует шкалы, "угробленные" криворукими пользователями, берёт только за стоимость деталей. :)
Скорее всего, он просто её заменит (хотя бы плату процессора). Телефоны могу дать в личку.

Только что говорил с ним по телефону, обещал заменить.

ur3ilf
29.04.2009, 21:38
У меня как то была тоже проблемма с погрешностью показаний. Причём погрешность была сумашедшая. И помогла замена процессорного модуля :D Как оказалось в контроллере была прошивка не под тот кварц который был установлен. Прошивка была под 4мГц с хвостиком, а стоял 4.43мГц. Как сказал продавец что прошивки правят под имеющиеся в наличии кварцы :D

US5QBR
29.04.2009, 22:13
Всем - вечер добрый !


...Зачем выбрасывать, обратитесь к автору, тем более, что Вы с ним знакомы лично. Насколько я знаю Анатолия за 10 лет плодотворного сотрудничества, он всегда идёт навстречу, практически бесплатно ремонтирует шкалы, "угробленные" криворукими пользователями, берёт только за стоимость деталей. :)
Скорее всего, он просто её заменит (хотя бы плату процессора). Телефоны могу дать в личку.

Только что говорил с ним по телефону, обещал заменить.

Виктор Соломонович, был бы очень признателен Вам за телефон автора. У меня есть где-то записанный и телефон, и адрес, но боюсь, что могу и не найти..., а могли и вообще смениться :-( !
Кроме "лички" можно написать на dylda(собачка)berdya nsk.net а также и на sdylda(собачка)zp.av al.ua, быстрее даже будет !
Я предварительно созвонюсь с Анатолием, а потом уже примем "общее" решение. Спасибо большое ещё раз.

To UR3ILF.
Спасибо, коллега, за инфу. Возможно у меня тоже тот самый случай, что и у вас был ! У меня действительно не "круглый" кварц на 4000 кГц. А если так, то буду только счастлив "исправить" свою ситуацию, заменив процессорный модуль.

Просто, очень долгое время не "доходили руки" к ЦШ. Когда же сделал недавно корпусик к ней , БПитания, короче красивую коробочку со всеми разъемчиками, надписями и "щупальцами", и всё это включил, чтобы начать измерять, то получил вот такое, скажем, "разочарование" ! :-(
Ну надеюсь, что Анатолий(автор) мне поможет все-таки "запустить" её !

Спасибо большое всем откликнувшимся !
С ув. ко всем форумчанам. Сергей /US5QBR/


[/b]

Анатолий Г.
30.04.2009, 23:13
Макеевская цифровая шкала выпукается с 1996 года и за это время видоизменялась
несколько раз.

А Мариупольская это копия Макеевской шкалы трех летней давности (смотри схему и внешний вид).
Насколько коректно написана программа судить труднно но программа для Макеевской отачивалась
достаточно долго по отзывам покупателей. К тому же копия дороже оригинала!
Но мариупольским патриотам лучше брать копию.

Насчет точности показаний на 50 мГц отклонение не более 100 гц. Если отклонеие несколько
килогерц, или показания немного скачат значит входной сигнал слишком большой или маленький.
Еще может поврежден кварц.

то US5QBR проще всего просто отправить в ремонт ( первый год бесплатно, дальше стоимость
деталей). Если есть желание попробовать поменять кварц 4433619 Гц. (стандарт PAL)
2 Мая в Мариуполе будет ярмарка будет наш представитель если кто то из Бердянска приедет сможет
обменять.

RK4CI
01.05.2009, 00:37
Анатолий Г.
А не подскажете,ЦШ с точностью отсчёта 10 гц ещё не запустили? По моему ещё несколько лет назад писалось что она в стадии разработки.

UX5PS
01.05.2009, 08:27
А не подскажете,ЦШ с точностью отсчёта 10 гц ещё не запустили?

Если кто-то сможет мне внятно объяснить, зачем нужно в повседневной работе индицировать второй разряд после запятой (не следуя слепо зарубежным образцам), готов снять перед ним шляпу :)
К тому же при параметрической стабилизации частоты гарантирую постоянное мелькание цифр в разряде десятков герц.
Для точного измерения частоты (до 1 Гц) в процессе настройки аппаратуры есть совсем другое изделие того же производителя.

UX5PS
01.05.2009, 08:59
А Мариупольская это копия Макеевской шкалы трех летней давности (смотри схему и внешний вид).

Для мариупольских патриотов: давайте называть вещи своими именами - не копия, а чистейшей воды плагиат! :-(

Баграт
04.05.2009, 16:14
Добрый день.
Почитал ветку, заинтересовался.
Я собрал ЦШ - Э.Ю. Дергаев (UA4NX), вот ссылка http://www.cqham.ru/uw3di_f.htm, работает нормально, правда автор применил там крохотную шкалу HT 1611.
Хотелось бы попробовать и эту шкалу в работе. На схему ссылка на форуме есть, а вот прошивки PIC-а нет. Может есть у кого прошивка, чтобы собрать шкалу?

UX5PS
04.05.2009, 16:47
Может есть у кого прошивка, чтобы собрать шкалу?

Прошивка есть в Мариуполе у Эдуарда, US8IGI. Может, он с Вами поделится. :lol:

Баграт
04.05.2009, 19:31
UX5PS
Врял ли поделится, коли он имеет коммерческий настрой. Прошивку можно прочитать с помощью программатора, если только там не выставлен флаг запрета на чтение.
Ну, нет так нет. Поэкспериментирую со шкалой UA4NX, тем более он показал уход частоты за несколько часов работы парочку герц. Тоже точный и стабильный. Просто мне пришлось его немного переделать под большие светодиодные знаки (простота и большое табло достоинство макеевской ЦШ). Я плохо вижу, да и в трансивере большие светознаки лучше смотрятся, чем АЛС 342 с их линзочками.
Извините, если не в тему.

ur3ilf
04.05.2009, 20:49
Баграт есть дисплеи HT 1613. У них цифры крупнее раза в полтора.

Баграт
04.05.2009, 22:07
ur3ilf
Спасибо. Как раз в оригинале у UA4NX заложен дисплей HTC 1611, а он, копия НТС 1613. Мне нужны были именно светящиеся светодиодные сегменты. Они хорошо смотрятся боковым зрением с любого угла, и тем более в полумраке, когда ведешь связь ночью когда все спят. HTC имеет угол просмотра цифр, а он не широкий.

ew2ah
05.05.2009, 07:25
У UA4NX есть модуль замены ЖКИ индикатора на LCD, единственно что тнужно будет сделать, так это перекомпилировать исходник с 1200 AVRа на TINY2313, по причине полного отсутствия первых. На страничке Эдуарда есть исходник, там нужно дописать всего две строчки и указать адрес стека. И можно устанавливать индикаторы с общим катодом любого размера. А ЖКИ, хоть 1611, хоть 1613 , если у человека слабовато зрение то не помогут - нет возможности сделать подсветка по технической причине. А малиновые LTD322 увидит даже слепой, такого ядовитого цвета! А по поводу что килогерцы врут - это чисто последствие недостаточно внимательной работы программиста, в режиме частотомера врать не должно, при вычислении с учетом константы, или сигналов с трех входов - на некоторых участках возможно, уже этот вопрос затрагивали.

Баграт
05.05.2009, 09:40
ew2ah
Да как раз его-то схему перехода на светодиодный индикатор я и применил, и не только в ЦШ, но и в лабораторном блоке питания.
Я бы добавил эти две строчки, только я не программист. Я посмотрел исходник, спасибо Эдуарду, он детально дал примечания к каждой строчке. Знающему человеку не составит труда переделать программу под TINY 2313.
Правда я там столкнулся с одной неожиданной трудностью, в магазине мал выбор светоиндикаторов с общим катодом. В основном с общим анодом. Отсюда нужно пропускать сигналы через инвертор (что неправильно) или подправить программу.

ux2ix
05.05.2009, 10:03
На второй странице был ответ автора этой шкалы,Анатолий Г,но на это никто не обратил внимания,и продолжили заниматься флеймом.
Модератор извени,празники однако ;)

ew2ah
05.05.2009, 21:36
Во всех АОНах используются такие индикаторы, E30361LC8W, только что считал с планки от АОНа РУСЬ 25 и др. и кстати цоколевка один в один как в АЛС-ках.

Geo
05.05.2009, 22:11
То: US5QBR

Через мои руки прошло достаточно много Макеевских шкал. Ни одна и них, такой погрешности не давала. Был случай, когда несколько имеющихся в моём распоряжении шкал, при замере частоты кварца 10 мГц, показали одинаковую, очень значительную, погрешность. Ларчик открылся очень просто - кварц оказался из термостатной системы, с рабочей температурой 70 град. С.

ew2ah
06.05.2009, 08:53
Речь идет не о погрешности при измерении одной эталонной частоты.
Я для калибровки использую термокомпенсированны й генератор 10 мГц от радиостанции "АЛТАЙ-АС-3С". Первоначально, при написании программы для частотомера брался исходник от Petera Halicky, позывного не помню. Так вот в родном варианте частотомер давал небольшие участки частот, где индицировалось лишь бы что, т.е. например при подаче частоты 47890 кГц индицировалось 79890 кГц,
а через килогерца три все опять показывало нормально.
В нашей шкале в режиме частотомера все эти ошибки были исключены, ну а в режиме шкалы, в зависимости от записанной константы, выскакивает несколько пораженных участков, иногда бывает что и рабочих полосах. Например при ПЧ 8867 в районе 3649, но через 3 кГц все нормально.

ur3ilf
23.12.2009, 00:47
Заменил устаревшую ЦШ на ИВках в КВ-станции на Макеевскую шкалу для дополнительной стабилизации частоты ГПД петлёй ЦАПЧ. Поставить то поставил, а вот со стабильностью частоты проблемы.
Во первых напряжение при отключённой АПЧ после дифференцирующей RC-цепи в управлении варикапом изменяеться на плюс-минус 30мв от 2.7V. Учитывая что ГПД работает на основной частоте при включенной "десятке" частота дёргается +-100герц. Пробовал менять постоянную времени RC-цепи и тольку ноль. На частотах гетеродина менее 10мГц работает но дребезг есть +-10-50герц в зависимости от частоты так как с понижением частоты уменьшается включение варикапа в контур. При работе АПЧ должна меняться скважность на выходе ПИКа. Подключил осциллограф к выходу пика и увидел что помимо основных импульсов присутствует ещё и паразитный который как раз и дёргает гетеродин при отключенной так и при включенной АПЧ.
Кто-то смотрел форму на выходе ПИКа? При ПЧ 500кГц это не заметно, а с высокочастотным ГПД заметно. Раньше встречал в эфире станции которые используют такую шкалу с АПЧ и гуляющей в не больших пределах частотой. Но не придал этому значения пока не столкнулся сам. :-(
Что это? Баги в прошивке или это так и должно быть?

Виктор355
23.12.2009, 01:19
Что это? Баги в прошивке или это так и должно быть?


Кстати такой баг действительно присутствует в последней версии шкалы.
Из трех выписаных нами, во всех трех такое есть. В предыдущих версиях этого не наблюдалось, но она была всего одна и то не у меня.
Также наблюдались щелчки при перестройке, равные счету младшего разряда. Лечили развязкой.
Девиацию, тоже лечили развязкой от варикапа гпд, схема развязки в гпд2 от дружбы посмотри, там малая емкость стоит.

ur3ilf
23.12.2009, 01:43
Вернул бы старую шкалу, да ИВки почти сдохли. Эмиссия совсем плохая. А прошивки без багов в паблик нет. :rotate:

Виктор355
23.12.2009, 01:45
А прошивки без багов в паблик нет. Катаюсь от смеха
_________________


не дають :D

Анатолий Г.
23.12.2009, 13:11
Ни каких "багов" в прошивке нет. Это ваши домыслы. Осцилограмма совершенно правильная. Промеж. уровень видный на осцилограме это и есть напряжение 2.7в. Для правильной работы варикапа необходимо ( как и написано в инструкции) собрать простую схему и подавая на варикап напряжение 5 а затем 3 вольта, добится такую связь варикапа и ГПД что бы при изменении напряжения на варикапе на эти два вольта частота ГПД уходила не больше чем на 500 Гц.

В Вашей шкале на ИВках на сколько я понимаю не было никакой АПЧ Если Вам не удастся подключить АПЧ то, все же как шкала "Макеевская" визуально выигрывает.

ux2ix
23.12.2009, 13:43
Ни каких "багов" в прошивке нет
А вот и автор этого изделия сдесь появился,Так что Андрей тебе и карты в руки.По поводу ивок,гдето валяются ИВ6,звякни,если еще надо,то поищю в своей помойке.

R6CA
23.12.2009, 15:31
Анатолий, у меня вопрос к Вам по такому поводу - граничная частота в режиме частотомера у меня получилась около 20Мгц, а за тем начинает показывать не понятно что. Подавал сигнал с Г4-158, при этом увеличивал выходное напряжение на +6дб (до 2х вольт). В чем может быть причина?
Заранее благодарен.

ur3ilf
23.12.2009, 17:37
Ни каких "багов" в прошивке нет. Это ваши домыслы. Осцилограмма совершенно правильная. Промеж. уровень видный на осцилограме это и есть напряжение 2.7в. Для правильной работы варикапа необходимо ( как и написано в инструкции) собрать простую схему и подавая на варикап напряжение 5 а затем 3 вольта, добится такую связь варикапа и ГПД что бы при изменении напряжения на варикапе на эти два вольта частота ГПД уходила не больше чем на 500 Гц.

В Вашей шкале на ИВках на сколько я понимаю не было никакой АПЧ Если Вам не удастся подключить АПЧ то, все же как шкала "Макеевская" визуально выигрывает. Есть у меня к той шкале дополнительная плата стабилизации по последнему разряду счётчика. Поясните почему напряжение на накопительном конденсаторе даже при отключенной цепи варикапа гуляет? Это напряжение должно стоять мёртво. Нашол ещё одну шкалу но плата с чуть другой разводкой. Точно так работает. Поставил тумблер с двумя группами контактов чтоб при выключенной АПЧ напряжение на варикапе было 2,70V. Но при АПЧ частота всё равно дёргается.
Собрал на макетке по схеме с внешним тактом NE555 и регулировкой скважности. Тактируется меандром 1 кГц с делителя и 1мГц в опоре. Без всяких подпорок напряжение стоит мёртво если заряд конденсатора через 47 ком и нагрузка 200ком.
Анатолий Г.
А зачем тогда в режиме АПЧ на выходе ПИКа тоже присутствует подпорка? Главное что старая ЦШ работала и я это зря всё затеял. При не больше чем на 500 Гц перестройки КВ-станция в пролёте 100%. Жаль только в инструкции это не написано. Значит работать будет только в однодиапазонном трансивере или максимум UW3DI 8)

ur3ilf
23.12.2009, 17:49
Сейчас наверное поставлю шесть варикапов для каждого диапазона свой параллельно конденсаторам в узел ёмкостей для одинаковой перестройки варикапом на разных диапазонах. Или нужно ставит ещё одну дополнительную галету в ГПД в цепь варикапа что довольно проблематично. Нужно разобрать пол трансивера.

belpochta
06.01.2010, 00:38
а что это за разновидность шкалы?
http://www.shkala.boom.ru/hkala43.htm

belpochta
06.01.2010, 00:54
где в таком исполнении можно купить Макеевскую шкалу?

Виктор355
06.01.2010, 00:58
Справа Макеевская, высылает Тележников, слева Денисовская , самодельная.

ur3ilf
06.01.2010, 01:17
а что это за разновидность шкалы?
http://www.shkala.boom.ru/hkala43.htm
Вот ответ автора девайса из этой же темы. Просто как можно быть таким не внимательным?

Макеевская цифровая шкала выпукается с 1996 года и за это время видоизменялась
несколько раз.

belpochta
06.01.2010, 01:23
в чём разница "Макеевская"и"Макеевская-М"
В исполнении или прошивке?

Виктор355
06.01.2010, 01:24
в чём разница "Макеевская"и"Макеевская-М"
В исполнении или прошивке?

в прошивке и микросхемах на индикаторе.
Скачайте прайс, там есть описание http://rv3yf.ru

belpochta
06.01.2010, 01:38
в чём разница "Макеевская"и"Макеевская-М"
В исполнении или прошивке?

в прошивке и микросхемах на индикаторе.
Скачайте прайс, там есть описание http://rv3yf.ru
ок! на сайте http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=60:-qq&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13 написано Цифровая шкала "Макеевская", а в прайсе Цифровая шкала «Макеевская-М».

Виктор355
06.01.2010, 01:48
а в прайсе Цифровая шкала «Макеевская-М»

Раньше в прайсе стояло два варианта с описанием различий, теперь похоже выпускают только с "М"

UX5PS
06.01.2010, 17:53
Шкала под условным названием "Макеевская" (с "широкой" платой индикаторов) сейчас используется только в трансивере "Дружба-М" по чисто конструктивным соображениям. Во всех остальных случаях продаётся т.н. ЦШ "Макеевская-М" с "узкой" платой индикаторов (по высоте матриц) и SMD микросхемами на оборотной стороне этой платы.
Как видно, разница между ними - в конструктиве индикаторной платы и в прошивке процессора под SMD микросхемы сдвиговых регистров.

belpochta
06.01.2010, 18:35
Как видно, разница между ними - в конструктиве индикаторной платы и в прошивке процессора под SMD микросхемы сдвиговых регистров.
Очень даже понятно рассказали :пиво:
Значит сайт за прайсом не успевает :roll:

Alex_1
06.01.2010, 18:49
где в таком исполнении можно купить Макеевскую шкалу?


Напишите US8IGI и он Вам пришлет, называется Мариупольская,две одинаковые платы как плата с идикаторами на фото.Я у него три штуки покупал.

UX5PS
06.01.2010, 20:36
На соответствующей ветке в QRZ.ru обсуждался такой вопрос: оказывается в Мариупольской шкале есть глюк в программе при записи 2-х ПЧ. При записи только одной ПЧ она правильно складывается/вычитается из измеряемой частоты. При записи второй ПЧ сложение/вычитание идёт уже суммы ПЧ1+ПЧ2. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть это утверждение?

belpochta
17.01.2010, 15:50
у кого в таком исполнении шкала(это МАКЕЕВСКАЯ-М?) поделитесь впечатлениями:
1. яркость свечения индикатора(достаточн а или могла быть и ярче)
2. цвет свечения индикатора
3. замечена ли была шумность при работе трансивера в режиме RX?
4. нужный цвет свечения индикатора можно указывать при заказе?

UX5PS
17.01.2010, 17:41
у кого в таком исполнении шкала(это МАКЕЕВСКАЯ-М?) поделитесь впечатлениями:
1. яркость свечения индикатора(достаточн а или могла быть и ярче)
2. цвет свечения индикатора
3. замечена ли была шумность при работе трансивера в режиме RX?
4. нужный цвет свечения индикатора можно указывать при заказе?

Да, это т.н. ЦШ Макеевская-М
Как человек, через которого прошли сотни, а может и тысячи таких шкал, могу поделиться впечатлениями :)

1. Яркость свечения зависит от типа (фирмы-изготовителя) индикаторов и в каждой партии шкал может быть разной. Как правило, этой яркости хватает за глаза, некоторые даже ставят гасящий резистор в цепь питания индикатора. Так можно плавно регулировать яркость.
2. Только зелёный, т.к. это самый востребованный цвет.
3. Возможен шум при 3-входовом варианте включения, когда амплитуды чересчур большие и не уравнены от разных гетеродинов (желательно по 0,3-0,4 В от каждого гетеродина).
4. См. п.2.

belpochta
17.01.2010, 17:59
у кого в таком исполнении шкала(это МАКЕЕВСКАЯ-М?) поделитесь впечатлениями:
1. яркость свечения индикатора(достаточн а или могла быть и ярче)
2. цвет свечения индикатора
3. замечена ли была шумность при работе трансивера в режиме RX?
4. нужный цвет свечения индикатора можно указывать при заказе?

Да, это т.н. ЦШ Макеевская-М
Как человек, через которого прошли сотни, а может и тысячи таких шкал, могу поделиться впечатлениями :)

1. Яркость свечения зависит от типа (фирмы-изготовителя) индикаторов и в каждой партии шкал может быть разной. Как правило, этой яркости хватает за глаза, некоторые даже ставят гасящий резистор в цепь питания индикатора. Так можно плавно регулировать яркость.
2. Только зелёный, т.к. это самый востребованный цвет.
3. Возможен шум при 3-входовом варианте включения, когда амплитуды чересчур большие и не уравнены от разных гетеродинов (желательно по 0,3-0,4 В от каждого гетеродина).
4. См. п.2.
Ок! Вопросов пока больше нет. Спасибо за ответ :lol:

UU5JHQ
17.01.2010, 21:58
Макеевская ЦШ и Мариупольская ЦШ (http://http://us8igi.narod.ru/) - разработки одного и того же конструктора?

UX5PS
17.01.2010, 22:36
Макеевская ЦШ и Мариупольская ЦШ (http://http://us8igi.narod.ru/) - разработки одного и того же конструктора?

Мариупольский "конструктор" нагло с....л один из старых вариантов Макеевской шкалы, к тому же с ошибкой в программе :-(

UU5JHQ
30.01.2010, 17:57
ЦШ "Герань" уже не выпускают?

UX5PS
30.01.2010, 20:18
ЦШ "Герань" уже не выпускают?

Уже не выпускают где-то с 2005 г. :-(

UU5JHQ
30.01.2010, 22:47
Очень жаль, хотелось бы приобрести ЦШ "Герань". По имеющейся информации её выпускало харьковское производственное предприятие «Контур».

UX5PS
30.01.2010, 23:08
По имеющейся информации её выпускало харьковское производственное предприятие «Контур».

Да нет, её делали в Северодонецке (конкретно UR1MI), а мы только занимались реализацией. Честно говоря, шкала имела высокий уровень шума из-за динамической индикации.

belpochta
06.02.2010, 12:12
Заказал Макеевскую ЦШ, но пока не дошла шкала возник вопрос, а можно подавать на шкалу в трёхвходовом режиме только две частоты(ГПД и опорного генератора)?

ur3ilf
06.02.2010, 12:17
Конечно можно, но лучше прописать ПЧ в память.

belpochta
06.02.2010, 12:40
Конечно можно, но лучше прописать ПЧ в память.
и прописать не частоту опорника, а частоту середины полосы пропускания ФОС? А в импортных трансиверах что учитывается(частота опорника или середина ФОС )?
И ещё вопрос: при включении режима частотомера каждый раз нужно прописывать в ПЧ нули?

ur3ilf
06.02.2010, 13:16
Вы куда будете ЦШ устанавливать? В прибор или трансивер? Для чего в трансивере переводить в режим частотамера? Тогда Вам надо две шкалы на все случаи жизни :wink: Или собрать частотамер на ПИКе. Схем полно.
При SSB должна индицироватся частота подавленной несущей. В CW средняя частота полосы прозрачности фильтра основной селекции(ЭМФ и т.д.) Именно с такой частотой при передаче должна осуществлятся телеграфная посылка.

belpochta
06.02.2010, 13:32
Вы куда будете ЦШ устанавливать? В прибор или трансивер? Для чего в трансивере переводить в режим частотамера?
Я просто размечтался :oops: в трансивере поставить кнопочку, отдельный вход и использовать ЦШ "Макеевскую" по мере нужды как частотомер, ну значит размечтался :oops:

ur3ilf
06.02.2010, 13:46
Там можно прописать две ПЧ :super: Первую нужную для режима в ЦШ а во вторую ноли. Получиш как раз частотамер 8)

belpochta
06.02.2010, 14:16
Тогда Вам надо две шкалы на все случаи жизни :wink: Или собрать частотамер на ПИКе. Схем полно.


Ещё один вопрос.
Может подскажете ссылочку на ЧАСТОТОМЕР на микроконтроллере чтоб можно было задействовать "Гиацинд-М" на 5MHz.

UX5PS
06.02.2010, 17:38
Или собрать частотамер на ПИКе. Схем полно.

Тот же Макеевский частотомер

http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=65:-1-&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13

http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=63:-lcf-&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13


В CW средняя частота полосы прозрачности фильтра основной селекции(ЭМФ и т.д.) Именно с такой частотой при передаче должна осуществлятся телеграфная посылка.

Немного не так. В режиме CW частота ПЧ должна отличаться от частоты опорника на тон сигнала, который Вам приятно принимать: 600-1000 Гц. В общем случае эта частота может и не совпадать со средней частотой полосы пропускания CW фильтра.

ur3ilf
06.02.2010, 17:56
В общем случае эта частота может и не совпадать со средней частотой полосы пропускания CW фильтра.
При CW шкала должна показывать частоту манипуляции при ТХ, а что там будет с опорой на приём это уже второй вопрос.

UX5PS
06.02.2010, 18:18
При CW шкала должна показывать частоту манипуляции при ТХ, а что там будет с опорой на приём это уже второй вопрос.

Совершенно справедливо. Но представьте, что Вы любите принимать CW с низким тоном (700 Гц), а частота передачи CW отличается от частоты опорника на 1000 Гц. Тогда вас постоянно будут звать выше по частоте, и придётся включать расстройку.

Евгений240
31.03.2010, 18:36
Приобрел ЦШ Макеевская-М.При включении, на индикаторе, во всех разрядахвысвечиваютс я восьмерки с точками,кроме точки сигнализирующей включениеАПЧГ. На попытки войти в меню - никакой реакции.Тактовый генератор работает,на 6 и 7 выводах ничего нет.И что с ней делать?

UX5PS
31.03.2010, 21:23
Приобрел ЦШ Макеевская-М.При включении, на индикаторе, во всех разрядахвысвечиваютс я восьмерки с точками,

Отправить на ремонт в Макеевку. Процессор Вашей шкалы приказал долго жить :cry: Можно выписать прошитый процессор и попробовать заменить самому.

Евгений240
31.03.2010, 21:45
Виктор Соломонович -доброго вечера.Если можно подробней.Куда отправлять,что это будет стоить?Надо ли предварительно созвонитца?А в России у вас филиала случайно нет? Кстати эта шкала у меня уже четвертое изделие вашей фирмы.Пока что все было OK С уважением RX6LAO

UX5PS
31.03.2010, 21:51
А в России у вас филиала случайно нет?

Обращайтесь к С. Тележникову www.rv3yf.ru и высылайте ему шкалу на ремонт. Или можно с ним договориться, чтобы он прислал прошитый процессор.
По всем вопросам пишите ux5ps-гав-ukr.net

Евгений240
31.03.2010, 21:55
to UX5PS.Спасибо.

Alex_1
12.05.2010, 20:52
Приобрел ЦШ Макеевская-М.При включении, на индикаторе, во всех разрядахвысвечиваютс я восьмерки
Проверьте шину питания между платами (было такое).

Alex_1
12.05.2010, 21:10
У меня ЦШ Мариупольская.Постав ил в UW3DI-1,работает хорошо и что удевительно нет от нее помех.Хочу подключить ЦАПЧ но не получается,может кто подключал,подскажите .
Варикап КВ109А,резистор 51кОм,конденсатор к контуру получился 1пф,частота 600Гц.Захват по светодиоду видно но последняя цифра бывает дергается и частота как уходила так и уходит плавно.ГПД довлно стабильный и без ЦАПЧ, но хотелось бы запустить и ее раз она есть в ЦШ.
Да еще, напряжение на резисторе 51кОм 2,44Вольта и не меняется, что при включенной,что при выключенной ЦАПЧ.

UX5PS
12.05.2010, 21:34
Мариупольская шкала - не самый удачный клон не самой последней версии макеевской шкалы. Там есть уже один глюк: при записи 2-х ПЧ шкала показывает частоту плюс обе ПЧ сразу :)
Возможно, неработающая ЦАПЧ - это второй глюк. В макеевской шкале ЦАПЧ работает безукоризненно.
Обращайтесь к производителю.

Alex_1
13.05.2010, 16:05
UX5PS
Виктор соломонович, подскажите как должно меняться напряжение на варикапе, в каких пределах.Может я что то не так подпоял?

UX5PS
13.05.2010, 18:13
При включении устанавливается напряжение управления, равное половине напряжения питания. Потом оно может меняться +/- 2 В в зависимости от того, куда плывёт частота ГПД.
А ошибиться там невозможно, всего 3 детали: резистор, варикап анодом на землю и ёмкость связи с контуром :D

Alex_1
13.05.2010, 18:41
UX5PS
Даа,а напряжение стоит на месте и равно половине питания,что при включенной,что при выключенной ЦАПЧ.
Спасибо за помощь,если найду причину,напишу.

Alex_1
18.05.2010, 22:45
UX5PS Спасибо Вам за помощь.

Вчера провел целый ряд лабораторных работ.Все таки ЦАПЧ работает,напряжение на варикапе меняется но очень медлено (пробовал нагревом и охлаждением деталей ГПД),наверное,что ГПД у меня и без ЦАПЧ стабильный,а замерял напряжение сначала на прогретом ГПД.
А последняя цыфра дергалась из за кварца на 500кГц.

ripals67
13.07.2010, 07:38
Добрый день!
ребята подскажите вот какой момент...у меня шкала макеевская...работае т великолепно только вот я не могу сообразить какое значение ПЧ в нее вводить если у меня на 80-ке гпд работает в пределах 5мгц а в паспорте на шкалу написано что она может считать Гетеродин-ПЧ или Гетеродин+ПЧ....а у меня получается Гетеродин+сигнал=ПЧ?
Тоесть в моем случае возможен уход в отрицательные значения счета...?подскажите этот момент можно решить?

UA9JSJ
14.07.2010, 18:07
Добрый день.
Попробуйте в трехвходовом режиме подать сигнал с ГПД и опорника,через два отдельныхбуферных каскада. По другому вроде не получится. Значение ПЧ вводить не надо.

UA4FQV
10.11.2010, 10:40
Добры всем день!Приобрел ЦШ Макеевская-М.При включении, на индикаторе, во всех
разрядах высвечиваются восьмерки.При дотрагивания до проводо которые
соеденяются с индикаторо все разряды по очередно гасятся.При
передергивания питания снова светятся все восьмерки.при попытках что
небудь записать результата нет, первый разряд даже не мигает.Может кто подскажет в чем причина ?

Aleksandr.N
23.06.2011, 11:43
Приобрел ЦШ Макеевская-М.При включении, на индикаторе, во всех
разрядах высвечиваются восьмерки.При дотрагивания до проводо которые
соеденяются с индикаторо все разряды по очередно гасятся.При
передергивания питания снова светятся все восьмерки.при попытках что
небудь записать результата нет, первый разряд даже не мигает.Может кто подскажет в чем причина ?
Такая же проблема. Приобрел недавно ЦШ Макеевская - М (по всей видимости Мариуполь). Запустил, все ок, поставил в трансивер, програмно откалибровал погрешность (было 700гц, удалось уменьшить погрешность до 200гц), все работало прекрасно до вчерашнего дня. Вечером включаю трансивер и опа.... восьмерки. Первая мысль: - слетела прошива или сдох кварц. Вот сейчас сижу ломаю голову, что с этой бедой делать? По всей видимости в Мариуполе от автора поддержки не дождешься? Кто знает, как связаться с автором этого "чудесного" изделия?
Есть мысль переделать эту шкалу под Динисова, на базе индикаторов от этой т.н. Макеевской, кто нибудь пробовал стыковать эту индикаторную линейку на сдвиговых регистрах с ЦШ Денисова, есть ли наработки - поделитесь pse???

konstantin us5itp
23.06.2011, 23:42
Вопросы по "Макеевской шкале" можно задать автору (если она действительно "Макеевская") http://radioartel.com.ua/contact-us.html
Здесь история создания "Макеевской шкалы" http://radioartel.com.ua/articles/8--p-.html

Aleksandr.N
24.06.2011, 09:14
Вопросы по "Макеевской шкале" можно задать автору
Спасибо. Да, на сайте по ссылке такая как у меня, ниже фото. Видать не все потеряно :).

Aleksandr.N
29.06.2011, 22:40
Видать не все потеряно
Проблема решилась заменой кварца.

aleksandr130
29.06.2011, 23:34
А не кто не пробовал замениь штатный кварц на термостабелизированы й -типа гиоцинта или что то из современых,например как в сотовых телефонах

UX5PS
30.06.2011, 06:15
Если кто-то приобретал шкалу или частотомер у меня или у Тележникова, и возникли проблемы, обращайтесь к нам. Гарантийный (или негарантийный) ремонт обеспечен.

alexis
30.06.2011, 20:57
Добрый день всем.
Есть вот такой частотомер Макеевский...
http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=65:-1-&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13
До недавнего времени работал устойчиво. Потом непонятка какая-то пошла, не могу измерить частоту FM передатчика что наводкой что непосредственно. И ещё при включении частотомера как должно быть? Все восмёрки зажикгаются или необязательно?
Честно не помню как до этого было...