Просмотр полной версии : Все о ЛУТ (лазерно-утюжной технологии)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
[
12]
13
14
15
16
17
18
его всё равно дорабатыватьПодскажи те, где можно ознакомиться с рекомендациями по увеличению температуры ламинатора
Georgi, устанавливайте термодатчик (отлично подходят термодатчики от печек лазерных принтеров) и схемой на компараторе управляйте тэнами через реле. исходно в говноламинаторах стоит биметаллический терморазмыкатель, жестко определяющий температуру нагрева.
Очень много восторженных отзывов читаю про ламинатор, но сколько не пробовал, ничего у меня не получается.
Измерьте мультиметром с термопарой температуру поверхности валов прогретого ламинатора. Она должна колебаться в пределах 150-180 градусов. В этом случае для прилипания тонера хватает одного прохода платы. Фольга платы должна быть предварительно зачищена абразивной стороной губки для мытья посуды и протерта нашатырным спиртом. У меня ламинатор FGK-120, тонер оригинальный Canon. Выход годных плат 100%.
Там обычно диод или стабилитрон в качестве датчика стоит, в нужном диапазоне температур изменение падения напряжения на нем почти линейно. Я у себя после него обнаружил делитель и просто пересчитал его немного - через тумблер докидываю резистор параллельно тому, который в делителе на общий идет и получается +20..30 градусов, на максималке уже валы волнами идут от перегрева (ну т.е. я не мерил - просто напряжение уменьшил на выходе делителя и получил пропорциональный линейный рост температуры). Так же можно заменить моторчик с 7.5 об/мин на 2.5 об/мин - на али есть (я имею в виду fgk-120 и подобные - начинка внутри у них похожая), получается лучший прогрев, с китайской бумажкой хватает прогнать туда и обратно один раз с такой скоростью и повышенной температурой.
Она должна колебаться в пределах 150-180 градусов
у меня на ламинаторе максимум 140 градусов и все прекрасно получается
максимум 140 градусов и все прекрасно получаетсяИ у меня тоже. Но не получается на китайской бумаге:-(. А сколько раз прогоняете?
А сколько раз прогоняете?
раз 10
но у меня не китайская бумага, а подложка от самоклеющейся пленки
Разобрался я почему у меня на ламинаторе ничего не выходит, да и утюгом далеко не с каждой бумагой более-менее получается. Картридж (HP1020, картридж Q2612). Вернее, его тонер. У меня стоит не родной, а совместимый картридж, Europrint. На бумаге печатает отлично, претензий нет. Но тонер у него своеобразный. Если родной тонер при нагреве и переносе плавится и может даже размазаться при перегреве, то этот коксуется, причем, похоже сразу после печати. То есть на бумаге не полимер который можно повторно расплавить, а какой то шлак черного цвета. С фотобумаги, за счет фотослоя он на плату переносится терпимо, вместо со слоем, а с других носителей, например китайской бумаги для ЛУТ, очень плохо.
Новый оригинальный картридж сегодня стоит дороже, чем сам принтер. :ржач:
Помню, на оригинальном даже пробки не было для запрвки.
Может высыпать из Европринта тонер и засыпать в него что-нибудь вроде Static Control?
UN7RX, такой же есть принтер 1020, с пустым родным картриджем, какой порошок посоветуете в него купить, подходящий для наших дел?
Да без понятия, никогда не заправлял. Но по отзывам в сети очень рекомендуют упомянутый выше Static Control, вроде как идеально получается.
http://radiokot.ru/forum/download/file.php?mode=view&id=181396
Кстати, у тонера Европринта у котором говорил выше, есть оборотная сторона. После травления он не смывается растворителями, как оригинальный, то есть, практически не растворяется, просто отваливается именно как шлак. Поэтому если после перевода с фотобумаги на медь, его пропитать ватным тампоном нитрорастворителем (646), он не "тает", а уплотняется до совершенно непроницаемой корки, фиг потом отдерешь.
родной тонер при нагреве и переносе плавится и может даже размазаться при перегреве, то этот коксуется, причем, похоже сразу после печати. Ничего удивительного, это плохой дешевый тонер виноват. У меня была точно такая же история, пока не поставил родной оригинальный картридж. Пока был плохой тонер, подрисовывал непокрытые тонером места специальным лаковым фломастером (не просто водоустойчивым, а тем, который рисует лаком).
Такие маркеры есть на eBay (Edding 780, 750, 751), их аналоги есть на aliexpress. Получалось очень хорошо.
http://www.ebay.de/itm/EDDING-780-Lackmarker-Lackstift-Marker-0-8-mm-gold-silber-schwarz-weis-/190628735635?var=&hash=item2c625baa93: m:mebnw7RJIfxxVvUuzh nac-g
http://www.ebay.de/itm/edding-750-Lackmarker-Paint-Marker-Rundspitze-2-4mm-Farbe-wahlbar-/261723205546?var=&hash=item3cefeb2faa: m:ma4KBCY8rffDKYTeYY CkAgg
http://www.ebay.de/itm/edding-751-Glanzlack-Marker-creative-Rundspitze-1-2mm-Farbe-wahlbar-/251161537667?var=&hash=item3a7a64ec83: m:m4wsvbuBkSLqHxnrXK JoPZg
Нет, маркерами даже не буду интересоваться, конечно приходилось закрашивать дефекты, но переводить это действие в норму - исключено. Масса народу делает идеальные платы без всяких дефектов и подрисовок, нужно к этому двигать. Я бы вообще на фоторезист перешел, но проблема получения чисто черного, непрозрачного отпечатка на пленке еще похлеще чем проблемы с ЛУТ...
Интересный момент, оказывается есть картриджи для НР1020 и подобных (Q2612) изначально от Static Control.
259394
ЛУТ без утюга и травления ...
https://www.youtube.com/watch?v=mwwA1d2s2OQ&utm_source=Hackaday. io&utm_campaign=d01f150 ffb-EMAIL_CAMPAIGN_2017_ 03_28&utm_medium=email&utm_term=0_880d5c0e2 1-d01f150ffb-159237089&mc_cid=d01f150ffb&mc_eid=8bbac22b3b
с бумагой все ясно, а как он дорожки на текстолите нарисовал?
Он бумагу с дорожками наклеил на текстолит.
как он дорожки на текстолите нарисовал?
он их на бумаге нарисовал
потмо припаял туда все
вырезал бумажку
и приклеил к текстолиту
видать знает толк и извращениях :ржач:
ЛУТ без утюга и травления ... Метод имеет право на жисть.:smile: Для макетирования небольших схем под фен, вполне годится, быстро и без заморочек.
Бумага похожа на фотографическую. Или это фотобумага для принтера?
Там в этой пасте проводящей проблема скорее... дороговато выходит.
он их на бумаге нарисовал
потмо припаял туда все
вырезал бумажку
и приклеил к текстолиту
на видео текстолит с дорожками и деталями вроде без бумажки...
а цена сильверадезита впечатлила.
хотя метод можно применять для дорожек на кривых поверхностях. например, цилиндр облеить
Китайцы завтра подхватят. Они обычно прям на гетинаксе делают, вот на фотобумаге пока не додумались, но это же нация-ксекоркс. :ржач: Только вместо клея на серебряной основе будет клей на медном порошке, или вообще на графите.
Месяц назад пришла бумага для ЛУТ. Та что на Али продается. Попробовал. Результат был шикарен!. Только разогнался, вытравил всякого... Картридж кончился. И дернуло засыпать совместимый тонер. Все! Писец! ОН вообще не липнет к текстолиту, а от нагрева превращается в пленочку которая тут же отваливается от меди. И шкурил и шлифовал - бесполезняк. Думаю надо купить новый картридж. Один будет для фигни на бумаге, а второй для ЛУТа с оригинальным тонером.
Принтер RICO Aficio SP100. Оригинальный тонер вообще был шикарен! Линии толстые и четкие, никаких подтравов и косяков.
И дернуло засыпать совместимый тонер. Все! Писец!
Такая же ситуация.
Принтер Brother HL-2130R. Картридж TN-2080. Блок фотобарабана DR-2080.
Картридж закончился. Купил Тонер B&W STA-517, перезаправил. Печатает на бумаге отлично. Но, платы стали заметно хуже получаться.
Приобрел Тонер Картридж Cactus CS-TN2080 черный для Brother HL-2130R/DCP-7055R (700стр.). Везде пишут, что совместимый.
Хрен. Картридж просто не влезает в блок фотобарабана.
С некоторыми мучениями все-таки удалось запихать картридж в блок фотобарабана.
Теперь, с картриджем Cactus CS-TN2080 платы выходят как прежде, нареканий нет.
Месяц назад пришла бумага для ЛУТ. Та что на Али продается. Попробовал. Результат был шикарен!. Только разогнался, вытравил всякого... Картридж кончился. И дернуло засыпать совместимый тонер. Все! Писец! ОН вообще не липнет к текстолиту, а от нагрева превращается в пленочку которая тут же отваливается от меди. И шкурил и шлифовал - бесполезняк. Думаю надо купить новый картридж. Один будет для фигни на бумаге, а второй для ЛУТа с оригинальным тонером.
Принтер RICO Aficio SP100. Оригинальный тонер вообще был шикарен! Линии толстые и четкие, никаких подтравов и косяков...........
https://www.aliexpress.com/item/befon-SP100-SP-100-1000-111-black-Toner-Powder-for-Ricoh-SP100SU-SP100SF-SP200-SP200N-SP200F/32806006996.html?spm =2114.search0104.3.8 .ND3Lhn&ws_ab_test=searchweb 0_0,searchweb201602_ 3_10152_10065_10151_ 10344_10068_10342_10 325_10343_51102_1054 6_10340_10548_10341_ 10609_5000012_513001 2_10084_10083_10307_ 5080012_10312_10059_ 10313_10314_10534_10 0031_10604_10103_106 05_10594_5060012_101 42_10107,searchweb20 1603_2,ppcSwitch_5&algo_expid=16d46ddb-9b9c-4f14-a09c-80e8c999a447-1&algo_pvid=16d46ddb-9b9c-4f14-a09c-80e8c999a447&rmStoreLevelAB=5
Здравствуйте все участники. Можно использовать оригинальные картриджи, но 2005-06 гг. выпуска. Ничего с тонером за это время не произойдет или лучше не рисковать?
Здравствуйте. Поделюсь небольшой хитростью. Известно, что при использовании некоторых сортов бумаги плата по высыхании белеет, приходится иголкой проковыривать отверстия, разъединять слипшиеся дорожки. Поможет меламиновая губка, которой за 200 российских рублей китайцы пришлют мешок. Смачиваем плату и губку, аккуратно протираем. После плата чистая, дорожки идеально черные, как после кальки, дефектов нет. Если тереть плату дольше, можно полностью снять весь тонер, не прибегая к растворителям или наждачке. По поводу лужения. Как и писали ранее, использую на огне металлическую эмалированную кювету с раствором лимонной кислоты и сплавом Розе. Долгое время для распределения сплава по плате тоже использовал резиновый шпатель. Однако, палочка для суши с кусочком поролона на конце оказалась удобнее и результат был лучше.
ta1eh, Спасибо, но дело в том что после неоригинального тонера я засыпал уже оригинальный перед этим вычистив весь картридж. Не помогло - барабан видимо того. Оригинальный тонер стал печатать так же. НО! китайская бумага кончилась и я вернулся снова к фотобумаге мелованной - все норм, платы травить можно. SI5351 SO10 нормально вытравливается. Главное текстолит хорошо почистить И НЕ ЛАПАТЬ пальцАми!!! Чуть тронешь фольгу - все, тонер отойдет!
Ничего с тонером за это время не произойдет или лучше не рисковать?
С тонером ничего не случится. За 10 лет возможно ухудшение элластичности лезвия очистки ( ракеля ) и, если за это время картриджем не пользовались, некая диффузия пластика от ракеля на фоторецептор и появление механического дефекта - поперечной полосы в месте касания ракеля и фоторецептора. Надо проверять.
AlexanderT
26.12.2017, 21:37
2005-06 гг. выпуска. Ничего с тонером за это время не произойдетЗа столько лет если картридж не герметично упакован тонер слёживается в комок, тряска уже не помогает. Если в родной герметичной упаковке то может и заработает.
ta1eh, Спасибо, но дело в том что после неоригинального тонера я засыпал уже оригинальный перед этим вычистив весь картридж. Не помогло - барабан видимо того. Оригинальный тонер стал печатать так же. НО! китайская бумага кончилась и я вернулся снова к фотобумаге мелованной - все норм, платы травить можно. SI5351 SO10 нормально вытравливается. Главное текстолит хорошо почистить И НЕ ЛАПАТЬ пальцАми!!! Чуть тронешь фольгу - все, тонер отойдет!
- грязь на зубчатых колесах вероятно
- грязь на зубчатых колесах вероятно
Да не, прям где пальцами тронул, там тонер не липнет. просто перчатки иногда забываю надеть.
Как проверить качество тонера в лазернике.
Насыпать чуть-чуть, пыль буквально, тонер на лист чистой белой бумаги. Потом капнуть на него одну-две-три капли спирта, ацетона... Когда высохнет - посмотреть. У нормального тонера ( неважно - однокомпонентного или двухкомпонентного ) клякса будет чёрная, тёмно-серая... Если тонер левый - то клякса будет иметь явно выраженый цветной оттенок. Зелёный, синий, фиолетовый. Так же можно проверять чернила от струйников. Но тут вероятность нормальных, чёрных - крайне мала.
Да не, прям где пальцами тронул, там тонер не липнет. просто перчатки иногда забываю надеть.
Мне это известно о перчатки это так, я говорю о принтере- порошок в зубчатых колесах. ''Не помогло - барабан видимо того''
284845 Доброе время суток, господа. До сегодняшнего дня ничего подобного не случалось. Обычный ЛУТ. "Пристрелянные" утюг и бумага в качестве переносчика тонера. Фольга снялась вместе с бумагой.
Может оно и к лучшему...
Теперь я видел все! :smile:
SNABBER,
Такое встречается. Брак. Правда на моём веку фольгу не снимало, но текстолит рассыпался или расслаивался в прямом смысле этого слова.
Фольга снялась вместе с бумагой.
Судя по внешнему виду и цвету стеклотекстолитовой пластины, это очень старый материал (ему лет 45, не меньше), советского производства. Все сроки годности его давно вышли, так что ничего удивительного. Возможно, его негодность ускорило неправильное хранение.
Такой в качестве основы для печ. плат давно не применяю. Выяснилось, что более 3-4 перепаек не выдерживает, дорожки отваливаются.
Ободрав (или стравив) фольгу, этот древний стеклотекстолит использую для изготовления каркасов трансформаторов (сетевых, выходных и т.п.).
LY3QN-Jurijus
17.03.2018, 21:28
А мне жена на работе на лазерном принтере листы с рисунками отпечатывает. Когда дома утюгом проглаживаю, тонер оседает неоднородно. Выкручиваюсь так: беру черные водостойкие маркера трех "калибров", окрашиваю дорожки, закрашиваю пространство фольги общего провода. Пусть кому-то покажется муторным процессом, но по мне ничего. Травлю польским порошком, по виду похожему на столовую соль, когда кидаешь в воду, она окрашивается в светло-синий цвет:-). В горячей воде травится быстро, получается довольно красиво. Смываю краску и остатки тонера синтетическим спиртом (в пластмассовых бутылках-пшикалках). Потом остается только отверстия просверлить.
Травлю польским порошком, по виду похожему на столовую соль,
А что это за порошок такой? Как называется.
персульфат натрия подикось..
LY3QN-Jurijus
18.03.2018, 14:04
Пишут на мешочке так: "Nadsiarczan sodowy drobnokrystaliczny šrodek trawiący B327". 100 грамм на 0,5 литра воды. Производит фирма TermoPasty", в мешочке 100 грамм средства. "Nadsiarczian" означает - персульфат.
порошок
У нас в любом радиомагазине продают.
Хотя ещё с советских времён имею некоторые запасы хлорного железа, однако предпочитаю этот порошок, с виду неотличимый от обычной мелкой поваренной соли. Всё получается гораздо проще и главное - чище.
Хлорное железо очень въедливое, на всём оставляет пятна. На одежду либо на мягкую мебель хоть капля попадёт - всё, капец. Не отстираешь.
Пока ещё не пробовал алюминиевые радиаторы (либо пластины) слегка подтравить этим белым порошком. Если хорошо обезжиренный светлый радиатор немного подержать в хлорном железе, он становится тёмно-серым и матовым, что заметно улучшает теплоотдачу. Проверено. Для этого и держу хлорное железо.
Если такой тёмно-серый радиатор хорошенько прокипятить в растворе заранее приготовленного анилинового красителя (для тканей), то он становится абсолютно чёрным, что и требуется.
персульфат натрияОн в аптеке или в каких магазинах продаётся?
Можно ещё использовать персульфат аммония
https://www.chipdip.ru/product0/9000059699
http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=285073398
Он в аптеке или в каких магазинах продаётся? В аптеке продаётся перекись водорода(12 руб = 100млт.), в продуктовых магазинах продают лимонную кислоту 30г.(8 руб.) в пакетике и поваренную соль(не йодированную, за 6 руб палвагона) то же 30г., в сё это поместить в одну ванночку и перемешать, травит с такой же интенсивностью как и Х.железо.По крайней мере дорожки для Si5351.. 284931 .. вытравливаются аккуратней нежели чем Х.железом. Да и травить ПП можно рядышком с собой любимым.;-) Одной такой затравки хватает на 10см/2. Недостатки такой химии , это её разовость, вытравил и слил, больше раствор работать не будет. Ежели требуется большая площадь травления, составьте "супчик" из двух весовых консистенций.
Рецепт: 100млт. перекись водорода, 30г. лимонной кислоты, 30г. поваренной соли(не йодированной). Помещается в ванночку, без добавления воды, и перемешивается до полного растворения кислоты и соли.Всё раствор готов, естественно при повышенной температуре такого раствора и скорость травления увеличивается, но и комнатной температурой время травления не шибко велико, 15...20мин.
Фотобумага для любой печати, только глянцевая.Я использую самую дешевую для струйников, "оптима".Она дешевле самоклейки.Качество плат получается не хуже, а в отдельных случаях даже лучше, чем при фоторезистре.Здесь фокус в чем.Тонер на глянец очень хорошо ложится и прочно на нем держится.Потом при снятии бумаги с текстолита, когда плата еще довольно горячая, глянец с бумаги хорошо отделяетя и весь тонер прекрасно переносится на плату.Главное, не сильно утюгом перегревать, а то могут расползаться дорожки, особенно, когда плохой тонер.
Фотобумага для любой печати, только глянцевая.
Добавлю: ещё и тонкая, плотностью, допустим, 85 гр/см.
Большой роли не играет.Я использую 150гр.
Можно ещё использовать персульфат аммонияХорошая вещь, наверное лучший способ на сегодняшний день. Не токсичен и не пачкается как хлорное железо, можно даже руки в него опускать. Единственное - это концентрацию нужно точно подобрать, если разбавить как написано на банке 1:2 травить не будет или будет очень плохо и долго. Нужно разводить 170-200гр. персульфата в 1л воды т.е. 1:5 - 1:6, обязательно хорошо подогреть. Раствор многоразовый, хранится долго.
Если такой тёмно-серый радиатор хорошенько прокипятить в растворе заранее приготовленного анилинового красителя (для тканей), то он становится абсолютно чёрным, что и требуется.
Александр, а как потом по поводу стойкости подобной окраски?
а как потом по поводу стойкости подобной окраски?
Пробовал подобную методику.
Только я сначала анодировал алюминий. Потом окрашивал анилиновым красителем.
Все отлично получается. Краска въедается намертво. После промывки не пачкается и держится очень хорошо.
Окрашивать можно в любой цвет.
...а как потом по поводу стойкости подобной окраски?
Вместо анилинового красителя применял тушь чертежную (классическую, не на растворителе) по анодированной поверхности. Окрас весьма стойкий. Интересно, что водой не смыть.
применял тушь чертежную
Я даже зеленкой баловался. Тоже с отличным результатом.
А касательно темы, одно время травил персульфатом аммония. Вполне нормально.
Но, вернулся к хлорному железу. С ним платы не хуже выходят. С предсказуемым результатом.
Пачкается. Просто аккуратней надо быть и все. От персульфата в одежде дыры образуются, если не из синтетики одежда.
Персульфат обязательно греть надо. При травлении пузырьки газа образуются. С хранением приготовленного раствора, как мне показалось, у него не все гладко. И раствора на меньшее кол-во плат хватает.
Это все субъективно.
:offtop:
Я один раз "подтравливал" переднюю панель в едком натре (гранулы), разумеется, перед травлением зачистил всевозможными наждачками - до удаления всех изначальных дефектов.
Получилось неплохо: однородная матовая поверхность, даже с каким-то серебристым отливом.
Пришла мысль: после подобного травления - накатать ЛУТом надписи и пр., а потом прокипятить в анилиновой краске, но не облезет ли "ЛУТ" от кипячения?
Если не облезет в процессе, то потом смыть "ЛУТ" растворителем и надписи готовы!
но не облезет ли "ЛУТ" от кипячения?
Не пробовал. Чисто умозрительно, не должен облезть.
Если склероз не изменяет, температура плавления тонера больше 120 градусов.
...Я один раз "подтравливал" переднюю панель в едком натре (гранулы)...после подобного травления - накатать ЛУТом надписи и пр., а потом прокипятить в анилиновой краске...
Не уверен, что после такой обработки получится окрасить деталь. Протравить в хлорном железе, тогда может получится.
ЗЫ
Панель вовсе не обязательно кипятить. Краска, к примеру на анодированную поверхность ложится отлично даже при комнатной температуре, только медленнее процесс окрашивания идет. Вообще, анодирование отличная штука. Процесс не сложный, а покрытие такое получается, что напильником содрать трудно. Пока с хрустом не процарапаешь, чета с два сточишь.
Опять уклонились от темы...
Евгений240
27.04.2018, 14:40
Александр, а как потом по поводу стойкости подобной окраски?Вообще то задача чернения, улучшить теплопередачу радиатора. И вряд ли краска её улучшит. А вот внешний вид, это да.
[QUOTE=LY1SD;1511593]У
Хлорное железо очень въедливое, на всём оставляет пятна. На одежду либо на мягкую мебель хоть капля попадёт - всё, капец. Не отстираешь.
[QUOTE]
Уже давно отказался от хлорного железа по этой причине. Применяю соляную кислоту 1:1 с водой. В процессе травления добавляю перекись водорода. Травит отлично, а раствором можно пользоваться десяток раз. Но каждый раз добавлять перекись водорода. С ЛУТ травит дорожки до 0,3 мм.
Правда солянку сейчас купить у нас довольно трудно.
Применяю соляную кислоту 1:1 с водой
Азотная еще лучше. Платы со свистом травятся. И перикиси не надо. Только где ее взять сейчас не знаю.
Хотя вру, в Питере особых проблем с химией нет.
Азотная еще лучше. Платы со свистом травятся. И перикиси не надо.
Азотной в свое время пробовал. Действительно со "свистом". Травит быстро. Даже очень. Надо глаз не спускать. Но подъедает дорожки. Едкий, противный запах дает. А раствор с соляной очень хорошее качество дает.
Вопрос к тем кто использует принтеры HP 1010-1022, у меня 1020.
Какие картриджи (или тонер) используете? Кроме оригинала, по нему вопросов нет.
Хоть сейчас обычно использую фоторезист, но иногда небольшую плату конечно быстрее с ЛУТ сделать. Да и для фоторезиста, точнее для шаблона, тоже нужна высокая плотность печати. Фирменный картридж хорош, но цена у нас около 85-100$. Пр цене на недорогие картриджи для обычной печати в 15-30$ разница неприлично приличная. Для документов использую картриджи Europrint, недорого и сердито. Для ЛУТ использую FX10 Static Control. Намного лучше чем европринт, но по плотности печати все-таки не дотягивает до оригинала. Может что-то получше есть?
https://www.dns-shop.ru/product/2d0738504f74526f/kartridz-lazernyj-colouring-cg-q2612a703/?p=1&i=5&mode=list&brand=brand-colouring
Вот такой.
Для ЛУТ использую FX10 Static Control. Намного лучше чем европринт, но по плотности печати все-таки не дотягивает до оригинала. Может что-то получше есть? Так же после окончания родного картриджа была проблема. После заправки, принтер вроде нормально печатает, но большие площади получались просто серенькими. На родной разоряться жалко. Почитал отзывы о тех, что подешевле. Одна подруга плакалась, что попался очень паршивый картридж, очень быстро заканчивается. Купила второй, то же самое. Но пишет, что из-за дешивизны, всё же получающееся количество листов, совсем неплохо. Купил. Называется Cactus. У меня модель принтера другая, но и для вашего, от этой фирмы, модели есть. Точно, печать жирная, напечатанный слой чувствуется даже на ощупь. Теперь проблем с большими площадями нет. Тонкие дорожки с бумагой не скатываются. Но печать счищается с протравленной платы плохо. На одной их плат, тонкие дорожки ухитрился срезать ножом при очистке. Но это, уже больше моя невнимательность, чем недостатки печати. Сейчас, этот картриж отложен специально для ЛУТ. Для печати каких то текстов, используется перезаправленный старый. Может мне просто повезло. Но по моему стоит проверить. С 400 рублей, особо не разоришься.
Q2612A/FX-10/ Купил такой у нас цена 14,5 уе
Купил. Называется Cactus.
Подтверждаю. Тоже применил взамен закончившегося. Результат положительный.
Вот такой.
И как?
Q2612A/FX-10/ Купил такой у нас цена 14,5 уе
Я про него уже написал, правда, возможно у нас разные, у меня именно Static Control, а ваш какой? Использую как вариант, но до оригинала далеко.
Называется Cactus.
Хм, на удивление редкий картридж. :-( В Казахстане вообще не водится, а то бы обязательно попробовал.
У нас нашел (из серии Q2612A):
SuperFine Premium Q2612A
Q2612A/FX10 Universal V-Print
Canon FX-10/Q2612A 7Q
Q2612A/FX10 Universal RETECH
Владимир_К
27.05.2018, 13:19
Подтверждаю. Тоже применил взамен закончившегося.
На прозрачной пленке кто-нибудь пробовал, для фоторезиста? Все же большие платы с технологией фоторезиста у меня получаются проще и гарантированно, с ЛУТ не всегда получаются.
Применяю такой,дорожки 0.2мм на желтой китайской бумаге без проблем.289766
Площадка под si5351 получается нормально.
Super Compatible Ultrasmart Microprecise Fragile - больше нет надписей на коробке - Cartridge703 Q2612/FX-10/
Платку для украинского НВТ с пятью ключами FSA и SA612 - AD8307 сделал без проблем . На пленке для фоторезиста печать слабовата надо два негатива . Пока только для ЛУТ использую .
Владимир_К
28.05.2018, 15:25
Хм, на удивление редкий картридж.
Не нашел и у нас..
Александр Макеев
28.05.2018, 22:03
Смотрите в магазине DNS... Там этих Кактусов, как... https://www.dns-shop.ru/search/?q=Cactus
В данной ситуации, кто какую бумагу применяет при этом?
кто какую бумагу применяет при этом?
Применяю первую попавшуюся глянцевую бумагу. Неважно отчего. Тонкая лучше, быстрее отмокает. С типографским рисунком, или без не имеет принципиального значения. Перед выборами все ящики почтовые были завалены рекламными листовками от кандидатов. Набрал бумаги на несколько лет вперед.
Брак выходит если только из-за лени фольгу плохо подготовил перед утюжением.
Всякие фотобумаги, бумаги от факса и подложки после экспериментов отложил в сторону. С любым листом из журнала не хуже получается.
Исходя из своего опыта пришел к выводу, что не надо включать повышенную плотность при печати. И с нагревом утюга не стОит слишком усердствовать. Тогда тонер не расплывается и все выходит гуд. После утюга в воду. Когда отмокнет бумага сдираю ее руками, остатки бумаги удаляю грубой широкой щеткой под струей воды. Щеткой орудую не стесняясь. Тонер остается на месте. Если где-то вдруг он сойдет, подрисовываю маркером. В этом месте все-равно бы дорожки подтравились. Подрисовывать приходится редко. Чаще точки ставлю. Не знаю откуда они берутся на больших полигонах.
Причем фольгу не обезжириваю. Отрываю небольшой кусок свежей шкурки, ею обрабатываю поверхность, а потом просто пыль с нее стираю и под утюг. Шкурка средней зернистости. За царапины тонер лучше цепляется, ИМХО.
Всякие пары ацетона, клеи БФ-2 и пр. отношу к разряду извращений.
С нормальным принтером и хорошим тонером в картридже все получается легко и просто.
Да, еще. Сначала утюг кладу полностью на плату и даю ей прогреться и высохнуть бумаге (~10 сек.), просто прижимаю и не двигаю. Потом уже, когда тонер сцепился с медью основательно проглаживаю всю плату. И ребром утюга, чтобы вся поверхность прикаталась.
Короче, надо просто набить руку немного.
Главное в этом деле наверное тонер. После перезаправки платы никак не получались. На бумаге нормально, а к меди не хочет липнуть., хот тресни. Воткнул "Кактус", все пришло в норму, как с родным картриджем.
Принтер Brother HL-2130R. Правда картридж не хотел вставать в принтер (хоть везде пишут, что он совместимый), пришлось с особой жестокостью поработать кусачками. Но, это отдельная история...
Делаю примерно так же, на простой попавшей под руку журнальной бумаге, вроде получается нормально, правда не всега с первого раза.
Думал что есть что то эффективнее, поэтому спросил.
вроде получается нормально, правда не всега с первого раза
А что конкретно не выходит с первого раза, если не секрет?
Там этих Кактусов, как
Ну и так это еще на прошлой странице выяснили. Только за пределами РФ они не работают.
Опробовал интересный метод ЛУТ на пищевой фольге. Печатается рисунок на обычном листе бумаги, прикладывается фольга на это место, разглаживается утюгом. Фольга приклеивается к тонеру. Затем снова лист в принтер и печатается рисунок уже на фольге. Затем утюгом рисунок переносится на текстолит. Фольга не снимается вместе с текстолитом бросается в раствор. Красиво получается даже для SMD 0402
Diletant
27.03.2019, 15:46
UA0YAS, Здравствуйте. То есть второй раз прокатывается лист бумаги с приклеенным к нему тонером листом фольги. При повторном прокатывании рисунок на печать не выводится?
Ой бяда-бяда! Установил десятку коя W10, а она мне из лайота печатает не в размере, чуть меньше размером. например группу контактов расстояние между ними не 2,54 мм, а 2,2 или 2 мм. Что там не так?
Установил десятку коя W10, а она мне из лайота печатает не в размере
Странно,у меня вин 10 никаких проблем,ничего не трогал,ничего не настраивал.
От старенького лайоута 4 до 6 все печатает в соответствии с размерами.
а она мне из лайота печатает не в размере
В некоторых случаях помогает манипуляция с совместимостью, а если нет, то без дров принтера под W-10, могут проблемы неизлечимые быть. Или еще.
Помогла картинка с правкой в печати, оба параметра 1.05, тогда всё печатает в размерах.
Radiotester
27.03.2019, 22:14
UA0YAS, Добрый вечер. Этот же метод требует точно перенесенного рисунка поверх переворого рисунка по фольге. Если чуть лист сыграет в направляющих принтера или калибровка уйдет это уже испортит заготовку?
https://www.youtube.com/watch?v=Qdp7XvlEfbY Здесь всё показано
Здесь всё показано
Интересно сколько принтер проживет при такой экзекуции? Штук на двадцать плат барабана хватит?:shock:
Давал в соответствующей теме (http://cqham.ru/forum/showthread.php?34729-%CF%EE%EA%F3%EF%EA%E 8-%C0%EB%E8-eBay-%D2%E0%EE-%E8-%F2-%E4&p=1509194&viewfull=1#post15091 94) и вы же там сразу ответили
При повторном прокатывании рисунок на печать не выводится?
Если чуть лист сыграет в направляющих принтера или калибровка уйдет это уже испортит заготовку?
Первый раз лист фольги приклеивается к тонеру на бумаге, что бы его зафиксировать. Например что бы не загибать лист как в #1183. Рисунок может быть совсем другой, лишь бы четко фиксировал фольгу, здесь он выполняет роль клея. Во второй раз на фольгу уже наносится рисунок печатной платы для травления.
ПС: Вариант со сгибанием листа не лишен смысла, фольга и бумага имеют разный коэф расширения при нагреве и тогда фольгу не "поведет". Хотя быть может в случае с "клеем" в виде тонера этот эффект не существенный и на качество не влияет.
Radiotester
28.03.2019, 09:50
Интересно сколько принтер проживет при такой экзекуции? Штук на двадцать плат барабана хватит?:shock:
Тоже очень интересно.
Там этих Кактусов
В Минске есть два варианта тонера "Кактус" для SAMSUNG ML-2010:
1. CACTUS CS-TRSUNIV
2. CACTUS CS-TSG1
Какой из них лучше для ЛУТ?
Евгений240
23.12.2019, 17:39
МФУ " XEROX" на обычной бумаге печает для ЛУТ в хорошем качестве.
На жёлтой китайской, на фотобумаге и на глянцевой от буклетов, качество отвратительное. Тонёр не покрывает ровным слоём полигоны, белые точки, на ощупь поверхность тонёра шероховатая.
Этот же аппарат раньше печатал на гладком без проблем.
Правда тогда тонёр был заводской.
Но ведь на обычной бумаге печатает нормально!
Что ему надо?
Нужен качественный тонер и максимальное качество печати. Мой HP LaserJet M402 прекрасно печатает на желтой глянцевой китайской бумаге для PCB, но только фирменным тонером.
но только фирменным тонером.
Вот тут как раз 100% в точку. У меня тоже были и есть принтеры HP, перепробовал огромное количество совместимых картриджей разных производителей за много лет, все распрекрасно печатают на обычной бумаге, многие отлично печатают и на лаковых, либо китайских ЛУТ бумагах, Но как дело доходит до качественного перевода, то только тонер фирменного картриджа обеспечивает качество. Проблема в том, что у нас, такой картридж, в данный момент, стоит примерно 100$, что вряд ли назовешь дешевым. Поэтому проще и намного дешевле оказалось перейти на фотоспособ...
У нас тоже не дешевле, увы. Я так намучился с кривыми "совместимыми" тонерами, что раскошелился один раз на фирменный, держу его для ЛУТ, а бумаги печатаю на тех, которые накупил сдуру, когда экспериментировал. Не выбрасывать же их.
У меня тоже закончился фирменный картридж в моем НР. Купил картридж не фирменный, не знаю что будет получаться,еще не пробовал.
, на бумаге то все хорошо .Фирменный стоит 4 тыр.
AlexZander
23.12.2019, 21:46
Этот же аппарат раньше печатал на гладком без проблем.
Правда тогда тонёр был заводской.
Но ведь на обычной бумаге печатает нормально!
Что ему надо?
Как тут заметили про тонер, и еще добавлю, попробуйте выставить в настройке печати, плотность бумаги по больше, он тогда лучше прогревает. У меня так же на моем принтере с фирменным тонером(аналогов на него просто нет) на китайской желтой подложке.
У меня тоже закончился фирменный картридж в моем НР. Купил картридж не фирменный, не знаю что будет получаться,еще не пробовал.
, на бумаге то все хорошо .Фирменный стоит 4 тыр.
подкину еще марку netproduct для хп, у меня такой новый давал качество лучше поюзанного родного, но к китайской бумаге прилипал не идеально, задевать рисунок нельзя ничем было
Евгений240
25.12.2019, 10:24
Коллеги, всё оказалось именно так. Заменил у сына в принтере родной картридж на "Кактус" ( он ЛУТ не делает:-P), а родной "Ксерокс" поставил себе.
Как бабка пошептала, всё печатается и с нормальной плотностью.
Заметил главное отличие фирменных тонеров от суррогатов. Фирменные тонеры, если можно так выразиться, многоплавкий пластик. То есть, он выдерживает 2-3-кратное расплавление без потери свойств. А суррогаты то ли полимеризуются, то ли кристаллизируются, поэтому при переносе с бумаги на ПП переносится не пластик, а какая то сажеобразная масса.
Экономят на пластификаторах (и не только), потому и дешевле.
Но ведь на обычной бумаге печатает нормально!
Что ему надо?
установить "картон" в свойствах бумаги
Евгений240
26.12.2019, 13:46
установить "картон" в свойствах бумаги Попробовал на нефирменном картридже и жёлтой китайской бумаге.
Не помогло. Получается кроме плохого первого отпечатка, ещё и повторный смазанный и вал загрязняется тонёром. Приходится для очистки прогнать несколько листов писчей бумаги.
Правильно работает только с фирменным тонёром.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot