Просмотр полной версии : Линейный усилитель на 430 МГц.
На сайте http://www.platan.ru/pdf/00835.pdf просмотрел усилительные модули от Mitsubishi. В заголовке указано, что бывают модули для АМ и SSB (линейное усиление), однако, ни один из приведённых в таблице усилителей в таком режиме работать не может (только FM). Кто может подсказать типы подобных модулей с выходной мощностью порядка 15 Ватт? Напряжение питания некритично. Входная мощность может быть до 1 Ватта, так что, быльшое усиление так же не актуально. Спасибо.
В документации на модули написано "This module is designed for non-linear FM modulation, but
may also be used for linear modulation by setting the drain
quiescent current with the gate voltage and controlling the
output power with the input power. "
Вот и ответ.
Если я правильно понял, то приоткрыв транзисторы, получим какую- то линейность? Смущает то, что нет никаких данных по работе данных модулей в линейном режиме.
to REAL.
Искать надо у авторов. Но насколько помню, несколько лет назад для настоящего SSB рекомендовали М57745 30 ватт менее 26дБ искажения. Может чей-то изменилось в лучшую сторону?
Посмотритн на УКВ-портале,там эта тема довольно подробно
рассмотрена
73!rx3mb
Спасибо всем ответившим, сейчас буду разбираться.
ur4lrh
А Вы уверены, что не ошиблись с обозначением М57745??? Не могу найти.
У меня для SSB на 430 собран на сборке М57716
F0EQE
А не подскажите, где можно с параметрами ознакомиться? У меня ни один из сайтов с даташитами не находит.
ur4lrh
К Вам тот же вопрос.
Alex_RW3AZ
22.03.2008, 03:59
F0EQE
А не подскажите, где можно с параметрами ознакомиться? У меня ни один из сайтов с даташитами не находит.
ur4lrh
К Вам тот же вопрос.
Посмотрите эдесь: http://www.rfparts.com/module.html
"Даташиты" есть и на старые модули, и на новые модули серии "RA"
Alex_RW3AZ
22.03.2008, 04:16
Если я правильно понял, то приоткрыв транзисторы, получим какую- то линейность? Смущает то, что нет никаких данных по работе данных модулей в линейном режиме.
Старые модули серии "М" предназначенные для режима класса С
довольно проблематично переделать под класс "В". У выходного каскада, а иногда и у драйвера, базы транзисторов сидят на земле по постоянному току через дроссель, выполненный печатным способом.
Но при определённом навыке, это сделать можно.
Первый каскад обычно работает в классе "А"
С новыми модулями серии "RA" всё гораздо проще, добавляй смещение и
смотри за током и линейностью.
С новыми модулями серии "RA" всё гораздо проще, добавляй смещение и
смотри за током и линейностью.
Я так и сделал- купил вчера вечером RA30H4047M, и установив смещение на затворах 4.6 вольта, поймал приличную линейность (интермодуль ещё не мерял, чисто по точкам). Ток покоя составляет сейчас порядка 1 А. Там подводных камней, типа, снижения надёжности не будет? Блок ведь будет на улице работать рядом с антенной.
to REAL.
Если сильно надо поищу свои распечатки за те годы (это примерно так 2000-2004). Может в какой цифре и ошибочка. Тоже была мысль сделать приличный антенный блок с запасом по надежности. Но потом кабель несколько отодвинул эту проблему (юзаю только МШУ).
P.S. Вот набрал поиск в гооогле в первой строке она родимая. А вторым пунктом нечто другое так, что за приколы от инета ответственности не несу.
Вот набрал поиск в гооогле в первой строке она родимая. А вторым пунктом нечто другое так, что за приколы от инета ответственности не несу.
Ничего не понимаю...
Vladimir-dl7pga
25.03.2008, 08:52
Модуль M57716 имеет выходную мощность 10 ватт (макс. 15 ватт) SSB, применялся в monoband allmode трансиверах IC-351, IC-451 (70 см), иногда Айком применял модули под своими собственными обозначениями, или от фирм Тошиба или Моторола, но мотроловские были только для ЧМ.
Vladimir-dl7pga
25.03.2008, 08:55
Там есть и ПДФ.
Да на каком бы языке гугль не был, показывает он всем практически одно и то же
Вопрос к шпрехающим.
Якобы в 1999 году в 10 номере CQDL публиковалось описание усилка на шоколадке. И чтобы тема была как говорится не зря, не мешало бы
приложить сканы статьи. Вдруг там есть какое-то интересное решение в конструкции.
P.S. А приколы на гооогеле бывают и не такие, похоже разные машины работают с разного кеша (до полноценного поиска иногда не доходит. По принципу чего париться то, если сильно надо пойдут к билу).
Vladimir-dl7pga
26.03.2008, 21:19
Вопрос к шпрехающим.
Якобы в 1999 году в 10 номере CQDL публиковалось описание усилка на шоколадке. И чтобы тема была как говорится не зря, не мешало бы
приложить сканы статьи. Вдруг там есть какое-то интересное решение в конструкции. ...
В архиве содержания журнала за 1999 год http://www.cqdl.de/cqdlarchiv/jahrinhalt/1999.html находим - "40-W-PA fьr das 70-cm-Band 10/820". Значит Ваша инфа верная. Осталось только залезть в подвал и откопать искомый журнал, воткнуть сканер и получить желаемое. Ждите ответа...
Vladimir-dl7pga
26.03.2008, 21:54
Возможно, что эта конструкция (схема, монтажка и печатка в статье, автор является разработчиком трансивера T7F для пакетного радио)
http://www.df2fq.de/produkte/PA40F.html
http://www.df2fq.de/downloads/PA70.pdf ,
собранная на, как тут её назвали, "шоколадке" М57729, с HF VOX, входная мощность от 0.5 до 7 ватт, скорость переключения приём-передача 2 мс, специально для ЧМ/пакетное радио, автор сам пишет, что для SSB не подходит, так как модуль разрабатывался только для ЧМ.
С другой стороны, модуль имеет ногу 2 "bias", то есть смещение, возможно его и имели ввиду, говоря, что, меняя смещение, можно перевести модуль из класса С в класс АВ, пригодный для SSB, но тогда не получить с него и половины тех 40 ватт.
У меня есть ЧМ модули М67729 и МХ20-2 (440-470 мгц), они могут выдать на 430-440 примерно 22-25 и 28 ватт соответственно, при входной около 250 мвт (максимальное значение). Модуль Motorola MX20-2, имеет такие же параметры и разводку, но на одну "земляную" ногу меньше (5 ног против 6-и у модуля Mitsubishi), оба они устанавливались на одинаковую печатную плату в NMT-450 телефоне Philips Porty (вес телефончика около 8 кг, свинцовый гелевый аккум).
то DL7PGA.
Спасибо за участие. Схема действительно та. Одно смущает, отсутствие рекомендаций по замене деталей. Значит "утка" о м57745 идет не напрямую от автора. Это ж кто-то постарался и пдфник выложил, чтобы люди мозги себе посушили. Но похоже эту сборку никто в глаза не видел :-( .
А вот плата из описания РА70 я думаю пригодится народу.
Попутно еще вопросик у кого сохранились данные по продукции TRW сборки, транзисторы. А то чейто не густо. А выбрасывать жалко, надо бы применить.
Сергей Викт
27.03.2008, 08:35
У меня есть каталог TRW. Спрашивайте.
то Сергей Викт...
Вот то, что под рукой TRW LT1817, LT1839, LT5839, LT1001a.
Упор на частоту, емкости и напряжение если долго набирать.
Модуль M57716 имеет выходную мощность 10 ватт (макс. 15 ватт) SSB.
Мой модуль M57716 показывает больше чем 15 ватт на Ваттметре Alan KW520 при раскачке от FT-817
Собирал по этой схеме
Vladimir-dl7pga
27.03.2008, 23:56
F0EQE
А сколько на входе у модуля? Ему ведь много не надо, чтобы получить те 10 ватт на выходе. Я назвал только выходную паспортную мощность имевшегося у меня трансивера IC-351 - 10 ватт, при питании 12.6 вольт (нету его, продал прошлым летом).
F0EQE
А сколько на входе у модуля? Ему ведь много не надо, чтобы получить те 10 ватт на выходе. Я назвал только выходную паспортную мощность имевшегося у меня трансивера IC-351 - 10 ватт, при питании 12.6 вольт (нету его, продал прошлым летом).
Завтра сделаю замеры, напишу более точно .
F0EQE
А сколько на входе у модуля?
Если интересно, то у купленного мною RA30H4047M при Ugg=4.5 вольта для получения 10 Ватт на выходе, необходимо подать от 180 на 400 МГц до 230 мВ на 440 МГц, модуль с приемлемой линейностью по амплитуде (загиб характеристики 1 дБ) отдаёт до 40 Ватт, при Ugg=5 вольт чувствительность возрастает примерно на 6 дБ.
А дойч их аух шпрехен, нур нихть зер гут :super:
Alex_RW3AZ
28.03.2008, 08:23
то DL7PGA.
................... Значит "утка" о м57745 идет не напрямую от автора. Это ж кто-то постарался и пдфник выложил, чтобы люди мозги себе посушили. Но похоже эту сборку никто в глаза не видел :-( ..............
Ну почему не видели??
Каждый владелец трансивера FT736R американской или европейской сборки, может её увидеть на выходе блока 432 мГц
то Alex_RW3AZ.
Ну а как тогда понимать другой пдф в котором сказано 10 ватт и ни грамма больше?
то Сергей Викт...
На модуле написано TRW MX12-3.
Все еще надеюсь...
Сергей Викт
28.03.2008, 08:45
то ur4lrh
LT1817 ft=1Ghz, Ccb=2pF, Ucbmax=80V, Ic=80ma (для видеомониторов, ОБ)
LT1839 ft=1Ghz, Ccb=2pF, Ucbmax=80V, Ic=80ma (для видеомониторов)
LT5839 ft=1,5Ghz, Ccb=2pF, Ucbmax=50V, Ic=50ma (для видеомониторов, PNP)
LT1001A ft=3Ghz, Ccb=1б6pF, Uпит=14V, Ic=90ma, Pвых=26дБм, IP3=45дБм,
Кш=2,5дБ(F=300МГц,Ic =50mA) (для ВЧ применений,ультралин ейный)
По MX12-3 ничего нет, каталог 1985г, есть только MX20-1/-2
F400-440/440-470, Рвых 20Вт, Uпит=12,5В, класс В, Рвх=150мВт.
С уважением Сергей.
73!
Vladimir-dl7pga
28.03.2008, 08:59
то ur4lrh
По MX12-3 ничего нет, каталог 1985г, есть только MX20-1/-2
F400-440/440-470, Рвых 20Вт, Uпит=12,5В, класс В, Рвх=150мВт.
С уважением Сергей.
73!
Модули МХ - производитель Моторола, я упомянул выше, что имею модуль МХ20-2, 440-470, который имеет на частотах 430-440 всё ещё достаточную выходную мощность 22-25 ватт, но что-то я не встречал упоминания, что эти модули работают в классе В, так как предназначены они были для ЧМ (пример: NMT-450, возможно использовались в мобильных служебных ЧМ станциях 70 см диапазона)
Сергей Викт
28.03.2008, 10:36
По крайней мере в каталоге TRW за 1985г.:
TRW's MX modules are rugged power amplifier functions designed for 12volt broadband UHF applications...
в таблице Electrical Characteristic
Operating Mode B Class
Для NMT - 450 был модуль MHW720 от Моторолы. Там оконечник в классе С, сам разбирал смотрел, хотели повторить.
Сергей Викт
28.03.2008, 12:05
то ur4lrh
Нашел в каталоге TRW за 1979г.
MX 12-1/-2/-3
Диапазон рабочих частот 400-430/430-470/470-512
Выходная мощность 14Вт
Входная <150мВт
Напряжение питания 12,5В.
Цоколевка: выводы к себе, слева на право
RF out, GND, B+, GND, Gain, GND, RF in
между B+ и Gain включен переменный резистор 0-100Ом.
После проверки получил такие результаты
TRX FT-817 - 0.5 ватт
питание 13,8 вольт
ваттметр ALAN KW-520
модуль M57716
при подаче сигнала FM показывает 23 ватта при потреблении немного более 4 А
при громком ААА в SSB показывает 20 ватт при токе до 4 А
при общении на 430 с местным народом никто искажений в сигнале не заметил.
то Сергей Викт...
Огромное спасибо!!! Бум запускать. Транзисторы действительно из ВКУ, но до этого имел инфо только о том, что частота в районе 1G.
И как мы раньше жили без интернета.
У нас в Харькове намечается бум на 430 (пока базарники и др. все не загадили).
Сергей Викт
28.03.2008, 14:48
Для любителей больших мощностей.
F 430-440МГц
28в
два канала по 150Вт
Кр=25раз
Транзисторы КП980Б
Vladimir-dl7pga
29.03.2008, 02:06
MHW720 - тоже встречал, модули имеют пластиковую крышку корпуса голубого цвета, надо посмотреть какой стоит внутри телефона Siemens-C5 (NMT-450 телефон) - единственный не разобранный мной на части, была задумка переделать его на нормальный 70 см ЧМ трансивер (для 9К6 пакетного радио), описание переделки имелось в инете, да потом оставил. Недостаток Сименсовских устройств - все модули перемаркированы под свою спецификацию, можно только догадаться, по выводам и размерам, а также по частоте устройства, какой это модуль, маркировка начинается с V и пяти или шестизначного числа, которые являются всего лишь каталожными номерами
Сергей Викт
02.04.2008, 11:01
Во вложении цоколевка MHW720, там он правда называется иначе, но драли с него 1:1
73!
Для любителей больших мощностей.
F 430-440МГц
28в
два канала по 150Вт
Странный какой-то усилитель - дросселя по питанию вроде ДПМ 0,1 100мкГн...
Для любителей больших мощностей.
F 430-440МГц
28в
два канала по 150Вт
Странный какой-то усилитель - дросселя по питанию вроде ДПМ 0,1 100мкГн...
То подготовка к 1 апреля :D
Сергей Викт
02.04.2008, 14:45
Фото делали для "больших начальников", чтоб красивей было.
Вот "боевые" только качество картинки не очень, мобильником делалась.
... чтоб красивей было..
Цена транзистора, наверное, красивее, чем фотка?
Сергей Викт
02.04.2008, 15:11
КП980Б1 - 3100руб.
Юрий Л.П.
02.04.2008, 15:32
если всю линейку с фото на передач-под 1 кило подбираетса.. :super:
Сергей Викт
02.04.2008, 16:03
С четырех получается 1кВт.
КП980Б1 - 3100руб.
Да, уж....
А в линейные усилители (3- 30 МГц 700 Ватт с пары, типа КТ9131) сколько стоят?
Alex_RW3AZ
02.04.2008, 20:18
то Alex_RW3AZ.
Ну а как тогда понимать другой пдф в котором сказано 10 ватт и ни грамма больше?......
Николай, В PDF на сайте "RF PARTS" указана выходная мощность 33 ватта , класс работы - АВ
У меня этот трансивер 1995 года выпуска (американская версия) стоит на столе. В блоке 432 на выходе - М57745 Выходная мощность 35 ватт. Аппарат брал новый, в магазине.
Да я как бы и не спорю. Лично мне такой вариант более подходил. Но при поисках тогда...! чаще попадались ссылки на 10-и ватный.
А сейчас они даже на платане упоминаются (вроде нормальные).
Вот попутно надыбал ссылку из 6-го района мож кому пригодится (у кого гооогел не ищет) http://www.r6j.ru/content/view/38/90/
Сергей Викт
03.04.2008, 07:44
TO REAL
Полевые Вч транзисторы:
КП979Б-(150Вт, 28В)-1100руб
КП979В-(300Вт, 50В)-3000руб
КП826АС - (600Вт, 50В)-12000руб
Успехов
73!
TO REAL
Полевые Вч транзисторы:
Спасибо.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot