Просмотр полной версии : Смеситель на ADG774A
Привет всем паяющим смесители!!!
Попробовал микросхему ADG774A в схеме смесителя ППП.
На вход подавал сигнал с генератора Г4-116 с уровнем 200 мВ, в качестве гетеродина синтезатор на AD9952.
Снижение уровня выходного сигнала (100 мВ 20 кГц, контролировал по С1-99) до 70 мВ произошло на частоте 135 МГц.
Полагаю что, ADG774A можно будет применить в схемах супергетеродинов с преобразованием вверх, частоты гетеродина до 110-120 МГц.
Если кто применял эту микросхему, поделитесь результатами.
Сергей sgk.
Сергей , схемку пож. на обозрение !
Схемка по ссылке
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2234 2
без цепей смещения по постоянке, могу нарисовать полностью если надо. Главное то что микросхема "доставемая"и похоже сможет заменить SA612.
Сергей sgk.
Илья RW3FY
22.03.2008, 23:29
Если кто применял эту микросхему, поделитесь результатами.
Приветствую, Сергей!
Вот тут обсуждение трансивера, в котором в нескольких местах используются смесители на ADG774:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1312 1&start=0
Вот тут можно найти описание этого проекта:
http://ru3ga.qrz.ru/RW3FY/project.shtml
Вот тут наиболее свежие версии схем:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2269 7
Вот тут отдельно от всего схема узла универсального преобразователя с использованием ADG774:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2043 7
Вот тут (сообщение от 04 Янв, 01:29) некоторые комментарии к схеме этого универсального преобразователя:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1312 1&postdays=0&postorder=asc&&start=330
(позднее на сайте RU3GA будет выложена статья)
Вот тут некоторые материалы по результатам сравнительных испытаний кольцевого двойного балансного смесителя на ADG774, в котором используются трансформаторы на линиях, с двумя разновидностями Н-образных смесителей, сделанных с использованием FST3125:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2125 1
Вот тут (сообщение от 26 Янв, 22:28 ) некоторые комментарии по результатам испытаний:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=4213&start=465
(позднее на сайте RU3GA будет выложена статья)
Илья, здравствуйте и спасибо за ссылки.
ADG774 очень хорошая схема, года два собираю на ней смесители, но мне не хватало быстродействия, t on- 10ns t off-4ns
http://www.analog.com/en/prod/0,2877,ADG774,00.htm l
и вдруг обратил внимание на
http://www.analog.com/en/prod/0%2C2877%2CADG774A%2 C00.html
t on- 6ns t off- 3ns, время включения почти в два раза меньше!!!
Заказал, подождал три недели и записал свои спектры на 80 МГц. С ADG774 записывал до 40 МГц, так как дальше начиналось снижение уровня выходного сигнала.
Ветку открыл, что бы привлечь внимание именно к более быстродействующему варианту
c буквой A (ADG774A).
Надеюсь, что применение этой микросхемы поможет кому то преодолеть очередной барьер.
Удачи.
Сергей sgk.
Илья RW3FY
23.03.2008, 02:00
время включения почти в два раза меньше!!!
Заказал, подождал три недели и записал свои спектры на 80 МГц. С ADG774 записывал до 40 МГц, так как дальше начиналось снижение уровня выходного сигнала.
Ветку открыл, что бы привлечь внимание именно к более быстродействующему варианту
c буквой A (ADG774A).
Сергей, спасибо что привлекли моё внимание! В самом деле интересно.
Но, однако, не могу понять --- по собственно даташитам (а не по страничке на сайте) разница между "А" и "не А" всего в 1нс времени включения (см. картинки). Это первое, а второе --- Ton и Toff они нормируют не как длительность фронта, а как время запаздывания включения/выключения --- мне не очень понятно, почему у Вас это так сильно влияет на амплитуду сигнала. Ну позже сработали ключи --- всё сместилось равномерно по временнОй оси, и все дела --- они ж оба сработали позже, с одинаковым запозданием, т.е. относительно друг друга временнОй разбег у них всё равно небольшой. Вот если бы заваливались фронты --- вот это было бы хуже. Может поискать разницу ещё и в том, чем различалась схема квлючения и (или) топология платы?
Илья, здравствуйте.
Low Voltage, 400 MHz, Quad 2:1
Mux with 3 ns Switching Time
именно эти ключевые с точки зрения AD характеристики были вынесены в заголовок для ADG774A, я сразу и ухватился за время переключения 3 наносекунды и 400 МГц против 240 МГц у ADG774 по уровню -3 дБ.
Новую микросхему для испытаний напаял навесным монтажом, это то же + для увеличения быстродействия.
Сергей sgk.
AlexanderT
23.03.2008, 23:48
Обратил внимание на ещё один параметр,коэфициент искажений у одной 0.5% у другой менее 0.3%
Интересно как его измеряют и как он влияет на параметры смесителя,ведь если это искажения на "малом" сигнале (ступенька) то для смесителя это крайне важно!
Всем здравствуйте.
Товарищ заменил штатный смеситель в приемнике SONY ICF7600 на ADG774A, первая ПЧ 55,845МГц.
Запись на 80 метрах.
Сергей sgk.
Тема, наверное, уже не актуальна, но тем не менее, я расскажу о своем опыте использования ADG774A в смесителе для трансвертера на 144 МГц. Решил использовать ее в связи с отсутствием у меня хорошего высокоуровневого смесителя от ф. Minicircuits типа ADE-1H. К сожалению, ссылки на этой ветке за давностью почти все уже не работают, видимо после перехода форума на новый движок пару лет назад. Пришлось искать проверенные варианты включения микросхемы. Использовал микросхему ADG774A в "маленьком" корпусе QSOP и маркировка на корпусе именно ADG774A. Схему смесителя выбрал от трансивера Мини Мастер 2008 с небольшими изменениями. Смещение наключах сделал не 0,5 питания , а примерно 0,25 питания по совету С. Макаркина (Сергей,TNX!) и глядя в даташит 774A на зависимость сопротивления ключа от приложенного напряжения я с ним согласен. На гетеродинном входе, также использовал смещение, чтобы подавать синус. Трансформаторы в смесителе использовал готовые TC4-1.Гетеродин подавал уровнем около +13 дБм синус. Что получилось:Первонача льно структура макета была такая: на входе 4-х резонаторный полосовой фильтр от FM-301 (кстати, замечательная вещь!!). За ним сразу вход смесителя, после смесителя 3-х контурный полосовик 28 Мгц на кольцах T50-6. Генератор гетеродина 116 МГц от UA3AOH + каскад на BFG591 + ФНЧ 120 Мгц. Вобщем, результат замеров мне понравился. Общее затухание по RX от входа полосовика 144 Мгц до выхода фильтра 28 Мгц получилось всего 6-7 дБ. В качестве нагрузки использовался пленочный резистор, с КСВ 1,05, прикрученный к тройнику от В7-26. Приборы :генератор Г4-176 + вольтметр В7-26. Ну и АЧХ-метром Х1-48 еще контролировал для наглядности и настройки полосовиков. Смеситель обратимый, поэтому просто перекидывал местами нагрузку и генератор и смотрел либо прием либо передачу. В обе стороны получилось примерно одинаково по затуханию и по форме АЧХ. Уровень по входу максимум что я смог выдавить из своего генератора на 144 Мгц - 0,9 В. В генераторе блок стабилизации амплитуды барахлит и паспортные 2 В не получить.На выходе по RX сигнал 28 Мгц нарастал линейно от приращения по входу 144 МГц. На передачу подавал около 1,2 В 28 Мгц , а на выходе видел 144 Мгц на 6-7 дБ с меньшим уровнем. Выход TX на 144 также нарастал пропорционально входу 28 МГц . Т.е.компрессии я не увидел. На сегодняшний день на базе этого макета собран трансвертер на 144/28 МГц. Полностью собран в корпусе и опробован в эфире, пока на ближних трассах. Добавились цепи коммутации,входной УВЧ, после смесителя диплексер на 28 МГц ( расчет из книжки Э.Рэда). Также появился делитель TX по 28 Мгц и конечно PA. Никаких каскадов усиления после смесителя нет. УВЧ полностью компенсирует затухание всех каскадов и «еще и остается» порядка 8-10 дБ общего усиления от антенного входа 144 МГц до входа базового трансивера 28 МГц. До этого у меня был классный трансвертер,собранны й почти 1:1 по схеме RA3WDK (Иван – TNX за помощь и советы!!!), которым я был очень доволен. Новый трансвертер на слух напоминает предыдущий (это субъективно,без цифр)). Сравниваю его также на слух с FT-726R, трансвертер намного менее шумливый и слышны все «шорохи» эфира, очень хорошо чувствует подключение антенны, а собственные шумы малы, эфир как бы «прозрачный», без пелены шума. По динамике в цифрах не могу измерить – нет возможности. Жду весны и спорадиков с громоподобными сигналами Европы, тогда проверю и динамику :-P Еще раз хочу повторить,что использовал я ADG774A всмесителе на 144 только потому, что не смог достать смесители от MiniCircuits с уровнем LO +17дБм. Если бы они были в наличии, возможно я и не стал бы делать такой эксперимент, разводить платы, тратить время. Но пока я трансвертером доволен, никаких артефактов пока не замечено. К сожалению, сейчас на 144 Мгц наступил «мертвый сезон» и досконально понять что у меня получилось я не успел. Но я думаю, что ADG774A можно смело использовать на 144 – 146 Мгц. Возможно, смеситель, предложенный С.Макаркиным на 6 трансформаторах получился бы еще с более высокими параметрами, но мне честно говоря было лень мотать 6 трансформаторов и тем более я опасался, что самодельные трансформаторы нарушат симметрию смесителя на этих частотах.Если у кого-то есть интерес, могу выложить здесь документацию по трансвертеру, хотя это наверное уже не относитсяк этой ветке.С уважением, Виталий ( EW6BA) 73!!!
konstantin us5itp
10.01.2012, 18:36
Если у кого-то есть интерес, могу выложить здесь документацию по трансвертеру, хотя это наверное уже не относитсяк этой ветке.С уважением, Виталий ( EW6BA) 73!!!
УКВ-истам будет интересно (уже интересно:smile:) .
CN/UT5UCP
10.01.2012, 19:47
Присоединяюсь... (уже интересно:smile:)...
Евгений
ОК, сейчас немного приведу в порядок файлы....пока прикладываю вид платы смесителя и общий вид трансвертера. На выходе PA модуль RA60H1317M1A - получил 90 Ватт при 14 В питания. Радиатор попался знатный, корпус делал под его размер.Обдув не нужен даже в моде FSK441. Частота не плывет. Генератор все же на всякий случай положил в пенопласт и его вместе со смесителем запаял в общую латунную коробочку от опорного генератора 10 МГц от р/ст "Алтай".
P.S. Красоты монтажа особой нет - очень спешил к потоку Квадрантиды, но все равно не успел...тем не менее все работает надежно.
EW6BA
Здравствуйте.
Первый опыт работы смесителя на 144 МГц на ключах ADG774A для измерений спектров был в 2009 году
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=911 9&p=277110&viewfull=1#post27711 0
С тех пор пытался заинтересовать любителей применять вместо диодных смесителей для приёмников с «высокой» ПЧ или на 2-х метрах микросхемы на ключах. Наверное Вы первый кто применил микросхему и получил результаты не хуже чем с диодным смесителем.
Смеситель на микросхеме PI5V330SW работал на частоте 260 МГц со снижением уровня выходного сигнала на 3-4 дБ в сравнении с частотами 7-14 МГц.
Сергей sgk.
Сергей, большое спасибо за информацию и ссылку, сохранил в закладках, чуть позже почитаю!! Раньше я этой темы не видел. Я думаю, что в начале этой ветке было много и других интересных для меня ссылок, но к сожалению, ничего не открывалось на тот момент, когда я искал инфо. Из всего что нашел по ADG774 ( даже не A) - это только смесители от Сергея Макаркина, трансивер Мини Мастер и SW-2010. если у Вас есть еще информация по примению ADG774A, то буду очень признателен, если дадите ссылки.А про PI5V330SW я еще даже не слышал :oops: Еще раз спасибо за инфо!!
С уважением, Виталий
Добавлено через 31 минут(ы):
Выкладываю файлы печатных плат и фотографии. Схема у меня отчасти в голове, отчасти нарисована на бумажках от руки. Сейчас появился повод нарисовать в Splan. Уже рисую, чуть позже выложу. Прошу прощения у модераторов, что не совсем по теме. Тема про ADG774A вытащила за собой попутно целую конструкцию.
EW6BA
Сегодня днем проверял спектры излучений УКВ ЧМ радиостанций диапазона 160 МГц.
Расстояния от 10 км до 400 метров от точки контроля в условиях не прямой видимости, Южный Берег Крыма . В смесителе микросхема FSA3157.
Ссылки по теме смесителей, измерений и генераторов с малыми фазовыми шумами
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=573 4
Вы рассказывайте о своих конструкциях, это многим поможет побороть стериотип, что на двух метрах надо применять диодные смесители а не ключи на современных микросхемах.
Удачи.
Сергей sgk.
фотографии
и еще фото. Схема будет чуть позже
Добавлено через 9 минут(ы):
EW6BA
Сегодня днем проверял спектры излучений УКВ ЧМ радиостанций диапазона 160 МГц.
Расстояния от 10 км до 400 метров от точки контроля в условиях не прямой видимости, Южный Берег Крыма . В смесителе микросхема FSA3157.
Ссылки по теме смесителей, измерений и генераторов с малыми фазовыми шумами
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=573 4
Вы рассказывайте о своих конструкциях, это многим поможет побороть стериотип, что на двух метрах надо применять диодные смесители а не ключи на современных микросхемах.
Удачи.
Сергей sgk.
Сергей, большое спасибо за ссылки и за поддержку!! Пока это у меня первый опыт применения ADG774A на УКВ , но так как последние годы я стал фанат УКВ, то надеюсь не последний.
с уважением, Виталий 73!!
Выкладываю файлы печатных плат и фотографии.
Здравствуйте. А можете подсказать, чем можно открыть данные файлов.
P.S.
Сам стал УКВистом, по этому конструктивное решение смесителя очень даже к стати .
Здравствуйте!! Сейчас все файлы упакованы в ZIP архив. Проще всего их открыть с помощью Total Commander любой версии. Внутри архива файлы с расширением .lay - открываются программой Sprint-Layout 5.0 . Если хотите, напишите мне на e-mail ew6ba@yandex.ru и я вам вышлю ее. В принципе, если в поисковике набратьSprint-Layout , то тоже легко найдете где ее скачать. Архивы фото- внутри обычные графические файлы .jpg
С уважением, Виталий.73!!
Виталий, это понятно. Сделал и так как Вы говорите - открыл тотал командером, , предварительно скачал лайот 5, но как с помощью этого лайота открыть картинки ? Пытаюсь выбирать "Открыть с помощью ...", но там нет такой программы. Прошу сильно на бить за малограмотность и писание не по теме :oops:, но вопрос (смеситель высокого уровня для 144 МГц) очень для меня важен . 73!
Я наверное не очень умею объяснить, прошу прощения:-P.. Sprint-layout открывает только файлы печатных плат ( расширение файла .lay) А картинки с фотографиями нужно открывать программой графического редактора, которой смотрите фотографии и т.п.- например ACDSee, XnView, FastStone Image Viewer и т.п можно даже встроенным в Windows, зайдите в меню пуск- все программы- стандартные - Paint. Или еще вариант , если есть Total Commander , откройте его, затем стать на нужный файл и нажать на клавиатуре функциональную клавишу F3 (в самом верху).Картинка откроется программкой Lister ( imagine). Получилось? Если нет, пишите в личку или на почту, что-нибудь придумаем. С уважением, Виталий 73!!!
Решил использовать ее в связи с отсутствием у меня хорошего высокоуровневого смесителя от ф. Minicircuits типа ADE-1H. Кстати хороший смеситель. Отлично работает балансным модулятором в формирователе ssb. У меня ещё есть ADE25MH. У этой вообще схема интересная.
Чтобы увидеть файлы с расширением .lay , надо предварительно их извлечь из архива в любую отдельную папку, затем загружаем sprint layout 5.0, и уже из меню программы загружаем файлы с расширением .lay . Не надо там использовать- открыть с помощью... Букварь...
Эх, только что закончил рисовать...Выкладыва ю обещанную схему трансвертера. Не осилил только секвенсор. Схема его один к одному от трансвертера Javornik. Если кого заинтересует - тот найдет или пишите. Прошу сильно не ругать, все остальные кусочки трансвертера кроме смесителя ранее опробованные и проверенные. Смеситель на ADG774A мне понравился, если будут новости на эту тему отпишусь. Всем удачи в нашем хобби и вообще по жизни!!
P.S. А насчет смесителей Minicircuits - знатная вещь, особенно высокоуровневые с буковкой H (+17 дБм мощность гетеродина). Был у меня в прошлом трансвертере в тракте RX ADE-1H. На ВЧ входе говорят 1,5-2 В спокойно переваривают, да и затухание у них маленькое и параметры в большой полосе гарантированы....кор оче одни плюсы, но один аааагромный минус...стоимость и доставаемость....
73! С уважением, Виталий
P.P.S Секвенсор построен на базе компаратора LM339 и содержит 4 канала, правильно растактованные по времени : +12 V RX, +12V TX, Управление антенным реле и управление внешним PA или другим устройством. Сейчас увидел , что в схеме не проставил номиналы Т- аттенюатора по входу TX от трансивера. У меня он получился около 15 дБ. Резистор об землю - 18 Ом - 2 Вт, горизонтальные резисторы по 2 шт. в параллель 68 Ом - 2 Вт. Трансвертер выдает полную мощность примерно с 3-5 Ватт входящих от трансивера( по показометру моего TS-140)
Genadi Zawidowski
11.01.2012, 03:36
Виталий, привет!
Был у меня в прошлом трансвертере в тракте RX ADE-1H
Чем раскачивал по гетеродину?
Гена, привет!! Рад видеть! кстати, это был ADE-1H от тебя ( many TNX). Раскачивал по гетеродину обычно Рэдовскими каскадами (50 Ом вход/выход) на BFG591. Гетеродин выглядел так: генератор 116 МГц выдавал примерно +5 дБм , затем полосовой фильтр двухконтурный, затем MAV-11, потом мост Вилкинсона и далее уже идет 2 канала RX и TX, так как тракты раздельные были. в каждом усиление 1 каскадом на BFG591, потом ФНЧ и все....получал +17 дБм..
наверное все же генератор выдавал поменьше, может - 5 дБм...я уже не помню:oops:
Файл маленький, выкладываю заново с исправлениями
Чтобы увидеть файлы с расширением .lay , надо предварительно их извлечь из архива в любую отдельную папку, затем загружаем sprint layout 5.0, и уже из меню программы загружаем файлы с расширением .lay . Не надо там использовать- открыть с помощью... Букварь...
Надо...надо использовать... :)
Устанавливаете(рапак овываете ) Sprint layout
Затем, не запуская layout, находите файл *.lay
Правой кнопкой мыши на нем:открыть как...-->
Обзор (Поскольку у layout нет установки, как таковой, в системе.Он просто распаковывается в рабочий каталог).
-->Ищите файл ???LAYOUT.EXE(в том каталоге, куда Вы его распаковали), выбираете его, ставите галочку "использовать ее для файлов такого типа"
-->Применить
После всех этих манипуляций система будет знать, что файлы с расширением*.lay надо открывать с помощью прогораммы sprintlayout.exe. Потом просто щелкаете мышкой по такому (*.lay) файлу, а система сама откроет его в программе.
Еще небольшие комментарии по конструкции трансвертера. Все платы, за исключением ПФ 28 Мгц и секвенсора выполнены на двухстороннем стеклотекстолите. Со стороны установки выводных ( не smd) деталей - сплошной общий провод. Между сторонами сделано много переходов по общему проводу. На рисунках печатных плат это видно. Плата генератора 116 Мгц и плата смесителя расположены одна над другой на высоте примерно 1 см и в таком двухслойном виде помещены в латунную коробочку от опорного генератора 10 Мгц от радиостанций "Алтай-3СМ". Из коробочки выходят 2 тонких фторопластовых кабеля вход и выход смесителя, а также питание. На ключи смесителя через делители подается около 1,25-1,3 В.Такой же делитель применен и по гетеродинному входу, для того, чтобы подавать на смеситель синусоидальный сигнал. Внутри ADG774 содержит свой формирователь и так делать можно. Если у кого-то есть анализатор спектра, то наверное есть смысл точнее подобрать эти делители, подавая большой уровень входного сигнала на смеситель и добиваясь минимума побочных составляющих на его выходе.
На схеме тракт ПЧ 28 МГц нарисован в одном блоке, но мне конструктивно удобнее было разделить его на 3 части - одна плата - это ПФ 28 МГц (выполнен на односторонней плате и был у меня сделан давно), вторая плата на макетке - аттенюатор 15 дБ из 5 шт 2-Ваттных резисторов и третья плата - это реле коммутации, диплексер и ФНЧ 40 МГц, она расположена близко от смесителя.
УВЧ выполнен по схеме МШУ от PA3BIY на очень классном транзисторе ATF54143, плата от него же, также почти без изменений. Ток стока Id=60 мА , IP3=+4 дБм, G=22дБм. Кш = ??? Дело в том, что у автора заявлено 0,3 дБ и транзистор это обеспечивает, но у него МШУ ставится непосредственно на антенне или антенном реле, тщательно согласуется входная цепь со входом антенны по минимуму Кш, конденсаторы на входе должны быть с высокой добротностью. КСВ по входу, кстати, у этого МШУ далеко не 1. Я же у себя применил его в 50 Омном варианте, не проводя тонких согласований по входу ( только выставил резонанс). Кш измерить у меня пока нечем, но я не думаю, что я получил его хуже 0,8-1 дБ. А это уже совсем неплохо.
В корпусе для жесткости и удобства монтажа сделано 2 поперечных перегородки.
Виталий , молодец !
Рад , что у тебя все получилось !
Как я увидел на фото, трансформаторы, что стоят рядом с ADG774 , это те , что я тебе высылал , только ты обмотки домотал ?
Еще один совет - поставь разрядник на входе трансвертера ,если установил ATF54143 на входе.
Иначе придется постоянно откручивать входной кабель в тракте приема.
Я поэтому перешел на УВЧ в трансвертере на транзистор FH-1G.
Тем более у тебя и ADG774 используется, ключи на полевых транзисторах выходят чаще из строя , чем смесители на диодах, именно по причине статики и разрядов молний (по опыту КВ аппаратуры).
Иван, привет!!
Спасибо! В основном это благодаря тебе, да и в этой схеме большая часть узлов взята из твоих схем, которые я уже опробовал ранее в прошлом трансвертере! На ADG774 трансформаторы у меня были родные TC4-1, а вот в широкополосных усилителях в гетеродине и в драйвере - именно те, твои. Спасибо!! Они и на 430 хорошо работают, я уже проверил.
Спасибо за совет насчет разрядника, это я как-то не подумал...Тем более, что в антенне у меня разрезной вибратор, а не петлевой. А такие разрядники ,как в электросвязи используются, керамические бочонки Р-73 на 90 - 100 В подойдут? Эти у меня есть.
Да, Виталий , можно и разрядник Р-73 поставить , а лучше Р-87 или Р-144, у них емкость 1 пФ.
А есть и импортные с меньшими габаритами. Какие есть под рукой и выводы покороче - те и можно ставить.
UR3LDO, получилось ли у Вас открыть? Если нет, то пишите, помогу чем могу или вышлю нужные программки если надо будет.
RA3WDK, Иван, я понял, найду какие получше, спасибо за инфо. Пока, к сожалению, не сезон на УКВ, сижу на КВ.
Перевел схемы Splan 7 в графический формат
Перевел схемы Splan 7 в графический формат
Это проэкт или готовая конструкция?
Это готовая конструкция, на 2-й странице фотографии и рисунки печатных плат
Виталий спасибо..!!! Прогресивная конструкция....! Много интересных решений !!!
Это готовая конструкция, на 2-й странице фотографии и рисунки печатных плат
Извиняюсь я не внимателен.
CN/UT5UCP
11.01.2012, 18:36
День добрый! Виталий, спасибо за проделанную работу - буду думать...
Удачи, Евгений
Спасибо всем за добрые слова!! Но есть еще и профессиональные УКВисты с большим стажем. Я только 2 года как полностью "подсел" на УКВ. Всем интересующимся построением серьезной УКВ техники советую посмотреть страничку с аппаратами Ивана RA3WDK http://ra3wdk.qrz.ru/144xvtr.htm и
http://ra3wdk.qrz.ru/432xvtr.htm. Я всегда советуюсь с ним.
Я сторонник концепции, что в условиях современного города хороший высокодинамичный трансвертер с полосовиками на спиральных резонаторах, кварцованным гетеродином с предельно малым фазовым шумом + базовый КВ трансивер лучше любого промышленного УКВ аппарата. Надеюсь, что ключевые смесители также имеют право на существование на частотах УКВ и позволят заменить высокоуровневые диодные смесители, которые очень хорошо подходят для таких трансвертеров но очень дороги и их трудно достать (по крайней мере в EW).Для примера смеситель SYM-18H который есть в прайсах некоторых фирм под заказ оказывается по стоимости около 1100 руб за 1 шт.
Надеюсь, что в будущем появятся еще более интересные микросхемы для их построения, более высокочастотные и позволяющие получить хороший динамический диапазон.
с уважением, Виталий 73!!
Виталий, большущее Вам спасибо .Графический формат открыл без проблем. Сейчас разбираюсь с конструктивными особенностями схемы и если можно подсказку - как хоть приблизительно выполнить трансформаторы по входу и выходу смесителя?
Да, я старался использовать готовые TC4-1 с нормированными параметрами в большом диапазоне частот. Хотелось применить максимально наилучшие комплектующие и старался максимально симметрично все цепи сделать. Но наверное можно сделать трансформаторы самому и заметно этого не будет. Я бы сделал их так : 5 витков ,намотанных в 3 провода на трансфлюкторе ( но если их нет, наверное можно и на обычном колечке К7х4х2 проницаемостью 30 - 50 ВН). Потом одну обмотку выделяете - это будет входная/выходная. А две других обмотки включаете синфазно - т.е. соединяете начало одной и конец другой - это будет середина,где подается смещение и стоит блокировочный конденсатор, а крайние выводы в соответствии со схемой. Оба трансформатора в смесителе одинаковы.
А вообще часто попадаются различные трансфлюкторы из ВЧ феррита, наверное Вы знаете - это такой "двухдырочный" феррит. У меня была таких кучка одинаковых, помечены сиреневой краской, их проницаемость - около 10. Размером примерно 6X8 мм и высота 4-5 мм. Отверстия около 2 мм диаметром. Вот на них я мотал раньше широкополосные трансформаторы и делал смесители на диодах для частот 100 - 150 Мгц. Должно нормально получиться. Если из моих объяснений не очень понятно, то могу разрисовать подробнее.
С уважением, Виталий
Только что нашел в своих залежах схему трансвертера А. Парнаса, там смеситеь выполнен на диодах, но трансформаторы включены также, как и в Вашей схеме, но намотаны на кольцах 1000 НН. Думаю и здесь работать будут.
И еще . У на в Харькове можно заказать ADG774ABRQZ и ADG774BRZ, я так понимаю предпочтение надо отдавать первой.
73! Александр.
Насчет проницаемости феррита - думаю, что и 1000НН будет работать. Микросхему покупайте только с буквой A. 774 без буквы А более медленная микросхема и на этих частотах работать не должна. Вообще насчет этой микросхемы все не так уже и просто какая из них 774А а какая просто 774. Мне Сергей Макаркин рассказал как он выяснял какая из них именно А, когда самой буквы А в маркировке на корпусе нет. Я не буду здесь приводить его разъяснение, так как в итоге мы с ним сошлись во мнении, что та микросхема которая на фотографии моего смесителя - это именно ADG774А. Поэтому постарайтесь купить такую же и по корпусу и чтобы в маркировке была А. ADG774ABRQZ - это вроде бы то, но у моей букв меньше - ADG774ABRQ. При покупке посмотрите внимательно, это должен быть самый маленький корпус QSOP. Распечатайте рисунок печатной платы смесителя и просто приложите микросхемку к листу с рисунком. Если сойдется, значит она!:-P Просто у этих микросхем есть еще 2 типа корпусов и оба большего размера. Причем в большом корпусе SOIC но с маркировкой 774BR - это тоже ADG774A, а в маленьком и большом но с маркировкой 774BRQ - это просто ADG774. Вот как у них все сложно на фирме AD :-P. Привожу ссылку на статьи Сергея Макаркина RX3AKT откуда я почерпнул всю информацию:http://www.cqham.ru/mix_akt.htmhttp://smham.ucoz.ru/publ/7-1-0-107
ur3ldo заморочил тут голову, что мол не открываются у него файлы. Дружище, у вас скорее всего sprint layout не 5.0, как требуется, а более старых версий, поэтому и не открывались файлы...
Андрей, да все нормально, ну не получилось у человека открыть, помогли ему - никаких трудов же это не составило. У каждого по- своему настроены компы, установлено какое-то свое программное, всякое может быть. Я пользуюсь для разводки плат Sprint Layout 5 и для рисования схем Splan 7.
Всех с наступающим старым Новым Годом!! Успехов в любимом хобби! 73!! :beer:
Кольца в смесителе на 144 МГц лучше выбирать от 100 НН до 50 ВЧ , на 432 МГц от 50 ВЧ до 10 ВЧ, на 1296 МГц от 20 ВЧ до 5 ВЧ . Это наработанный опыт с использованием отечественных магнитопроводов.
Можно попробовать на 144 МГц и 400-600НН , но потери будут повыше. Кольца диаметром не более 7 мм (лучше 4-5 мм) , с большими по диаметру кольцами трудно получить симметричность в монтаже.
Импортные материалы работают в более широкой полосе. Использую готовые SMD трансформаторы MACOM - благо они стоят копейки.
Так же рекомендую колечки из сетевых экранированных коробочек на материнских платах - выход Ethernet. Если эту коробочку с разъемом выпаять - взору предстанет набор готовых трансформаторов.
Тут придется повозиться с отмоткой витков. Причем есть трансформаторы, которые работают от 100 кГц до 150 МГц , а есть от 500 кГц до 500 мГц. Причем кольца на вид одинаковые, возможно, есть какая то цветовая маркировка. Придется подбирать опытным путем. Потери в материале небольшие.
Марка материала так же неизвестна , проницаемость пока не было времени проверить.
UR3LDO, Вот и ответ по трансформаторам для смесителя. Иван, спасибо! Хоть и есть у меня трансформаторы Macom, но пройдусь-ка и я сейчас по старым материнкам...не пропадать же добру:rotate:
Феррит с проницаемостью 10 никогда не встречал, трудно будет найти. А нельзя ли карбонильное железо, теже половинки СБ-9 или СБ-12 использовать? Можно у них "юбку" обточить и вообще колечки получатся.
Андрей, я затрудняюсь ответить на Ваш вопрос. Я пользовался сердечниками с карбонильным железом только в резонансных цепях до 10 Мгц, а будет ли оно работать в ШПТЛ я не могу сказать. Может быть кто-то пробовал и поделится опытом?
На Митино есть магазинчик с ферритами, жаль я не часто там бываю. Но покупал отечественные бинокли 50 ВН 20 ВН и 10 ВН для УКВ МШУ. Колечки 50 ВН 4 мм купил целый пакетик. Хороший магазин.
Там можно и большие кольца для КВ купить. Находится на цокольном этаже, прямо рядом , в этом же закутке, торгуют резисторами и красивыми алюм. ручками к ним. Отечественными и импортными пленочными конденсаторами. В обоих магазинчиках торгуют дамы. Был там осенью, пополнял свои запасы на 50 ВЧ и 600 НН кольца.
Но сейчас нет проблем и заказать нужные колечки через интернет-магазины или с аукциона. Есть в продаже и готовые трансформаторы, но их сложнее купить в малом количестве.
Иван, я тоже в этом магазинчике закупался несколько раз, все что можно придумать из ферритов там есть. Спрашивал у них как-то раз про кольца ф.Amidon, когда еще они были в дефиците, - но они их не знали вообще. И в соседнем магазинчике, о котором ты говоришь, красивые ручки на резисторы и на валкодер я тоже покупал :-) Но вообще интересно, бывает находясь там думаю - если бы все наши, находясь на Митино, носили значки с позывным - сколько бы одновременно позывных там увидел . Сорри, что не по теме.
ur3ldo заморочил тут голову, что мол не открываются у него файлы. Дружище, у вас скорее всего sprint layout не 5.0, как требуется, а более старых версий, поэтому и не открывались файлы...
Да нет, у меня sprint layout 5.0, просто всего знать не можешь, по этому приходится спрашивать.
Кольца в смесителе на 144 МГц лучше выбирать от 100 НН до 50 ВЧ ,
Есть кольца 50 ВЧ, на них буду пробывать.Также нашел 3-х милиметровые , но пока неизвестной проницаимости, брал как "бусинки".
Сегодня узнавал за ADG774ABRQZ в "Космодроме" в Харькове - будут под заказ через 4-6 недель. Вроде бы это с буквой "А".
UR3LDO, Какой Вы планируете использовать генератор 116 МГц ?? От него многое зависит. Я заказывал у Юрия UA3AOH. Фазовый шум его генераторов заявлен лучше чем -150 dBc/Hz !! Их еще удобно использовать потому, что он сделан в стандартном "большом" корпусе и выход 50 омный. На выходе получаем сразу +5 дБм (сейчас уже не помню точно, где-то посеял этикетку). Прошу извинить, что использовал такие "редкие" детали, но раз уж была у меня такая возможность, то хотелось выжать всего по максимуму. А еще я хотел уточнить по-поводу полосового фильтра на спиральных резонаторах от FM-301. Сейчас увидел точные данные на сайте у RA3WDK, что его затухание за полосой пропускания порядка -70 дБ. А в полосе пропускания я намерял затухание всего около 2 дБ при неравномерности около 0,5 дБ. Это просто кварцевый фильтр какой-то. Самодельным фильтром на обычных контурах такого не достигнешь.
UR3LDO, Какой Вы планируете использовать генератор 116 МГц ?? От него многое зависит. Я заказывал у Юрия UA3AOH. Фазовый шум его генераторов заявлен лучше чем -150 dBc/Hz !!
Добрый вечер.
Не могли бы Вы уточнить, на какой отстройке от несущей фазовые шумы -150dBc/Hz и если можно дайте ссылку.
Сергей sgk.
Есть определенная сложность "доставаемости" ADG с буквой А... Что по поводу FST3125 на 144?
Увы, Виталий, к сожалению такими деталями не располагаю ( по крайней мере - пока). На счет генератора UA3AOH - хотел заказать, но где - то читал на УКВ портале, что Юрий пока невыпускает их. Планирую сделать генератор на 100 МГц (термостабильный кварц на 20 МГц Х 5) под ПЧ 44 - 46 МГц.
"Спиральниками " тоже не располагаю, но скачал ихние чертежи из трансвертера "Яворника", вроде бы не так сложно, + есть АЧХометр. Конечно было бы лучше установить все как "надо"
, но ...
В принципе при такой высокой ПЧ "зеркалка" врядли пролезет , ну а динамического диаппазона должно хватить на 99 из 100 случаев в жизни .
73! Александр.
Сергей, вот я нашел его сайт , но там обобщенные данные всех выпускаемых изделий и про фазовый шум там нет: http://rdlab.narod.ru/04002.html
А вот здесь коллеги обсуждают параметры его генераторов :
http://forum.vhfdx.ru/obshchiy/kvarcevye-generatory-ua3aoh/
Сам я не имею возможности измерить фазовый шум, поэтому написал данные, которые были в этикетке, приложенной к генератору. Насколько я понимаю, параметр дан для расстройки 10 кГц.
Иван RA3WDK сюда заходит и он мог бы больше рассказать про эти генераторы, так как давно их использует. Думаю, что он увидит и попозже напишет.
С уважением, Виталий
UR3LDO, Александр, все понял. Да, у меня тоже мелькала такая мысль сказать, что если у Вас есть возможность, то не привязываться к ПЧ 28 МГц, а найти хороший генератор и от него уже смотреть какая будет ПЧ. Не взирая на расчет комбинационных частот.А насчет спирального фильтра - Вы задумали страшное!!:-P Это же сколько трудов надо! Хотя в Javornik вроде бы не такие как от FM-301, там просто обычные контура...Давайте, я лучше презентую Вам один фильтр. Только продумать как лучше с пересылкой на Украину. У вас из знакомых никто не бывает в наших краях? или лучше почтой?
Генераторы 404 Мгц и 116 Мгц я покупал у Юрия примерно год назад. А до этого еще год назад 1 шт. 116 МГц. Серийно именно таких наверное у него нет, это на заказ. Я сначала обратился к нему с просьбой по e-mail, а потом через месяц они были изготовлены и он написал - забирай. У меня в Москве находился товарищ и он как раз забрал.
Добавлено через 8 минут(ы):
Есть определенная сложность "доставаемости" ADG с буквой А... Что по поводу FST3125 на 144?
Пока не было такой информации,и я тоже об этом уже думаю, FST3125 есть штуки 3. Нужен эксперимент :smile:
Кстати, примерно в мае ,коллега EW6NF заказывал на фирме Элитан кучку ADG774A для SW2011RD. У него она почила от прострела лампового PA. Это SW-2011 производства фирмы Радиодизайн и там стоят именно ADG774A . Не быстро, но прислали по почте в Беларусь.Он взял с запасом на будущее и мне оттуда пару штук перепало. А Элитан рассылает почтой не только по России, но и в Беларусь и Казахстан и Украину кажется.
Хотя в Javornik вроде бы не такие как от FM-301, там просто обычные контура.
Там катушка с 9 витков, отвод от 1,5 витка+ сердечник (я так понл - латуннй. Просто на рисунке похоже на спиральник, вот его так и обозвал :smile:. Размеры и конструктивное исполнение показано, так что буду пробывать.
Давайте, я лучше презентую Вам один фильтр. Только продумать как лучше с пересылкой на Украину.
Премного благодарен за презент, но я думаю одного мне все равно не хватит, так что попробую поспрашать такие вещи у местных уквистов (коих у нас в области достаточно много).
73! Александр.
Я свои фильтры брал у человека, который занимался списанием ( уничтожением:evil:) этих радиостанций. Такие р/ст применялись в связи (белтелеком теперь) и в электросетях (белэнерго теперь). Я думаю, что и у вас они применялись в этих же организациях, так как пик их эксплуатации приходится на времена СССР. Но все же, если будет оказия - мое предложение остается в силе
http://cqham.ru/f145.htm Вроде не так и страшно. А генераторы можно здесь заказать на нужную частоту: http://www.oaopiezo.com/ Или через магазин по этому же адресу, похоже магазин от этого завода: http://quartz1.ru/
Ай, ай , ай, какой цигель... Интересные фотки про резонаторы:
http://nanoworld.org.ru/data/20030901/0926/index.htm
Немножко не по теме, но уж больно любопытно. Посмотрите на этих чудаков из наномира:
http://www.nanoworld.org.ru/data/20030901/index.htm
konstantin us5itp
13.01.2012, 20:09
101248Кто может подсказать как выполнены обмотки в TC4-1T ? Живьем тр-ра нет, а из фото не поймешь . Намотка выполнена не на внутреннем керне , а на наружных , больше рассмотреть не удалось. Есть двухдырочные ферриты (наковырял из сплитов КТВ) разных размеров , хочу скопировать. Еще имеется 100ом симметричная линия посеребренная , в фторопласте . Применял ли кто ее для подобных тр-ров?
Ферриты проницаемость 200, 600 и 1000.
Добрый вечер всем!!
андрей1958, интересный сайт, спасибо! Отважные люди - спиральный фильтр сделали:-P Одна полировка внутренней поверхности до зеркального блеска чего стоит! От чистоты обработки зависит добротность резонатора.
konstantin us5itp, странно, у меня есть pdf к TC4-1 и там вверху на фото видно, что обмотка на центральном керне, а в реальных трансформаторах на наружных. Я думаю, что можно намотать их самому на двухдырочных сердечниках, которые у Вас. Насчет линии - ничего не могу сказать.
http://cqham.ru/f145.htm Вроде не так и страшно
Но уж слишком узкая полоса, хотя с помощью измерителя АЧХ можно сделать то что нужно.
По поводу использовании FST3125. Такая стоит у меня в ТПП "ПИЛИГРИМ". При работе аппарата на 28900 кГц, на портатитавку были слышны его сигналы ( 144,5 МГц). Как оказалось, синтезатор работает в даном случае на 115,6 Мгц (в 4 раза выше принимаемого сигнала ), 5-я гармоника - 578МГц, делится на 4 = 144,5 МГц. Тоесть, очевидно таки микросхема работает на 150 МГц.
Сегодня слегка потестировал трансвертер. Сработал в моде JT65A с UA3ARC -8 дБ и RA3FP - 16 дБ. Антенна 7 элементов, зимнее отсутствие прохождения на 144 и тем не менее расстояние 549 и 515 км соответсвенно. Сигналы хорошо слышал даже на слух.
Еще имеется 100ом симметричная линия посеребренная , в фторопласте . Применял ли кто ее для подобных тр-ров?
Ферриты проницаемость 200, 600 и 1000.
У Рэда волновое сопротивление линии , которой наматывается широкополосный феррит. трансформатор, расчитывается так: Rлинии=SQRT(Rвх*Rвых .). Здесь Rвх, Rвых - входное и выходное сопротивление соответственно на входе транса и какое оно на его выходе,т.е. какие они - зависит от того куда будет включаться транс. Надо уметь расчитывать эти сопротивления, или , на худой конец, уметь их померить практически, приборами...
Кстати, расчитали мы допустим волновое сопротивление линии , которой надо мотать транс, а как получить это волновое сопротивление в линии из двух медных проводков? Ответ есть в первой книге Рэда "Схемотехника приемников" в виде таблицы приводится в книге. Если книгу смотреть здесь на сайте в разделе бибилиотека, то это глава 6, рис. 6.3.
Подскажите пожалуйста ТС4-1 много модефикаций какая разница?
Genadi Zawidowski
03.02.2012, 18:01
Я знаю только две - на керамическом основании TC4-1TG2+ и на пластмассовом (которая TC4-1T+).
Или приведите список - если в даташитах не совсем понятно.
Ну еще частотный диапазон. Т - с 0.5 до 300МГц, W - начиная с 3-х, но до 800МГц. + (плюсик) обозначает бессвинцовую технологию. Мы используем ADT4-6T они на кольце и поширокополоснее в нижнюю сторону. Ломал здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic= 98674&view=findpost&p=1020271 Ну а здесь - TCM2-1T
Genadi Zawidowski
03.02.2012, 18:40
T - tapped.
Ы?
May be. Без Т у меня нет Хотя TC4-1W c отводом
Genadi Zawidowski
03.02.2012, 18:47
Несколько раз попадались в сети .pdf в виде сводных таблиц по трансформаторам от минисёкетов. На самом сайте только параметрический поиск вижу... ledum, не знаете, где актуальные лежат?
Вот здесь увидел
http://www.chipfind.ru/shop/?part=TC4-1
Добавлено через 5 минут(ы):
UR3LDO, Какой Вы планируете использовать генератор 116 МГц ?? От него многое зависит. Я заказывал у Юрия UA3AOH. Фазовый шум его генераторов заявлен лучше чем -150 dBc/Hz !! Их еще удобно использовать потому, что он сделан в стандартном "большом" корпусе и выход 50 омный. На выходе получаем сразу +5 дБм (сейчас уже не помню точно, где-то посеял этикетку). Прошу извинить, что использовал такие "редкие" детали, но раз уж была у меня такая возможность, то хотелось выжать всего по максимуму. А еще я хотел уточнить по-поводу полосового фильтра на спиральных резонаторах от FM-301. Сейчас увидел точные данные на сайте у RA3WDK, что его затухание за полосой пропускания порядка -70 дБ. А в полосе пропускания я намерял затухание всего около 2 дБ при неравномерности около 0,5 дБ. Это просто кварцевый фильтр какой-то. Самодельным фильтром на обычных контурах такого не достигнешь.
А синтезатор от укв радиостанции поставить можно?
Несколько раз попадались в сети .pdf в виде сводных таблиц по трансформаторам от минисёкетов. На самом сайте только параметрический поиск вижу... ledum, не знаете, где актуальные лежат?
А мы в прошлом году весь сайт скачали - вот у меня их пдф-ки и под рукой всегда. У них адрес для каждой пдфки http://www.minicircuits.com/pdfs/ХХХХХХХ.pdf - где-то случайно нашли полный их перечень продукции, перегнали в текстовый файл и скриптом меньше, чем за пару часов, на анлиме все вынесли. ~3400 файлов 572МБ тогда было. Сейчас несколько больше, но пока обходимся тем, что есть.
Вот пробуем http://www.minicircuits.com/pdfs/TC2-1T+.pdf
http://www.minicircuits.com/pdfs/TC2-1T.pdf и т.д.
Во вложении бОльшая часть перечня. Вся только на работе
konstantin us5itp
03.02.2012, 23:17
Удобно выбирать тр-тор по этой ссылке ; http://www.minicircuits.com/products/transformers_sm_a.sh tml#config_a
выбираем рисунок (схему) тр-ра , откроется таблица , выбираем нужный тр-тор и в новом окне скачиваем даташит.
При наведении курсора на надпись в предпоследней графе (тип корпуса, исполнение) откроется окно с изображением и размерами тр-ра.
Вот здесь увидел
http://www.chipfind.ru/shop/?part=TC4-1
Добавлено через 5 минут(ы):
А синтезатор от укв радиостанции поставить можно?
От УКВ ЧМ радиостанции? С шагом перестройки по 25 кГц? Мне кажется что лучше будет просто сделать такой генератор по классической схеме с умножением. Например 58 МГц х2 и термостатировать. Вполне хороший вариант, если найти еще резонатор качественный. Только габариты немного больше получатся, а это не самое главное. Да и 116 МГц не догма, можно подобрать и другую ПЧ, если базовый аппарат "раскрыт" на всех бэндах. А синтезатор от УКВ ЧМ станции наверное не лучший вариант и по фазовому шуму и по стабильности. Да и громоздко будет ради одной частоты ставить целый синтезатор. Может Гена лучше расскажет по этой теме, а то у меня по синтезаторам опыта и знаний маловато. А вообще, сделать бы хороший синтез для УКВ аппарата (144 МГц, на будущее еще и 50 и 70 МГц) на AD9912 с качественным опорником как можно выше, так тогда и базовый трансивер уже не нужен и ПЧ можно взять такую, какой у кого есть руфинг фильтр. Хотя бы даже и 45 МГц как очень дешевый и распространенный.... И т.д. Помечтал...:-P
А трансформаторы я еще вот такие нашел: ETC4-1 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=etc4-1
http://deltel.ru/shop/products/search?title=etc4-1&search_type=1
, как они? кто-нибудь пробовал??
С уважением, Виталий
labuda51
04.02.2012, 00:39
Макетки под ADG774.Усилитель ПЧ на MC1350.
От УКВ ЧМ радиостанции? С шагом перестройки по 25 кГц? Мне кажется что лучше будет просто сделать такой генератор по классической схеме с умножением. Например 58 МГц х2 и термостатировать. Вполне хороший вариант, если найти еще резонатор качественный. Только габариты немного больше получатся, а это не самое главное. Да и 116 МГц не догма, можно подобрать и другую ПЧ, если базовый аппарат "раскрыт" на всех бэндах. А синтезатор от УКВ ЧМ станции наверное не лучший вариант и по фазовому шуму и по стабильности. Да и громоздко будет ради одной частоты ставить целый синтезатор. Может Гена лучше расскажет по этой теме, а то у меня по синтезаторам опыта и знаний маловато. А вообще, сделать бы хороший синтез для УКВ аппарата (144 МГц, на будущее еще и 50 и 70 МГц) на AD9912 с качественным опорником как можно выше, так тогда и базовый трансивер уже не нужен и ПЧ можно взять такую, какой у кого есть руфинг фильтр. Хотя бы даже и 45 МГц как очень дешевый и распространенный.... И т.д. Помечтал...:-P
А трансформаторы я еще вот такие нашел: ETC4-1 http://www.elitan.ru/price/index.php?seenform=y&find=etc4-1
http://deltel.ru/shop/products/search?title=etc4-1&search_type=1
, как они? кто-нибудь пробовал??
С уважением, Виталий
Я спросил по причине большого количества синтезаторов не выкидывать же их. Микросхемы МС надёжные радиостанции не подвергались ремонту до списания.
Чем заменить ADG774A?
Микросхема PI5V330SW
Чем заменить ADG774A?
fst3257, 74fst3257, 74fstu3257
Микросхема PI5V330SW
А из серии FST нет?
fst3257
Спасибо.
А из серии FST нет?
Можно и CBT3257, как в К3.
Просто с PI5V330SW были наилучшие результаты
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=124 53&p=321743&viewfull=1#post32174 3
Микросхемы покупал в Элекоме (Киев), правда они продавали мин. 7 шт ( ADG774ABRQ ), цена за все - 30 американских деньгов.
Микросхемы покупал в Элекоме (Киев), правда они продавали мин. 7 шт ( ADG774ABRQ ), цена за все - 30 американских деньгов.
vdmais.kiev.ua - абсолютно единственный и авторизированный дистрибьютор АД по Украине. Остальные перекупщики-спекулянты. У них был поштучный магазин за наличку в гривнах. С минимальными ценами и достоверно прямыми поставками, а не с китайских подвалов дядюшки Ляо и большой вероятностью контрафакта.
Часто достаточно бывает ADG794. Единственное - надо обязательно смотреть допустимый диапазон входных напряжений и правильно подбирать напряжение смещения аналогового сигнала на входах (которое в смесителях формируется внешним резисторным делителем) - оно разное для разных букв у ключей 774. ADG774BR перебрасывает на сайте AD на даташит 774 без буквы c диапазоном от 0 - до питания. Буква А - половинный диапазон, прижатый к нулю.
Вячеслав5
31.05.2013, 01:44
Здравствуйте sgk. Вы сообщили: "Товарищ заменил штатный смеситель в приемнике SONY ICF7600 на ADG774A, первая ПЧ 55,845МГц". А можно дать схему модернизации SONY ICF7600 на ADG774A "ДО и ПОСЛЕ". Буду крайне благодарен. С уважением.
А можно дать схему модернизации SONY ICF7600 на ADG774A "ДО и ПОСЛЕ".
Точной схемы переделки нет.
Товарищ отключил ВЧ, снял питание с ВЧ. В двух местах на плате перерезал дорожку от синтезатора.
Штатный смеситель превращался в каскад усиления согласованный с кварцевым фильтром.
Сигнал от синтезатора подавался на самодельный смеситель.
Смеситель на ADG774A был по обычной двух-балансной схеме, трансформаторы на двух дырочных ферритах от телевизионных антенн. Сигнал с выхода смесителя на вход "штатного смесителя Сони" работающего в режиме усилителя.
После завершения экспериментов был восстановлен штатный смеситель.
УВЧ отключен, потому, что при подключении внешней антенны приёмник перегружался.
Вячеслав5
31.05.2013, 12:16
sgk-спасибо за отввт В принципе все понял - в части превращения штатного смесителя в каскад усиления согласованный с кварцевым фильтром штатным трансформатором. Не ясно только согласование смесителя на ADG774A со штатным входным трансформатором - он задействован или нет?
Я правильно понимаю, - в обычном двух-балансной схеме используется шесть штук допольнительных трансформаторов на двух - дырочных ферритах от телевизионных антенн? Как, к примеру, как у Макаркина?
Или простой балансный вот такой?
Victor US0IZ
31.05.2013, 12:22
Сергей sgk здравствуйте !
Вы тут самый продвинутый в теме.
Хотел Вам задать вопрос по смесителю на ADG774A.
Прилагаю 2 схемы смесителей. Традиционный и сверхдинамичный. Аналогичные сверхдинамичные смесители имеются и у Геннадия Брагина, Олега Скидана, Мартина РАЗАКЕ и др.
141971
141972
Имеет ли смысл применить в своем самодельном трансивере сверхдинамичный смеситель ?
На сколько оправдана его установка.
И что нового по этой теме Вы можете сообщить в смысле практической схемы.
К сожалению переварить такое количество информации по разным форумам где обсуждаются смесители не имею возможности.
Спасибо
Виктор
73!
Вячеслав5
31.05.2013, 12:24
К sgk - Или вот такой? Уточните, пожалйста какую из схем смесителя применил Ваш товарищ? Спасибо.
К sgk - Или вот такой? Уточните, пожалйста какую из схем смесителя применил Ваш товарищ? Спасибо.
Примерно такой как в последнем вложении.
Обмотки входного и выходного сигналов изолированы гальванически.
Трансформаторов два.
Victor US0IZ
Наилучшие результаты в смесителях были с ключами FSA3157 и PI5V330SW
при повышенном питании до +7,5 В с FSA3157
личный опыт измерений
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=573 4&p=752492&viewfull=1#post75249 2
Вячеслав5
04.06.2013, 06:42
Здравствуйте sgk.Благдарен за ответ. Одна проблема - у меня ADG774 без буквы А. О ключах типа FSA3157 и PI5V330SW в РБ (Минск) можно только мечтать. Продаж в интернете впределах 2-4шт я не нашел. Кстати, Вы не высказали свое мнение по поводу смесителя с формироватем меандра на ADG774 (заменив применяемую автором 74НС4066). Идея ведь хорошая и намного проще в реализации. Будьте так добры - дайте ему свою оценку. Думаю это будет интересно многим "модернизаторам" приемников типа Денега, где шумы синтзаторов велики, а формирователи меандра гетеродина на делителях частоты не приемлима. С уважением.
Oleg UR6EJ
04.06.2013, 07:50
Еще вариант:
Думаю это будет интересно многим "модернизаторам" приемников типа Денега, где шумы синтзаторов велики
Вячеслав, поймите, что шумы синтезатора вы никакими супер смесителями понизить не сможете. Фазовые шумы надо понижать, кардинально меняя схему синтезатора. Если вы имеете в виду "пиканье" при перестройке, так это не шумы а помеха от цифровой части синтеза, которая так-же не уйдёт без определённых телодвижений по накидыванию танталов и керамики по питанию. И экранировки. А то, что вы слышите из динамика яхтбоя это шум тракта приёмника и его уменьшение при манипуляциях со схемой говорит только об одном: изменился коэффициент усиления схемы. Или какой-то каскад заперт. И всё.
Вы не высказали свое мнение по поводу смесителя с формироватем меандра на ADG774
Ну определитесь уже с терминологией. Не ключи там формируют меандр. И хотя принципиально можно сделать формирователь на ключах, но зачем? Формировать крутые фронты будет схема управления ключами, которая внутри МС если вывести её вход на нужный участок характеристики резистивным делителем по питанию. Но противофазного меандра вы не получите, это делают специальные схемы, например на 74AC86. Посмотрите YES2002 или Макаркина-раннее:smile:
А схема весьма хороша. Работает великолепно, спасибо Геннадию Брагину. Я делал его схему, где затворы соединены и выходной транс настроен на ПЧ. Но этот смеситель будет радовать вас при условии хороших схемных решений всего остального тракта. В "Селге" вы врядли заметите выигрыш.
Вячеслав5
04.06.2013, 09:56
К RA4FIX - Не ключи там формируют меандр,- безусловно не оии, а логика работы самой ADG774. Ну уж если нет спасеня от шумой плохого ситезатора, то зачем в активный баласный смеситель на двух транзисторах КП303Е вставлен дополнительный формирователь на 74НС4066? Схема дана на этой станице выше. О схеме,если можно, пожалуйста. Но противофазного меандра вы не получите, - соласен, но "1" и "0" мы ведь имеем для управления работй ключевого транзисторного смесителя на КП303Е!!!
Oleg UR6EJ
04.06.2013, 10:05
Ну уж если нет спасеня от шумой плохого ситезатора...
Хороший МИКС не спасет, плохой - только усугубит.
"Спасение утопающих - дело рук самих..." синтезаторов.
Привет всем паяющим смесители!!!
Попробовал микросхему ADG774A в схеме смесителя ППП.
На вход подавал сигнал с генератора Г4-116 с уровнем 200 мВ, в качестве гетеродина синтезатор на AD9952.
Снижение уровня выходного сигнала (100 мВ 20 кГц, контролировал по С1-99) до 70 мВ произошло на частоте 135 МГц.Сергей! А от куда у Вас взялась идея применить эту микросхему? О каком синтезаторе идет речь? Не стесняйтесь, поведайте подробности с ДАТАМИ!...
Если по теме обсуждения, то здесь все просто - достаточно посмотреть на дэйташит микрухи с буквой А, конкретно на Figure 4 и на щиит микрухи без буквы А - просто ADG774, рисунки TPC 2, TPC 3. Все станет понятно! С буквой А работает при входных напряжениях от нуля до половины питания, а без буквы А - при полном размахе, равном напряжению питания. Поэтому с буквой А постоянная подстава должна быть порядка +1,3 Вольта, а без буквы +2,5 В. К великому сожалению в SW2012/2013 про подставы забыли вовсе, тем самым значительно ухудшили свойства всего трансивера.
Про скорострельность - из практики ( при правильной подаче сигнала гетеродина и при наличии смещения) с буквой А работает до частоты ГЕТЕРОДИНА порядка 120 МГц (не путать с частотой коммутируемого сигнала, которая 400 мегов), а без буквы А - до частоты около 60... 80 мегов. Выше идет резкое увеличение потерь.
Вобщем, микрухи вполне достойные, особенно на частотах гетеродина до 30 МГц и в трактах низкой ПЧ. В трактах формирования сигнала на передачу - просто великолепны! По соотношению время переключеня/сопротивление открытого ключа - вне конкуренции!
Одна проблема - у меня ADG774 без буквы А. О ключах типа FSA3157 и PI5V330SW в РБ (Минск) можно только мечтать. Продаж в интернете впределах 2-4шт я не нашел.
В Ялте вообще продаж микросхем такого типа нет.
Небольшие количества приобретал под заказ, цена "по штучно" в 4-5 раз более высокая чем на западе.
Фирмы которые торгуют в Минске, начиная с какой то суммы заинтересуются, и выполнят Ваш заказ.
Кстати, Вы не высказали свое мнение по поводу смесителя с формироватем меандра на ADG774 (заменив применяемую автором 74НС4066). Идея ведь хорошая и намного проще в реализации. Будьте так добры - дайте ему свою оценку. Думаю это будет интересно многим "модернизаторам" приемников типа Денега, где шумы синтзаторов велики, а формирователи меандра гетеродина на делителях частоты не приемлима. С уважением.
Если Вы сформируете меандр, то фазовые шумы синтезатора НИКУДА НЕ ДЕНУТСЯ.
Они -(фазовые шумы синтезатора) будут в составе спектра сигнала с формой "меандр" сформированного Вами. Даже если Вы разделите, то принципиального улучшения не произойдёт.
Для примера:
По ссылке спектр синтезатора приёмника NRD-535DG, сигнал синтезатора поделен на 16.
Вся "грязь" никуда не делась, она присутствует в спектре сигнала. Вы и про пробелемы построения синтезаторов почитайте.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=406 8&p=71183&viewfull=1#post71183
У меня были повышенные требования к микросхемам в измерительном смесителе.
ADG774 без буквы "А" можите смело применять Вашем смесителе.
Вячеслав5
04.06.2013, 10:23
К Oleg UR6EJ -ну не знаю, все отмечают отличую работу смесителей на 74Н4053, ADG774... благодаря внутреннему формирователю прямоугольных имп. для управления ключами, низкому сопротивлению ключей, их идентичности, быстродействие и доп. равязка "гетеродин - вх. сигнал"...И ни слова о смесителе КП303Е + 74НС4066...Для чего тогд им "вставлена" 74НС4066?
Сергей! А от куда у Вас взялась идея применить эту микросхему? О каком синтезаторе идет речь? Не стесняйтесь, поведайте подробности с ДАТАМИ!...
Если по теме обсуждения, то здесь все просто - достаточно посмотреть на дэйташит микрухи с буквой А, .......
Вобщем, микрухи вполне достойные, особенно на частотах гетеродина до 30 МГц и в трактах низкой ПЧ. В трактах формирования сигнала на передачу - просто великолепны! По соотношению время переключеня/сопротивление открытого ключа - вне конкуренции!
Пересматривал в "Интернете"
дэйташит и заказал с буквой "А" как более скоростную. Вы просили даты, примерно октябрь-ноябрь 2007 года.
Через 3 месяца ожидания получил и испытал микросхемы.
Синтезатор конструкции Сергея Макаркина.
В моих опытах, ключи на микросхемах FSA3157 и PI5V330SW имеют меньшие интермодуляционные искажения при применении в составе измерительного смесителя, до -120 дБ.
В настоящее время ADG774 (А) не применяю.
Еще вариант:Мое мнение - ГОРЯЧЕЧНЫЙ БРЕД!!!
Посмотрите внимательней схемку в посте #92, народ!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot