PDA

Просмотр полной версии : Z-match



RV3SET
31.03.2008, 18:34
Собрал тьюнер .Стоят емкости 12-495(простые от р.в. приемников)Контур на керамике(за него не боюсь)
Вопрос:Кто нибудь пытал такое устройство,выдержат ли емкости мощности порядка 100-150 ватт???

UN7CI
31.03.2008, 18:59
Выдерживают без проблем при согласовании в нагрузке с 50-омным фидером.
С антеннами "наклонный луч" - до 50 Ватт.

Vlad UR 4 III
31.03.2008, 18:59
http://forum.qrz.ru/thread18307.html

UT4FA
31.03.2008, 20:53
Свой Z-Math я собрал несколько лет назад по схеме Лойда Батлера (VK5BR) и успешно эксплуатирую его до сих пор. Работой доволен.
Автор обещал рабочую мощность 400 Вт.
Реально проверка показала.
При Rнагр. 30-100 Ом уверенно держит 350 Вт.
При Rнагр. 30-100 Ом уверенно держит 350 Вт.
При Rнагр. 220-600 Ом уверенно держит 120 Вт.
Конденсаторы применил от р/ст. РБМ-2. Зазор как у обычных КПЕ.
При работе в полевых условиях на случайные "веревки" - 100 Вт без проблем. Пробоев небыло.
Конструкция выглядит так:

UT4FA
31.03.2008, 20:56
Прошу прощения за опечатку. В средней строке вместо "При Rнагр. 30-100 Ом уверенно держит 350 Вт." следует читать "При Rнагр. 120-200 Ом уверенно держит 200 Вт."

EW1SW
01.04.2008, 15:58
То RV3SET :
Согласен с UT4FA.
Некоторые уточнения: - зазор у пер.конденсатора от РБМ-2 где-то от 0,5 до 1 мм., а у типового двухсекционного 14-495 пф. - 0,3 мм.
Поэтому у UT4FA тьюнер и держит 350 вт.,а с типовым спокойно 100 вт.
Однако, настройку лучше проводить при пониженной мощности (10-20 вт.)
Главное достоинство этого тьюнера - ПОЛНАЯ ГАЛЬВАНИЧЕСКАЯ РАЗВЯЗКА антенны и трансивера!
Также не следует забывать о верньере - настройка очень острая и легко можно "проскочить" резонанс.
73!

UT4FA
01.04.2008, 17:02
Уточняю.
Зазор у конденсаторов РБМ-2 находтся в пределах 0,32 - 0,38 мм.
Так, что не очень много отличается от примененых RV5SET.
И еще. Настройка хоть и острая но не на столько, чтобы примеять верньер.
Об варианте "проскочить настройку", случая небыло.
А вот то, что ощутимо подчищает сигнал на прием, это да, заметно здорово на слух.

UY3IG
01.04.2008, 18:25
Тюнер собрал вот по этой схеме. КПЕ - два штуки 12/495. Сто ватт держит, но предварительную настройку делаю на пониженной мощности ( на 80м иногда при настройке на полной мощности - шьет выходной КПЕ, но только на 80м). Антенна - Extended Dipole. запитана симметричной линиией.

RV3SET
01.04.2008, 18:33
Резонанс тоже не проскакивал.Использу ю можно сказать веревку 41м запитанная кабелем.Есть WINDOM на 160 м работает и в других диаппазонах,но натянута из полевки, очень шумит,а вот веревка нет(она из провода 2 мм).Просто тьюнер собран в корпусе от Б.П. компьютерного очень удобно даже есть прибор(собрал уже не один).От1.5 до 35 Мгц работает безпроблем.Мощность 30ватт без проблем.

ur0gt
01.04.2008, 18:41
Есть ещё такие простые тюнеры (может кто пропустил тему):
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2029 64&highlight=#202964

73 Николай

YL3GP
01.04.2008, 21:24
А можно ли вместо 2 x 250пф включить два последовательно по 12 x 495?Должно увеличиться пробивное напряжение

RW9MF
01.04.2008, 21:30
Собрал по классической схеме, только поменял местами вход с выходом. Трансивер на катушку связи, антенна на кондеры. В классическом варианте напряжение на антенне было меньше чем на выходе трансивера.

UT4FA
01.04.2008, 21:54
А можно ли вместо 2 x 250пф включить два последовательно по 12 x 495?Должно увеличиться пробивное напряжение

Теретически можно.
Но вот на практике можно пролететь. А именно.
В этих схемах (Z-Math) очень важна начальная (минимальная)емкость конденсаторов. Соединив последовательно два КПЕ Вы несомненно увеличите напряжение на пробой. При этом и начальная емкость теоретически должна стать вдвое меньше. А вот на практике с применением большего количества крупногабаритных деталей резко возрастает паразитная емкость монтажа, которая, естественно, входит в начальную емкость. Есть серьезная опасность, что частотный диапазон будет ограничен сверху. Можно не получить реального согласования на ВЧ диапазонах.

R0SBD
02.04.2008, 05:53
Этот тюнер имеет несимметрию на выходе, о чем сказано и в самой статье, посвященной этому тюнеру, здесь на скр. Тем больше , чем больше активная составляющая антенны . В статье есть таблица этих данных. Максимум там получается при 2 ком и растет с частотой, т.е. больше опять же на 28 мгц. Лечится или как в статье добавкой небольшого подстроечного кондера 25 пф ( с контролем вч напряжения на проводах двухпроводного фидера, по их равенству) или как сделал в своем zmatchе rk4fb, применив симметрирующий транс на феррите 50вч на выходе тюнера на схеме транс Т1:

UY3IG
02.04.2008, 08:20
андрей1958: я немного отвлекусь (хотя - как сказать!). В этой схеме КСВ-метра я бы заменил индикатор на вот это: http://dl2kq.de/ant/3-21.htm. Для всех, кто еще не сделал этого - забудете хлопоты с настройкой своих СУ и постоянное, при этом, кручение и переключение в КСВ-метре. Новый индикатор настолько удобен, что сам над собой смеялся, что не сделал раньше, хотя знал давно. :bayan:

Аморето
02.04.2008, 11:31
А можно ли вместо 2 x 250пф включить два последовательно по 12 x 495?Должно увеличиться пробивное напряжение

Эта тема уже обсуждалась - включите в двухсекционном 12х495 только статоры в КПЕ. Будет 5-250 пф. И пробивное увеличится вдвое.
И еще позволю маленький совет. Купите в магазине китайский измеритель емкости СМ-7115А. Цена примерно 15 уе. Вешь незаменимая.
Вот его вид и еще отзывы. http://vrtp.ru/index.php?showtopic= 5497&st=0


То RV3SET
== Использую можно сказать веревку 41м запитанная кабелем ==

Хотелось бы подробней.

RV3SET
03.04.2008, 19:06
Был натянут просто провод и шел к С.У., но были проблемы с компьютером.Пришлось запитать кабелем.Метрах в десяти стоит дерево метров 7-8 от него натянут провод 41 м (это плюс),а на минус идет 2 провода по 10м (они намотаны вокруг этого дерева до земли).Так конструкция выходного дня.

RZ3DOH
24.06.2008, 10:05
Приветсвую всех!
Моделировал ли кто работу тюнера Z-match? вроде была информация по этому поводу, но к сожаления поиск ничего не дал 8-(
Попался в руки интересный переменный конденсатор с относительно неплохим зазором, две секции, но с разной емкостью, первая 18-470пф, вторая 10-270пф, интересует вопрос как поведет себя данный тюнер при использовании данного конденсатора?. К сожалению пока нет времени проверить это практически.
Имеется ввиду использование этого кондера паралельно катушке, секция 18-470 пф паралельно всей катушке, секция 10-270 пф к отводу от середины.

EW1SW
24.06.2008, 15:53
To RZ3DOH :

В начале "знакомства" с тьюнером Z-match также подвернулся пер.конденсатор с различной емкостью секций.
На "соплях" (столе) спаял схему. Работала нормально. Видимо частоты, на которых он не "строился" были вне наших диапазонов.

Имеется ввиду использование этого кондера паралельно катушке, секция 18-470 пф паралельно всей катушке, секция 10-270 пф к отводу от середины.
Секции включал таким же образом.

Полагаю,что такой вариант имеет право на существование после приборной проверки и настройки.


73!

nickni
19.08.2008, 10:41
Работает и еще как! Даже проще настройка - две ручки вместо трех..Сравнивал с MFJ-949. Конструкция проста и надежна. Сейчас трудится с усилком KL-500 без полосовиков на всех КВ при мощности до 250-300 Ватт. блок питания gsv dimond -ток отсекается на 40 Амперах(после вмешательства в схему БП).в усилителе поднят ток покоя до 1.5 А и применяется коммутация через выход РТТ трансивера .

EW1SW
19.08.2008, 18:29
To nickni :


Работает и еще как! Даже проще настройка - две ручки вместо трех..Сравнивал с MFJ-949. Конструкция проста и надежна.

Рад за Вас !
Для удобства настройки (а она в тьюнере острая!), поставьте хотя бы один верньер от Р-326 на пер.конденсатор "Частота" .
Почувствуете разницу!

А хотите еще ручку ?
Она появится, если в качестве контурной системы применить шаровой вариометр. Роторная катушка которого будет выполнять роль катушки связи с ПЛАВНЫМ изменением коэффициента связи. Естественно, что число витков роторной катушки необходимо уменьшить.
Доработанный таким образом вариометр уже давно дожидается, когда я до него доберусь...

Успехов !
73!

Успехов !
73!

nickni
20.08.2008, 12:59
Да все понятно. Размер ручек позволяет настраиваться без вернера,кстати в mfj-949 ручки сильно меньше и настройка хуже. насчет вариометра-не вижу необходимости т,к, контур позволяет перестраиваться в диапазоне 35-9.5 МГц и 7.5-2.5 МГц БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ОБЛАДАЯ ДВУМЯ РЕЗОНАНСАМИ ПРИ ОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ КПЕ . ЕДИНСТВЕННАЯ ТРУДНОСТЬ-ЭТО ПОДБОР ВИТКОВ ЧТОБЫ РЕЗОНАНСЫ ПОЛУЧИЛИСЬ НЕ НА КРАТНЫХ ЧАСТОТАХ. ДОБАВЛЕНИЕ 500 ПФ УВОДИТ ДИАПАЗОН НА 1.8-2.5 МГЦ. КСТАТИ НАСТРОЙКУ ВЕДУ ПРИ ЛЮБОЙ МОЩНОСТИ И ЗА 2-5 СЕК ВОТЛИЧИЕ ОТ MFJ-949 ГДЕ КРУТИШЬ КРУТИШЬ ЭТИ МЕЛКИЕ РУЧЕЧКИ ПОКА НЕ ШЕВЕЛЬНУТСЯ СТРЕЛКИ. А ЗАМОРСКИЙ АППАРАТ У МЕНЯ НА РЕМОНТЕ-ДРУГ ПОДУМАЛ ЧТО ОН ЛУЧШЕ САМОДЕЛЬНОГО-И СПАЛИЛ ЕГО БЛАГОПОЛУЧНО В ПЕРВЫЙЖЕ ДЕНЬ ПОСЛЕ ПОКУПКИ. ВСКРЫТИЕ ПОКАЗАЛО ЧТО ПОПЛЫЛ ПОЛИСТЕРОЛ И ВИТКИ Т-КОНТУРА СЪЕХАЛИ И ЗАМКНУЛИ СГОРЕЛ И ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ОТВОДОВ - ПРОСТО ОБУГЛИЛСЯ-ТАКОЙ МЕЛКИЙ-ИГРУШЕЧНЫЙ. И ВСЕ ЭТО НА ГОЛОМ ТРАНСИВЕРЕ. ГДЕ ТАМ ОБЕЩАННЫЕ 300 ВАТТ????КСТАТИ В МАНУАЛЕ ГОВОРИТСЯ О 25 ВАТТАХ ПРИ НАСТРОЙКЕ--НО КТО НА ЭТО СМОТРИТ. ВОТ z-МАТЧЕР-ЕМУ ПО БАРАБАНУ.

nickni
20.08.2008, 13:04
Да все понятно. Размер ручек позволяет настраиваться без вернера,кстати в mfj-949 ручки сильно меньше и настройка хуже. насчет вариометра-не вижу необходимости т,к, контур позволяет перестраиваться в диапазоне 35-9.5 МГц и 7.5-2.5 МГц БЕЗ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ОБЛАДАЯ ДВУМЯ РЕЗОНАНСАМИ ПРИ ОДНОМ ПОЛОЖЕНИИ КПЕ . ЕДИНСТВЕННАЯ ТРУДНОСТЬ-ЭТО ПОДБОР ВИТКОВ ЧТОБЫ РЕЗОНАНСЫ ПОЛУЧИЛИСЬ НЕ НА КРАТНЫХ ЧАСТОТАХ. ДОБАВЛЕНИЕ 500 ПФ УВОДИТ ДИАПАЗОН НА 1.8-2.5 МГЦ. КСТАТИ НАСТРОЙКУ ВЕДУ ПРИ ЛЮБОЙ МОЩНОСТИ И ЗА 2-5 СЕК ВОТЛИЧИЕ ОТ MFJ-949 ГДЕ КРУТИШЬ КРУТИШЬ ЭТИ МЕЛКИЕ РУЧЕЧКИ ПОКА НЕ ШЕВЕЛЬНУТСЯ СТРЕЛКИ. А ЗАМОРСКИЙ АППАРАТ У МЕНЯ НА РЕМОНТЕ-ДРУГ ПОДУМАЛ ЧТО ОН ЛУЧШЕ САМОДЕЛЬНОГО-И СПАЛИЛ ЕГО БЛАГОПОЛУЧНО В ПЕРВЫЙЖЕ ДЕНЬ ПОСЛЕ ПОКУПКИ. ВСКРЫТИЕ ПОКАЗАЛО ЧТО ПОПЛЫЛ ПОЛИСТЕРОЛ И ВИТКИ Т-КОНТУРА СЪЕХАЛИ И ЗАМКНУЛИ СГОРЕЛ И ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ОТВОДОВ - ПРОСТО ОБУГЛИЛСЯ-ТАКОЙ МЕЛКИЙ-ИГРУШЕЧНЫЙ. И ВСЕ ЭТО НА ГОЛОМ ТРАНСИВЕРЕ. ГДЕ ТАМ ОБЕЩАННЫЕ 300 ВАТТ????КСТАТИ В МАНУАЛЕ ГОВОРИТСЯ О 25 ВАТТАХ ПРИ НАСТРОЙКЕ--НО КТО НА ЭТО СМОТРИТ. ВОТ z-МАТЧЕР-ЕМУ ПО БАРАБАНУ.

ua5aa
20.08.2008, 13:36
...клаву пробило...тоже оплавилась.

YuriZ
19.10.2009, 23:30
Привет всем!
Может кто то подскажет как правильно должна быть
намотана катушка L2, у холодного конца L1, т.е. между
10 и 14 витком или между 0 и 4 витком относительно L1?
На эл. схеме нарисовано у холодного, а на всех фото
подключение выглядит как будто наоборот, хотя все фото
очень не качественные и толком рассмотреть не могу!
Я на всякий случай собрал оба варианта, соответственно
ведут они себя по разному, не знаю какой правильный?
И интересно какая должна быть индуктивность у обеих
катушках? У меня L1-7,8 микрогенри и L2- 1,8 мкГн.
Планирую использовать данный тюнер с многодиапазонными
рамками подключив его в точку питания антенн.

nickola
20.10.2009, 00:57
Катушка связи у холодного конца поверх между витков контура.

DF9VK
20.10.2009, 01:24
Приветствую всех!
Друзья, практически вся теория очень доступно изложена тут:
http://www.cqham.ru/tuner9_1.htm

ЛСБ
20.10.2009, 07:59
А хотите еще ручку ?
Только сейчас увидел Ваше предложение.
Оно может быть достойным решением проблемы потерь на НЧ.
Спасибо!
Может быть что-то предпринимали по-поводу реализации Вашей идеи?

R0SBD
20.10.2009, 08:01
Вообще этот тюнер хорошо освещен на : http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/FRImatch/FRImatch.htm Как видите отличается от того варианта, что на этом сайте тем, что на входе не одинарный КПЕ, а сдвоенный, хотя есть модификации и с одинарным КПЕ на входе.
У меня не получалось Z-тюнером настроить антенну на 7 мгц (симм. диполь ~80 метров, т.е. минимум КСВ по КСВ-метру есть но он выше 1), получается только когда симметричный фидер от антенны подключен ко всей катушке тюнера , как на рис. 1, на 3,5 мгц приходиться фидер-двухпроводку соединять вместе (получается типа Т-антенны) и подключать такую Т-антенну к тюнеру по схеме Рис.2 .

ijk
17.11.2009, 15:12
Кто-нибудь встречал схемы Z-match автоматических?
Ну там, катушка, например, как в оригинале - фикс, а переключается кучка кондеров. Поделитесь плз, в гугле чтото невнятное.

EW1SW
17.11.2009, 22:51
То ЛСБ :


Может быть что-то предпринимали по-поводу реализации Вашей идеи?
К сожалению, нет.
Занят другими, не менее серьезными проблемами...

ijk
11.02.2010, 00:12
Мнения разделились насчет пробоя, кто-то пишет, что и с 0.5 мм пробивает классическую схему, а я смотрю у большинства на фотках стандартные КПЕ с зазором 0.3 мм.
Как это подсчитать все нормально, чтобы неопределенности не было?
Мощность планируется до 100 Вт.

RZ3DOH
11.02.2010, 09:34
Мнения разделились насчет пробоя, кто-то пишет, что и с 0.5 мм пробивает классическую схему, а я смотрю у большинства на фотках стандартные КПЕ с зазором 0.3 мм.
Как это подсчитать все нормально, чтобы неопределенности не было?
Мощность планируется до 100 Вт.

Все зависит от сопротивления нагрузки, чем оно больше, тем требования по зазору в конденсаторах выше.

ijk
11.02.2010, 12:47
Мысль ясна.
Ну, я так подозреваю, у более-менее адекватно подвешеной дельты 43м, запитанной не высокоомной открытой линией, начиная с 40 м и до 10м килоомов не бывает?

Это для случая веревки наверное справедливо, что риск пробоя высок.
Cпасибо!

RZ3DOH
11.02.2010, 13:14
Сопротивление сороковочной наклонной дельты, запитанной в верхний угол в диапазонах 40-10м будет около ~200 Ом, предположим, что прилизительно такое же сопротивление будет подведено к катушке связи Z-match, напряжение относительно 100 вт/50 Ом можете пересчитать сами. Но, при этом, напряжение на самой катушке, к которой подключен двухсекционный кондюк, будет существенно выше. Зазора в кондюке от вещательного приемника может не хватить. Запас должен быть...Поэтому конденсатор лучше найти другой.
Как вариант использовать продернутый кондер , и галетником, при необходимости, подключать доп.конденсаторы к секциям. Или, что удобней, но конструктивно сложнее, два продернутых кондера, с запаралеленными секциями каждый, на одной оси.
Входной кондер продергивать не нужно, просто секции включить последовательно.. У меня такой вариант работал довольно долго.

YL3GP
11.02.2010, 14:20
Внутренности заводского тюнера. Используется с диполем 2Х20 метров.Строится от 1,8 до 50. Никаких пробоев. Линия питания-450 Ohm ladder line 30 метров.Мощность 100 вт.

RZ3DOH
11.02.2010, 15:06
Внутренности заводского тюнера

А схема, описание есть? интересно посмотреть

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 16:16
Интересно было бы посмотреть эту схему. RA9SFU Сергей.

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 17:03
Борис подскажите , пожалуйста , как называется ваш тюнер? Возможно на него есть описание. RA9SFU Сергей.

YL3GP
11.02.2010, 18:19
Уменя одна из последних разработок.Добавлено 160 и устройство настройки по шумам.Правда я им не пользовался. Хотя 50 мгц не заявлено,прекрасно стоится.Никаких замеров не делал.настраиваю по ксв-метру.Ручки с замедлением 1 к 3.
настройка очень острая. По диапазону тре буется подстройка примерно через 20 кгц. В архиве некоторые данные. В инете Гугл дает много данных.Ниже ссылка на прототип.


http://www.cqham.ru/ant28_18.htm

ijk
11.02.2010, 18:20
Я что-то совсем тупой стал, последовательно секции - это вот как на картинке?

Красное - проводок, сверху роторная часть, а проводок к одной статорной и дальше от другой статорной.

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 19:00
Благодарю, Борис, за информацию . Интересная схема . Удачи Вам. RA9SFU Сергей.

Юрий Михайлович
11.02.2010, 19:49
LY3GP
Борис
а схема с данными индуктивностей и емкостей есть?
Юрий

Юрий Михайлович
11.02.2010, 19:52
YL3GP
Извиняюсь Борис
Юрий

YL3GP
11.02.2010, 20:01
Юрий
Все здесь
http://www.cqham.ru/ant28_18.htm

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 20:43
Борис ,какая фирма производит эти тюнеры? Я так понял,что есть и наборы.Интересно какая цена ? Я имею в виду тот ,который у Вас. RA9SFU Сергей.

YL3GP
11.02.2010, 21:16
Как я понял их уже не выпускают.Делали их в Англии.Появляются на английском e-bay.Мне он достался за 70 фунтов с пересылкой по Англии.В Латвию был привезен сыном,который там работает.Изготовлени е на порядок выше чем MFJ.

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 21:29
За такие деньги взял бы не раздумывая. Отличный тюнер. А как он точно называется ? Спасибо за информацию. С уважением RA9SFU Сергей.

YL3GP
11.02.2010, 21:43
Вот

Sergey_ra9sfu
11.02.2010, 21:55
Благодарю, Борис. Теперь полная информация. Если не найду такой , то попробую сделать по Вашим фотографиям. Мне кажется корпус от "Контур -80" будет как раз. RA9SFU Сергей.

RZ3DOH
12.02.2010, 09:19
Я что-то совсем тупой стал, последовательно секции - это вот как на картинке?


вход к одной статорной секции, выход к другой статорной секции, корпус кондера изолировать от шасси, ручка обязательно с диэлектрика.

12.02.2010, 10:08
а где можно достать переменные конденсаторы, я слышал что кто-то их изготавливает. интересует для автоматического z-mutch на 500вт.

EW1SW
12.02.2010, 14:31
To IJK :

вход к одной статорной секции, выход к другой статорной секции, корпус кондера изолировать от шасси, ручка обязательно с диэлектрика.
При этом иметь ввиду, что общая емкость секции уменьшится вдвое.
Зато вдвое увеличится суммарный зазор.
Конструктивно это выглядит так :
- на ось КПЕ надевается и крепится винтом диэлектрическая втулка (плексиглас, капролон). От неисправного потенциометра СП-I(II) берется втулка крепления и ось необходимой длины. Втулка закрепляется штатной гайкой на пер.панели тьюнера, а ось, проходящая через втулку, одним концом вставляется в диэл.втулку на оси КПЕ. На второй конец оси надевается ручка управления. Для удобства управления, диаметр ручки должен быть не менее 30 мм.
Лучший вариант - использование верньеров с планетарной передачей, например от РПУ Р-326, многооборотных потенциометров.

ijk
12.02.2010, 15:28
товарищи, спасибо за ответы!
73!

R0SBD
13.05.2010, 02:56
Еще появился повод добавить инфы по Z match. Вот та схема что есть и на этом сайте: http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/SingleCoilZMatch.htm
содержит одну катушку связи равную 4 виткам. Не у всех антена строится на всех диапазонах. А это потому что 4 витка в катушке связи не есть гут, т.к. это позволяет настраивать только низкоомные антенны. Вот развитие этого же тюнера , но с возможностью настраивать и высокоомные антенны: http://members.optushome.co m.au/vk6ysf/vk6ysf/zmatch.htm Т.е. катушка связи имеет здесь 6 и отвод на 4 витка. 6 витков для высокоомных антенн, 4 витка - для низкоомных. Я бы только сделал не 6 витков , а все 8, а может и 12 витков в катушке связи, с отводами через каждые 2 витка.
Вот еще аналогичная идея: http://www.w5usj.com/zmatch.html (схема внизу).
Интересный момент в этой последней схеме, в ней в первой основной катушке сделан отвод в центре и он заземлен, это позволяет делать строгую симметрию в катушке связи без всяких дополнительных кондеров, как это делается по схемам, приведенным в первых двух ссылках (кондер С5 - во второй ссылке). Отсюда еще один вывод. Если схемы (в первой и второй ссылках) сделать также с отводом в середине первой катушки (правда придется тогда и катушки связи мотать поверх основной , строго по центру основной и КПЕ - С1 придется перенести с отвода катушки L1 на самый ее крайний верхний конец), то симметричные антенны можно использовать с лучшим кпд...

RZ3DOH
13.05.2010, 08:21
андрей1958

Спасибо за ссылки, хотя ничего нового я там не увидел, все неоднократно публиковалось ранее.

на фото по ссылке http://members.optushome.co m.au/vk6ysf/vk6ysf/zmatch.htm примененные "переключатели" вызывыают сомнение в плане надежности и т.д.. Имеются в налиии такие же, но применять их для коммутации Вч цепей я бы не стал..хотя, смотря на внутренности тюнеров одной известной фирмы, может мы излишне преувеличиваем требования к комплектующим :crazy: ...

UB0BAA
08.01.2012, 17:53
Такой вопрос. Есть КПВ-2. выдержит 100 Вт?

юрий777
21.03.2012, 19:24
http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/SingleCoilZMatch.htm как можно перевести эту страницу,каким переводчиком?подскаж ите

UR3ACH
21.03.2012, 19:32
каким переводчиком Переводчик очень редкий. Трудно найти, но мне удалось:smile:http://www.cqham.ru/zmatch1.htm

UA1ANP
21.03.2012, 19:46
http://users.tpg.com.au/users/ldbutl...CoilZMatch. htm как можно перевести эту страницу,каким переводчиком?подскаж ите
Вот этим http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=TT#en|ru|

UT4FA
21.03.2012, 20:27
Еще появился повод добавить инфы по Z match. Вот та схема что есть и на этом сайте: http://users.tpg.com.au/users/ldbutler/SingleCoilZMatch.htm
содержит одну катушку связи равную 4 виткам. Не у всех антена строится на всех диапазонах. А это потому что 4 витка в катушке связи не есть гут, т.к. это позволяет настраивать только низкоомные антенны. Вот развитие этого же тюнера , но с возможностью настраивать и высокоомные антенны: http://members.optushome.co m.au/vk6ysf/vk6ysf/zmatch.htm Т.е. катушка связи имеет здесь 6 и отвод на 4 витка. 6 витков для высокоомных антенн, 4 витка - для низкоомных. Я бы только сделал не 6 витков , а все 8, а может и 12 витков в катушке связи, с отводами через каждые 2 витка.
Вот еще аналогичная идея: http://www.w5usj.com/zmatch.html (схема внизу).
Интересный момент в этой последней схеме, в ней в первой основной катушке сделан отвод в центре и он заземлен, это позволяет делать строгую симметрию в катушке связи без всяких дополнительных кондеров, как это делается по схемам, приведенным в первых двух ссылках (кондер С5 - во второй ссылке). Отсюда еще один вывод. Если схемы (в первой и второй ссылках) сделать также с отводом в середине первой катушки (правда придется тогда и катушки связи мотать поверх основной , строго по центру основной и КПЕ - С1 придется перенести с отвода катушки L1 на самый ее крайний верхний конец), то симметричные антенны можно использовать с лучшим кпд...Практическое исполнение этого тюнера (http://members.optushome.co m.au/vk6ysf/vk6ysf/zmatch.htm)см. пост #4:-P

RV4AI, Sergey
21.03.2012, 20:29
Вот этим http://translate.google.ru/?hl=ru&tab=TT#en|ru| Николай Павлович, приветствую Вас! Уважаемые друзья, посмотрите ранние публикации Вити Беседина, он давал перевод этого по сути материала, правда он реферативно переводил публикацию с суть более сложным схемным решением, автор (автралиец) тот же, а публикации были в разных источниках, эта схема отличается от описанной переводом Виктора только упрощением в переключении емкостей для реализации согласователя в 160-метровом диапазоне. Успехов! RV4AI

UA1ANP
21.03.2012, 21:14
Сергей Петрович, добрый вечер!
Всегда пользуюсь «Т» образным тюнером.
Можно согласовать нагрузку от единиц Ом до нескольких кОм.

RV4AI, Sergey
21.03.2012, 21:20
Сергей Петрович, добрый вечер!Всегда пользуюсь «Т» образным тюнером. Можно согласовать нагрузку от единиц Ом до нескольких кОм. Безусловно, этого более чем достаточно; мне кажется, что основное условие здесь - обеспечить должное качество компонентов с учетом мощности"и еще немножко,,,"

UA9JTH
22.03.2012, 12:43
Вопрос к UA1ANP:
- по какой схеме выполнен тюнер, если точнее интересует как реализован выход для подключения симметричной линии?

R0SBD
22.03.2012, 13:46
Итак, прошло еще немного времени и можно добавить еще инфы по Z-matchу. При просмотре книги Ротхамелля по кв антеннам , том 1, увидел его вариант Z-согласователя. У него С2 - сдвоенный. Можно поставить одинарную емкость, тогда схема превратиться в катушку с отводом посередине (вторая схема, катушка с отводом посередине - L1).

UA1ANP
22.03.2012, 15:13
Вопрос к UA1ANP:
- по какой схеме выполнен тюнер, если точнее интересует как реализован выход для подключения симметричной линии?Добрый вечер!
Давно это было, но если конкретно об этом тюнере, то выхода на семеричную линию я не делал, но в следующем тюнере применил семетрирующий трансформатор на ферритовом кольце диаметром 60мм и проницаемостью 2000нм. Применил стандартную "Т" схему.
Если это важно для Вас, то тогда мне надо поискать в записях.

bort.56
22.03.2012, 15:41
Вопрос к UA1ANP:
- по какой схеме выполнен тюнер, если точнее интересует как реализован выход для подключения симметричной линии?Коллега, извините, продублируйте, пожалуйста, Вашу ссылку на более продуктивный форум-однако, за что удалили ???

RV4AI, Sergey
23.03.2012, 08:44
Уважаемые коллеги, что можете сказать о применении переменной роликовой индуктивности от РСБ в согласующем устройстве, реализованном по Т-схеме? Прежде всего - основные ограничивающие обстоятельства. Спасибо! RV4AI

UN-NS
23.03.2012, 08:56
Уважаемые коллеги, что можете сказать о применении переменной роликовой индуктивности от РСБ в согласующем устройстве, реализованном по Т-схеме? Прежде всего - основные ограничивающие обстоятельства. Спасибо! RV4AI
Пользовал такое. Работало. Нужна отличная защита УМ трансивера. Алинка ДХ70 работала хорошо. Потом сделал Z- тюнер и стало еще лучше.

RV4AI, Sergey
23.03.2012, 09:13
Пользовал такое. Работало. Нужна отличная защита УМ трансивера. Алинка ДХ70 работала хорошо. Потом сделал Z- тюнер и стало еще лучше. Уважаемый Коллега, большое спасибо! Вселили в душу сомненья и терзанья... Надо подумать и принять решение, раз с Z-конфигурацией понравилось Вам больше... До этого использовал "классику" по Дагу деМо из древнего Handbook'а. 73!

UA1ANP
23.03.2012, 09:16
Уважаемые коллеги, что можете сказать о применении переменной роликовой индуктивности от РСБ в согласующем устройстве, реализованном по Т-схеме? Прежде всего - основные ограничивающие обстоятельства.Добры й день!
Основная проблема это маленькая мощность, которую можно подводить к тюнеру. Уже при 100-150 ваттах и КСВ более 3х начинаются искрения под роликом и это при том, что катушка была взята из ЗИПа.

KARRA
23.03.2012, 09:23
Уже при 100-150 ваттах и КСВ более 3х начинаются искрения под роликом и это при том, что катушка была взята из ЗИПа. повторюсь ...Очень много выходных каскадов было спалено из-за роликовых катушек !!

RV4AI, Sergey
23.03.2012, 14:28
Добрый день!Основная проблема это маленькая мощность, которую можно подводить к тюнеру. Уже при 100-150 ваттах и КСВ более 3х начинаются искрения под роликом и это при том, что катушка была взята из ЗИПа. Николай Павлович, спасибо Вам за очень важную информацию, я надеялся ватт на 300-350 (версия 1 ГК-71), но с учетом неоптимальных антенн и, след., существенных иногда значений КСВ те уровни мощности, о которых Вы сказали, исключают применение ползунковой катушки, пойдем иным, более кондовым, но надежным путем. Спасибо большое, уважаемые друзья, благодарю за соображения!

Mosin
25.04.2012, 22:35
Нашел схему тюнера на кольце Амидон. Диапазон 160-10 метров.
http://m0ezp.squirrelhouse. biz/Z-Match.html кто то может рассказать и описать нормально работу данного тюнера, особенно коммутацию КПЕ по схеме.

B ещё такая схема тоже должна не плохо работать как преселектор?

Mosin
12.05.2012, 02:59
По памяти восстановил схему тюнера на 160-10 метров. Схему видел когда -то на иностранном форуме.

Правильна ли схема?
И как я понимаю, на передачу настраиваются по максимуму значению стрелочного прибора?

R0TA
12.05.2012, 05:14
Неправильная хоть для симметричного хоть для несимметричного, измеритель-вне конкуренции.

rz3bp
12.05.2012, 06:12
См. http://www.pa0fri.com/
В разделе: ATU,Z-match.

Mosin
12.05.2012, 12:22
См. http://www.pa0fri.com/
В разделе: ATU,Z-match.

Эти ссылки я все видел. Одно но, нет диапазона 160 метров.

Посоветуйте кто -то реально работающую схему на кольце Т130-2 под диапазоны 160 - 10 метров

RV4AI, Sergey
12.05.2012, 12:23
Эти ссылки я все видел. Одно но, нет диапазона 160 метров.А схема перерисована, с этой http://m0ezp.squirrelhouse. biz/z-match-layout.jpg. Уважаемый Володя, конечно, выбирать надо из известных схемных решений, неудивительно, что основные из них мы все видели. Что касается 160, то во многих случаях проблема решается включением пропорциональных по L и C элементов. Посмотрите эти решения в воплощении одного из схемных "отцов-основателей" из VK (или из ZL, извините, не помню), там у него 160 заложены, да и Виктор Беседин присал в переводе и комментариях к нему об этом, все есть в библиотеке сайта...

Mosin
12.05.2012, 12:57
Я вот тут накропал такую схемку, перерисовав http://m0ezp.squirrelhouse. biz/z-match-layout.jpg
Но так и не понял зачем коммутация Bypass Swith и Bal -Unbal swith


Будет работать данная перерисованная схема? Какие коррективы нужно внести? Что добавить?

Добавлено через 6 минут(ы):

А по поводу КСВ метров
http://dl2kq.de/ant/3-21.htm
(http://dl2kq.de/ant/3-21.htm)и такая конструкция
http://s019.radikal.ru/i624/1205/eb/1fcd056c922e.jpg (http://www.radikal.ru)
вместо светодиода влупить стрелочную головку вольтметра например.

Mosin
16.05.2012, 03:08
И такой вариант.

http://s019.radikal.ru/i619/1205/99/ca1ef0f845c7.jpg (http://www.radikal.ru)

Со схемным решением помог RA9CTW

HAZ
16.05.2012, 07:55
И такой вариант.Для несимметричного выхода - нижний конец обмотки №7 нужно подключать к "земле", для этого в исходной схеме и служит переключатель Bal - Unbal switch. Bypass Switch - это просто включение режима "обход тюнера".