PDA

Просмотр полной версии : Мачта от Р-409



КамСергей
08.04.2008, 20:30
Подскажите, как разбирается мачта от р\с Р-409?
При погрузке была сбита коробка с роликом нижней секции.
Хомуты сошли с места, а поставить на прежнее место не могу.
Такое ощущение, что зажат тросик внутри.

RV9CX
19.03.2015, 19:40
Понекрофилю малость, чтоб не плодить..
Почему всегда и везде фигурирует высота этой мачты 20м? Неужели никто ни разу не измерял ее действительную высоту, которая существенно меньше?

На 3 коленах поднята и высота до бума ровно 12м, при этом, железный стакан внизу не используется, но плита используется штатная, стоит на земле. Ну если даже на нем мачту поднять, будет 13м на 3 коленьях. Ну если даже выдвинуть 4 колено, то будет наверно метров 17. Но это максимум!! Откуда 20 метров?

RO5D
19.03.2015, 20:49
Откуда 20 метров?

видел паспорт на неё:
ТУТ (http://rt3f.jimdo.com/app/download/5325085317/%D1%82%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D1%81%D0%BA%D0% BE%D0%BF.%D0%BC%D0%B 0%D1%87%D1%82%D0%B0+ %D0%A0-409.rar?t=1316152094 )

Mayor
19.03.2015, 20:56
Вы перепутали мачты...почему о четырех коленах у вас речь идет? У телескопа от Р-409 еще и навершие есть из дюралевой трубы порядка 1м20см...

rw2wr
19.03.2015, 21:46
Высота мачты 19,5 метров. Вес 95 кг. За 2 года я ее столько раз поднимал и опускал...

Добавлено через 40 минут(ы):

Мачта поднимается на 4 яруса. По два барабана оттяжек на одном коле.
В сложенном виде мачта почти 5 метров длиной.

R6CW_Alex
19.03.2015, 21:53
Подскажите, как разбирается мачта от р\с Р-409?
При погрузке была сбита коробка с роликом нижней секции.
Хомуты сошли с места, а поставить на прежнее место не могу.
Такое ощущение, что зажат тросик внутри.

по идее в лежачем положении нужно развернуть и лезть внутрь через лючки. у меня тоже проблема с одной такой мачтой. но не такая как у Вас.


Высота мачты 19,5 метров. Вес 95 кг. За 2 года я ее столько раз поднимал и опускал...


Добавлено через 40 минут(ы):

Мачта поднимается на 4 яруса. По два барабана оттяжек на одном коле.
В сложенном виде мачта почти 5 метров длиной.

точно так


Понекрофилю малость, чтоб не плодить..
Почему всегда и везде фигурирует высота этой мачты 20м? Неужели никто ни разу не измерял ее действительную высоту, которая существенно меньше?

На 3 коленах поднята и высота до бума ровно 12м, при этом, железный стакан внизу не используется, но плита используется штатная, стоит на земле. Ну если даже на нем мачту поднять, будет 13м на 3 коленьях. Ну если даже выдвинуть 4 колено, то будет наверно метров 17. Но это максимум!! Откуда 20 метров?
если точно, то 19.5 м.
но вот выдвинуть ее, не поднимая в квадратном корпусе, не получится. внизу нет отверстия под ручку.
в комплекте мачты еще была диеэлектрическая секция из дерева, метра 1.5-2. к ней уже крепились антенны из комплекта.

Mayor
19.03.2015, 21:53
R6CW_Alex у вас и эскиз рукоятки для мачты Р-409 с размерами есть???:smile:..вы эскиз и размеры обещали... "если только "живую" промерять :-) у меня на 2 телескопа одна ручка"

R6CW_Alex
19.03.2015, 21:56
R6CW_Alex у вас и эскиз рукоятки для мачты Р-409 с размерами есть???
есть:smile:

есть живая рукоятка. правда, одна на 2 мачты :-(
есть и родное описание.
описание в эл. виде есть гдето и в инете.

sergdoc
19.03.2015, 21:58
У меня без верхней секции (тонковата для установки антенны) и без нижней(подвеска) 15м. Планирую установить AD-W234+на 3м выше диполь укороченный (13м) на 40м.3 яруса оттяжек в четыре стороны.Как думаете не рухнет?

R6CW_Alex
19.03.2015, 21:59
вот одна из ссылок на описание мачты.
http://rt3f.jimdo.com/антенны/мачты/телескопическая-мачта-р-409/
правда, про рукоятку там не увидел.
если нужно, могу днем померять

Mayor
19.03.2015, 22:06
..уже год ждем эскизы с размерами..

R6CW_Alex
19.03.2015, 22:12
завтра днем могу сфотографировать и снять размеры.
там что то к ручке привязано, в темноте не буду трогать


..уже год ждем эскизы с размерами..
сорри, наверное заработался. сейчас временно безработный, появилось немного времени :-(

sergdoc
19.03.2015, 22:24
рукоятка обычная S-образная(прямые естественно углы).Стыковочный узел в виде отрезка трубы с выемкой для стыковки с механизмом подъёма.

Добавлено через 11 минут(ы):

R6CW_Alex,
У меня рукоятка не фиксируется в механизме, сейчас ещё холодно, смазка твёрдая,пока не поднимал.Рукоятка ждёт в своего часа(потепления)hi!

rw2wr
20.03.2015, 00:43
Планирую установить AD-W234+на 3м выше диполь укороченный (13м) на 40м.3 яруса оттяжек в четыре стороны.Как думаете не рухнет?
Мачта предназначена для легких укв антенн.
Так же мачта предназначена для коротких выездов , частых подъемов и опусканий, и соответственно обслуживании.
Если мачта долго стоит, то потом бывают ситуации, что ее невозможно собрать.
Кв антенны на ней лучше не поднимать, штатные имели вес не больше 30-35 кг.

labuda51
20.03.2015, 02:43
Р-409 УКВ даже чуть выше 400-500.Штатные антенны-зигзаги Харченко.Поэтому нужно подумать.

UA9AU
20.03.2015, 06:27
штатные имели вес не больше 30-35 кг.
К примеру XL-235 весит то же 30 кг.Но парусность-несравнимая.

labuda51
20.03.2015, 08:50
Р-409 идёт паре с Р-414.Первая ламповая 50 Вт,вторая транзисторная до 500 Вт.На второй есть тумблер управления поворткой антенны.Если вас мачта в основании больше 10 см можно вешать на 10-ку.

sergdoc
20.03.2015, 09:19
labuda5,спасибо за инфо,когда служил в сов. армии была такая в обслуживании,знаком, но есть практика применения этой мачты в радиолюбительстве, кстати телескоп от Р-140 вообще предусмотрен для подъёма диполя 22м и ещё не помню какай-то антенны от радиорелейки.На этой мачте несколько лет стояла AD-335(старый вариант).По парусности сравнима с AD-W234, но хочу сверху поставить траповый диполь 13м, поэтому спрашиваю.

RV9CX
20.03.2015, 09:28
почему о четырех коленах у вас речь идет? У телескопа от Р-409 еще и навершие есть из дюралевой трубы порядка 1м20см...
А какой прок в этом колене? Никакого!

За 2 года я ее столько раз поднимал и опускал...
И всегда были довольны, что она 19.5м, не измерили высоту сами?

выдвинуть ее, не поднимая в квадратном корпусе, не получится. внизу нет отверстия под ручку.
Ключевое слово "нет отверстия". Конечно же я его сделал и все у меня получилось. Я даже еще один ярус оттяжек сделал на 2 колене.

У меня без верхней секции (тонковата для установки антенны) и без нижней(подвеска) 15м. Планирую установить AD-W234+на 3м выше диполь укороченный (13м) на 40м.3 яруса оттяжек в четыре стороны.Как думаете не рухнет?
А Вы сами измеряли эти 15м? Чем? У меня ровно 12м, измерено лазерным дальномером.
234 - конструкция компактная, у меня (http://rv9cx.jimdo.com/железо/антенны/про-сборку-ad-w234/) вообще стоит на Р-140 телескопе, выдвинутом полностью + G1000. А вот диполь, хоть и легкий, но поднят еще на 3м, считаю нужно растянуть, но тогда вращаться перестанет. В общем, не стал бы я городить его. Так что, если без диполя, то телескоп можно выдвинуть полностью.

rw2wr
20.03.2015, 09:34
http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/emota-omao-mat-409/
Вот тоже есть информация по этой мачте.

http://forum.vhfdx.ru/antenny-ukv/emota-omao-mat-409/
Вот тоже есть информация по этой мачте.

И всегда были довольны, что она 19.5м, не измерили высоту сами?
Не знаю чем Вы меряете.
Мы мерили рулеткой в лежачем положении, при обслуживании.
Видимо в 85-87 году мачты были длиннее, и рыбы в реках было больше...

labuda51
20.03.2015, 09:36
Ребята если о том что я понимаю.На этой мачте стоит 3 метровая тарелка плюс Харченко 2 метра.Конечно поворотка одна но антенны стоят 2.

RV9CX
20.03.2015, 09:42
Я все равно не понимаю, как может мачта на 3 коленьях иметь 15м, если в сложенном состоянии она 5м. Очевидно, люди заблуждаются. А что касается дополнительного оклена сверху - его я во внимание не принимаю, т.к. толк от него при серьезных задачах никакой и даже вред.
Вот мои три колена, ну не 15м никак.

labuda51
20.03.2015, 09:55
12 м всётаки есть.Конечно она кажется как семиэтажка.

sergdoc
20.03.2015, 09:59
Дмитрий, для того чтобы измерить длину мачты лазерный дальномер не нужен(квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов), да в сложенном состоянии 5м, но без нижней секции(оклоло 2м) и без верхней(тоже где-то 2м) и получается 15м(общая 19,5 м)Верхняя тонковата, я её не использую, а нижней просто нет. А почему только три колена, может просто у ВАС не выдвинута полностью, там механизм не как у телескопа от Р-140, секции выдвигаются не одновременно.Скорее всего не буду ставить диполь.Надёжность важнее.Дмитрий, какая поворотка,не могу разобрать?

labuda51
20.03.2015, 10:11
Что-бы как то решить вопрос.Берём кувалду и бьём по каждой секции.Если отваливается только краска а дырки в трубе нет тут и вопросы отпадают.Если поворотка отсутсттвует-растяжки надо обязательно.

RV9CX
20.03.2015, 10:21
А почему только три колена, может просто у ВАС не выдвинута полностью
Конечно не выдвинута, потому что антенна весит 30кг и поворотка от Р-404 около того. Вся конструкция временная вместе с повороткой.

чтобы измерить длину мачты лазерный дальномер не нужен
он у меня есть и я не вижу оснований им не пользоваться. Кроме квадратов гипотенузы есть еще масса способов, но стОит ли о них говорить?

Я все еще не понимаю, как три колена могут быть 15м по отзывам, если сложенная мачта 5м. Кто-то забывает о том, что внутри коленья должны иметь перехлест для прочности. Кстати, нижняя секция не 2м - верхний зацеп наверно на 1м - это и есть прирост высоты.
Ну нет там 20м, если не использовать жиденькую надставку. НЕТ! И даже 18м нет.

Valek
20.03.2015, 10:27
...посмотрите...

sergdoc
20.03.2015, 10:36
Да Дмитрий, сколько есть столько есть, важнее что можно ставить, чем крутить, как крепить,чем растягивать.Смазыват ь механизм не пробовали?

rw2wr
20.03.2015, 10:38
У мачты выдвигается три секции плюс одна неподвижная.
5м х 4 = 20метров.
За счет того , что трубы входят друг в друга и должны держаться, общая длина чуть меньше.

RV9CX
20.03.2015, 10:50
У мачты выдвигается три секции плюс одна неподвижная.
5м х 4 = 20метров.
вот! Минус сочленения и получим не 20м.

я намерил 19.5 м
Саня, как ты ее мерял? С верхним жиденьким 5 коленом, судя по всему? Но оно же надставное, как его можно вообще во внимание принимать при серьезных целях.

rw2wr
20.03.2015, 10:58
вот! Минус сочленения и получим не 20м.
Получим 19,3 метра.
Плюс выдвижение стакана, получается 19 ,5 метра.
Что не так то?
У Вас скорее всего верхняя секция не выдвигается, либо ее сняли.
Или мачта не та.

Кстати на Вашем фото выдвинуто только две секции.

RV9CX
20.03.2015, 11:08
У Вас скорее всего верхняя секция не выдвигается,
Еще раз повторю: я ее специально не выдвинул, т.к. тяжелая антенна+поворотка.

выдвинуто только две секции.
Правильно, итого 3 секции поднято. Высота 12м!

R6CW_Alex
20.03.2015, 13:00
сделал фото рукоятки.

Добавлено через 14 минут(ы):

общие размеры: (по левому рисунку)
длина - 400мм
диаметр/ширина на широком конце - 50мм
диаметр/ширина на узком конце - 30мм
толщина - 5мм

длина ручки -110мм
диаметр ручки - 23мм

по самому правому рисунку:

длина - 70мм
наружный диаметр - 35мм
внутренний диаметр - 20мм

переход на меньший внешний диаметр

внешний диаметр - 28мм
длина "узкой" части - 12мм

вырез (с противоположных сторон)

ширина вырезов - 8мм
длина продольного выреза - 17/25мм (8мм ширина поперечноговыреза)
длина поперечного выреза - 20мм (между краями выреза)

вроде все.

RV9CX
03.10.2015, 07:28
3 секции поднято. Высота 12м!Поднял еще на секцию, получилось 16.6м. Получается, что если последнее коленце жиденькое выдвинуть, что почти 20м и будет. Кстати у кого какие мнения по этому поводу? Поворотка Р404, тяжеленькая и 4+5 элементов на WARC килограммов 30. Очень уж желательно над березками поднять ее, выдержит ли верхнее колено?

Застройщик
03.10.2015, 08:24
выдержит ли верхнее колено?
Оставьте как есть.

zzzzzz
15.03.2016, 06:11
Всем Здравствуйте!!!!!!!! !!!!!1

Как снять набалдашник с верхней трубы.

RA4HO
15.03.2016, 08:41
Куплю 4 колено от этой мачты.

Владимир.

ua0lsg
15.03.2016, 09:40
выдержит ли верхнее колено?
Если это колено усилить,вставив внутрь трубу.У меня на таком телескопе 5 эл яги на 15м


Как снять набалдашник с верхней трубы.
Взять ключ на 10 и открутить болты по бокам.Извлечь стакан из трубы

zzzzzz
16.03.2016, 01:36
Здравствуй Александр !!!!!!!!!!!!!!!!
Где болты находятся, или надо разложить мачту.
Можно фото. В Личку.

ua0lsg
17.03.2016, 06:11
Р-409
Всем Здравствуйте!!!!!!!! !!!!!1

Как снять набалдашник с верхней трубы.



Где болты находятся, или надо разложить мачту.
На верхней трубе и находятся:smile:. Болты на 6 т.е ключ на 10.Крепят"стакан"к трубе.Фото уже в снятом виде,вставляется внутрь верхней трубы.
228971228972

sergdoc
17.03.2016, 08:48
Александр, посмотрите "личку"

zzzzzz
17.03.2016, 10:21
Да нет этих болтов, там ровная труба.
Что то ниже.:crazy2:

zzzzzz
17.03.2016, 12:01
Все нашел и снял:super:

sergdoc
19.03.2016, 15:02
Приветствую всех!
Проблема такова: при подъёме мачты начала выдвигаться пятая (самая верхняя секция).Она выдвигается третья по счёту, сначала третья потом четвертая потом пятая потом вторая(секции указаны по инструкции, первая-неподвижная). Непонятно, спуск
начинается не с пятой, а со второй.Никогда пятая секция не выдвигалась.Может это связано с температурой воздуха(механизм подмёрз), сейчас -3.

UA6BQU
25.03.2016, 15:57
[QUOTE=ua0lsg;1232924]На верхней трубе и находятся:smile:. Болты на 6 т.е ключ на 10.Крепят"стакан"к трубе.Фото уже в снятом виде,вставляется внутрь верхней трубы.
228971228972

Александр ua0lsg (http://www.cqham.ru/forum/member.php?5258-ua0lsg)
спасибо за фото.Хочу удлинить свою мачту,поэтому прошу вас ответить- какой диаметр у вставки которая входит в мачту ,нижняя часть с болтами.И если не затруднит в верхней части ,так же диаметр и глубина.Буду думать как проще и надёжней это сделать.
У меня мачта установлена.Хочу всё подготовить опустить и поставить.
Спасибо,Анатолий.

gena-73-73
22.04.2016, 14:27
всем здрасте.
вопрос по мачте р-409. можно её разложить в горизонте с обратным процессом проблем не будет?
с телескопом от р140 такой трюк не прокатывал. слетали троса.((
спасибо.

Mayor
22.04.2016, 14:43
Ей без штатных антенн (без груза), и в вертикальном положении желательно технологический "трос" за вершину привязывать, чтобы при опускании подтягивать за него вниз ...

gena-73-73
22.04.2016, 15:13
в вертикале это понятно а в горизонтально положенную для проверки и профилактики

R3EC Анатолий
22.04.2016, 15:56
её разложить в горизонте с обратным процессом проблем не будет? Раскладывали меняли трос и втроём собирали. Лежала она горизонтально....Но соображать при сборке- НАДО.

Mayor
22.04.2016, 15:59
в вертикале это понятно а в горизонтально положенную
..так еще больше "тянуть" надо будет при складывании- даже веса колен не будет...:-P

R6CW_Alex
22.04.2016, 16:57
всем здрасте.
вопрос по мачте р-409. можно её разложить в горизонте с обратным процессом проблем не будет?
с телескопом от р140 такой трюк не прокатывал. слетали троса.((
спасибо.
в отличии от Р-140 складывается в горизонтальном положении без дополнительной помощи.

gena-73-73
22.04.2016, 17:39
Добавлено через 29 минут(ы):

я так понял согласно документации ,там трос по кругу ходит и тянет, как в верх так и вниз?

gena-73-73
23.04.2016, 16:59
всем докладаю...))
мачта р-409 выдвигается в любом положении и втягивается тоже одним человеком если исправна! так как трос внутри ходит по кругу.
проверенно сегодня лично!. только деревяшечки подкладывайте и не задерите колена. ещё прелесть в том, что колена выходят по очереди начиная с самого нижнего.!
её можно чалить вообще одному. и опускать не боясь, что растяжки сразу все просядут в отличие от р-140.
Ну конечно смущает полезная нагрузка по паспорту 35кг. Но как бы нужды в 20 метрах нету и 15 хватит.в сезон холодов ветров всё равно на дачном qth цикулять и жить не собираюсь будем опускать. так, что можно в бюджет закладывать серьёзную ягу)).

Valek
23.04.2016, 17:08
р-409
...кто бы ручку к ней подарил...

Mayor
23.04.2016, 17:15
Вы тему просмотрите всю... Я заказывал размеры этой ручки и коллега их предоставил вместе с фотографиями...У меня получилась такая же...:-P Смотрите пост 33.

gena-73-73
23.04.2016, 22:08
Делается из 20 трубы за полчаса.тем более размеры с фотами тут есть.

Valek
24.04.2016, 07:22
gena-73-73
Делается из 20 трубы за полчаса.тем более размеры с фотами тут есть.[/quote]

...ага...при условии,что у меня в квартире токарно-сверлильный станок,трубы и сварочный аппарат...да если бы еще не инвалидность...:cry:

UA9AU
24.04.2016, 10:27
Что,и школы или колледжа,со знакомым трудовиком рядом нет, или автомастерской под боком?

gena-73-73
25.04.2016, 09:02
Всем здрасте ещё раз.
Могёт кто подскажет ,как вытащить редуктор из мачты р409.хотя бы сантимов на 40.для осмотра.а то чёто хроповик западает. По интрукции знаю, но муторно ,трос отсоединять надо. Может какая хитрость есть ?
И может кто выложит фото подпятника? А то чёто не пойму зачем на торце стакана куда подпятник вставляется есть юбка.
Спасибо.

Thin
26.11.2017, 15:39
Подскажите,как правильно разобрать данный телескоп с целым,неповрежденным тросом?Его обязательно раскладывать в горизонтальном положении с помощью рукоятки? Вся проблема в том,что нет рукоятки..может можно ослабить трос путем снятия его с роликов в коробках на коленах? даст ли это возможность не крутя рукоятку лебедки протащить трос с целью вытащить верхнее колено?

Thin
28.11.2017, 18:18
Мужики,выручайте,нуж ны точные размеры труб мачты р-409..интересует их длина и диаметры..наверняка кто-нибудь да разбирал такую мачту и снял все размеры...да и интересует вопрос заданный постом выше..заранее спасибо за помощь..