PDA

Просмотр полной версии : Удвоитель частоты DDS от Олега9



bifido
09.04.2008, 14:58
Что обозначает надпись "Настройка подавления НБП" и для чего этот потенциометр нужен,
объясните пожалуйста.

Oleg 9
10.04.2008, 13:39
Схема удвоителя была выложена в теме "Современный трансивер прямого преобразования" для применения совместно с цифровыми ВЧ фазовращателями, реализованными по схеме счёта Джонсона на двух D триггерах и делящих частоту ГПД на 4. Надпись "Настройка подавления НБП" означает "Настройка подавления нерабочей (зеркальной) боковой полосы". Этот потенциометр нужен для установки одинакового временного промежутка между положительными фронтами выходных импульсов.

bifido
10.04.2008, 14:58
Спасибо! Я так и предполагал, но решил уточнить.

Lerik
11.04.2008, 10:04
Олег, схема работает без подстройки во всем диапазоне от 2 до 60 мГц без подстройки или надо все время подстраивать скажем при изменении частоты в несколько раз?

Oleg 9
11.04.2008, 16:33
То Lerik
Подстраивать надо только на самой высокой рабочей частоте.

Lerik
14.04.2008, 07:48
Т.е. насколько я понял, раз потом делиться все равно будет о меандре нам заботиться особо не нужно, только подстроить на самой высокой частоте для четкой работы. Это правильно?

RV3DLX
14.04.2008, 12:22
To Lerik:
нет не правильно. Если не подстроить этот удвоитель, то меандра после деления не будет.
Юрий.

M0TLN
14.04.2008, 13:25
нет не правильно. Если не подстроить этот удвоитель, то меандра после деления не будет.
Юрий.

Юрий, осветите ответ подробнее.

Мы подаем сигнал на вход сдвигивого регистра,
состояние на выходах которого меняется по фронту.

Регулировка нужна именно для того, чтобы длительность импульса на входе была достаточной для надежного срабатывания 74AC164.

RV3DLX
14.04.2008, 13:55
Нет, регулировка нужна не для того что бы длительность была достаточной для срабатывания сдвигового регистра или триггера, а для того что бы время между соседними импульсами на выходе формирователя было одинаковым, тогда если далее делить этот сигнал триггером на его выходе будет меандр, а если подавать на сдвиговый регистр на всех выходах сдвигового регистра будут импульсы одинаковой длительности.
Юрий.
P.S. Кстати, об этой регулировке выше пишет Oleg 9.

Lerik
14.04.2008, 14:04
Кто-то кого то не понял (или я ошибаюсь) меандр в данной схеме возможен только на одной частоте или на частотах близко расположенных к настраиваемой. Если настроить меандр на 60 мГц то на 2 мГц меандра не будет или наоборот.
Однако после триггеров он будет в любом случает ....

RV3DLX
14.04.2008, 14:52
Уважаемый Lerir, этот формирователь нужно настроить так, что бы импульсы на выходе располагались равномерно, т.е. интервалы между всеми соседними импульсами были одинаковыми, если этого не обеспечить, то на выходе триггера никакого меандра не будет, будут импульсы с крутыми фронтами, но длительности положительной и отрицательной полуволн не будут равны между собой, а это уже совсем не меандр.
Обсуждаемый умножитель нужно настраивать так, что бы после первого логического элемента был сигнал как можно более близким к меандру, только в этом случае импульсы с выхода второго логического элемента будут расположены равномерно по времени.
Юрий.

ut1wpr
14.04.2008, 15:01
Однако после триггеров он будет в любом случает ....
Далеко не в любом. Меандр есть прямоугольный сигнал со скважностью 2. Это в том случае, если время между фронтами запускающих триггер импульсов будет идеально одинаковым. Каждый запускающий фронт на входе триггера - это фронт и спад на его выходе. Неравны промежутки в запуске - форма выходного сигнала далека от меандра. Смещение нулевой точки входного сигнала на входе компаратора-удвоителя при помощи подачи постоянной составляющей позволяет регулировать в какой-то мере уровень отсечки и выравнивать два соседних импульса, приводя время между ними к одинаковой величине. Недостаток подобного удвоителя - если во входном сигнале есть отличия между положительной и отрицательной полуволнами - одинаковости не обеспечить. Спасает применения DDS. :-)
Строго говоря, к качеству синуса при обработке его компаратором, должны предъявляться довольно высокие требования. Равно как и к качеству питающих напряжений. В противном случае мы поимеем еще один источник не нужных нам шумов. :-)

ut1wpr
14.04.2008, 15:12
Если настроить меандр на 60 мГц то на 2 мГц меандра не будет или наоборот.
Чтобы уйти от "частотной" проблемы в данной схеме и применен обостритель выходных импульсов. Он настраивается (параметры RC) подбираются таким образом, чтобы длительность выходных импульсов не превышала половины периода самого высокочастотного сигнала. Иначе на этой частоте и выше импульсы "сольются" в постоянную составляющую. А "уход" по частоте ниже ни на чем не скажется.

RV3DLX
14.04.2008, 15:23
Виктор, мне кажется что все вопросы возникают от того, что Lerik и serqeimo не совсем понимают как работает этот удвоитель частоты.
Работает он следующим образом: с выхода DDS синусоидальный сигнал подается на вход первого логического элемента, который в данной схеме является усилителем-ограничителем и нужен для того, чтобы получить из синусоиды сигнал как можно более приближенный к меандру, это достигается изменением потенциала на входе этого элемента в некоторых пределах. Далее этот сигнал подается на один из входов ИСКЛЮЧАЮЩЕГО ИЛИ (чем и является 74АС86) на прямую, а на второй вход через интегрирующую цепочку с небольшой постоянной времени. В результате на выходе устройства имеем импульсы длительностью около 5-ти наносекунд, c частотой повторения вдвое выше входной. Вращая потенциометр добиваемся равномерного расположения импульсов на шкале времени.
Юрий.

M0TLN
14.04.2008, 15:58
Виктор, мне кажется что все вопросы возникают от того, что Lerik и serqeimo не совсем понимают как работает этот удвоитель частоты.
......
Юрий.

Спасибо за пояснения, я понимаю как работает удвоитель, но в результате мы подаем 4*F на либо делитель
на парe HC74 (как спрашивалось в начале темы), либо на AC164 (как на схеме Пилигрима).

Ни в одном из вариантов меандр не нужен.
Промоделируйте или проверьте на макете - кому что ближе.

ut1wpr
14.04.2008, 17:19
Ни в одном из вариантов меандр не нужен.
Главная ошибка. Нужен.

RV3DLX
15.04.2008, 07:09
Опять либо непонимание, либо упрямство. Конечно с этого удвоителя никакого меандра не нужно, да и нет его там в помине, но если он будет не правильно настроен и импульсы будут идти с неравными промежутками, то подавай их хоть на триггер, хоть на сдвиговый регистр, ничего хорошего из этого не получится.
Успехов! Юрий.

ut1wpr
15.04.2008, 07:30
Опять либо непонимание, либо упрямство. Конечно с этого удвоителя никакого меандра не нужно, да и нет его там в помине, но если он будет не правильно настроен и импульсы будут идти с неравными промежутками, то подавай их хоть на триггер, хоть на сдвиговый регистр, ничего хорошего из этого не получится.
Успехов! Юрий.
Юра, мы, наверное, о разном.. :-) Я про меандр на выходе формирователя сдвинутых последовательностей импульсов. А про удвоитель я не говорил, там, безусловно, по барабану. Важно равенство периодов.
Все. Можно закончить. Мы с тобой понимаем суть происходящего, но, похоже, воду в ступе толчем. Проехали... :-)

RV3DLX
15.04.2008, 07:34
Виктор, я не твои высказывания имел ввиду, все тобой написанное совершенно верно.
Юрий.