Просмотр полной версии : Синтезатор Риваненкова, UA3LDW
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 07:30
Приветствую всех! И всех с праздником!!!
В теме про MiniYes , был затронут синтезатор Риваненкова. По моему стоит более подробно его обсудить.
Закончил сборку, настройку и проверку синтезатора Риваненкова (UA3LDW) http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1002 4&postdays=0&postorder=asc&&start=3375. Все работает и неплохо работает. К управлению, правда, надо привыкнуть. Но, как замена простому ГПД (и даже со всевозможными системами автоподстройки, включая и вариант Брагина, который был обнародован на этом форуме, а также ГПД Клаппа и прочая) - это очень хороший вариант. Пришлось повозиться (в схеме были ошибки по вине редакции Радиомира). Но в общении с Автором все выяснили и синтезатор заработал. Нет возможности сделать измерения его шумовых характеристик, но по субъективной оценке трансивер стал звучать гораздо приятнее, чем до этого с ГПД Клаппа. Синтезатор прост в изготовлении и настройке. Разработаны ПП в Лайот.
Если можно, то пожалуста плату предоставьте для всеобщего пользования. И вопрос, какой резонанор Вы применили. Видать из серии керамических на частоту 432кГц.
Желательно настойку узла КГ сделать электронную с помощью ЦАП на МК и заодно и индикация частоты на нем же.
Или же на МК выполнить перестраиваемый КГ.
Вобщем Ваше мнение прошу.
Я такой синтезатор сделал штук 5. Работает очень стабильно. Никаких проблем в настройке. Правда это было лет 5 назад и плату рисовал рейсфедером... Может у кого есть плата под утюг?
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 08:49
Я такой синтезатор сделал штук 5. Работает очень стабильно. Никаких проблем в настройке. Правда это было лет 5 назад и плату рисовал рейсфедером... Может у кого есть плата под утюг?
Это новая версия синтезатора. Опубликованная в Радиомир КВ и УКВ 11/2007. Он проще старой версии. Вот ссылка на скан из журнала:
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2348 0
Да... такой версии я не ввсречал... Это проще. Я делал старую, с кварцем от часов. А где печатка под утюг??? Кто поможет?
Поскольку новую версию этого синтезатора, по видимому, еще никто не повторил, то придется мне поделиться своими впечатлениями и наработками.
О присутствии ошибок в схеме по вине редакции я уже писал. Напомню: выводы 5 и 9 м/с ДД4 в подключении к м/с ДД5 нужно поменять местами, т.е. 5,6,8 ДД4 к 9 ДД5, а 9,11,12 ДД4 - к 5 ДД5. Питание на опорный генератор на VT4. VT5 подавать на коллектор VT4 через резистор 180 ом и стабилизировать с помощью Д818е. С коллектора VT3 на массу поставить конденсатор 0,1мкф - наблюдался возбуд этого каскада на частоте диапазона 160м. При ПЧ 8867кГц на всех диапазонах выход с ДД6 берется с 6 вывода. На 10м. - с 7. ПП делал с учетом использования толко 6 диапазонов. Но для ПП цифровой части это не имеет значения. ПП опорного генератора сделана под имеющийся КПЕ и может быть доработана под свои детали. В остальном синтезатор запускается легко и так же легко настраивается по методике, описанной Автором.
О впечатлениях о работе синтезатора. Ожидал от него большего в части долговременной стабильности частоты. Причины, как мне кажется, в следующем: при величине плавной настройки синтезатора с помощью КПЕ в 120кГц, частота самого опорного генератора изменяется в пределах 4 - 5 кгц. Происходит "умножение" и нестабильности резонатора в схеме ОГ. С учетом переноса этой нестабильности на выходную частоту - в 40 раз. Т.е. при уходе частоты резонатора на 1ГЦ, выходная частота изменится уже на 40ГЦ! Применялись способы термокомпенсации ОГ, но ввиду больших емкостей в ОГ (1000пф) ощутимых результатов они не принесли. Опробовано 5 резонаторов, купленных в одном магазине. Результаты одинаковые. Нужно еще провести эксперименты в части выбора схемы ОГ. Может стоит применить схему на цифровых м/с? Ведь стабильность полностью зависит от ОГ. Сам ГУН никакой нестабильности не вносит - хоть руками его катушки трогай! И нужно сделать переключение синтезатора на один шаг. Порой бывает сложно переменным сопротивлением его на этот шаг перестроить.Сейчас хочу попробовать сделать старую версию синтезатора (ту, где кварц "часовой") и сравнить.
Вот вкратце все. ПП прилагаю. Здесь и ПП для первой версии. На плате ОГ отсутствует цепочка варикапной подстройки. Я применил хороший верньер.
NovosibHam_Z
27.04.2008, 10:55
А подскажите что-за цифровая шкала используеться в этом синтезаторе, если не затруднит то схемку пожалуйста.
Немного подкорректировал ПП для цифровой части. Платы ГУН и ЦЧ сделаны одинаковых размеров для расположения одна над другой.
NovosibHam_Z применяется ЦШ "Макеевская". Можно применить любую.
ПП для синтезатора разрабатывал мой товарищ, UR6IFM. Я только рисовал в Лайоте.
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 12:24
Владимир, UR3IAG, благодарю за предсталенные ПП.
И все вопрос по ОКГ. Применен керамический резонатор или кварцевый. Или укажите тип, примененный Вами.
По стабильности я думаю нужно меньший процент от частоты КГ менять настойку. Пришла мысль. А что если использовать в КГ кварц на более высокую частоту, примером 4096кГц. Такие кварцы распространенные. Все равно для индикации нужна цифровая шкала. А в большинстве шкал применен кварц на 4МГц. Берем из ЦШ 4МГц и 4.096МГц с отдельного перестраиваемого КГ и подаем на цифровой смеситель. На выходе цифрового смесителя имеем <96кГц>. Просто заменить МС 1533ИЕ2 на МС 1533ТМ2. На одном из ее тригеров делаем сам смеситель, на другой делитель на 2. Диапазон в 14кГц я думаю можно свободно перекрыть и коэфициент от частоты будет значительно меньше и стабильность значительно выше. В приложении схема смесителя на D-тригере.
Юрий. Этот синтез мне нужен был потому что ГПД от Гены Брагина не показал обещаного. Но после него остались на передней панели ручки расстройки и верньера. Чтобы не переделывать эту панель решил собрать этот синтез. Резонатор применил в желтом пластмассовом корпусе. На нем надпись - ЕА 432Е. Этот синтезатор примечателен своей простотой прежде всего. Но сделать его более стабильным, конечно, нужно было бы. Вот тогда все, кто раньше мучался с ГПД вздохнули бы свободно и с облегчением.
К особенностям надо отнести шаг его перестройки. Я сейчас делаю устройсто формирования одиночных импульсов. Почему это нужно - писал в предыдущем посте. Посчитаю шаги перестройки синтеза по диапазонам и тогда решим, можно-ли сделать так, как Вы предлагаете. А то при большом шаге может нехватить плавной перестройки.
Вот, сделал замеры. По диапазонам: 160 - 42,6 - 55
80 - 85 - 64
40 - 85 - 81
20 - 21,3 - 27
15 - 85 - 64
10 - 85 - 100
перестройка ОГ при резонаторе 432кГЦ -2,18кГц.
первое число - диапазон, второе - шаг перестройки синтезатора, третье - плавная перестройка внутри шага. Видно, что самая большая нестабильность будет на десятке. Хотя должен сказать - при замере частоты ОГ с точностью до 1 герца изменений частоты незаметно. Вот тут и сказывается " умножение" ошибки! Нужно чтобы ОГ перестраивался не меньше, чем на 3,5 кГц. Как это сделать, Юрий, исходя из Вашего предложения? Давайте проверим. Очень интересно.
Сейчас хочу попробовать сделать старую версию синтезатора (ту, где кварц "часовой") и сравнить.
Вот эту версию я делал несколько раз. Там стабильность отличная, и кварц нужен высокого качества и все будет ОК!
Willy: а хватит-ли в той версии запаса по коэффициентам деления? Ведь у автора ПЧ - 8мГц, а у меня - 8862,4. В новой версии в оригинальном включении ДПКД - не хватило. Пришлось подбирать.
To Willy - в тех версиях, которые вы делали был валкод или тоже КПЕ? А то у меня схема какая-то смазанная так и не понял что куда присоединяется там...
Serg: В той версии два переменных сопротивления. Вместо одного из них можно применить валкодер. Схему его взять из новой версии.
To UR3IAG: Да, с перекрытием на 28 мГц были проблемы. На остальные диапазоны было все ОК. Применял этот синтез с платой АМАТОР-КФ. Использовал самодельный валкод от старой мыши.А применил этот синтез только от того, что не хотелось возится с КПЕ,верньером и с их соединением. В общем, синтез работает, довольно неплохо, стоить применить в таком аппарате, как MiniYES, что и собираюсь делать.
Willy[b]: ну и как - удалось найти выход? Все таки без 10 м тоже тоскливо. А в новой версии все решилось хорошо.
Почему же без 10 м? Я этого не говорил!. Синтезатор перекривал участок 28.000-29.500 мГц и этого мне хватало с головой!
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 20:07
TO ur3iag.
Значит КГ на частоте 432кГц имеет всю перестройку в пределах 2.18кГц. На частоте 43.2кГц будет в десять раз меньше, то есть 0.218кГц. Если применить так как я предложил, то на выходе цифрового смесителя+делителя на два будет 48кГц +- диапазон перестройки. Так как делитель всего на два, то и требуемый диапазон перестройки самого КГ будет примерно в 5 раз меньше. И примерно это около 0.5кГц. Такой диапазон перестройки очень легко сделать. И при том, что будет использован кварцевый резонатор, а не керамический, стабильность будет определяться стабильностью обома КГ. А сетка синтеза с 43.2кГц сместится на 48кГц. Останется только скорректировать коэффициенты ДПКД по диапазонам. Попробуйте.
Берем из ЦШ 4МГц и 4.096МГц с отдельного перестраиваемого КГ и подаем на цифровой смеситель. На выходе цифрового смесителя имеем <96кГц>.
так не очень хорошо на мой взгляд. я тоже смотрел на этот синтез - мне он не понравился. логичнее было бы взять КГ и запустить его гдето в районе 20Мгц. там можно без проблем "увести" частоту на 100-200кгц.
но ведь потом эти 20 мГц все равно нужно разделить до частоты сравнения, хотя бы до 40 кГц ( в 500 раз). Останется только 400герц расстройки. Только сильно сомневаюсь насчет увода его на 200кГц.
ur3iag
ясное дело что делить прийдется. по поводу увода - вот люди уводят и ничего вроде как
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/vxocer2/vxocer2.htm
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/hipervxo/hipervxo.htm
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/hipervxo15m/hipervxo15m.htm
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 21:47
так не очень хорошо на мой взгляд. я тоже смотрел на этот синтез - мне он не понравился. логичнее было бы взять КГ и запустить его гдето в районе 20Мгц. там можно без проблем "увести" частоту на 100-200кгц.
Андрей, конечно можно и в районе 20МГц. Но стабильность при таком большом утягивании не сильно лучше будет. Да и деление большое. Все же надо пробовать мой вариант.
Юрий, а как будет выглядеть вариант смесителя на 74ас74?
Юрий(UR5VEB)
вы посчитайте что произойдет если кг "уплывут" на 10гц в вашем и в моем случае :) навскидку при частоте гуна в 10мгц у вас частота уйдет на 2кгц а у меня только на 5гц. разница почти три порядка
так что то что вы предлагаете делать нельзя - будет только хуже. как вариант можно не 20мгц а пьезокварцы на 3.68 использовать. они тоже неплохо "уводятся"
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 22:34
Юрий, а как будет выглядеть вариант смесителя на 74ас74?
Да так же, как я давал. В приложении схема с делителем. Можно и 74НС74 ставить.
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 22:48
Юрий(UR5VEB)
вы посчитайте что произойдет если кг "уплывут" на 10гц в вашем и в моем случае :) навскидку при частоте гуна в 10мгц у вас частота уйдет на 2кгц а у меня только на 5гц. разница почти три порядка
так что то что вы предлагаете делать нельзя - будет только хуже. как вариант можно не 20мгц а пьезокварцы на 3.68 использовать. они тоже неплохо "уводятся"
Андрей, откуда возьмутся 2кГц. Даже если оба КГ уйдут в разные стороны на 10Гц, то уже будет 20Гц. И учитывая частоту ГУНа 10МГц немногим более двух от частоты обоих КГ, то уход будет в районе 50Гц. :?
А пьезокварцы по стабильности по моему не сильно ушли от керамики. Да еще если их тягать прилично, то вобще вах :?
PS: Делал когда то КГ с большим уводом на 9.05МГц где то до 100кГц, так плыл прилично. Может в корпусах старых Б1 так. Но факт на лицо. Да и тон на гармониках уже был плохой, хотя на основной вроде чист.
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 23:31
Микросхемы 1533ИЕ7 в синтезаторе можно в принципе заменить на 74НС193. Также и 1533ТМ2 на 74НС74. 1533КП2 на 74АС153,74НС153.
Юрий(UR5VEB)
(4096-4000)*100=9600
(4095.990-4000.010)*100=9598
вот вам и 2кгц на уходе в 10гц
Юрий(UR5VEB)
27.04.2008, 23:52
Юрий(UR5VEB)
(4096-4000)*100=9600
(4095.990-4000.010)*100=9598
вот вам и 2кгц на уходе в 10гц
А что за 100 у Вас?
PS: Вот что праздник... :? Понял, коэфиц. умножения. Да тогда точно. Стабильность не в дугу.
Значит на 432кГц нужно искать причину нестабильности. Все стоит проверить стабильность питания управления на варикап и принять термокомпенсацию по этому управлению. А проверить можно, отключив варикап от схемы. Если выбег уменшится значительно, то заняться термокомпенсацией напр. управления.
Андрей, Юрий, Полазил по своим коробочкам. Нашел много кварцев на 20 мГц от старых сетевых плат. Также нашел несколько штук интегральных генераторов на 20 мГц. Хочу сегодня попробовать вариант Андрея с кварцами на 20 мГц. Посмотреть, на сколько реально увести можно и посчитать, что будет на выходе ОГ при делении на 500. Если перестройка хотя бы на 300Гц после деления останется, можно будет попробовать. Вот только подойдет-ли частота 20 мГц? Обычно в генераторе кварц не дает частоты, указанной на корпусе. Всегда ниже. А нам надо получить 42кГц. Но принцип проверит можно. И еще схему делителя на 500 надо. Точнее коэффициент деления определится после экспериментов. Насчет интегралных генераторов: как можно управлять их частотой? Ведь в синтезе Тарасова, например, управляются же они при калибровке.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 08:55
ТО ur3iag.
Какие каркасы под катушки ГУНа Вы применили и похоже стоят у Вас реле(тип?) на плате для переключения диапазонов?
каркасы диаметром 7,5мм. Провод 0,6мм. L7 - 1,2мкГн. Подстроечники СЦР Индуктивность остальных катушек подбирал. Реле - РЭС49 на 18вольт. Напряжение управления - 12 вольт. Расклад получился таким: 160 и 20 метров - включена только L7. Для работы на 20 подается напряжение на вывод 2 ДД2. Для 80 и 15 метров - подключается еще одна катушка с большой индуктивностью. Для 40 метров эта катушка отключается, а подключается еще одна с индуктивностью около 1 мкГн. Для 10 метров (а я делал только один диапазон 10 - до 29500 кГц) к L7 подключается бескаркасная L диаметром 10 мм, провод 1 мм - 8витков.Может, для 9 диапазонов придется что-то изменить. Для моих 6 хватило три реле.
Сейчас пробовал уводить частоту кварца 20 мГц. 100 Кгц - без проблемм. Нужно 175 кГц, чтобы после деления на 500 осталось 350 гц. При уменьшении частоты резко ухудшается стабильность. Буду еще смотреть.
Как насчет схемы делителя на 500?
Насчет интегралных генераторов: как можно управлять их частотой?
Я недавно занимался с таким генератором на частоте 48мГц. При уменьшении U_пит. с 5 до 3-х В. частота понижается на 200 Гц.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 10:11
Насчет делителя, так могу предложить комбинацию из счетчиков МС ИЕ5 и ИЕ8. ИЕ5 в ней два счетчика на 2 и на 8. МС ИЕ8 счетчик на 64. Или ИЕ7 и ИЕ8.
мне все равно - какой. М/с найду. Давайте возможные варианты.
Добился увода частоты 20 мегагерцевого кварца на 180 кГц. Схема отсюда: http://br.geocities.com/py2ohh/trx/hipervxo15m/hipervxo15m.htm. Параллельно 3 кварца. Стабильность неплохая. теперь надо глянуть "вживую" в синтезе. Нужно разделить на 500. И чтобы на выходе получился хороший меандр.
А чтобы не переделывать ПП ЦЧ, нужно разделить на 50. И на плате уже есть делитель на 10. Юрий?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 11:25
Добился увода частоты 20 мегагерцевого кварца на 180 кГц. Схема отсюда: http://br.geocities.com/py2ohh/trx/hipervxo15m/hipervxo15m.htm. Параллельно 3 кварца. Стабильность неплохая. теперь надо глянуть "вживую" в синтезе. Нужно разделить на 500. Юрий?
Немного подождите, так как по дому хлопоты. Позже прикину.
Нужно разделить на 500 Само проще три К155ИЕ2.
ur3ilf: 155 серия может не "потянуть" 20 мГц. Есть 1533ие2. Как на них сделать делитель на 50? Давайте, все же, делать делитель на 50. Сильно не хочется еще и ПП переделывать.
155 серия нормально тянет под 30 мгц. 155ИЕ2 нормально работают. Вспомните ЦШ1 к примеру. Там на входе ЛА3 в формирователе и ИЕ2 в первом делителе. 155ИЕ2 состоит из тригерра и делителя на 5. Вот самый простой вариант. Если нужно на 50, то не ставте первую микросхему.
Приветствую всех.
По поводу стабильного образцового генератора - интересное решение в приложении.
Приветствую всех.
По поводу стабильного образцового генератора - интересное решение в приложении.
Помоему стоит выложить полностью все решение того что Вы прикрепили.
Это все, что есть у меня. Автор сего -А.Кабаев часто бывает на форумах СКР (ник- НАМский дизайнер) - стОит его попытать :D
ur3ilf: на схеме делителя нет ошибок? Связка вторая и третья м/с делит 20 мГц до 1 мГц. На выходе второй м/с - 5 мГц, на выходе третьей - 1 мГц.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 13:43
Вот уже и на 500 представили на ИЕ2. Можно и так. Я даю делитель на 512 на 2-х МС ИЕ5и ИЕ8. Сетка при частоте КГ 20МГц - 39,0625кГц. При КГ 24МГц - 46,875кГц. Можно оба пробовать. МС ИЕ8 можно 555 и 155 серии ставить.
ТО Serg007.
Сергей, Андрей сильно разкритиковал смесительные КГ по стабильности.
Но если одного типа срезы кристалов то в принципе можно и попробовать. Чем черт не шутит... :?
ТО Serg007.
Сергей, Андрей сильно разкритиковал смесительные КГ по стабильности.
Но если одного типа срезы кристалов то в принципе можно и попробовать. Чем черт не шутит... :?
Здравствуйте, Юрий.
Великие тоже ошибаются :D
Есть очень много разработок, работающих (и весьма неплохо :!: ) на этом принципе .Одна из показательных - опора 500кГц в Контур-116 (пишу по памяти, если попутал -сильно не пинайте :D )
Это все, что есть у меня. Автор сего -А.Кабаев часто бывает на форумах СКР (ник- НАМский дизайнер) - стОит его попытать :D
Да у меня есть все схемы, это я так. :пиво:
ur3ilf: на схеме делителя нет ошибок? Связка вторая и третья м/с делит 20 мГц до 1 мГц. На выходе второй м/с - 5 мГц, на выходе третьей - 1 мГц. Две первые делят на 10 каждая, и последняя на 5. При 20мгц на входе, на выходе 40кгц.
Виктор67: а есть возможность привести здесь эти схемы?
ur3ilf : спасибо, уже разобрался - некорректно подключил кабель частотомера :D Уже проверил в схеме всю эту приблуду. Намного стабильнее все стало работать. Вот уже полчаса стоит включенным - частота ушла на пару герц. Все диапазоны еще не проверял. И надо посмотреть по дипазонам - не появились-ли пораженки и как он настраивается на других диапазонах (ведь частота сравнения изменилась. Хоть и не намного.) Чтобы все совпало, нужны кварцы на 21 мГц.
ur3iag
я рад что у вас заработало :) кварцы на 21 найти будет проблематично. след широкораспространенн ый номинал - 22.400. пораженки могут быть из-за пролаза 20мгц в тракт. тут надо смотреть какая пч и считать. ну и экранировать все и питание развязывать - это в любом случае
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 16:44
То же распространены кварцы на 22.1184МГц. Это кварцы для МК под UART. При применении предложеного мной варианта делителя на 512, получается как раз 43.2кГц.
Можно и 11.0592МГц попробовать. Тогда обойдемся 1-ой МС ИЕ19. В ней два двоичных четыхразрядных счетчика 16*16=256 и те же 43.2кГц.
Юрий(UR5VEB)
на 11.0592МГц можно не получить нужного диапазона перестройки. я тут о другом думаю - а зачем собственно нам делить аж до 43кгц? может повысить маленько частоту сравнения фапч? и микросхем будет поменьше :)
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 17:35
Юрий(UR5VEB)
на 11.0592МГц можно не получить нужного диапазона перестройки. я тут о другом думаю - а зачем собственно нам делить аж до 43кгц? может повысить маленько частоту сравнения фапч? и микросхем будет поменьше :)
Получить то можно. Нужно то где то 45кГц, чтобы перекрыть сегмент. Можно и 2-а паралельно.
А при большем сегменте соответственно и перекрытие нужно большее.
Так при сегменте в два раза больше, то есть 86.4кГц нужно уже перекрытие на частоте 22118.4 примерно 116кГц. Тогда одна МС ИЕ19 потребуется. Конечно надо пробовать.
Виктор67: а есть возможность привести здесь эти схемы?
Можно, если не обидется создатель темы, ведь она о другом :oops: :пиво:
Проверял настройку по диапазонам. На 40 м пришлось увеличить Кдел. А вот на 10 м его уже не хватает при частоте ОГ 40 кГЦ. Нельзя снижать частоту ОГ менее чем до 42 кГЦ без серьезной переделки всей цифровой части. Пока подходящие кварцы будут найдены, давайте придумаем какой-нибудь делитель, чтобы при кварцах 20 мГц частота ОГ была 42 - 43 кГц? Это сколько получается ? 465?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 18:37
Можно, если не обидется создатель темы, ведь она о другом :oops: :пиво:
То же очень интересное предложение. Будем анализировать.
Великие тоже ошибаются
я даже не "аксакал" :) схемка выложенная Виктор67 все поставила на свои места. обратите внимание на частоту сравнения - она на порядок выше той которая используется в рассматриваемом синтезаторе. соответственно и уход на порядок меньше.
я думаю, ни к чему городить огород для этого синтеза. Сейчас стабильнось хорошая и даже - очень. Но надо другие кварцы. Или другой делитель. а скорее всего все же - делитель. Кварцы на 21 мГц проявятся на 15 м.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 18:51
....Пока подходящие кварцы будут найдены, давайте придумаем какой-нибудь делитель, чтобы при кварцах 20 мГц частота ОГ была 42 - 43 кГц? Это сколько получается ? 465?
Довольно трудный вопрос. Не вписывается в двоичную логику да и двоично-десятичную то же. Может ИЕ6 с предустановкой + двоичные счетчики. Но корпусов может быть больше.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 18:57
я думаю, ни к чему городить огород для этого синтеза. Сейчас стабильнось хорошая и даже - очень. Но надо другие кварцы. Или другой делитель. а скорее всего все же - делитель. Кварцы на 21 мГц проявятся на 15 м.
Тогда кварцы на 22.1184МГц и 11.0592МГц. Они не попадают на диапазоны. И делитель проще и меньше корпусов.
465=15*31=3*5*31 :)
ЗЫ кстати-кстати. почему-то никто не обратил внимание. у синтеза по такой структурной схеме меняется шаг от диапазона к диапазону. причем почти в два раза. энто не есть гуд.
ЗЫЗЫ в ГПД(Fср=351-367кГц) никого не смущает гун который перестраивается на 20% от центральной частоты?? :roll:
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 19:18
То ur3iag.
Может это поможет с КГ 432кГц:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2161 35#216135
Делать еще и термостат - нет уж, увольте. Я лучше еще разделю на два частоту, что приходит на ДПКД простым тригером. Частоту ОГ можно без проблемм увеличивать, поскольку запас по уменьшению Кдел есть. Может разделить 20 мГЦ на такое число, чтобы получилось что-то от 42 до 50 кгц?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 19:27
465=15*31=3*5*31 :)
ЗЫ кстати-кстати. почему-то никто не обратил внимание. у синтеза по такой структурной схеме меняется шаг от диапазона к диапазону. причем почти в два раза. энто не есть гуд. ....
Так что мы хотим от этого синтеза, а точнее "замену ГПД с плавной перестройкой"? Ведь нельзя требовать от простого, параметров полноценного синтеза на специализированных МС.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 19:33
Делать еще и термостат - нет уж, увольте. Я лучше еще разделю на два частоту, что приходит на ДПКД простым тригером. Частоту ОГ можно без проблемм увеличивать, поскольку запас по уменьшению Кдел есть. Может разделить 20 мГЦ на такое число, чтобы получилось что-то от 42 до 50 кгц?
Так вместо последней ИЕ2 ставьте ТМ2 и будет 10*10*4=400 или 50кГц.
Приветствую , ВСЕХ !
Хочу обратить Ваше внимание на мой синтез , опубликованный где-то в начале темы "MiniYES". Возможно что-то полезное для себя найдете.
А чем этот синтезатор не нравиться,я его повторял несколько раз ,
все прекрасно работает ,валкодер из шагового двигателя и две кнопки ускоренной перестройки,если детали исправны ,настраивается
легко, http://forum.cqham.ru/download.php?id=5274
_________________
Юрий, с помощью ИЕ6 всё получится. Но 155 серия тут уже не пройдёт. ИЕ6,7 этой серии мне не удавалось заставить устойчиво работать выше 15мгц. 1533 как раз самое то. Реализуется просто- предустановка и сброс по переполнению. Обычный ДПКД :D
Как это давно было :-(
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 20:20
Вот схема делителя на 432. На выходе будет 46.296кГц. МС ИЕ4 3-ри шт.
YES и Victor: ни в одной публикации или в каких -либо других материалах не было толковой печатки на синтез YES. То, что я видел и печаткой то назвать нельзя - так, наброскм. Как можно было его повторить? Была бы печатка - нет вопросов. Да и посложнее он и более громоздок. Сейчас, когда переделал ОГ на 20 мГц проблемма со стабильносью исчерпана. Вот уже 2 часа стоит включенным на 40-ке - частота подвинулась на 2 ГЦ! Но чтобы не морочить голову с подбором Кдел нужны кварцы на 22мГц. Я их найду, но не сегодня. А руки чешутся :lol:
Юрий, спасибо за беспокойство. М/с достану не раньше пятницы. А сейчас попробую с ТМ2.
Так что мы хотим от этого синтеза, а точнее "замену ГПД с плавной перестройкой"?
минимум элементов и максимум функционала. разве это плохо?
Юрий, с помощью ИЕ6 всё получится. Но 155 серия тут уже не пройдёт. ИЕ6,7 этой серии мне не удавалось заставить устойчиво работать выше 15мгц. 1533 как раз самое то. Реализуется просто- предустановка и сброс по переполнению. Обычный ДПКД :D
Как это давно было :-(
???
Вот уже 2 часа стоит включенным на 40-ке - частота подвинулась на 2 ГЦ!
для полноты картины неплохо было бы вентилятором подуть или стоватный паяльник поднести и посмотреть на сколько оно уплывет
чтобы не морочить голову с подбором Кдел нужны кварцы на 22мГц.
может 11мгц на второй гармонике запустить? или с каскадом удвоения?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 20:38
минимум элементов и максимум функционала. разве это плохо?
Так по моему этот синтез уже соответствует сказаному Вами. Что еще надо. Просто и сердито. :D
Так по моему этот синтез уже соответствует сказаному Вами. Что еще надо. Просто и сердито
та я ж токо за :) но всетаки мне кажется что деталей в нем примерно в два раза больше чем нужно :)
YES и Victor: ни в одной публикации или в каких -либо других материалах не было толковой печатки на синтез YES. То, что я видел и печаткой то назвать нельзя - так, наброскм. Как можно было его повторить? Была бы печатка - нет вопросов. Да и посложнее он и более громоздок. To Ur3iag:Володя инфомарции там достаточно ,а вот с печаткой ,там да в .djvu формате ,может это тебе подойдет.Да нет там ничего громоздкого,почти цифра,лишь бы микросхемы были целы,зато работает устойчиво .
Печатка в лайоуте на ситнтез к YES совсем недавно была на форме на эту тему. Правда, автор просил проверить. Но на этой ветке помнится, кто то критиковал этот синтезатор.
Владимир, UR3IAG вот пробуйте.
Криковали не работу его ,а количество деталей,да там микросхем по-моему штук 25,но все копеечные или как говорят "на рассыпухе",
я думаю у многих есть эти микросхемы,меня тоже вначале пугала громоздкость,а как начал делать осталось начать и кончить,самый трудоемкий процесс момент сделать печатку.Вот печатка, мне делал один хлопець,делал резаком
Тогла вкладываю скачаную печатку, автора не помню, пусть извинит.
ur3ilf: мои поздравления - очень красивое и оригинальное решение. Урра! Зарработало! Все диапазоны уложились без проблемм. Десятку не надо делить на два поддиапазона. Откуда такое включение 155еи2?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 21:36
Владимир, UR3IAG вот пробуйте.
При моделировании на выходе 57.1кГц. На средней 286кГц.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 21:38
ur3ilf: мои поздравления - очень красивое и оригинальное решение. Урра! Зарработало! Все диапазоны уложились без проблемм. Десятку не надо делить на два поддиапазона. Откуда такое включение 155еи2?
Интересно какая частота на выходе делителя у Вас?
Откуда такое включение 155еи2? Так у ие2 коэффициент деления от 2 до 10. Выбирается обратными связями :D
Урра! Зарработало!
причесывайте схему у выкладывайте :)
Юрий(UR5VEB): в среднем положении КПЕ - 44,320кГц. Это уже на 11 выводе ДД5. Я сделал только делитель на 9 и на 5 . На 10 уже есть на плате цифровой части. Правда, пришлось переделать его немного по другому чтобы работал - сначала делит на 5, а потом на 2. Так сигнал приближается к меандру. А иначе - очень короткие импульсы.
Relayer: обязательно сделаю. Вот только все проверю. А то вызывает сомнение частота 20 мГц. На 10-ке частота на смесителе должна быть 19137 - 20837кГц. Не будет-ли проблемм?
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 22:12
Юрий(UR5VEB): в среднем положении КПЕ - 44,320кГц. Это уже на 11 выводе ДД5. Я сделал только делитель на 9 и на 5 . На 10 уже есть на плате цифровой части. Правда, пришлось переделать его немного по другому чтобы работал - сначала делит на 5, а потом на 2. Так сигнал приближается к меандру. А иначе - очень короткие импульсы.
Relayer: обязательно сделаю. Вот только все проверю. А то вызывает сомнение частота 20 мГц. На 10-ке частота на смесителе должна быть 19137 - 20837кГц. Не будет-ли проблемм?
Странно. У меня при моделировании получается деление 7 для средней МС.
А то вызывает сомнение частота 20 мГц. На 10-ке частота на смесителе должна быть 19137 - 20837кГц. Не будет-ли проблемм?
джаст ээээ момент :) а какая у вас ПЧ? вообще конечно крайне нежелательно чтобы частота кг попадала в диапазон/ПЧ/гун. в принципе это также относится и ко 2й, 3й и 5й гармоникам КГ
Как раз об этом и головная боль. ПЧ 8862,4 кГц.Сейчас проверял - появились пораженки. Не горомкие, но раньше небыло. И еще одно: Теперь не дай бог по столу пальцем ударить! Сразу частота дрожать начинает. Но, справедлмвости ради, надо сказать, что катушка ОГ висит горизонтально на своих выводах из проволоки 0,45. Понятно, что будет дрожать. Надо все крепко и надежно ставить и закреплять. А кварцы нужно менять. Кто может подсчитать, какие поставить?
Юрий, ИЕ2 делит на 9! Я этими программами не пользуюсь. Всё "на коленке" считаю импульсы :D :D :D Сравниваю состояние на выходах 1-2-4-8. Первым собраным моим синтезом был синтез опубликованный в журнале Радио №12 за 1982год(обратите внимание на дпкд), но уже на совремённой элементной базе. Он чесно отработал 8 лет и потом был заменён на 1 вариант от UR5FJZ.
Юрий(UR5VEB)
28.04.2008, 23:08
Так по моему этот синтез уже соответствует сказаному Вами. Что еще надо. Просто и сердито
та я ж токо за :) но всетаки мне кажется что деталей в нем примерно в два раза больше чем нужно :)
Так давайте все сообща и будем оптимизировать по компонентам.
Странно. У меня при моделировании получается деление 7 для средней МС.
моделировщики фтопку! см http://www.gelezo.com/ttl_kmop/610000/613000/613200/schetchiki.html
Сейчас проверял - появились пораженки.
где именно? на каких частотах?
А кварцы нужно менять. Кто может подсчитать, какие поставить?
может попробовать всетаки 22400? вроде прикинул - никуда не должно попадать
ЗЫ кстати - в каких пределах вы перестраиваете ОГ тот который на 20мгц?
Что-то архив с печаткой синтеза YES не открывается, пишет что поврежден, скачивал два раза...
Relayer: ОГ перестраиваю на 180кГц. Это минимум ( с небольшим запасом) для перекрытия сегмента на всех диапазонах.
Explorer
29.04.2008, 12:24
to Serg
Что-то архив с печаткой синтеза YES не открывается, пишет что поврежден, скачивал два раза...
Если имеете ввиду на стр.6, то все открывается.Если 5SprintLay то несколько раз нажмите в окошке "ОК".
Имел в виду то, что архив битый, винрар так сообщает, т.е. до лайоута я еще не добрался т.к. файл не могу извлекти из архива.
Юрий(UR5VEB)
29.04.2008, 19:19
Имел в виду то, что архив битый, винрар так сообщает, т.е. до лайоута я еще не добрался т.к. файл не могу извлекти из архива.
Архив не битый. Просто скачайте какой либо качалкой с опцией без прокси. Такое бывает, что в кеше прокси сервера битый этот файл или не полностью скачан.
[quote="ur3ilf"] Первым собраным моим синтезом был синтез опубликованный в журнале Радио №12 за 1982год(обратите внимание на дпкд), но уже на совремённой элементной базе.
Интересно, делитель на какой современной базе? И, если можно, хоть какой рисунок схемы.
Одноврменно, как вы смотрите если вместо аналогового ГПД использовать простой синтезатор А.Темерева?
Юрий(UR5VEB)
30.04.2008, 10:04
Что то ur3iag,Владимир замолчал. Наверно тестирует на полную катушку.
Делитесь впечатлениями. И хотелось бы причесаную схему получившегося Вашего варианта.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot