PDA

Просмотр полной версии : Чем приглушить шум ламп?



Well
13.05.2008, 10:36
УВЧ 6к7
Смеситель 6Л7
Гетеродин 6ж7
Два УПЧ 6к7
Настоен. Чувство высокое. Но шум ламп не уступает шуму спокойного эфира. Лампы в режиме. Замена заведомо исправными не влияет. Понимаю, что лампы по параметрам не фонтан. Но менять их на современные нельзя. Что делать? Грубить лампы? Но как оптимально, и с какого конца? Искать возможно шумящие элементы в обвязке? Или есть иные варианты?

И еще. Какие критерии шума ламп есть, и как он измеряется?

Alex Goncharov
13.05.2008, 10:52
Включите по НЧ шумоподавитель. Тогда ничего менять не придется.

Well
13.05.2008, 12:00
Включите по НЧ шумоподавитель. Тогда ничего менять не придется.

Да думал уж, но хочется разобраться. Шумит УВЧ (процентов 20), но там трудно определить на слух, ибо каскад влияет на минимальный шум эфира. Смеситель с гетеродином проверить не могу, разве что снимаю колпачки. Но при этом шум в УПЧ как был, так и остается высоким. Особенно в последнем каскаде. Лампы 6к7 вроде как не совсем шумные. Может какой резистор? Но, думаю, он должен или сгореть, или успокоиться.

ex RL7/ A-Ata
13.05.2008, 12:43
как был, так и остается высоким. Особенно в последнем каскаде. Лампы 6к7 вроде как не совсем Шипение...это возбуд.Подобрать смещение или умньшить напругу на экр.сетке.Ни все каскады бывают виноваты,вытаскивайт е по одной лампе, начиная по ходу сигнала.Какие изменения проводились в радио?Ведь раньше с ним,наверняка,было в порядке.Про резистор вы тоже правы,...где то тлеет...осматривайте .

Well
13.05.2008, 13:05
Насчет возбуда включаю мозги. Но вижу что шумит УПЧ. Наверное что-то под шасси. Все лампы в паспортных режимах. Как работало раньше - не знаю. Приемник редкий, рабочего варианта ни у кого нет, схемные дела обычны, а контура и все прочее типа УС-П. Только вот не вспомню, как шумит этот УС.

sr-71
14.05.2008, 04:22
Примените балансный смеситель.

Daniel
14.05.2008, 07:45
УС-П всегда шумели как примусы...Может надо отключать АРУ и регулировать усиление по ПЧ?

ex RL7/ A-Ata
14.05.2008, 09:33
Только вот не вспомню, как шумит этот УС.Не такая уж высокая чувствительность(3мк в в ТГ и 10 в АМ)у этого апп.чтобы "шипеть".Может помеха по сети проникает?Было такое после переделки с 24в(RX то от авиа) на 220.Нужно сетевую обм.зашунтировать конденсатором 0,01мкф.

Well
14.05.2008, 12:25
Вчера вывез приемник за город и подключил к нормальной антенне. Чистый эфир субъективно приукрасил картину, но проблема осталась. В общем, отложил до времени. По поводу УСа я оттого, что вроде как его контура там и вся обвязка вокруг ПД. Схема только такая, рисованная от руки в 46-м году. Естественно, режимы ламп и прочее приходилось устанавливать по номиналу. Там не только лампы сменены были, но и подвал слегка перепахан. Особенно под ПЧ. Думаю, там собака и зарыта.

АРУ же отключать в бытовом приемнике как-то не принято, а регулировка по ПЧ в штатном режиме там не предусмотрена. Наверное придется соорудить. Но дело не сколько в том, чтобы заставить аппарат хорошо работать, сколько в желании угадать ход конструкторов этого приемника. Официально он называется 13н1, а у меня на его базе одна их первых экспериментальных моделей под названием "Победа". Думал к 9 мая окончательно восстановить, но пока не все получилось.

ex RL7/ A-Ata
14.05.2008, 12:36
Этот апп.,на фото,мне не известен.Хотя ничего в нём особенного.

Well
14.05.2008, 12:54
Забыл сказать. После настройки сразу же обнаружился возбуд в УПЧ. Сказалось влияние рядом расположенных ламп, а может и параллельных проводов. Экран между лампами почти полностью устранил возбуд, но я его вставлять не стал, чтобы не нарушить аутентичность. Обошелся экранирующими колпачками над выводами. Вопрос в следующем: как мог этот, устраненный возбуд влиять на шум ламп? Или тот глюк, что вызывает шум ламп на устраненный возбуд? А может конструктивно неправильно расположены контура ПЧ и лампы? То есть, с какого конца начинать? Или взять да все перепаять на новых элементах?

Alex Goncharov
14.05.2008, 12:59
Шумы РПУ определяются входными каскадами. У вас есть УВЧ. Но поскольку шумит ПЧ, то это явный дефект. Могут быть шумы из-за электролитических (если они там есть) конденсаторов, например из-а окисной пленки на корпусе и неконтакта. Может быть и внутренний обрыв. Легко проверить: ткните в параллель заведомо исправный. Если будет явный результат, то вот вам и ответ. Полезно подключить и к экранной сетке. Если резистор под слоем краски неконтачит, то это тоже можно установить. Если есть осциллограф, то весь анализ займет 5-7 минут или меньше. И посмотрите шумы по питанию (переключите на режим с закрытым входом (по постоянке).

ex RL7/ A-Ata
14.05.2008, 15:52
Как говорил мой школьный друг "Главное...это режим!"т.е.рабочая точка лампы.Во 2м каск.ПЧ подбери режим лампы ...по эк.сет. или рез.в катоде.

Alex Goncharov
14.05.2008, 16:14
Он режимы измерял.

Well
14.05.2008, 19:09
Ладно, друзья, благодарю за внимание. Думаю все там разобрать под УПЧ, да качественнее спаять. Потом вам доложу. Я там не трогал, а переделки, мягко говоря, топорные были. Режимы, естественно, проверял в первую очередь. Смутило влияние рядом и параллельно стоящих ламп с проводами, но это не должно сильно влиять...

Еще раз спасибо.

ex RL7/ A-Ata
14.05.2008, 22:57
В катодах УВЧ,смес,УПЧ ни одного резистора автоматического смещения.Нужно брать типовые сх.включения этих ламп и по ним восстанавливать.

Well
15.05.2008, 00:24
В катодах УВЧ,смес,УПЧ ни одного резистора автоматического смещения.Нужно брать типовые сх.включения этих ламп и по ним восстанавливать.

Да, вы правы. Потому-то и считаю этот величественный по названию аппарат сырым - есть еще два известных, но те вообще неподъемные. Надо внимательно везде пройтись, но я не пойму, о чем думали конструкторы. Если бы вы знали, с каким трудом там удалось найти сопряжения, то поняли бы первоначальную радость и последующие огорчения....