Просмотр полной версии : Изготовление ВЧ трансформатора на "Длинный луч"
RA0JFX-Амур
17.05.2008, 03:46
Уважаемые Форумчане!
******************** **
У меня к Вам просьба, сам только начал шаги в эфире.
У меня такой вопрос: нужен ВЧ трасформатор сам не знаю как сделать, есть кольцо 10х6х1,5 см проиницаемостью 2000, на "Длинный луч", он у меня длинною 41,5 метра натянут с балкона 3 этажа пятиэтажки на соседний 5 эт. дом под углом 30 градусов, в направлении северо-почти запод, полотно из палевки в две жилы.
Посоветуйте как все сделать?
Зарание всем благодарен!
******************** ***
Вадим
Александр Васильевич
18.05.2008, 09:54
http://www.radioscanner.ru/forum/index.php?action=vth read&forum=5&topic=31088
То Вадим-07 :
Не зная всего хода Ваших мыслей, уточняющие вопросы :
1.Почему обязательно ВЧ-трансформатор?
2. Антенный тьюнер - более гибкое устройство для согласования.
Успехов!
73!
Юрий(UR5VEB)
19.05.2008, 18:06
На кольце с проницаемостью 2000 ВЧ трансформатор не получится, большие потери. Даже на ДВ диапазон 136кГц сомнительно его применять.
To Вадим-07 :
"Длинный луч", он у меня длинною 41,5 метра
В дополнение: 1. Длина Вашего луча - не оптимальна. Классическая длина на диапазон 3,5 - 28 мГц будет равна 42,2 м.
2. Если в Вашем TRX нет встроенного тьюнера, то приличного КСВ на указанном выше диапазоне не следует ожидать (за исключением на каких-то отдельных частотах).
3. Антенных тьюнеров, в т.ч. специально для длиннопроводных антенн тут, на СКР, полным - полно.
Успехов!
73!
Встроенный в трансивер антенный тюнер и Антенна Луч часто не совместимы.
Достаточно посмотреть в описание на трансивер, а точнее, в каком диапазоне сопротивлений работает встроенный антенный тюнер.
Встроенный в трансивер антенный тюнер не предназначен работать на высокоомную нагрузку!
Требуется выносной, более мощный антенный тюнер, предназначенный работать в более широком диапазоне сопротивлений, например, 10...4000 Ом.
EW1MM.
То ew1mm :
2. Если в Вашем TRX нет встроенного тьюнера, то приличного КСВ на указанном выше диапазоне не следует ожидать (за исключением на каких-то отдельных частотах).
Пояснение : Речь шла об использовании системы: LW + Ballun + TRX.
Типовой диапазон согласования импеданса антенн в TRX равен 15 - 150 ом. Ballun может иметь различные коэффициенты трансформации.
73!
to EW1SW:
Вообще- то Balun имеет несколько другое предназначение, например, для согласования несимметричного кабеля с симметричной антенной.
Отсюда и его название "Balanced-unbalanced", сокращённо Balun.
Вам же нужно согласование по сопротивлению. Здесь необходим трансформатор.
Иногда Balun может выполнить обе функции, но это не Ваш случай.
RA0JFX-Амур
20.05.2008, 16:37
Дина луча у меня 41,5 это с коэфициентом укорочения, потому что полотно будет из полевика а так должна быть 42,2 м как в книге Рохтмаля. Встроенный тынер есть в трансивере 16,7-150 оМ
кольцо у меня есть 10х6х1,5 см проиницаемостью не 2000нн ф 1000нн
ошибся!
To : Вадим-07 :
Дина луча у меня 41,5 это с коэфициентом укорочения, потому что полотно будет из полевика а так должна быть 42,2 м как в книге Рохтмаля.
Да, у К. Ротхаммеля цифра 42,2 м. дана ,в случае применения голого медного провода. Коэффициент укорочения П-274 (полевки) мне неизвестен.
Откройте еще раз К.Ротхаммеля и найдите волновое сопротивление данного отрезка на требуемых диапазонах. По полученным результатам Вам станет ясным ,на какой коэффицинет трансформации следует сделать Balun.
Успехов!
73!
Да, у К. Ротхаммеля цифра 42,2 м. дана ,в случае применения голого медного провода. Коэффициент укорочения П-274 (полевки) мне неизвестен. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7625
Откройте еще раз К.Ротхаммеля и найдите волновое сопротивление данного отрезка на требуемых диапазонах. По полученным результатам Вам станет ясным , на какой коэффицинет трансформации следует сделать Balun.
Во первых, согласовывать с фидером надо на волновое, а входное сопротивление антенны. Это разные сопротивления, они могут отличаться по величине во много раз.
Во вторых, входное сопротивление такой антенны очень велико. На 80 метрах 3000 - 4000 Ом, на остальных более высокочастотных диапазонах 2000 - 3000 Ом.
А широкополосный балун с коэффициентом трансформации больше 16 невозможно сделать. Поэтому автором поставлена невыполнимая задача.
Хотя некоторые зарубежные фирмы серийно выпускают такие антенны с балуном 1:9 или 1:12, который понижает сопротивление луча до 200 - 350 Ом. С таким сопротивлением уже справляется тюнер трансивера. Эти антенны комплектуются коротким кабелем, чтобы потери из-за довольно высокого КСВ были не очень большими.
Другие способы согласования тут подробно объяснялись уже раз 10. Начинать ещё раз нет желания. Воспользуйтесь поиском. Дам только одну ссылку, которая под рукой:
То ew1mm :
2. Если в Вашем TRX нет встроенного тьюнера, то приличного КСВ на указанном выше диапазоне не следует ожидать (за исключением на каких-то отдельных частотах).
Пояснение : Речь шла об использовании системы: LW + Ballun + TRX.
Типовой диапазон согласования импеданса антенн в TRX равен 15 - 150 ом. Ballun может иметь различные коэффициенты трансформации.
73!
Ага! :wink:
Теперь я понял, а тогда я среагировал на сообщение, в котором не было упоминания о тр-ре. Hi!
Интересно, что лучше - 1 kW PA + 50 Oм коакс. кабель + Тр-р (на крыше) + LW или
1 kW PA + Антенный Тюнер + однопров. фидер + LW?
Успехов!
EW1MM.
RA0JFX-Амур
21.05.2008, 11:17
Да, у К. Ротхаммеля цифра 42,2 м. дана ,в случае применения голого медного провода. Коэффициент укорочения П-274 (полевки) мне неизвестен. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=7625
******************** ******************** ****
Коэфициент укорочения палевки 0,975 это наши форумчане говорят! Получается как раз 41,15 м из полотна 42,2 метра!
******************** ******************** *****************
Во вторых, входное сопротивление такой антенны очень велико. На 80 метрах 3000 - 4000 Ом, на остальных более высокочастотных диапазонах 2000 - 3000 Ом.
А широкополосный балун с коэффициентом трансформации больше 16 невозможно сделать. Поэтому автором поставлена невыполнимая задача.
Это писал ur0gt? так как не знаю включить цитату, извеняюсь.
******************** ******************** *******************
А если я трансформатор сделаю на кольце диаметром 50 мм обмотки по 24 вика проводом диаметром 1 мм от 15-16 витка во вторичной обмоке несколько отводов. выбираю отвод по лучшему КСВ.
******************** ******************** ******************** *
Да привет UR0QT а я думал мы вместе!!!!!!!!!!!!! ДАЛЬНЕ ВОСТОЧНИКИ!!!!!!!!!! ! спасибо
Вадим
ЧТО ПОЛУЧИТСЯ?
RA0JFX-Амур
21.05.2008, 15:00
Еще один способ..
******************** ******************** *****
Попробую только кольцо найду!
Спасибо
Кто-нибудь применяет 1 kW PA + Антенный Тюнер + LW с однопроводным фидером?
Какие проблемы? На что следует обратить особое внимание?
Вадим-07 можно и не кольцо а ОС от телев. И еще желательно возле точки подключения скрутить бухточку из кабеля 7-9 витков диа 15-20 см. Да и какая у Вас земля..
RA0JFX-Амур
22.05.2008, 01:23
Вадим-07 можно и не кольцо а ОС от телев. И еще желательно возле точки подключения скрутить бухточку из кабеля 7-9 витков диа 15-20 см. Да и какая у Вас земля..
ОС от какого телевизора?
Бухточка просто из кабеля?
Земля у меня сейчас трубы отопления, заземлен трансивер, можно и ограждение балкона дом пнельный а можно все вместе, что луше?
Бухточка из кабеля это запорный ВЧ-дроссель, а он должен делаться не на глазок.
На СКР есть много инфо по нему.
Дам только одну ссылку, которая под рукой:Прекрасно работает СУ по рисунку 5. Сам таким давно пользуюсь. При настройке подбирается как ёмкость конденсатора, так и индуктивность катушки. В этапе настойки удобно пользоваться переменным конденсатором и вариометром, потом заменить на постоянные. Конденсатор должен иметь большое пробивное напряжение, удобно вместо него использовать кусочек кабеля, напр. RG58. Сама антенна не обязательно должна быть в резонансе, с СУ подгоняем её в резонанс. Если длина антенны кратна половине волны, ток, питающий антенну, не большой, и как заземление можно подключить батарею отопления. Если длина провода около 40 м., то на 80 м. диапазон индуктивность должна быть около 14 мкГ, ёмкость около 140 пФ (оба подбирается при настройке).
Сделать широкополосный трансформатор на такое сопротивление из области фантастики.
Кто-нибудь применяет 1 kW PA + Антенный Тюнер + LW с однопроводным фидером?
Какие проблемы? На что следует обратить особое внимание?Применял 1kW + 50 om кабель + СУ Г типа + полуволновой (волновой) LW. Проблем никаких. Как конденсатор использовал кусочек кабеля RG58.
Бухточка из кабеля это запорный ВЧ-дроссель, а он должен делаться не на глазок.
На СКР есть много инфо по нему.
Если не сложно...можно дать ссылку?
...имею некоторые проблемы с подбором количества витков запорного ВЧ-дросселя для работы в многодиапазонном режиме...
Бухточка из кабеля это запорный ВЧ-дроссель, а он должен делаться не на глазок.
На СКР есть много инфо по нему.
Если не сложно...можно дать ссылку?
...имею некоторые проблемы с подбором количества витков запорного ВЧ-дросселя для работы в многодиапазонном режиме...
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1290 7&postdays=0&postorder=asc&&start=225
EW1MM.
У меня сделано так:
Индуктивность не меряли у ВЧ-дросселя, который выполнен из коаксиального кабеля?
К сожаления нет измерителя малых индуктивностей!
Балун выполнен по рекомендациям ж. Радио на диапазоны от 40 до 15 м, 8 вит. RG-213 D=168mm
Обычный ВЧ-дроссель для ВЧ-диапазонов.
На 40-ку что-то не совсем тянет.
А если в трансивере тюнер не справится с высокоомным входом луча,просто добавить катушечку и все.Она поднизит сопротивление луча до рабочего в трансивере.Пять минут всех дел.И не забыть о противовесике 0.25 лямбда конфигурации.
Может просто стоит применить выносной антенный тюнер, который
работает от 10 до 5000 Ом, а не 15 - 150 Ом, как встроенный в фирменный трансивер?
VOVAN.59
24.05.2008, 06:44
Может просто стоит применить выносной антенный тюнер, который
работает от 10 до 5000 Ом, а не 15 - 150 Ом, как встроенный в фирменный трансивер?
Если не трудно, укажите марку такого тюнера и его стоимость, ежели человек хочет вгонять в антенну 1 квт.
73, Владимир
Может просто стоит применить выносной антенный тюнер, который
работает от 10 до 5000 Ом, а не 15 - 150 Ом, как встроенный в фирменный трансивер?
Если не трудно, укажите марку такого тюнера и его стоимость, ежели человек хочет вгонять в антенну 1 квт.
73, Владимир
У меня обычный самодельный Т-образный антенный тюнер.
Он показан в журнале "Радиолюбитель", N1, 1991г.
Этот тюнер несколько хуже давит гармоники, чем П-тюнер, но он работает в широком диапазоне сопротивлений - от 10 Ом до >4 кОм.
Вспомним, что основная задача СУ это трансформация сопротивления, а уж потом подавление гармоник.
Говоря о заводских тюнерах, способных работать при мощности 1 кВт, советую обратить внимание на антенный тюнер компании MFJ, а именно на модель 3 кВт.
Реально это тюнер пропустит мощность 1 кВт и об этом уже писали в журнале QST.
http://www.norad.dk/mfj/tuners/mfj989c.htm
http://www.ham.dmz.ro/antenna_tuners/mfj/mfj-989c.php
http://www.dc4jg.de/html/mfj974h_-_tuner.html
Однозначно, для работы с симметричным фидером потребуется антенный тюнер симметричного типа, т.е. без трансформатора на феррите на выходе тюнера.
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/ATU/Smatch/smatcheng.htm
Или как в книге Беньковского, Лепинского.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1300 9&start=165&postdays=0&postorder=asc&highlight=
EW1MM.
QRV now 14178 kHz.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot