PDA

Просмотр полной версии : Колечки с материнских плат.



NovosibHam_Z
31.05.2008, 16:35
Здравствуйте.
У меня появился вопрос, на старых материнских платах стоят колечки обвернутые в какой то довольнотаки прочный полиэтилен, разной цветовой расцветки начиная от желтого заканчивая синим, я лично много видел но в основном желтых. И еще чтото подобное стоит к компьютерных блоках питания только там диаметр побольше.
У меня вопрос, из какого матерьяла они изготовленны, какая у них проницаемость и можно ли их использовать в наших радиолюбительских конструкциях.

Зарание благодарен.

NovosibHam_Z
31.05.2008, 21:56
Что некто не знает??? Или умалчивает???

AlexanderT
31.05.2008, 22:27
На форуме не раз обсуждалось,искать надо!
Для радиосвязи не очень подходящий материал (говорят). Производитель mikrometal или что-то вроде.

ra4ase
31.05.2008, 22:41
Что некто не знает??? Или умалчивает???

ТАЙНА (везем патроны)
http://www.forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6640

AlexanderT
31.05.2008, 23:17
http://www.micrometals.com/materials_index.html
http://www.prochip.ru/products/brands/micrometals/364059/

Serg
01.06.2008, 01:12
Если не затруднит, дайте расшифровку магнитной проницаемости на импортные кольца марок: T37-2 , T50-2

4z5lr
01.06.2008, 06:04
Если не затруднит, дайте расшифровку магнитной проницаемости на импортные кольца марок: T37-2 , T50-2

https://www.amidoncorp.com/specs/1-03.PDF

SmallHAM
01.06.2008, 06:56
NovosibHam_Z

Вот нашёл в своих сохранённых данных :

Кольца в материнских платах компьютеров.

Желтое с синим торцом - проницаемость измеренная = 73,
черное с серым торцом = 59,
желтое с белым торцом = 98,
серое кольцо = 49.

Serg
Может это немного поможет?

Юрий(UR5VEB)
01.06.2008, 07:02
TO NovosibHam_Z
А почему в этой теме про кольца? В этой теме только О форумах на CQHAM.RU

NovosibHam_Z
01.06.2008, 08:55
TO NovosibHam_Z
А почему в этой теме про кольца? В этой теме только О форумах на CQHAM.RU

Юрий(UR5VEB) Извиняюсь замотался и непосмотрел, буду вниательней.

Всем огромное спасибо недумал что так оперативно помогут.
Просто я работаю в компьютерном сервис центре и накопилось немного материнских плат, а на них колечки не выкидывать же, ну и решил поинтересоваться.

Еще раз спасибо.

ra4ase
01.06.2008, 09:03
TO NovosibHam_Z
А почему в этой теме про кольца? В этой теме только О форумах на CQHAM.RU

Юрий(UR5VEB) Извиняюсь замотался и непосмотрел, буду вниательней.

Всем огромное спасибо недумал что так оперативно помогут.
Просто я работаю в компьютерном сервис центре и накопилось немного материнских плат, а на них колечки не выкидывать же, ну и решил поинтересоваться.

Еще раз спасибо.
Там еще можно полевики для ШПУ наковырять. :crazy:

Serg
01.06.2008, 09:44
Цветовая маркировка - красная. Магнитная проницаемость u=10

Т.е. это 10ВЧ??? Но чего они тогда их советуют ставить от 2МГц до 30МГц. Дайте в переводе на "русскую проницаемость" данные...

AlexanderT
01.06.2008, 14:46
Есть один важный момент! Кольца которые стоят на материнках и в БП как правило не ферритовые и по этому при проницаемости М50 диапазон рабочих частот может быть всего до 500кГц! Тоесть сравнивать их с ферритовыми нельзя,это другой материал для других применений.
Читайте внимательно ссылки,там всё описано.

aleksandr130
01.06.2008, 16:32
На некоторых материнских платах стоят кольца красного цвета с серым торцом , часто вижу такуюже раскраску во всяких импортных самоделках

AlexanderT
01.06.2008, 21:35
aleksandr130
-----------------------
Александр,цветовая маркировка может быть похожей у амидон и микрометал и ещё у кого-либо но это могут быть разные материалы.
Тут и замеры не помогут,поскольку МЮ ничего не скажет о рабочих частотах материала. В любом случае компъютерные не рекомендую для ВЧ поскольку они используются в фильтрах и могут иметь большие потери,даже должны их иметь! Заметьте в трансформаторе ИБП используется феррит типа нашего 3000НМС а вовсе не тот материал который в кольцах.

AlexanderT
01.06.2008, 21:40
И ещё в фильтре через обмотку кольца проходят большие токи,феррит в таких условиях входит в насыщение и "перестаёт работать" по этому применяют не кольца а чашки или Ш,вобщем изделия с зазором. А эти кольца без зазора и при этом не насыщаются!

NovosibHam_Z
02.06.2008, 07:06
Тоесть получаеться, что всетаки колечки негодяться в качестве замены феритовых???

ut1wpr
02.06.2008, 07:26
В родном отечестве подобные кольца выпускались и выпускаются. Материал - прессованный порошковый пермаллой. Забугорные отличаются качеством/параметрами/технологией. Сравнивать не могу, нет данных. В основном применены в фильтрах ШИМ блоков питания. Как в БП, так и на мат. платах.
Применение на РЧ? Не станет ведь никто мотать катушку антенного тьюнера на сердечнике от ЛАТРА. :-) Примерно вот такое сравнение..

AlexanderT
02.06.2008, 21:28
Отечественные кольца из пермалоя видел только свитые из ленты,цельных никогда...

4z5lr
02.06.2008, 21:38
На некоторых материнских платах стоят кольца красного цвета с серым торцом , часто вижу такуюже раскраску во всяких импортных самоделках

proverjal koltsa takogo tsveta,pravda c plat preobrazovatelej.
Polnostju sootvetstvuet Amidonovskim material-2.

aleksandr130
02.06.2008, 23:31
Тоесть всетаки работают на частотах 2-30 мгц ?

AlexanderT
03.06.2008, 05:12
Есь у меня с цельно-зелёным окрасом,в описаниии таких не встречал,кто подскажет?

4z5lr
03.06.2008, 06:00
Тоесть всетаки работают на частотах 2-30 мгц ?

Da,na etikh chastotakh proverjal.

Adagumer
03.06.2008, 06:29
Я в своё время на подобных кольцах намотал катушечки к ФНЧ , проницаемость у колечек была примерно 30 , благо додумался добротность померить - она то оказалась на нуле.

Vlad B
03.06.2008, 06:42
с материнок кольца не работают на КВ, проверено, они до 500кгц.

ГЕША
03.06.2008, 08:06
что можно сказать ...Толька очень жаль , а такого барахла валом , но не применишь ..... :-( :-( :-(

Алексей А.
03.06.2008, 13:39
Надпилил надфилем колечко с материнки светло-зеленого цвета - пилилось легко, как карбонильное железо, но цвет не серый, а металлический. Генератор с катушкой на нем выше 9 МГц не работал, хотя схема дубовая и работает с плохими катушками ( измеряю с его помощю малые индуктивность). Но может кольца других расцветок будут работать.

UR5VFT
03.06.2008, 17:34
Old man
Живет здесь...
цитировать



Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 388



СообщениеДобавлено: 29 Ноя, 23:01 Заголовок сообщения:
Ответить с цитатой
И еще.
Обратите внимание на кольца в материнских платах компьютеров.
Оччень приятная штука.
Желтое с синим торцом - проницаемость измеренная = 73,
черное с серым торцом = 59,
желтое с белым торцом = 98,
серое кольцо = 49.
На фото - трансформатор в центре - желтое кольцо с синим торцом. Пять витков в 16 проводов ПЭВ 0.41. Разделены на две секции по 8 проводов и соединены последовательно. Плюс один виток МГТФ для обратной связи на базы выходного каскада.
Характеристика выходного каскада (0.2...36 мГц) - ровная как стол. без дополнительной коррекции.
Общая характеристика всего усилителя - от 1.6 до 29 мГц 80 Ватт с плавным (размазанным)подъемо м на 13 мГц до 92 Ватт. При входной мощности 800 мкВатт (200 мВ на 50 Ом). На входе еще один КТ-920А с током покоя 80 мА.

Усилитель - кольца.jpg (192 kb)
Смотреть большое изображение: Файл: Усилитель - кольца.jpg Описание: Размер файла: 192 kb Просмотрено: 562 раз

aleksandr130
03.06.2008, 19:12
а где картинки

UNREAL
03.06.2008, 22:12
а где картинки
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1403 2&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Old man
03.06.2008, 22:41
UR5VFT
Подтверждаю. Этот усилитель и сейчас работает в моем МиниЙЕСе.
"Шесть секунд...тьфу - месяцев. Полет нормальный. Тангаж, рыскание в норме..."
Но!!! :rotate: , читай там же следующий пост. Насчет резонансных цепей (контуров, катушек в фильтре).

UR5VFT
04.06.2008, 10:42
Old man . Это радует. Все Ваши советы храню в отд папке. Многие опробованы и применены мною и друзьями - спасибо.Здоровья .С ув Владимир.

NovosibHam_Z
04.06.2008, 10:52
ВОПРОС?
А что делать простым смертным у которых нет ни приборов толком, помереть нечем ни проницаемость ни добротность.
Это я к тому, что одни говорят ставь - работает, другие говорят - неработает ИХ рабочая частота всего 500кГц, а третьи со всем соглашаються.
Кто нибудь поделитесь реально практическим использованием данных колец.

Мне нужно воткнуть их после 50ватного усилителя, собрать так называемый ФНЧ.

Валентин
04.06.2008, 13:37
Мне нужно воткнуть их после 50ватного усилителя, собрать так называемый ФНЧ.
Если места ОЧЕНЬ мало, то конечно можно ставить колечки. ВЧ-20...30...50. Если, все же позволяет место - лучше обычные "пружинки". Дешево, сердито, меньше потерь и, самое главное - удобно настраивать. На кольцах - стрёмно. Особенно ВЧ диапазоны. Виток сбросишь, индуктивности не хватает. Виток добавишь - много. А полвитка (часть витка) на кольце НЕ БЫВАЕТ. Только целое его значение.

AlexanderT
04.06.2008, 22:13
NovosibHam_Z
А что делать простым смертным ... одни говорят ставь - работает, другие говорят - неработает
-----------------------------------------------
Читайте внимательно о каких колечках идёт разговор,желто-белые точно не годятся а желто-синие работают,красные тоже говорят подходят.

rw3adb
09.06.2008, 01:19
http://photofile.ru/photo/rentgenolog/95120305/large/98574232.jpg

http://photofile.ru/photo/rentgenolog/95120305/large/98574242.jpg

http://photofile.ru/photo/rentgenolog/95120305/large/98574286.jpg

http://photofile.ru/photo/rentgenolog/95120305/large/98574305.jpg

ВХОДНОЙ трансформатор 1:4.
для выходного, как то слабовато это кольцо...
брали меньших размеров для входного, такого же цвета- греется.
входная- 5 Вт.

Валентин
09.06.2008, 09:09
ВХОДНОЙ трансформатор 1:4.
Для ВЧ трансформаторов эти кольца не годятся. Те, что на верхнем снимке подходят, но для симметричного дросселя в выходном каскаде (дросселя птания пушпула). И мотаются В НЕСКОЛЬКО проводов параллельно (жгут).

rw3adb
10.06.2008, 00:50
Валентин

Для ВЧ трансформаторов эти кольца не годятся.
как показала практика- годятся. трансформатор работает. проверяли от 1 до 30 мгц.
усилитель с ним отлично "отдает" на тех диапазонах, где хватает его выходного контура.

Валентин
10.06.2008, 09:10
как показала практика- годятся.
Попробуем

kvn
07.08.2008, 22:22
Буквально недавно также заинтересовался этими кольцами.
Инфу нашел самостоятельно !
Если коротко, то состав этих колец примерно таков: 70-80% никель, остальное - всякое железо. Проницаемость зависит от соотношения металлов в сплаве.
Если наберёте килограммов сто таких колец, можно подумать о покупке чего-нибудь серьёзного :)
Я через эти кольца пропускаю все самодельные провода. Как сетевые, так и малосигнальные, например к динамику. Чтобы не болтались, использую термоусадку соответствующего диаметра.

AlexanderT
07.08.2008, 23:12
коротко, то состав этих колец примерно таков: 70-80% никель, остальное - всякое железо
---------------------------------------------------------
Так это не новость,многие ферриты разных производителей и наших в том числе тоже состоят большей частью из никеля и железа но сам состав не является определяюшим,важнее технология которой владеют не все.
К примеру ещё в 80х годах япония начала производство аморфной трансформаторной стали с использованием лазерной закалки,что позволило превзойти параметры лучших сталей,пермалоев и прочих подобных материалов. Наши производители в 90х попытались сделать нечто подобное но получилось не совсем то см. "гаммамет".
А вот амидон тоже делает хорошо но не говорит как,микрометал медленно подбирается кнему,а мы не можем нормально отлить чугунную крышку для колодца.
http://www.gammamet.ru/ru/production.htm

DJ_ALEX
08.08.2008, 05:32
Там еще можно полевики для ШПУ наковырять. :crazy:
Низковольтные мосфеты? Интеррресно ...

RA9YTJ
08.08.2008, 06:53
Задавался таким вопросом, но просмотрев даташиты на транзисторы нескольких мат.плат разных годов выпуска и производителей пришел к выводу о непригодности их для ШУМ.
Там стоят низкочастотные, с большими емкостями, проходная не менее 200-300 пФ.

AlexanderT
08.08.2008, 22:29
На современных "матерях" транзисторы ШИМ регуляторов работают на частоте около 1мГц. Это позволяет их использовать в усилителях по крайней мере на НЧ диапазонах.
Единственое НО,они имеют корпус для поверхностного монтажа.