PDA

Просмотр полной версии : Новый(?)тип вибратора для ВК



Владимир RA6FOO
04.06.2008, 17:09
К нему привели попытки уменьшить входное сопр. полупетлевого вибратора(ППВ),
оптимальное в антеннах ВК в диапазоне 70...200 ом,при той же простоте конструкции.
Решение оказалось проще и лучше,чем ожидал-просто продлить за точку питания
короткую сторону ППВ.Изменением длин сторон и смещением точек питания можно
менять входное сопротивление ВК от единиц ом до 200 ом без "вреда" для антенны.
Замена,даже с минимальной доводкой в MMANA,в моделях антенн любого вибратора
на U вибратор(за его вид) не ухудшает ее параметры(и даже в антеннах UA9TC,лучших
на настоящее время по широкополосности и минимуму потерь). Асимметрия диаграммы,
присущая всем антеннам ВК с несимметр.вибратором ,остается в пределах нормы.
Оказалось,что в самом U вибраторе заложены полезные для ВК свойства-полоса 21 мгц
по КСВ 1.5(133...154 мгц) и"нулевой или S образный ход Jx на большом ее участке.
"Полярность"подключения кабеля при наличии на нем стакана значения не имеет.
Возможно,U вибратор не улучшит параметры сделанной под него модели ВК ,
но позволяет упростить антенну до конструкции в виде пассивных элементов и простого
отдельного узла вибратора с кабелем,установленны х и зафиксированных в отверстиях
в диэлектрическом буме для стационарной работы,или просто вставленых в отверстия
разборном(или раздвижном)буме при выезде"на природу".
Хотелось бы узнать мнение о нем пользователей самого представительного форума.

Владимир RA6FOO
05.06.2008, 13:45
На КВ параметры антенн сильно зависят от высоты подвеса.
Обсуждение КВ антенн подвешенных на 40 и выше метров
имеет для радиолюбителей чисто теоретический интерес.

Те же "тромбоны" или U вибраторы на диапазон 80 м
ДЛЯ РЕАЛЬНЫХ ВЫСОТ ПОДВЕСА 12 16 20 24 м
(и для радиолюбителей нереальных- 30 и 40 м)

Владимир RA6FOO
09.06.2008, 00:28
Тромбоны могут работать и на 3 гармонике.
Во вложении два тромбона под 90 гр.в виде инвертед V каждый,
на 80 м и 40+15 м на мачте 12 м,как пример простой трехдиапазонной
антенны и возможности работы антенны на 80 метровом диапазоне
на этой высоте подвеса с КСВ не более 2 в полосе 3.53...3,7 мгц.
Для сравнения обычные инв.V 80 м и 40 м на той же высоте.
To UA1ZH:
"Для начала воплотите это в металле, а потом попробуйте нам доказать,
что ЭТО действительно намного лучше..."
Вам-то зачем? Взрослые люди сами на основании собственного опыта
и знаний определяют,что такое хорошо и что такое плохо.

RZ6FE
09.06.2008, 16:49
Владимир! Интересная и полезная идея. Минимум хлопот при проектировании антенн с нужными параметрами. Простота конструкции. Только сдаётся мне, что мало кому это нужно здесь. Привыкли повторять по готовому, к сожалению... 73!

Владимир RA6FOO
11.06.2008, 02:54
Молчание-знак согласия,назовем ее тромбоном.
На форуме уже шло обсуждение широкополосной антенны на диапазон 80 м,
но внезапно прервалось на 15 странице,так и не спустившись ниже высоты
подвеса 30 м,на которой и обычный диполь имеет полосу 3.49...3.81 мгц.
Если за прошедший с того времени месяц у кого нибудь появились модели
дьюдов,работающие на малых высотах подвеса,было бы интересно сравнить.
Тем более,что при внешнем с ними сходстве тромбон никак нельзя отнести
к двухэлементной логопериодической структуре.

Владимир RA6FOO
13.06.2008, 15:18
У обоих вибраторов при уменьшении высоты подвеса реактивность Jx смещается
в сторону отрицательных значений и требует компенсации.
У DEWD нет инструмента для компенсации этого смещения,кроме усложнения
конструкции увеличением расстояния между проводами,питанием через короткий
шлейф или сосредоточенными элементами.
У тромбона таким инструментом является смещение точек питания вдоль вибратора
(или,что то же самое,изменением соотношения длин открытой и замкнутой сторон).
На графиках в приложении видно,что при этом изменяется ТОЛЬКО положение Jx
вверх - вниз по оси + - Jx.
На практике это значит,что с учетом влияния положения плеч вибратора,высоты
подвеса и состояния земли,и имея MFJ 259,инв.V тромбон МОЖНО подстроить
по R и Jx на высоте плеч 2...4 м,не опуская мачту.
Признаками оптимальной настройки антенны в реальных условиях являются:
- сдвиг на центр диапазона максимума R - габаритами антенны,
- максимум R немного выше требуемых 50 ом - длиной короткого луча,
- сдвиг на центр диапазона центра S кривой Jx - комплексным изменением разм.
- нулевое значение Jx в центре диапазона - соотношением длин плеч.

Тромбон в виде инв.V даже при высоте мачты 10м и плеч 2.5 м от земли имеет
на диапазоне 80 м вполне приемлемые КСВ и полосу частот.
При высоте мачты 12 м и плеч на высоте 2.5 м от земли инв.V тромбон имеет полосу
по КСВ 2 от 3.53 до 3.71 мгц и горизонт. участок КСВ на уровне 1.7 от 3.57 до 3.68 мгц.
По мере увеличения высоты мачты до 25 м полоса расширяется до 3.47...3.78 мгц,
а горизонтальная часть КСВ опускается до 1.1 в полосе 3.55...3.7 мгц.

Необходимо учитывать,что расчет R,Jx и КСВ в MMANA
производится в любом случае над идеальной землей.

Инв.V тромбон,оптимизир. и расчитанный в NEC 2 for MMANA
над реальной землей имеет полосу по КСВ 2 от 3.48 до 3.78 мгц
горизонтальный участок КСВ от 3.55 до 3.7 мгц на уровне 1,15.

За сим разрешите монолог о КВ тромбонах завершить
и возвратиться к своим УКВ антеннам. 73! Владимир.

RN3KK
04.01.2019, 22:42
Владимир, спасибо за антенну. На днях сделал и настроил. Перекрыл и тлг и тлф участок на 80м. :пиво:

UA6LGO
04.01.2019, 23:00
Я этот тип вибратора знаю более 20 лет. Cushcraft выпускала, помнится, антенны с таким вибратором когда-то.
И патент чей-то доводилось видеть с подобным вибратором...

ra6foo
04.01.2019, 23:35
Если бы сказали: тогда-то, там-то, ссылку дали, сказал бы спасибо.
Собственно, для этого с создал тему 10 лет назад.
Если за 10 лет кроме "когда-то, кто-то" ничего нет, значит кому-то померещилось

UA6LGO
04.01.2019, 23:40
Нет, ничего не померещилось. С памятью у меня пока все ОК. Искать все это лениво, да и, в общем-то, незачем.

ra6foo
04.01.2019, 23:42
Напомню.
Если вы имели ввиду вибратор из cheap yagi, http://www.wa5vjb.com/references.html
то это немного совсем не то. К столь широкой полосе по КСВ он не имеет отношения.

piramida79
01.04.2019, 18:40
А результаты можно посмотреть?

UA4NE
01.04.2019, 20:47
Для восьмидесятки - то что нужно! Замечательная антенна.

ra6foo
01.04.2019, 21:21
А результаты можно посмотреть?
Я сам на КВ не делал её. На УКВ применял в ВК в качестве вибратора.
Но в ВК в основном директорная структура определяет полосу.

По КВ имею лишь письма о её реализации другими.
По сообщениям, никаких непредвиденных проблем не было, настройка,
обычно всегда требуемая на КВ, или не понадобилась, или соответствовала
тому, что было рекомендовано на основании расчетов в NEC.
Её можно, и удобнее делать в виде инв V, с разведенными в стороны проводами
открытой половины антенны, получается мачта и антенна из 3х растяжек.

Параллельно, в то же время, весной 2008 г UR0GT демонстрировал
здесь свою подобную антенну, но у которой оба плеча - открытые линии.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7558-%D8%E8%F0%EE%EA%EE%E F%EE%EB%EE%F1%ED%E0% FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E 0&perpage=30
Она раза в полтора широкополоснее, но в ней относительно
этой необходимо более широкое расстояние между линиями.