PDA

Просмотр полной версии : Кто как измеряет анодное?



ИЛЬЯ В.
10.06.2008, 02:22
Коллеги вот вопрос , поделитесь опытом :Кто как измеряет анодное ???
...я к тому что , как правило ширпотребовские ( китайские ) цифровые мультиметры , коих развелось большое множество , имеют диапазон измерения пост. напряжения в основном до 1000 В.Так вот как таким приборчиком измерять величины свыше 1000В ?Ну и вообше : кто как измеряет анодное ?

LML
10.06.2008, 02:24
Делителем из двух сопротивлений на 200 КОМ 2 Вт. Тут уже зависит от собственного сопротивления вольтметра. Нижнее сопротивление, вместе с вольтметром, должно быть равно верхнему, к + источника напряжения. Показания вольтметра умножаете на 2. Долго измерять не стоит. Это для измерений до 2000 Вольт. Для большего нужен соответствующий делитель. Точность показаний около 10%.

RV9CX
10.06.2008, 05:29
Я брал два или три таких тестера последовательно и по сумме напряжений определял. Rвх у них примерно одинаковое, поэтому разброс небольшой - складывайте напряжения и все. Правда, оба моих тестера были успешно кончены (в разное время, но с одинаковой процедурой) на измерении высокого переменного напряжения. Даже на 600В с третьего раза он кончился (последний). Ну, фактически, это расходный материал..

apg
10.06.2008, 06:00
Даже на 600В с третьего раза он кончился (последний). Ну, фактически, это расходный материал..Подтвержда ю. Китайскими тестерами нельзя измерять напряжение более чем 500 В. И то не каждый столько выдерживает. и это вне зависимости от того что написано на панели прибора. Лучше пользоваться старыми серии Ц43.., Ц47...

RV9CX
10.06.2008, 07:14
Китайскими тестерами нельзя измерять напряжение более чем 500 В.
По постоянке еще не вылетал ни один, а вот по переменке - даааа... :)

rv6fp
10.06.2008, 07:50
Кто как измеряет анодное?
подавал на анодный трансформатор 22 вольта и измерял обычным китайским тестером и умножал на 10

9twa
10.06.2008, 08:26
Вооще-то сопротивление разных тестеров при шкале 500-1000вольт по постоянке в диапазоне 3-11 Мом, сейчас у меня китайский на 1000в входное 7 Мом, для измерения анодного 3.3 Кв использую цепочку из шесть МЛТ-2 по 1 Мом постоянно запаянных на выходном кондёре БП, результат умножаю на 8/7. Если бы тестер был со шкалой 500в и сопротивлением в 4Мом, то показания умножал бы на 5/4.

HFuser
10.06.2008, 08:36
А я измеряю В7-40 с высоковольтным делителем к нему на 30 кВ.

ua1zhv
10.06.2008, 09:00
Я измеряю тестером АВО-5. Меряет постоянку и переменку до
6000 в.

AL.X
10.06.2008, 10:02
Лучше на постоянной основе "прописать" измерительный прибор с делителем для постоянного контроля анодного напряжения. Это и в целях безопасности (видно что есть напряжение на конденсаторе), кроме того делитель выполняет побочную функцию разряда ВВ конденсатора, и наконец не будет мучительно больно за сожженные тестеры.

ew1mm
10.06.2008, 10:59
Применяю самодельный измеритель высокого напряжения - 0...5000 В,
т.к. тестер АВО-5 врет, как сивый мерин.
Применение в АВО-5 нового высоковольтного шнура-делителя не принесла успеха.
Погрешность измерения высокого напряжения в 200...300 В меня не устраиваeт.
В усилителе на лампах ГС-35Б, ГУ-43Б это как раз та разница в высоком напряжении, когда лампа или стреляет или нормально работает годами.

Измеритель высокого напряжения может быть выполнен, как в составе высоковольтного БП, так и в виде отдельного прибора.
Элементы схемы измерителя:
Резисторы R27…R36 – 1 МОм каждый – добавочные резисторы.
PV1 - измерительная головка, которая находится на передней панели блока питания.
Сопротивление Rдоп. входит в общее сопротивление добавочных резисторов, которое состовляет 10 МОм.
В случае применения другой измерительной головки, можно легко пересчитать общее сопротивление добавочных резисторов.
Калибруется измеритель высокого напряжения всего один раз с помощью контрольного измерительного прибора.

Alex Goncharov
10.06.2008, 11:27
А у меня в специальном чемодане вольтметр высоковольтный. До 30 киловольт. С огромным белым фарфоровым изолятором. В народе его называют "унитаз". А можно и прибором помельче измерить несчастные 2-3 kV. Для этого надо знать входное на соответствующем пределе и закон Ома. Очень полезный закон. Даже не в векторной форме. В самодельные высоковольтные блоки питания я всегда ставлю стрелочную головку измерительную вольтметра с подходящей шкалой (чтобы умножить, например, на два, на 10) и добавочный резистор, расчитанный по закону Ома. Подбираю его точно.

10.06.2008, 11:32
Согласен китайский для переменки мягко говоря НЕ ОЧЕНЬ.
Подавал на транс иенее 100в на выходе было около 900в. В момент
законтвчивания прибором шось в тестере щелкнуло и он потух.
На галетнике прошило высокое.Жалко прибора.Покупал не дешовый сЖКИ индикатором и со стрелкой. Два в одном.
На переменке прошивает по причине броска в момент подключения а запаса в приборе (вернее на плате с переключателем) нет.
Подобное явление наблюдал в ВВ блоке питания. Распаяном на печатной плате. С трансформатора около 500в переменки. высокое заходит на плату на которой удвоитель и вся трибуха. Предохранитель по переменке отключен. Зазор между дорожками более2мм. В момент отключения БП наблюдался разряд между дорожками. (не большой прострел) Естественно когда на трансформатор включена схема. все нормально. вот и горят тестера.
Как мерять написано уже выше. Однозначно через делитель.
73 САША

Llll
10.06.2008, 11:46
подавал на анодный трансформатор 22 вольта и измерял обычным китайским тестером и умножал на 10
Так же использовал этот способ, очень подходящий для радио любительских целей и главное безопасный. Трансформатор использовал ТН-36 там четыре обмотки по 6,3 Вольт с отводами – подобрать 22 Вольта нет проблем. Хотя подавать именно 22 Вольна нет необходимости можно любое в пределах 10-30 Вольт предварительно подсчитав коэффициент на который нужно умножить показания прибора.

AL.X
10.06.2008, 12:10
подавал на анодный трансформатор 22 вольта и измерял обычным китайским тестером и умножал на 10

Когда нет под рукой дополнительного трансформатора. Достаточно подать на вторичную ВВ обмотку сетевое напряжение 200 В, замерить напряжение на первичной обмотке, затем поделить одно напряжение на другое - вот Вам и коэффициент трансформации, полученное значение вторичного напряжения умножив на коэффициент 1,3 получим величину анодного напряжения.

sr-71
10.06.2008, 12:27
CHACK Вы не поняли..., rv6fp мерил анодное =>постоянку =Ехх (не Uхх).
Не совсем крректно он мерил, так как в случае наличия балластной нагрузки
не тот результат будет.

apg
10.06.2008, 13:18
подавал на анодный трансформатор 22 вольта и измерял обычным китайским тестером и умножал на 10

Мне такой вариант понравился. Спасибо за идею.

UT0YO
13.06.2008, 12:34
Высоковольтный, высокоомный резистор типа КЭВ-5. Мерять ток, протекающий через него.

Gene RZ3CC
13.06.2008, 13:19
Молодец СНАСК ! Уже 50 лет так измеряю и все показания в допустимых пределах рассчета РА ! А все началось с задачки на уроке физики -..." как измерить напряжение на высоковольтном трансформаторе , если вольметр измеряет только до 220 Вольт?"
Мой "респект" СНАСК !!!
73 ! RZ3CC

RU3HD
13.06.2008, 17:49
Старый , добрый А4-М2 позволяет измерять постоянное и переменное напряжение с необходимой точностью. Всевозможные *ухищрения* при измерении высокого напряжения, как было указано выше-соединяя несколько аналоговых или цифровых тестеров до хорошего не доведут ввиду низкого качества монтажа внутри тестеров, что почти всегда приводит в выходу их их строя, после попытки измерения. Тестер новый купить не сложно, но :САМОЕ ГЛАВНОЕ ЭТО СОБЛЮДЕНИЕ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ ПРИ ИЗМЕРЕНИИ ВЫСОКИХ НАПРЯЖЕНИЙ. РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕД ИЗМЕРЕНИЯМИ ПРОЧИТАТЬ ПРАВИЛА ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ. Например ИЗМЕРЕНИЯ ДЕЛАТЬ ОДНОЙ РУКОЙ. ДРУГУЮ ДЕРЖАТЬ ЗА СПИНОЙ, НЕ ИЗМЕРЯТЬ НАПРЯЖЕНИЯ ОДНОМУ! (кто то должен находиться в помещении кроме вас.) при НЕсоблюдении ПРАВИЛ и недостаточной изоляции щупов и проводов в них может привести к фатальному исходу. Известен случай когда радиолюбитель погибал от поражения анодным напряжением 700 вольт в UW3DI при переворачивании включённого трансивера без корпуса -держа его в руках и случайно задев выводом анодного дросселя за свой голый торс. Смерть была мгновенной! БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ!! Каждый *УДАР* электрическим током приводит к необратимым процессам в мозге человека!

14.06.2008, 10:55
Делителем из двух сопротивлений на 200 КОМ 2 В.

При этом следует применять только высоковольтные резисторы, т.к. для МЛТ максимальное допустимое напряжение всего 500В. Дальше возможен пробой!
Если В/В нет, то необходимо соединить несколько типа МЛТ последовательно.

Gene RZ3CC
14.06.2008, 11:32
To RU3HD
Володя , зато когда не убьет , а только "стукнет" - какой кайф ...
А4-М2 хорош , но где его найдешь , проще , как в русских сказках , найти живую воду !

14.06.2008, 13:27
А что, нормальный ход мыслей. Только как узнать заранее когда "стукнет", а когда убьёт, чтобы покайфовать?
Скорее всего тренировка нужна, а то с непривычки можно и не выдержать...

ua3pf
25.08.2023, 19:43
Добавлено через 53 минут(ы):

Подскажите,можно ли использовать высоковольтный делитель напряжения ДН-105 от прибора В7-15 с обычным китайским мультиметром?Будут ли достоверные показания? 391975Схема ДН-105

serge22
25.08.2023, 20:10
Для "китайца" достаточно двух резисторов по 10МОм в качестве добавочных.
На пределе =1000В у мультиметров серии 830 входное сопротивление равно 1МОм.
Стало быть коэффициент деления равен 21. { (10МОм + 10МОм +1МОм) : 1МОм =21 }
Меряем анодное U, получили, скажем 142,9В. Умножаем это на 21 и получаем 3000В.
(На мультиметре предел, конечно, =1000В)

Вашу схему можно также использовать, но она рассчитана на применение микроамперной головки. С мультиметром будут неудобства.

Точность этого метода зависит от точности расчета коэффициента деления, то есть надо знать сопротивления верхнего плеча (20МОм) и входного сопротивления "китайца".

rn1qa
25.08.2023, 20:57
Можно так... 391980391981

ua3pf
25.08.2023, 20:58
Извините,ничего не понял.))
Внутреннее сопротивление моего мультиметра MASTECH SY-52 при измерении постоянного напряжения 10Мом.
Сопротивление верхнего плеча у ДН-105 390 Мом.(39шт резисторов ОМЛТ-2 по 10Мом).
Активное входное сопротивление В7-15 15Мом.(из инструкции по эксплуатации)
Активное входное сопротивление В7-15 с делителем ДН-105 350 Мом(из инструкции по эксплуатации).

mmom
25.08.2023, 21:22
Делителем из двух сопротивлений на 200 КОМ 2 Вт.... для измерений до 2000 Вольт. .

МЛТ-2, например, до 750 В.

serge22
25.08.2023, 21:44
Извините,ничего не понял
Вы хотите непременно использовать делитель ДН-105?
Тогда его 390 МОм (верхнее плечо) и сопротивление вашего мультиметра (10 МОм нижнее плечо) дадут коэффициент деления 40.
То есть показания мультиметра умножайте на 40.

mmom
25.08.2023, 21:54
https://pribory.com/product/shhup-delitel-hvp-40/

Устройство серьезное. Если сами решите делать подобное, обратите внимание на изоляцию проводов и заземляющую клемму.

Alex 1
26.08.2023, 07:25
А можно и так ...
https://www.youtube.com/watch?v=t97QyaaNauE

ГУН
26.08.2023, 08:35
Можно, только лучше откалибровать ( R 41, а может и 40) , они для этого и стоят.
Если нет бразцового прибора, можно подать например 1000 в. Без делителя, затем с делителем и переключив предел измерений на 10 в, выставить стрелку на туже отметку. Этими резисторами.

ra3gn
26.08.2023, 17:01
Привет конструкторам усилителей.
Датчик тока и датчик напряжения из Болгарского усилителя Аком:
391997

RU9CA
26.08.2023, 19:06
Задачка то в общем не самая сложная...

Вариантов вагон и маленькая тележка.

Например, можно так - допустим есть тестер, что-то типа Ц4315 или аналогичный. У него головка на 100мкА, верхний предел по напряжению 1000 Вольт. Значит добавочный резистор внутри (по Закону Ома) 10 МОм.
Если сделать к щупу насадку с доп.резистором 10 МОм то верхний предел прибора станет 2000В, соответственно, 20 МОм, будет 3000 Вольт, показания шкалы умножаем на 2 или 3.
Набрать десяток мегаомных резисторов, спаять гирлянду, запихнуть в пластиковую трубку и залить эпоксидкой, несложно.
Если очень нужное дело, можно и заморочиться.

Еще вариант, тут писали выше, дать анодному источнику пониженное напряжение, например, 24 Вольт, это как раз 1/10 от нормальной сети, померить что там выдаёт анодный выпрямитель и умножить на те же 10, получим боль-мень точное значение.

Можно еще извратиться - у анодного транса поменять местами первичку и вторичку, далее померить переменное на входе выпрямителя, делим напряжение сети на измеренное значение, получим коэфф-цт трансформатора, ну а дальше простая математика, множим сетевое на этот коэффициент и еще на 1.4, получим чётенько напряжение холостого хода анодного источника.

В общем, способов много. Всё зависит от фантазии измерителя и насколько "мсье-измеритель знает толк в извращениях".

mmom
26.08.2023, 21:40
....Если сделать к щупу насадку с доп.резистором 10 МОм то.....
.. десяток мегаомных резисторов, спаять гирлянду, запихнуть в пластиковую трубку

и залить эпоксидкой,

Во-первых, ТС не уточнил где и как измерять нужно: встроенный в УМ В-метр, или лабораторный прибор?

С самодельным щупом осторожнее:

- обрыв низковольтных штеккеров не должен приводить к риску удара. Шуп должен иметь отдельную заземляющую клемму и полюс ВВ источника должен быть заземлен.
- само собой, защита от соскальзывания руки.
- с компаундами осторожнее: известны случаи механического повреждения радиодеталей.

392010

rn1qa
26.08.2023, 23:20
А еще можно при наличии уравнивающих резисторов,а они должны быть на каждом последовательно включенном конденсаторе выпрямителя можно мерять на самом нижнем конденсаторе,а потом умножать(можно столбиком)на количество конденсаторов.

mmom
27.08.2023, 15:29
.... мерять на самом нижнем конденсаторе,а потом умножать..

Надежность и безопасность должна быть на первом месте.

- Независимый стрелочный измеритель ВН,
- независимый световой индикатор ВН,
- независимый разрядный резистор.

rn1qa
27.08.2023, 17:24
независимый световой индикатор ВН#26,чего еще нужно то?Индикаторы данного типа инерционны и соответственно показывают усредненное значение к примеру на хх,в тональнике,при реальной работе и стоят недорого на али.