Просмотр полной версии : 817 против 857д для /p КВ и 23см ЕМЕ
Выбираю между 817 и 857д
аппарат будет пока основным для всех бэндов (КВ и УКВ).
Приоритеты следующие
1. экономичный, т.к. хочу работать от аккумов на вело/пешем выезде
2. возможность прицепить конвертер на 23см для ЕМЕ
857д во многом устраивает, но пугает его прожорливость на ТХ - мне 100 ватт не надо, достаточно 30-50 для работы из шека и 10ти на выезде. К сожалению не встречал в сети, но если можно было бы в 857м уменьшить ток покоя до оптимума для 30-50ватт, т.е. довести потребление на передачу в районе 7-8А, то это было бы огромным + за 857й.
Если все же 857й, то как его подружить с трансвертером, вернее куда девать огромную вых мощность на 144МГц... В этом плане 817й, имхо, много удобнее.
По цене аппараты выходят практически одинаково, в обоих случаях надо доукомплектовывать TCXO и CW фильтром. ДСП да еще по НЧ не панацея, всегда можно подцепить ноутбук с DSPhilrus http://dl2kq.de/trx/2-8.htm
Склоняюсь более к 857му, но хотелось бы знать, конечно, что обозначенные его минусы можно устранить.
В 857 мом мощность регулируется в меню.
почитайте на досуге, много интересного...
http://hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm
по потреблению - только самоделка.
тем более что пешие прогулки с аккумулятором я думаю быстро надоест. ту какой не выбери..+ антена, + кабель купи лучше машину Александр.
QTH1t
Машина это само-собой - это у меня для супруги машина запланирована в ближайших покупках. А себе вот трансиверчик "в отместку" хочу :) и еще кой-каких железячек.
Самодельный есть, практически готов к употреблению. У него и размеры поменьше 817го, алюм литой корпус, потребление менее 250мА на прием, запланирован автотюнер, вых мощность 15-20 ватт. Но он еще не готов на 100%, а это может затянуться на месяцы, у него нет УКВ, а очень хочется попробовать ЕМЕ на 1296.
Fireman
Ох, читал я это все, и про 817й читал. Нет идеала на свете :))) или на лене. Отлично подошел бы FT-857DS, но в наших краях я их не встречал в продаже. А значит придется сразу же лезть в обычный, что-то паять, менять...
Smirnov
Мощность регулируется, но извините меня, при 20 ваттах выходной потребляемый ток от 14 вольт 8,2А, а это 115ватт, итого 95 ватт в тепло, при 5 ваттах выходной в тепло уходит 50ватт. В экономичном режиме это соответственно 58 и 28 ватт.
Ужас! Мне трансивер нужен, а не обогреватель, согреться я и на велосипеде могу )))
Александр! Об FT-817 почитай
http://www.hamradio.cmw.ru/ft817/index.htm
http://www.mountain.ru/radio/817/
Может быть ты это и видел, но:
Экономичность передатчика, можно улучшить только понизив мощность. Хотя, ток потребления около 2А при 5Вт в антенне, можно считать неплохим результатом. При 10Вт, ток потребления увеличивается до 2.7 - 2.9А. При включении передатчика, в однополосном режиме, во время паузы (молчание), трансивер потребляет 510мА. (цитата из статьи UA6HJQ)
Здравствуйте, Федор!
Я и это читал :) К 817му по энергопотреблению претензий нет. Транзисторы его выходные стоят копейки и при желании можно спокойно поэкспериментировать с мощностью (довести ее ватт до 8-10).
1. экономичный, т.к. хочу работать от аккумов на вело/пешем выезде 8O За 2 года службы с Р-107М наносился, набегался в 76-й :crazy:
Потом эйфория от прогулок пройдет
Я бы взял 857. Потом все-равно захочется по-больше мощи, а городить
лишние коробки то на то и выйдет.
RA1WU Leo
LeoGR
107М конечно та еще шкатулка, зато экономичная :)
Вопрос здесь скорее не в том, кто что бы предпочел, а в возможности устранения указанных недостатков (в данном конкретном случае) 857й. Для меня все упирается именно в ее прожорливость на ТХ. Можно, конечно, влезть и снизить токи покоя выходных транзисторов, но это на крайний случай.
aleksandr130
17.06.2008, 16:41
Alex007- а что будете использовать для в качестве трансвертера -конвертера ?
Ну вообщето я 857мым доволен, он меня устраивает.Игрушка для походов 100%. :super:
aleksandr130
Остановился на конструкции F5LGJ
http://f5lgj.chez-alice.fr/TRVT_23cms_presentat ion.html
http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm
там много чего хорошего написано и про
потребление
ra1wu leo
Именно 817 используется в Европе многими УКВистами при работе на "сантиметрах" /Р
Лестные отзывы также читал о этом аппарате от RW1AW на УКВ портале.
857 крайний раз пользовал 2 недели назад - кислые ощущения...
Сравнивал 817 857 897 на УКВ
817 показал самый лучший результат по чувствительности.
Fireman
Ох, читал я это все, и про 817й читал. Нет идеала на свете :))) или на лене. Отлично подошел бы FT-857DS, но в наших краях я их не встречал в продаже. А значит придется сразу же лезть в обычный, что-то паять, менять...
Раскажу Вам по секрету, про коричневый проводок на разъеме питания FT857D........
При замыкание его на минусовую клемму - мощность снижается до 20Вт, ток потребления до 4,6А. И не надо ничего "паять, менять..."
А еще для продвинутых есть инженерное меню......
Только уговор, никому об этом не говорите!!!!!!!!!!!! !! ;) ;)
Fireman
Спасибо, конечно.
Т.к. вживую у меня 857го нет, то я основываюсь только на доступной информации. Ранее я уже писал, повторюсь данными с http://www.hamradio.cmw.ru/ft857/index.htm
"Экономичный" режим (секретный провод)
по 12 вольтам
CW, нажатие, 20Вт 6.5А
CW, нажатие, 10Вт 4.8А
CW, нажатие, 5Вт 2.8А
вот здесь как раз и смущают эти 6,5*12=78 ватт - 20 = 58 ватт в тепло и КПД вцелом 25,6%.
Есть ли возможность выставить ток покоя оптимальным образом для экономичного режима (без существенного ущерба линейности)? Вот ежели это возможно без влезания с паяльником, то вопрос по 857му решен для меня.
Спасибо всем откликнувшимся
aleksandr130
18.06.2008, 17:56
почетайте http://groups.yahoo.com/group/FT-857/ (нужно регестрироватся )
много всего понаписано
ток покоя регулируется через меню ,другое делое есть ли там запас с низу - зависет от конкретноого экземпляра,как настроен на заводе .
Еще если не ошибаюсь саму мощность можно в сервесном меню менять в незначительных пределах- надо сервисмануал почитать
to Alex007: Александр, 857 отличный аппарат! Все регулируется через меню. Паяльник не нужен, спасибо инженерам yaesu. Кстати табличка приведенная Вами слегка некорректна - относится к аппаратам ~2004г.в. Модернизация постоянно...
to aleksandr130: мощность регулируется 0 - 130Вт. Причем в трех точках: min-mid-max
857 отличный аппарат! Все регулируется через меню.
Далеко не всё - не вводите человека в заблуждение.
Далеко не всё - не вводите человека в заблуждение.
Все, что не регулируется через меню в других аппаратах точно не регулируется. Зато в нем больше всего регулировок без вмешательства отвертки и паяльника.
Вопрос темы некорректен с самого начала - естественно по потреблению, весу и габаритам 857-й превосходит 817-й. Ну конструкция у него такая - что тут поделаешь. FT-9000 по этим параметрам наверное всех переплюнет :D .
Имею новый 817.
817 разработан для ношения с собой.
857 разработан для установки в машину.
Являются родственниками и отличаются в основном вых. мощностью.
В 817 есть отсек для аккамуляторов, но их на долго не хватает.
Носить 857 с отдельными акк. трудно и неудобно, плюс потребляет в режиме приема больше.
Смысл такой: если важна мобильность, то конечно 817 сэкономит и место и вес если даже придется брать еще акк.
А где это есть дешевые выходные транзисторы для 817?
А где это есть дешевые выходные транзисторы для 817?
Я RD07MVS1 в Москве заказал, в компеле. А раз есть у компела, то будут и по всей России у их "распространителей".
Спасибо!
857 отличный аппарат! Все регулируется через меню.
Далеко не всё - не вводите человека в заблуждение.
Специально для Вас, скорректирую:
Очень много регулировок в меню, в том числе в сервисном&инженерном...
Там где Icom надо рег. паяльником, в Yeasu - програмно
Андрей, полегчало?
PS: может лично Вам попался неисправный аппарат? Чем отличаются 817 - 857 - 897 (по схемотехнике)?
однозначно- 817й.
857, а тем более 897 тяжеловаты для пешего похода.
прожорливы и укв напрочь тупое. особенно на 70см.
вопрос же "мощности"- всегда решается внешним усилителем. просто не надо цеплять к малышу РА на кВт, как это делали некие умники на одном известном форуме.)
35 Вт размером с пачку сигарет на полевиках, переделанный из сибишного- решает проблему мощности на выезде, 1 каскад на 6П45С- решает вопрос 100 Вт в шэке.
Получается что тупые на 430 все три?
Просто в качестве свободы выбора :crazy:
Когда-то у меня тоже стоял подобный вопрос. Тщательно изучив все ЗА и Против, я выбрал IC-703. И пока не жалею.
Отличие от 817
1. - мощность 10 Ватт. На штырь 7 метров на удочке проведено много связей включая и на 40 метров.
2. Отстегивающаяся передняя панель - трансивер у антенны, панель за столом.
3. Отличный антенный тюнер, который реально позволяет в поевых условиях согласовать любой кусок провода.
Получается что тупые на 430 все три?
нет. Этим точно грешили 857, у RK4FB на русском вроде была подробная статья про доработку. 817 точно нормально везде чуят.
857 отличный аппарат! Все регулируется через меню.
Далеко не всё - не вводите человека в заблуждение.
Специально для Вас, скорректирую:
Очень много регулировок в меню, в том числе в сервисном&инженерном...
Да не нужно специально для меня, - здесь форум - здесь нужно писАть для всех, ну и конечно в первую очередь для создателя темы.
Там где Icom надо рег. паяльником, в Yeasu - програмно
Ближайший собрат - 706 серия от Айком.
Какие конкретно регулировки Вам приходилось производить паяльником в данных аппаратах?
К слову - в TRX 857 и 897 в цепи формирования сигнала стоит микросхема в составе которой стоит фильтр, в результате чего сигнал довольно зажат и сух. Ни из какого меню этот фильтр не отключается.
Андрей, полегчало?
Да я и не напрягался. :D
PS: может лично Вам попался неисправный аппарат? Чем отличаются 817 - 857 - 897 (по схемотехнике)?
Приходилось сталкиваться с многими экземплярами этой серии Езу, и в все трансиверы работают примерно одинаково. Несколько дней работал из дома с 897го - когда отдавал обратно хозяину, не было ни малейшей капли сожаления. Впрочем за данную цену это вполне нормальные аппараты.
:) Был у меня 897-й. Это тоже самое, что и 857, только в другой железке побольше.
Особых эмоций, в частности на УКВ не вызвал. Компромисный вариант для загородной-выездной работы, не более. Больше комментировать не хочется - не совсем понятно зачем создают целые ветки о них.
Доработки. Инженерное меню, заточил под свои антенны и ЭМ обстановку чувствительность. Там же подвигал опору для улучшения "вида" сигнала. еще с чем то поигрался, вернул на место.Токи покоя в моём экземпляре изначально не были выставлены (предрайвер-драйвер-оконечник), сигнал хромал заметно. Час работы с мультимиметром, пяльником и отверткой - всё стало на место. На оконечном выставил чуть больше но не так много как известный немец советует. Доработал АРУ, один доп. электролит и всё на месте. Поэкспереминтировал с микрофонами разных типов, остался на штатном. Вот и всё.
817-й был 3 года назад. Хочу очень и очень опять. На выезд, в отпуск, в командировку - везде, как сейчас таскаю портативгу или Деген. Приёмник , помню, впечатлил, не смотря на класс трансивера и габариты аппарата. Сразу сделал 10 Вт, не помешали. Самоделное СУ всегда было в комплекте с аппаратом. Проблем никогда не было.
Удачной покупки, 73! :пиво:
у RK4FB на русском вроде была подробная статья про доработку Однако, моя доработка касалась в основном КВ, до УКВ руки не доходят, ну а сама статья на моем сайте - rk4fb.penzadom.ru
У всех этих аппаратов (817,857,897) приемники одинаковые, просто настройки в тех.меню могут быть разные - регулируется усиление входных каскадов и по ПЧ. Ток покоя в 857 убавить легко - там подстроечник есть, но тогда линейность в SSB хуже будет, а на общий потребляемый ток во время передачи это мало повлияет. Все эти аппараты во время приема потребляют около полампера - процессор такой и ничего с этим не поделаешь, за удобство нужно платить :).
Берите IC-703, сравнивал со всеми перечисленными аппаратами-лучший по всем параметрам и по чутью в частности. Единственный минус-нет встроенного акк.отсека, а так замечательная машинка. С раскрытым тюнером четко настраивает короткие антенны вплоть до 80м диапазона. Счас стоит в машине, работает на выдвижную антенны от магнитолы 1.2 м длиной (электрическая выдвижная)
Да, УКВ - это обязательное условие, хотя бы 144. можно конечно и в 50МГц и даже в 28 перекинуть с 1296, но этого делать не хочется.
Я слышал, что некоторые УКВ-сты делают ПЧ трансвертера 23см на 28МГц - чтобы не было помехи от передатчика на 144МГц, например, от работающего на двойке соседа...
Тогда лучше использовать как ПЧ диапазон 50-54МГц, есть у всех этих трансиверах, работа в нем в России запрещена, не будет помех.
1 канал ТВ по частоте видимо используется только в Москве, по России его похоже нет.
Схемотехника к 897, 857, 817 вроде как одинаковая.
Но на КВ 817 принимает лучше и это не только моё мнение.
Да , родной аккумулятор 817 слабоват, но можно в батареечный
отсек поставить аккумуляторы повышенной ёмкости.
Надо только перекусить зелёненький проводочек , чтобы шла
зарядка.
Мощность 817 можно поднять через инженерное меню (на нч
диапазонах до 18 вт)
Во всяком случае до 10 вт можно поднять спокойно на всех кв .
При этой мощности ещё отрабатывает защита.
Надо только питание не задирать выше 11-12 в.
Для 817 существует миниатюрный автоматический с памятью тюнер
ELECRAFT-T1 и все проблемы решены.
1 канал ТВ по частоте видимо используется только в Москве, по России его похоже нет.
Есть в России, не только в Москве :D
И в Минске работает.... :-(
Немножко не в тему...
Может у кого-нибудь есть ссылки на трансвертеры 144, 430 и др. (Жутяева видел :D ). Сбросьте в личку :пиво:
Разгонять УМ в 817 шибко рисковано, он и при 5ватт в чм греется не подетски, а если учесть, что на вых. транзисторах НЕТ радиаторов, то и 5ватт с опаской выдавать долго в чм, в ссб без проблем держит при нормальном ксв.
кстати вот все думаю а не приклеить ли кним медную пластину для отвода тепла?
На счет аккамуляторов: не следует ждать значительных улучшений от более емких, дело в токах. Ну немогут Ni-MH выдавать такие токи нормально, проверено и в цифр фотоаппаратах.
А вот есть вариант-акк от ноутов, там ставят литиевые, обычно 3.6 на 4000мач элементы. Весят немного, служат дольше. Вот думаю взять 3шт. , тока как их заряжать, пока незнаю.
Ну немогут Ni-MH выдавать такие токи нормально
Могут, но не все. Посмотрите у авиамоделистов например - там их разряжают токами 10-20С. Хотя кадмий в этом плане много надежнее и отриц. температуры лучше переносит.
Замечу, что батарейный отсек в 817 меня совсем не интересует - если только в него АСАУ всунуть или отвертки хранить.
Да в моделировании их используют, но ресурс очень низкий.
NR-51
pls скиньте мне описание инженерного меню если у вас есть.
Получается что тупые на 430 все три?
нет. Этим точно грешили 857, у RK4FB на русском вроде была подробная статья про доработку. 817 точно нормально везде чуят.
Мне таки интересно,Вы все аппараты слушали на УКВ и желательно по паре штук каждого экземпляра, думаю, что нет, вот и не надо народ путать, он сам запутается, ничего там не тупое.
Говорю не голословно и не по ощущениям других, а исходя из собственных экспериментов.
Экземпляр экземпляру рознь-какой-то чуть лучше, другой чуть хуже.Имея в течение полугода на столе по 2-3 недели несколько 897-857 и будучи начитанным относительно их тупизны, естественно задался целью проверить сие убеждение(или заблуждение)
В ЧМ сравнивались с грюндиком стареньким , что-то из полупрофессиональног о- по ощущениям примерно одинаково,но на немце разборчивость речи получше. Моторолла GM300-тоже сопоставимо-так что не верится мне ,что именно 857-897 на УКВ тупые, а 817 к отоларингологу нести не надо. В SSB комфортный приём если усиление по пч придушить-его там всё-таки через край и собственные шумы тракта портят всё дело, когда аппарат оставлю себе навсегда первым же делом сниму крышки и поставлю обратную связь в первом каскаде и не только это-не потому что руки чешутся, а потому что приёма хочется нормального с доминированием сигнала в динамике,а не шумов приёмника.По потреблению сегодны же во всех режимах покручу и доложу в ближайшие дни.
Саша, а кто не даёт дешёвые транзюки поставить в 857? :crazy:
На УКВ 8хх тупят, по сравнению с полноценной УКВ станцией. Затыки от помех наблюдаются, S-метр ересь показывает. Старая FT2400 работает заметно лучше. На них слышно многое, чего в эфире нет на самом деле и это раздражает.
Саша, а кто не даёт дешёвые транзюки поставить в 857?
Привет!
Так не хочется же перекурочивать новый аппарат. Одно дело снизить усиление по ПЧ - допаять пару резисторчиков - другое - заменить транзисторы на абсолютно другие по размерам, цвету и запаху. :)
Саша, а кто не даёт дешёвые транзюки поставить в 857?
Привет!
Так не хочется же перекурочивать новый аппарат. Одно дело снизить усиление по ПЧ - допаять пару резисторчиков - другое - заменить транзисторы на абсолютно другие по размерам, цвету и запаху. :)
Тогда-жене машину,себе 857 или 897 и пусть она тебя везёт туда,куда ты хотел ехать на велосипеде. Ну а если серьёзно, то тогда может действительно ICOM 703- хотя в последнее время уж эта фирма как-то лично меня пугает своими косяками-напоминает уже ситуацию когда имя сделано и можно особо о качестве продукции не париться(до поры до времени конечно).
TOO RX3APL- Верно подмечено=по сравнению с полноценными УКВ станциями-это первое.Второе:МШУ возле антенны и хорошмй кабель нам помогут, и третье -например ICOM 910-только это уже совсем другая сказка :roll:
P.S. И всё-таки из полевых условий 5ВАТТ конечно маловато(а из дома сейчас на 2 иногда неплохо),а плюс УМ от CB-ишки с соотвентствующим питанием, вот и дополнительный объём багажа, который можно заполнить аккумулятором , а разгонять 817 до 18 ватт как здесь советовали, по моему абсурд, как в плане надёжности так и экономичности.
Да, жене машина... :evil:
Моторолла GM300-тоже сопоставимо-
Скажем так, профессиональные станции, теже Моторолы, Кенвуды (Айкомы не приходилось покрутить НЕ любительские) не являются эталоном чувствительности.
У них всегда чуть хуже нюх, за то избирательность выше, че у всяких Алинок или др. любительской техники. Поверю, что у 8х7-мых чутье будет на равне Моторолы, но если туже Моторолу сравнить по чутью с какой-нибудь Алинкой или другим любительским УКВ трансивером, что выигрыш будет на стороне последних, даю 90%
8х7-е "подкупают" нас оптимальным соотношение напичканности за их цену. Если аппарат будет для работы с трансвертерами СВЧ диапазонов, то ему чутья и не надо большего, он в этом случае просто оконечный тракт, а качество работы системы будет в первую очередь зависеть от подключаемого "фронт-энда" т.е. ВЧ блока. И для машины/поля на КВ повещать с сотней Ватт, думаю, тоже даст удовльствие, без необходимости таскать еще какие-то РА к QRP аппаратам.
Для серьезной работы на всех УКВ бендах все равно рано или поздно придется что-то выбирать из серии FT847, TS2000, IC821, IC910, FT736 и т.п.
TS2000.... это мечта... спустимся на землю к фт8х7
[/quote]8х7-е "подкупают" нас оптимальным соотношение напичканности за их цену. Если аппарат будет для работы с трансвертерами СВЧ диапазонов, то ему чутья и не надо большего, он в этом случае просто оконечный тракт, а качество работы системы будет в первую очередь зависеть от подключаемого "фронт-энда" т.е. ВЧ блока. И для машины/поля на КВ повещать с сотней Ватт, думаю, тоже даст удовльствие, без необходимости таскать еще какие-то РА к QRP аппаратам.
Для серьезной работы на всех УКВ бендах все равно рано или поздно придется что-то выбирать из серии FT847, TS2000, IC821, IC910, FT736 и т.п.[/quote]
Целиком и полностью .Вам :пиво:
На УКВ 8хх тупят, по сравнению с полноценной УКВ станцией. Затыки от помех наблюдаются, S-метр ересь показывает. Старая FT2400 работает заметно лучше. На них слышно многое, чего в эфире нет на самом деле и это раздражает.
S-метр можно и подкорректировать, если для Вас он играет большое значение-Хотя подобную ересь можно наблюдать в эфире повсеместно-даёт рапорт 52 или 519,а потом тарабанят полчаса и хоть бы слово информации переспросил-это как, не ересь ?И трансивер отнюдь не 8-7. и чего то я не слышу много того чего в эфире нет-может глухой стал?
И теперь по поводу токов(поленился сравнивать с ранее приведёнными в обзорах-кому надо сами посмотрят),а в моём случае смотрите,что получилось:
FT857D-выпущен в марте 2008 года, напряжение питания 13.1 вольт(справедливости ради-при выходной мощности 20ватт внутренний вольтметр показывал 12 вольт ровно , при 10 ваттах-12.5 вольта-высокое сопротивление используемого амперметра-отсюда большие просадки напряжения-так что при приёме смотрим 13.1 в –при передаче соответственно мощности.
Сначала в обычном режиме(в общем в экономичном будут те-же значения за минусом примерно 200 мА-это питание вентиляторов,отключа ющихся при экономичном режиме и ток который тянет подсветка дисплея.Амперметр ц4352(может и подвирать ,но сравнивал раньше с ТЛ4 и цифровиком- разница в показаниях минимальна, нагрузка 50 ом, ВЧ вольтметр в7-37, диапазон КВ-14мГц, УКВ-145.5 мГц.Модуляция-CW, режим- нажатие.
Мощность выставленная в меню не совпала с реальной,измеренной на нагрузке, только при 15 ваттах-по вольтметру получилось 13.7 ватт.В остальных случаях измеренная была на 0.5-0.7 ватт больше(спишем на погрешность измерения)
Итак токи потребления:
Приём-630 мА-при эконмичном 585 мА
Передача-5ватт-4.2А 10ватт-5.6А 15ватт-6.1А 20 ватт-врать не буду-максимальный ток ц4352 6А,но судя по тому как лениво стрелка тыкается в правый ограничитель-максимум ампер 7,а то и меньше, поскольку в экономичном режиме она чуть-чуть зашкаливает –примерно 6.4 А, в экономичном режиме от значений приведённых выше соответственно отнимаем 200-230 мА.
На УКВ при приёме 575 мА
Передача: 5 ватт-3А 10ватт-4 А 15 ватт-4.6А 20 ватт-5.4А
КеПеДе конечно тифу 8O , но се ля ви-делаем выводы.Мне нормально-пешие походы не люблю-500 метров для меня сверхдальнее расстояние, да и на машине всегда или на даче есть розетка-пусть кушает на здоровье :wink: .
Выбрал 817й, но в моей деревне и рядом не нашлось таких, а тут и самоделку запустил. Посему вопрос снят, буду копить на TS-2000 и RQ-44S :wink:
Самоделка у Вас солидная, Александр. Не сочтите за лесть, если бы я так умел, нахрен все эти есу %(
Выбрал 817й, но в моей деревне и рядом не нашлось таких, а тут и самоделку запустил. Посему вопрос снят, буду копить на TS-2000 и RQ-44S :wink:
Хочу увидеть солидную самоделку. Саша если не трудно на мыльце ew6em@tut/by
сбросьте фото(со схемой вообще супер было бы)
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1475 0&start=75
Франсуа, посмотрите, вот тут ест фото
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1475 0&start=75
Франсуа, посмотрите, вот тут ест фото
Спасибо и Вам, но ALEX007 уже любезно поделился со мной информацией в личку.Культурненько, аккуратненько, но я опять начал тяготеть к внушительным размерам, то ли р311, который сейчас водрузил на стол так на меня подействовал, но в любом случае свои полосовики на амидоновских кольцах и всё же снова ГПД я в мини не впихну, так что очередной-последний(уже 3-ий :crazy: последний трансивер) будет поболе ft857 лежащего пока в коробке.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot