PDA

Просмотр полной версии : Обжимные или компрессионные разъёмы!



UA1ANP
02.07.2008, 12:50
Я знаю, что многие р/любители кабель ВЧ не паяют, а пользуются только обжимными или компрессионными разъёмами. Т.е стали широко применять - опрессовку по конусу, т.к обеспечивается хорошая влагозащита (так пишут в рекламе).

Кто имеет богатый опыт, то прошу поделиться с коллегами.

Интересует:
1) Где можно купить инструмент для обжима?
2) Какой инструмент предпочтительнее?
3) Какой кабель не желательно обжимать, а только паять?
4) Гарантированная наработка обжима, т.е. как долго работает холодная пайка.
5) При каких условиях не желательно эксплуатировать такие соединения?
6) С каким покрытием (серебро, никель и т.д.) желательно использовать разёмы.

Ну и т.д.

Alex Goncharov
02.07.2008, 16:53
QUOTE: Я знаю, что многие р/любители кабель ВЧ не паяют, а пользуются только обжимными или компрессионными разъёмами. Т.е стали широко применять - опрессовку по конусу, т.к обеспечивается хорошая влагозащита (так пишут в рекламе).
Интересует:
1) Где можно купить инструмент для обжима?
2) Какой инструмент предпочтительнее?
3) Какой кабель не желательно обжимать, а только паять?
4) Гарантированная наработка обжима, т.е. как долго работает холодная пайка.
5) При каких условиях не желательно эксплуатировать такие соединения?
6) С каким покрытием (серебро, никель и т.д.) желательно использовать разёмы.

Инструмент для обжима (кримпинга - crimp-tool) лучше брать там, где продается кабель, разъемы, короче - вся линейка фирмы. Насчет обжимки по конусу - это вы откуда взяли? Обычно по цилиндру. Если фирма рекомендует кабель по обжимку, то этот кабель и нужно обжимать. Скачайте для примера с сайта Альпины по кабелям LMR фирмы Times Microwave. Там в каталоге все в комплекте. Но для более дешевых, например, тайваньских, поставляемых фирмой Радиолэб, есть сообветствующий тайваньский tool. Зайдите на сайт www.radiolab.ru и поищите там. Что касается качества, то если фирма гарантирует, то это так и есть. Насчет покрытия. Вы же не будете гальваникой заниматься (перепокрывать). Какие разъемы под обжимку предлагаются, те и ставьте. Кстати, одно из модных покрытий - белая бронза (white bronze), а для измерительной техники используется нержавейка без покрытия (выдерживает много накручиваний-раскручиваний). Никель магнитен, появится интермодуляд (нелинейные эффекты), но вы их не заметите. Хотя есть методики и стандарты. Thus, ответ в каталогах: кабель, рекомендованный под обжимку, соответствующие разъемы к нему и инструмент. И не надо заморачиваться. Но есть относительно дешевая линейка, есть подороже, есть дорогие бренды (типа Хубер-Зуннер и т.д.). Для влагозащиты дополнительно герметики и термоусадка.

RU3DUC
02.07.2008, 21:51
часто приходится работать с антенными системами на 2.4- 5.7 ГГц.
разъемы в остовном N тип, реже TNC.
от обжимных полностью отказались
причины:
1. недостаточная герметичность
2. недостаточная механическая прочность
3.очень строгая привязка типа разъема к типу кабеля ( вроде на складе и кабель есть, и разъемы, а работать невозможно)
4.требует специального инструмента (разница в цене разъемов под обжим и под пайку небольшая, а инструмент совсем не дешевый и разъем одноразовый)
5. несмотря на кажущуюся простоту -требует более высокой квалификации монтажника

в итоге получаем:
использовать для себя, внутри помещения, в местах где не придется часто этот разъем откручивать, т.е. в радиолюбительской практике применять категорически не советую

Vadim
02.07.2008, 22:05
Механическое соединение (опресовка и т.д.) вместо пайки начали широко применять лет 20-30 назад у нас..., я впервые столкнулся с ней в авиационной промышленности, как с новой (в то время) американской технологией.
Пайка не является идеальным вариантом, ее недостатки известны... Но в радиолюбительских условиях, на мой взгляд, она более предпочтительна, так как не требует жесткого соблюдения ТЕХНОЛОГИИ (что обязательно при опресовке!), это и спец инструмент и четкое соответствие размеров и формы соединяемых деталей, да и сочетаемость материалов... Процесс опрессовки должен обеспечить "холодную сварку", что достигается только при достаточно больших удельных давлениях, при которых деформаруются (вдавливаются друг в друга) оба соединяемых проводника - классический пример клемма и провод... В случае обжима ВЧ разъемов на ВЧ кабеле выполнение этого условия сомнительно из-за мягкости полиэтиленовой изоляции между экраном и центральной жилой... Поэтому ЭТОТ вариант скорее всего не надежен.

73! Вадим.

ES4RZ
02.07.2008, 22:33
Alex Goncharov
http://www.radiolab.ru/ru/attach_file/catalogradiolab.pdf
Спасибо за информацию!
Для меня интересна замена U113B на U112B, т.к. это самый ходовой кабель у радиолюбителей (кстати, для оплетки используется конус).

Alex Goncharov
04.07.2008, 07:19
Цитата:В случае обжима ВЧ разъемов на ВЧ кабеле выполнение этого условия сомнительно из-за мягкости полиэтиленовой изоляции между экраном и центральной жилой... Поэтому ЭТОТ вариант скорее всего не надежен.

А эту изоляцию никто и не жмет. Там цилиндр хвостовика и гильза, которая сожмет оплетку между ними. Это насчет оплетки. Центральная жила может паяться, а может обжиматься. Опять-таки от типа разъема (есть разновидности). То, что на несколько ГГц кто-то отказался, так смотрите рекомендации - может и не предназначено. Герметизация, как я говорил - отдельный вопрос. Не надо надумывать трудностей. В пайке тоже эта проблема есть. Всегда надо смотреть рекомендации. И немного потренироваться. Кримп-тул применять правильно (иногда не тем размером обжимают и т.д. Не те разъемы. Наши от не наших заметно отличаются, в частности и резьбой, которая метрическая а не дюймовая. Но это к слову). У некоторых действительно руки не тем концом вставлены и не получается, хотя ничего сложного нет. У одних на оплетке трактор тащить можно, у других ребенок выдернет. Я с этим сталкивался.
На морозе и при отсутствии розетки для паяльника бывает просто незаменимо. Но насчет привязки к комплекту: кабель-разъемы-crimp-tool согласен. Отличия в размерах могут быть, поэтому лучше одной фирмы.

R3BM
04.07.2008, 08:35
Может немного не в тему, нигде не найду, как правильно заделывать кабель вот в такого типа разъемы:

http://www.brownbear.ru/goods/2227.html
http://www.brownbear.ru/goods/2227.html
http://www.brownbear.ru/goods/117.html

Что с оплеткой делать? Паять на эту втулку или прижимать ей?

ES4RZ
04.07.2008, 08:52
http://www.radiolab.ru/ru/3/1106648483/?Pairslogin=nhe93tdv 4pm83216l109m163b4

R3BM
04.07.2008, 10:12
Спасибо, Владимир!
Это хорошо для кабеля с "густой" оплеткой, типа нашего РК-50-7-11. Для кабеля с "жидклй" оплеткой + фольга наверное держать плохо будет.

Ustas
20.09.2008, 20:59
Вот фото коллекции обжимных разъёмов используемых в кабельном телевидении.

Wifibest
17.02.2009, 11:11
Ответ по тексту:
----------------------------------------------------------------------------
Интересует:
1) Где можно купить инструмент для обжима?
Мы приобретали профессиональный набор инструмента для обжима на любой коаксиальный кабель код 1035NABMNCOAXC в компании Мобил Ком, фото инструмента вот:
http://cable.mobil.com.ua/product_info.php?cPa th=86_92&products_id=793
2) Какой инструмент предпочтительнее?
Мы решили сразу взять под все виды кабелей, так как работаем с разными кабелями и потом бегать покупать под каждый кабель обжимку не очень удобно, поэтому решили взять сразу набор.
3) Какой кабель не желательно обжимать, а только паять?
Желательно обжимать моножильные кабеля, тогда пин разъема надежно держится, хотя наши инженеры и многожильные кабеля обжимают.
4) Гарантированная наработка обжима, т.е. как долго работает холодная пайка.
5) При каких условиях не желательно эксплуатировать такие соединения?
Мы эксплуатируем при разных условиях, главное сверху разъем заделать герметиком, например мы используем этот:
http://cable.mobil.com.ua/product_info.php?cPa th=81_84&products_id=611
а сверху сырой резины мотаем изоленту
http://cable.mobil.com.ua/product_info.php?cPa th=81_84&products_id=623
6) С каким покрытием (серебро, никель и т.д.) желательно использовать разёмы.
С серебром Вы сейчас врядли на йдете разъемы, да и цена будет высокая, а вот с никелем сейчас проблем нет. Вот например маркировка разъема NGD - N - никель это покрытие сверху разъема, G - голд это покрытие пина, а D - это диэлектрик, дельрин.
http://cable.mobil.com.ua/index.php?cPath=149_ 99_106
Если будут еще вопросы пишите, поделимся опытом.

ОТ МОДЕРАТОРА
3. НА ФОРУМАХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

3.1.5. Размещать в разделе "Позывной" профиля пользователя что-либо, кроме личного радиолюбительского позывного сигнала, принадлежащего владельцу аккаунта.

Модест Петрович
18.02.2009, 09:04
Из личного опыта: если соблюдены все техусловия, тип кабеля, тип разъема, не сильно китайская обжимка, рекомендованный производителем тип гидроизоляции, и прочие условия рекомендованные производителем, разъемы заделаные под обжим полностью удовлетворяют требованиям. Так же есть "комбинированные" разъемы, где помимо пайки используется обжим.

RX3APL
18.02.2009, 09:58
Хорошую гидроизоляцию обеспечивает термоусадка с клеем, одно плохо, разъем становится одноразовым. Термоусадка превращается в жесткий полиэтилен, клей намертво схватывается. Развинтить без повреждения разъема невозможно.
Насчет обжимки: вещь крайне надежная, если использовать родные разъемы. У кабелей с полиэтиленовой изоляцией, независимо вспененный диэлектрик или обычный, при нагреве происходит деформация и утолщение. Запихать такой кабель в посадочное гнездо разъема нереально, также нереально хорошо прогреть пайку центральной жилы к пину. При хорошем навыке заделки и наличия хорошо отрегулированного разделочного ножа соединение получается очень надежным. Для кабелей с дополнительной экранировкой алюминиевой фольгой следует обратить внимание на материал, это может быть чистая мет.фольга или пластиковая основа с напылением. Во втором случае такую бяку надо срезать под корень, если чистый алюминий, то не надо. Также многое зависит от кабеля, признак хорошего качества его плотность. Мягкий кабель фуфел полный, берите Белден или Коммскоп. Где купить инструмент в мск не знаю, сам пытался, но безуспешно. Заказал приятелю из Германии, привез родной тул-бокс. Родные разъемы и инструменты отличаются от китайских поделок соответствием диаметров и обжимных усилий, в остальном разницы нет.