PDA

Просмотр полной версии : Недорогая вертикальная антенна для начинающего



Foxstrot
06.07.2008, 12:14
Посоветуйте антенну для начинающего. Требования:
- Промышленная (самодельничать некогда и надоело уж).
- Диапазоны желательно от 10 до 80 (в идеале еще и 160 м.)
- Вертикальная (для крыши девятиэтажки).
- Прочная (зима, ветра...)
- Не дорогая - у нас проблема с сохранностью. "Веревки" разные были - все периодически воровали. Сейчас вроде успокоилось. Вот и ищется промышленная антенна.

Спасибо. (извините, уверен тут подобных вопросом было много, но по форуму ходить, искать нет возможности. Модем + ограниченное время в сети...)

Yan
06.07.2008, 13:31
"Вы даёте нереальные задачи..."
Сколько для вас недорого?

RX4HX
06.07.2008, 13:48
И определитесь, что значит "вертикальная":
это GP с полноразмерными противовесами или вертикальный диполь, без противовесов.
Если GP - то с рук можно найти AP8A - GP с трапами. Но для работы ему нужны противовесы. Зато купить его можно относительно не дорого.
Если без противовесв - такой антенны не существует. Хоть продавцы и указывают работу антенны от 10 до 80 метров, реально антенна работает от 7 и выше. Но эти антенны достаточно дороги - дешевле 10 тыс их наврядле найдете.

ijk
06.07.2008, 13:57
Самый недорогой вертикал из готовых 80...10 - вроде Hustler ..

ut7du
06.07.2008, 14:57
Мужики ! Вопрос то задает начинающий !!!

RX4HX
06.07.2008, 15:42
Так мы и объясняем что к чему :)

Палыч
06.07.2008, 15:47
Судя по фразе: "Веревки" разные были - все периодически воровали." человек в радио не новичок.

oleg2
06.07.2008, 16:20
Посоветуйте антенну для начинающего. Требования:
- Промышленная (самодельничать некогда и надоело уж).
- Диапазоны желательно от 10 до 80 (в идеале еще и 160 м.)
- Не дорогая - у нас проблема с сохранностью. "Веревки" разные были - все периодически воровали. Сейчас вроде успокоилось. Вот и ищется промышленная антенна.

Недорогих промышленных от 10 до 80 метров, да ещё в идеале 160 м, не бывает.
А если и бывают, то это уже не антенны, а именно то, что вы называете верёвками...

Wild
06.07.2008, 16:51
Хороший вариант - автомобильная MFG-16xx, где хх- диапазон в метрах. Но они однадиапазонные, зато по 800 рублей и неплохо работают.
Еще вариант веревка 15 метров с матчером наподобие ICOM MH-100 (кажется так называется). Недавно эксплуатировал подобную на даче (высота подвеса 2-3 метра, длина около 7 метров и заземление). На 100 Вт со всеми районами РФ + Европа на 80, 40 и 20 метрах без проблем. Сам был поражен, что на веревку такое возможно. Матчер использовал HFM-100 (герметичный и стоит гораздо дешевле ICOM)

RV9CX
06.07.2008, 18:02
Еще и для каких целей - не ясно... http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=137 47&highlight=%EF%F0%EE% E2%EE%EB%EE%F7%ED%FB %E5+%E0%ED%F2%E5%ED% ED%FB&page=39 много про серьезные антенны для DXинга и простые

Foxstrot
06.07.2008, 18:22
- "Начинающий" в смысле начинающий пользователь НЕсамодельной антенны. Я 8 лет не работал, отстал от радиолюбительской жизни - потому можно считать "начинающим". Еще вот позывной нужно восстанавливать. Была 1 категория.

- Противовесы? без разницы.
- Цена? Ну не более $500 Хотя будет дешевле - тем лучше. Сопрут - не так обидно.
- Цели? Просто работа в эфире. Почти "бесцельная". Попадется DX? Отлично. Не сработаю? Ну и ладно. Работать серьезно, как раньше не могу из за неимения времени. Ну еще цель - когда смогу поставить серьезные направленные эта будет запасной. Если доживет :crazy:

Хорошие направленные вращающиеся антенны это конечно классно. В радиоклубе были отличные самоделки 4-6 элементные квадраты на 16-этажках. Потом яги разные. Приятно было работать, хотя в одиночку такую содержать, обслуживать очень трудно.

А дома долгое время была "полуГ-образная" - я так ее называю. Из полевика. Главная техническая ее характеристика была... "незаметтность" над двором. На удивление неплохо работала. Редко бывало, чтобы DX не взял. Даже и РА не супер-пупер (2 ГУ-50).
Повесил бы такую же, но там где она висела теперь более высокий частный 10-ти этажный дом построили. Жильцы его против любых антенн...

Ну вроде все объяснил.

Советуйте, плиз! Да, есть хорошие программы для моделирования и расчета антенн? Где прочитать? Где скачать?

Спасибо!

UA4AZ
06.07.2008, 20:25
Советуйте, плиз! Да, есть хорошие программы для моделирования и расчета антенн? Где прочитать? Где скачать?

Идите туда http://dl2kq.de/

Andrey Sokolikov
06.07.2008, 21:12
Посоветуйте антенну для начинающего. Требования:
- Промышленная (самодельничать некогда и надоело уж).
- Диапазоны желательно от 10 до 80 (в идеале еще и 160 м.)
- Вертикальная (для крыши девятиэтажки).
- Прочная (зима, ветра...)
- Не дорогая - у нас проблема с сохранностью. "Веревки" разные были - все периодически воровали. Сейчас вроде успокоилось. Вот и ищется промышленная антенна.
Из относительно не дорогих и на все есть VMA-10 NP (UT1MA): http://www.cqham.ru/vma-10_1.htm

Можно сделать самому или заказать: http://rx3adu2.narod.ru/main_data/ant.html
Где-то еще делают, можно поискать.

Есть еще тут: http://antennaitalia.ucoz.r u/load/ , но на 160м вертикалов нет.

RX4HX
07.07.2008, 07:38
- Цена? Ну не более $500 Хотя будет дешевле - тем лучше. Сопрут - не так обидно.

Тогда 7-диапазонный траповый вертикал от Antennaitalia
http://antennaitalia.ucoz.r u/load/
самое то

R9LZ
08.07.2008, 05:15
на 160м вертикалов нет
Однако ошибочное утверждение...
Однодиапазонный вертикал: Cushcraft MA160V
Многодиапазонный (20, 40, 80, 160): GAP Voyager DX
Первая стоит 9056 руб.
Вторая 17258 руб.
Есть в "Тангенте".

R9LZ
08.07.2008, 12:20
Сам заинтересовался GAP Voyager DX.
У кого-нибудь есть опыт работы с этой антенной?

nomade
08.07.2008, 13:01
http://forum.qrz.ru/thread17667.html
http://www.qso.ru/voyager.html?1
http://forum.qrz.ru/thread19142.html

R9LZ
08.07.2008, 13:54
to US4IPQ

Спасибо!
Как-то пропустил этот обзор.

R1AIT
08.07.2008, 15:22
- Я 8 лет не работал, отстал от радиолюбительской жизни - потому можно считать "начинающим". Еще вот позывной нужно восстанавливать. Была 1 категория.

Спасибо!
Хм, у меня ситуация похожая, только больше 20 лет не работал. Старые документы не сохранились, пришлось все оформлять заново. Жена подарила на день рождения FT817ND. Пока с ним развлекаюсь, к ноутбуку его подключил. За вечер сделал и настроил поляковский "Вертикал верхнего питания" только трап для двадцатки делать не стал, получилось 10-15-40. Дешево и сердито. По сути вся антенна из куска коаксиала и изоленты. Поднял ее на стеклопластиковом удилище 6м + деревянном шесте метров 5. Нижний конец просто сунул в окно, и трап сороковки просто лежит рядом с трансивером. Все это правда на даче установлено. Встроенный индикатор КСВ на 15 и 40 м практически 1, т.е. ни одного сегмента не показывает. На десятке ближе к 29.7 до 3 сегментов бывает. Мощность на передачу индикатор показывает на всю шкалу, кроме указанного куска десятки, там чуть поменьше. Работаю в основном цифрой BPSK-31. На 5 ватт отвечает вся Европа без проблем вообще, а то и поинтереснее что попадается. Удобно. Никаких переключений и настроек при смене диапазона, переключил диапазон в трансивере и работаешь. Вот думаю еще что-то сделать на 80-160 и воткнуть во второе антенное гнездо, оно пока свободно. PA хочу сделать широкополосным, тоже чтобы ручки не крутить :-)

ES4RZ
08.07.2008, 16:28
Моя в упаковке лежит в Тангенте за 14 тыс. руб. (Voyger DX).

ra3afn
08.07.2008, 17:23
Моя в упаковке лежит в Тангенте за 14 тыс. руб. (Voyger DX).
За 17 т.р.

nomade
08.07.2008, 17:34
Да я такой же. Вливаюсь после долгого перерыва.
Беда в том, что угла своего нет. Арендую жильё и поэтому нужно что то мобильное и не требующее капитальных вложений в установку.
Поэтому вертикалы самое оно. На крайний случай IV. Мачта есть.

Сегодня звонил по поводу антенны VMA, вечером созвонимся ещё раз и узнаю поподробнее.

На GAP Titan тоже присматриваюсь.

ES4RZ
08.07.2008, 17:37
Моя в упаковке лежит в Тангенте за 14 тыс. руб. (Voyger DX).
За 17 т.р.
Забирайте за 14 со ссылкой на меня.

Andrey Sokolikov
08.07.2008, 20:08
Andrey Sokolikov писал(а):на 160м вертикалов нет
Однако ошибочное утверждение...
Однодиапазонный вертикал: Cushcraft MA160V
Многодиапазонный (20, 40, 80, 160): GAP Voyager DX
Первая стоит 9056 руб.
Вторая 17258 руб.
Есть в "Тангенте".

Простите. Полная моя цитата:

Есть еще тут: http://antennaitalia.ucoz.r u/load/ , но на 160м вертикалов нет.
Я имел ввиду, что на этом сайте вертикалов на 160м. нет. :crazy:


Многодиапазонный (20, 40, 80, 160): GAP Voyager DX
Вообще, на крышу производитель ставить не рекомендует. :crazy:


Однодиапазонный вертикал: Cushcraft MA160V
С этим задача не выполняется: Требуется 10-80м + 160м желательно.

Вообще я еще, как минимум, вертикалов три назвать могу на +160м., но только 1 из них на 10-80м.+160м подходит под задачу "на крышу": UT1MA VMA-10 NP. :lol:

08.07.2008, 21:18
MFJ-1798 - forever!

R9LZ
09.07.2008, 08:10
Я имел ввиду, что на этом сайте вертикалов на 160м. нет.
Извиняюсь. Не въехал... :-(

Вообще, на крышу производитель ставить не рекомендует.
Интересно почему? Хотя в своем обзоре Тимофей RV6LFE, пишет, что при подъеме на 6-7 м., антенна потеряла резонанс на 7 мгц., но ведь если ставить непосредственно на крыше (в моем случае 9 эт.), то скорее всего этот эффект не проявится. Хотя кто его знает..

UT1MA VMA-10 NP.
У меня есть VMA-7, соответственно без НЧ диапазонов, но как-то мне не нравится её работа...

RK6FZ
09.07.2008, 10:19
Что касается р\л с антенной на котельной -это было наверно в грузии , его позывной был помоему --6FIZ. От него даже карточку получил за 160 метров в то время.
И работал он четко только на частоте помоему 1,900 мГц.
Сигнал был наимощнейший , и он всегда по эфиру говорил, что верхняя сторона треугольника на очень большой высоте на трубе котельной. Это было давно , при необходимости могу найти старую карточку.

nomade
09.07.2008, 13:31
VMA 10-80 стоит 400 долларов с небольшим.

ut7uv
09.07.2008, 13:52
VMA 10-80 стоит 400 долларов с небольшим
А итальянский вертикал о котором вспоминали выше на 10/15/20/40 метров стоит 210 долл. :super: такой же но с 80-кой еще на долларов 40 дороже :crazy:
73! UT7UV

nomade
09.07.2008, 14:16
ut7uv
Это о каком мы вспоминали?

ut7uv
09.07.2008, 14:24
http://antennaitalia.ucoz.r u/load/

nomade
09.07.2008, 14:51
ut7uv
А в Украину сколько доставка выйдет?

ut7uv
09.07.2008, 14:55
Названная цена уже на Украине (Киев), т.е. в ваши края доставка еще гривен 20-30.
73! UT7UV

nomade
09.07.2008, 15:35
А на сайте сказано, что цены в Москве и доставка DHL которая стоит недешево.

Andrey Sokolikov
09.07.2008, 16:47
А в Украину сколько доставка выйдет?

А на сайте сказано, что цены в Москве и доставка DHL которая стоит недешево.
Вот в этой ветке есть ответ:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1509 1&postdays=0&postorder=asc&&start=15


Шандор ur5ddxПрайс-лист на антенны фирмы
Ecoantenne
http://www.ecoantenne.it mailto:ur5ddx@mail.r u

nomade
09.07.2008, 17:16
VMA 10-80 стоит 400 долларов с небольшим
А итальянский вертикал о котором вспоминали выше на 10/15/20/40 метров стоит 210 долл. :super: такой же но с 80-кой еще на долларов 40 дороже :crazy:
73! UT7UV

Хм... посмотрел ещё раз.

2кВт вертикал 10-15-20-40 5 944
к-т укороч.против. 10-15-20м 2 401
к-т укороч.против.40м, L=1,5m 800

Итого 9145 рублей или 390.099 USD

Не такая уж радостная картина.

RA4ADF
09.07.2008, 17:28
Из дешёвых - ИМХО,HUSTLER 4BTV и модификации 5 и 6BTV. 5 BTV брал в мае в Тангенте за ~ 6900р. Пока не установил. Противовесов в комплекте нет, изготавливаются самостоятельно. Отзывы о работе/надёжности - самые противоречивые. Очень легко добавляются 12 и 17 метровые диапазоны. Можно и 160, но эффективность, ИМХО, будет никакая. Если надо, выложу моды.

nomade
09.07.2008, 17:46
RA4ADF
Выкладывайте конечно.
Сейчас она уже там же... стоит 7013 рублей. )))

RA4ADF
09.07.2008, 17:56
Сейчас она уже там же... стоит 7013 рублей. )))
Для зарегистрированных пользователей цена ниже.
Мода на 12 и 17 метров здесь.

nomade
09.07.2008, 18:07
Точно... дешевле. :)

RA4ADF
09.07.2008, 18:24
А вот и на 160:

Mark
09.07.2008, 20:06
Foxstrot Использую GAP Titan DX. Вертикальный диполь. Установлена на крыше 9-и этажного дома. Нижний элемент 40-ки на уровне 2,5 м от основания крыши. Крыша ж.б. Противовесы не требуются. Фидер примерно 45 метров. Дополнительно растянул на 4-х капроновх шнурах чтоб не сильно болтало, на всякий случай. Работает хорошо. Померил MFj-ем. Результаты своего случая свел в xls файл. Планирую померить непосредственно на крыше у основания антены.

Andrey Sokolikov
09.07.2008, 21:00
Не такая уж радостная картина.
Радости еще меньше будет, если узнаете сколько у нее полоса на 80м.:
в инструкции при КСВ 2-1 40кГц. :wink:
Вообще-то это аналог Diamond CP-6.

У VMF-10 две полосы, телефонный участок и телеграфный, правда узенький, но есть.

R9LZ
10.07.2008, 08:22
Поговорил с теми, кто юзал GAP Voyager DX, и остыл к этой антенне напрочь..
Заказываю 19-ти метровый вертикал MBV-19 у Игоря UA2FZ.

ut7uv
10.07.2008, 08:46
Хм... посмотрел ещё раз.

2кВт вертикал 10-15-20-40 5 944
к-т укороч.против. 10-15-20м 2 401
к-т укороч.против.40м, L=1,5m 800

Итого 9145 рублей или 390.099 USD

Не такая уж радостная картина.

Я сослался на этот сайт только для информации по антеннам, но не по ценам :D Те цены, которые я озвучил, это цены поставщика на Украине.
73! UT7UV

nomade
10.07.2008, 10:47
Поговорил с теми, кто юзал GAP Voyager DX, и остыл к этой антенне напрочь..
Заказываю 19-ти метровый вертикал MBV-19 у Игоря UA2FZ.

И сколько стоит это изделие? И ссылочку дайте на обзор.

R9LZ
10.07.2008, 12:17
И ссылочку дайте на обзор.
Нет проблем:
http://www.ant-depot.com/verticals.html
Антенны сделаны по DL2KQ:
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm

RL3BZ
24.08.2010, 13:05
http://antennaitalia.ru/load/2-1-0-5
7 диапазонов. Относительно дорого / дешево каждый должен решить для себя сам, в зависимости от возможностей.
Сомневаюсь что начинающему нужны WARC диапазоны. Если только начинающий не начинает со 2-й категории.

ДВЛ
25.04.2011, 20:41
Если нужно недорого, оперативно и удовлетворительно, то идеально ШПТ 4:1 + удочка 8-12 метров и земля. ШПТ можно самому или купить готовый типа HFM-220 Неплохой вариант http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=154 40&p=463048&viewfull=1#post46304 8 ,но работает хуже чем HFM-220 зато согласуется по всему КВ, но значительно хуже.

RA3QTH
25.04.2011, 21:14
Хм, у меня ситуация похожая, только больше 20 лет не работал. Старые документы не сохранились, пришлось все оформлять заново. Жена подарила на день рождения FT817ND. Пока с ним развлекаюсь, к ноутбуку его подключил. За вечер сделал и настроил поляковский "Вертикал верхнего питания" только трап для двадцатки делать не стал, получилось 10-15-40. Дешево и сердито. По сути вся антенна из куска коаксиала и изоленты. Поднял ее на стеклопластиковом удилище 6м + деревянном шесте метров 5. Нижний конец просто сунул в окно, и трап сороковки просто лежит рядом с трансивером. Все это правда на даче установлено. Встроенный индикатор КСВ на 15 и 40 м практически 1, т.е. ни одного сегмента не показывает. На десятке ближе к 29.7 до 3 сегментов бывает. Мощность на передачу индикатор показывает на всю шкалу, кроме указанного куска десятки, там чуть поменьше. Работаю в основном цифрой BPSK-31. На 5 ватт отвечает вся Европа без проблем вообще, а то и поинтереснее что попадается. Удобно. Никаких переключений и настроек при смене диапазона, переключил диапазон в трансивере и работаешь. Вот думаю еще что-то сделать на 80-160 и воткнуть во второе антенное гнездо, оно пока свободно. PA хочу сделать широкополосным, тоже чтобы ручки не крутить :-)
А подробнее конструкцию можно с размерами.

AlexZander
26.04.2011, 09:28
А подробнее конструкцию можно с размерами.
Вот http://qrp.ru/modules/myarticles/article.php?storyid= 4 еще в pdf http://qrp.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=1 9 А у автора цитируемого Вами уже спрашивал и здесь и на qrz.ru - молчит....Больше отзывов и повторивших ее, кроме статьи Полякова не нашел.

RZ6FE
26.04.2011, 11:04
Идите туда http://dl2kq.de/
Обратите внимание топикстартер Foxstrot не возвратился оттуда с 2008 года... :smile: Это наглядно показывает, что после освоения антенных моделировщиков ему покупные антенны искать расхотелось :ржач:

Помните?

Посоветуйте антенну для начинающего. Требования:
- Промышленная (самодельничать некогда и надоело уж).

RA3QTH
26.04.2011, 17:29
Вот http://qrp.ru/modules/myarticles/article.php?storyid= 4 еще в pdf http://qrp.ru/modules/mydownloads/singlefile.php?lid=1 9 А у автора цитируемого Вами уже спрашивал и здесь и на qrz.ru - молчит....Больше отзывов и повторивших ее, кроме статьи Полякова не нашел.
Получается эта антенна тайна за семью замками или что то очень секретное.

ua5aa
26.04.2011, 18:15
...все- таки чудеса бывают очень редко..искать некий волшебный ковер- самолет, скорее только время терять. При появлении очередного "уточного" (от слова утка) варианта простейшей антенны с ОФИГИТЕЛЬНЫМИ свойствами начинается очередной ажиотаж.

Учите матчасть, - говаривал герой, рассказывая пионерам, как он стал героем....

UT4UCM
26.04.2011, 19:51
...все- таки чудеса бывают очень редко..искать некий волшебный ковер- самолет, скорее только время терять. При появлении очередного "уточного" (от слова утка) варианта простейшей антенны с ОФИГИТЕЛЬНЫМИ свойствами начинается очередной ажиотаж.

Учите матчасть, - говаривал герой, рассказывая пионерам, как он стал героем...
Совершенно согласен,но,глубокоу важаемый мною Владимир Тимофеевич Поляков и не утверждал,что упомянутая антенна есть некий супер-пупер вертикал,позволяющий работать 10-ю ваттами с VK и ZL в любое время суток.Если внимательно прочитать статью по ссылке,то можно увидеть,что антенна проектировалась как временный компромисс для демонстрационной работы на выставке. Параметры контура при заданных размерах антенны оптимизировал с помощью программы MMANA, поместив радиалы на высоте 0,2 м над идеально проводящей землей (так автор пытался учесть влияние железобетонной крыши павильона).

tournai
26.04.2011, 20:06
Cолнце всходит на Востоке, а антенны идут с Запада. В далеких 70-х гг. уже был этот вертикал.
Дешево (многие это любят) и эффективно.

AlexZander
26.04.2011, 20:15
Получается эта антенна тайна за семью замками или что то очень секретное.
Где секреты? В статье довольно подробно расписано,просто не стала популярной и нигде не обсуждалась,кстати можете закрыть эту брешь,сделать,испыта ть и здесь выложить результаты,будете первым после автора опубликовавшим результаты работы антенны,а так же конструкции с подробным фото;-)

4АЙНИК
15.05.2011, 19:58
Народ, подскажите, пожалуйста, как сделать си-бишную антенну. Хотел сделать луч, запитать 50-ти омным кабелем, но какую длину надо и обязательно ли делать согласователь, не знаю. Дайте совет чайнику. Заранее благодарен !!!

niknik
31.05.2011, 08:54
Народ, подскажите, пожалуйста, как сделать си-бишную антенну. Хотел сделать луч, запитать 50-ти омным кабелем, но какую длину надо и обязательно ли делать согласователь, не знаю. Дайте совет чайнику. Заранее благодарен !!!

Наклонный луч("веревку") не советую,основная масса СБшников работают с вертикальной поляризацией. Нужен вертикальный полуволновой диполь. Вертикально(трубка,п рут,проволока..) длинной 270 см, вниз 270см(можно проволоку,но будет "болтать" ветром) между ними изолятор. Центральную жилу кабеля паяем к верху,оплетку к низу. Для подгонки в канал подрезаем оба излучателя по минимуму КСВ. Если ставить на балконе или у окна необходимо удалить антенну от стены(1-1,5метра). Если ставить на крышу антенна того же типа,но конструкцию ищите в инете.