Просмотр полной версии : Радио 76 (Электроника Контур 80)
Ищу схему радиоконструктора Электроника Контур 80.
Важно схему с применением микросхем К118УН1В и 2В, расчитанную на 80 метровый диапазон. Пытаюсь сделать этот аппарат на базе радио конструктора. Есть схема Радио-76, но она отличается микросхемами. Приветствуется схема радио конструктора с напряжениями в разных точках и, не так важно, намоточными данными на 3,6 МГц. Сойдет и просто схема с этими микросхемами.[/i]
Это надо посмотрегь журналы Радио за те годы.
Александр R3QV
13.07.2008, 22:38
Если день, два потерпите. отсканирую и выложу. Есть родная схема данного конструктора
Ищу схему радиоконструктора Электроника Контур 80.
Важно схему с применением микросхем К118УН1В и 2В[/i]
Эту микросхему можно найти в справочнике. А, пока, - что нашел :)
Михаил, 73!
АлВит, отлично, подожду. С полной схемой будет проще.
Михаил, спасибо, полезно.
То LML
Вам, наверное, необходим аппаратик РАДИО-76. Там применяются микросхемы подобной серии. B этом трансивере применяется 122 серия, а они аналогичны со 118 серией, только последняя в корпусе DIP-14
Ищу схему
Пользуйтесь поисковыми системами, прежде чем задавать вопрос.
Схема Электроники-Контур-80 полностью совподает со схемой
http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name=2&file=ra-76_2.shtml
http://www.shema.ru/cgi-bin/rshema.pl?name=2&file=ra-76.shtml
Даже выводы плат также пронумеровоны.
Правда в орегинале Контур-80 применяются микросхемы
к118ун1г (к1ус221г) и к118ун2в (к1ус222в)
Цитирую из описания Контур-80: Катушка L3 генератора плавного диапазона наматывается на каркас 12мм проводом ПЭТВ1-0,35 33витка, намотка рядовая, виток к витку.
Катушки L1 и L2 входного полосового фильтра наматываются в сердечниках СБ-12А. Они содержат по 30 витков плотной рядовой намотки проводом ПЭТВ1-0.1( отвод от 5-го витка, считая от земленного вывода)
При переделке трансивера на диапазон 160м следует на 80-90 проентов увеличить количество витков катушек L1-L3.
Трансформаторы Т1-Т4 кольцевых смесителей наматывают на кольцах М400НН К10х6х3 проводом ПЭТВ1-0.16
Каждая обмотка содержит 34 витка. Наматывают трансформаторы срузу тремя проводами, которые предварительно скручивают.
Катушки L2 И L3 основного блока содержат по 120 витков провода ПЭТВ1-01 на каркасах сердечников СБ-12А
Намотка в навал.
L1 и L4 намотаны поверх L2 И L3 соответственно и имеют по 10 витков провода ПЭТВ1-016.
Катушки L1 и L2 блока гетеродинов такие же как L1 и L2 основного блока.
vic_212 и Интерфейс, у меня уже несколько, из интернет, схем Радио-76. Пытаюсь сделать нормальный аппарат из радиоконструктора Электроника Контур 80. Отличия есть! Небольшие, но, т.к. аппарат делаю для новичка, жедательно РЕАЛЬНУЮ схему, да и самому будет проще немного. Например с ГПД всякие бяки и с унч не очень..
Так что надеюсь на UA3QIM и жду реальную схему этого радиоконструктора. А вот намоточные данные эти видел.
Сойдет и просто схема с этими микросхемами.[/i]
Всё о микросхемах :)
Михаил, 73!
Зачем изобретать велосипед? :D
Р76-М2 оптимальный вариант для НЧ диапазонов. А всякие 122-118УН добавят только шума, да и динамика (и того не высокая) совсем пострадает. Мой Вам совет LML, сделайте Р76-М2 и не парьтесь, а сделать его можно при желании великом, за выходные дни! :) (при наличии деталей, конечно! :) )
Удачи,73!
Мой Вам совет LML, сделайте Р76-М2 и не парьтесь, а сделать его можно при желании великом, за выходные дни! :) (при наличии деталей, конечно! :) )
Удачи,73!
Конструкция выходного дня со всеми доработками :)
Михаил, 73!
Андреич, Михаил, спасибо за подсказки! Но ситуация такая.
Один совсем начинающий радиолюбитель попросил из двух конструкторов, которые уже кто то паял, собрать один приемник, а лучше QRPP трансивер. Вот лежат они передо мной. Частота ГПД бежит, УНЧ хрипит. С УНЧ ладно, поставлю 386 микросхему в крайнем случае. ГПД по видимому нужно переделать. В общем если у кого есть реальная схема именно этого изделия отсканируйте пожалуйста. Можно сделать заново аппарат, но не очень располагаю временем на эти нововведения.
Вот лежат они передо мной. Частота ГПД бежит, …ГПД по видимому нужно переделать.
Посмотрите :)
Михаил, 73!
Спасибо, Михаил. Изначальный ГПД это что то ужасное. Нужно переделывать.
serge061
14.07.2008, 17:09
Может это чем поможет.
Очень даже оно.
Спасибо, serge061, за помощь!
Жаль схема основной платы немного неполная и сделано не очень удобно для ознакомления.
Но уже что то.
P.S. Переправил немного самое необходимое. Для удобного просмотра.
P.S. Интересно, существуют ли программы DjVu, позволяющие такие функции, как вращение изображения?
Рекомендую. Но, только для просмотра. Больше ничего не умеет :)
Михаил, 73!
Спасибо.
Принтскрином и фотошопом переправил самое необходимое.
Смотрите чуть выше.
Вот бы еще схему основного блока в нормальном виде и получится мануал, который может пригодится всем обладателям трансивера.
Ну а это в виде книжки в премлемом формате DjVu
Отлично.
Осталось найти схему основного блока в нормальном виде и положить все схемы сразу на этом сайте.
Мой первый аппапрат. Очень хороший, но ГПД родной лучше не делать стабильность не получаеться ни какими ухищрениями. Лучше ГПД на полевике и посторитель. И чтоб совсем хорошо в УНЧ на входе вместо резистора дросель. Шума гораздо меньше.
А не помните приблизительно параметры дросселя? Полагаю речь идет о фильтре низких частот перед усилителем.
И не осталось ли зарисовки вашей версии ГПД?
Юрий(UR5VEB)
14.07.2008, 19:15
А не помните приблизительно параметры дросселя? Полагаю речь идет о фильтре низких частот перед усилителем.
Порядка 60мГ.
Может у кого сохранились схемы ГПД, проверенные на практике?
Vladimir-dl7pga
19.07.2008, 11:33
LML
загляните сюда
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=2354 89#235489
---> схемки
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2736 5
http://forum.cqham.ru/download.php?id=2736 6
gudzon-m
04.07.2016, 18:03
Здравствуйте коллеги!
Не стал заводить новую тему, напишу свой вопрос сюда.
Восстанавливаю свой экземпляр контура 80, ну как свой экземпляр, собран по разным источникам разные платы и корпусные изделия куплены у разных людей :) Проблема в следующем: АРУ работает очень туго, при 1.2 вольта, на точке 4 основной платы, начинает работать АРУ, я имею в виду, при таком напряжении почти закрывает каскад на микросхеме по ПЧ К118УН2В. Но что бы получить такое напряжение на выходе УНЧ, последний должен очень громко "кричать" Мой экземпляр не развивает такого напряжения в выходном каскаде а если бы и развил, то я бы оглох. Подскажите пожалуйста, это у всех так или проблема в моей плате. А если проблема у меня, то как ее побороть.
Спасибо.
237677
вот эту попробуйте
http://www.radioway.ru/1982/09/aru_dlja__radio-76_.html
gudzon-m
04.07.2016, 18:46
RU4UU, посмотрел вашу схему, там тоже нужно получить с выхода НЧ 1.4 вольта, но ведь это очень много, в смысле громко.
den-ssdd
05.07.2016, 21:03
Владимир, такая же схема применялась в трансивере "Радио-77". Там такая же основная плата, что и в Р76, так что должно работать. Заменить диоды германиевыми и норм.
У меня родная схема на диодах тоже не работала толком. Для простого аппарата АРУ вообще не нужна, можно крутить руками усиление УПЧ
Евгений240
05.07.2016, 22:07
У С. Беленецкого, здесь на форуме, есть тракт по мотивам "Радио-76". Посмотрите. Найдёте много интересного для себя.
Для простого аппарата АРУ вообще не нужна, можно крутить руками усиление УПЧ Именно так - для такого простого аппарата это явное излишество. К тому же тогда основными головным телефонами в обиходе были ТОН-2 с сопротивлением около 2 кОм, и 1,4 В на 2 кОм по громкости не тоже, что на единицах ом...
Здесь авторы пошли скорее на поводу общих привычек - "ну как же без АРУ"....:smile:
Вот это оно из наших начал,давало тогда что - то для нас наше -- государство:
237748
И было это почти 40 лет назад! Идея "оборонка должна выпускать товары народного потребления" в нашем случае сработала лучше чем в других отраслях...
...Идея "оборонка должна выпускать товары народного потребления" в нашем случае сработала лучше чем в других отраслях...
Да -уж,было дело, а сегодня жаль что нашей /оборонке/ да и другим
- совсем не до этого.:-(.
den-ssdd
07.07.2016, 11:27
Им своей работы хватает, не 90-е годы, слава богу
90 -е основная масса - не кто не хочет, где дурят нас..:cry:.
Немножко позанимался Электроника Контур 80.
УНЧ установлен на LM386, одна микросхема LM386 заменила ГТ402, ГТ404, КТ312 и микросхему А2.
Теперь работает на динамик 8 Ом и компьютерные наушники, не требует настройки.
346906
346907
Вот так сделана АРУ Радио 76. Подключил к ней S метр.
Прибор поставил на 100 мкА, шунт подобран для него, приблизительно 750 Ом.
КТ203 (p-n-p) поставил вместо КТ361.
346910
у меня гт-шки плывут:-P, вплоть до пробоя перехода, 4 шт сменил пока подобрал + германиевый диод пришлось ставить в унч заместо кд503
все равно один заметно теплее чем второй транзистор и на плаву работает. неохота на кремний перелазить что то
Немножко позанимался Электроника Контур 80.
Спустя 12 лет? :ржач:
Спустя 12 лет?
И второй "Радио 76 Микс" есть, по похожей схеме, от батареек и с синтезатором.
Почему спустя 12 лет? :)
Позывному исполнилось 25!
Схему для Sметра нужно доработать.
При выключении аппаратика стрелка резко прыгает на зашкал.
Пока что Электроника Контур 80 отложил в сторону.
Напишу сюда получившиеся номиналы.
Питание от одного трансформатора 16...20 Вольт, через один диодный мост 1А и конденсатор 1000 мкФ*35 Вольт. На двойных проводах входа и выхода сетевого трансформатора ферритовые кольца,
приблизительно по 10 витков, для фильтрации.
Два стабилизатора L7812 и 78L09.,
+12 Вольт 1 Ампер для большей части схемы и +9 Вольт 100 мА, для расстройки и ГПД.
Переключатель АРУ и РРУ отсутствует. АРУ включена постоянно, два регулятора "громкости": УНЧ, УПЧ.
Сейчас УПЧ на микросхеме МС1 не управляется напряжением АРУ.
Д14, Д15, Т2 не установлены. Только C17 с вывода микросхемы на общий.
То есть усиление микросхемы максимальное.
АРУ управляет транзистором Т1, через Д5.
Вроде хватает АРУ, антенна полуволновой диполь.
УНЧ на LM386, как на предыдущей странице, резистор обратной связи 620 Ом.
Прибор стрелочный, 100 микроампер, размер как в заводском радиоконструкторе.
На предыдущей схеме диод подключения Sметра не той стороной, собрал Sметр и АРУ так:
347171
Евгений240
07.12.2020, 17:08
На предыдущей схеме диод подключения Sметра не той стороной, собрал Sметр и АРУ так: На этой тоже. Как и транзисторы и их питание.
Откуда на базе VT6 возьмётся минус?
Схемы самого трансивера не вижу, но как понимаю, 16 вывод это подача напряжения с выхода УНЧ? А 6 вывод, напряжение АРУ, при росте которого увеличивается усиление по ПЧ?
Тогда возникают вопросы.
Например, зачем составной транзистор VT6, VT7, если его высокоомный вход не используется (стоит резистор 10 кОм), а усиление гасится резистором R 23?
Зачем диод VD9 ( задержка срабатывания АРУ? Так её и так тут достаточно.)
Зачем диод VD8?
Это то , что сразу бросилось в глаза при просмотре схемы "наискосок". А вообще конечно надо вместе со схемой АРУ давать и схему основной платы. Или хотя бы ссылку на неё.
Понятнее будет тем, кто относительно недавно паял из Электроника Контур 80 трансивер Радио 76, изучая заодно версию Радио 76 М.
Одним словом, "Радио 76 Микс".
347224
Схема АРУ на 3х транзисторах слева, это известная доработка Радио 76.
Справа другая доработка, именно Sметр, наверное из версии Радио 76 М, или Радио 76 М2.
Да, 16 вывод это выход УНЧ на LM386, а точнее его нагрузка "телефоны", низкоомный (47...100 Ом) потенциометр УНЧ.
Конденсатор и шунт подбираются под установленный приборчик,
по вкусу.
Основная задача аппаратика, это хороший аналоговый SSB приёмник на 3,6...3,7 МГц, с ЭМФ.
На выходе, после ДПФ, у меня сейчас только КТ315 :)
Окончательную общую схему не рисовал, аппаратик отложил пока что.
Здесь схемы версий Электроника Контур 80, Радио 76, откуда взяты каскады:
Питание На двойных проводах входа и выхода сетевого трансформатора ферритовые кольца,
приблизительно по 10 витков, для фильтрации.
для чего такие извраты то? или эмо в районе слишком сложная?
Спустя 12 лет?
почему бы и нет? я уже второй год собираю. как вдохновение находит так сажусь и по тихой осн. плату набиваю. гпд есть готовый от р76м2, коммутатор и опора тоже есть. сейчас делаю лайку под частотомер Кертнеса от пеленгатора из журнала радио;-) спешить некуда, до пенсии далеко. так по тихой, вдумчиво...
Окончательную общую схему не рисовал, аппаратик отложил "до следующего раза".
коллега с интересом буду наблюдать за темой! кидайте все сюда;) сделаем сообща, тем более я уже его делал в оригинале один к одному.
Основная задача аппаратика, это хороший аналоговый SSB приёмник наблюдателя на 3,6...3,8 МГц, с ЭМФ.
да! проще RX по схеме не найти, не покупая всякие имс из за бугра, чисто из запасников собрать и наслаждаться.
кстати есть плата на 118 имс. только я с нее эмф снял. позже все сфотаю что имеем на сегодня и закину сюда.
На двойных проводах входа и выхода сетевого трансформатора ферритовые кольца, приблизительно по 10 витков, для фильтрации.
эмо в районе слишком сложная?
Несколько месяцев в подъезде был провайдер "Интернет через розетку". Шума было почти на всё КВ, диапазоны 160 и 80 особенно. Скорость низкая у них, ненадёжная технология передачи данных.
А сейчас фильтра выручает от шума зарядных устройств и редких сварочных аппаратов. Всё же ПЧ всего 500 кГц и рабочая частота тоже невысока.
да! проще RX по схеме не найти, не покупая всякие имс из за бугра, чисто из запасников собрать и наслаждаться.
Обратите внимание на журнал Радио 1980, номер 4. Трансивер на 160 метров. Якова Семёновича UA1FA. Тоже ЭМФ, хороший телеграф, но АРУ в доработках. Схема примечательна особенно тем, что в ней обходятся без ферритовых колец. Пару раз делал этот трансивер, с доработками из того же журнала Радио. Мало шума. Есть интерес и его тоже сделать на 80 метров, попробовать на 40 метров, тоже доработать АРУ и УНЧ на LM386.
Трансивер на 160 метров. Якова Семёновича UA1FA
Я тоже делал этот аппарат. Двухдиапазонный, на 160 и 80 метров. Переключение релюшками было, РЭС-10. На выходе КТ805, без буквы, чёрной краской покрашен, 1967 г.в., этот самый крепкий оказался, в отличии от нескольких других, сгоревших при настройке. Как помню, 17 ватт на выходе было. Когда начинал его делать, Радио-76М2, еще не опубликовано было, а просто Радио-76, не стал собирать, не было микросхем.
да! проще RX по схеме не найти
- шутите, вот вариант..
- http://www.kn34pc.com/construct/mickey_2_band_cw_ssb _trx.html
Основная задача аппаратика, это хороший аналоговый SSB приёмник на 3,6...3,7 МГц, с ЭМФ.
- поменяйте т1 на современный с меньшим кш..
Шума там от любого Т1 будет немного, важнее сбалансировать первый смеситель, что бы подавить шум ГПД. В любом случае при нормальной антенне шум эфира будет многократно превалировать над собственным шумом, это не 10-ка. Еще и аттенюатор полезно поставить. Хотя конечно хуже от замены транзистора на малошумящий не будет.
Можно убрать балансировочный R2 для исключения потерь сигнала в режиме RX. Если при этом аппарат будет использоваться и на передачу, важно проследить (при удаленном R2) за исключением перегрузки каскада на микросхеме в тракте ПЧ, что бы не расширять полосу, ведь этот каскад стоит после ЭМФ, такая перегрузка была замечена практически. Ну и конечно, в случае удаления R2, нужно дополнительно модернизировать схему включения первого смесителя, что бы он был правильно сбалансирован в режиме TX, да и в режиме RX то же. У этого аппарата по родной схеме, при наличии R2, балансировка при TX и RX не совпадает.
ГПД я в свое время делал другой, на 3-х транзисторах, задающий генератор на полевике и затем в буфере 2 транзистора, полевой и биполярный, работало хорошо. Все было размещено на родной плате.
что бы подавить шум ГПД
- для этого надо подобрать оптимальный уровень гпд.. а если применить балансировочный R2 то еще необходимо 1-2 подстр. емкости.
Я убирал R2 в своем Электронике Контур 80, переделанном на 160 метров, а ставил катушку от ПЧ контура на 465 кГц бытовых радиоприемников вместо одной из емкостей С1 и С2. А подавление настраивал подстройкой её ферритового сердечника. На передачу несущую можно было подавить практически полностью на стоящем рядом Р311. :-P
На выходе ПРД стояли два КТ805А даже без радиаторов навесу. Нагреваться не успевали. Раскачивались одним КТ606А, а перед ним полевик КП305 стоял. Вход на него сразу с второго смесителя.
Немножко позанимался Электроника Контур 80.УНЧ установлен на LM386,
если используете LM386 тогда есть возможность в качестве АРУ применить вариант из Трансивера "КЛОПИК" от RV3LE
очень хорошо работает, посмотрите дальнейшие модификации этого трансивера, вроде там и S-метр есть...
и у Сергея - US5MSQ вроде эту доработку с S-метром видел, если ничего не путаю...
347248347249
если используете LM386 тогда есть возможность в качестве АРУ
В Радио 76 система АРУ управляет каскадами высокочастотными. У меня оказалось достаточно управлять одним T1.
Поэтому УНЧ на LM386 сделан по надёжной малошумящей схеме.
3 вывод LM386 подключается вместо 3 вывода К118УН1Г.
Одна LM386 заменяет сразу К118УН1Г, VT3, VT4 и VT5.
367184
подробнее http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?8503-%D0%E0%E4%E8%EE-76-(%DD%EB%E5%EA%F2%F0% EE%ED%E8%EA%E0-%CA%EE%ED%F2%F3%F0-80)&p=1784147&viewfull=1#post17841 47
номиналы http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?8503-%D0%E0%E4%E8%EE-76-(%DD%EB%E5%EA%F2%F0% EE%ED%E8%EA%E0-%CA%EE%ED%F2%F3%F0-80)&p=1785050&viewfull=1#post17850 50
16 вывод это к выход УНЧ на LM386, резистор переменный 47...100 Ом "громкость".
Глазунов
30.11.2021, 10:30
С 7 вывода С=0.1 мкф на землю.
И с 5 вывода RC цепь на землю.
10 ом +0.01 мкф.
С 7 вывода С=0.1 мкф на землю.
С 7 вывода 100 мкф на землю. Когда ж даташиты читать научатся, а не пальцем в небо.
Одна LM386 заменяет сразу К118УН1Г, VT3, VT4 и VT5.
Это хорошо, но почему у этой микросхемы такая популярность. Есть ведь и другие, в таком же корпусе DIP-8. Кроме известной TDA2822M, есть ещё относительно малоизвестная LA4525, тоже два канала, но обвязки меньше, можно включить в мостовой режим.
Может у кого сохранились схемы ГПД, проверенные на практике?
я собирал гпд от р76м2
вполне сносный гпд
Добавлено через 20 минут(ы):
- шутите, вот вариант..
кстати такие релюшки есть в наличии как у автора в пдф
вполне малогабаритные
Глазунов
30.11.2021, 15:30
Когда ж даташиты читать научатся
Когда хамить перестанете.
Глазунов
30.11.2021, 16:37
даташиты читать
When using the LM386 with higher gains (bypassing the
1.35 kΩ resistor between pins 1 and 8) it is necessary to bypass the unused input, preventing degradation of gain and
possible instabilities. This is done with a 0.1 µF capacitor or
a short to ground depending on the dc source resistance on
the driven input.
GoodWin779
30.11.2021, 22:43
На двойных проводах входа и выхода сетевого трансформатора ферритовые кольца,
приблизительно по 10 витков, для фильтрации.
А можно схему и фото этого момента, хочется и себе такое сделать но не пойму как это сделать. Спасибо.
А можно схему и фото этого момента.ничего секретного в таком дросселе нет;-)
https://www.dl1glh.de/2el-array-40m/pr-balun-7.jpg
Берёте кусок провода типа "двойная лапша" и наматываете дроссели на ферритовом кольце."0,5 квадрат" в кольце с внутренним диаметром 10 мм как раз витков 10-12 войдёт.Один между первичной обмоткой и куда там дальше, а второй дроссель между вторичногй обмоткой и выпрямителем. Для особых эстетов можно мотать не лапшой, а одиночным проводом: каждая обмотка на своей половине кольца.
Вот блок питания для радиоприёмника Электроника Контур 80:
367216
Хороший совет по фильтрации вам написал UA9CCE.
367218
А можно схему
Диапазон частот 7-7,2 МГц не так сильно подвержен помехам от энергосберегающих ламп, бытовой аппаратуры
и импульсных блоков питания, по сравнению с любительскими диапазонами 1,83-2 МГц и 3,5-3,8 МГц,
так же разрешенных в России для 3 категории.
При наличии помехи из питающей сети 220 Вольт в сравнении с питанием от аккумуляторов,
следует блок питания доработать сетевым фильтром.
Такие фильтры ставят по входу в качественные блоки питания компьютеров.
Можно применить ферритовый стержень от антенны средневолнового приёмника, намотав на него виток к витку 12...28 витков
двухжильным изолированным проводом. Конденсаторы по 2,2...5,1 нФ (2200...5100 пФ) на напряжение не ниже 400 Вольт.
367215
Источник: http://rv6lml.qrz.ru/pobeda7/pobeda7.htm , внизу текста.
В Электроника Контур 80 питание 12 Вольт и, для стабилизатора L7812, трансформатор оптимально на 16...19 Вольт использовать.
Кольцо такое (с двойным проводом) оптимально ставить перед трансформатором (220 Вольт) или после.
367217
Иногда перед и после.
367219
367220
Однажды оптимальным оказалось установить кольцо между диодным мостом и стабилизатором.
Литература: http://www.cqham.ru/ew1mm_9.htm
https://m-gen.ru/raznoe-2/filtr-sinfaznyx-pomex-raschet-filtra-sinfaznoj-pomexi-istochnikov-pitaniya-dlya-shim.html
http://rfanat.ru/s1/pit_rd1.html
Alexander 1971
01.12.2021, 10:16
возможно ли модернизация схемы без контуров эмф?
Владимир_К
01.12.2021, 12:01
без контуров эмф?
Возможна, но это уже будет совсем не "Радио-76" и не "Электроника". Можно кварцевый фильтр вместо ЭМФ и даже два. В "Радио-76" (если схема по ссылке в 6 сообщении этой темы), первый контур с катушками L1 и L2 служит для согласования низкого выходного сопротивления смесителя с входом транзистора. Согласование здесь производится выбором соответствующего соотношения витков катушек, кроме того, здесь еще есть и емкостный делитель на конденсаторах С5 и С6. И тут бы, по-хорошему, при настройке необходимо измерить, какое же сопротивление всего этого получилось со стороны L1. Там должно быть приблизительно 50 ом. Если просто сделать по описанию, да еще и взять соотношение витков от 1/10 до 1/20 (а это ведет к изменению соотношения сопротивлений аж в 4 раза!), как сказано в статье, то никаких 50 ом там скорее всего не будет. А это очень важно. Тоже самое касается и контура с катушками L3,L4. Этот контур служит для согласования высокого выходного сопротивления микросхемы с низким сопротивлением детектора.
Правда, я уже написал, а потом задумался, а что для Вас контура, а что такое ЭМФ. Что Вы имели ввиду, без чего хотите "модернизировать"?:smile:.
payalnik
01.12.2021, 13:11
я собирал гпд от р76м2
вполне сносный гпд
Собирал такой ГПД. так и не смог получить чистый синус. поверьте: я перепробовал всё, все режимы. Там с эмиттера первого транзюка снимается напряжение, а оно уже искажено. А когда с контура начал снимать, там все нормально.
Глазунов
01.12.2021, 15:29
Диапазон частот 7-7,2 МГц не так сильно подвержен помехам от энергосберегающих ламп, бытовой аппаратуры
и импульсных блоков питания
Эх, если бы это было так !
Но мультипликативный фон проблема .
Не всегда решаемая.
Alexander 1971
01.12.2021, 16:11
в этой схеме http://rfanat.ru/s1/kv-trsv.htm, контуров нет, как это применить в радио -76? хватит ли усиления ,если контура заменить трансформаторами?
Владимир_К
01.12.2021, 17:26
контуров нет, как это применить в радио -76?
Так там же все нарисовано, что непонятно? Полностью смесители, опорники, усилитель ПЧ. Чего вам не хватает?
возможно ли модернизация схемы без контуров эмф?
Если есть маленькие пъезоэлектрические ЭМФы, то можно обойтись без контуров.
Владимир_К
01.12.2021, 17:52
маленькие пъезоэлектрические ЭМФы
Можно, и я на них надеялся. А вот что на деле оказалось.. На одной картинке АЧХ такого "маленького", а на другой его же АЧХ, но полоса "качания" взята побольше. и куда с такой "дыркой" годится? Два их у меня, и оба практически ничем друг от друга не отличаются.
Евгений240
01.12.2021, 18:18
Владимир, а не пробовали, глядя на "дырку", подбирать нагрузочные сопротивления?
Владимир_К
01.12.2021, 19:08
подбирать нагрузочные сопротивления
Сопротивление конечно же менял, чтобы получить лучшую АЧХ, на "дырку" оно не влияет. Выше на вкладке, там АЧХ не очень, я подбором согласования получал АЧХ с неравномерностью не хуже 0,3 дб. То есть, ЭМФ был бы не плохой, у него весьма мало затухание в полосе, но увы. "Дырка" никуда не делась.
Я думал, что большой уровень подаю на фильтр, но при снижении уровня сигнала, и основная АЧХ и "дырка" опускаются одинаково, и разница всегда примерно 27 дб.
Добавлено через 36 минут(ы):
Вот эта версия. Тут первый каскад ПЧ на двухзатворном полевике со стабилизацией режима, потом ЭМФ, затем микросхема МС1350. Короче аппаратик для такой простоты был бы весьма неплохим, если бы не "дырка". АРУ охвачена только МС1350. Первый каскад не стал вводить АРУ, хотя она предусмотрена. Для него надо напряжение менять от 1,8 вольта до 8 вольт, а МС1350 всего регулируется от 4,8 до 5,5 вольта примерно. Короче, надо эти уровни чем-то выдержать, а желание пропало. Да, в общем товарищ и так весьма доволен, хотя о "дырке" знает. Говорит, что вроде и не замечает.
Вот еще картинка. Это сквозная характеристика трансивера на приеме. На вход подан сигнал, параметры его на картинке указаны. И схема. На основной плате разведена также АРУ. Тут она не показана.
И еще картинка. Выходной сигнал в режиме передачи. На микрофонный вход подан двухтональный сигнал с выхода звуковой карты. Потом сигнал с ДПФ на измерительный смеситель и на вход звуковой карты.
Кстати, подавление несущей, как видно, примерно 55 дб и, это плохо. Лезет она тут мимо фильтра. сам смеситель дает подавление ее почти на 40-45 дб. Но она лезет через контакты реле, которым коммутируется прием - передача. И это "болезнь" именно такой блок-схемы трансивера. Несущей после ЭМФ почти нет (на входе МС1350), так как я даже отключал микросхему, а на втором смесителе она уже есть и пришла она туда вместе с сигналом ГПД от коммутатора.
Сопротивление конечно же менял, чтобы получить лучшую АЧХ, на "дырку" оно не влияет.
Еще в середине 70-х годов,была статья,в которой отмечалось,что пьезики нужно применять с контурами.
Потому,что у них за полосой возможны сюрпризы.Нечто подобное отмечал и В.Т.Поляков,помоему, в
"Азбуке коротких волн".Эти маленькие фильтры и есть пьезики.
Владимир_К
01.12.2021, 20:21
что пьезики нужно применять с контурами.
Я раньше описал всю эпопею с этим трансивером, да что-то не то нажал и сообщение пропало. Короче история тут такая. Это был мой трансивер, спаял его лет 25 назад, месяц попользовался и отдал товарищу. У него "Крот" был, но за свет столько накручивал, что товарищу пенсии не хватало:-P. А недавно решили его "модернизировать". Тем более валялись без применения эти фильтры (им тоже уже лет по 15-20). Вырезал кусок платы, выкинул большой ЭМФ и в вырез, впаял кусок новой платы с МС1350 и первым каскадам на двухзатворнике. И вот тут случайно решил снять АЧХ в широкой полосе, тогда оно и вылезло. Но уже теперь поздно.
Хотя есть еще один экземпляр такого же фильтра. Надо попробовать. Но "дырка" эта всего на расстоянии 50 кгц. Поможет ли здесь контур..
Но это так, ради эксперимента. Радио-76, в общем, уже мало интересует.
paguo-76M2fet
01.12.2021, 20:24
"Дыркой" вы называете просачивание на ~450kHz?
Владимир_К, Не только "пьезики", но и "презики" бывают "с дырками", от чего случаются неприятности. На кой Вам "пьезокерамические" ЭМФ, дешевле два подряд стандартные ПКФ, как делается в стандартных "ХИ-ФИ" системах, и "паразиты" либо не видны, либо почти неощутимы.
Владимир_К
01.12.2021, 20:35
"Дыркой" вы называете
Ну да...
paguo-76M2fet
01.12.2021, 20:53
Ну да...И это просачивание - свойство ЭМФ? Точно?
Владимир_К
01.12.2021, 21:56
Точно?
Использовал для измерения два прибора, так что приборы не могут быть причиной. Кроме того, один фильтр проверялся в составе трансивера, второй на стенде. Поэтому и окружение не "при делах". И, в третьих, обычный ЭМФ, тот что большой, такой гадости не показывал.
Собирал такой ГПД.
вот сейчас в руках этот блок - задающий стоит кт315и, далее стоит сборка к101кт1а, на выходе кт342в
синус нормальный, на нагрузке 50/75 ом
дешевле два подряд стандартные ПКФ
В р/ст Ангара-1, в последних выпусках, стоят по два последовательно включенных маленьких пъезоэлектрических ЭМФа, вместо одного большого, магнитострикционного . Их там четыре штуки, два на приём, два на передачу. Хотя в старых выпусках два больших по приёму были включены, через каскад усиления. И это несмотря на кварцевый фильтр первой ПЧ. В последних выпусках р/ст Карат-2 стоит один маленький пъезоЭМФ, вместо большого, магнитострикционного .
Alexander 1971
02.12.2021, 13:56
поставил кф-QER-8 мгц-8кварцев, смеситель 74lvc3157, второй диодный смеситель,унч на одном транзисторе. Ох, плохо получилось. Прием тихий, еле слышно. Добавил увч на одном транзисторе перед смесителем 74lvc3157. Нормально стало работать, резисторы 1 ком в цепях эмитеров уменьшил до 100 ом, можно и сразу на землю.
поставил кф-QER-8 мгц-8кварцев
Вот вот... У меня, переделка Контур 80 закончилась тем же.:ржач:
Ладно, раньше, был дефицит кварцев и не было приборов для настройки.
Сейчас - вообще нет проблем с комплектующими и измерениями.
Поменять все детали на современные с лучшими параметрами, синтезатор поставить...
Но... получится совсем другой трансивер.
Выжимать что то с ЭМФ... нет вообще никакого смысла.
В любом случае, получится ущербный аппарат терпимо работающий до 40вки.
Единственный, правильный вариант - оставить в покое "дедушку" с всеми его болячками.
Сохранить аутентичность конструкции и ностальгировать.... вспоминая молодость.:roll:
Alexander 1971
02.12.2021, 15:18
С увч нормально тянет, поставил диод д9 в эмитер первого транзистора после первого смесителя,убрав rc цепочку. Второй каскад оставил без изменений.
Глазунов
02.12.2021, 16:16
В любом случае, получится
Ну не будь таким злым Миша !
Нормальный трансивер получится.
И ничем не хуже FT-840 и иже с ним.
Такое ощущение, что свой негативный опыт
прошлого переносим на сегодняшний день.
Миша - чем хуже то ?
Избирательность хуже? Сомневаюсь.
Чувствительность ?
А она разве в современном перегруженном
эфире так уж и важна ?
Так чем хуже?
Евгений240
02.12.2021, 16:17
Прием тихий, еле слышно. Первое, с чего начинают проектирование приёмника, это составление диаграммы уровней.
Это такая схемка, на которой указано распределение усиленениея по каскадам и общее усиление всего тракта....
И ничем не хуже FT-840 и иже с ним..... Так чем хуже?
Да всем! :ржач: Ну... если "на пальцах" сравнивать, то это Жигули и велосипед.
Самое первое, что бросается в глаза в базовой комплектации - нет цифровой шкалы.:ржач:
Хотя, я собирал на 155х микросхемах... аж по собственной схеме, с динамической индикацией!:roll:
Ради этого, разбомбил калькулятор и вытащил от туда... сборку АЛС светодиодную. За что получил **** от родителей.:ржач:
Настройка частоты... Ну не гуманно обычным резистором весь диапазон прокручивать!
После усиленной работы, через неделю, уже будут скачки.
Трансивер с одной ПЧ 500кГц "не уютно" себя чувствует на верхних диапазонах = их нет. Лезет вся дрянь.
Про шумность и туповатость 118/122 микросхем - молчу.
Убить несущую в родных смесителях, хотя бы до терпимой нормы... ещё та задача!
Могу продолжить, но остановлюсь.
Повторюсь.
Аппарат - просто находка для совсем начинающих !
Если, собрать всё правильно, то даже будет "как то работать"! Но.... главное, что аппетит приходит во время еды...
Отличный толчок для творчества! Мы, с друзьями, собирали одновременно 3 шт.
Апргейд пёр с трёх сторон! Кто то из нас нашел доработку - попробовали... Ух ты!!! И понеслось!
КТ312 поменять на 3102 уже лучше, микросхемы поменять на транзисторные самопалы - еще луче,
смесители перевести на полевики, УНЧ поменять, убрать варикап в ГПД и поставить переменный конденсатор с верньером,
убрать ЭМФ и поставить кварцевый фильтр... А от родных плат... уже... ничего и не осталось....:ржач:
-------------------------------------
Нужен был первый пинок. Начинать совсем с ноля, маленькому мальчику - страшно и сложно.
Научился паять нормально, начал понимать принцип работы... что куда, как и за что отвечает...
Потому, Контуру 80 благодарен очень сильно!
Владимир_К
02.12.2021, 17:19
Убить несущую в родных смесителях, хотя бы до терпимой нормы... ещё та задача!
А что такое - терпимая норма?
Евгений240,
Первое, с чего начинают проектирование приёмника, это составление диаграммы уровней.
Это такая схемка, на которой указано распределение усиленениея по каскадам и общее усиление всего тракта....
Добавил бы, по шумовым и ДД параметров каждого каскада. Но не добавлю.
И еще от задачь зависит, не прошлого века, а сейчас у Вас. И тогда Электроника -80, окажется на этом (одном) диапазоне ничем не хуже, чем "Яесу", "Кенвуд" и т.п.
Добавлено через 17 минут(ы):
RV3MP,
Ну... если "на пальцах" сравнивать, то это Жигули и велосипед.
Самое первое, что бросается в глаза в базовой комплектации - нет цифровой шкалы.
1.Иной велосипед, и даже пешеход, в пробках, фору даст, не только "Жигулям" (кроме пива), а даже "Лорен-Дитриху" и даже "Роллс-Ройсу".
2.Я не знаю, что такое "базовая комплектация", в моем варианте "Контур-80" ЦШ была, причем с высоковольтными газоразрядными индикаторами, "гадила" изрядно, в динамической индикации, но не выше чем "смог" на 80м.
А что такое - терпимая норма?
ООооо... Этот показатель "чересчур точный"... Современными приборами не измерить.:ржач:
Измеряли на слух... притащив второй Контур 80. Чем тише гудит - тем лучше.
Когда дошло до постройки УМ, тогда... по минимальному отклонению стрелки Ц20 на ~... одним щупом в антенный разъём.:ржач:
Сколько это в дБ - понятия не имел.:ржач: Что вы хотите от тинейджера 80х годов собирающего первую КВ конструкцию?
в моем варианте "Контур-80" ЦШ была, причем с высоковольтными газоразрядными индикаторами
Не видел никогда... Мы про разные трансиверы говорим.
В "недотрансивере" Электроника 160 RX была шкала....
Alexander 1971
02.12.2021, 18:53
в данной схеме нет того "бешенного" усиления в каскадах, как в bitx , на прием с увч работает намного чище, чем bitx, особенно на нч диапазонах.
Владимир_К
02.12.2021, 18:57
в данной схеме нет того "бешенного" усиления в каскадах
Все там есть.
Да всем! :ржач: Ну... если "на пальцах" сравнивать, то это Жигули и велосипед.
Вот это точно, в финале как раз велосипед и получился... Из Жигулей"...
В последних выпусках р/ст Карат-2 стоит один маленький пъезоЭМФ
В р/ст Ангара-1, в последних выпусках, стоят по два последовательно включенных маленьких пъезоэлектрических ЭМФа
Такие? (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?725-%D4%DD%CC4-031-500-3-1%CD-%D5%E0%F0%E0%EA%F2%E 5%F0%E8%F1%F2%E8%EA% E0&p=1789126&viewfull=1#post17891 26) Параметры похожего фильтра. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?725-%D4%DD%CC4-031-500-3-1%CD-%D5%E0%F0%E0%EA%F2%E 5%F0%E8%F1%F2%E8%EA% E0&p=1789126&viewfull=1#post17891 26)
Схема трансивера «Аматор-ЭМФ-SA» (http://www.cqham.ru/trx83_49.htm), используется электромеханический фильтр (ЭМФ)с пьезоэлектрическими резонансными преобразователями..
Есть ли у вас схемы доработанных версий Ангара и Карат?
Интересно включение фильтра ФЭМ4-50-500 в схему Контур 80.
Схемы включения ЭМФов в Карат-2 такие:
Не видел никогда...
кто то делал цш для радио76м2
псурцев кажется
точно не помню в каком журнале, но не в радио точно
возможно в радиоконструктор
Эта ЦШ на КМОП микросхемах была в зелёной книжке сборник в помощь радиолюбителю, год точно не помню, конец 80х, у меня она в другом ЩТХ лежит.
Точно Псурцев, в Радиоежегоднике за 1985 год.
Схема блока питания Радио 76 Микс с коммутацией реле кнопкой на манипуляторе микрофоне.
БП + Тангента,
БП для модификации Электроника контур 80.
372726
kaluganin
15.04.2022, 16:52
Такие? (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?725-%D4%DD%CC4-031-500-3-1%CD-%D5%E0%F0%E0%EA%F2%E 5%F0%E8%F1%F2%E8%EA% E0&p=1789126&viewfull=1#post17891 26) Параметры похожего фильтра. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?725-%D4%DD%CC4-031-500-3-1%CD-%D5%E0%F0%E0%EA%F2%E 5%F0%E8%F1%F2%E8%EA% E0&p=1789126&viewfull=1#post17891 26)
Схема трансивера «Аматор-ЭМФ-SA» (http://www.cqham.ru/trx83_49.htm), используется электромеханический фильтр (ЭМФ)с пьезоэлектрическими резонансными преобразователями..
Есть ли у вас схемы доработанных версий Ангара и Карат?
Интересно включение фильтра ФЭМ4-50-500 в схему Контур 80.
тоже интересно включение
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot