Просмотр полной версии : Электрическая проводка в квартире
misha_globus
21.07.2008, 15:43
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители.
К сожалению, нигде не смог найти информацию о внутридомовой елетрической проводке.
Собрался приобрести проточный водонагреватель мощностью 5 кВт. Выдержит ли алюминиевая стандартная советского времени проводка для такой мощности?
С уважением.
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители.
К сожалению, нигде не смог найти информацию о внутридомовой елетрической проводке.
Собрался приобрести проточный водонагреватель мощностью 5 кВт. Выдержит ли алюминиевая стандартная советского времени проводка для такой мощности?
С уважением.
http://nag.ru/goodies/pue/
Нет, не выдержит.
Только что установил у себя такое же чудо. Взял медный провод 3х4 кв. мм, заменил автомат на ток 32 А. Все работает, но даже и такой провод слегка теплый.
Добрый день ! Насколько мне не изменяет память : для бытовой проводки номинальный ток- 6А , пиковый- 10А . Нам необходимо 22,7 А , значит необходимо провести дополнительный кабель например- ПВС 3х2.5 , третья жила - заземление . Максимальный долговременный ток 27А , так рассчитывали у нас в конторе при подключении этого сильноэлектроэнергию жрущего прибора :lol: :lol: :lol:
Спецы-электрики,а как здесь быть? Заменил в квартире стальные водопроводы на полипропиленовые. Стояк горячей воды при установке нового полотенцесушителя "разрезал" тоже полипропиленовыми вставками. Теперь чешу репу - на что заземлять корпус стиралки? На нём относительно ванны - 32 вольта ( ток мизерный) - соединил с ванной корпус стиралки. Замерял корпус стиралки относительно смесителя умывальника - те же 32 вольта. Сопротивление по постоянному току - зашкаливает авометр на любом пределе, видно, что заряжаются конденсаторы фильтра.
Понимаю, что оставлять так нельзя. Есть ли альтернатива долблению канавки в несущей стене панельного дома для прокладки отдельного заземляющего проводника к розетке, в которую включается стиралка?
В доме - старая двухпроводная система. На щитке можно подцепиться к нулевому проводу, идёт голый стояком в канале в подъезде.
Виктор UA9OC
Уважаемый Виктор , к сожалению альтернативы нет. Только вести
третий провод от щитка.Не жалейте на сечении провода. Сделайте
это обязательно. Безопасность самое главное.
Альтернатива-пластмассовый короб , дкс-дешевле, пандуит и копос дороже , их там в ассортименте немеряно всяких .
Альтернатива-пластмассовый короб
+1
Вполне эстетично, недорого и "ремонтабельно".
Уважаемый Виктор!
А до канализации Ваши "умелые руки" еще не добрались:? :crazy:
Спецы-электрики,а как здесь быть? UA9OCВиктор!
Очень рекомендую почитать, что по этому поводу думает Владимир Тимофеевич -
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1110 1
Михаил, 73!
Andrey29
22.07.2008, 07:56
Сам жил в подобном доме и сталкивался с аналогичной проблемой. Розетка у стиралки трехконтактная-просто делаете перемычку с "0" на заземляющий контакт в розетке и все. Деле в том, что "0" в этажном щитке и без того соединен с землей, разница только в том, что он пущен в квартиру через счетчик, так и там все го лишь перемычка. И еще, насколько я помню из курса ТБ, то нельзя применять заземления и зануления одновременно-все равно может возникнуть разность потенциалов, т.к. это не суть одно и тоже. Ваша ТП может находится и в 500 метрах от дома и у нее своя земля, а у труб в Вашем доме-своя.И еще я бы порекомендовал все же проложить отдельный кабель, т.к. старая проводка может и не выдержать.
Александр И.
22.07.2008, 08:43
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
По поводу перемычки между нулевым проводом и боковым контактом евророзетки - никогда не следует так делать. По правилам, защитное заземление (зануление) ВСЕГДА должно выполняться отдельным проводником и его точка подключения в щитке не должна совпадать с точкой подключения силового нуля. Смысл здесь простой - при перемычке обрыв или ухудшение контакта в месте подключения этого общего провода в щитке (нередкий случай) НЕИЗБЕЖНО приведет к появлению корпусного напряжения т.е. фаза через внутреннее сопротивление потребителя и второй штырек вилки, соединенный перемычкой с корпусом, окажется на корпусе. Есть нормативно -технические документы на эту тему, но ссылку найти сейчас не смогу.
С уважением, Александр RZ3ASM.
Уважаемый Виктор!
А до канализации Ваши "умелые руки" еще не добрались:? :crazy:
Конечно. Заменил всё, кроме стояка - руки-то не свои :-).
Но этот стояк не пробовал - он же на сере собран, и даже пробовать не буду.
Соединять ноль сети с корпусом и не собирался - тут всё ясно.
Решение принято однозначное - только дополнительный провод от щитка( а в голове мысль- а ежели там вдруг обрыв где в подвале случится-что будет?). И придётся к этому же проводу подсоединить ванну и стояк холодной воды - нужно же надёжно выровнять потенциалы. Провод придётся использовать квадратов 16 - против соседей, я же не знаю, кто что к этой трубе ещё присоединил...
Кстати, при использовании пластиковых труб, необходимо обеспечить электрический контакт между трубами выполнеными металлом. Необходимо проложить провод провод паралельно Вашим пластиковым трубам и подключить его к верхним и нижним металлическим трубам.
Strannik
13.08.2008, 00:19
Решение принято однозначное - только дополнительный провод от щитка( а в голове мысль- а ежели там вдруг обрыв где в подвале случится-что будет?).
ПОставьте УЗО (http://stroiserver.com/modules/myarticles/article_storyid_36.h tml) и не мучайтесь!
Решение принято однозначное - только дополнительный провод от щитка( а в голове мысль- а ежели там вдруг обрыв где в подвале случится-что будет?).
ПОставьте УЗО (http://stroiserver.com/modules/myarticles/article_storyid_36.h tml) и не мучайтесь!
Спасибо. Что-то я про них и забыл. Пойду высматривать подходящее.
привет всем!!!! могу показать фото как в штатах делают проводку
Интерсно посмотреть.
У них напряжение 6кВ подходит к трансформатору на опоре и каждый потребитель запитан через свой понижающий трансформатор.
На выходе 110 Вольт. (Если не путаю).
коллеги!заземление должно быть-ЗАЗЕМЛЕНИЕМ!!!никаки х труб,балконных решеток,никаких проводов от распредщитков(99,9% ЗАНУЛЕНИЕ!!).УЗО здесь не помощник.нормальный контур заземления(минимум три штыря по 2,5 метра)на улице ,в подвале,соединение -сварка.в квартиру-минимум 6мм2 медь или 10мм2железо.По стене дома,через вентиляционные ,водопроводные,элект ро...шахты.по квартире-4-6мм2 медь в кабель-канале(пластиковый короб),под плинтус,в плинтусе(есть такие с закрывающимся желобом,под подвесные потолки,самое грязное-штроба.вдоль труб- провод в изоляции на пластиковых стяжках.Извините за прописные истины,но перед прокурором очень неудобно сидеть,да и перед соседями за испорченную аппаратуру и не дай Бог чью-то жизнь...
А почему это УЗО не помощник, даже если это зануление? Ведь по нулевому проводу сети меньше ток пойдёт всё равно, возникнет перекос, УЗО сработает. Главное, чтобы дополнительная "земля" от этажного распредщита была подключена ДО УЗО.
Что не так? Только предметно.
тут проскакивала информация о сечении провода и номинальном токе.
по ссылке можно посмотреть внятную таблицу.
http://www.aventa-elektro.ru/infa/sel_sech.php
То: UN7TER
Интересно поглядеть как янки делают проводку! [/quote]
Александр Макеев
13.08.2008, 15:21
Товарищи! О чём ведём разговор?
Есть ведь Правила устройства электроустановок 7 издания, ими и требуется при реконструкции руководствоваться. Читайте ПУЭ гл.1.7 "Заземление и защитные меры электробезопасности" и гл.2.1 "Электропроводки" и ГОСТ Р 50571.(1 - 28 )-93 ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЗДАНИЙ (их там 28 штук).
То: UN7TER
Интересно поглядеть как янки делают проводку! [/quote]
Привет еще раз!!! выложу фото , только надо их подредактировать , тяжелые очень........
misha_globus
Вот тут у нас были уже бурные дебаты, с практическими выводами.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1469 6&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=%E7%E0%E7% E5%EC%EB%E5%ED%E8%E5
А еще есть балконная арматура! Проверено! :super: И не только балконная...
Для UN7TER
В ХР есть функция, которая позволяет уменьшить размеры файлов, открытый снимок отправить почтой, предложимт уменьшить и т.д.
Есть такая статья.
По моему все доходчиво.
Radist52
14.08.2008, 11:45
Здравствуйте, уважаемые радиолюбители.
К сожалению, нигде не смог найти информацию о внутридомовой елетрической проводке.
Собрался приобрести проточный водонагреватель мощностью 5 кВт. Выдержит ли алюминиевая стандартная советского времени проводка для такой мощности?
С уважением.
Каждый год, когда отключают воду почти на месяц, случается какое-нибудь ЧП: плавятся провода, греются розетки, выключатели при включении нагревателя (ATMOR, 5 кВт).
Ситуация именно такая, как у Вас.
Пока мои женщины привыкают к ситуации - включать не более 5 мин, половинная мощность - бываю постоянно на стреме.
На стандартную разводку: не более 3 кВт (с оглядкой!).
cq cq de nt2y,вопрос ко всем, как прицепить файл.Не могу прикрепить файл.Сегодня сфотал на работе что и как , а прикрепить не могу.
как прицепить файл
Евгений, пишешь какой-либо текст, нажимаешь "Предв. просмотр", ниже увидишь (на синем фоне) "Вставить вложение" - Обзор...
UN7TER
Пишите не в окне, а нажмите кнопку ответить, появится окно и функция "вставить вложение" через "обзор" выбираете файл и вперед.
Упс, опередили с ответом, пока форум просматривал.
Модераторы, удалите сообщение, плз.
Привет всем!!!! спасибо за помошь, будет сделано.Коментарий к фото не буду писать , сначало посмотрите .Если будут вопрос по каким либо фотографиям я могу обьяснить , расказать........
[/b]То:UN7TER
Спасибо за снимки.
По большому счету просто аккуратно.
И вот еще что, нулевой провод не заземляется и это правильно.
Земля в квартиру идет третьим проводом.
Виктор если печь электрическая то просто взять землю с розетки эл.печи там ведь минимум должно три провода фаза-ноль-земля
Гар3, Три года как ни как прошло:crazy:
Собрался приобрести проточный водонагреватель мощностью 5 кВт.
Да зачем он нужен, было у меня такое "счастье" - расход мизерный, при перепадах давления в водопроводе, то кипяток, то ледяная вода .... в общем от него с удовольствием отказался в пользу емкостного. :super:
Гар3, Три года как ни как прошло:crazy:
Ага! А, в щитки как подводили четыре провода - три фазы и "0", так их и подводят! Без всякой "земли".... Стали ставить УЗО, но, когда на нижнем этаже отгорает "0", то успешно накрывается "медным тазом" куча бытовой аппаратуры. То-ли УЗО - неправильные, то-ли руки у "установщиков" из ж...пы растут... То, мировой истории - неведомо!
Да зачем он нужен, было у меня такое "счастье" - расход мизерный, при перепадах давления в водопроводе, то кипяток, то ледяная вода .... в общем от него с удовольствием отказался в пользу емкостного.
Совершенно верно! Так-же, эксплуатирую ёмкостный нагреватель много лет + газовая колонка. Нет проблем! Только не зевать и раз в год-полтора, обязательно снимать ТЭН и выяснять, в каком он состоянии. При "жёсткой" воде, выгребаешь кучу карбонатных солей. И не забывать менять магниевый стержень.
Уважаемый Виктор , к сожалению альтернативы нет. Только вести
третий провод от щитка.Не жалейте на сечении провода. Сделайте
это обязательно. Безопасность самое главное.Одновременно установите еще и УЗО на ток отсечки 30 мА и максимальный ток нагрузки равный рассчетному. Тогда Ваш е пребывание в ванной станет совершенно безопасным.
Только вести
третий провод от щитка.
Одновременно установите еще и УЗО на ток отсечки 30 мА и максимальный ток нагрузки равный рассчетному. Тогда Ваш е пребывание в ванной станет совершенно безопасным.
Ни разу в жизни, не видел подъездного электрощитка, в который была-бы заведёна "чистая земля". А, вот домовых вводных шкафов, в которых к корпусу шкафа были прикручены и контур домового заземления и "0" с подстанционного узла или ТП - море! При такой схеме электропитания, польза от УЗО - весьма сомнительна.
а я вот видел... у нас в последнее время все новостройки такие.
Ни разу в жизни, не видел подъездного электрощитка, в который была-бы заведёна "чистая земля". А, вот домовых вводных шкафов, в которых к корпусу шкафа были прикручены и контур домового заземления и "0" с подстанционного узла или ТП - море! При такой схеме электропитания, польза от УЗО - весьма сомнительна. Это раньше в подъездах так делали.А сейчас силовые сборки заземляют и отдельно ставится шина для нулевого провода.
Возможно, где-то и делают ввод в дом по-нормальному - пятипроводной линией. В элитном доме (2009 года сдачи), разводка по дому - четырёхпроводная. Может быть другие подрядчики-строители и делают так, как надо, но я лично - не встречал. Хотя,во всех новостройках в городе - не был. Кстати! Приходилось видеть, как делали общедомовой контур заземления. По-нормальному, это стальная полоса, пристрелянная к бетонным фундаментным блокам на глубине 2 метров от уровня земли, по всему периметру фундамента. Затем, эта полоса заводилась в вводной шкаф дома. Позже, весь фундамент засыпался землёй, которую прикатывал бульдозер. А, видел "землю", которую завели полосой в шкаф и приварили в подвале к ближайшей "закладной" на какой-то бетонной плите. Вот и такое заземление бывает!
Возможно, где-то и делают ввод в дом по-нормальному - пятипроводной линией. В элитном доме (2009 года сдачи), разводка по дому - четырёхпроводная.
У меня в загородном доме сделано так.
Ввод 4-х проводным кабелем (три фазы и ноль). Около дома смонтировано повторное заземление. Далее после вводного автомата и счетчика установлен дифавтомат. Затем разводка 3-х жильным (L, N, PE) или 5-ти жильным (L1, L2, L3, N, PE) в зависимости от назначения.
Абсолютно грамотно! Здесь и УЗО штатно отработает и статику, при монтаже электроники,без проблем "посадить". Сделал у себя дома точно так-же. А, под окном своей комнаты, забил уголки 75 мм, для отдельного заземления аппаратуры.
УЗО это защита от утечки тока. И если у Виктора потенциал на машинке стиральной то и УЗО будет постоянно отключать.
Всё правильно в подьезде по всему стояку заведено три фазы и ноль , а в квартиру идет фаза и ноль и ЕСЛИ стоит эл.печь то на печь идёт отдельно фаза ноль земля (бывает ноль и земля от одного зажима) но эти провода не поменяются (при ремонтах и т.д) А УЗО нужно правильно подключать и защита обеспечена будет.
(бывает ноль и земля от одного зажима)
При таком включении, УЗО - ШТАТНО, никогда не отработает. Если определить, что функцией УЗО является отключение нагрузки при появлении утечки не только с "фазы", НО И "нейтрали", то защиты по утечки с последней - не будет. Схема включения УЗО предусматривает наличие "фазы", "нейтрали" и "земли" в РАЗДЕЛЬНОМ включении. Всё остальное - туфта!
Не верное суждение. Все зависит от производителя и сборки. А вообще сма с большой загрузкой собраны надёжнее, стоят усилители ребра жёсткости. Но это не относится к бюджетному классу.
В связи с частыми и длительными перебоями в электроснабжении возникла необходимость в применении ИБП для квартиры. Возможно-ли питать от ИБП всю квартиру при наличии напряжения в сети и при его отсутствии?. Т.е. чтобы пропускать всю мощность потребляемую квартирой при наличии напряжения через внутренние цепи ИБП, а при пропадании напряжения в сети ИБП сам отключал внешнюю сеть от квартиры и переключал ее на аккумулятор?
Холодильники бывают электро/газовые.
Сергей 12701
07.11.2023, 00:19
UY3IG, на алиэкспрессе есть большой выбор инверторов .. например : https://www.aliexpress.com/item/1005005614558026.htm l?spm=a2g0o.productl ist.main.1.74797b4a8 T6vuB&algo_pvid=ff58a813-981e-4794-8dda-f3d321e12aac&aem_p4p_detail=20231 10613162131417101804 19150000898731&algo_exp_id=ff58a813-981e-4794-8dda-f3d321e12aac-0&pdp_npi=4%40dis%21EU R%21322.83%21151.73% 21%21%212464.38%21%2 1%402101fb0f16993053 811424669ec4bb%21120 00035211603533%21sea %21LV%211788071094%2 1&curPageLogUid=XWrDOw dmbbcc&search_p4p_id=202311 06131621314171018041 9150000898731_1
Евгений240
07.11.2023, 08:36
и переключал ее на аккумулятор? Владимир, тут надо начинать с того, какое потребление ожидается в квартире.
К примеру - 1 кВт.
От 12 В аккумулятра, в таком режиме будет отбираться ( с учётом КПД) около 100 А.
То есть 12 В аккумулятора ёмкостью 55 Ач хватит на полчаса работы.
Реально ещё меньше, поскольку ёмкость даётся при разряде акк. током равным 1/10 от ёмкости. При бОльших токах ёмкость заметно уменьшается.
И только после этого можно идти дальше.
питать от ИБП всю квартиру при наличии напряжения в сети и при его отсутствии? Запросто если финансы позволяют! Вот тут посмотрите: https://www.h-energy.ru/ibp-5-kvt/
Да с приобретением ИБП любой мощности нет проблем. Их полно на рынке. Спрошу еще раз - нужны-ли дополнительные средства коммутации для работы ИБП? Если я пропущу мощность всех потребителей в квартире через ИБП сможет он без повреждений для себя перекоммутировать эти мощности сам без дополнительных устройств? Или нужно проводить отдельную проводку к потребителям от самого ИБП? Т.е. нужна схема подключения ИБП.
У тоаарища сделано переключение сеть / дизельный генератор. Сеть приходит со столба в распред ящик, на входной защитный автомат. В этот же ящик приходит кабель от генератора, на свой автомат (автоматический выключатель ВА47-100). Блок автоматики на пускателях. При появлении напруги, откл линия от генератора, подклбчается сеть. При пропадании сети, геннратор можно подключить к линии дома только вручную. Для защиты от дурака. Вся коммутация на мошных трех фазных пускателях, Используетс часть групп коммутации. Както так.
DARKSTAR
07.11.2023, 10:17
Если я пропущу мощность всех потребителей в квартире через ИБП сможет он без повреждений для себя перекоммутировать эти мощности сам без дополнительных устройств?
Если ИБП он-лайн и на это рассчитан - то может. Если нет, то нет :)
Может, у вас вся квартира 1 кВА потребляет и нет пусковых токов?
Или, наоборот, может у вас там цех с мощными электромоторами, сварочными аппаратами и установкой дуговой плавки?
Хорошо. Тогда вопрос - нужно-ли в квартире разводить отдельную проводку от ИБП к каждому потребителю или ИБП будет переключать на уже имеющуюся в квартире напряжение от инвертора?
Так можно?
Или нужно так?
А почему это УЗО не помощник,
УЗО сработает и без заземления - в двухпроводной. Защитит от трагедии.
Разница в том, что с заземлением сработает сразу при повреждении, например, изоляции в стиралке. А без заземления - нужно чтоб изоляция повредилась и ещё и прикоснуться босиком будучи - тогда сработает.
Добавлено через 17 минут(ы):
...сделано переключение сеть / дизельный генератор..
Если узел связи или операционная, или крипто-валюту тереть....Пока дизель не запустился - ИБП подхватит.
А в одной свежей автомобильной АБ - ок. 0.5 кВт*ч энергии. Вот и считаем.
Отдыхал в Турции осенью. Грозы почти каждый день. Почти от каждой вспышки молнии (ЛЭП по горам - как только монтировали...) питание переводилось на генератор за 5...6 сек. Только освещение. Розетки и кондиционеры не питались.
В при регулярных перебоях эл.энергии ритм жизни меняется. Сделаешь засветло, воды заранее накачаешь, спать ляжешь с курями, рп от батареек:smile:.
У нас на огородах ветер деревья валит регулярно. А летом по пятницам джипами валят столбы - забава народная такая.
Серьезная проблема - только холодильник летом. Остальное мелочи.
нужно-ли в квартире разводить отдельную проводку от ИБП к каждому потребителю Это зависит от соотношения мощности "потребителей" и ИБП, от запаса энергии в ИБП. Разумно уже при разводке проводов выделить отдельно "не отключаемые" потребители (холодильник, газовый котёл (если он управляется электроникой), лампочка в туалете :smile:, шек, ...) и запитать их от отдельной линейки, которая и будет переключаться на ИБП. Если переключения на автомате, не полениться сделать сообщение на свой телефон.
Именно так у меня сделано в "домике в деревне". Запас топлива в баке мотор-генератора на 8 часов при ограниченной нагрузке. Включение/отключение автоматическое с 30-ти секундной задержкой.
В общем, чтобы сутки питать только лишь нормальный холодильник, нужно ок. 1 кВт*ч. Т.е., 3 автомобильных АБ израсходовать.
А если задача "сохранить стереотип жизни при перебоях" - где в квартире оборудовать аккумуляторную по всем правилам? Или дизельную?
Евгений240
07.11.2023, 15:42
Есть ПУЭ. Там чётко описано как должно подаваться резервное питание потребителя, с тем, чтобы исключить саму возможность подать питание в линию.
Лет 20 назад у диспетчеров РЭС даже был "Список потребителей имеющих дизель-генераторы".
На этих линиях был более строгий допуск а работам.
Как это выглядит по закону сейчас, с появлением множества переносных генераторов не скажу, но думаю, что безопасность никто не отменял, поэтому подключение таких генераторов, особенно с автоматическим запуском строго регламентировано Правилами.
Да с приобретением ИБП любой мощности нет проблем. Их полно на рынке. Купите мегаватный и запитайте весь микрорайон чтоб глупые вопросы не задавать!)
Этой темой занимался 9 лет назад.
нужно-ли в квартире разводить отдельную проводку от ИБП к каждому потребителю
Нет. Не нужно. Достаточно сделать гарантированное переключение сеть-резерв. И выключать всё не критически нужное.
Любые варианты с преобразованием 12В в 220 - отметайте сразу! Это для УПСы время выключить комп сохранив файлы.
Максимум час...
Нужно 48 В. Тогда, при минимальном потреблении, есть какой то шанс протянуть подольше.
Вообще, идея с АКБ... на очень короткое время. Ну на сутки...
Лепить огромные АКБ с расчетом на неделю... экономически не выгодно.
Любой, даже маленький бензиновый генератор - выход из положения.
Одна беда... выхлоп... Но! Если есть балкон... можно организовать.
На крайний случай... днем от генератора заряжать АКБ, ночью (что бы не шуметь) питать минимум потребителей от преобразователя.
Время работы от преобразователя - до 4х часов. Нагрузка - газовый котел, двух-камерный холодильник с классом А++. Это из обязательных. Ну и само собой лампочка-две светодиодных, один-два нетбука (маленьких). Думаю хватит ИБП 2х-киловатного с питанием от аккума 24в (2х100а/ч).
Сам ИБП должен же обеспечивать надежное переключение сеть-аккумулятор.
А летом по пятницам джипами валят столбы - забава народная такая. извиняюсь - это где такое ?
холодильник с классом А++.
надежное переключение сеть-аккумулятор. Для холодильника нужен бесперебойник выдающий чистый синус! Иначе ваш компрессор на холодильнике быстро сгорит. Бесперебойники с чистым синусом обычно не дёшевы и переключается у них всё как надо, быстро и вовремя!))
... - это где такое ?
Моск.обл.
Добавлено через 6 минут(ы):
... выхлоп... Но! Если есть балкон... можно организовать.
.. днем от генератора заряжать АКБ, ...
На дачах суды бывают из-за бензогенераторов. А тут балкон....
Холодильник газовый - выхлоп ещё можно незаметно вывести.
.... от преобразователя - до 4х часов. Нагрузка - газовый котел, двух-камерный холодильник с классом А++. .
Такой холодильник за 4 ч не успеет потечь.
Тоже был у одного знакомого опыт использования ИБП + АКБ. Вначале был АРС 1500 VA 950Вт. + 2 АКБ 12в 100А/ч , выходила чистая синусоида (дрель, болгарка правильно работали), на ночь хватало телевизор посмотреть, музыку послушать, но этого не хватало. Но потом переделал на следующее: АРС 1500 VA 950Вт. + 2 АКБ 55А/ч для освещения и всякой мелочи + АРС 3000 VA + 2 АКБ 190А/ч по 24в. тогда можно и чайник вскипятить и музыку послушать и при свете сидеть, дня на 2 по его словам хватало данной сборки до следующей подзарядки.
RN3RCO, а где он всё это смонтировал? Относительно теплое помещение нежилое, вентиляция, искробезопасность.
На балконе, современные аккумы, AGM например, практически безвредны, можно сделать вытяжку на балконе для пущей безопасности, чтоб при долгой зарядке и кипении АКБ вредный газ не вдыхать, но это все крайние случаи. Контроль подзаряда, автоматика. УПСы же дома используют без проблем.
Т.е. чтобы пропускать всю мощность потребляемую квартирой при наличии напряжения через внутренние цепи ИБП, а при пропадании напряжения в сети ИБП сам отключал внешнюю сеть от квартиры и переключал ее на аккумулятор?Вряд ли бюджетный вариант найдете для всей квартиры. Ту же плиту если нужно включить, мощность большая. Свет, холодильник, что-то без чего совсем неудобно на временно перехватиться, лучше рассчитывать на такой вариант. Да и лепить автопереключение для этого на мой взгляд вряд ли стоит. Проще бросить времянки и переключать вручную. Подошел, перевоткнул вилку в другую розетку и готово. В одной из служб на предприятии мы делали резервные источники, отдельное помещение, генератор, вытяжка, отдельная сеть с отдельными подписанными розетками. Бесперебойники для критического оборудования на момент переключения. И дежурный фонарь для выполнения операций в темноте. Хотя с бОльшим бюджетом можно и на автозапуск генератора с автопереключением заморочиться, но это и сложнее, постоянно нужно было бы проверять работу. В квартире это по моему слишком.
С бесперебойниками связываться, это последнее дело, только от безисходности:)
Если свет часто и подолгу отключают, то надо привыкать жить с этим. Делать аварийное светодиодное освещение от 12 вольт, переводить газовый котёл(тут мне непонятно, вроде квартира, а котёл стоит, центрального отопления нет что ли) на те же 12 вольт, что там нужно, циркуляцию или что обеспечить. Холодильник для продуктов на крайний случай можно небольшой, автомобильный 12ти вольтовый использовать, а для хранения больших продзапасов купить холодильный ларь, который как сундук открывается, и холод не выпускает при открывании:) Чайник можно кипятить на газовой плитке. Телевизор и пр. аппаратура от 12 вольт, с этим проблем нет. Тогда нужны будут только парочка любых автоаккумуляторов с зарядным устройством, без всяких бесперебойников.
В связи с частыми и длительными перебоями в электроснабжении ....
Какого характера перебои? Внезапные аварийные? Или по графику?
В первом случае вряд ли можно надежно обеспечить себя от АБ.
-Обеспечить семью нашлёмными фонариками.
-Пару кемпинговых фонарей - на кухне приготовить, нерадивым пионэрам уроки закончить.
-Купить термо....как его....ящик, куда из холодильника основное эвакуировать, если через 3...4 часа эл.энергию не дадут.
А самому - к трансиверу и работать, работать и работать...:smile:
Добавлено через 6 минут(ы):
... надо привыкать жить с этим.
о парочка любых автоаккумуляторов с зарядным устройством, .
Конечно. Ритм жизни меняется и оказывается - не так уж обязательна постоянная эл.энергия.
Даже выйти их подзарядить на своем авто. Или на работу брать заряжать.
Попробую тезисно по обсуждению выше.
Все брендовые компьютерные UPS более 500-600KVA уже давно почти без исключения с чистой синусоидой, может быть только совсем дешманские какие-то есть с прямоугольниками на выходе. Но лучше конечно проверить.
Смысла их особого нет применять и тем более покупать, они по сути не предназначены на длительную работу с полной нагрузкой и потом заряжают батарею довольно малым током, все равно придется зарядники подбрасывать внешние для больших батарей.
Для "на весь дом" надо применять систему напряжения минимум 24 Вольта и просто купить готовый полноценный (т.е. с зарядом и "обходом") инвертор нужной мощности, сейчас на али валом, от 200 баксов за 2кВт. Иногда такие инверторы еще имеют вход для солнечных панелей, если на будущее захочется поиграть в автономку.
Кого давит жаба, можно взять почти на 100$ дешевле более простой инвертор без заряда и автоматики обхода, но придется колхозить эти добавки самому. Но не хватайтесь покупать совсем дешевые и малогабаритные - такие бывают с прямоугольниками на выходе. Хотя, почти всей современной технике, кроме моторов-котлов и трансформаторных БП, на это наплевать.
На чисто котел-свет-интернет можно конечно и старый бесперебойник применить, если уже валяется без дела, только нужен синусный и нужно будет делать переходной адаптер на выход, чтобы заземлить один провод из бесперебойника, чтобы котел запускался, во многих есть датчик контроля горении пламени, не работающий без заземления одного полюса источника питания.
Насчет автономного питания освещения....
Оно нужно либо для эвакуации (освещенность немногим выше лунного света), либо для продолжения работ.
Для какой-то деятельности вполне достаточно местного освещения. Настольная лампа на АБ, торшер - лучше переносные.
Раньше в деревнях рядом с лампочкой на шнуре с потолка висела керосинка с отражателем-шляпой.
Забыл, еще на али есть инверторы в виде готовых модулей без корпуса, кому вопрос цены. Синусные тоже, но без заряда-обхода.
Насчет потребности в электричестве - все дело индивидуально в привычке, мне допустим, не критичны были всегда веерные отключения раньше, даже интересней послушать на батарее эфир чистый. А есть товарищ, поставил инвертер с батареями и как ни в чем не бывало, домашние в ТВ, интернете сидят, а он даже торчит в эфире, мощность автономки позволяет.
Всё уже приобретено. https://hard.rozetka.com.ua/logicpower-lp19410/p377007612/ Скоро монтажники всё соберут и проверят. Всем спасибо за советы и обсуждение.
Всё уже приобретено
Чего спрашивать тогда было? :D Шутка.
Пишите для общего интереса, какой выбор и как принято потом фото-отчет "электростенки" (или уголка, кладовки и т.п.)
Вы помогли мне выбрать. Это дорогого стоит.
...Пишите для общего интереса,...
Обязательно:smile: лучше в стиле журнала эксплуатации.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot