Просмотр полной версии : Осторожно ст. 138 п.3 Уголовного кодекса РФ
Человек собрал радиомикрофон собственного производства и хотел продать другому, во время продажи их задержали. Возникла реальная угроза применения ст. 138 п.3 УК РФ, «сбыт специальных технических средств для негласного сьема информации». Применительно к паяющим радиолюбителям МОЖЕТ СОЗДАТЬСЯ ПРЕЦИДЕНТ В СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ, что ни есть хорошо.
Помогите найти определение термина "Специальное техническое средство" в отношении радиосредств, еще лучше применительно конкретно к радиомикрофонам. Велик интернет но не находиться, может быть у кого есть коментарий к УК применительно к этой статье.
Необходимо теперь уже в суде будет доказывать, что маленький радиомикрофон, даже если передающие устройство скрыто под одеждой, какие массово применяются в телевизионных студиях, специальным техническим средством для негласного сьема информации не является.
НЕ СОБИРАЙТЕ РАДИОМИКРОФОНЫ!
Ищите тут:
http://www.radioscanner.ru/law/
Может чего и попадется.
БИЗНЕС ЕСТЬ БИЗНЕС не переживай прийдеться ответить это закон!
AlexanderT
27.06.2005, 23:04
Скорее всего так,поскольку говорим о самоделке то суду потребуется эксперт...Если устройство изготовлено явно для скрытого использования и используются не разрешонные для бытовых и эстрадных радиомикрофонов частоты,тогда дело плохо,его признают спецсредством...Купи те в ближайших радиотоварах,радиоми крофон для караоке,возьмите его в суд (с чеком и прочим),и попытайтесь доказать сходство со своим.Так-же как вариант,подойдёт радиомикрофон используемый в драматических театрах,под одеждой.
Многое зависит от ситуации в которой вы оказались,к примеру покупка была совершена в присутствии свидетелей? Заказчик объяснял для каких целей будет использовать изделие (при свидетелях)?
Конечно продажа радиопередатчика без лицензии,это уже 100% штраф,но не по УК.а по гражданскому кодексу,что важно!
СОБИРАЙТЕ РАДИОМИКРОФОНЫ! С идиотизмом надо боротся!
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ФИЗИЧЕСКИХ И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ, НЕ УПОЛНОМОЧЕННЫХ НА
ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОПЕРАТИВНО-РАЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, СВЯЗАННОЙ С
РАЗРАБОТКОЙ, ПРОИЗВОДСТВОМ, РЕАЛИЗАЦИЕЙ, ПРИОБРЕТЕНИЕМ В
ЦЕЛЯХ ПРОДАЖИ, ВВОЗА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ И ВЫВОЗА ЗА ЕЕ
ПРЕДЕЛЫ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ) ДЛЯ
НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, И ПЕРЕЧНЯ ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ
ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ (РАЗРАБОТАННЫХ,
ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ) ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ
ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО-РАЗЫСКНОЙ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ПРАВИТЕЛЬСТВО РФ
1 июля 1996 г.
N 770
-------------------
Тут пропустил. Пишут как получать и кто дает лицензию
-------------------
УТВЕРЖДЕН
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
видов специальных технических средств, предназначенных
(разработанных, приспособленных, запрограммированных)
для негласного получения информации в процессе осуществления
оперативно-разыскной деятельности
1. Специальные технические средства для негласного получения и
регистрации акустической информации.
2. Специальные технические средства для негласного визуального
наблюдения и документирования.
3. Специальные технические средства для негласного прослушивания
телефонных переговоров.
4. Специальные технические средства для негласного перехвата и
регистрации информации с технических каналов связи.
5. Специальные технические средства для негласного контроля
почтовых сообщений и отправлений.
6. Специальные технические средства для негласного исследования
предметов и документов.
7. Специальные технические средства для негласного проникновения
и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
8. Специальные технические средства для негласного контроля за
перемещением транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для негласного получения
(изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения,
обработки и передачи.
10. Специальные технические средства для негласной идентификации
личности.
К сожалению разъяснений не нашел, поэтому смотрим в другом ведомстве: у нас 8525 20 990 9
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 10 марта 2000 г. N 214
СПИСОК
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ, ВВОЗ И ВЫВОЗ
КОТОРЫХ ПОДЛЕЖАТ ЛИЦЕНЗИРОВАНИЮ
-----------------------------------------------T------------------
¦ Код ТН ВЭД СНГ
-----------------------------------------------+------------------
1. Специальные технические средства для
негласного получения и регистрации
акустической информации:
системы проводной связи, предназначенные для из 8517 50;
негласного получения и регистрации из 8517 80 900
акустической информации;
радиоаппаратура, предназначенная для из 8525 10 900;
негласного получения и регистрации из 8525 20 990;
акустической информации. из 8527
2. Специальные технические средства для
негласного визуального наблюдения и
документирования:
а) фотокамеры, обладающие по крайней мере из 9006 51 000;
одним из следующих признаков: из 9006 52 000;
закамуфлированные под бытовые предметы; из 9006 53 100
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
без визира;
с вынесенными органами управления камерой;
б) телевизионные и видеокамеры, обладающие по из 8525 30;
крайней мере одним из следующих признаков: из 8525 40
закамуфлированные под бытовые предметы;
имеющие вынесенный зрачок входа (PIN - HOLE);
работающие при низкой освещенности объекта
(0,01 лк и менее) или при освещенности на
приемном элементе 0,0001 лк и менее;
в) комплекс аппаратуры передачи из 8517 50;
видеоизображения по кабельным, радио и из 8517 80 900;
оптическим линиям связи. из 8525 10 900;
из 8525 20 990;
из 8527
3. Специальные технические средства для
негласного прослушивания телефонных
переговоров:
системы проводной связи, предназначенные для из 8517 50;
негласного прослушивания телефонных из 8517 80 900;
переговоров; из 8525 10 900;
радиоаппаратура, предназначенная для из 8525 20 990;
негласного прослушивания телефонных из 8527
переговоров.
4. Специальные технические средства для из 8471;
негласного перехвата и регистрации информации из 8517 50;
с технических каналов связи. из 8517 80 900;
из 8524 31 000;
из 8524 40 100;
из 8524 91 100;
из 8527
5. Специальные технические средства для из 9022 19 000
негласного контроля почтовых сообщений и
отправлений.
6. Специальные технические средства для
негласного исследования предметов и документов
переносная малогабаритная рентгеноскопическая из 9022 19 000
и рентгенотелевизионна я аппаратура.
7. Специальные технические средства для
негласного проникновения и обследования
помещений, транспортных средств и других
объектов:
средства для вскрытия запирающих устройств; из 8301 70 000;
переносная малогабаритная рентгеноскопическая из 9022 19 000
и рентгенотелевизионна я аппаратура.
8. Специальные технические средства для из 8526 10 900;
негласного контроля за перемещением из 8526 91
транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для из 8471;
негласного получения (изменения, уничтожения) из 8505 90 100;
информации с технических средств ее хранения, из 8517 50;
обработки и передачи. из 8517 80 900;
из 8524 31 000;
из 8524 40 100;
из 8524 91 100;
из 8527
10. Специальные технические средства для
негласной идентификации личности
многоканальные регистраторы из 9019 10 900
психофизиологических реакций человека.
-----------------------------------------------------------------
Примечания. 1. Специальные технические средства могут быть как
закамуфлированными под бытовые предметы, так и
незакамуфлированными , если это не указано специально.
2. Специальные технические средства, предназначенные для
негласного получения информации, определяются наименованием и
кодом товара по ТН ВЭД СНГ.
Смотрим кто дает заключение:
для получения лицензии, заявитель
представляет решение Центра Федеральной службы безопасности
Российской Федерации по лицензированию, сертификации и защите
государственной тайны (далее именуется - Центр) о возможности
ввоза в Российскую Федерацию (вывоза из Российской Федерации)
специальных технических средств.
4. Для принятия решения о возможности ввоза в Российскую
Федерацию (вывоза из Российской Федерации) специальных технических
средств заявитель представляет в Центр соответствующее заявление,
а также:
а) техническую документацию на специальные технические
средства;
б) образцы специальных технических средств (по требованию
Центра).
5. Решение о возможности ввоза в Российскую Федерацию
специальных технических средств принимается Центром по результатам
экспертизы представляемой заявителем документации.
Решение о возможности вывоза из Российской Федерации
специальных технических средств принимается Центром по результатам
экспертизы представляемой заявителем документации и испытаний
специальных технических средств в лаборатории Федеральной службы
безопасности Российской Федерации.
6. Испытания специальных технических средств в испытательных
лабораториях Федеральной службы безопасности Российской Федерации
проводятся на договорной основе.
Срок проведения испытаний не должен превышать 30 дней.
Передача заявителем специальных технических средств и
технической документации в испытательную лабораторию производится
по акту. В акт заносятся полные наименования изделий, их учетные
номера и перечень документации. Акты составляются в двух
экземплярах, один из которых остается у заявителя, а второй
передается в испытательную лабораторию.
Вот ещё
Акустические радиомикрофоны ретранслируют все звуки, раздающиеся в помещении, на приемник оператора. Широко распространены акустические закладки, вмонтированные в шариковую ручку, пачку сигарет, зажигалку или в настольную лампу, электрический удлинитель, тройник.
Комбинированные радиомикрофоны совмещают в себе функции линейных и акустических. Монтируются они исключительно в телефонных аппаратах и розетках и ведут попеременный контроль как телефонных переговоров, когда трубка телефона снята, так и любых разговоров в помещении, когда трубка положена на рычаг. Питание осуществляется, как правило, за счет телефонной линии.
Личное мнение: обвиняющая сторона должна предъявить акт криминалистической эспертизы, а в ответ только акт эспертизы от какой либо лизензированной фирмы, а лучше лаборатории ФСБ. Основной упор на слово "негласной" т.е. скрытой плюс "регистрации"
P.S. я не юрист, сильно не пинайте
Оригинал тут--- http://www.rg.ru/2004/10/21/radioelektronika-dok.html
Постановление Правительства Российской Федерации от 12 октября 2004 г. N 539 г. Москва О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств
Опубликовано 21 октября 2004 г.
Вступает в силу с 29 октября 2004 г.
.................... .....
.................... .....
Приложение
Изъятия из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации
1. Абонентские станции (терминалы) сухопутной подвижной сотовой, транкинговой и пейджинговой связи, в том числе временно ввозимые на территорию Российской Федерации. При этом ввоз указанных радиоэлектронных средств осуществляется под обязательство об обратном вывозе с указанием в декларации при прохождении таможенного контроля типа станции и сведений о владельце (по документу, удостоверяющему его личность в государстве постоянного (преимущественного) проживания).
2. Станции сухопутной подвижной связи личного пользования диапазона 27 МГц (СВ-диапазона), временно ввозимые на территорию Российской Федерации. При этом ввоз указанных радиоэлектронных средств осуществляется под обязательство об обратном вывозе с указанием в декларации при прохождении таможенного контроля типа станции и сведений о владельце (по документу, удостоверяющему его личность в государстве постоянного (преимущественного) проживания).
3. Абонентские подвижные земные станции (терминалы) глобальных систем подвижной спутниковой связи (в том числе мультисистемные), разрешенные в установленном порядке для использования на территории Российской Федерации и временно ввозимые на территорию Российской Федерации. При этом ввоз указанных радиоэлектронных средств осуществляется под обязательство об обратном вывозе с указанием в декларации при прохождении таможенного контроля типа станции и сведений о владельце (по документу, удостоверяющему его личность в государстве постоянного (преимущественного) проживания).
4. Абонентские подвижные земные станции (терминалы) спутниковой связи системы "Евтелтракс", устанавливаемые на грузовых автомобилях, железнодорожных вагонах (контейнерах) и речных транспортных судах с целью организации пользователями двусторонней информационной спутниковой связи и определения местоположения транспортных средств в системе "Евтелтракс", в том числе временно ввозимые. При этом ввоз указанных радиоэлектронных средств осуществляется под обязательство об обратном вывозе с указанием в декларации при прохождении таможенного контроля типа станции и сведений о владельце (по документу, удостоверяющему его личность в государстве постоянного (преимущественного) проживания).
5. Абонентские подвижные земные станции (терминалы) спутниковой связи типа "Глобалстар-АСС", "Глобалстар-АСМ", "Глобалстар-АСП" российского сегмента глобальной системы подвижной спутниковой связи "Глобалстар", работающие в полосе радиочастот 2483,775-2494 МГц (линия "космос - Земля") и на радиочастотах 1616,88 МГц, 1618,11 МГц, 1619,34 МГц и 1620,57 МГц в полосе радиочастот 1610,115-1621,185 МГц (линия "Земля - космос"), с допустимой мощностью излучения передатчика до 2 Вт, в том числе временно ввозимые на территорию Российской Федерации. При этом ввоз указанных радиоэлектронных средств осуществляется под обязательство об обратном вывозе с указанием в декларации при прохождении таможенного контроля типа станции и сведений о владельце (по документу, удостоверяющему его личность в государстве постоянного (преимущественного) проживания).
6. Абонентские станции беспроводного доступа технологии CDMA (протокол IS-95) в полосах радиочастот 828-837 МГц и 873-882 МГц.
7. Бытовые СВЧ-печи и другие высокочастотные устройства, предназначенные для обработки пищевых продуктов и приготовления пищи, медицинские ингаляторы и устройства зубопротезирования, медицинские ультразвуковые исследовательские и лечебные устройства, другие медицинские высокочастотные устройства для профилактики и лечения заболеваний, а также высокочастотные устройства любого применения с мощностью на нагрузочном устройстве менее 5 Вт без открытого излучения.
8. Радиоэлектронные средства для обработки штрихкодовых этикеток и передачи информации, полученной с этих этикеток, в полосе радиочастот 433,075-434,79 (433,92 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
9. Слуховые радиотренажеры для людей с дефектами слуха на радиочастотах:
33,200 МГц; 33,350 МГц; 33,450 МГц; 33,550 МГц; 33,575 МГц; 33,600 МГц; 33,750 МГц; 33,850 МГц; 33,875 МГц; 33,900 МГц; 34,050 МГц; 34,150 МГц; 34,175 МГц; 34,200 МГц; 34,300 МГц; 34,375 МГц; 34,400 МГц; 34,975 МГц; 35,025 МГц; 35,150 МГц; 35,225 МГц; 35,375 МГц; 35,550 МГц; 35,650 МГц; 35,950 МГц; 35,975 МГц; 36,025 МГц; 36,075 МГц; 36,125 МГц; 36,175 МГц; 36,225 МГц; 36,275 МГц; 36,325 МГц; 36,375 МГц; 36,425 МГц; 36,475 МГц; 36,525 МГц; 36,575 МГц; 36,625 МГц; 36,675 МГц; 36,725 МГц; 36,775 МГц; 36,825 МГц; 36,875 МГц; 36,925 МГц; 36,975 МГц; 37,025 МГц; 37,075 МГц; 37,125 МГц; 37,175 МГц; 37,225 МГц; 37,275 МГц; 37,325 МГц; 37,375 МГц; 37,425 МГц; 37,475 МГц; 37,525 МГц; 37,575 МГц; 37,625 МГц; 37,675 МГц; 37,725 МГц; 37,775 МГц; 37,825 МГц; 37,875 МГц; 37,925 МГц; 37,975 МГц; 38,025 МГц; 38,075 МГц; 38,125 МГц; 38,175 МГц; 38,225 МГц; 38,275 МГц; 38,325 МГц; 38,375 МГц; 38,425 МГц; 38,475 МГц; 38,525 МГц; 38,575 МГц; 38,625 МГц; 38,675 МГц; 38,725 МГц; 38,775 МГц; 39,025 МГц; 39,225 МГц; 39,400 МГц; 39,600 МГц; 39,750 МГц; 39,850 МГц; 39,925 МГц; 39,975 МГц; 40,050 МГц; 40,150 МГц; 40,250 МГц; 40,325 МГц; 40,425 МГц; 40,650 МГц; 40,825 МГц; 41,300 МГц; 41,325 МГц; 41,350 МГц; 41,375 МГц; 41,400 МГц; 41,500 МГц; 41,600 МГц; 41,625 МГц; 41,650 МГц; 41,675 МГц; 41,700 МГц; 41,750 МГц; 41,800 МГц; 41,900 МГц; 41,950 МГц; 42,100 МГц; 42,150 МГц; 42,200 МГц; 42,250 МГц; 42,350 МГц; 42,450 МГц; 42,475 МГц; 42,500 МГц; 42,525 МГц; 42,550 МГц; 42,575 МГц; 42,600 МГц; 42,625 МГц; 42,650 МГц; 42,675 МГц; 42,700 МГц; 42,725 МГц; 42,750 МГц; 42,800 МГц; 42,850 МГц; 42,950 МГц; 42,975 МГц; 43,000 МГц; 43,150 МГц; 43,175 МГц; 43,200 МГц; 43,225 МГц; 43,250 МГц; 43,400 МГц; 43,500 МГц; 43,700 МГц; 43,725 МГц; 43,750 МГц; 43,800 МГц; 44,000 МГц; 44,250 МГц; 44,400 МГц; 44,475 МГц; 44,500 МГц; 44,650 МГц; 44,750 МГц; 44,975 МГц; 45,000 МГц; 45,250 МГц; 45,450 МГц; 45,475 МГц; 45,500 МГц; 45,650 Мгц; 45,750 МГц; 45,800 МГц; 45,950 МГц; 45,975 МГц; 46,000 МГц; 46,125 МГц; 46,175 МГц; 46,225 МГц; 46,425 МГц; 46,450 МГц; 46,475 МГц; 46,550 МГц; 46,575 МГц; 46,600 МГц; 46,650 МГц; 46,675 МГц; 46,700 МГц; 46,775 МГц; 46,800 МГц; 46,825 МГц; 46,850 МГц; 46,875 МГц; 46,925 МГц; 46,950 МГц; 46,975 МГц; 47,000 МГц; 47,075 МГц; 47,125 МГц; 47,250 МГц; 47,300 МГц; 47,375 МГц; 47,400 МГц; 47,425 МГц; 47,450 МГц; 47,550 МГц; 47,575 МГц; 47,625 МГц; 47,675 МГц; 47,700 МГц; 47,725 МГц; 47,825 МГц; 47,850 МГц; 47,875 МГц; 47,925 МГц; 47,975 МГц; 48,075 МГц; 48,125 МГц; 48,150 МГц; 47,175 МГц; 47,325 МГц; 47,350 МГц; 48,375 МГц; 48,425 МГц; 48,450 МГц; 48,475 МГц; 57,0125 МГц; 57,0250 МГц; 57,0375 МГц; 57,0500 МГц; 57,0625 МГц; 57,0750 МГц; 57,0875 МГц; 57,1000 МГц; 57,1125 МГц; 57,1250 МГц; 57,1375 МГц; 57,1500 МГц; 57,1625 МГц; 57,1750 МГц; 57,1875 МГц; 57,2000 МГц; 57,2125 МГц; 57,2250 МГц; 57,2375 МГц; 57,2500 МГц; 57,2625 МГц; 57,2750 МГц; 57,2875 МГц; 57,3000 МГц; 57,3125 МГц; 57,3250 МГц; 57,3375 МГц; 57,3500 МГц; 57,3625 МГц; 57,3750 МГц; 57,3875 МГц; 57,4000 МГц; 57,4125 МГц; 57,4250 МГц; 57,4375 МГц; 57,4500 МГц; 57,4750 МГц; 57,4875 МГц; 57,5000 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
10. Устройства охранной радиосигнализации на радиочастотах 26,945 МГц (автомашин) и 26,960 МГц (помещений) с допустимой мощностью излучения передатчика до 2 Вт.
Устройства охранной радиосигнализации автомашин в полосе радиочастот 433,075-434,79 (433,92 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 5 мВт.
Устройства дистанционного управления, охранной сигнализации и оповещения в полосе радиочастот 433,075-434,79 (433,92 0,2%) МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
Устройства дистанционного управления, охранной сигнализации и оповещения в полосе радиочастот 868-868,2 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
Аппаратура охранной сигнализации удаленных объектов в полосе радиочастот 149,95-150,0625 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 25 мВт.
11. Абонентские бесшнуровые телефонные аппараты в полосе радиочастот 30-41 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
Абонентские (использующие не более 1 абонентского номера) бесшнуровые телефонные аппараты в полосах радиочастот 814-815 МГц и 904-905 МГц, портативные абонентские радиоблоки и бесшнуровые телефонные аппараты технологии DECT в полосе радиочастот 1880-1900 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
12. Аппаратура радиоуправления моделями самолетов, катеров и т.п. в полосах радиочастот 28,0-28,2 МГц и 40,66-40,70 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 1 Вт. Детские радиопереговорные устройства и радиоуправляемые игрушки, работающие в полосе радиочастот 26957-27283 кГц, с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
13. Концертные радиомикрофоны на радиочастотах 165,70; 166,10; 166,50 и 167,15 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 20 мВт; в полосах радиочастот 470-638 МГц и 710-726 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 5 мВт.
Радиомикрофоны в полосах радиочастот 66-74 МГц; 87,5-92 МГц и 100-108 МГц с допустимой мощностью излучения передатчика до 10 мВт.
14. Радиоэлектронные средства технологии "Bluetooth" в полосе радиочастот 2400-2483,5 МГц с максимальной эквивалентной изотропно излучаемой мощностью передатчика не более 2,5 мВт
Посодют бедного радиолюбителя в тюрьму, а в тюрьме он забуреет и станет бандитом, выйдет на свободу и станет депутатом какой-нибудь думы, вот тогда-то у нас наконец-то и появится защитник, и покровитель который будет лабировать защищающие бедных радиолюбителей законы... :roll:
Моё мнение как юриста:
-Если друг собирал изделие по просьбе того, кто потом и подставил а сам изготовитель свою продукцию не навязывал... налицо - провокация!!!!
Далее: Если девайс достаточно велик по размеру и передаёт в диапазоне УКВ-вещания, т.е. его слышно на обычный вещательный УКВ-приёмник, это лишний аргумент в плане легальности! Девайс для театра!!!! И пусть доказут обратное!!! :P
Другое дело если Кулибин собирал вещицу конкретно для нехороших целей которые ему были конкретно разъяснены перед сборкой...
Но и тут можно прикинуться шлангом: ничего не знаю... не понял назначение и т.д. Пусть доказывают.... :wink:
Главное понять - очевидности преступления здесь НЕТ!!!
Люди не надо сливать документы которые лекго найти в инете тем более о регистрации и лицензировании, это не из той оперы, так же пожалуйста не надо коментариев. Все детали дела не привожу, радиолюбителя действительно подставили, оформив как следует по УПК, но у него есть разрешение на зксплуатацию РЭС ЛС, а микрофон на частоту 145 МГц. То что сделал радиолюбитель собрано из деталей широкого применения (конд. микрофон от бытового магнитофона, микросхема ТХ малой мощности, батарея крона) и главное НЕ закамуфлировано в другой предмет.
Весь вопрос в том - чем отличается просто радиомикрофон от специального, ибо в ст. 138. п.3 говориться именно о специальном !!! техническом средстве, к которым при определенных свойствах можно отнести и радиомикрофоны. Точно так же кухонный нож можно отнести к холодному оружию или нет, ведь он длинный и острый и т. д. Что бы нож относился к оружию он должен обладать определенными свойствами и они описаны.
Еще раз у кого есть определение термина "СПЕЦИАЛЬНОЕ техническое средство" лучше со ссылкой на документ или судебную практику.
До суда осталось 7 дней, дело в создании прецидента, потом другие суды в подобных случаях с радиолюбителями будут поступать так же.
Россия
Однозначно дать ответ на вопрос, относится ли то или иное техническое средство к СТС, может только суд, исходя из заключения эксперта и выяснения всех обстоятельств использования изъятого технического средства.
Ч. 3 ст. 138 УК РФ предусматривает ответственность за производство и распространение СТС. Закон преследует только один способ распространения СТС - сбыт, преследуется также и приобретение СТС, но только с целью сбыта. Поэтому приобретение СТС с целью использования или распространение СТС путем дарения в уголовном порядке не преследуются.
Для отнесения технического средства к СТС необходимо, чтобы оно предназначалось только для негласного получения информации и не имело другого назначения, а для этого нужно заключение экспертизы. Технические средства, которые имеют «двойное» назначение или приспособлены для негласного получения информации, к СТС не относятся, поэтому их можно производить и распространять, не опасаясь привлечения к уголовной ответственности по ч. 3 ст. 138 УК РФ.
Преступление считается оконченным с момента, когда произведенное СТС готово к применению, а при сбыте - с момента, когда произошла купля-продажа СТС, его обмен на другие предметы или услуги, а также передача в счет покрытия долга.
Казахстан
Постановление Правительства Республики Казахстан от 26 сентября 2001 года N 1247
Список
видов технических средств двойного применения,
реализация которых осуществляется после
согласования условий использования
1. Технические средства малогабаритного (менее 50x50x50 мм) или
миниатюрного исполнения, преобразующие акустическую информацию в
инфракрасный, ультразвуковой, оптический или высокочастотный сигнал с
передачей информации на расстояние более 50 м.
AlexanderT
29.06.2005, 09:01
Привлеките авторитетного эксперта со своей стороны,к примеру зав. кафедрой ВУЗа,главного инженера теле-радио центра или извесного радиолюбителя первой категории.При этом ваш адвокат должен его представить в суде официально!
Пусть доказывают сходство конструкции с тем очём я писал ранее,это серьёзный шанс.Поскольку сторона обвинения для экспертизы привлекает как правило случайных людей,которые меньше берут за свою работу...Их можно задавить "авторитетом"
Поскольку вы не описали подробно обстоятельства "подставы" то и консультировать вас по конкретным моментам дела нет возможности.
Желаю вам удачи,но если вы сами приложите силы и средства то пожелания не понадобятся :)
А прецидента не будет,это отдельный рядовой случай и второго такого не будет,не надо пугать народ.
Никто ни кого и не запугивает, боже упаси. Если будет вынесен обвинительный приговор, то суть прцидента будет состоять в том, что при другой подобной ситуации в любом месте страны местный суд просто будет ссылаться на принятое решение, не утруждая себя излишними трудами.
Опыт Казахстана конечно полезен, но мы живем в другой стране, где действует свое законодательство, и у нас возможно другие см.
Про эксперта. Экспертизу проводил инженер РЧЦ, описаны внешний вид и свойства радиомикрофона как радиоэлектронного устройства и дано заключение "МОЖЕТ использоваться". Но современный петличный радиомикрофон "пуговка" тоже МОЖЕТ и сотовый телефон, если его положить под кровать тоже МОЖЕТ.
Должны быть четкие!!! определяющие характеристики, как например про оружие, пневматический пистолет по внешнему виду как "макаров" никогда не будет отнесен к огнестрельному оружию, хотя внешне очень похож, а при каких то условиях наверно можно и убить. Для предметов промышленного производства есть понятие "двойное назначение", возможно что это указывается в сертификате, а как быть если радиолюбитель сделал радиомикрофон сам и другой стороне видимо очень хочется показать свою работу именно по этой статье УК.
Россия...
Радиосканер!!! ЧТО!!! как у кого где, все статья :evil: !!!
Радиостанция yesu vx, тот же радиосканер тока передатчик на 145 мгц еще есть :) , а радиостанция лицензия есть и ладно, а что в ней точно такой же радиосканер :lol: .... Вот Вам одно слово (сами знаете какое :) ) 8O
Всё зависит от ЭКСПЕРТА!!! Есть случаи когда сертифицированный хозяйственно бытовой нож эксперт квалифицировал как холодное оружие и наоборот....
Что касается перечня СТС- его нет!!!! Есть приложение к ведомственной бумаге одной силовой структуры... но оно грифованное... :roll:
Поэтому всё зависит от напористости адвоката!!! Любое заключение можно оспорить!!! :P
Думаю надо заниматься радиолюбительством, а не собирать радиомикрофоны - хотя ....спаять HI-FI усилитель и послушать через него что-нибудь эдакое.. или продать его по выгодной цене на барахолке - это тоже радиолюбительство :?: :!:
Ну интересно, как приговор состоялся или нет ?
Адвокатам надо было делать только одно - требовать определение СТС и перечень таких техсредств. На самом деле такие дела в Москве отвинчивались в пользу пострадавшего, т.е. того кто сделал штуковину.
Очень просто объяснить было бы что это любительский микропередатчик. Диапазон 2-ка, никаких злых умыслов у самого радиолюбителя не было, и т.д., подвести под отсутствие состава преступления.
Главное тут не прогибаться и доконца стоять на своем. А то только дай им прецендент. Тут уже и Р-250М2 припишут в СТС так ка имеет широкий диапазон приема и т.д. Дибилизм процветает всегда на ровном месте.
Очень правильная мысль о техническом эксперте .
Конечно-бы хорошо иметь заключение тех экспертизы до суда.
От сюда можно плясать. Если в местных органах нет своего радиоспециалиста в этой области(мало вероятно.) будут привлекать с мин связи или что-то в этом роде.
По поводу заключения со своей стороны.Их лучше должно быть несколько. Со стороны местного радиоклуба тоже очень желательно. По поводу 145 мгц. Бить на любительский диапазон. Разрешение на эксплуатацию тоже. Короче чем больше бумаг со своей стороны тем вернее. И павторитетнее.
У меня знакомые делали такие штуки на 145 для машин в виде примочки. (назначение прослушивать салон абы машину не украли)
Да и выставить частоту у примочки на 145,500 и потом говорить всем что я радиолюбитель. А потом возмущаться, что на 28 таксисты работают, а вечером мешать соседям смотреть телевизор, отвечая на возмущение что они ничего не понимают в набегающей на антенну радиоволне, а на следующий день свиснуть с работы радиодетали для собственного маразма....
Это наша жизнь!
В любой момент..... так сказать..могуть дать по хлеборезке.
И будут к сожелению правы, никто не заступится, для людей мы шаманы...
Состоялось судебное заседание, выслушали сторону обвинения, но так как не явился главный свидетель, он же покупатель, он же подсадная утка процесс перенесли на август. Из дела выяснилось что опера сами заказали изготовить радиомикрофон, а затем сделали закупку.
Адвоката готовим в техническом аспекте, есть заключение технического эксперта, что сам радиомикрофон, изготовленный из деталей НЕ специального назначения (бытовых) не может обладать специальными свойствами т. е. быть специальным, тем более человек имеет разрешение на изготовление, приобретение и эксплуатацию РЭС любительской службы.
Надеемся на положительное решение суда в августе, о чем обязательно сообщу.
Ежели состоялось судебное заседание, то должны были вручить копию обвинительного заключения, в котором указана фабула обвинения и доказательства, которые обвинение приводит в подтверждение этого обвинения. Для того, чтобы разбить обвинение необходимо опровергнуть либо хотя бы поставить под сомнение доказательства подтверждающие это обвинение. Вы бьете только в одну точку(устройство не предназначено специально для снятия информации), но поскольку вся жизнь состоит из мелочей, то и обвинение состоит из этих же мелочей, и может иметь много уязвимых мест, которые в своей совокупности или может быть одно уязвимое место, далекое от технического аспекта вопроса, и лежащее, скажем, в плоскости юриспруденции, заставит суд принять правильное, в данном случае для нас, решение. В юриспруденции, каждая точка и запятая важны. Поэтому если имеется возможность сбросить в приват копию обвинительного заключения(фамилии можно убрать), то возможно найдуться и другие узкие места обвинения. В любом случае обвинительное заключение нужно исследовать в полном объеме. (Лучше бы конечно все материалы дела, но это не всегда возможно, хотя это и вероятно. Имею же я несколько фотокопий дел на CD, в том числе и одно состоящее из 21 тома).
То US8IDZ
Во первых не забывайте что государства разные.Немного законы отличаются.Ну соответственно и трактование оных тоже разное.
И не забывайте о законе по борьбе с терроризмом. Под эту лавочку можно протолкнуть многое. Очень удобно для отчетности. Зачем напрягаться когото искать когда раз-два и готово.
По поводу заключений экспертов с вашей стороны.Эксперт дающий заключение должен быть легетивен.Т.Е.Специа лист в какойто области.
Допусим если радиомикрофон для бытовых нужд.То к примеру мененджер фирмы торгующей подобной техникой. Ну и наверное лицензия фирмы на вид деятельности. В общем я думаю что отстоите.
Я тут на теме читал вырезки из перечня спецсредств. Если бы я был в россии наверное имел подобные проблемы с законом.
К примеру. Я занимаюсь монтажем и торговлей систем видеонаблюдения. Как я понял из перечня видеокамеры Пин-холл в россии спецсредства. И видеокамеры с высокой чувствительностью тоже. В общем интересная петрушка получается.
НУ А СКЕПТИКАМ типа НАС ЭТО НЕ КАСАЕТСЯ
ВЛЯПАЛСЯ ТАК САМ И ПУСКАЙ ВЫКРУЧМВАЕТСЯ ведь сделал-же передатчик.
Есть очень хорошая пословица.(От тюрьмы и от сумы не зарекайся)
Ну и позвольте привести самый безобитный пример не типа того как под видом по борьбе с терроризмом у тетки из Москвы забрали фирму (диалемма была такого рода или отдаешь фирму полюбовно или статья по борьбе с терроризмом тебе светит. Это в москве.До недавних пор я и сам не верил.
Ах лда наш приер. Что у Вас там за фирмы СТС или ССТ. рассылающие карточки и принудительно берущие взносы под страхом ходатайства о закрытии позывного. К примеру у нас коллективка уже закрыта лет пару и никаких проблем. Ездим и продлеваем в ГИЭ без всяких ходатайств с всяких там непонятных контор.Кто кооперируется кто сам .В общем пробле пока не было.
73 САША
Моё мнение, ненавязчиво.
Почему ему заказали сие изделие? Для чего? Для конкретных дел. И он об этом наверняка знал. Как вышли на него? Значит уже не первый случай. Если нужно шумное, показательное дело, "чтоб другим не повадно было", ему не отвертеться. "Советский суд - самый гуманный суд в мире!". Что делать? Валить не надолго. На время суда и ещё чуть-чуть. Что во всесоюзный розыск подавать будут? Им что, больше делать нечего? Шумихи не получится, идея фикс сама умрёт. Жалею, что в своё время сам не свалил, дешевле было бы. Сваливать надо было ещё до всех допросов и тасканий по ним.
К сожалению, в настоящее время Россия не является правовым государством, то есть - возможны абсолютно любые сценарии. Если у подсудимого уже были такие сделки и менты либо гэбэшники разрабатывают его как личность, дело дохлое, и все равно примерно накажут - см. процессы над учеными последних лет - их всех посадили, хотя дела были очень спорные. Журналиста на ДВ тоже посадили. Тут сможет помочь лишь Страсбург. Присылайте материалы (копию ОЗ и приговор) после суда, возможно - смогу помочь чем-нибудь.
Если же попался случайно-примерно и одноразово без замазки в террор и криминал - пиши во всю прессу, что вокруг есть, постарайся ее привлечь на процесс. Может, кто и придет, это ментам фабрикаторам - серпом по известному месту. Суд навряд ли будет независимым в любом случае, и все решится басманно. Собирай все, даже мельчайшие документы и их копии - при будущем оправдании они пригодятся для взыскания компенсации. Ничего не говори следователям - это твое право.
Любые необдуманные показания будут истолкованы против тебя.
После пяти заседаний, неоднократной неявки свидетелей со стороны обвинения, невосприятие стороной обвинения технических аспектов дела, проведения повторной техничекой экспертизы (так и недавшей однозначного ответа, что все же сделал радиолюбитель), мировой судья вынесла приговор - штраф 15000 рублей.
Радиолюбитель будет обжаловать приговор в районный суд.
Для тех кто забыл суть дела напомню, работники отдела "К" сами нашли радиолюбителя, созвонились с ним и заказали ему изготовление радиомикрофона, а затем оформили как изготовление СПЕЦИАЛЬНОГО технического средства и громко отрапортовали по 2-м местным каналам телевидения и в 3-х газетах.
Собранный радиомикрофон изготовлен на любительский 2-х метровый диапазон из деталей широкого применения (не специальных), не закомуфлирован под другой предмет и имеет дальность действия 15 м., прием осуществлялся на УКВ радиостанцию Alinko.
Опять этот отдел "Ка"! Помню на заре их деятельности, лет пять назад, "наехали " они на нашу контору (разрешение на торговлю и ремонт имелось), забрали всю имеющуюся аппаратуру и хотели дело в суд передавать(мол не сертифицированным торгуете и ремонтируете запрещеное). Так я добился чтобы дело рассматривали в Госсвязьнадзоре - они, как выяснилось, единственные компетентные органы, которые могут рассматривать подобные вопросы. А все остальные менты по закону не могут отличить детскую игрушку (или сотовый телефон) от радиопередающего средства. Ну нет у них на то полномочий и все тут! Точно не знаю, но возможно, у этих, с отдела "Ка" до сих пор нет таких прав (решать что есть что - подслушка или игрушка). А значит все проведенные ими мероприятия в отсутсвии инспектора Госсвязьнадзора(един ственного компетентного в этом вопросе лица) являются незаконными, могут быть обжалованы и не имеют юридической силы. По моему так. Если я не прав, пусть поправят меня более осведомленные присутствующие здесь люди.
В моем же случае все кончилось для них неожиданно - пока они "думали" чем меня "зацепить", я почитал "умные" книжки и нашел пару строк о сроках рассмотрения таких дел, подождал когда они пройдут и забрал всю аппаратуру обратно: не уложились в сроки - отдавайте без суда! Спасибо, помог добрым советом один знакомый судья (тоже радиолюбитель, только без позывного), а то бы тоже присудили бы штраф какой нибудь.
И еще, я думаю, что ни кухонный нож не может считаться оружием пока его не применили "не по назначению", ни какое либо техническое средство, изготовленное кустарно, пока его не применили в криминальных целях. Если цели сделки не писались ментами на камеру, и нет некаких свидетелей, кроме них самих - ничего они не докажут.
Хотя, может зря мы помогаем советами тому кулибину? Ко мне иногда обращаются подозрительные личности с подобными заказами и я знаю какие последствия могли бы быть не откажись я. Террористам тоже кто-то помогает радиоуправляемые взрывы делать. Не зная подробностей, трудно обьективно судить.
Не знание подробностей - это главное...
В любом случае задача обвинения
ДОКАЗАТЬ принадлежность изготовленного изделия к СПЕЦИАЛЬНЫМ ТЕХНИЧЕСКИМ СРЕДСТВАМ.
Ссылаясь на законодательство.
А задача защиты
добиться признания судом, что ДОКАЗАТЕЛЬСТВА представленные обвинением таковыми не являются.
Если в законе не определены признаки специального средства - то это головная боль обвинения.
Пример с кухонным ножом не удачен - в области холодного оружия все прописано относительно четко.
А вот если взять например молоток - то при должной степени идиотизма его можно объявить и спецсредством.
Хотелось бы знать подробности. От такой фигни никто из нас не застрахован.
Подробней, чем рассказал Jim уже некуда.
Я лично был на всех заседаниях суда, потому как это мой товарищ - мы вместе радио начали заниматься.
Если вас что-то просит сделать даже знакомый вам человек - посылайте вежливо нафиг.
Вот и весь сказ.
Для любителей подробностей.
После изьятия радиомикрофона, работники отдела "К" заказали провести техническую экспертизу у спецов в области радио - в областном ФГУП РЧЦ. Там сделали описание предмета исследования, точно определили частоту, вид модуляции (даже приложили спектрограммы сигнала!), определили дальность действия. На последний, самый главный вопрос -"Относится ли данное изделие к специальным техническим средством предназначенным для негласного получения информации (СТСНПИ)" ответили - "Данное изделие можно отнести к СТСНПИ" и сослалались на ПП РФ от 01.07.1996 №770 " Перечень видов СТСНПИ в процессе осуществления оперативно розыскной деятельности". Все бы ничего, но в данном постановлении правительства НЕТ признаков относящих то или другое средство к специальным, там они (средства) только перечисляются.
Экспертизу в РЧЦ проводил инженер, которого (как выяснилось позже) работники МВД и раньше привлекали для экспертиз по части радиосредств, самое смешное - сам радиолюбитель имющий позывной, а вообщем то хороший человек.
Вторая экспертиза проводилась в Москве в лаборатиории МВД. Их спецы отнесли самодельный радиомикрофон к СТСНПИ потому, что он работает НЕ на частотах для бытовых микрофонов (а на любительском 145 МГц) и у как выяснилось у него НЕТ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ питания!
Жизнь интересная штука.
Да выключатель -это серьёзный аргумент в пользу СТС... :cry:
(Кроме шуток!) Налицо желание обеспечить бесперебойную работу изделия.... Но это с одной стороны.... Если же линейные размеры изделия, реальная акустическая дальность его (расстояние с которого может разборчиво передаваться речь ) не позволяют отнести к СТС .... то это - обычный бытовой радиомикрофон....
В общем?.... совокупность признаков за или против отнесения девайса к запрещённым изделиям... Судья должен быть убеждён сообразно аргументам... Всё ещё зависит от профессиональности сотрудников пресловутого подразделения.... Зачастую для "палочки" фабрикуют дела на "простофиль" от радио, с последующим гордым рапортом о "победе".....
ЫВОД: Радиолюбители! Пополните ряды сотрудников милиции в соответствующих отделах! Этим вы поднимете престиж радиолюбителей (с позывным или без - неважно) среди населения и защитите своих собратьев от произвола неграмотных блюстителей закона!!! :super:
ЫВОД: Радиолюбители! Пополните ряды сотрудников милиции в соответствующих отделах! Этим вы поднимете престиж радиолюбителей skipped
А заодно и блюстителей закона, в том числе и их технический уровень :wink:
RV4CD писал:
....Да выключатель -это серьёзный аргумент в пользу СТС... (Кроме шуток!) Налицо желание обеспечить бесперебойную работу изделия....
Можно подумать, что современные микровыключатели изменят положение, вообще то суду неплохо бы это спросить автора РАДИОЛЮБИТЕЛЯ-КОНСТРУКТОРА, а не истолковывать в пользу обвинения.
.....Если же линейные размеры изделия, реальная акустическая дальность его (расстояние с которого может разборчиво передаваться речь ) ....
Приведите пожалуйста название и номер документика где оговариваются эти технические характеристики радиомикрофонов относящих их к СТС, если сможете процитируйте с указанием цыфирек в мм, В, dB и др., а так это все рассуждения которые к делу УВЫ не пришьешь.
Всем! Поскольку будет слушание дела во второй инстанции нужен аргументированный ответ на поставленный еще летом вопрос: назовите документ где приводятся технические характеристики радиомикрофонов, позволяющие относить их к СПЕЦИАЛЬНЫМ.
На комментарии по поведению на суде или трудной доле радиолюбителей в нашей стране можно не тратиться.
Люди не надо сливать документы которые лекго найти в инете тем более о регистрации и лицензировании, это не из той оперы, так же пожалуйста не надо коментариев. Все детали дела не привожу, радиолюбителя действительно подставили, оформив как следует по УПК, но у него есть разрешение на зксплуатацию РЭС ЛС, а микрофон на частоту 145 МГц. То что сделал радиолюбитель собрано из деталей широкого применения (конд. микрофон от бытового магнитофона, микросхема ТХ малой мощности, батарея крона) и главное НЕ закамуфлировано в другой предмет.
Весь вопрос в том - чем отличается просто радиомикрофон от специального, ибо в ст. 138. п.3 говориться именно о специальном !!! техническом средстве, к которым при определенных свойствах можно отнести и радиомикрофоны. Точно так же кухонный нож можно отнести к холодному оружию или нет, ведь он длинный и острый и т. д. Что бы нож относился к оружию он должен обладать определенными свойствами и они описаны.
Еще раз у кого есть определение термина "СПЕЦИАЛЬНОЕ техническое средство" лучше со ссылкой на документ или судебную практику.
До суда осталось 7 дней, дело в создании прецидента, потом другие суды в подобных случаях с радиолюбителями будут поступать так же.
Специальное или неспециальное определяет экспертиза. Как правило ее проводят специальные ЭКУ (экспертно-криминалистические управления) различных ведомств, по ст.138 и иже с ними-как правило ФСБ или МВД. Угадайте с трех раз, какой будет вывод экспертов, если сторона обвинения сама эту экпертизу назначает, сама же и выносит решение? Ну если только сжалятся над бедолагой, то может и признают игрушкой. Одного решения эксперта мало, нужно чтобы еще и суд признал деяние преступлением, опять таки зависит от настроения судьи и вашей биографии. Четкого критерия и исчерпывающего перечня спецсредств не существует, кроме того з-н от 1996 года древний как ***** мамонта и любой мобильник со встроенной камерой сразу попадает под действие этого з-на. Многое зависит от того, что будет на суде заявлять подсудимый, если он начнет давать признательные показания, то даже оставленный на столе включенным на запись магнитофон "Весна" будет признан орудием преступления,только если будет доказан умысел на негласное получение информации. Показания, полученные в порядке предусмотренном УПК являются допустимыми и могут быть приобщены к делу. В этом случае вперед, на каторгу. Если скажет, что забыл нажать кнопку и выключить запись и случайно подслушал разговор, это уже не преступление. Проблема в низком уровне правовой и технической грамотности лиц, занимающихся ОРД и суд.органов, при рассмотрении дел начинают обращаться к постановлениям Пленума ВС РФ, но там еще очень мало суд.практики. Многое зависит также от стороны защиты и ее задача быть "в теме", т.е. в совершенстве владеть предметом суд.разбирательстваи четко определить его правовую позицию. Можно представить любое СТС как например суперновомодное средство защиты квартиры (машины) с целью слухового контроля обстановки. Согласно з-нам РФ, каждый имеет право защищать жизнь(здор.) и собственность любым законным способом. Способ не должен быть общеопасным (типа минировать забор вокруг огорода или подавать 380В на ручку двери) или причинять вред иным лицам-нету тела, нету дела. Пользуясь положениями ст.51 К РФ не давать показания против себя и своих близких лучше молчите, дабы не наговорить лишнего. Любыми способами добивайтесь непризнания изделия спецсредством, потому как это прест. требует наличия двух составляющих: факта сбыта и наличия спецсредства, связанных друг с другом ПСС. Допустим доказали факт сбыта, но обломались на признании железки СТС, все, обвинение рассыпалось. Можете требовать компенсации за причиненный матер. ущерб в виде недополученной з/п за время, проведенное в СИЗО (если мера пресечения в виде содерж.под стражей) или лечения почек, отбитых в ходе предварительного следствия. Короче, ищите адвоката-радиолюбителя!
PS\ Многие "преступления"в нашей стране раскрываются для улучшения статистики раскрываемости,то есть по звонку свыше. Что за непорядок, как так, кражи раскрываем, а вот по 138й тишина, ни одного раскрытия. В таком случае начинают пинать начальника соотв. управления за плохую работу. Логика проста-раз статью придумали, значит она должна работать. Раз есть управление оно должно давать пойманных преступников и оправдывать финансирование. Звезды на погоны просто так не дают! Вот и ловят дятлов с микрофонами или старушек с баночкой мака для пирожков. Деньги на борьбу с преступностью выделяют из бюджета, за них нужен отчет, деньги в бюджет берут из наших налогов, то есть у нас с вами. Так мы сами финансируем свои проблемы! Вот такая блин петля обратной связи.
Golfstream
30.03.2006, 17:53
Что Вы все тут заладили о спецсредствах. Даже если и спецсредство, ну и что? Обвинению нужно доказать, что оно испоьзовалось для корыстных, преступных целей. А если оно вообще не использовалось?
О чём тогда речь, господа?
Что Вы все тут заладили о спецсредствах. Даже если и спецсредство, ну и что? Обвинению нужно доказать, что оно испоьзовалось для корыстных, преступных целей. А если оно вообще не использовалось?
О чём тогда речь, господа?
Потрудитесь прочесть саму статью УК о которой идет речь. Тогда поймете, что Ваш вопрос неуместен.
Что Вы все тут заладили о спецсредствах. Даже если и спецсредство, ну и что? Обвинению нужно доказать, что оно испоьзовалось для корыстных, преступных целей. А если оно вообще не использовалось?
О чём тогда речь, господа?
У нас спецсредства фактически приравнены к оружию, сам факт незаконного владения которыми дает основание для привлечения лица к уг.ответственности. Сложность данного вопроса заключается в том, что если с автоматом Калашникова все ясно, то грань между СТС и неспециальным ТС весьма размыта и у суда нет четких критериев, по которым их можно отличать.
to Jim
Категорически согласен с RX3APL. Цитата другого:
для "палочки" фабрикуют дела на "простофиль"
Наверное, Вас пытаются развести, но дело пахнет керосином... Нужен толковый , адвокат, который сможет доказать, что не запрещено, то разрешено. Но это тяжело в России.. Настраивайтесь на Страсбург, сейчас чтоб туда приняли заяву достаточно пройти суд областной. А там вся труха, что предъявили, развалится в прах, даже издержки платить не надо. Стыдно конечно, за наш самый гуманный суд в мире. Наверное, не по теме написАл, но такое обвинение может родиться только на нашей нищей Родине, в других местах спокойно идёшь и покупаешь СТС и если попался - садишься.А у нас - паяешь сам всякую фигню для знакомых, а уж куда они её применят - хрен их знает-ЭТО ОСНОВНОЙ АРГУМЕНТ
Не областной, но после суда II инстанции, для федерального суда таковым явится областная кассация, для мирового - апелляция в федеральном суде. После этого можно высылать в Страсбург.
Ну вот, Конституционный Суд принял решение по ч3 ст138 УК РФ.
http://www.rg.ru/2011/04/13/ks-grazhdane-dok.html
признав норму конституционной.
К сожалению, оно не прояснило неопределенность закона, а напустило тумана еще больше. КС непонятно на каком основании расширил объект преступления ч3 ст 138 УК РФ за пределы самой статьи, охватив им ст.137, ст139 УК РФ с целью превентивной !!!! защиты прав, особо :-) гарантируемых ст 23, 24, 25 Конституции РФ (заодно прямо ущемив права, не очень сильно гарантируемые ;-) ч4 ст 29, ч1 ст 34, ч2 ст45, ч1 ст46 Конституции РФ). Это расширение объекта преступления привело к принципиальной невозможности отделения СТС НПИ от обычных технических средств, так как невозможно отделить технические средства предназначенные для негласного получения личной и семейной тайны от иных технических средств, так как технические средства не умеют определять смысл информации (личная она или семейная или не защищаемая законом).
Какая связь между СТС НПИ и проникновением в жилище против воли проживающих в нем лиц вообще непонятно.
Признаки, СТС НПИ, в качестве примера предложенные КС, к прежним туманным определениям типа камуфлированности (как его отделить от совмещения функций или декорирования?) добавляют новые: малогабаритность (это сколько? 4 см или 6см или 10см?), использование массовым потребителем (массовым это сколько? 100? 1000? 10000?), обнаружение только специальными приборами (какие приборы относятся к специальным?), функциональное предназначение для использования специальными субъектами (что обуславливает это предназначение?).
В общем, да здравствует наш Конституционный Суд - самый политизированный суд в мире. Хотя не очень понятно почему это заведение называется судом.
Более подробный обзор решения КС находится здесь
http://sites.google.com/site/138ukrf/ks-pravo-ili-politika
ex RL7/ A-Ata
17.05.2011, 20:16
Германию можно всю садить у тюрму...здесь многие пользуются радиопереносчиками.. ..до радиуса излучения 300м разрешено.
Хабиб Габитов
17.05.2011, 20:49
да все это хорошо но у меня друг радиолюбитель (правда не коротковолновик) полтора года получил за радиомикрофон условно
могу написать про то как это было но не сегодня спать уже охота
Ну вот, Конституционный Суд принял решение по ч3 ст138 УК РФ.
http://www.rg.ru/2011/04/13/ks-grazhdane-dok.html
А что вам так не понравилось? Все четко написано, и расписано.
Между прочим если я изготовлю к примеру РА или UW3DI, или еще чего нибудь и продам его вам, по вашей же просьбе - тоже нарушение по УК 171, если нет разрешения на такой вид деятельности у меня. И это как минимум.
А если микрофон был изготовлен на частоту 145МГц то по сути постановления КС - все наши РЭС, КС относит к спец. средствам = это уже совсем плохо.
Igor-UGG
18.05.2011, 20:48
to RK9abj
Не вносите путаницу. Если кто-либо изготавливает радиоэлектронное средство (РА и/или UW3DI), то за это ответственности не предусмотрено. Ответственность будет только за их использование, если будут нарушены определённые ФЗ "О связи" условия использования частот и РЭС, и только по ст.13.4 К РФ о АП.
В данном случае рассматривался вопрос изготовления именно специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации.
По другому:
Можно сделать радиомикрофон - за это ничего не будет.
Если начать его использовать, а его его параметры не соответствуют п.12 или 13 Изъятия из перечня радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств, подлежащих регистрации (Приложение к Перечню, утвержденному Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.10.2004 № 539 "О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств" с изменениями, утвержденными постановлениями Правительства Российской Федерации от 25 июля 2007 г., от 13 октября 2008 г., от 17 марта 2010 г. (http://base.garant.ru/12137217.htm)), то можно попасть под административную ответственность по ч.1 ст.13.4 К РФ о АП (Нарушение правил проектирования, строительства, установки или регистрации радиоэлектронных средств и (или) высокочастотных устройств (http://www.consultant.ru/popular/koap/13_14.html#p3758)).
А вот если этот микрофон будет установлен в квартире соседей без их ведома или какой-нибудь фирме без ведома её владельца, то он уже будет являться специальным техническим средством, предназначенным для негласного получения информации. Это уже будет классифицироваться по уголовному кодексу и уже будет выясняться и что делалось - микрофон или подслушка, и кому за что отвечать.
to RK9abj
Не вносите путаницу...........
По другому:
Можно сделать радиомикрофон - за это ничего не будет.
Если начать его использовать, а его его параметры........... ....
Вы сами вносите путаницу, т. к. ч. 3 ст. 138 УК РФ предусматривает ответственность за производство СТС если наша радиоподелка будет признана таковой, а четкого определения что такое СТС (его признаки) как это сделано в других станах по прежнему нет.
Вся история, с чего началась эта тема, после рассмотрения дела мировым судьем, затем в районном, областном и верховном судах, закончилать выплатой штрафа в размере 200 тыс. рублей c конфискацией радиомикрофона и орудия его производства (паяльник и горсть радиодеталей).
Решение Конституционного суда по практике применения ст. 138 УК РФ мало что меняет, по прежднему все на усмотрение суда (судьи). Наличие грамотного, материально заинтересованного в решении дела в пользу обвиняемого в суде первой инстанции архи важно, чаще всего адвокат получает свое, независимо от решения суда.
закончилать выплатой штрафа в размере 200 тыс. рублей
Что-то Вы насчет 200 тысяч преувеличили ;)
А что вам так не понравилось? Все четко написано, и расписано.
То, что нет достаточных критериев относимости технических средств к категории СТС НПИ https://sites.google.com/site/138ukrf/ks-pravo-ili-politika
Получается что сотовые телефоны тоже СТС операторы могут дистанционно включать микрофон.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;b ase=LAW;n=106805
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 1 июля 1996 г. N 770
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ СПЕЦИАЛЬНЫХ ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ
(РАЗРАБОТАННЫХ, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ, ЗАПРОГРАММИРОВАННЫХ)
ДЛЯ НЕГЛАСНОГО ПОЛУЧЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ В ПРОЦЕССЕ
ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ОПЕРАТИВНО - РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
1. Специальные технические средства для негласного получения и регистрации акустической информации.
2. Специальные технические средства для негласного визуального наблюдения и документирования.
3. Специальные технические средства для негласного прослушивания телефонных переговоров.
4. Специальные технические средства для негласного перехвата и регистрации информации с технических каналов связи.
5. Специальные технические средства для негласного контроля почтовых сообщений и отправлений.
6. Специальные технические средства для негласного исследования предметов и документов.
7. Специальные технические средства для негласного проникновения и обследования помещений, транспортных средств и других объектов.
8. Специальные технические средства для негласного контроля за перемещением транспортных средств и других объектов.
9. Специальные технические средства для негласного получения (изменения, уничтожения) информации с технических средств ее хранения, обработки и передачи.
10. Специальные технические средства для негласной идентификации личности.
Почитать что такое "Незаконные производство, сбыт или приобретение в целях сбыта" можно так же в комментариях к УК РФ.
Суть, не важно на какой частоте и каким видом излучения - важно то что есть факт установки данных устройств, (изготовления умышленно и продажи с целью наживы)применения их без ведома ... ну и как отягчающее обстоятельство то что обнаружить установленную закладку не возможно при помощи обычного бытового УКВ радиоприемника, а раз так то только спец. средствами к коим и относит КС наши трансиверы и UW3DI и тд.
Получается что сотовые телефоны тоже СТС операторы могут дистанционно включать микрофон.
Только по решению суда.
Походу , если так и дальше будет - мы не только трансиверы не сможет делать самодельные, а даже РА, СУ и даже мелочевку типа интерфейсов. Скоро на паяльник нужно будет отдельное разрешение как на РЭС.
Боятся правители радиолюбителей. Не забыли кто помогал в начале 90-х держать связь в известных событиях..
На постройку или повторение трансивера, передатчика требуется разрешение от радиочастотного центра, дается на год сколь мне память не изменяет, не успели - продлеваете еще на год. Его вроде как еще никто не отменял, по законодательству - должен быть только единичный экземпляр для личного использования, с последующим измерение параметров излучений и постановкой РЭС на учет в РЧЦ как РЭС кустарного производства. С Ра более 100Вт надо разрешение от Роспотребнадзора - СЭС, для ваших условий его эксплуатации. Так что использование Ра более 100Вт без измерений ЭМН создаваемой антенной (антеннами) установленными где либо (хоть в пустыне) с этим Ра тоже противозаконно. Так вот вкратце.
Igor-UGG
24.05.2011, 20:24
Походу , если так и дальше будет - мы не только трансиверы не сможет делать самодельные, а даже РА, СУ и даже мелочевку типа интерфейсов.
Да вроде в Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 31 марта 2011 г. N 3-П (абзац 4 п.3.3) чётко сказано:
"...специальных технических средств, которые разработаны, приспособлены или запрограммированы именно для целей негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации от лиц, в отношении которых они применяются; закамуфлированы под предметы (приборы) другого функционального назначения, в том числе бытовые; обладают свойствами, прямо указанными в нормативных правовых актах; обнаружение которых возможно только при помощи специальных устройств; которым приданы нужные специальные свойства (проведение специальной технической доработки, камуфлирования)".
Не камуфлируйте при изготовлении свой трансивер под папку для бумаг, РА под тюбик губной помады, а СУ под смятую пачку от сигарет, которые курит Ваш сосед (шеф конкурирующей организации) и не подкладывайте их им без их ведома.
UW3DI, в предлагаемом автором исполнении, назвать специальным техническим средством можно только в пародии на плохой детектив.
Не камуфлируйте при изготовлении свой трансивер под папку для бумаг, РА под тюбик губной помады, а СУ под смятую пачку от сигарет, которые курит Ваш сосед (шеф конкурирующей организации) и не подкладывайте их им без их ведома.
Ну просто золотые слова - сделал и используй сам и не давай использовать другому, и все будет в ажуре.
Igor-UGG
24.05.2011, 20:36
На постройку или повторение трансивера, передатчика требуется разрешение от радиочастотного центра, дается на год сколь мне память не изменяет, не успели - продлеваете еще на год. Его вроде как еще никто не отменял, по законодательству - должен быть только единичный экземпляр для личного использования. После вступления в действие с 01.01.2004 ФЗ "О связи" №126-ФЗ не требуется никаких разрешений на приобретения, постройки. Приобретай и/или строй столько, сколько войдёт в личное подворье. Не допускается только использование для работы с излучением (только с излучением) без регистрации, но это тоже не более чем декларативная процедура, регистрируй хоть каждый день новый.
Писали про это уже десятки раз, так же как и про освидетельствование передающего радиотехнического объекта. Зачем выдавать за действительное то, что кануло в минувшее семь лет назад?
UW3DI, в предлагаемом автором исполнении, назвать специальным техническим средством можно только в пародии на плохой детектив.
Игорь! В нашей стране ВСЁ ВОЗМОЖНО.
Как вариант: сосед пишет на Вас пасквиль в отдел "К" , что вы используете устройство подавляющее сигналы телецентра. К Вам приезжают и смотрят, что Ваш QRP трансивер самодельный и сделан в корпусе от одного промышленного прибора, а РА к нему до 100 Вт из другого. По их меркам это уже КАМУФЛЯЖ.
СУ сделано из третьего корпуса, телеграфный ключ - из четвертого.
"О! А Ваше устройство есть в списке разрешенных? Нет?! Гражданин! Пройдемте!"
Как Вам такое развитие событий?
Igor-UGG
24.05.2011, 21:02
Про пасквили от соседей - оч. знакомо: каждую весну и осень у таких писателей пик активности и строчат они в разные организации действительно не жалея бумаги. Вплоть до такого: мой сосед использует самодельный сверхмощный излучатель, от которого сгорел мой холодильник, чайник и видеомагнитофон, который находился в это время у сына в другом районе, а телевизор не сгорел, потому, что я от него шнур спрятал в тумбочку.
А вот про то, что кого-то из р/любителей области (из тех, кто действительно использует самодельные аппараты только в полосах частот, отведённых любительской службе) начали прессовать притягивая на использование специальных технических средств - не слышал.
После вступления в действие с 01.01.2004 ФЗ "О связи" №126-ФЗ не требуется никаких разрешений на приобретения, постройки. Приобретай и/или строй столько, сколько войдёт в личное подворье. Не допускается только использование для работы с излучением (только с излучением) без регистрации, но это тоже не более чем декларативная процедура, регистрируй хоть каждый день новый.
Писали про это уже десятки раз, так же как и про освидетельствование передающего радиотехнического объекта. Зачем выдавать за действительное то, что кануло в минувшее семь лет назад?
А какое он отношение имеет к нам ? в этом НПА о нас там на слова ! - в моем понимании, для страховки от попадания ... только такой путь.
К сожалению автор топика ответа на свой вопрос не найдет. Закон написан так, чтоб его можно было в случае надобности вывернуть наизнанку. У государства должны быть легальные пути засадить, если оно того захочет. Овчарка это милицейская собака или нет? Собака тоже является спецсредством-она наркоту или взрывчатку ищет, зеков охраняет. Т.е. обладает всеми признаками спецсредства. Извините за упрощение, но под спецсредство можно натянуть все что угодно. Даже обычную рацию, если ее включить на передачу и оставить в помещении, то она будет 1.негласно, 2. передавать, 3.информацию. Вот три признака для того, чтобы начать преследование.
Суд будет скорее всего признавать или не признавать спецсредством устройство, если оно уже засветилось в деле. Если негласно была добыта информация, то это устройство будет признано орудием преступления и его сбыт или изготовление будет выделено в отдельное производство. А так даже обычная радионяня по нашему закону является самым настоящим спецсредством. Как бы маразматически это не выглядело. Не ту страну назвали Гондурасом.
Igor-UGG
24.05.2011, 21:20
to RK9ABJ
ФЗ "О связи" №126-ФЗ устанавливает правовые основы деятельности в области связи на территории Российской Федерации и на находящихся под юрисдикцией Российской Федерации территориях, определяет полномочия органов государственной власти в области связи, а также права и обязанности лиц, участвующих в указанной деятельности или пользующихся услугами связи.
Радиолюбители являются пользователями радиочастотным спектром и лицами, использующими (для работы с излучением) радиоэлектронные средства. Так что прямое.
А ещё мы абоненты и пользователи услугами связи, правда в этом случае можно и не знать об этом законе...
to RX3APL:
Про обычную радиостанцию (абз.1) Вы правы, критерием будет являться то, в каком помещении и на каком основании она оставлена.
http://www.consultant.ru/popular/communication/ - укажите какая именно статья именно это утверждает о чем вы говорите ?
Igor-UGG
24.05.2011, 22:07
to RK9ABJ:
Посмотрите преамбулу закона, статью 2. Ещё можно ч.5 ст.22 (это про использование РЭС).
Читал это все и не раз, и у нескольких юристов консультировался - вывод один, все это ну никак нам не помогает, просто никак ... суть вот в чем. У вас и у меня в бумаге на аппаратуру записано - Вид службы - Любительская, а в законе такой службы нет (вообще слова). Вот тут и проблема, любой юрист относит в лучшем случае как радиоэлектронные средства любого назначения. По ранжиру ФЗ самые последние, преимуществом большим обладают РЭС гражданского назначения - СиБи ... а если вообще докопаться то выданный документ где написано любительская служба не соответствует этому ФЗ. Что мне и посоветовали не ссылаться на него никогда так как нет явного упоминания о любительской службе. В роде как распределение существует но в ФЗ нет слова любительская служба, а значит иная. На практике применение ФЗ О связи в плане радиолюбительской службы, в разрезе разбирательств ставит самого же радиолюбителя еще в более подвешенное состояние, и запутывает даже опытных юристов. Юристы читают законы буквально. В лучшем случае поймут что любительская служба это часть гражданского применения РЭС, но не более и то оспоримо. И это только часть айсберга ...
Вот сюда б добавить - Любительская служба, и проблем бы с применением было б меньше
3. Радиочастотный спектр включает в себя следующие категории полос радиочастот: преимущественного пользования радиоэлектронными средствами, используемыми для нужд государственного управления, в том числе президентской связи, правительственной связи, нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка;
преимущественного пользования радиоэлектронными средствами гражданского назначения;
совместного пользования радиоэлектронными средствами любого назначения.
По сути закона надо либо добавить в ФЗ упоминание о Любительской службе или из документов на РЭС изъять - переписать - Гражданского назначения. Опять же в сетке распределения частот указана Любительская служба, короче доработать надо этот ФЗ.
Igor-UGG
25.05.2011, 06:24
ФЗ "О связи" по вопросу использования радиочастот не является законом прямого действия и в нём не определено ни одной службы связи. То, что перечислено в ч.3 ст.23 Закона, это категории полос частот, а никоим образом не службы связи.
Все виды служб, в соответствии с ч.1 ст.23 Закона определены в Таблице распределения полос частот между радиослужбами Российской Федерации (Постановление Правительства РФ от 15.07.2006 №439-23).
"РЭС гражданского назначения – СиБи" это "обиходное наименование", вообще-то это "РЭС сухопутной подвижной службы". Никакого приоритета перед другими службами ФЗ "О связи" их пользователям не даёт.
p.s. Ушли от темы.
p.p.s. Дмитрий, при необходимости – в личку.
ДА!!!!! У меня на самолете стоит камера. 30 грамм, куплена в магазине электроники, используется без переделок. Как я смтрю, это уже статья! Лежит вторая, для полетов "от первого лица" частота 1,2 ГГц (не бытовая). С ней вообще все сложно. Хоть и приобретена законно, но к ней нужно припаять разьем питания (произвести модификацию), да и тумблера отключения нет (спасибо за предупреждение, сегодня же припаяю!). Еще одна статья!
Нормально так живем!
А почему-же не привлекают к ответственности по этой статье всех собственников =недвижимости= ,которые оборудованы СТС в виде наружных камер видеонаблюдений ?
Я сильно сомневаюсь,что у них имеются какие-либо разрешения на их установку.Многие люди даже не подозревают об их наличии....А видеорегистраторы на авто ?
----------------------------
Михаил
А что-бы установить на объекте, собственником которого я являюсь технические средства безопасности (в т.ч. и видеонаблюдение) , мне и не нужно никаких разрешений. И производство этих работ сейчас не лицензированная деятельность. Единственное что я вижу в общественных местах (на основании чего это делается не знаю), висят таблички "Ведется видеонаблюдение", часто таблички висят и там где нет никаких камер.
Светлана Юшина
08.06.2012, 17:20
Привлеките авторитетного эксперта со своей стороны,к примеру зав. кафедрой ВУЗа,главного инженера теле-радио центра или извесного радиолюбителя первой категории.При этом ваш адвокат должен его представить в суде официально!
Пусть доказывают сходство конструкции с тем очём я писал ранее,это серьёзный шанс.Поскольку сторона обвинения для экспертизы привлекает как правило случайных людей,которые меньше берут за свою работу...Их можно задавить "авторитетом"
Поскольку вы не описали подробно обстоятельства "подставы" то и консультировать вас по конкретным моментам дела нет возможности.
Желаю вам удачи,но если вы сами приложите силы и средства то пожелания не понадобятся :)
А прецидента не будет,это отдельный рядовой случай и второго такого не будет,не надо пугать народ.
Помогите мне!!! Я попала в похожую ситуацию...
Прошу прощения, я может не совсем в тему. Но просто не знаю куда обратиться. Я мать двоих детей, живу в Калининграде, не работаю т.к в декрете по уходу до 3-х лет. Живем с родителями, детское пособие, я уже не получаю, весь доход только зарплата мужа.
Я создала (в Контакте) свою группу и мы с моим подругам заказываем вещи из Китая. (там дешевле) Был у меня и альбом со шпионскими штучками (в Китае они продаются на всех торговых платформах). Однажды со мной связался некий Николай Парфенов и попросил заказать ему часы с видео камерой. К его сожалению их не оказалось на том сайте и он попросил меня поискать их ему. Все что я находила, отправляла ему в личные сообщения.( В тот момент я не знала что это не законные вещи и что их нельзя приобретать, а Н. Парфенов знал и намеренно подтолкнул меня к нарушению закона.) Он выбрал часы, я назвала ему окончательную сумму.
За оказание услуг перевода денег и отслеживания заказа до вручения покупателю. После третьего приобретения таким образом часов но пришел не один и сообщил мне что это была контрольная закупка отдела «К». Выдали повестку к ним в отдел. Я приехала, мне не предъявили ни какого обвинения и не завили уголовного дела. Предлагали написать чистосердечное признание...(но вчём???!) Я что кого-то убила, ограбила или наркотиками торговала??? Я взяла 51 статью и не стала свидетельствовать против себя. И теперь мне предъявляют обвинение в продаже спец технических средств.
Вчера звонил следователь и сказал мне, что уже завели уголовное дело, часы признали спец техническим средством и мне надо найти себе адвоката. Я в ужасе... У меня нет денег на адвоката! За Что!!! Теперь меня или посадят, разлучив с семьей и детьми или оштрафуют, на 200 000 руб. ... ПОМОГИТЕ МНЕ КТО НИБУДЬ!!!
RV4AI, Sergey
08.06.2012, 17:53
Помогите мне!!! Я попала в похожую ситуацию...Прошу прощения, я может не совсем в тему. ПОМОГИТЕ МНЕ КТО НИБУДЬ!!! Светлана, найдите в своем регионе квалифицированного эксперта, который, если дело обстоит так, как Вы пишете, без особого труда покажет, что в Вашем случае реализована очевилная и махровая провокация. Полагаю, у Вас осталась вся переписка с неким гр-ном Панферовы (Парфеновым)? Если такого эксперта не окажется, то дело плохо, отбиваться придется самой, но суть вашей аргументации должна быть связана с подтверждаемым фактомкоммуникативно й провокации. Будьте готовы к тому, что исследование (экспертизу) придется оплатить. Бизнес - штука опасная, особенно та, в котору Вы без должной правовой подготовки вляпались...
в Вашем случае реализована очевилная и махровая провокация.
Причем здесь провокация ?
Тем более что
Был у меня и альбом со шпионскими штучками
то есть сама предлагала.
Незнание закона не освобождает от ответственности.
Но на первый раз не посадят , не волнуйтесь.
ПОДСТАВА !! ДЛЯ ИМИТАЦИИ КИПУЧЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ !!
оштрафуют, на 200 000 руб. ...
Светлана, вас жалко, однако именно таким будет приговор.
Именно такие приговоры получили почти все, кто проходил по138.3
У полиции есть экспертиза и доказанный факт продажи вами СТС.
Никакими сторонними экспертизами «перебить» полицейскую экспертизу не получится. Не слушайте глупых советов, берегите здоровье и собирайте деньги на будущий штраф.
Вот вам детский пример. Вы купили и перепродали по просьбе Иванова АК-74У. Думали, что АК-74У не автомат, а ММГ. Экспертиза доказала, что это настоящий автомат. Всё ст.222.
Доводы, что вас склонил к покупки с последующей продажей именно сотрудник (агент) полиции Иванов, для суда пустой звук.
Подобные полицейские мероприятия проводятся часто и по разным статьям УК РФ, так сказать.
Светлана, найдите в своем регионе квалифицированного эксперта, который, если дело обстоит так, как Вы пишете, без особого труда покажет, что в Вашем случае реализована очевилная и махровая провокация.
:crazy:
Самый глупый совет. Автор «молодец» не_отличает провокацию от оперативной работы!
За оказание услуг перевода денег и отслеживания заказа до вручения покупателю. После третьего приобретения таким образом часов но пришел не один и сообщил мне что это была контрольная закупка отдела «К».
Это совсем плохо т.к. многократное нарушение и многократное получение прибыли от незаконной систематической торговли СТС.
Самый глупый совет. Автор «молодец» не_отличает провокацию от оперативной работы! Да уж РАБОТНИЧКИ !!использование мамаши с 2 малолетними детьми !!! показуха ....и такую подставу любой маломальский адвокат докажет ....А где прокурор по надзору за деятельностью К ??? не смешите ...грамотная жалоба в Прокуратуру РФ и ктото выпросит по полной !!
http://yandex.ru/yandsearch?text=часы +с+видеокамерой&clid=9403&lr=213 Да ими весь интернет полон чтож других не судят? Может это вообще видеорегистратор такого дизайна где криминал? И здесь написано что часть 3 утратила силу. http://www.zakonrf.info/uk/138/
RV4AI, Sergey
08.06.2012, 20:28
[QUOTE=R3DZ;663863]Причем здесь провокация ? Тем более что то есть сама предлагала.Максим, я с уважением отношусь к Вашему мнению, но объяснить коротенько, страниц на 10 , ситуацию в контексте того,чем я занимаюсь около 25 лет, не стану, извините. Только что завершил одну из экспертиз с близким ситуационным содержанием... 73!
Добавлено через 13 минут(ы):
Самый глупый совет. Автор «молодец» не_отличает провокацию от оперативной работы!Коллеге с лаг.., извините, порядковым номером вместо позывного: оперативная работа не предполагает провокации, читайте УК, успехов!
Факт нарушения закона именно этим гражданином нужно доказать. Этим как раз и занимается следствие. Представленные примеры здесь не подходят. Во-первых гражданка продала (подарила, дала на время) товар (предмет, устройство), которое было приобретено ею на территории РФ. Если этот предмет запрещён на территории РФ вопрос - как он сюда попал. Субъект преступления. Субъективная сторона - каким образом гражданка этим предметом распорядилась, т.е умысел. Преступление будет в том случае, если будет доказан умысел. Так же будет преступлением, если гражданка добровольно во всём признается и всё подпишет. Не подпишет - её будут пугать неоказанием помощи следствию, т.е. отягчающими вину обстоятельствами.
Гражданин РФ должен быть ограждён от незаконных товаров, услуг, информации соответствующими службами. В данном случае соответствующая служба и должна нести ответственность. Вопрос - какая служба и есть ли такая вообще? А может быть этим и должно заниматься управление "К"?
В данном случае соответствующая служба и должна нести ответственность. Вопрос - какая служба и есть ли такая вообще? А может быть этим и должно заниматься управление "К"?НаД ЛЮБОЙ СЛУЖБОЙ есть ПРОКУРАТУРА !!! и (конкретно прокурор по надзору ...в том числе и за деятельностьб спец.служб )
НаД ЛЮБОЙ СЛУЖБОЙ есть ПРОКУРАТУРА !!! и (конкретно прокурор по надзору ...в том числе и за деятельностьб спец.служб ) Не забудьте - в прокуратуре тоже люди, и стиль в работе большей частью остался прежним - отписаться от жалобщика, тем более когда жалоба на правоохранительные органы. Кроме того молодежь в прокуратуре только из-за парты, опыта работы нет, и чтобы его набрать как раз и поручают заниматься жалобами. Так же и в управлении "К" молодые кадры заставляют искать новые методы работы. Поскольку судебная практика очень мала, то это дело будет для судьи неудобным и очень возможно, что решение будет в пользу обвинения. здесь нужно чётко определить свою позицию: вину должны ДОКАЗАТЬ. Для начала должно быть предъявлено ОБВИНЕНИЕ. Пусть предъявят. А уж потом мы посмотрим - с чем идти в прокуратуру.
Согласен со времен Руденко много воды утекло ....но оперативная работа ( с малолетними детьми !! заранее проигранная ситуация ) да и нужно иметь санкции (по друугому это называктся по другому ) с раздачей слонов мама - не горюй !! а жалока может быть и КАСАЦИОННОЙ !
тем более когда жалоба на правоохранительные органы.
это как раз самое интересное ...(поскольку молодежь не очень управляемая..и творит черти что .слишком крутыми себя чувствуют !(по этому там дружба натянутая !!)
поскольку молодежь не очень управляемая..и творит черти что .слишком крутыми себя чувствуют
Иногда им не оставляют шансов (кстати прокуратура наседает) - вот и остаётся категория тех, кто за себя постоять не может. В управление "К" пришло новое руководство и очень много молодежи или "со стороны".
До того наивно!
Как будто Вы с Луны прилетели.
Десять лет доказывал, что Я не верблюд!!
И Вы думаете доказал?
И Вы думаете таких людей мало?
Ничего Она не докажет!,
если не откупится - будет статья.
Кто не вымок под осенним холодным дождем -
не знает ,как мокра вода!!
А впредь:
прежде чем войти,
подумайте:
как выходить будите!
Солнце светит не для всех - одинаково!
Солнце светит не для всех - одинаково!
Я не понял - Вы таким образом откликнулись на призыв помощи?
.....мы с моим подругами заказываем вещи из Китая. (там дешевле) Был у меня и альбом со шпионскими штучками (в Китае они продаются на всех торговых платформах). Однажды со мной связался некий Николай Парфенов и попросил заказать ему часы с видео камерой. К его сожалению их не оказалось на том сайте и он попросил меня поискать их ему. Все что я находила, отправляла ему в личные сообщения.......... Он выбрал часы, я назвала ему окончательную сумму.
В принципе это настоящая подстава, скорее всего, как и в нашем случае, что бы поставить галочку в отчёте по работе в этом направлении. Вам инкриминируют "...приобретение и (или) сбыт специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации" и как показал мой опыт, в вашем случае сможет помочь только грамотная защита, но имейте в виду, надежда на адвоката понимающего все технические тонкости дела и способного потягаться с МВД-ешной структурой (отдел К) честно говоря минимальна.
Что имеет против вас обвинительная сторона?
1. ваша переписка с заказчиком,
2. факт неоднократного сбыта,
3. заключение экспертизы о товаре.
Если в переписке есть слова доказывающие, что вы знали о назначении товара или лично как то подтверждали что он предназначен для негласного получения, то это очень плохо и может предопределить ход дела - ведь знали. Неоднократность сбыта так же невозможно оспорить, наверняка у них есть запись.
Для судьи решающее значение будет имеет заключение экспертизы, скорее всего проведённое в самом МВД. Добивайтесь проведение повторной, в независимом ведомстве, но здесь немаловажно, кто будет определять куда отправлять и как будут сформулированы вопросы. Если возьмётесь защищать свои интересы сами, то у вас появляются права как то здесь поучаствовать. На мой взгляд предпочтительнее поискать в Ст. Петербурге какой нибудь НИИ связанный с телевидением, поскольку речь идёт о телекамере. О её применении, как "специальное техническое средство" всё сложнее, этот термин к сожалению имеет очень расплывчатое определение и его можно трактовать по разному, а вам инкриминируют только приобретение и сбыт часов с телекамерой, ведь так написано в каталоге.
Важно знать что из себя представляют эти самые часы с камерой, насколько они предназначены именно для "негласного получения информации". Если часы предназначены для ношения на руке и пишут например на CD карту, то скрытого ничего в общем то и нет, как все часы их носят именно на руке, часы видимо электронные и в своём составе могут иметь другие электронные устройства, например калькулятор, приёмник GPS и др. В этом случае они ни чем не отличаются от автомобильного видеорегистратора, который так же имеет ТВ камеру и пишет других участников движения без их уведомления, т. е. негласно. Если часы передают изображение на расстояние, то можно провести аналогию с сотовым телефоном, с помощью которого так же можно снимать кого либо, очень часто без уведомления и даже передавать изображение на большее расстояние.
У Вас есть шанс затянуть дело (надо узнать срок давности по таким делам) обжаловав решение суда в следующую инстанцию городской, областной в плоть до Верховного суда РФ. Это вполне серьёзно, кто знает, могут и подойти с пониманием к такому случаю, ведь живём во время больших перемен.
Чтобы понять предмет обсуждения, дайте ссылку на каталог товаров, где приведены эти часы камера.
Добавлено через 14 минут(ы):
Он выбрал часы, я назвала ему окончательную сумму.
За оказание услуг перевода денег и отслеживания заказа до вручения покупателю. После третьего приобретения таким образом часов но пришел не один и сообщил мне что это была контрольная закупка отдела «К».
Для дела принципиально чья была инициатива, давали вы обьявления о продаже таких вещей в газете, может вешали обьявления на столбах, если да, то как там было сформулировано предложение. Любое упоминание о "негласном" или "шпионском" вам пойдет во вред. Если инициатива шла от покупателя и на момент заключения сделки у вас такого товара не было, то можно обратиться к суду (а может есть смысл до суда в прокуратуру) с заявлением, что работники отдела "К" вас подставляли имея умысел, т. е. зная что это незаконное действие.
Замечательный комментарий. Неплохо было бы знать в какой стадии находится процесс, возбуждено ли уголовное дело. Кстати, девушка имеет право знакомиться с материалами дела, заявлять жалобы, ходатайства, привлекать любых специалистов, имеющих познания в этой области (подтверждается дипломом или документом об опыте работы)на любом этапе дознания или следствия. Можно обратиться с письменным ходатайством в орган следствия провести экспертизу - каким образом запрещённый товар стал доступен простому гражданину РФ посредством почтового отправления.
Кстати, девушка имеет право знакомиться с материалами дела, заявлять жалобы, ходатайства, привлекать любых специалистов, имеющих познания в этой области (подтверждается дипломом или документом об опыте работы)на любом этапе дознания или следствия..
Знакомиться с делом может, а вот привлекать специалистов для экспертизы может по моему только адвокат (могу ошибаться), представляющий в суде интересы ответчика, вот почему важно будет толковый адвокат или она сама сможет защищать себя.
В описываемом мной случае, адвокат (женщина) в технике ни бум бум, в работе участвовала вяло, металась между несколькими процессами. В результате дело было проиграно, а она получила своё вне зависимости от результата. Вывод, если нанимаете адвоката заключайте договор, если выиграет получит премию, если нет, только минимум.
В суде я выступал как технический специалист, был запрос из суда с требованием подтверждения квалификации с места работы, в процессе настоял на проведении повторной экспертизы, поскольку первую делали в техническом центре РЧЦ. По получении её результатов, проведённом в каком то закрытом НИИ в структуре МВД, надо было определить насколько наша самоделка была "специальное техническое средство" (СТС). В определении было такая фраза - "может применяться в качестве СТС" и это в принципе решило исход дела, судьям это было понятнее.
оштрафуют, на 200 000 руб. ...
Светлана, вас жалко, однако именно таким будет приговор.
Именно такие приговоры получили почти все, кто проходил по138.3
У полиции есть экспертиза и доказанный факт продажи вами СТС.
Никакими сторонними экспертизами «перебить» полицейскую экспертизу не получится. Не слушайте глупых советов, берегите здоровье и собирайте деньги на будущий штраф.
Вот вам детский пример. Вы купили и перепродали по просьбе Иванова АК-74У. Думали, что АК-74У не автомат, а ММГ. Экспертиза доказала, что это настоящий автомат. Всё ст.222.
Доводы, что вас склонил к покупки с последующей продажей именно сотрудник (агент) полиции Иванов, для суда пустой звук.
Подобные полицейские мероприятия проводятся часто и по разным статьям УК РФ, так сказать.
Светлана, найдите в своем регионе квалифицированного эксперта, который, если дело обстоит так, как Вы пишете, без особого труда покажет, что в Вашем случае реализована очевилная и махровая провокация.
:crazy:
Самый глупый совет. Автор «молодец» не_отличает провокацию от оперативной работы!
За оказание услуг перевода денег и отслеживания заказа до вручения покупателю. После третьего приобретения таким образом часов но пришел не один и сообщил мне что это была контрольная закупка отдела «К».
Это совсем плохо т.к. многократное нарушение и многократное получение прибыли от незаконной систематической торговли СТС.
Сорри за оффф ,но режет слух.
АК-74У это что за чудо чудесное такое?:ржач: че в америкосовские компьютерные мочилова наигрались ?
Я не понял - Вы таким образом откликнулись на призыв помощи?
Очень жаль,что Вы Джек,не понимаете простых вещей!!
Вероятно Вам уже никто не поможет,сочувствую Вашим близким.
Сорри за оффф ,но режет слух.
АК-74У это что за чудо чудесное такое?:ржач: че в америкосовские компьютерные мочилова наигрались ?
Не торопитесь ваять в форум,есть такой 113441 :-P
По теме:Вы(в смысле все писавшие) уверенны,что это не развод? Ведь на ваши комменты никто не откликнулся еще,а где подтверждение происходящего,кроме одного поста.
Всё как обычно. Сейчас начнутся взаимные оскорбления и истерические вопли.
Весьма похоже, что описанный Светланой случай имел место быть.
Только помочь в данном случае нечем и не кому. Только посочувствовать. Из нескольких наблюдаемых мной случаев назначения 138.3 отбиться не удалось ни кому. Все советы про отличных адвокатов и экспертов взяты с потолка и к реальной практики по 138.3 отношения не имеют.
Никто из известных мне обвиняемых не отбился в суде.
Были только лишние траты на экспертизу и адвокатов, а приговор один 300 т.р. + судимость.
И постановление Верховного Суда РФ было. Которое все оставило как есть .
Сами найдите и почитайте постановление верхнего суда по 138.
Можно обратиться с письменным ходатайством в орган следствия провести экспертизу - каким образом запрещённый товар стал доступен простому гражданину РФ посредством почтового отправления.
:crazy:
Для Китая это можно, а для РФ нет. На запрос ответят, что это прошло границу(почту) т.к. контролировалось МВД.
Не торопитесь ваять в форум,есть такой 113441 :-P
По теме:Вы(в смысле все писавшие) уверенны,что это не развод? Ведь на ваши комменты никто не откликнулся еще,а где подтверждение происходящего,кроме одного поста.
И вовсе это не ак-74у . это вообще калашниковы 100 серии:ржач: первый либо 5.45 либо 5.56 под натовский патрон. а второй под 7.62
Никаких АК-74у в природе не существует.Только в американских компьютерных играх
Еще раз извиняюсь за оффтоп
Все возможно.Но как заводится уг.дело,как об этом сообщают фигурантам? Или следак такой добрый?Только что адвоката своего не подогнал.
А вообще конечно дело дохлое-статья реальная.
И вовсе это не ак-74у . это вообще калашниковы 100 серии:ржач:
Да 102-й или 105 ,извиняюсь
Не думал, что для некоторой части публики это так важно!
Простите, что не написал АКС-74У, ПМ, ТТ и т.д.
Только, что это меняет в ст. 138?
Никаких АК-74у в природе не существует. Существует только с буквой С складной приклад по видимому сам с таким ходил:smile:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0% B0%D0%BA%D1%81+74%D1 %83&clid=9403&lr=213
Состоялось судебное заседание, выслушали сторону обвинения, но так как не явился главный свидетель, он же покупатель, он же подсадная утка процесс перенесли на август. Из дела выяснилось что опера сами заказали изготовить радиомикрофон, а затем сделали закупку.
Адвоката готовим в техническом аспекте, есть заключение технического эксперта, что сам радиомикрофон, изготовленный из деталей НЕ специального назначения (бытовых) не может обладать специальными свойствами т. е. быть специальным, тем более человек имеет разрешение на изготовление, приобретение и эксплуатацию РЭС любительской службы.
Надеемся на положительное решение суда в августе, о чем обязательно сообщу.
Ахренеть.
Операм нечем заняться чтоли.Мало трупов по колодцам валяеться, да и кухонные разборки с ножами процветают.
Наркопритонов дохрена и больше.
А они кустарные жучки закупают,героин что ли закончился ,для контрольных закупок.
Я в шоке
Существует только с буквой С складной приклад по видимому сам с таким ходил:smile:
http://yandex.ru/yandsearch?text=акс+ 74у&clid=9403&lr=213
АКС -74У ,Складной рамочный приклад все правильно.Тоже ходил. "Ксюхой" зоветься
Операм нечем заняться чтоли. Мало трупов по колодцам валяеться...
Всё просто.
Это «К».
Наркота и трупы не их специальность. Реальных преступлений по линии «К» почти нет. А палочную систему никто не отменял.
Не_будет дел доведённых до суда – разгонят отдел.
Вот и вымучивают «К опера» самодельные микрофоны и скрытые камеры таким образом, а 138.3 помогает.
Еще раз спрошу вот по этой ссылке написано что пункт 3 утратил силу. Кто может сказать конкретней? http://www.zakonrf.info/uk/138/
Операм нечем заняться чтоли. Мало трупов по колодцам валяеться...
Всё просто.
Это «К».
Наркота и трупы не их специальность. Реальных преступлений по линии «К» почти нет. А палочную систему никто не отменял.
Не_будет дел доведённых до суда – разгонят отдел.
Вот и вымучивают «К опера» самодельные микрофоны и скрытые камеры таким образом, а 138.3 помогает.
О! Теперь понял! Спасибо за инфу
shaman507,
Спасибо зассылку. Пока не_знаю.
Может, имеется в виду новая, ещё более драконовская часть 3 вступившая в силу с января 2012?
Часть 3 статьи 138 действительно утратила силу.
Она выделена в отдельную статью 138.1
http://www.zakonrf.info/uk/gl19/
никто никуда не вступал ..вот инфа с Консультанта..
3. Утратила силу. - Федеральный закон от 07.12.2011 N 420-ФЗ.
и вот еще что ...
постановил:
1. Признать положение части третьей статьи 138 УК Российской Федерации, предусматривающее уголовную ответственность за незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку - по конституционно-правовому смыслу данного положения в системе действующего правового регулирования - предполагается, что уголовная ответственность наступает за производство, сбыт или приобретение таких специальных технических средств, которые предназначены (разработаны, приспособлены, запрограммированы) для негласного (т.е. тайного, неочевидного, скрытного) получения информации, затрагивающей права личности, гарантированные статьями 23, 24 (часть 1) и 25 Конституции Российской Федерации, виды, свойства и признаки которых определены соответствующими федеральными законами и изданными на их основе нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации и свободный оборот которых не разрешен, если указанные действия совершаются без соответствующей лицензии и не для нужд органов, уполномоченных на осуществление оперативно-розыскной деятельности.
2. Конституционно-правовой смысл положения части третьей статьи 138 УК Российской Федерации, выявленный в настоящем Постановлении, является общеобязательным, что исключает любое иное истолкование этого положения в правоприменительной практике.
Реальных преступлений по линии «К» почти нет. А палочную систему никто не отменял.
Не_будет дел доведённых до суда – разгонят отдел.
Вот и вымучивают «К опера» самодельные микрофоны и скрытые камеры таким образом, а 138.3 помогает.
Есть 2 смутные вещи
1 Каким образом ТОВАР оказался в РОССИИ ..? не под крышей ли К это и происходит !!??
2 дали возможность подзараьотать ...а дельше поставили ГАЛОЧКУ ....
тоже блин ОПЕРАЦИЯ ТРЕСТ !!!
Ну пусть поиграются ....розвал обеспечен ..при прамотном подходе ...так же и как лавочка К
3 а потом что такими игрушками писать ?? испугались последсвия записи СК--ва ?
так таких записей море друг на друга !!!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot