PDA

Просмотр полной версии : диполь



UY3IG
02.08.2008, 20:50
Когда-то в журнале Радиолюбитель КВ и УКВ встречал описание диполя, в котором роль одного из плеч играла оплетка кабеля снижения. Получалось: "веревка" по внешнему виду, а -диполь. Такой вариант идеально подошел бы мне для 80 м. Никто не помнит? А может кто-то и делал?

Set-up
02.08.2008, 21:33
Когда-то …Никто не помнит? Этот вариант рассматривался на форуме. И, есть высказывание ur0gt по этому варианту.

Михаил, 73!

XXL
02.08.2008, 22:00
Зайдите в Google, наберите end fed dipole и получите несколько сайтов с описанием таких антенн. В основном англоязычные, но всё понятно и без перевода. О дросселе для антенны почитайте в "Радио" №2 за 2005 год.

UY3IG
02.08.2008, 22:06
Михаил, ткнуть носом можно?

Set-up
02.08.2008, 22:17
Михаил, ткнуть носом можно?К сожалению, – нет. Сейчас есть дело. А, это искать надо. Да, и материал на нескольких «веточках».

XXL
02.08.2008, 23:37
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1133 1

Будь ласка! :D

R3BU
03.08.2008, 00:56
Такой вариант идеально подошел бы мне для 80 м.Очень хороший вариант вешать между многоэтажками.Только R запорного дроселя должно быть соизмермо с Rвходным обычного диполя,питаемого с конца,а это 2-4ком.Или использовать кабельный LC контур,настроенный в резонананс.Обратить внимание на качество оплетки кабеля,что б по плотней,без просветов.

Set-up
03.08.2008, 09:45
Владимир!

Вспомним «веточку» http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1595 1 и Ваши рисунки.

Надеюсь, что QTH у Вас не поменялся. Спрашивается – а как сюда можно вписать вариант, о котором Вы сейчас пишите? Длина плеча, роль которого будет играть внешняя сторона оплётки кабеля, ориентировочно будет равна 19 – 20 метров ( точная длина станет известна только после всех мук настройки ). Если взять вариант – кабель вертикально, т.е. вдоль стены, то все QRM Ваши, а телезрители, при Вашем УМ на ГУ-50, в неописуемом восторге :) В случае, если Вы пустите кабель под наклоном, получится такой конструктив, на который без слёз не взглянешь.

Есть еще минусы. О сложности конструкции дросселя Вам уже написал RK3BU. Мне только остаётся добавить, что при изменении угла раскрыва такой конструкции будет изменяться входное сопротивление антенны.

Успехов. Михаил, 73!

UY3IG
03.08.2008, 11:37
Михаил, конечно же я не сменил место жительства :lol: Но на расстоянии 60 м от дома (на чертеже я этого не показывал) есть два тополя. Высотой метров 30. Думал сделать длинный провод на 80м. Но очень не хочется делать СУ на лоджии. Вот и раскатал губу на этот диполь :? Никак не найду тот журнал, где была это статья. Это год 98 или 99. Журнал Радиолюбитель КВ и УКВ. Но Вы и так поняли, что я имел ввиду. Неужели все так плохо?

R3BU
03.08.2008, 12:54
ur3iag
Владимир,извините,а что вы так"боитесь" делать диполь из кабеля,о котором речь в самом начале.Это же обычный GP cо стаканом в виде противовеса ,которых стоит полным полно по городу с советских времен на 20-60мгц?Обычный вертикальный диполь. Только у нас это все "лежа",да и частота гораздо ниже.Вон можно для самоуспокоения содрать оплетку от ненужного старого кабеля и легко нацепить на используемый-будет свой стакан из оплетки поверх кабеля.И теоретически дросель не нужен...Конечно оплетки нужно 20м для 80м диапазона..Работать будет железно :):):)

Set-up
03.08.2008, 13:10
Неужели все так плохо? Вообще-то я не претендую на конечную инстанцию. Я высказываю только своё мнение.
Но на расстоянии 60 м от дома (на чертеже я этого не показывал) есть два тополя. Высотой метров 30. Думал сделать длинный провод на 80м. Но очень не хочется делать СУ на лоджии. Если с Вашей лоджии к одному из этих деревьев кинуть 60 метровый луч ( с коэффициентом укорочения его длина будет где-то 57 метров ), то, конечно, он будет работать на 80 метровом диапазоне. Но, в этом случае, Вас ждёт очень неприятный сюрприз – для данного диапазона антенна заработает на 3-й, нечетной гармонике. Нечетная гармоника славится тем, что входное сопротивление антенны будет низким, т.е., в данном случае запитка антенны будет в пучности тока. Естественно потребуется противовес длиной 18,7 метра. Должен предупредить, что данный противовес будет излучать. Расположение этого противовеса вдоль стены дома приведет к тому, о чем я уже писал, – к сбору QRM и TV помехам.

В этом варианте есть только один плюс. Если Ваш трансивер имеет встроенный автоматический антенный тюнер, то Вы можете глубокой ночью работать на 80 метровом диапазоне прямо с лоджии.

Михаил, 73!

UY3IG
03.08.2008, 14:09
Неа, Михаил. Я хотел не так. Имеются 60м пространства. Сюда помещается полуволновый диполь 80м. Но кабель снижения получится очень длинный. Да еще и провисать будет. А значит и болтаться от ветра. А диполь, выполненный из кабеля (одно плечо) здорово решает эти проблемы - кабель и полотно и снижение. Он натянут и не болтается. Так что я не боюсь его делать, а не знаю - как он будет работать. Да и конструктив не совсем ясен. Какой длины его делать? Как уменьшить нагрузку на кабель? Ведь при такой длине и горизонтальном положении его натягивать нужно нехило? Выдержит-ли обыкновенный 8мм кабель? Может как-то параллельно ему пустить силовой трос? Вот я и спрашиваю - может кто делал? Как работает? Как выполнить?

yuku
03.08.2008, 14:23
Можно проволочный вариант J-ант. сделать, как раз поместиться ( аналог ,что на укв используют), горизонтально...

UY3IG
03.08.2008, 14:32
Вот, нашел статью.
yuku: длина J-антенны получается 71м. Не помещается, однако. Конечно - было бы здорово.

yuku
03.08.2008, 14:57
U колено не излучает, его можно без ущеба деформировать, т.е. повернуть вниз немного раньше 8) ... или даже свернуть в кольцо... впрочем смотреть по месту..

R3BU
03.08.2008, 15:14
Как выполнить?
Паралельно кабелю пустить стальную жилу или трос,только он должен быть разорван по ВЧ изолятором вместе,где кончается оплетка или стоит заградительный контур.Это же обычный что ни на есть диполь.А паралельный трос электрически соединить с оплелкой в одном месте.На работу антенны он никак не повлияет.Если только его зделать из серебра-золота,получим улучшение на 0.1% :):):)
А недостаток U колена-боится близости металла,бетона.Это как в двупроводной 600омной линии.И самую малость излучает-принимает и если в доме "море электроники"-есть шанс,что U-колено что то насосет из грязи.
А на приведенном выше описании с кабельным дросселем из 8витков на 80м диапазон это выглядит как то не надежно,неизвестный диаметр и т. п.
Надо паралельно 8 виткам включить КПЕ и настроить на 3.65,так будет гораздо надежнее-заградительный контур.

Set-up
03.08.2008, 17:05
Имеются 60м пространства. Сюда помещается полуволновый диполь 80м.
Владимир!

У Вас хорошо получается с рисунками. Будет рисунок – будет предмет для разговора. А, сейчас непонятно. То ли Вы конец диполя за крышу зацепите, и кабель будет опускаться по стене дома. То ли этот конец диполя придёт на лоджию.
Выдержит ли обыкновенный 8мм кабель? Предположим на секунду, что это каким то чудом Вам удалось. Провесит это не долго. В лучшем случае до осени, когда осенний дождик будет чередоваться с первым мокрым снегом, порывами ветра, и морозом.
Может как-то параллельно ему пустить силовой трос? Сложите вес 20 метров кабеля с весом 20 метров троса. А, что будет вторым плечом(?) – 3 мм медный канатик.

Михаил, 73!

yuku
03.08.2008, 17:53
фильтры на кабеле вещь очень ненажежная, уж больно высокие там напряжения.... с J согласованием все проще и надежнее, прикинь в манне 60 матров должно хватить... и от погоды не сильно расстраивается. в полтаве один из р-любителей такую антенну использовал, был доволен...

UY3IG
03.08.2008, 18:31
Сейчас почитал перевод (машинный) статьи N5ESE (http://www.io.com/~n5fc/rfd.htm) о его экспериментах с антенной Resonant Feed-Line Dipole. Его заключение - не стоит связываться. Чему я и последую. Благодарю всех, принявших участие в ветке.