PDA

Просмотр полной версии : Эхолинк - благо или зло для радиолюбительства?



Страницы : [1] 2 3

R3MM
04.08.2008, 19:48
Если посмотреть на конечную станцию эхолинка то получаем - Подключение любительской радиостанции к внешней сети работающей на коммерческой основе для трансляции сигналов других радиолюбителей, без осуществления контроля, возможно лиц не имеющих на то разрешение.
Полное противоречие назначению РЭС любительской службы. Если говорить о ретрансляторе, то такие подсоединения любительских радиостанций к наружным коммерческим сетям не разрешаются. Наиболее подробно это прописано в Регламенте любительской радиосвязи Германии, желательно это прописать и у нас в готовящемся Регламенте. Все эти извращения противоречит основам любительской РАДИОсвязи, и не надо прикрываться новыми технологиями, IP телефонией и пр. В чем здесь РАДИОлюбительство? Кому интересны новые технологии в области компьютерной связи, одна дорога - в интернет, подключайте микрофон к звуковой карте и проводите связи по комерческим линиям.
Ратующие за развитие этой порнографии видимо компьютерные фанаты и владельцы УКВ ЧМ болтушек, не способные себя реализовать даже на УКВ, про КВ уж и не говорю, часто умеющих нажимать одну кнопку и не знающих даже как она работает. Зачем такая любительская РАДИОсвязь (это где самообучение и технические эксперименты в области РАДИО), в чем ее назначение? Доходит до того, что хотят проводить соревнования (видимо с расчетом на присвоение мастеров связи), может еще иобмениватся рапортами и QSL потом посылать.
Часто смотрим и берем пример с заграницы, посмотрите как сейчас массово пропагандируются не традиционные движения, всякие геи, лесбиянки и прочие извращенцы, как они рвутся на улицы со своими парадами и на экраны телевидения. Давайте не будем уподобляться им.

RW4HRE
04.08.2008, 20:10
Некоторое время назад в Сызрани работал портал эхолинка, очень интересно было слушать когда включали трансляцию "комнаты дальней УКВ связи" - обсуждали антенны, МШУ, прошедший ПД и т.д.
То-же самое что форум, но вещает в эфире живым голосом...

LZ2ZK
04.08.2008, 20:17
Давайте не будем уподобляться им.

А почему? Разве плохо в моменты плохой солнечной активности связатся с другом другого континета, когда на казионнах диапазонав это невозможно?
Если вы не уважайте достижения IP телефонии, нажимайте на микрофон или ключ, но не советуюте других отказатся от возможности связатся с дального кореспондента и при этом при хорешем качества.
Ваши слова похож на анекдот, где лису кажется виноград кислы.
Если мы не соблюдаем достижении техники и не воспринимаем достижении техники, мы умрем как радиолюбителей. Впрочем наша медленная смерть уже наблюдается, не смотря на Ваши лозунгы.

Serg
04.08.2008, 20:44
ua3mmm

Вы сгустили краски, все кто там присутствуют (пользователи) и предоставляют сервис радио-шлюза (смотрители узлов) проходят регистрацию, в частности, отправляют "руководству" эхолинка свое отсканированное разнешение на р\л позывной, т.е. как бы безответственности здесь особой быть не может.



То-же самое что форум, но вещает в эфире живым голосом...

Ну, а что касается присутствующего там народа, то конечно 80% -"радиоинвалиды"... Никакой, как правило, технической беседы там нет, где вы такое слышали, может бы у иностранцев что-то и есть такое, но наши там просто трепяться, с захватом духа проводят "QSO", дают "рапорта", как бы они на 80метрах вещают, видимо такой интеллект у той аудитории. Им, видимо, прикольно это, пускай развлекаются по проводам безлимитного интернета.


Поднятая тема, на самом деле, пустая. Зачем колотить воду. Пусть они варяться с своем соку, мы в своем. Никто никого не заставляется туда регистрироваться, всё добровольно.

Роман UA6YID
04.08.2008, 21:34
Здравствуйте!
Дорогой ua3mmm поймите что вы живете не в 80х годах, а то и раньше. XXI век наступил давно (если для Вас это новость - простите, нужно следить за временем). Ваша фраза

Полное противоречие назначению РЭС любительской службы. Если говорить о ретрансляторе, то такие подсоединения любительских радиостанций к наружным коммерческим сетям не разрешаются. Наиболее подробно это прописано в Регламенте любительской радиосвязи Германии
она просто не актуальна, т.к. мы живем в замечательной стране России и она имеет свои законы и порядки регистрации РЭС. К вашему сведению системы Интернет - линков работают в основном на частотах LPD (сноска для Вас - это 433.075-434.775MHz), а этот бэнд разрешен для гражданского использования РЧЦ.

Ратующие за развитие этой порнографии видимо компьютерные фанаты и владельцы УКВ ЧМ болтушек, не способные себя реализовать даже на УКВ, про КВ уж и не говорю, часто умеющих нажимать одну кнопку и не знающих даже как она работает.
Дорогой ua3mmm не зачем городить всех людей под одну гребенку! :!: Эфир тем и интересен, что там имеются люди разномыслящие и предлагающие разнообразные идеи, мысли. И не обязательно знать этому человеку как работает детекторный приемник вплоть до высшей математики! достаточно примерного представления работы устройства. Если человеку необходимо знать досконально -он просто спросит товарища или обратится в библиотеку, Интернет. Зато быть может он Вас в другой области заткнет по полной программе и Вы пикнуть не успеете!
Ведь не все радиолюбители по профессии "Радиоинженеры с дипломом". Это и летчики и врачи и дворники и все-все у кого хобби радио.

Зачем такая любительская РАДИОсвязь (это где самообучение и технические эксперименты в области РАДИО), в чем ее назначение?
Такая радиосвязь не для DX'инга, а для ОБЩЕНИЯ ЛЮДЕЙ!
Покрутите вернер вашего TRX на любом диапазоне и 80% это разговоры радиолюбителей на интересующие их темы.
Я обратил внимание на заострение Вашего внимания на словах:
...порнографии...пос мотрите как сейчас массово пропагандируются не традиционные движения, всякие геи, лесбиянки и прочие извращенцы, как они рвутся на улицы со своими парадами и на экраны телевидения-они живут у Вас под боком? Они доставляют Вам какие ни будь неудобства? Вас очень интересует эта тема? - простите это не тот ресурс для обсуждения этих вопросов. В этом Вам поможет любая поисковая система.
P.S. Недавно мы тоже у себя в городе в тестовом режиме запустили линк и Вы знаете -ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ВЕЩЬ! Идешь с УКВ ЧМ болтушкой по городу и общаешься со всем миром!
Я рекомендую Вам изменить ваше мнение и влиться в ряды современных радиолюбителей и перестать пропагандировать 80е года.
Ресурс http://www.lpdnet.ru/ Вам поможет и ответит Вам на вопросы закона и многие другие.
P.S.2 Простите за грамматические ошибки, если таковые имеются.
С Уважением Роман.

Set-up
04.08.2008, 21:42
http://www.srr.ru/

На форуме есть раздел «Репитеры и эхолинк», Говорят, там эту тему обсуждают второй год и во всех ракурсах.

Михаил, 73!

US6IQ
04.08.2008, 22:32
ua3mmm
Евгений, при всем моем уважении к вашему коллективу - цель поста не понял. Каждому своё. Кому контестинг, кому ДиКсинг, конструктинг, антеннинг, ну и в конце концов эхолинкинг.
Хорошо, что в Германии все так прописано в регламенте, однако это не мешает ей быть лидером по количеству активных эхолинк-станций в Европе :)

P.S.
А теперь по существу, для чего это все..
Эта "порнография" имеет еще и весьма практическое применение в критических ситуациях. А ведь мы от них не застрахованы. И возможно этот способ окажется единственным видом связи. Посмотрите как развивается в Штатах D-Star, и основным ее направлением есть emergency communications. Это у них надо еще развивать emergency communications, а у нас все давно развито, у нас всего хватает. Будешь тонуть - хер помощи дозовешься, да и зачем - в эфире чище будет. Одним ХАМом меньше - килогерцом полосы больше. Не забыли ли все одну из глобальных целей РЛ. Вам сейчас хорошо, а кому-то в это время не очень, и может он нуждается в вас.
Добро пожаловать в Украину, тут есть, что посмотреть, и подумать, что нужно, а что нет.

И еще, да я пользуюсь сейчас эхолинком для скедов на 10-ке. Потому как в хамкапе смотрю, что проход должен быть, а там нет никто. И он действительно там есть. Попинайте меня за это ногами...

И коль я являюсь еще и интернет-провайдером хочу отметить, что интернет есть вещь бесплатная, в теории. И "чистый" интернет не несет никакой коммерческой нагрузки. Более того, я знаю не мало компаний, которым европейские бэкбоны (грубо говоря магистральные сети) даже денег платят, за то, что они к ним подключены. И это благодаря Ломоносову :) Да и вконце-концов, ведь все оплачивают лицензионный сбор - значит исходя из общей логики, радиолюбительская связь является коммерческой. Еще немного....здравству й маразм....

Serg
04.08.2008, 22:48
Да, только не забываем, что у них на эти "эммкоммы" еще ARRL-у приличные денежки отстегивает государство, т.к. это в их интересе, особенно после всяких "катрин" и т.п. А у нас государствам почти на...ть на радиолюбителей.

US6IQ
04.08.2008, 23:06
Ну вот и отмазочку нашли очередную - денег не выделили.
Спасение утопающих ... Жаль, что так и есть в буквальном смысле.

Я тут МЧС-у с подачи UR3QKO показал как работает эхолинк, вызвало сильный интерес. Пока чисто теоретический, но все же. Есть весьма простое решение, и весьма дешевое для создания глобальной в масштабах страны МЧС-овской сети. Это не D-Star, конечно. Может, как всегда выбьют денег, купят D-Star, наварят на откатах, но процесс пойдет...

Я вам откровенно скажу, что вы сможете опираясь на вышеупомянутые факторы добить любого более-менее крупного провайдера на установку у НЕГО на площадке вашего узла, причем на его железе. С вас будет только радиотракт и интерфейс. И цена всего этого, ну потолок 150$. Ну и разрешение, конечно нужно будет в ГИЭ пробить на нужный адресок :)

А ружье всё равно когда-нибудь выстрелит...

RW4HRE
04.08.2008, 23:16
Хотелось-бы не согласиться с одной фразой

не способные себя реализовать даже на УКВ
На УКВ реализовать себя сложнее чем на КВ, ибо DX"ы с всем земным шариком на веревку на 7МГц не прокатят - нужна серьёзная аппаратура и антенны.

US6IQ
04.08.2008, 23:25
Иногда очень интересно наблюдать, как на эхолинк по радиоканалу заходят станции весьма DX-ового происхождения для УКВ :) Эхолинк - это еще и такой себе маячок. Кроме того, никто не мешает писать позывные с дробями.

UA3FX
04.08.2008, 23:33
Ну чего Вы так резко наехали на человека ? Он всего лишь высказал своё мнение. Интернет как помогает , так и вредит НАМ радио. Всё хорошо в меру. Сам пользовался Эхолинк , кокда не было аппаратуры и антен. Хотя всё это очень специфично и немного в стороне от традиционного РАДИО . Однако ХХI век на дворе ....

US6IQ
04.08.2008, 23:41
Да никто не наезжал. Эхолинк не наносит вреда HAM радио, это просто одно из его направлений. Это вид связи, иногда очень востребованный. Вот и все.
Так можно дойти до того, что кантесты есть вредное направление радиолюбительства т.к. мешают в субботу и воскресенье нормально общаться :) Ну ведь бред же полный, но такие веянья есть...

Serg
05.08.2008, 00:01
Ну вот и отмазочку нашли очередную - денег не выделили.

Спасение утопающих ... Жаль, что так и есть в буквальном смысле.

Отмазочка не отмазочка, но голого энтузиазма на все не хватает. Тому пример пакетная сеть, умела она на одном энтузиазме... А у иностранциев почему-то нет - тоже emcomm выделяет средства на поддержку, оказывается :)

Роман UA6YID
05.08.2008, 00:08
специально для ua3mmm, план радиочастот эхолинков в других государствах
http://www.echolink.ru/freq.php

Полное противоречие назначению РЭС любительской службы. Если говорить о ретрансляторе, то такие подсоединения любительских радиостанций к наружным коммерческим сетям не разрешаются. Наиболее подробно это прописано в Регламенте любительской радиосвязи Германии
интересно, а что вы на это ответите:

Германия
По информации, полученной из радиолюбительских кругов Франции и Германии, в Германии введены новые радиолюбительские позывные для Эхолинк узлов/репитеров. Теперь новые позывные будут иметь преффикс: DM0Z - для 1 и 2 классов или DO0Z - для 3 класса, далее - две буквы суффикса и окончание '-L' или '-R'. Также для Эхолинк узлов выделены специальные частоты = 144.975 и 144.9625 MHz. Данные правила носят рекомендательный характер и могут использоваться теми радиолюбителями, которые не хотят для технологии Эхолинк использовать свои личные позывные.
Частоты:

144.975 - 2m band
144.9625 - 2m band
430.??? - 70cm band
1296.??? - 23cm band

US6IQ
05.08.2008, 00:38
Побольше оптимизма.
То, что можно сделать и время позволяет - делать нужно.

А по поводу Германии, чего вы копья ломаете - зайдите в эхолинк и посмотрите кто и на каких частотах работает. Накрапаем письмо немцам, пусть всех лицензии лишат :)

И дайте ссылочку на действующий российский регламент, ради интереса, очень хочется про определение коммерческой сети почитать.

ew1mm Gary
05.08.2008, 01:19
ua3mmm писал:
Если посмотреть на конечную станцию эхолинка то получаем - Подключение любительской радиостанции к внешней сети работающей на коммерческой основе для трансляции сигналов других радиолюбителей, без осуществления контроля, возможно лиц не имеющих на то разрешение.
Опять о контроле... Это опять похоже на "заботу" о трудящихся.

Я помню, для регистрации в EchoLink требовалось сделать скан своей радиолюбительской лицензии и послать по указанному адресу.
Какой еще нужен контроль?
Тоска по дубине?
Кому надо, те и без вашей помощи контролируют всё.
Работа такая.

Мне это напомнило 1988 г. - статью и знаменитую таблицу с лампами в журнале "Радио", которые рекомендовалось использовать радиолюбителям.
Кем рекомендовалось? Автором, а точнее одним человеком, а потом, уже радиоклубы и ГИЭ ссылались не на одного человека, а на журнал "Радио".
А это тогда было очень серьезно.

А помните, как десятилетиями запрещали посылать за рубеж QSL-карточки direct или запрещали работать с 4X4?
Странная была ситуация.
Обычный гражданин мог послать фотографии, открытки, письма по почте (direct) заграницу, а радиолюбители QSL-карточки - НЕТ!
Дурь всё это. Кто выиграл от этого? Никто.
Проиграли - ВСЕ!

Не спорю, в Интернете, как и в реальной жизни есть много хорошего
и достаточно плохого.
Как и в самой жизни, у людей есть право выбора.
Многие в Интернете выбирают хорошее, но это не означает, что они не спят ночами и всё думают и думают о том плохом, которое их не касается и никогда не коснется.

Выбор сделан.
Человек занялся тем, что ему интересно, а плохое оно всегда где-то рядом.
Нам-то до него какое дело?
Радиолюбитель ведь никогда не перевоспитает гея и тем более лесбиянку! Hi! :rotate:
Тогда зачем о них здесь вспоминает автор темы?

Грязь можно найти кругом.
И в жизни и в Интернете, и вот уже даже, к большому сожалению,
иногда, она появляется и на любительских диапазонах.
Много бродячих. Сами не работают и другим не дают.
Что они делают? Глушат. Ставят тональники и дуют в микрофон.
Вот это настоящая беда, а то, геи... лесбиянки, порно...:rotate:
Нам-то, что до этого? Они были до нас и они похоже, будут после нас.

Насчет EchoLink'a.
Сегодня слышал еще хуже, что мол, Интернет это сущее зло. :evil:
Бывает же такое... :rotate: Не поздно ли? Опоздали. :-(

Похоже у некоторых никах не улягутся воспоминания о старой жизни, душа так и не нашла себе покоя и находится в смятении, тревоге, а
тут еще и воспоминаниях о молодости, когда для работы
единственным тогда цифровым видом связи - RTTY нужно было
брать, а точнее заслужить специальное разрешение, а его давали далеко не всем.

Сейчас же ситуация совершенно другая.
Работай, соблюдай регламент любительской связи - радуйся и радуй других.
Гоняй себе на здоровье заранее набитые макросы с утра до вечера, работая ВСЕМИ цифровыми видами связи, а если голова от макросов закружилась, то в пору заняться изучением иностранных языков и не спеша, в реальном времени нажимать пальчиками по клавиатуре и общаться в цифровых видах, как в SSB - вопрос-ответ, еще вопрос - еще ответ.
Макросы же понадобятся для CQ-вызова и информации об аппаратуре.
Такое общение в цифровых видах никогда не надоест.

На самом деле, и Интернет, и EchoLink это часть жизни современного человека, также как телефон, мобильная связь и не надо запускать маленький снежный шарик, который может превратиться в большой ком.

EchoLink уже существует, также как существуют Skype, BitWise, различные форумы в Интернете, Короткие волны со своими старыми видами связи - АМ (да-да, АМ!), CW, SSB, Цифровыми видами связи и УКВ.

Про АМ (амплитудная модуляция) я не ошибся.
В АМ еще работают и работают не нищие, у которых нет аппаратуры и которых нужда заставила, а богатые, взрослые дядьки!
Порадуемся за них, т.к. они себя нашли!
http://www.arizona-am.net/PHOENIX/index.html
См. Ham Shack Photos.

Нам судьбой дано работать всеми способами и всеми видами связи, применяя какие только есть на свете иностранные языки и не стоит заниматься самоистязанием и искать проблемы в нашей и без того сложной жизни.

Очень много людей, которые СОВМЕЩАЮТ Skype, EchoLink, Короткие Волны и многое другое.
Это вполне нормально.
Утром, в ранние часы, когда нет прохождения на КВ, EchoLink вполне заменяет эфир и позволяет многим нам быть в постоянном контакте с радиолюбителями всего мира.

С помощью программы Skype люди всего мира, а не только радиолюбители уже давно находятся в контакте между собой!
Вот бы нам такую активность в EchoLink'e!
Некоторые в сомнениях - что выбрать, Короткие Волны или EchoLink?
А выбирать ничего не надо. Пользуйтесь всем, что есть.
Это интересно.

Говоря современным языком, EchoLink это средство СВЯЗИ и не надо искать способы и причины, чтобы нам его здесь запретили.
Хорошее дело, начинается с малого.
Вот точно также - плохое дело тоже начинается с малого.
Не будем играть с огнем.

Пожелаем удачи себе и другим, а тем кто хочет стать "знаменитым" и войти в историю как разрушитель и бумаголюб, советую включить трансивер и заняться собственными, а не мировыми проблемами.
До встречи в эфире и в EchoLink'e!
EW1MM.

RK1AT
05.08.2008, 07:14
На УКВ реализовать себя сложнее чем на КВПогорячился, ты Андрей с этой фразой! На УКВ проще реализовать антенное хозяйство и мн. др. Я вот специально прикупил трансиверы УКВ, "посидел" на спутниках, так эфир послушал, не зажгло меня все это, хотя отдаю должное, что УКВ занимаются серьезно многие. КВ-форева! По эхолинку, соглашусь с болгарским коллегой Кириллом, я запускал свой шлюз и радиолюбители в QTH, с удовольствием, общались в разных конфах, кстати, имеющие прекрасные антенны и аппаратуру с 1 категорией, когда нет прохода, можно и в эхе посидеть. Это, как дополнение, но не подмена полноценного эфира. Многие не могут реализовать свои антенные проекты в крупных городах, имеет место просто отсутствие связной аппаратуры, а болтушку проще купить, поэтому и живет это дело, а старттопик излишне эмоционально инициировал тему, которая, конечно имеет право на жизнь.

Vit/rx0at
05.08.2008, 07:44
Каждый пользуется связью как ему нужно и для чего ему нужно. Кто-то хочет поболтать, кто-то провести редкое кю-эс-о. Какая разница между радиолюбителем на КВ/УКВ и радиолюбителем использующим Эхолинк или другие виды связи? У меня есть в логе редкие связи с помощью предварительной договоренности на эхолинке. Есть возможность с друзьями-радиолюбителями обсудить различные вопросы нашего хобби, а этих вопросов оч. много. Вот только нужен ли Эхолинк в список этих вопросов не попадает. Законодательно, к сожалению, не всё гладко, но в области связи... боюсь, пробелы касающиеся использования систем подобных эхолинку останутся долго.

ua5aa
05.08.2008, 08:39
....ua3mmm молодец, что поднял тему. Практически реклама новой "примочке" в движении радиолюбительства.

rv6ljk
05.08.2008, 09:08
А мне вообще все эти эхолинки пох! При чем тут радиолюбительство и эфир? Сидеть трындеть по интернету? Спасибо, увольте. У меня пока еще не наступила радиолюбительская импотенция. Я еще и в эфире кое что могу :) Ну а кому это интересно-пусть занимается.

Vit/rx0at
05.08.2008, 09:19
Новой ли :) ?

Vit/rx0at
05.08.2008, 09:27
Радиостанция подключенная в инет на одном конце и радиостанция подключенная в инет на другом. Вы, как пользователь с портативкой можете разговаривать с другим радиолюбителем находящимся в другой точке мира. Т.е. интернет тут как проводник Вашей информации от р/ст к р/ст и всё. Что в этом плохого? Странно что противники Эхолинк используют слова "радиоинвалид" (есть инвалиды для которых Эхолинк почти единственная возможность общения, надеюсь, речь не об этом).

ew1mm Gary
05.08.2008, 10:46
В отношении антенн на КВ-диапазоны.
На КВ, особенно на 7 МГц на веревку не поработаешься со всем миром.
Все связи будут случайными.

Хотите убедиться?
Организуйте постоянные 20...30 минутные сеансы связи (скеды) с вашими друзьями в Штатах или еще где-нибудь.
На КВ, особенно в диапазоне 7 МГц на веревку это сделать практически невозможно.

Веревка есть веревка.
Работая на веревку, мы часто имеем успех благодаря направленной антенне нашего корреспондента.
В этом смысле EchoLink помогает многим.
Люди общаются и это уже здорово!


А мне вообще все эти эхолинки пох! При чем тут радиолюбительство и эфир? Сидеть трындеть по интернету? Спасибо, увольте. У меня пока еще не наступила радиолюбительская импотенция. Я еще и в эфире кое что могу :) Ну а кому это интересно-пусть занимается.

Какой слог - пох..., трындеть, импотенция. :rotate:
Причем радиолюбительство и EchoLink?
А при том, что радиолюбители, при необходимости, в моменты отсутствия прохождения на КВ продолжают общаться со всем миром!

rv6ljk писал:
Сидеть трындеть по интернету?
А что вы и все мы делаем сейчас присутствуя на форуме?
А говорить голосом в Echolink'е чем хуже?

А насчет эфира нет проблем. Никто от него не отказывается.
Конечно, кое-кто совсем не работает в эфире, а сидит на работе на халявном Интернете.
Вот это действительно беспокоит.
Теряем потенциальных радиолюбителей. :wink:

А причем тут импотенция?
Многие люди работают в эфире всеми видами и на всех любительских диапазонах.
Но это не мешает им быть кругом - в EchoLink'e, Skype'е, на УКВ,
КВ - в CW (да-да - в CW - телеграфе), SSB и цифровых видах связи.
Вот это потенция!!! :wink:
Успехов!
EW1MM.
QRV now 14177 MHz.

ua5aa
05.08.2008, 10:58
+1

rv6ljk
05.08.2008, 11:25
В отношении антенн на КВ-диапазоны.
На КВ, особенно на 7 МГц на веревку не поработаешься со всем миром.
Все связи будут случайными.

Так в этом и есть интерес радиолюбительского эфира, в том, что связи с DX зачастую случайные. Это как на рыбалке: можно поймать карася, а можно и сазана на 20 Кг. Но будет ли Вам интересно ловить рыбу, если Вы всегда будете знать, что при любых условиях у Вас будут только сазаны на 20 кг? Это конечно приятно, но тогда лучше не ходить на рыбалку, а ходить на рынок. Эфект тот же, затрат меньше. И голова на утро не болит :)



]А мне вообще все эти эхолинки пох! При чем тут радиолюбительство и эфир? Сидеть трындеть по интернету? Спасибо, увольте. У меня пока еще не наступила радиолюбительская импотенция. Я еще и в эфире кое что могу :) Ну а кому это интересно-пусть занимается.

Какой слог - пох..., трындеть, импотенция. :rotate:
Причем радиолюбительство и EchoLink?

А слог извините какой есть. Этим слогом я только и могу выразить своё отношение к этим примочкам. Других эмоций этот детский сад у меня не вызывает У кого то вызывает, их право. У меня -нет.



А при том, что радиолюбители, при необходимости, в моменты отсутствия прохождения на КВ продолжают общаться со всем миром!

Так а в чем героизм ситуации? Абсолютного отсутствия прохождения НЕ БЫВАЕТ. Всегда на каком либо диапазоне даже при наличии EH антенны (не к добру будет помянута), можно провести QSO хотя бы с Европой. И получить от этого какой то кайф, если ты получаешь конечно кайф от радиосвязи. А работать DX через Интернет по моему весьма сомнительная радость. Опять таки это мое мнение.


rv6ljk писал:
Сидеть трындеть по интернету?[/b]
А что вы и все мы делаем сейчас присутствуя на форуме?
А говорить голосом в Echolink'е чем хуже?

Да ради Бога, я что против? Только при чем тут радиолюбительство? Это уже Интернет любительство, давайте его так и называть.


А причем тут импотенция?
Многие люди работают в эфире всеми видами и на всех любительских диапазонах.


А импотенция при том, что слушая Эхолинк я зачастую прихожу к выводу, что люди, которые фанатеют от этой игрушки зачастую больше, к сожалению, уже ничего не могут. Так, привет-пока, картошка-огурцы, печки-лавочки. Ну опять таки, ради Бога, но мне как то нехочется вливаться в эти стройные ряды. Опять таки это сугубо мое мнение и никому я его не навязываю.

Set-up
05.08.2008, 11:37
Игорь Алексеевич!

Вы недооцениваете достоинства EchoLink! Установите, и Вы вкусите все прелести общения! При этом Вам не надо будет натягивать антенну, копать заземление, опасаться грозы и учить CW :rotate: С соседями Вы будете жить в мире и согласии, и доживете до глубокой старости :) .

Михаил 73!

ua5aa
05.08.2008, 12:04
...детский сад, детский сад...

Сказано же, - в Эхолинке не работают, а общаются. И никто связь по Интернет не ставит здесь во главу угла.

Тема звучит - благо или зло?

Для того, кто "подсел" на эхолинк - тому зло.
А тому, кто имея возможность взять на рыбалку портативку, да и в минуту "передышки" от ловли рыбы услышать такого же рыбака из Австралии - благо.

Vit/rx0at
05.08.2008, 12:19
Можно оч. долго бегать вокруг антенны, усердно думая почему она плохо работает. А можно взять антенный анализатор и подключить к раздумьям мманяню. Так вот эхолинк точно такой же инструмент как, например пассатижи. Не умеете пользоваться пассатижами - ломайте зубы.

RK1AT
05.08.2008, 12:49
А тому, кто имея возможность взять на рыбалку портативку, да и в минуту "передышки" от ловли рыбы услышать такого же рыбака из Австралии - благо+100. Точнее не сформулируешь идею эхи!

ew1mm Gary
05.08.2008, 12:50
Игорь Алексеевич!

Вы недооцениваете достоинства EchoLink! Установите, и Вы вкусите все прелести общения! При этом Вам не надо будет натягивать антенну, копать заземление, опасаться грозы и учить CW :rotate: С соседями Вы будете жить в мире и согласии, и доживете до глубокой старости :) .
Михаил 73!

Михаил,
если это ко мне, то я, как раз использую всё - EchoLink, Skype, а на Коротких Волнах - СW, SSB и цифровые виды связи.
Раньше, с 1994г. еще и Пакет использовал, потом его активность упала.
УКВ (FM) применяю для местных связей.

То:rv6ljk
Любое хорошее дело можно извините, обосрать.
Так происходит каждый день с телеграфом, английским языком и
наконец, добрались до EchoLink'a.
А как быть со Skype'ом?
Можно? Или если, кое у кого там нет друзей и с языками никак, то это тоже плохо?

Никто не косит DX через Интернет. :rotate:
Уморили. Эти приемы уже не работают.
Люди просто используют новые технологии и очень рады этому.
Это не мешает им работать на КВ и УКВ.
Вроде, понять это очень просто.

Радует одно - здравых идей и здоровых людей сейчас больше.
Прогресс шагает по Миру!
Давайте от него не отставать.
EW1MM.

Роман UA6YID
05.08.2008, 12:52
А ведь по сути есть и репитеры УКВ связанные между собой по телефонной линии, и однако никто не считает людей работающих через них "инвалидами". По сути интернет является просто связующим звеном в этом обычном репитере! всего лишь навсего! Тогда получается что вообще все репитеры и те кто в них работает по вашему ua3mmm мнению, неполноценные как вы считаете радиолюбители? :?
Да кстати, а где же вы сами?
Подняли тему в форуме и сами молчите... :lol:

rv6ljk
05.08.2008, 14:27
Можно оч. долго бегать вокруг антенны, усердно думая почему она плохо работает. А можно взять антенный анализатор и подключить к раздумьям мманяню. Так вот эхолинк точно такой же инструмент как, например пассатижи. Не умеете пользоваться пассатижами - ломайте зубы.

Эхолинк инструмент ЧЕГО? Когда вы подключаете анализатор и мману, понятно, что конечной целью вы ставите так или иначе улучшение работы вашей антенны. Это понятно. А инструментом ЧЕГО является Эхо??? На рыбалке поговорить с чуваком из Австралии? Ну так возьми сотовый с собой и поговори с женой, друзьями, приятелями и пр. Отличие эхо только в том, что дешевле и через портативку. Но какое это отношение имеет к радиолюбительской связи, которая суть основана на распространении и прохождении радиоволн?Радиоволны распространяются через интернет? По оптоволокну?
Кайф работы в эфире для меня состоит состоит совсем не в том, что я могу с кем то пообщаться. С кем то пообщаться я могу и в инете, и по телефону и еще черти как, современные коммуникации это позволяют. Кайф для меня состоит в том, что все это можно сделать "в живую", посредством великого изобретения-Радио, а не посредством оптоволокон, которые дядя Вася прокинул, он же и демонтирует.
Поэтому некорректно говорить погубит эхо радиолюбительство или нет, поскольку к радиолюбительству оно имеет отношение весьма поверхностное. Поэтому мне и все равно вообще существует оно или нет.

rv6ljk
05.08.2008, 14:37
А ведь по сути есть и репитеры УКВ связанные между собой по телефонной линии, и однако никто не считает людей работающих через них "инвалидами". По сути интернет является просто связующим звеном в этом обычном репитере! всего лишь навсего! Тогда получается что вообще все репитеры и те кто в них работает по вашему ua3mmm мнению, неполноценные как вы считаете радиолюбители? :?


Попробую вставить свои пару копеек в защиту автора. В Вашем предворительном посте ключевые слова как раз и есть: связующее звено. Почему ни в одних соревнованиях, ни на один диплом не засчитываются связи проведенные через пассивные либо активные ретрансляторы? Да как раз поэтому-связующее звено. Когда ты работаешь в эфире, связующее звено-это, грубо говоря, мировой эфир, который подчиняется природным явления, являясь абсолютно естественной средой. Что Бог и природа дали-то и дали.А что такое сеть репитеров? Ну тот же аналог телефонии, только по радио. Привет Вася, ой как я тебя громко в этом репитере принимаю! Ну и что? День ты его громко принимаешь, два, три, пять, а дальше что? А дальше радиолюбители превращаются в радиопользователей, которые используют эфир (зачастую УКВ) просто как аналог телефона. И им зачастую пофиг и эти антенны, и эти прохождения, зачем они им, если Вася в репитере слышен всегда 59. И это своего рода инвалидность, наверное. Не знаю. Я этого удовольствия не понимаю.

rv6ljk
05.08.2008, 14:54
То:rv6ljk
Любое хорошее дело можно извините, обосрать.
Так происходит каждый день с телеграфом, английским языком и
наконец, добрались до EchoLink'a.
А как быть со Skype'ом?
Можно? Или если, кое у кого там нет друзей и с языками никак, то это тоже плохо?

Никто не косит DX через Интернет. :rotate:
Уморили. Эти приемы уже не работают.
Люди просто используют новые технологии и очень рады этому.
Это не мешает им работать на КВ и УКВ.
Вроде, понять это очень просто.

Радует одно - здравых идей и здоровых людей сейчас больше.
Прогресс шагает по Миру!
Давайте от него не отставать.
EW1MM.

Да никого я не обсираю, я всего лишь написал, что мне этот дет сад глубоко по барабану. Причем еще и обосновал почему.
И еще не хватало, что бы DX через интернет косили. Тогда всему DXCC комитету надо будет встать и дружно застрелиться :) Просто эта игрушка здравомыслящих людей напомнила мне одну историю, которую рассказывал мне отец. Если не лень почитайте.
Как то раз занесло его на конференцию ЦРК СССР им. Э.Т. Кренкеля, где перед заполненным залом выступал вояка из ДОСААФА и двигал зажигательную речь по поводу радиолюбительства в которой апофеозом была примерно такая фраза: наступит тот день, когда каждый радиолюбитель сможет ПОДНЯТЬ ТРУБКУ и услышать самый отдаленный район СССР! И после этого в зале раздается голос: мужики, а представте себе Чемпионат СССР... И все представили себе апокалиптическую картину, как радиолюбители сидят за телефонами и судорожно накручивают диски, набирают номера и раздают рапорты. Зал грохнул от смеха. А вояка так и не понял что он сказал смешного.
Вот эхо мне здорово это все напоминает. А вояка то может был и провидец....

Strannik
05.08.2008, 15:05
Да кстати, а где же вы сами?
Подняли тему в форуме и сами молчите...
Тема изначально флудовая, для того и подымалась. И уже не первый раз! :evil:
Закончится тогда, когда те кому "глубоко по барабану" перейдут на личности и кто-то с модеров её не пристрелит! :D

rv6ljk
05.08.2008, 15:10
Мне глубоко по барабану. На личности не перейду :) А вообще да. Флуд в чистом виде. Из серии "есть ли жизнь на Марсе?"

ew1mm Gary
05.08.2008, 15:22
Уже становится немного смешно. :rotate:
Отказаться от EchoLink?
А зачем? Так, по дури?
Это отличный канал общения между радиолюбителями помимо Коротких Волн.
Ничего сюда больше подмешивать не надо.

В Skype'e общаются просто ВСЕ люди Земли и это просто здорово!

Никто не собирается подменять короткие волны EchoLink'oм.
Получать дипломы, звания Мастера, зарплату, жениться, креститься и прочее тоже в EchoLink'e никто не собирается.

Через EchoLink радиолюбители просто общаются между собой, точно также, как они говорят по мобильной связи, а короткие волны это короткие волны.

Парадокс в другом.
В Инете много людей, которые давно НЕ были на коротких волнах.
Причин много.
Житейские проблемы, семейный статус со строгой тещей или женой, просто условия жизни, отсутствие аппаратуры и места для хобби.

Порой, перетянуть человека с форумов на КВ просто невозможно.
Я против однобокости, но "ЗА", применяя все возможные способы общения людей нашей планеты, включая любительское Радио на КВ, со всеми видами связи, включая CW, SSB и цифровые виды.

Сами понимаете, знание основ разговорного иностранного языка приветствуется, иначе придется тогда всё заругать, т.к. просто не будет никакой возможности общаться с Миром. :wink:
В жизни, как раз так часто и бывает.
Люди ругают то, чему сами еще не научились.
Наше хобби Международное. 8)

ua5aa
05.08.2008, 15:22
.......Да кстати, а где же вы сами?
Подняли тему в форуме и сами молчите... :lol:


...дык, это...он же сам и есть праповедник эхолинка. Глядишь, - об ентой линкосвязи и другие теперь узнають! :P

Strannik
05.08.2008, 15:23
На личности не перейду
Это радует! :D :super:
Для модеров.
Пора ветку во флуд, пока сама там не усохнет. :crazy:

rv6ljk
05.08.2008, 15:28
Уже становится немного смешно. :rotate:
Отказаться от EchoLink?
А зачем? Так, по дури?
Это отличный канал общения между радиолюбителями помимо Коротких Волн.
Ничего сюда больше подмешивать не надо.



Кто сказал отказаться? :) Вопрос изначально как поставлен: погубит эхо радиолюбительство или нет? Нет, не погубит, поскольку не имеет к радиолюбительству (извиняюсь, к радиолюбительству, как к работе в эфире. Все таки радиолюбительство в общем-более широкое понятие конечно) практически никакого отношения. Так же как не погубит радиолюбительство наличие чата на сайте тридаблъювасяпупкинр у, который имеет к радиолюбительству примерно такое же отношение как эхо.
Все остальное чисто мое мнение, никому не навязываю.

Tadas
05.08.2008, 16:40
через пассивные либо активные ретрансляторы
Насчет активных - все понятно.
А вот что полагается считать пассивным ретранслятором ?

rv6ljk
05.08.2008, 16:53
Пассивными ретрансляторами предлагается считать прежде всего Луну. Для связей через нее ведется отдельный зачет DXCC насколько я понимаю. В Полевом дне так же, насколько я понимаю связи через Луну не засчитываются. А может уже и засчитываются, я не узнавал этот вопрос, но подозреваю, что нет.

Tadas
05.08.2008, 17:12
Да, насчет Луны все ясно, правда ретранслятор это неважный.
Немногим по зубам через него работать :)
А вот самолет, летящий на высоте десятка км., это ретранслятор или нет ?
Есть ли более-менее оффициальное определение термина "пассивный ретранслятор" ?
Чтоб не "предлагалось считать", а "полагалось считать".

А эхолинк - это конечно "очень активный ретранслятор".

Serg
05.08.2008, 17:54
Допустим, эхолинк-связь, еще как-то интересна в варианте:

Удаленный пользователь по интернету общается с хэмами на родине, которые пользуются эхолинк-узлом у себя на УКВ.

Или:

пользователь с портативкой~~~эфир на одном конце света~~~узел----интернет----узел~~~эфир на другом конце света~~~другой пользователь с портативкой


~~~ - эфир
----- - провода интернета
"Концы света" - могут носить масштабы начиная от двух городов, между которыми уже нет УКВ связи из-за расстояния или неудачного рельефа местности, заканчивая в полном смысле слова... Как говорили выше, сидя на рыбалке... :)


Хоть сам не участвую в эхолинке (принципиально), но возможность послушать имею довольно часто... И заметил за долгое время, что чаще всего народ сидит у компьютеров с гарнитурами с обоих сторон и так душевно QSO проводит, аж жалко их становится... Неужели это так интересно и захватывающе? Именно называть позывные, давать рапорта, благодорить за QSO, давать 73, сидя на проводах? Я этого не понимаю, поэтому согласен почти во всем с rv6ljk.

Кажется, радио всегда и привлекало тем, что не все так просто и не постоянно, а когда становится все просто и постоянно, становиться не интересно, уже почти телефонная связь.

Была бы моя воля, вообще в программе эхолинка убрал бы опцию 2way связи с помощью компьютера и гарнитуры, или вообще оставить этот вариант только сисопу узла, для тестовых целей...

US6IQ
05.08.2008, 20:40
Эх, очень жалко, что чаще всего друг другу кроме RST+QTH (Nr) и сказать-то нечего.

R3MM
05.08.2008, 21:00
Здравствуйте коллеги! Никуда я не пропал, просто не так много времени что бы отвечать на отдельные выпады Интернет провайдеров и сочувствующим им LPD-шников. За меня практически все сказал RV6LJK, спасибо за внимательное прочтение заголовка и понимание вопроса. Фактически хотелось поднять вопрос о том, что мы называем любительским радио и как формируется представление о дальней радиосвязи у новичков, впервые взявших в руки радиостанцию.
Прекрасно знаю, какой век на дворе и не против новых технологий в области связи, пусть на здоровье присутствующих будет эхолинк в ГО ЧС или транспортной конторе, им действительно это надо для дела. Я не собираюсь с ним бороться или чего-то запрещать, но всему свое место. Несерьезно эту линию называть РАДИОсвязью, тут должно быть свое название, без слова РАДИО, и тем более на любительских диапазонах. Как говориться богу - богово, кесарю – кесарево.
Посмотрите, ведь все сводится к банальному, как написал Михаил "Set-up"
Вы недооцениваете достоинства EchoLink! Установите, и Вы вкусите все прелести общения! При этом Вам не надо будет натягивать антенну, копать заземление, опасаться грозы и учить CW, с соседями Вы будете жить в мире и согласии, и доживете до глубокой старости.
Второе СИ БИ для общения (разговорный жанр), только радиолюбительство, имеется в виду традиционной ориентации, здесь при чем? Кому непонятно о чем идет речь, посмотрите определение «Любительской службы радиосвязи», это где надо знать, уметь и показать свои знания, сделать самому. По большому счету она (служба), пусть не пугает это казенное слово из международного Регламента связи, образовывалась и утверждалась НЕ для общения или передачи какой либо информации из пункта А в пункт В гражданами, для этого есть телефон, телеграф, Интернет, почта, наконец голуби.
Как бы кому не нравились существующие правила или их отсутствие в той или иной сфере любительского радио, но стройность в мыслях всегда ведет к порядку в делах и дело не стагнации по прошлому и желании запрещать не пущать. К продвинутым радиолюбителям, которые эхолинк могут использовать как дополнение к традиционной РАДИОсвязи вопросов нет, больше о тех, кто делает первые шаги в нашем хобби. Оказывается ничего не надо знать, учить, сдавать, копать, даже ставить на крыше простую антенну на УКВ - не надо. Нажимай на одну кнопку «болтушки» и связь с Австралией обеспечена, ну еще правильно выговорить 59 и 73, - круто. Технолоооогия!!!
Что имеем сегодня, на 2-х метровом любительском диапазоне появляются позывные «500», «МО3725», «Фазан», «Бродяга» и т. д. при этом молодые люди говорящие в «болтушку» даже не знают, кто и где их транслирует, на какой частоте, имеет этот человек зарегистрированную станцию и позывной или он нелегал, и это называется радиолюбительство. Ах забыл, на дворе ведь 21 век, технологии, можно все. Ссылку на ресурсы www.echolink.ru и www.lpdnet.ru считаю не состоятельной, это сайты для LPD-шников, которые создали люди работающие в Интернет компаниях, а они к «Любительской службе» никакого отношения не имеют, хотя некоторые считают себя радиолюбителями и имеют радиолюбительские позывные (это к вопросу об ориентации). Что бы было ясно, какой ориентации UA3MMM зайдите на нашу страничку http://rk3mwd.ystu.ru
Что касается диапазона 433,075 – 434,750 МГц, то решением ГКРЧ от 06.12.2004 г. он выделен для ЛОКАЛЬНЫХ!!! сетей мобильной связи с мощностью передатчика не более 0,01 Вт, (специально написал с нулями) только в этом случае можно ничего не знать, уметь и самому придумывать позывные. При такой мощности в одном населенном пункте, на одной частоте не мешая друг другу, могут работать несколько групп пользователей. В этом вся фишка, но если больше 10 мВт прямая дорога в РЧЦ, ах пардон опять забыл, страна не та и век другой. Уверен, что через некоторое время на этом диапазоне будет тоже самое, что сейчас на СИ БИ, и не с 10 мВт, доброжелатели и желающие заработать на этом всегда найдутся. Приведенный мной пример Германии в первом посте, касался организации УКВ ЧМ репитера. Не думаю, что у них в наше время (имеется в виду Германия, 21 век) на 145 МГц ведут разговоры «МО3725» или «Фазаны».

Новые технологии в любительском РАДИО есть и будут, и это здорово, BPSK, SSTV, RTTY, ММАNA и пр. но для их использования надо все же знать, уметь, поставить, согласовать и т. д. Все это должен сделать человек САМ, на СВОЕЙ радиостанции, в этом то и суть технического творчества. А дальше азарт "рыбалки" о которой упомянул RV6LJK. Пусть даже на УКВ ЧМ, но без искусственных «прокладок», вот в этом, по моему убеждению, суть хобби под названием - РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВО. Даже в 21 веке надо знать историю (это про радио) и чтить традиции (это как на флоте отбивать склянки, несмотря на то, что у всех есть часы), иначе в век цифровых технологий в любительское радио придут люди умеющие нажимать только одну кнопку РТТ. Еще раз эта тема о любительском РАДИО, тем кто занимается служебной связью, Интернет технологиями просьба не беспокоится. Занимайтесь технологией PLC (Интернет по сети 220 В), желающие проводить там связи с Австралией и на кусок хлеба с маслом всегда будут.

P.S.
Для любителей подискутировать обратите внимание на слова с выделенным РАДИО, оно от латинского radiare - излучать. То есть РАДИОтехника – это те устройства, что используют излучение радиоволн и обеспечивают их прием. Телефонные провода и оптоволокно к ним не относятся и они тем самым как раз РАЗРЫВАЮТ любительское радио, а не соединяют как это у профессионалов.

F0EQE
05.08.2008, 21:39
Была бы моя воля, вообще в программе эхолинка убрал бы опцию 2way связи с помощью компьютера и гарнитуры, или вообще оставить этот вариант только сисопу узла, для тестовых целей...

+1

ew1mm Gary
05.08.2008, 21:52
Страдания продолжаются... :rotate:
Никто ж не мешает подойти к трансиверу и выйти в эфир на КВ, а EchoLink использовать просто для общения в отсутствие прохождения.
Вечер, прохода на Штаты нет, а в EchoLink'e все на связи. :super:

Много людей расбросано по всему миру, поэтому EchoLink, BitWise, Skype и др. помогают быть на связи 24 часа в сутки.
Зачем что-то выбирать? Уже всё выбрано. :wink:

US6IQ
05.08.2008, 23:14
просто не так много времени что бы отвечать на выпады отдельных интернет провайдеров и сочуствующим им.

Это наверное в мой огород :) Ну да ладно. Только меня в моем линке линке слышат раз в два месяца, а в основном меня слышно CW и digi. Потому как я не переношу болтать в эфир телефоном. И по крышам я лажу, хотя мне запрещают, и с аппаратурой вожусь по мере возможности, и телеграф знаю. И Эхолинк слушаю, иногда включаюсь в обсуждение чего либо, если интересно. Кстати его пуск был тоже весьма интересен - как заставить работать на прием FT-11R в трех метрах от трех киловатт FM, я получил интересный опыт по фильтрам на объемных резонаторах. Чем-же не радио ?

А что касается интернет-провайдеров, так ничего путного без них сейчас современному радиолюбителю не сделать. Ни книжек, ни даташитов, ни сервис-мануалов, ни общения с тем, кто может помочь советом. Ну и ДХ-кластер не обойдем стороной - это для рыбаков . В общем хвала инету, одно плохо - в живую в эфире не о чем стало разговаривать, все в инет перекачало. А были времена....

Serg
05.08.2008, 23:40
одно плохо - в живую в эфире не о чем стало разговаривать

Ваша правда... Остается только "наращивать" железо и соревноваться на нем в тестах, т.к. общение по тех. темам на 90% съехало на форумы, "микрофонами меряться" - давно не интересно, погоду проще и нагляднее в интернете или по ТВ посмотреть, чем спрашивать...

ew1mm Gary
06.08.2008, 00:26
Поздний вечер, 05.08.08.
Сижу уже несколько часов на 14178 кГц .
Прохождение заканчивается.
Провел много интересных связей с Европой, немного с США и Канадой.
Много говорили по технике и антеннам.

Как наши подходят сразу, не спрашивая, первым делом дают
информацию о погоде в их QTH и номер своего РДА.
Это, что мода такая?
Мне, например, не нужны погода и РДА и я не просил мне сообщать об этом.

Получается, как в жизни, когда не знают что сказать, одни молчат, другие, чтобы заполнить паузу несут всё вподряд - мысли вслух называется.
Что больше не о чем поговорить, как о погоде и РДА?
А о технике, об аппаратуре?

Проведя полсотни таких связей, просто тупеешь.
Пока работал в эфире, EchoLink был включен.
Несколько раз приходилось отвлекаться от КВ и говорить по EchoLink'у.
Иногда звонил телефон - отвечал на него, словом, похоже, связь бывает разной - КВ, УКВ, проводной, мобильной, через Интернет и т.д.
Пора к этому привыкнуть и всем этим пользоваться.

Вспомнил знакомого, который в нашем хобби
понимает только связь на КВ и больше ничего.
А как иначе, если компьютера у него нет.
И это не от бедности, просто ему это не надо.
Не хочет он.

Стучит он себя в грудь, мол, я коротковолновик, а Радио для меня - это образ жизни.
Да, он работает на КВ, но он только телефонист, причем старой закалки.
Телеграфа он не знает, с иностранцами никогда не работал и не работает, а про цифровые виды только слышал.
Трансивер еще с 70-х годов - ламповый UW3DI.
Сигнал хлюпает, частота ГПД плывет, остальные плачут.
Что это, классика, консерватизм или застой?

Как ни крути, а мы должны соответствовать времени в котором живем.
Есть и хорошие примеры.
Многие пенсионеры стали пионерами, купили компьютеры и стали учиться компьютерному делу.
Прошло пару лет, люди освоили всё, и цифровые виды работ, и Интернет и схемы рисовать на компьютере научились.
Словом, может тот, кто хочет!
До встречи в эфире и в Echolink'e!
EW1MM.
QRT.

UN7TER
06.08.2008, 06:08
Привет всем!!! Хочу сказать словами моего товарища..........
Есть Радиолюбители и есть лЮБИТЕЛИ РАДИО........
кто себя к какой категории относит?????[/b]

VOVAN.59
06.08.2008, 06:35
Может и не совсем в тему, но я хочу прицепиться к словам UA3MMM-"Новые технологии в любилельской РАДИОсвязи есть и будут и это здорово, но для этого знать, уметь, поставть, натякуть и т. д. Все это должен уметь и сделать молодой человек САМ на СВОЕЙ радиостанции, вот в этом была и естьи суть хобби под названием радиолюбительство." Вот здесь я с Вами не согласен. Это, извините, типично "совковое" мышление. Это почему это я ДОЛЖЕН все знать и уметь? И как антенну правильно натянуть и настроить, и как аппарат отремонтировать, и в компе разбираться и многое , многое другое. Ну почему же ВЕСЬ МИР так не считает? Следуя Вашей логике- имеешь машину-обязан уметь ее ремонтировать, имеешь дома телевизор - и его, и дачу я ДОЛЖЕН уметь сам построить и дорогу к дому провести и заасфальтировать и все, все, все остальное. Садясь в поезд или самолет ведь никто сразу не кидается к водителям или летчикам с желанием ему помочь, порулить ( мол я умею). Я люблю работать в эфире разными видами, но мне АБСОЛЮТНО все равно как устроен мой аппарат. И пусть меня будут считать криворуким, я но считаю, что "сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник", а если человек считает, что он ВСЕ знает, то значит он знает обо всем , но ПОНЕМНОГУ ( верхушки, как говорят).

73, Владимир

RK1AT
06.08.2008, 06:36
ew1mm Gary
+100, очень верно подмечено.

RW4HRE
06.08.2008, 07:23
На УКВ реализовать себя сложнее чем на КВПогорячился, ты Андрей с этой фразой! На УКВ проще реализовать антенное хозяйство и мн. др. Я вот специально прикупил трансиверы УКВ, "посидел" на спутниках, так эфир послушал, не зажгло меня все это, хотя отдаю должное, что УКВ занимаются серьезно многие. КВ-форева!
Юра, у тебя типичный коротковолновый подход к УКВ - "щас повесим веревку и на всех бендах - от 160 и до 10" - на УКВ такое не прокатывает.
Посмотри в соседней ветке про антенны для спутников - какие антенны поставил RA4CBY, какие антенны у EX8MLT. На их изготовление ушел не один месяц, а ты захотел сразу, с наскоку!
Даже купив фирменный комплект - нужно многое знать, одна неверная деталь - и 50% возможностей твоей антенной системы пойдет на смарку.
Я уже не говорю про особенности SAT и MS QSO.

RK1AT
06.08.2008, 07:33
"щас повесим веревку и на всех бендах - от 160 и до 10Веревок у меня нет, только направленные антенны и на КВ и на УКВ. НА SAT также работал, специально под них приобрел саттрекер и изготовил антенны, но повторюсь, не зажгло меня это.

нужно многое знатьСолидарен на все 100!

rv6ljk
06.08.2008, 08:39
Не, ну или я дурак, или я не пойму чегото. Народ!!!! Ну объясните, зачем эхолинк нужен, что всему этому присвоено гордое название НОВЫХ (!!!) радиолюбительских технологий??? Это что, надо столько усилий мысли, новых идей, схем работы, что бы организовать шлюз на провайдере и гнать голосовой трафик через инет? Это такой подвиг?
Ну нравится вам, как вы говорите, общаться, ну купите пару нотбуков со встроеными камерами, поднимите софт и общайтесь через интернет. Будет еще круче. "Вася, а я тебя не только слышу, но и вижу на 59!" Во дожились.... КАКОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВУ, дайте мне внятный ответ!!! Я пять постов пытаюсь его получить, все приводят примеры, что это круто, но никто внятно не объяснил почему :(
Кто-то обвиняет в ретроградстве, типа новые технологии не нравятся, кто-то кричит, что ему не нравиться делать антенны, значит все совки кругом. Ребята, ну давайте проводить чемпионат по связи через сотовые телефоны, суть то одна: абонент-эфир-интернет-эфир-абонент. Или по работе через интернет чаты, прости Господи.
Эхо имеет отношение к радиолюбительству ровно такое же, как вот этот форум например (ветка). Название радиолюбительское, а по сути куча взрослого народа сидит и переливает из пустого в порожнее. И загнется эхо скорее всего довольно тривиально. Наиграется народ и бросит, останутся там еденицы, которые ничего другого не умеют, кроме как "общаться с соседом". Подход у них не совковый, современный. Да?

LZ2ZK
06.08.2008, 12:09
КАКОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВУ, дайте мне внятный ответ!!!

Системма Ехолинк создал и поддерживает (в том числе и сервер) радиолюбитель Джонатан Тейлор K1RFD. Ехолинк ползуют больше чем 200000 радиолюбители, именно радиолюбители, потому что если нет лицензия (позивной) невозможна регистрация и пользование системмы. Вы как считаете, что все они дураки или "инвалидизированные" радиолюбители. Это очень быстрая и надежная форма общении радилюбителей. Она не является алтернативная форма (MODE) проведения QSO. Эта новая форма для комуникации между радиолюбителями.
В эфире трудно, а и не надо проводится разговоры имеющие частного гарактера. Система очень гибкая и производительная, допускает не только телефония, чатование, но и обмен файлы.
Имеется ряд другие програмы на основе IP телефонии, но только в Ехолинк доступ ограничен только для радиолюбителей.
Польза от таких программ очень большая. Примерно через Интернета мы с Михаила Кислинского RX9CBI за несколько дней отработали одного проекта, с Владимира UR3IAG через Скайп отработали проект для антенна, в том числе с обмен графические файлы. Мастерская где делаются печатных плат находится на около 40 км от меня. Все заказы, включая файлы идут через Скайпа.
Обычная связь на КВ и УКВ я не забыл и работаю в эфире. Но условия в горадах изменились неимоверно. Шумы поднялись, смущения с кабельной ТВ и Интернет сетьи. Трудно стало с установки антенн. Другое дело на даче, там чисто и работать приятно, но не каждый день я могу быть там. А непрерывно у меня, при необходимости, эсть связь через Интернета и ни как не чувствую себя инвалида.
А мальчишки начинають изучат компютерные технологии уже в детского сада. Они чатуют, разговоривают, при том свободно на английском. И вот наша SDR технология позволяет мальчишку через знакомого компютра попасть в мире радиоволн и некоторые хотят изучать эфирные формы комуникации. Подобная вещь WSJT - возможность принимать "неслышние" сигналы в эфире, а также отраженные от метеоритах, Луны и даже пролитающих самолетов. Вот именно это создает интерес и притягывает молодых, а не скучная морзянка.
Как говорят "на вкус и цветь - товарищ нет". Каждому как и что ему угодно. И пока у меня позивной (с 1968 года), я считаю себя радиолюбитель, не смотря на того какие формы комуникации владею и пользую.

R3MM
06.08.2008, 12:39
Существенно поправил текст моего сообщения выше, постарался яснее донести суть этой темы. Прошу извенения у RV6LJK, по спешке вставил другой позывной.

Уважаемые EW1MM и LZ2ZK , я речь веду о новичках в радио, выдержка из моего текста ....."Что имеем сегодня, на 2-х метровом любительском диапазоне появляются позывные «500», «МО3725», «Фазан», «Бродяга» и т. д. при этом молодые люди говорящие в «болтушку» даже не знают, как оно работает, кто и где их транслирует, на какой частоте, имеет этот человек зарегистрированную станцию и позывной или он нелегал, и это называется радиолюбительство"....
Не надо принимать на личный счет и приводить примеры с другими позывными, не оних речь. Это из другой оперы.

rv6ljk
06.08.2008, 12:42
КАКОЕ ЭТО ОТНОШЕНИЕ ИМЕЕТ К РАДИОЛЮБИТЕЛЬСТВУ, дайте мне внятный ответ!!!

Вы как считаете, что все они дураки или "инвалидизированные" радиолюбители.

Я ни разу не назвал пользователей эхо дураками или инвалидами! Наоборот, в предыдущем посте я сам предположил у себя отсутствие правильного понимания связи эхо и работы в эфире.


Это очень быстрая и надежная форма общении радилюбителей. Она не является алтернативная форма (MODE) проведения QSO. Эта новая форма для комуникации между радиолюбителями.

Да, не спорю. Но однако есть громадное количество форм общения радиолюбителей, основанных на современной технологии. Например, приведенная ранее мной покупка ноутбуков с видеокамерами. Так же можно поднять сервер и ограничить туда доступ только узкого круга людей.
Возможность использования УКВ радиостанции как переносчика первичной информации до шлюза, радиолюбительством суть не является, поскольку так же можно организовать шлюз для владельцев маломощных УКВ портативок LPD, которые вообще регистрировать не надо. В чем новизна вопроса для радиолюбителей? В удобстве передачи информации? Сомнительно. При наличии доступа в инет таких способов десятки. И что?


В эфире трудно, а и не надо проводится разговоры имеющие частного гарактера. Система очень гибкая и производительная, допускает не только телефония, чатование, но и обмен файлы.
Имеется ряд другие програмы на основе IP телефонии, но только в Ехолинк доступ ограничен только для радиолюбителей.
Польза от таких программ очень большая. Примерно через Интернета мы с Михаила Кислинского RX9CBI за несколько дней отработали одного проекта, с Владимира UR3IAG через Скайп отработали проект для антенна, в том числе с обмен графические файлы. Мастерская где делаются печатных плат находится на около 40 км от меня. Все заказы, включая файлы идут через Скайпа.

Все это конечно полезно, но вопрос ведь ставился изначальне не в том, имеет ли Эхо право нажизнь, а повлияет ли эхо на радиолюбительство в его, так сказать, "классическом" виде. На мой взгляд нет, поскольку это полезная, но все таки игрушка, пригодная для передачи информации, но абсолютно непригодная для работы в эфире за ненадобностью.


Обычная связь на КВ и УКВ я не забыл и работаю в эфире. Но условия в горадах изменились неимоверно. Шумы поднялись, смущения с кабельной ТВ и Интернет сетьи. Трудно стало с установки антенн. Другое дело на даче, там чисто и работать приятно, но не каждый день я могу быть там. А непрерывно у меня, при необходимости, эсть связь через Интернета и ни как не чувствую себя инвалида.

Ну и очень хорошо. Говоря об инвалидности имелось в виду не использование эхо как вспомогательного канала связи, а подмена им самой связи В ЭФИРЕ. Когда люди говорят: зачем заморачиваться с антеннами, трансиверами и пр., считать какие то прохождения, не спать ночами, выскребая редких DX на НЧ, травить свой организм кофе и сигаретами в 48 часовых соревнованиях, когда я спокойно свяжусь через эхо с кем угодно. Какое же это радиолюбительство? Это интернетлюбительство , телефонолюбительство , общениелюбительство, но никак не РАДИО. Вот в чем смысл.


А мальчишки начинають изучат компютерные технологии уже в детского сада. Они чатуют, разговоривают, при том свободно на английском. И вот наша SDR технология позволяет мальчишку через знакомого компютра попасть в мире радиоволн и некоторые хотят изучать эфирные формы комуникации. Подобная вещь WSJT - возможность принимать "неслышние" сигналы в эфире, а также отраженные от метеоритах, Луны и даже пролитающих самолетов. Вот именно это создает интерес и притягывает молодых, а не скучная морзянка.

Все верно, технологии развиваются. Но лично для меня интересен процесс прежде всего РАДИО связи, а не процесс передачи данных по сети Интернет. Радость от передачи голоса через интернет для меня сомнительная и уж никак не является ни моим хобби, ни моим призванием. Поэтому я и отношусь к эху как к игрушке, системе передачи файлов, информации, но совсем не как к радиосвязи и работе в эфире.


Как говорят "на вкус и цветь - товарищ нет". Каждому как и что ему угодно. И пока у меня позивной (с 1968 года), я считаю себя радиолюбитель, не смотря на того какие формы комуникации владею и пользую.

Это верно. Поэтому я и подчеркиваю в каждом посте, что все это только мое мнение. Как говориться Цезарю-цезарево, а каждому своё.

rv6ljk
06.08.2008, 12:58
А вот еще одна довольно старая технология, которую можно приспособить к радиолюбительству. Называется...ICQ. При наличии современных технологий использовать может каждый. И файлы можно передавать, и наобщаться-по гроб жизни.
Регимся все под своими позывными, а дальше так:
UA0XXX de RV6LJK. Привет кросавчег! Читаю твой масег на 59, буквы четко проступают на экране, без замираний. Комп у меня ацкий, кулер молотит, инет свистит, все ничтяк! Как меня читаешь? Чмоки-чмоки тебе и сердечко!
Ну и в таком роде. А как молодежи будет нравиться!!! И никаких заморочек с CW и английским. Применим?

ua5aa
06.08.2008, 13:01
..чегой-то вдруг такая забота о мОлодежи и пОдростках?
Этому поколению уже ничего не грозит, потому как хуже уже не будет, а вот следующему да!

UY3IG
06.08.2008, 13:14
ew1mm Gary: Игорь, хотел поговорить с Вами в Эхолинк, но не нашел Белоруссию. Поиск по Вашему позывному ничего не находит. Что за что? Неужели нет Республики Беларусь?
Полностью поддерживаю Кирилла, LZ2ZK: И пока у меня позывной , я считаю себя радиолюбителем, не смотря на то, какими формами комуникации владею и использую.

R3MM
06.08.2008, 13:16
Для ua3asr
Когда в подьезде Вашего дома обосновались извращенцы и занимаются своим делом, а мимо идут Ваши дети, что будете делать?

ua5aa
06.08.2008, 14:07
...Евгений не поняли Вы меня, и пример Ваш здесь ни к чему.
Суть возникшей здесь перепалки , в основном, заключается выяснении позиции - ты ЗА!? или ПРОТИВ!? (правда есть и те кто частично ЗА или частично ПРОТИВ)
Я ЗА - Вы ПРОТИВ. Ну и что дальше?
Можно было бы поставить вопрос , например, так: "Возможности и перспективы использования в радиолюбительской практике технологий связи ч/ з Интернет." или что-то в этом роде.
А так - тема провокационна и ничего позитивного и полезного не несет.

С таким же успехом для дополнения кучи малы можно "запульнуть" тему, что0то вроде: "...Соревнования по выходным - это благо или зло для радиолюбителя?(подче ркну - не для радиоспортсмена, а для радиолюбителя, но не спортсмена)"

RAMBLER
06.08.2008, 14:20
Для ua3asr
Когда в подьезде Вашего дома обосновались извращенцы и занимаются своим делом, а мимо идут Ваши дети, что будете делать?
Что за параллели?
Применительно к теме получается, что если детям интересен Эхолинк, они извращенцы, а если сидят в эфире, они нормальные?
Куда-то вас не туда понесло.

ЗЫ. Надо и сотовую радиосвязь заклеймить - пользуются, а если что, починить не могут, извращенцы...

rv6ljk
06.08.2008, 14:33
Вечер, прохода на Штаты нет, а в EchoLink'e все на связи. :super:



И в этом то весь смысл??? 8O
Увольте, я уж лучше спать лягу, а под утро встану, покручу ручку, глядишь и пару QSO со Штатниками будет.
Когда всегда все на связи это ICQ, но никак не РАДИО. В РАДИО все на связи всегда по определению быть не могут, в этом то его и сложности и прелесть одновременно.

Serg
06.08.2008, 15:50
Подобная вещь WSJT - возможность принимать "неслышние" сигналы в эфире, а также отраженные от метеоритах, Луны и даже пролитающих самолетов.

Кирилл, позволю с вами не согласиться, чтобы эта WSJT "зажужжала" нужен еще трансивер, антенна, полное понимание всех происходящих процессов от подачи аудио сигнала в трансивер до правильного излучения электромагнитной волны из антенны... А что такое эхолинк? Поставил программу, зарегистрировал, одел гарнитуру и чеши себе... Разницу улавливаете?



UA0XXX de RV6LJK. Привет кросавчег! Читаю твой масег на 59, буквы четко проступают на экране, без замираний. Комп у меня ацкий, кулер молотит, инет свистит, все ничтяк! Как меня читаешь? Чмоки-чмоки тебе и сердечко!

Ну и в таком роде. А как молодежи будет нравиться!!! И никаких заморочек с CW и английским.

Вот почти так выглядит с эфирной стороны сейчас эхолинк, правда без "Олбанских" выражений еще... Иногда послушаешь и даже жалко становиться тот народ...



Увольте, я уж лучше спать лягу, а под утро встану, покручу ручку, глядишь и пару QSO со Штатниками будет.

Когда всегда все на связи это ICQ, но никак не РАДИО. В РАДИО все на связи всегда по определению быть не могут, в этом то его и сложности и прелесть одновременно.

Абсолютно согласен. Никто же не охаивает ICQ, skype и другие способы текстового/речевого/видео общения через интернет, но они не имеют отношения к радиосвязи,хотя используются в т.ч. радиолюбителями, но как вспомогательный инструмент, так же как и этот форум.


Вообще, как я ранее уже говорил, самым лояльным образом снятия подобных пустоспорных тем было бы исключение из программы эхолинка двухсторонней связи комп-комп. Кому нужно просто интернет общение - найдут другие, причем более удобные способы. А эхолинк, как таковой перестанет носить такое гнобильное очертание на радиолюбительство...

LZ2ZK
06.08.2008, 16:32
Кирилл, позволю с вами не согласиться, чтобы эта WSJT "зажужжала" нужен еще трансивер, антенна, полное понимание всех происходящих процессов от подачи аудио сигнала в трансивер до правильного излучения электромагнитной волны из антенны... А что такое эхолинк? Поставил программу, зарегистрировал, одел гарнитуру и чеши себе... Разницу улавливаете?
Вы вытащили выражения вне контекста. Я говорил что человек которой заниматся РС технологии и попал на програмы обслуживающих модерных связей, ему захочетса попробовать и конечно тогда познакомится с эфирных средств комуникации, т.е. приедет в лоно радиолюбителях. С одним словом эсли бензина не понюхаеш - водитель не будеш.

R3MM
06.08.2008, 16:51
Евгений ua3asr писал:...Евгений не поняли Вы меня, и пример Ваш здесь ни к чему. Суть возникшей здесь перепалки , в основном, заключается выяснении позиции - ты ЗА!? или ПРОТИВ!? (правда есть и те кто частично ЗА или частично ПРОТИВ) Я ЗА - Вы ПРОТИВ. Ну и что дальше?

Действительно, трудно донести какую то мысль до ооочень широкого круга, уж настолько мы все разные, хотя все считаем себя РАДИОлюбителями, при этом у каждого свое понимание этого радио.
Я исхожу из классического понимания, откроте любой словарь и посмотрите что это такое, для меня определение Любительской службы из Регламента то же имеет значение. То что кому то на КВ диапазонах не с кем работать или все про картошку или рыбалку, так это как раз следствие того как люди пришли в любительское РАДИО, каким путем. Школа через эхолинк (это в основном поболтать) лучше положение не сделает.
Очень плохо что обсуждение вопроса Вы Евгений воспринимаете как перепалка или выяснение - ты за ли против, я не об этом. Вещи надо называть своими именами: связь посредством традиционных средств РАДИО - радиосвязь, а людей любящих эти средства - радиолюбителями (любящих РАДИО). Связь посредством компьютерных технолоий - IP телефония, а любителей эти средств - комтехлюбителями (или найти новый термин).
Пусть будет связь с Австралией или Штатами через интернет или в ближайшее время через розетку 220 вольт, но только не называйте это РАДИО, а ребятам с LPD-шками в руках все же разбираться что и как называется.

Serg
06.08.2008, 17:42
Вы вытащили выражения вне контекста.

Цитирую полностью и раскрываю свою точку зрения в этом контексте...


И вот наша SDR технология позволяет мальчишку через знакомого компютра попасть в мире радиоволн и некоторые хотят изучать эфирные формы комуникации. Подобная вещь WSJT - возможность принимать "неслышние" сигналы в эфире, а также отраженные от метеоритах, Луны и даже пролитающих самолетов. Вот именно это создает интерес и притягывает молодых,

SDR... Нужно купить/собрать его. Изготовить простейшую антенну.
Или тоже купить и может нанять работяг, чтобы "натянули" ее? :super: В любом случае, хоть малое техническое творчество и шевеление могзами необходимо, для достижения положительного результата! Ведь ключевая фраза была "попасть в мир радиоволн", а не единиц и нулей!

Возвращаемся к WSJT - "голая" программа ничего не сможет сделать и привлечь, она лишь помогает нам, непосредственно с использованием комплекса радио аппаратуры.

Эхолинку ничего не нужно - "запускай и дуди". Другое дело - установить радио-узел эхолинка, с этим справляются только единицы, большинсто устраивает интернет болтовня (язык не поднимается называть это связью даже без слова радио) и всё...



To UA3MMM:
Вы, видимо, перепутали эхолинк и всякие LPD-ориентированные технологии типа E-QSO, в которых можно регистрироваться под позывными "вася" , "бродяга" и прочее. А то, что они вылезли в вашей местности на частоту любительского диапазона - вина совсем не этих технологий, а в первую очередь из-за плохого сотрудничества местной радиолюбительской общины и радиоконтрольного центра.

US6IQ
06.08.2008, 20:07
Мне нравится, в радиолюбительстве приток свежей крови такой, что мы можем позволить себе запрещать.
Если 10% из ваших ПТИЧЕК хотя-бы получит позывной можно радоваться... Уж не говоря о дальнейших продвижениях.

Виктор, ex UR5ZMR
06.08.2008, 21:04
US8ICI :D у некотрых радиолюбителей от наличия возможности запрещать в крови появляется эндорфины. Да, иногда самореализация выглядит именно так. В наихудшем случае такой человек реализует в возможности запрещать, ну или мечтает о них.

ua3mmm

Вещи надо называть своими именами: связь посредством традиционных средств РАДИО - радиосвязь, а людей любящих эти средства - радиолюбителями (любящих РАДИО). Связь посредством компьютерных технолоий - IP телефония, а любителей эти средств - комтехлюбителями (или найти новый термин).
Конечно называйте как хотите, только не забывайте, что есть люди которым претят запреты и которые раздвигают "рамки", делают ближе "горизонт" и вот благодаря им, а не вам появляется в радилюбительстве нечто новое... И вот таким людям Ваши мечты о "классическом понимании" не руководство к действию, а с точностью до наоборот.
Без обид.

ew1mm Gary
06.08.2008, 21:46
ew1mm Gary: Игорь, хотел поговорить с Вами в Эхолинк, но не нашел Белоруссию. Поиск по Вашему позывному ничего не находит. Что за что? Неужели нет Республики Беларусь?
Полностью поддерживаю Кирилла, LZ2ZK: И пока у меня позывной , я считаю себя радиолюбителем, не смотря на то, какими формами комуникации владею и использую.

Запустите EchoLink.
Найдите Европу, в списке стран Европы находится Беларусь.
Прикольно, но несколько лет назад, в EchoLink'e Беларусь была в списке стран Азии. :rotate:
И ничего... работали.

При желании можно и на 20-ке переговорить.
Я там каждый день.
В SSB часто использую частоты 14178, 14190 кГц или любые другие.

Я давно зарегистрирован в EchoLink'e.
Мне 53 года и я работаю, а не на пенсии.
Работа по 12 час., поэтому свободного времени у меня достаточно.
На КВ и в EchoLink'e я практически каждый день.

Сейчас пришел с работы. Дело к ночи.
Если расгребу электронную почту рано, то обязательно появлюсь снова и на КВ, и в EchoLinke'e.
На 144 МГц я уже появился - беседую с друзьями. :wink:

Один из них, не имея компьютера, с помощью своего хэндика на 144 МГц и EchoLink'a имел возможность беседовать с многими радиолюбителями всего мира.
Согласитесь, для человека, который никогда не имел компьютер и не знает как им пользоваться это вдвойне интересно.
Вы бы видели блеск в его глазах, когда он беседовал с миром через EchoLink!
Вывод: EchoLink придумали радиолюбители для радиолюбителей и он им очень нужен.

Что касается КВ-связи и волнения за молодежь, мне кажется
требования к определенному уровню знаний работы на коротких
волнах должны быть одинаковы для всех.

Если знать и уметь мало, то просто невозможно реализовать себя и покрыть те возможности, которые нам дает наша радиолюбительская Лицензия.
А там много диапазонов, видов работ, включая цифровые виды и телеграф, да и Мир нас ждет!

Иностранцы народ ленивый в плане изучения русского языка, поэтому нам самим придется освоить основы разговорного английского, что даст нам возможность лучше понимать радиолюбителей из разных стран, да и мы сами будем лучше ими поняты.

Лозунг: "Знание - Сила" всегда был и будет.
Даже если у нас отменят телеграф, то быть Чайником непозволительно.
Давайте лучше помогать друг другу осваивать то, что нам необходимо в нашем хобби.

Сегодня это уже факт, работа на КВ тесна связана с использованием компьютера, Интернета, иностранных языков и многого другого.
Давайте все это спокойно осваивать, тем более, что учиться ведь никогда не поздно.
Успехов!
EW1MM.

ew1mm Gary
06.08.2008, 23:53
ew1mm Gary: Игорь, хотел поговорить с Вами в Эхолинк.
ur3iag, хватит спать.
Я в EchoLink'e. :rotate:
.................... ............
Cпустя некоторое время решил сделать QRT.
На ногах с 5 утра.
В течение 12 часов был на работе.
Пошел спать.
73!
EW1MM.

Storozh
07.08.2008, 20:51
ua3mmm, а почему пользуетесь мобильной связью или здесь религия позволяет......
это тоже враждебные технологии.....
Похвастайтесь своими антенами на 145 и 430МГц, усилителями для работы через луну покажите на чём работают типа"профи"
вам надо было родиться в 20 годы , там бы вас оценили..... :evil:


ВСЕМ В ЛИНК :super: :super: :super:

rv3mi
08.08.2008, 15:19
ua3mmm, а почему пользуетесь мобильной связью или здесь религия позволяет......
это тоже враждебные технологии.....

Для тех кто не въехал в тему:

мобильную связь (сотовый телефон) ни у кого еще ума не хватило отнести к ветвям любительской радиосвязи. Так что коммент Ваш, мягко выражаясь - не в тему.
А автора данный вопрос, насколько я понял, волнует в связи с тем, что т.н. "новички" пошли получать позывные не ради прелестей и СЛОЖНОСТЕЙ любительской радиосвязи, а именно чтобы получить возможность иметь бесплатный телефон для "поговорить со всем миром".
Те кто лично для меня являются уважаемыми радиолюбителями и используют эти "новые технологии" как ДОПОЛНЕНИЕ к любительской связи, как раз опасения то не вызывают. Потому что есть ШКОЛА ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РАДИО. А вот за новичков и в конце концов будущее всего нашего HAM RADIO страшно. Те кто думает что поигравшись в эти игрушки человек станет настоящим радиолюбителем, по меньшей мере наивен...

Tadas
08.08.2008, 15:24
мобильную связь (сотовый телефон) ни у кого еще ума не хватило отнести к ветвям любительской радиосвязи...потому, что нельзя дать общий вызов :D

R3MM
08.08.2008, 16:18
Вот вот именно, всех владельцев сотовых телефонов считать РАДИОлюбителями пусть алекают.

Виктор, ex UR5ZMR
08.08.2008, 17:33
Те кто лично для меня являются уважаемыми радиолюбителями и используют эти "новые технологии" как ДОПОЛНЕНИЕ к любительской связи, как раз опасения то не вызывают. Потому что есть ШКОЛА ЛЮБИТЕЛЬСКОГО РАДИО. А вот за новичков и в конце концов будущее всего нашего HAM RADIO страшно. Те кто думает что поигравшись в эти игрушки человек станет настоящим радиолюбителем, по меньшей мере наивен...
Так радиолюбители же, а не радиопрофессионалы :wink: Как хотят так и любят радио, не мешая и не навязывая свою любовь другим, котрые в двадцать первом веке все требуют от радиолюбителей "быть как Кренкель".
Я немножко утрирую но читая мнипулятивные (весьма примитивно) посты ua3mmm утверждаю, что именно немножко.

Я бы с удовольствием повеселился над такими требованиями если бы они не вели к вполне определенным и весьма неприятным последствиям для тех самых новичков, за котрых вам Алексей страшно. Плюнут они на свое хобби и на тех кто смеет им указывать, что любить и чем интересоваться. И кстати правильно сделают.

UY3IG
08.08.2008, 17:54
ew1mm Gary:Игорь, да я в "Европа" и ищу. Но из Белоруссии настолько мало пользователей в Эхолинке, что почти всегда нет никого на соединении. И поэтому Вашей республики нет в списках. А сидеть и ждать, когда кто-то подключится - это ж много времени надо.
Видно еще не популярен Эхолинк в Республике Беларусь!. Надо бы Вашему Батьке намекнуть. Пусть силой загонит.

ew1mm Gary
08.08.2008, 18:22
ew1mm Gary:Игорь, да я в "Европа" и ищу. Но из Белоруссии настолько мало пользователей в Эхолинке, что почти всегда нет никого на соединении. И поэтому Вашей республики нет в списках. А сидеть и ждать, когда кто-то подключится - это ж много времени надо.
Видно еще не популярен Эхолинк в Республике Беларусь!.
Надо бы Вашему Батьке намекнуть. Пусть силой загонит.

Вы несете всякую хрень и понятно, что вам там на Украине по-прежнему это разрешено.
Много ума или юмор такой?
В любом случае следует чувствовать собеседника и задуматься, может ли он вам ответить так же и тем же.
Живем мы в разных странах.

Это ваша проблема, что вы не видите никого в EchoLink из Республики Беларусь, а нужны ли вообще они вам?
Многие работают на производстве, а в свободное время появляются в эфире.
Я сейчас на 20-ке и мне лень сегодня отвлекаться на EchoLink.

Я же не говорил, что все наши радиолюбители сидят целыми днями в EchoLink.
Массовости нет, но из Минска я знаю 5-6 человек, которые время от времени там появляются.
Лето, многие на дачах, многие заняты делом, а не болтавней.
Идет сезон установки антенн, очень многих еще поджимает высокие расценки на Интернет.
Проблем хватает как у всех.

UY3IG
08.08.2008, 18:30
Даа жаль мне Вас, Игорь. И главное, что рентген не поможет.

ew1mm Gary
08.08.2008, 18:35
Даа жаль мне Вас, Игорь. И главное, что рентген не поможет.

А мне жаль вас.
Такие как вы, при проведении QSO просят позвонить и передать
привет Батьке.
Хочется их спросить:"А вы-то сами кто, если позволяете себе это?"
Никто и шутки у вас глупые.

Также просят передать любовь, пожелания и поздравления с Днем Рождения музыкантам Беларуси - далее идет список из 50 человек, особенно любят Сябров...

Что это?
Это дурь и полное отсутствие этики и понимания других людей, которые живут не на соседней улице, а в другой стране.
Вы просто не умеете общаться, но это уже ваша проблема.
Выпив Арарат и покурив MоnteCarlo (посмотрел callbook RIC), вам еще и не то в голову придет.

Storozh
08.08.2008, 21:39
Даа жаль мне Вас, Игорь. И главное, что рентген не поможет.

Что это?
Это дурь и полное отсутствие этики и понимания других людей, которые живут не на соседней улице, а в другой стране.
Вы просто не умеете общаться, но это уже ваша проблема.
Выпив Арарат и покурив MоnteCarlo, еще не то придет в голову.

А если покурят :crazy: кольян с коноплёй, то тут такой ериси понаписуют......

И это уже не в тему, тут эхолинк разрывают, шо тузик тряпку , а вы про этику.......

US6IQ
08.08.2008, 23:01
Эх, пора переходить на легкие наркотики.

F0EQE
08.08.2008, 23:11
БЛАГО

ew1mm Gary
08.08.2008, 23:24
Сижу в EchoLink'e.
Где же вы мои друзья однополчане?
Зря мотаю траффик?
EW1MM.

Serg
09.08.2008, 02:20
NO COMMENTS for few last posts...
Эхолинкеры, блиннн

ew1mm Gary
09.08.2008, 04:03
Yes, I waited and waited them, but nobody has come. :rotate:
Нигде их нет, ни в эфире, ни в EchoLink'e.
Некоторые сидят днем на работе на халявном Интернете.
Я же трачу свои кровные. Hi!

Serg
09.08.2008, 11:31
Я вообще заметил такую тенденцию по форуму - многие что-то делают для радио и общаются в форуме в основном на работе в "свободное от работы время" :rotate:

Казалось бы приходят выходные должна быть тут активность еще выше, а оно наоборот...

Jafar
13.08.2008, 13:41
У эхолинка есть еще младший братик - lpdnet. Вполне себе живет и развивается. Регистрация там простая, осуществляется теми, кто этого хочет, можно и не регистрироваться. Сети 2 года, работает в диапазоне LPD. Линки в основном по России, часто заходят иностранцы, опытные радиолюбители ультракоротковолнови ки. Регламента связи как такового нет, но есть определенные простые правила и запрещенные темы. Поддерживается сеть энтузиастами -радиолюбителями и участниками сети в свободное время. Раньше сетка держалась на e-qso, сейчас все перешли на FRN, как более продвинутую программу. За то время, которое сеть существует, очень многие ее участники, не имевшие позывные таковые получили и продолжают получать. Для многих покупка маленькой lpd-шки благодаря сети стала первой ступенькой в мир радио.
А почему бы и нет? Неужели это плохо?

Serg
13.08.2008, 14:06
Неужели это плохо?

Хорошо, когда всё в своих рамках, диапазон соответствует каналам LPD, мощность тоже. (я уже закрыл глаза на это LPD броться с ними бесполезно :-( )

А когда "выходцы" из подобной вашей системы получают нормальные позывные, берут более мощную аппаратуру, а потом вылазят на другие, в т.ч. р/л частоты, но теми же с "ёжик'овскими" позывными это есть плохо! О чем и говорил автор темы в самом ее начале. К сожалению, "в семье не без урода" и такие случаи имеют место быть...

Владимир Жуков
13.08.2008, 14:12
Да чего обсуждать это?Примерно то же самое,как необходимость телеграфа или цифровых видов связи.Есть оно-ну и отлично-хошь пользуйся,хошь нет.Я зарегистрился там,поработал пару дней,могт(поначалу интересно было),потом быстро надоело,уж более полугода туда не выходил.Ну а что оно есть-что в этом плохого?Кстати,кого попало там нет,только радиолюбители,ибо не имея лицензии в Эхолинк не попадешь даже послушать,что там делается.До сих пор QSL получаю HI!Это все-таки радиолюбительский ресурс и коллеги,по каким-либо причинам лишенные возможности насладиться непосредственно эфиром,все же могут пообщаться между собой.Там таких людей много,Эхолинк развивается и слава Богу!

CQ SPASE
13.08.2008, 14:41
Да чего обсуждать это?Примерно то же самое,как необходимость телеграфа или цифровых видов связи.Есть оно-ну и отлично-хошь пользуйся,хошь нет.
:super: У нас в городе недавно запустился линк,когда у народа спрашываеш надо ли оно,все отвечают -"НУ ПУСКАЙ БУДЕТ" или вообще -"ПОБАРАБАНУ",а только стоит отвалить на день то сразу куча вопросов
-а почему?-а где?-а когда снова зароботает?Вот и ответ хоть и не однозначный раз народ хоть чучуть заинтерисован значит (ну не так уж и благо)вещ нужная,другими словами билобы ето так плохо небылоби там столько народу(зайдите в руский рефлектор и посмотрите сколько там станций и линков)

ew1mm Gary
15.08.2008, 14:11
Мы связались и имели отличное QSO с UR3IAG, но на 20-ке.
Если время работы в EchoLink'e cовпадет, то и там свяжемся.
73!

rw4hfn
18.10.2008, 09:39
To ua4mmm Привет,Евгений! Рад видеть Вас на знакомой крыше! А по теме: эхолинки и репитеры всякие хитрые- единственный способ расширения р\л движения за счет виртуалов и СБишников. Не в любом городе или поселке есть такая мощная коллективка как Ваша MWD,поэтоиу зацепить новых людей хотя бы такой экзотикой- вполне достойная задача.Здоровья Вам,успехов коллективу!Увидемся, услышимся!73!

ut1wpr
18.10.2008, 10:10
Я вообще заметил такую тенденцию по форуму - многие что-то делают для радио и общаются в форуме в основном на работе в "свободное от работы время" :rotate:

Казалось бы приходят выходные должна быть тут активность еще выше, а оно наоборот...
Серж, на мой взгляд объяснение простое. У людей доступ в инет именно "с работы". Либо домашний инет не по карману, либо невозможно его поставить.
Впрочем, есть и другие варианты, среди которых я обратил внимание на один общий: "Зачем мне он дома за мои деньги, когда есть на работе не за мои деньги?" :-)

EchoLink
04.11.2008, 12:43
я тут был :crazy: