Просмотр полной версии : LCFG на PIC16F873A(радио 2007/8)+приставка ESR
Также не могу выйти на измерение температуры и сопротивления. При измерении напряжения зависает.
Посмотрите на подключение VD10. В статье на этом сайте ошибочка...
114477
Спасибо за быстрый ответ!!!
с этим разобрался!
все показания отображаются.
НО! при выходе на режим измерения сопротивления прибор зависает. В режиме измерения напряжения показания плавно меняются от +300В до -300В.
Режим измерения температуры работает. Режим ESR работает. Индуктивность и емкость измеряет. осталось только нерабочими 2 режима. схему с монтажом проверил не один раз .... там все в порядке.
НО! при выходе на режим измерения сопротивления прибор зависает. В режиме измерения напряжения показания плавно меняются от +300В до -300В. Напряжения на 3 выв. AD7793 в режимах температуры, напряжения, сопротивления, ESR???
эти режимы заработали!
пришлось перепаять несколько сопротивлений!!! я в шоке! их номиналы не соответствовали!
разбираюсь с частотомером...
у меня BF996 в обратном корпусе.....на выходе ключей +5В. подаю на вход меандр амплитудой 1В и частотой 1кГц
выбираю режим с периодом 1с. на индикаторе нули.
откуда BF996??? Напряжения на выводах BF998 и BFR93a?
откуда BF996??? Напряжения на выводах BF998 и BFR93a?
ошибся, конечно bf998. напряжения: вывод 1(source) и 4(gate1) 0В, вывод 2(drain) и 3(gate2) +5В
на bfr93 коллектор - 5В, база 3.8В
Bf998- на 1 выводе должно быть небольшое напряжение .Через R9 должен течь ток:super:.
Bfr93- базе должно быть 0.6-0.7В . bfr93-умер:oops:.
Bf998- на 1 выводе должно быть небольшое напряжение .Через R9 должен течь ток:super:.
Bfr93- базе должно быть 0.6-0.7В . bfr93-умер:oops:.
поставил новый....тоже самое, боюсь дело в ключах. в этом режиме должен ли быть включен ключ на Q5A (по моей схеме из предыдущего поста)?
боюсь дело в ключах Судя по вашим напряжениям-они открываються и подают +5В на нужные узлы.
Может земли нет...
земля есть...протел выдал бы ошибку при разводке.
уже не знаю что и думать
маркировка на BFR93 стоит R5W
поискал по справочникам - не нашел такого! R2 должно быть и все!
мож и вместо bf998 стоит не то?!
вот я балда!
я ж транзистор BF998 не так запаял!
на первой ноге BF998 - 0.4В, тока боюсь попалил я его...ну и BFR93 заодно
на индикаторе нули.:-(
перепаял транзисторы....
подал на вход меандр 1В 1кГц.
на выходе BF998 после С17 сигнал амплитудой 3.5В с выбросами по фронтам.
на выходе BFR93 +5В. Он не открывается или сгорел?
Если BF998 неисправен то откуда на выходе сигнал?
в общем заработал...но непонятно както.
поставил переменник вместо R15. и при сопротивлении порядка нескольких десятков ом каскад заработал!
жалко нет генератора - проверить частотный диапазон
в общем заработал...но непонятно както.
поставил переменник вместо R15. и при сопротивлении порядка нескольких десятков ом каскад заработал!
жалко нет генератора - проверить частотный диапазон
Если при правильном монтаже и R15=100к на базе было 3.8В , то у VT4 одназначно пробит.!!!
Если при правильном монтаже и R15=100к на базе было 3.8В , то у VT4 одназначно пробит.!!!
временно поставил КТ3102 и все заработало.
после отпуска пойду в магазин
Спасибо за помощь bob1!
и за отличную конструкцию! доделаю, обязательно выложу всю документацию
Александр_М
13.07.2012, 16:39
Здравствуйте!
Наконец-то спаял и я этот очень нужный приборчик, схема без наворотов, из ж. Радио, прощивка оттуда же. LMX1600 пока нет, едет, поэтому нижние выводы С20 R23 временно посадил на массу. После включения обнаружилось, что в режиме частотомера F1 идёт какой-то противный возбуд - на вход невозможно ничего подключить, даже при подключении 10см экранированного провода показания начинают хаотически меняться - от нескольких герц до нескольких десятков мегагерц, пробовал подавать сигнал с генератора ЗЧ - никакого эффекта, те же хаотичные показания. При замыкании входа или свободного конца кусочка кабеля показания становятся как и положено, нулевые. Да, ещё ток потребляемый в этом режиме - 45ма - не великоват ли?
Да, ещё ток потребляемый в этом режиме - 45ма - не великоват ли?
Явно большой!!!! Проверьте номиналы обвязки Bfr93 и Bf998, на замыкания выводы D2. Ток во всех режимах такой или только в режиме частотомер? Напряжение на R14? На базе и коллекторе BFR93?
Успехов.
з.ы. для уменьшения усиления каскада увеличиваем R14.
Александр_М
14.07.2012, 10:47
Номиналы обвязки и замыкания проверил, всё в норме. Ток в режиме калибровки так же 45ма, потом падает до 32. Сейчас вот попробовал - даже некоторые ёмкости меряет правильно(2200 пф - показал 2230пф, а 220 пф не показал ничего вообще, по нулям), индуктивность тоже по нулям, пробовал, правда, только мелкие, микрогенри.
Напряжения: BFR93 - коллектор-2,9в, база-0,68в. BF998 - исток-0,41в(это и есть на R14), сток-3,45в, гейты - 0в и 5в.
Если увеличивать R14, до каких пределов?
PS Показалось, что слегка греется MC74AC132DG, оставлю включееным на часок, посмотрю...
Александр_М
14.07.2012, 15:16
Посмотрел - не виновата MC74AC132DG, отпаивал от плюса питания ноги 1,2,14, ток упал всего на 4ма. Больше ничего не греется вообще, кроме стабилизатора 78L05, этот греется ощутимо, может в нём и дело, но поменять пока не на что.
отпаивал от плюса питания ноги 1,2,14
Питание может поступать и через другие выводы.....
стабилизатора 78L05, этот греется ощутимо,
В разрыв по выходу поставьте амперметр. Определите ..куда ток уходит.
Александр_М
14.07.2012, 16:27
Питание может поступать и через другие выводы.....
Думаю, не может. Судите сами - 12,13 - на массе, 9,10 - коллектор Т4, ограничено резистором R17 на уровне 5ма, 6 - на вход ПИКа идёт, там 0.
В разрыв по выходу поставьте амперметр. Определите ..куда ток уходит.
Это придётся всех потребителей отрывать по очереди... Ну что ж, будем пробовать...
Александр_М
14.07.2012, 20:13
Подобрал/увеличил R14, аж до 1,8ком пришлось, теперь показывает частоту, но завышает почему-то раза в 2, и прыгают показания больше чем на килогерц(что очень неприятно) при подаче на вход меандра 15 килогерц(показывает при этом 30)... Нет, что-то не то у меня получилось, совсем не то...
...Совсем забыл: с самого начала пришлось ещё R15 уменьшить до 56ком, чтобы установить низкий уровень на выходе DD2.4, так что сейчас номиналы R14 и R15 ну очень далеки от исходных значений... Это ненормально, имхо...
Александр_М
15.07.2012, 12:50
Извиняюсь, частоту всё же показывает правильно, это генератор у меня неправильный... Сегодня померил 2 кварцевых генератора - на 27.000мгц, прибор показал 27.007.685 и на 50.0000мгц, прибор показал 50.017.081, правда, 2 последних разряда плывут, но это, думаю, уже не прибор виноват, а генераторы - китай/дешёвка, да и питание у них было не ахти - от самого прибора +5в.
...И всё же интересно, почему так сильно пришлось изменить R14 и R15? Транзисторы неправильные?
И всё же интересно, почему так сильно пришлось изменить R14 и R15? Транзисторы неправильные?
Транзисторы правильные. Увеличив R14 снизили усиление 1 каскада т.е убрали самовозбуждение .... Возможно разводка схемы неудачная, на вход сигнал подавали через длинный не экранированный провод.........
R15 подбирается режим работы bfr93. На коллекторе должно быть около 2.5 В.
, прибор показал 27.007.685 и на 50.0000мгц, прибор показал 50.017.081, правда, 2 последних разряда плывут, но это, думаю, уже не прибор виноват, а генераторы - китай/дешёвка,
Не забывайте, что опора прибора (кварц 4МГц) тоже участвует в стабильности ....
Успехов!!
Александр_М
17.07.2012, 09:45
Разводку платы брал с этого форума, немного только подправил... R15 подбирал, как описано в журнале, уменьшал до получения лог. нуля на выходе DD2.4.
...Нашёл ошибку, С7 вместо 10мкф впаял 0,1мкф))), поменял, теперь меряет и ёмкость, и индуктивность, и ток потребляемый упал до 27ма. Кстати, С5 и С7 - обязательно электролиты, может, лучше керамику?
...Значения ёмкости и ндуктивности мой прибор тоже слегка завышает, как и частоту, процентов на 3-5, поставлю кварц на 4.000мгц, есть такой, и подстроечник поставлю, покручу. Что ещё можно сделать для повышения точности?
Александр_М
18.07.2012, 08:43
Ну чтож, поставил кварц поточнее, попробовал подобрать константы - теперь более-менее, но всё равно младшие разряды частоты прыгают, ёмкость где-то до 500пф показывает точно, выше - завышает на 5-7 процентов, индуктивность наоборот занижает процентов на 7-8, да, и ещё, при калибровке с перемычкой нулей не получается, получается всегда по разному, что-то вроде 0,14 - 0, 17 мирогенри, в лучшем случае прыгают показания 0 - 0,14.
ёмкость где-то до 500пф показывает точно, выше - завышает на 5-7 процентов,
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=117 44&page=102
Александр_М
18.07.2012, 21:59
bob1, спасибо за ссылку, почитал с интересом, и поскольку там речь идёт о приборе на PIC16F28, понял так, что Вы намекаете на неправильную разводку массы около LM311. Как я уже говорил, рисунок печатки брал на этом форуме(выкладываю на всякий случай, чтоб понятно было, какой именно), немного(непринципиал ьно) изменив его. Мог бы выложить и свой файл, но у меня в EAGLE, впрочем, надо будет - могу снять скриншот и выложить. Скажите пожалуйста, что не в порядке с массой LM311 в этой разводке? Если, конечно, Вы это имели в виду, когда давали ссылку...
Сообщения о некачественном дросселе повторяются в той теме неоднократно. Выбрал первое попавшееся..... Замените дроссель!!!
Лучший результат по линейности с кольцом 50ВЧ, но стабильность нуля с ним чуть хуже..
Александр_М
18.07.2012, 23:03
Да дросселя уже какие только не пробовал! И готовые, и самодельные. Уж на это я в первую очередь грешил!!! Лучший результат, кстати, у меня получился не с кольцом 50ВЧ, а с перемотанным контуром от какой-то импортной магнитоллы - там маленькая гантелька, и чашка сверху на резьбе, для подстройки, всё это в экране. Про этот вариант рассказал AlexZander (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=8814) в посте 246 на стр. 25.
...Может, я просто слишком много хочу? Ну вот пример: меряю дроссель 10мкгн, показания 9,384 - 9,392, эти 2 цифры всё время сменяют друг друга. Ёмкость 0,01-0,03 сразу после калибровки, и всё время медленно увеличивается(минут через 5-7 уже 1пф), а индуктивность сразу после калибровки прыгает ну примерно так: 0.000 - 0.007 - 0.015 - 0.000, это с перемычкой, если снять перемычку, а чепез 2 минуты поставить снова, будет уже 0.035 - 0.043, это к примеру. Также прыгают и показания при последующем измерении.
Может, я просто слишком много хочу? Ну вот пример: меряю дроссель 10мкгн, показания 9,384 - 9,392, эти 2 цифры всё время сменяют друг друга. Ёмкость 0,01-0,03 сразу после калибровки, и всё время медленно увеличивается(минут через 5-7 уже 1пф), а индуктивность сразу после калибровки прыгает ну примерно так: 0.000 - 0.007 - 0.015 - 0.000, это с перемычкой, если снять перемычку, а чепез 2 минуты поставить снова, будет уже 0.035 - 0.043, это к примеру. Также прыгают и показания при последующем измерении. Это хороший результат. В моем приборе стоит "полосатик". Емкость сильно не уходит,но емкость начинает завышать ужу после 0.1-0.2мкФ.
Это хороший результат. В моем приборе стоит "полосатик". Емкость сильно не уходит,но емкость начинает завышать ужу после 0.1-0.2мкФ.
Но у человека прыгает индуктивность (как я прикинул, дискретность 35 Hz) - это многовато, даже на дискретность счета частотомера столько не списать. Ненормально.
Но у человека прыгает индуктивность (как я прикинул, дискретность 35 Hz) - это многовато, даже на дискретность счета частотомера столько не списать. Ненормально.
В моем приборе столько же прыгает... Дискретность счета 5Гц.
Александр_М
19.07.2012, 16:52
Конечно, ненормально, имхо. Мне что, каждый раз сидеть высчитывать среднее арифметическое? Или каким показаниям верить - верхним или нижним? И самое главное - это очень раздражает...
Да, ещё - на какой ёмкости лучше всего подбирать константу Х0? Подобрал вот на 500пф, но всё что выше - завышает, конденсаторы точные есть от 215 до 10000пф(СГМ, 1%, годятся?).
Конечно, ненормально, имхо. В каком диапазоне вы хотите, чтобы скакали показания?? Хотите чтобы 0.000 мкГн стояло мертво :ржач:?!?!!
Мужики помогайте,привезли новую Тини 15,не могу запрограмить,пробова л разными программаторами и программами,ни чё не получается,кто чем програмирует и какими программами пользуется.
Александр_М
19.07.2012, 18:49
Хотите чтобы 0.000 мкГн стояло мертво :ржач:?!?!!
Да нет, дело не в этом - хотелось бы, чтобы разница между верхней и нижней границей при измерении была поменьше, иначе
каким показаниям верить - верхним или нижним?
Александр_М Подскажите,а как Вы программировали Тини 15.
Александр_М,
Нужны цифры, чтобы оттолкнуться. Возможно улучшить получиться заменой переключателя L/C с более хорошими контактами. Попробуйте на плате припаять перемычки!!!
zmey71,
шил 15 USB programmer AVR910(родная прошивка)+AVR Studio4. Шьет с 1...N-го раза. Собрал потом высоковольтный программатор...
Я себе собрал программатор USBasp,Тинька не определяется.
В моем приборе столько же прыгает... Дискретность счета 5Гц.
А не должно бы. Дрейф - да, но вот между двумя дискретными значениями, между которыми порядка 35 Hz - непорядок. Но если там и разрядность арифметики кастрирована - возможно. Не могу сказать наверняка, у меня такого нет, но и разрешение по частоте на порядок с лишним больше...
Дрейф - да, но вот между двумя дискретными значениями, между которыми порядка 35 Hz - непорядок.
Согласен, но прошивка тут не причем. Проблема в железе!! Шаг в 5Гц это шаг индуктивности около 0.001 мкГн. Уменьшать разрешение по частоте зачем.....
у меня такого нет, но и разрешение по частоте на порядок с лишним больше...
Ваш прибор скорее всего собран на AVR и использует непрямой подсчет частоты. Прошло уже столько лет ...не собираетесь публиковать ??? Или просто лень собирать все в кучу и оформлять:smile:
Александр_М
19.07.2012, 20:56
Александр_М Подскажите,а как Вы программировали Тини 15.
Да никак пока не программировал, в моих постах речь о "чистом" приборе, без приставки.
Согласен, но прошивка тут не причем. Проблема в железе!! Шаг в 5Гц это шаг индуктивности около 0.001 мкГн
О том и речь - должно быть 0.001, а вместо этого два дискретных значения, между которыми 35 Hz. Как такое может быть ?
. Уменьшать разрешение по частоте зачем.....
Ради частотомера как составляющей. Но, на самом деле, при больших емкостях (когда частота низкая) становится актуально и для LC-метра.
Ваш прибор скорее всего собран на AVR и использует непрямой подсчет частоты. Прошло уже столько лет ...не собираетесь публиковать ??? Или просто лень собирать все в кучу и оформлять:smile:
Лень, да и некогда. Мой-то экземпляр остался в неокорпусенном виде, с монтажом МГТФ-ом. Нет, не на AVR, на F628, 16-битным таймером считаю опорник, даже без захвата, а по разрешению.
Сейчас бы, наверное, уже не стал совмещать частотомер и LC-метр, и делал бы на AVR.
Александр_М
19.07.2012, 21:22
Нужны цифры, чтобы оттолкнуться. Возможно улучшить получиться заменой переключателя L/C с более хорошими контактами. Попробуйте на плате припаять перемычки!!!
bob1, спасибо! Действительно, померил переключатель - сопротивление одной группы - около 5ом, закоротил - всё стало значительно лучше. Не то, чтобы совсем не дёргаются показания, но теперь дёргаются только в одном и том же диапазоне: 0.000 - 0.007 или 0.007 - 0.015. Это и есть дискретность Вашего прибора? И при реальном измерении всё выглядит значительно лучше - показания дегаются ровно в тех же пределах.
...Вот ведь - лезвие Окама, понимаешь... Не умножайте сущностей сверх необходимых...
Это и есть дискретность Вашего прибора?
Дискретность должна быть 0.001мкГн, но нуль прибора плывет. Как и у всех приборов на Lm311.....
Переключатель похоже и мне тоже надо поменять:smile:.
Александр_М
19.07.2012, 21:40
Это и есть дискретность Вашего прибора?
Глупый вопрос снимается.)))
Сейчас вот вообще удалил из дросселя подстроечный сердечник(чашку) - показания при измерении индуктивности стали дёргаться с дискретностью всего 1 -2 ед. младшего разряда, что уже вполне приемлемо, но без чашки индуктивность - всего 30-40 миллигенри, не маловато ли?
Дискретность должна быть 0.001мкГн, но нуль прибора плывет. Как и у всех приборов на Lm311.....
Переключатель похоже и мне тоже надо поменять:smile:.
У меня движковые, не иделально, но работают. Но вообще, IMHO, туда напрашиваются герметичные дистанционные реле или, что доступнее, обычные герконовые с одной группой (но три штуки как минимум, калибровка, как вариант, с диодным коммутатором).
Добавлено через 7 минут(ы):
Глупый вопрос снимается.)))
Сейчас вот вообще удалил из дросселя подстроечный сердечник(чашку) - показания при измерении индуктивности стали дёргаться с дискретностью всего 1 -2 ед. младшего разряда, что уже вполне приемлемо, но без чашки индуктивность - всего 30-40 миллигенри, не маловато ли?
Наверное, все же микрогенри ? Ну, раз работает и калибруется - можно и так. Но лучше бы увеличить. Только не крышкой, а перемоткой с увеличением числа витков - крышка дает нелинейность.
Александр_М
20.07.2012, 10:40
Наверное, все же микрогенри ?
Да, конечно, микрогенри.)))
Намотал вот точно такой же, 80 витков, индуктивность без крышки - 20мкгн. Это чтобы получить требуемые 100мкгн, надо 400 витков? Не влезет по любому на эту гантельку, даже если провод самый тонкий взять.
...На чём ещё не пробовал мотать - на воздухе(без сердечника) и на трансфлюксоре...
Надо пробовать, потому что, как я понял, процентов на 70 результат зависит от этого дросселя...
Да, конечно, микрогенри.)))
Намотал вот точно такой же, 80 витков, индуктивность без крышки - 20мкгн. Это чтобы получить требуемые 100мкгн, надо 400 витков? Не влезет по любому на эту гантельку, даже если провод самый тонкий взять.
...На чём ещё не пробовал мотать - на воздухе(без сердечника) и на трансфлюксоре...
Надо пробовать, потому что, как я понял, процентов на 70 результат зависит от этого дросселя...
Индуктивность зависит от числа витков квадратично, так что не 400, а 180. 150 хватит (~70 uHy). Но это все равно много, а использование тонкого провода ухудшает добротность, что приведет к проблемам измерения относительно больших емкостей. Я остановился на кольце 50ВЧ. Стоит попробовать на разных "гантелях" (к сожалению, кольцо сильнее зависит от температуры, лучше бы магнитопровод был бы разомкнутым, а для низкочастотных ферритов это абсолютно необходимое условие, и даже замыкание крышкой уже ухудшает линейность).
Александр_М
20.07.2012, 21:36
rx3apf, а какая индуктивность получилась у Вашего дросселя на колечке 50ВЧ, и сколько витков намотали? Дело в том, что попробовал сегодня вернуться к этому колечку, но уже с замерами индуктивности. Для замеров в прибор был впаян дроссель ДМ 100мкгн. Так вот, взял колечко от польского антенного усилителя, тут кто-то рекомендовал мотать 70-100 витков, но при 100 витках индуктивность получается 800мкгн, а требуемые 100мкгн - при 35 витках. После впаивания такого дросселя в прибор обнаружился очень быстрый дрейф(рост) показаний - как в режиме калибровки, так и при замерах, ровно такой же быстрый дрейф ранее обнаружился и с дросселем ДМ 100мкгн.
Далее. Был замерян ранее стоявший дроссель(не такой же, а именно этот, 80 витков на гантельке от контура), получилось: голая гантелька, без подстроечной чашки - 130мкгн, с чашкой - 340мкгн. Если помните, выше я говорил, что с чашкой - дрейф очень небольшой, но показания сильно прыгают(через 7 - 12 единиц мл. разряда), без чашки - показания почти не прыгают, но очень большой дрейф.
Вывод: Надо искать "золотую середину" величины индуктивности дросселя, при сохранении низкой добротности, разумеется, в связи с этим вопрос - а каова вообще может быть максимальная индуктивность этого дросселя?
rx3apf, а какая индуктивность получилась у Вашего дросселя на колечке 50ВЧ, и сколько витков намотали?
Уже десять лет прошло, не помню. Кажется, витков 80, стремился получить индуктивность как у прототипа от AADE (68 uHy). Цифры отписывал в первой части смежной ветки на ту же тему.
Дело в том, что попробовал сегодня вернуться к этому колечку, но уже с замерами индуктивности. Для замеров в прибор был впаян дроссель ДМ 100мкгн. Так вот, взял колечко от польского антенного усилителя, тут кто-то рекомендовал мотать 70-100 витков, но при 100 витках индуктивность получается 800мкгн, а требуемые 100мкгн - при 35 витках.
Очень много. Значит, низкочастотный феррит с высокой проницаемостью, большая нелинейность. Можно попробовать в отечественном бинокле 30ВЧ.
Вывод: Надо искать "золотую середину" величины индуктивности дросселя, при сохранении низкой добротности, разумеется, в связи с этим вопрос - а каова вообще может быть максимальная индуктивность этого дросселя?
Ограничение "снизу" накладываются a) разрешением частотомера (т.е. загоняя на низкие частоты, мы ухудшаем разрешающую способность измерения) и b) дрейфом индуктивности дросселя от температуры (и магнитного поля, кстати, тоже). А этот дрейф пропорционален величине индуктивности и, если берем большой номинал, то абсолютный дрейф увеличивается, и становится непозволительно большим относительно малых измеряемых величин C и L. 70...100 uHy - оптимальная величина. И даже при этом дрейф заметен на экстремально малых измеряемых величинах.
Александр_М
20.07.2012, 23:23
Гм... Тогда что же получается - и колечко от польского антенного усилителя, и все перепробованные мной гантельки от контуров - низкочастотный феррит??? И где его тогда брать-то - высокочастотный? И можно ли его как-то отличить без намотки - ну, по цвету, по плотности(на глаз, на зуб :) )?
...Отечественный бинокль - это который применялся в комнатных ТВ антеннах? Эх, знать бы раньше, а сейчас уже и не найдёшь...
А этот дрейф пропорционален величине индуктивности и, если берем большой номинал, то абсолютный дрейф увеличивается.
Дык... У меня вроде всё наоборот - чем меньше индуктивность, тем сильнее(быстрее) дрейф...
Гм... Тогда что же получается - и колечко от польского антенного усилителя, и все перепробованные мной гантельки от контуров - низкочастотный феррит???
Вероятно да.
И где его тогда брать-то - высокочастотный? И можно ли его как-то отличить без намотки - ну, по цвету, по плотности(на глаз, на зуб :) )?
Говорят, что низкочастотный еще и достаточно электропроводный, чтобы это можно было заметить с помощью тестера. Никогда не экспериментировал, правда. Гарантии нет, да и 20ВЧ от 50ВЧ так не отличить, а 20ВЧ все ж недостаточно (придется больше мотать). Я в свое время просто купил щепотку 50ВЧ на радиорынке.
...Отечественный бинокль - это который применялся в комнатных ТВ антеннах? Эх, знать бы раньше, а сейчас уже и не найдёшь...
Ну, вдруг попадется. Не, сейчас имеет смысл ориентироваться на крупноразмерные контура ПЧ импортного производства, но крышку не ставить. Когда я экспериментировал, мне показалось, что и открытая "гантеля" (мелкая, с ногами, штатная обмотка была 30 uHy) тоже была достаточно линейная, но уже подробностей не помню (на тот момент эта проблема меня так утомила, что найдя решение с 50ВЧ я больше и не экспериментировал).
Александр_М
21.07.2012, 14:20
Ну чтож, проведена очередная серия экспериментов. Феррит подбирался по максимальному сопротивлению. Больше всего сопротивление оказалось у круглого(диаметр 9,5мм) бронегого сердечника с какой-то старой военной платы, намотав 140 витков, получил 130мкгн. Вот дальше - уменьшить до 100мкгн лучше как - немного отмотать или ввести зазор между чашками(сам думаю, что второе лучше)? И ещё - конденсатор С6(510пф), у меня есть 560(сейчас стоит) и 470 - какой предпочтительнее?
Ну чтож, проведена очередная серия экспериментов. Феррит подбирался по максимальному сопротивлению. Больше всего сопротивление оказалось у круглого(диаметр 9,5мм) бронегого сердечника с какой-то старой военной платы, намотав 140 витков, получил 130мкгн. Вот дальше - уменьшить до 100мкгн лучше как - немного отмотать или ввести зазор между чашками(сам думаю, что второе лучше)? И ещё - конденсатор С6(510пф), у меня есть 560(сейчас стоит) и 470 - какой предпочтительнее?
Зазор предпочтительнее, но даже и с зазором может быть нелинейность - без экспериментов не определить. Контурный конденсатор лично у меня 680 pF, калибровочный 1000 pF.
Александр_М
21.07.2012, 23:00
Уфф! Доделал дроссель на броневом сердечнике с зазором, попутно также нашёл всё же гантельку, которую тестер на пределе 200Мом вообще не звонит, намотал, подобрал индуктивность. По очереди ставил 2 этих изделия в прибор, сравнивал. Ну что сказать? Почти одинаково! Разве что у дросселя на броневом сердечнике дрейфа практически нет, и показания более устойчивые, наверное, на нём и остановлюсь.
...Но индуктивность прибор всё равно занижает процентов на 5, как малую, так и побольше, мерил пока что от 1 микрогенри до 1 миллигенри, кстати, в этом диапазоне линейность очень хорошая.
Александр_М
23.07.2012, 15:29
Нашлось наконец и колечко из высокочастотного феррита, по размеру - точно как с польского антенного усилителя, но для получения 100мкгн пришлось намотать около 120 витков. Поставил, попробовал - дрейф показаний намного больше, чем при использовании дросселя на броневом сердечнике с зазором, всё остальное также.
...Кстати, как я понял, высокое сопротивление феррита совсем не говорит о том, что он высокочастотный. Перепробовал кучу колечек с высоким сопротивлением(мотал обмотки) - только одно подошло, а ведь у всех сопротивление было более 200Мом(!). Единственное отличие такого колечка - оно чуть-чуть посветлее, чем обычное, а может, мне просто такое попалось.
Да, ещё, почему автор не рекомендует трогать константу Х1(где-здесь, в этой теме), у меня показания индуктивности занижены процентов на 5-7, как их подогнать, не трогая константу?
Да, ещё, почему автор не рекомендует трогать константу Х1(где-здесь, в этой теме), у меня показания индуктивности занижены процентов на 5-7, как их подогнать, не трогая константу?
На данный коэфф. просто умножается измеренное(вычисленн ое) значение индуктивности. X1 не заблокирована.....
На данный коэфф. просто умножается измеренное(вычисленн ое) значение индуктивности. X1 не заблокирована.....
А зачем это нужно, кстати ? У меня, например, настраиваемый параметр для LC - один-единственный, это емкость коммутируемого калибровочного конденсатора, от нее вычисляется и измеряемая емкость, и индуктивность. Будучи выставлена один раз, по результату измерения образцовой емкости любого номинала (1nF....1 uF), обеспечивается субпроцентная точность во всем диапазоне как L, так и C (все паразитные емкости-индуктивности убираются самокалибровкой).
А зачем это нужно, кстати ? У меня, например, настраиваемый параметр для LC - один-единственный, это емкость коммутируемого калибровочного конденсатора, от нее вычисляется и измеряемая емкость, и индуктивность. Будучи выставлена один раз, по результату измерения образцовой емкости любого номинала (1nF....1 uF), обеспечивается субпроцентная точность во всем диапазоне как L, так и C (все паразитные емкости-индуктивности убираются самокалибровкой).
Поэтому и писал где-то в теме не трогать X1!!! Но возможность умножить на X1 в программе есть. По умолчанию он 1.000
Александр_М
24.07.2012, 08:40
Поэтому и писал где-то в теме не трогать X1!!! Но возможность умножить на X1 в программе есть. По умолчанию он 1.000
bob1, Вы хотите сказать, что если для корректировки показаний индуктивности приходится изменять константу Х1, то что-то не в порядке с "железом"? Так. Конденсаторы - точно NPO, 560пф и 1000(990, предварительно измерено)пф, Х0 так и выставил = 990, ёмкость при этом меряет правильно. Контакты рэле и переключателя проверены неоднократно. Ну, а что может быть ещё?
http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от Александр_М http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=679 019#post679019)
...Кстати, как я понял, высокое сопротивление феррита совсем не говорит о том, что он высокочастотный. Перепробовал кучу колечек с высоким сопротивлением(мотал обмотки) - только одно подошло, а ведь у всех сопротивление было более 200Мом(!). Единственное отличие такого колечка - оно чуть-чуть посветлее, чем обычное, а может, мне просто такое попалось.
У тебя прибор уже что-то показывает, поэтому можно провести сравнительный анализ .
Рассчет начальной магнитной проницаемости ферритовых колец
по пробной обмотке.
http://www.cqham.ru/ferrit.htm
Вы хотите сказать, что если для корректировки показаний индуктивности приходится изменять константу Х1, то что-то не в порядке с "железом"? Нет. Если бы не было константы X1, то не было бы вопросов!!! Зачем она и для чего..Считайте ,что ее нет!!!!
Возможно ваши катушки и имеют ту индуктивность , которую показывает прибор. Вы привели бы результаты измерений. а)величина индуктивности.б)коль цо, стержень, ....и.т.д
Александр_М
25.07.2012, 08:35
Возможно ваши катушки и имеют ту индуктивность , которую показывает прибор. Вы привели бы результаты измерений. а)величина индуктивности.б)коль цо, стержень, ....и.т.д
Да какие катушки, мерил стандартные дросселя/индуктивности, есть, правда, несколько индуктивностей, замерянных на каком-то супер-пупер измерителе и подписанных, но и при измерении стандартных, и при измерении замерянных, прибор показывает заниженную индуктивность.
Ну, вот, например:
Дросселя ДМ:
450мкгн - показывает 431
100мкгн - 96,1
51мкгн - 48,8
1мкгн - 0,855
SMD индуктивности:
47мкгн - 43
8,2мкгн - 7,4
3,3мкгн - 2,5
Дросселя на гантелях(от импульсных БП)
10мкгн - 9,25
47мкгн - 42,4
330мкгн - 310
Это сейчас перемерил, что под руку попалось...
Вот ещё такая особенность: при замере дросселей ДМ последние разряды скачут, дросселей на кольцах - тоже, а вот при измерении дросселей на гантелях почти мёртво стоят показания...
Что касается ёмкости, то вроде нормально, только при 0,01мкф и выше слегка завышает...
Все проблемы с нелинейностью и неправильными показаниями связаны с катушкой индук. в контуре.
У меня стоит "обычный полосатик". И нуль прибора достаточно стабилен , но выше 0.1 мкФ начинает заметно завышать емкости.
В этом случае задуман переход на 2 диапазон измерения емкости....
Прибор лежит на дальней полке :-P. Час пользуюсь измерителями импеданса.....
Александр_М
28.07.2012, 23:38
Все проблемы с нелинейностью и неправильными показаниями связаны с катушкой индук. в контуре.
У меня стоит "обычный полосатик".
Дык... Видимо, полосатик полосатику рознь... Я пробовал ЕС24 и ДМ тоже пробовал, дрейф ужасный...
bob1, Вы лучше расскажите вот что: Сегодня вот перезалил прошивку(кстати, а имеется прошивка лучше той, что лежит на FTP ж.Радио, но без наворотов?), ещё не трогал, все константы по нулям, емкость меряет точно, индуктивность занижает, частота завышена. Сначала, самое первое, что сделать, может, частоту подогнать, правкой частоты кварца, или ещё как можно? Но после этого, боюсь, и показания ёмкости уплывут... Или не уплывут?
кстати, а имеется прошивка лучше той, что лежит на FTP ж.Радио, но без наворотов?
Все, что есть на 1 стр. форума. "Навороты" убираются после настройки припаиванием допол. резисторов к переменному резистору.:-P
Или не уплывут? На показания емкости разбег частоты кварца не как не влияет. Частоту выставьте кратной 20, остальное подстроите перем. конденсатором.
Уважаемый bob1, нельзя ли по подробнее про константы Y8 и Y9. И что измеряет вольтметр при измерении частоты? В моем случае, вольтметр показывает величину 0,2 вольта вне зависимости от величины сигнала на входе. При изменении напряжения от 50 мв до 0,5 в на индикаторе те же 0,2 в.
Y8,Y9-пороги срабатывания узла заряда. Начало заряда и конец заряда. Это всего лишь для индикации батарейки на экране. На сам заряд не влияют. Вольтметр измеряет только постоянное напряжение. Переменное не измеряет.
Успехов!!
Похоже немного ошибся. Y9 - выставляется окончание заряда.
EW2MS Mikhail
04.02.2013, 18:13
Кто небуть может, продать платы заводские этого девайса?
Самому можно сделать без проблем.
Уважаемый bob1, Tiny 15 какая то заговоренная. Купить нигде не могу, разве что от 100 штук. Нет никакой возможности заменить ее на что то другое, на Tiny 45, например?
В наличии есть Tiny 13, 45 и 85.:cry:
Исходник выкладывал. В Attiny25,45,85 есть режим совместимости с attiny15....
Исходник выкладывал. В Attiny25,45,85 есть режим совместимости с attiny15....
:super:Спасибо, конечно. Вот только что с исходником делать?:oops: Начинать AVR Studio изучать, дык мне шестой десяток однако. Маразм на пороге стоит.:roll:
Я пробовал с Тини 25,ни чего не получилось,ЕSR так и не заработал на ней,купил Тини 15,промучался так её и не запрограмил,да и сильно времени не было,вот на днях возобновил работу по этому прибору,куплю некоторые детальки и продолжу.
Судя по статьям в интернете, ATtiny13A выпускается взамен ATtiny15. И вроде бы совместима. Кто владеет программированием, подскажите так ли это. Можно шить напрямую или танцы с бубном нужны?
Судя по статьям в интернете, ATtiny13A выпускается взамен ATtiny15. И вроде бы совместима. Кто владеет программированием, подскажите так ли это. Можно шить напрямую или танцы с бубном нужны? Взамен идет ATtiny25(45,85). В ней есть режим совместимости. Фьзами выставляется.
В инете нашол несколько схем приставки ESR.Какая правильная?132955132 956 На 1 и 3 нога AD7793
А первая,это какая,левая или правая?
Здесь. (http://www.rlc-esr.ru/index.php?option=com _content&view=article&id=52&Itemid=63)
Прибором пользуюсь уже год,отличная штуковина!Сегодня по неизвестным причинам перестал работать пик,заменил прошил прошивкой 2.0,и возник такой вопрос:
По константе X=0,взял конденсатор к71-7 емкостью 0,0404мкф и точностью не хуже +/- 0.5 % и подогнал константу измеряя эту емкость ,получилось значение 985 ну и показания 4040нф
Теперь вот как подогнать константу X=1(по умолчанию стоит 1000) для измерения индуктивности?,этало нной точной катушки под руками нет ! После калибровки с перемычкой показания 0,000-0,002 мкгн не более !
bob1 Подскажите:
1- Меряет кварцы только до 15мГц,резистор R12 поставил 1к,выше Вы писали про это.
2- Не могу откалибровать конденсаторы,режим Пикофарад,какой константой устанавливается?
Теперь вот как подогнать константу X=1(по умолчанию стоит 1000) для измерения индуктивности?,
Это всего лишь небольшая подстройка , если надо.:smile:... Оставте ее по умолчанию.
bob1 Подскажите:
1- Меряет кварцы только до 15мГц,резистор R12 поставил 1к,выше Вы писали про это.
2- Не могу откалибровать конденсаторы,режим Пикофарад,какой константой устанавливается?
1. Возможно такой экземпляр LMX попался....
2. X0
bob1 Странно,при изменении константы Х0 в плюс или минус цифры меняются,но при проверке ёмкость остаётся не изменной,электролиты и индуктивность подогнал без проблем.А коррекция показания частоты кварца тоже можно подогнать?
Странно,при изменении константы Х0 в плюс или минус цифры меняютсяЦифры можно?? X0... показания на экране
индуктивность подогнал без проблемX0 влияет и на индуктивность. Чем вы ее подогнали??
А коррекция показания частоты кварца тоже можно подогнать?Нет. Она для частотомера.Успехов! !
Бывает что мотаю катушки с малой индуктивностью,и поэтому интересует, нужно ли подгонять константу по эталонной индуктивности?
Александр_М
11.03.2013, 21:53
bob1, а скажите, пожалуйста, в режиме F2(<500) можно что-нибудь сделать, чтобы без сигнала показания были нулевые? Или это потому, что используется делитель прескаллера? А то не поймёшь, то ли сигнала нет вобще, то ли частота неправильная, мельтешит, ну очень неудобно...
bob1 Вот что получается:беру кондёр 4700 пик 1%,проверяю,показыва ет 4981,Захожу в константы,Х0 стоит 1000, выставляю Х0 -900,прибор выключаю,включаю, захожу в режим ёмкости,проверяю кондёр,показания как были 4981 так и остались,точно так же и при увеличении константы.
Индуктивность настроил по проверочному дросселю константой Х1.
Электролиты константой Х7.Индуктивность и электролиты показывают правильно,а вот ёмкости в режиме ПИков не настраиваются.Это я всё проделал предварительно,прине су эталонные детальки настрою точно.Или мот чаво не догоняю,но вроде всё правильно прочитал по настройке.
нужно ли подгонять константу по эталонной индуктивности?
Если рассматривать только теорию, то коэфф. этот должен быть 1000..
в режиме F2(<500) можно что-нибудь сделать, чтобы без сигнала показания были нулевые?
Это нормальная работа высокочастотного делителя. Когда есть полезный сигнал, то показания не мельтешат!!!
Захожу в константы,Х0 стоит 1000, выставляю Х0 -900,прибор выключаю,включаю, захожу в режим ёмкости,проверяю кондёр,показания как были 4981 так и остались,точно так же и при увеличении константы.
При повторном заходе в константы показания X0 какие? 900 или 1000??
bob1 Если выставляю константу Х0 900,то при повторном заходе и остаётся 900,память работает.
zmey71, Все должно работать!!
1. При подключении измеряемого кондера на выходе LM311 должна быть генерация и не срываться.....
2. Попробуйте перезалить прошивку (обязательно провести верификацию)
Успехов!!
Спасибо!Попробую перешить чип.
Не могу понять почему при изменении константы Х0,не изменяется ёмкость при проверке конденсатора. Перепрошивка контроллера ситуацию не изменила. При подключении измеряемого кондера на выходе LM311 генерация есть и не срывается.
Дошло до меня.Всё работает.
Привет всем участникам форума!
Сбился с ног в поисках LMX1600TM, блин какая то она заколдована.
В интернэт магазинах только на заказ оптом, а нафига мне кучя ради одного прибора, заказываю а мне в ответ то нет в наличии то берите кучку.
Можэт быть у кого завалялась штучка и он не проч поделится, разумеется не на халяву, ваша взаимо выручка будет оцэнена.
Прошу товарищя который будет велекодушин поделиться сообшить в личку record62@mail.ru
Александр_М
01.04.2013, 20:51
В интернэт магазинах только на заказ оптом
Я вот тут брал, без всякого опта: http://www.elekont.ru/search/?q=LMX1600 Рублей 130, кажется... Да и Ефайнд рулит: http://www.efind.ru/icsearch/?search=LMX1600
Спасибо Александр за ответ, заказал в "" elekont.ru "" жду посылочку.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot