PDA

Просмотр полной версии : LCFG на PIC16F873A(радио 2007/8)+приставка ESR



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

bob1
08.08.2008, 14:50
Статья на http://www.cqham.ru/ESR.htm Все вопросы сюда!!
Cтатья из Радио на 6 стр.

21.09.08 Заменил прошивку для 873.Y8,Y9-пороги срабатывания узла заряда. Начало заряда и конец заряда.

7.10.08 Обнаружена критическая ошибка в статье --выводы диода VD10 поменять местами. Сопротивления в режиме R стабильно меряет до 2-5 МОм и режим самый не стабильный.
Ради него не стоит собирать приставку!!!!

25.12.08.Несколько слов о нестабильности узла R. При разомкнутых контактах прибор самокалибруется т.е постоянно корректирует Uнач. При подключении резистора первые 2-4 с. показывает действительное значение, потом показания (заметно на краях диапазонов ) начинают уплывать(Uнач надо корректировать). При 50 МОм до 5%.При 5 МОм -1%. Замена прошивки для PIC: исправлена математич.ошибка неправильных показаний выше 1 МОм.

07.10.09 Прошивка 2.0. Корректная работа коэфф. , который корректирует индуктивность. "Правильные" показания в режиме измерения больших емкостей при подключении емкостей меньше 10нФ.
Исправлены небольшие неточности.
Полное описание выложил здесь (http://www.rlc-hb1.narod.ru/flcg873.html).

IRF840
21.09.2008, 14:45
На печатке DD1, DD2 поменять местами?
Нет ли печатки в .LAY?

bob1
21.09.2008, 18:07
На печатке DD1, DD2 поменять местами?
Нет ли печатки в .LAY? Да поменять. Печатка в PCAD.
Успехов!

IRF840
24.09.2008, 08:14
Хочу попросить более дружного с PCAD2001, чем я, человека заменить на плате приставки корпус 564КП2 на корпус 74HC4051BD.

bob1
24.09.2008, 11:25
Хочу попросить более дружного с PCAD2001, чем я, человека заменить на плате приставки корпус 564КП2 на корпус 74HC4051BD. Печатка разведена под 564КП2 корпус и 74HC4051BD. Посмотрите на проводники под 564КП2.
Успехов!

IRF840
24.09.2008, 12:04
Спасибо за помощь.

www22
27.10.2008, 23:59
Вот хотел узнать не делал ли кто эту схему, файл ESRC.gif

Хочу попробовать на PIC16F876A. Может кто и собирал, поделитесь мнениями, как и что или стоит собирать или может есть по-лучше схемы.

AlexZander
28.10.2008, 18:08
Эта схема не с про-радио,если она то там активно обсуждается,похожая схема. http://pro-radio.ru/measure/3288/ . Здесь посмотрите.

www22
28.10.2008, 19:16
Эта схема не с про-радио,если она то там активно обсуждается,похожая схема. http://pro-radio.ru/measure/3288/ . Здесь посмотрите.
Да это схема от туда. Я только начал этот форум читать ещё не прочитал весь и не разобрался пока что к чему. Пока конспектирую что важно для прибора. Так думаю спрошу на счёт прибора.

asustek
19.11.2008, 05:47
Подскажите пожалуйста. При применении LM1600 диоды VD3, VD4 необходимо заменить на какие более высокочастотные?

bob1
20.11.2008, 21:39
asustek
Из наших серия 2A.... но они плохо паябельные . Можно попробовать p-n переход высокочастотных импортных транзисторов.

IRF840
05.12.2008, 21:01
Сопротивления в режиме R стабильно меряет до 2-5 МОм и режим самый не стабильный.
Ради него не стоит собирать приставку!!!!

Не стоит собирать из-за чего? Какой пункт из нижеперечисленного меряется неправильно?

"Возможности приставки.

1. ESR и сопротивления от 0 до 100 Ом с разрешением 0.001 Ом, (измерение на частоте 100кГц).

2. Емкости от 5 – 25 000мкф (измерение на частоте 4 кГц или 100 Гц). Отображение одновременно с ESR.

3. Пост. напряжения -320 до 320 В (разрешение 0.1 мВ на диапазоне до 10В).

Автоматический выбор пределов измерения.

4. Сопротивления от 0.01 Ом до 50 Мом. Автоматический выбор пределов измерения.

5. Измерение температуры -40 до 105 С. Точность 2 градуса.

В комнатном диапазоне точность лучше."

bob1
06.12.2008, 06:56
Сопротивления в режиме R стабильно меряет до 2-5 МОм и режим самый не стабильный.
Ради него не стоит собирать приставку!!!!
Не стоит собирать из-за чего? ."

По моему понятно --- режим измерения сопротивлений (Пункт 4).

bob1
23.12.2008, 11:57
bob1 прочитал Вашу статью по ESR приставке, но особых изменений в работе прибора не увидел. В ветке форума (http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1662 0&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=) Вы пишете, что из-за измерителя сопротивления приставку не стоит собирать. Так все-таки Вам удалось решить проблему, или все так же не стабильно меряет мегаомы? И возможно ли увеличить диапазон измерения температуры хотя бы до 500 градусов? Какие вы измения хотите увидеть? Смотря с чем и как сравнивать! По поводу проблемы -- после выхода статьи не поменял ни одного бита. :D Если есть желание устранить данный недостаток-- предлагайте варианты. Есть один вариант, но придется отказатся от режима измерения напряжения.... 8O По правде говоря в заголовке статьи написано для чего предназначена приставка. При измерении температуры используется встроенный в AD7793 датчик. Для измерения 500 С нужен внешний датчик.
Успехов!

milob
23.12.2008, 17:05
Изменения по прежней работе прибора почитайте в статье по ESR. это был Ваш ответ по поводу режима калибровки. Так я и не нашел изменений в статье по ESR. Получается, что режим калибровки у меня не работает??

bob1
23.12.2008, 22:36
milob В статье есть такие слова: Вращением переключателя режимов переводим прибор в режим “Калибровка”. Режим калибровки заменен режимом ESR. Калибровка в режиме С/L производится в этом же режиме при нажатии на кнопку SB4.
Успехов!!

milob
26.12.2008, 19:01
bob1 А вот режим измерения кварца - у меня меряет кварцы до 10МГЦ и все... Я с дуру 2 кварца выкинул, думал не рабочие, а они видимо были просто больше 10МГЦ... :-(

bob1
27.12.2008, 12:06
milob Мой экземпляр LMX1600 измеряет до 33 МГц. :D Попробуйте уменьшить R12 до 1 к.

milob
27.12.2008, 20:52
bob1 уменьшил R12 до 1К и все заработало!! спасибо! :D А можно ли сделать какую-нить простенькую добавочную схему для измерения сопротивления и напряжения до 300В? А то AD7793 найти невозможно... :-( Или все же обязательно применение АЦП? Или можно использовать МК с АЦП??

bob1
28.12.2008, 21:23
milob Отсоедините R2 от XW2. Поставте R2=10M, R19=220к и будите измерять до 300В. Разрешение 0.3В. AD7793 есть во многих интернет-магазинах. С AD7793 схема получается простой-всего несколько деталей.

Lakickas
22.01.2009, 17:10
Бсем прибет я студент из Литбы, я в електронеке зилёнй но мне надо зделат цифровой измеритель сопротивление в дипазоне от 0.1 ом до 1 Мом с точность 0.1 %, немозете ли вы модификирават ету схему чтоби ана измирела толко сопротивление, если можно пршлыти мне схему и праграму. Булбу очен блогодарен.
e-mail ktusongaila@gmail.co m

АНАТ0ЛИЙ
22.01.2009, 17:54
Привет UR5NEU ....

bob1
22.01.2009, 20:06
от 0.1 ом до 1 Мом с точность 0.1 % Такую точность во всем диапазоне не потянет!! Вам надо что то другое....
Успехов!

Lakickas
23.01.2009, 17:46
А если нисматрет на точнос мозно што нибут зделат

bob1
25.01.2009, 19:28
А если нисматрет на точнос мозно што нибут зделатСхема имеет модульную конструкцию т.е можно выкинуть любой ненужный узел. Вывод СS ad7793 подсоедините к любому свободному выводу 873. В архиве программа для R.
Успехов!!!

8431
17.02.2009, 18:13
bob1 !
Возможно ли применение в приставочке вместо ATtiny15 контроллера ATtiny25. У него есть режим совместимости с ATtiny15. Что поменяется в прошивке и фузах??

bob1
17.02.2009, 18:44
bob1 !
Возможно ли применение в приставочке вместо ATtiny15 контроллера ATtiny25. У него есть режим совместимости с ATtiny15. Что поменяется в прошивке и фузах?? Надо прогу корректировать...... . :D

bob1
18.02.2009, 08:47
Надо прогу корректировать...... . :D В режиме совместимости тактовая частота в 4 раза выше чем у 15. Надо увеличивать задержки в 4 раза. Настройки ШИМа не поменяются. Если бы было написано на Си .....
Успехов!!!

bob1
21.02.2009, 21:54
В режиме совместимости тактовая частота в 4 раза выше чем у 15. . Сегодня почитал AVR501. Нужно сделать так: Fuse bit: BODLEVEL 2..0=111 CKSEL 0..3=0011 SUT 1..0=11 CKDIV8=1. Зашить программу. Должно заработать!!!
p.s. калибровка RC генератора немного по другому.

cerzh
06.03.2009, 02:45
2 bob1 какие импортные диоды можно использовать вместо кд409А ?

bob1
06.03.2009, 10:20
2 bob1 какие импортные диоды можно использовать вместо кд409А ? Посмотрите здесь http://www.cqham.ru/Count_LMX.htm. Если нужно выше 1200 МГц, то задайте подобный вопрос в техническом кабинете!!!
Успехов!!

big_macho
10.06.2009, 14:33
Собрал прибор(правда без приставки, только схема из журнала Радио). Огромное спасибо автору. :super: Печатные платы SL 5

Александр Бодров
10.06.2009, 19:48
Собрал прибор(правда без приставки
Рекомендую добавить и приставку в этот же корпус. Будете довольны. У меня дроссель L1 намотан на колечке 50ВЧ (50ВН) 70-100 витков провода 0.3 мм. Об этом писалось в соседней ветке.

sp4jjh
13.06.2009, 09:22
Cпасибо автору. :super: :super: :super:

Waldek sp2jjh

AlexZander
13.06.2009, 17:14
sp2jjh
Замечательно!!! Я собрал несколько штук приборов,но не из журнала,сейчас хочу завершающий сделать по этой схеме,есть такой корпус как у вас на фото.Просьба если можно файл печатки ваш выложить или в личку,и файл передней панели,кстати в какой программе делали?Ну и не сочтите за наглость фото внутри.Спасибо.

alex100
20.06.2009, 18:25
Прибор повторил год назад, недавно сделал приставку и встроил внутрь прибора. При работе в режимах вольтметра и омметра наблюдалась большая инерционность и дрейф показаний, ноль вольтметра вообще не устанавливался. Работа вольтметра и, отчасти, омметра значительно улучшилась при замене емкостей С10,11,13,14,20,21,2 2 на 10нФ. В описании настройки в статье поменяны местами константы Y2 и Y3.
Вольтметр хорош, но шаг калибровки примерно +- 100е.м.р. В связи с этим просьба к автору, если возможно, увеличить разрядность константы Y5, как вариант может быть возможно "загнать" значение константы в район 9000. В последнем случае шаг калибровки будет примерно +- 10е.м.р. И еще одна проблема: прибор периодически самостоятельно обнуляет показания емкости при измерении конденсаторов до сотен пикофарад.
Спасибо автору за прекрасную разработку.

kolovok2
21.06.2009, 13:35
Сегодня допаял плату :lol: , печатку брал с этой страницы(big_macho). На индикатор ничего не выводится :-(.У меня незапаяна LMX может изза этого? Прибор будет работать без LMX1600?

bob1
21.06.2009, 19:41
ноль вольтметра вообще не устанавливался.
В связи с этим просьба к автору, если возможно, увеличить разрядность константы Y5, как вариант может быть возможно "загнать" значение константы в район 9000. И еще одна проблема: прибор периодически самостоятельно обнуляет показания емкости при измерении конденсаторов до сотен пикофарад.
Ноль у меня ноль-провода при тестировании делал скруткой.
Прошивку поменял-не тестировал. Прибора у меня пока нет.
Можно по подробней про обнуление.......
Успехов!!!

bob1
21.06.2009, 19:47
На индикатор ничего не выводится :-(.У меня незапаяна LMX может изза этого? Прибор будет работать без LMX1600? Без LMx индикатор должен чего-нибудь отображать!!! Верхний ряд индикатора при подаче питания засвечивается??? Без lmx будет работать если нижний конец R23 заземлить.
Успехов!!

kolovok2
22.06.2009, 14:21
Прибор запустил, был неправельно запрограмирован контроллер.Програмир овал в виндовс7 в виртуальной ХР программатор prog code написал типа этого -"запрограмирован и проверен за 39сек ОК. " насамом деле он ничего незапрограмировал вовсе .Сегодня запрограмировал в реальной ХР и все заработало .Вот такие бывают грабли.
Спасибо авторам за действительно полезный прибор.

alex100
22.06.2009, 18:41
Можно по подробней про обнуление.......
Виноват, не разобрался в происходящем, времени было мало. На самом деле происходит следующее: после включения прибор показывает 0пФ, через минуту перескакивает на примерно 75пФ. Если после этого нажать на калибровку, то устанавливается 0 и далее прибор работает корректно. Если через несколько секунд после включения подключить любую емкость (проверял от 30пФ до 100нФ), то сначала емкость показывается верно, но по истечении минуты с момента включения прибор показывает примерно 75 пФ, после отключения конденсатора совершенно "дикое" значение нуля ( от -нескольких пФ до 100нФ). После калибровки все нормально. В течение первой минуты калибровка не включается. Показания меньше 0,1пФ есть (не заменены на 0пФ).
Спасибо за прошивку, правда испытать еще не успел.

alex100
23.06.2009, 08:15
Все, что написано в предыдущем сообщении в полной мере относится к константе Х4=0007, при Х4=0003 разница в том, что через минуту после включения показания обнуляются независимо от подключенного конденсатора. Блокировка калибровки в первую минуту также присутствует. Показания меньше 0,1пФ заменяются на 0 только после автоматического обнуления, после последующих калибровок замены нет.
По поводу новой прошивки.....увы, что-то там не так. Константа Y5 вообще не влияет на показания вольтметра, непонятно куда ушли пороги управления зарядом аккумулятора, температура тоже "убежала". Омметр раньше довольно корректно измерял до 20Мом(исключая малые сопротивления), сейчас вместо 20Мом показывает 13. Хотелось бы узнать для чего режим "Солротивление1", на подключение резисторов в этом режиме прибор не реагирует.
Спасибо.

bob1
23.06.2009, 16:40
По поводу новой прошивки.....увы, что-то там не так. Константа Y5 вообще не влияет на показания вольтметра, непонятно куда ушли пороги управления зарядом аккумулятора, температура тоже "убежала". Омметр раньше довольно корректно измерял до 20Мом(исключая малые сопротивления), сейчас вместо 20Мом показывает 13. Хотелось бы узнать для чего режим "Солротивление1", на подключение резисторов в этом режиме прибор не реагирует.
Спасибо. Извеняюсь :D Исходник старый взял. Обнуление проверить пока у меня возможности нет.
Люди у всех глюки LC режиме ?????!!!

ur5got
17.09.2009, 12:54
Здравствуйте.
Собрал Ваш приборец по схеме из Радио 200/8. Все работает, но имею очень заниженые показаня при измерении малых индуктивностей: написано 3,3мкГн - показывает 2,6 написано 1,2 мкГн - показывает 0,45. Что бы это значило.


С уважение, Влад.

ur5got
17.09.2009, 13:38
Вот еще что. После калибровки в режиме индуктивности (коротким отрезком провода) показания не опускаются ниже 0,7мкГн. Снимаю перемычку - нули.

bob1
18.09.2009, 06:23
писал(а):
очень заниженные показания при измерении малых индуктивностей: написано 3,3мкГн - показывает 2,6 написано 1,2 мкГн - показывает 0,45. Что бы это значило.
С уважение, Влад.

Проверите конденсаторы в контуре [/quote]и который притягивает реле должны быть c ТКЕ NP0. Мне раз подсовывали фигню, а написано было NP0. после калибровки должны получить показания близкие к 0.000мкФ. Если убрать перемычку, то мы разрываем колебательный контур и показания всегда 0.000 . С измерением конденсаторов все нормально? ноль стоит?
p.s. Константу корректирующую показания емкости не трогайте-оставте как есть 1000
Успехов!!

ur5got
18.09.2009, 09:41
Конденсаторы в контуре 510 пф и который притягивает реле 1100 пф стоят c ТКЕ М47 (грел градусов до 100 паяльником емкость не изменялась по китайскому емкостемеру). Попробовал к 510 пф добавить еще 430пф. Теперь при установленой перемычке после калибровке в режиме интуктивности показания уменьшились до 0,18 и показания на малых значениях индуктивностей существенно увеличились, но не до нормы. Тоесть есть какаято зависимость. С измерением конденсаторов относительно нормально. Есть несущественный дрейф нуля, очевидно обусловленный ТКИ дроселя контура.
До какого предела можно увеличивать емкость С6?

bob1
18.09.2009, 13:11
Теперь при установленой перемычке после калибровке в режиме интуктивности показания уменьшились до 0,18 и показания на малых значениях индуктивностей существенно увеличились, но не до нормы. Тоесть есть какаято зависимость. С измерением конденсаторов относительно нормально. Есть несущественный дрейф нуля, очевидно обусловленный ТКИ дроселя контура.
До какого предела можно увеличивать емкость С6? Емкость не надо увеличивать. Проблема не в ней. Возможно в плохих контактах реле. После калибровки С режиме показания какие??
близкие к 0.00рФ?

ur5got
18.09.2009, 18:40
Да, после калибровки в режиме емкости показания близкие к нулевым

bob1
20.09.2009, 06:36
p.s. Константу корректирующую показания емкости не трогайте-оставте как есть 1000
Ошибся. Думал про одно написал про другое. Константа корректирующая показания индуктивности.

ur5got
21.09.2009, 09:16
Пробовал оставлять неизменной эту константу. Результат тот же - калибровка не дает нуля. В схеме дров нет - номиналы соответствуют схеме. Реле калибровки пробовал ставить другое - ничего.???

bob1
22.09.2009, 07:41
ur5got
После установки перемычки узел на Lm311 генерирует частоту. После перевода прибора в режим калибровка частота меняется. По окончании режима калибровка частота должна вернутся на начальную. У Вас этого не происходит. Возможно, руку на перемычке держите, а потом убираете, напряжение питания проседает. Какие у Вас элементы L1, С7, С5? И приблизительно сколько длится процесс калибровки в секундах? И фото если можно(< 200кб)
Успехов!!

ur5got
22.09.2009, 13:39
Руками не касаюсь. Напряжение питания просаживается с 5.00 до 4.99В (на плате установлен стабилизатор типа LP2951). L1 - 100 мкГн (ставил как наши желтые с ВМ12 так и буржуйские голубого цвета с точками) С5 и С7 - 10х16В (каплевидные желтого цвета со старых компьютерных материнок) емкость более 10 мкФ ESR около 1 Ома.
Хотел выложить свою печатку, да пока не получается. Вместо SB1 у меня стоит реле NAIS c двумя группами на переключение управляемое кнопкой с фиксацией. Реле калиброки герконовое РЛ-1 (срабатывает от 1,5В)
Попробую еще перешить ПИК. Один раз при выходе из режима установок в ЕЕПРОМе самопроизвольно изменились некоторые константы. Хотя ПИКам в отличие от АВР это вроде бы не свойственно.

ur5got
22.09.2009, 13:54
В архиве моя версия печатки для Вашего приборца.

bob1
23.09.2009, 06:20
ur5got Грешу пока на малый интервал времяни необходимый для калибровки. В программе используется для задержек времяни используется погружение проца в сон. таймером служит встроенный RC генератор.У разных процев частота разная. От нажатия на кнопку калибровки до надписи Ок сколько времяни занимает процесс в секундах???? Попробуйте также прошивку с 3 стр!!!
Успехов!

ur5got
25.09.2009, 13:46
День добрый, уважаемые. От нажатия на кнопку калибровки до надписи Ок проходит около 3 секунд. Прошивку с третьей страницы пробовал - изменений в работе калибровки не заметил. Пробовал ставить LM311 другого производителя - ничего. А вот когда емкость конденсатора, который включен в контур постоянно увеличил до значения около 1200 калибровка начала давать результат около 0,025 мкГн, что вполне нормально (мелкие значения дроселей мерятся уже нормально). При снятии перемычки и переключении в режим измерения емкости высвечивается значение паразитной емкости и происходит обнуление. Затем показания начинают уходить от нуля, я так понимаю в минус (значок "-" перед надписью пф) и со временем доползают до 0,5 пф. (вверх или вниз плывет генератор?) Величина емкости в 1200пф оказалась критической - ее увеличение или уменьшение увеличивает погрешность при калибровке.
Вот такие пироги. Осталось собрать генератор на отдельной платке и проводками подвеси к Основной плате, чтобы проверить не виновата ли разводка печатки.

bob1
26.09.2009, 06:35
ur5got постараюсь поменять прошивку завтра. Заодно исправить пару косяков.

bob1
27.09.2009, 12:36
Прошивка 1.8 на 1 стр. Корректная работа коэфф. , который корректирует индуктивность. "Правильные" показания в режиме измерения больших емкостей при подключении емкостей меньше 10нФ.

leokri
27.09.2009, 14:04
sp2jjh
Не могли бы Вы Выложить свою печатку?
Можно в личку leokri@rambler.ru

sp4jjh
28.09.2009, 17:21
Всем, здравствуйте.

73 Waldek

AlexZander
28.09.2009, 18:39
Waldek здравствуй,пару раз пытался сделать твою печатку утюгом,что то неполучается,еще раз попробую более тщательно если опять так ,то фоторезистом.Удачи.

leokri
28.09.2009, 20:47
sp2jjh огромное Вам спасибо за файлы.
С разрешения sp2jjh могу заказать фирменные печатные платы.
Полный фарш (зеленка, металлизация, паяльная маска и т.д.).
Вот если бы найти человек 10 по Украине, которые желают сделать прибор по фото sp2jjh.
С комплектацией вроде проблем нет. Кому нужно- помогу.
Сам не потяну, кризис однако.

DV
29.09.2009, 13:31
bob1
Здравствуйте, Владимир!
Повторил и эту Вашу конструкцию. (LCFGU). Схема из ж-ла "Радио", прошивка с сайта "Радио". Работает очень "приятно", неожиданно, переключение режимов резистором - не раздражает, очень привлекает интересная возможность одновременного отображения частоты и напряжения (собственно это меня и соблазнило) - остается только добавить линейный ВЧ детектор (AD8361) и получается очень удобный мобильный прибор для ВЧ измерений.
Спасибо за разработку!
Теперь вопросы.
1.Калибровка L и C производится за один заход или нужно сначала откалибровать в режиме С, записать (S4), а затем выйти из режима калибровки и выполнить ту же процедуру в ржиме L?
2.Похоже, калибровка L - не соответствует описанию в "Радио"? (после замыкания входа L/C , выбора кнопки L и перехода в реж. калибровки прибор показывает 0,12мкГн и не обнуляется со временем, хотя при измерениях показания правдоподобные.) После калибровки L нужно нажимать кнопку S4?
2.Как выяснить, какой ТКЕ выбирать в константах?
3.Может где-то более подробно описаны установки-калибровки?
Планирую собрать приставку.
С уважением DV

bob1
29.09.2009, 18:42
DV Добрый вечер!!
1.Разница между калибровками-- Калибровка полная(в L режиме с переходом в C) определяет дополнительно паразитную емкость переключателя...... В дальнейшем после калибровок в С режиме и переходе в L показания в L должны быть близкие к нулю. Если не ноль, то сильно заморачивать на этом не надо. Перед измерением мелких емкостей и индуктивностей лучше прокалибровать прибор. По идее вообще мона было бы убрать реле и пользоваться перемычкой при калибровках.
2. В режиме индуктивности со временем ничего не обнуляется. В статье этого нет. Там только про режим емкости. S4 нажимать не надо. При нажатии на S3 будет 2-я калибровка. После калибровки в L режиме показания должны быть близкие к 0.000мкГн!!!!! У Вас какие??
2,3. Не очень понял. Лучше напишите ,что не понятно в описании??!!
Приставка то вам зачем?? У меня лежит без дела. Пользуюсь RLC_USB :crazy:
Успехов!!

bob1
29.09.2009, 18:50
Прошивка 1.9 на 1стр. В прошивке 1.8 после калибровки в L режиме замечено проскакивание показаний 17.20 H вместо 0.000мкГн.

DV
29.09.2009, 20:20
bob1
Провожу калибровку (как понял :) ):
1.Вкл прибор в режим частотомера.
2.Замыкаю перемычкой вход L/C.
3.Нажимаю кнопку (как для измерения L)
4.Потенциометром перевожу прибор в режим калибровки.
5.После срабатывания реле вижу L=0.22мкГ. Жду - ноль не появляется :-( .
6.Размыкаю перемычку (прибор в режиме калибровки) - прибор показывает 0мкГн.
7.Нажимаю кнопку (для измерения С, по-прежнему находясь в режиме калибровки) - вижу С=15пФ и через 15-20сек. - показания приближаются к 0пФ, а затем к -0.34пф.
8.Нажимаю кнопку "-" (SB4) (для записи в память емкости). Считаю, что калибровка закончена.
Далее (с разомкнутым входом L/C) - режим - в измерение "частота" , потом - "емкость" - показания 0.00пФ, потом - индуктивность - 0.00мкГн
Замыкаю вход L/C - показания 0.27мкГн.
Все правильно? Смущает пункт 5 - у Вас написано, что должен быть "0мкГн" при замкнутой перемычке. Может с последней прошивкой исправится? Попробую.

DV ... 2,3. Не очень понял. Лучше напишите ,что не понятно в описании??!!

Константа Х4 - написано "Х4=0,1,2,3, если ТКЕ С6 - положительный, Х4=4567 - если ТКЕ отрицательный" (т.е. третий разряд)
У меня конденсатор NP0 (SMD) - у него совсем маленький... Что ставить?
Частотомер - до 72МГц (Uвх=0,25В)
А за RLCUSB - отдельное спасибо! Он стоит усилий в него вложенных! Дома им и пользуюсь! Для него сделал разъем для подключения щупов и щупы - более удобные для подключения больших измеряемых компонентов - тоже типа "крокодила" - но побольше и с плоскими контактами, "пинцет для SMD не сделал.
С уважением DV

bob1
29.09.2009, 21:33
DV
Попробуйте последнею прошивку. И после калибровки в L режиме показания должны быть близкие к 0.000мкГн!!!!! :crazy: 15 пФ на мой взгляд многовато. У меня 3-4пФ.
На прошлой стр у человека была такая же проблема. По последней прошивке тоже не отписался :-(
Константу X4 выбирите любую. Или попробуйте нагреть паяльником NP0 емкость.Показания в С режиме уходят вниз(появляется минус) значит частота растет. Если показания растут , то частота понижается. По этому определитесь с ТКЕ. Если нагревать до той же температуры L можно опредилится на сколько ушла также частота. По отношению ухода частоты для емкости и индуктивности определится с X6. Все это хорошо в теории. Выставте X6=10...30. Я так и оставил 60.
Успехов!!

DV
29.09.2009, 21:51
bob1
Спасибо, Владимир! Все получилось! :lol:
С новой прошивкой - получилось 4,5пФ. Индуктивность после калибровки - 0мкГн.
Может будет кому-то интересно. Катушка - на ферритовом "бинокле" (от TV антенны - проводом МГТФ). Реле - в пластмассовом корпусе. Данные калибровки (индуктивность) зависят от взаимного расположения катушки и реле - возможно влияние подмагничивания постоянным магнитным полем реле - сердечника катушки при калибровке. Вывод - возможно, нужно экранировать реле пермалоевым железом.
С уважением DV

ur5got
30.09.2009, 15:58
Здравстуйте.
С восьмой прошивкой прибор работает лучше.
После калибровки в L режиме действительно замечено проскакивание показаний 17.20 H вместо 0.000мкГн
Сегодня зашью девятую версию и попробую протестить - о результатах обязательно сообщу.

ur5got
01.10.2009, 11:41
День добрый.
Залил прошивку 1.9 - и все стало на свои места!
Единственное - не знаю как сохранить в еепром результат калибровки в режиме индуктивности - при переключении режимов (или выключении прибора) нужно каждый раз калибровать перемычкой.

DV
04.10.2009, 21:29
bob1
Добрый вечер! Задышал прибор с приставкой. Прошивка 1.9. Вопросы.
1.В режиме измерения сопротивления при замыкании входа перемычкой показания уменьшаются до нуля, прибор задумывается и начинает показывать 38,7кОм. Где искать?
2.Из описания не очень понятны установки Y1-Y5. Подбираются по измерению калиброванных конденсаторов разных величин?
С уважением DV

kolovok2
05.10.2009, 12:24
Добрый день. У меня точно такиеже проблемы с приставкой как у DV только показания 39.0ком и появляются они только после калибровки .
Например:Включаем прибор ,замыкаем щупы показания 0.07ом ,размыкаем щупы показания R.
Замыкаем щупы показания 0.07ом калибруем .размыкаем показания 39.0ком.Идалее сопротивления измеряются неправильно до тех пор пока не передернешь питание .

Сначала думал что плата грязная промыл ,просушил ,результат тот же .Может можно подкорректировать прошивку для норм.калибровки и для более стабильных результатов при измерении малых сопротивлений.

bob1
07.10.2009, 15:12
Единственное - не знаю как сохранить в еепром результат калибровки в режиме индуктивности - при переключении режимов (или выключении прибора) нужно каждый раз калибровать перемычкой. Если сделать полную калибровку т.е в L режиме с переходом в С и сохранить значения, то калибровать не обязательно. Программа при переходе в L режим пересчитывает сохраненные значения контура и начальн. частоты контура. Если необходимо измерить маленькие значения то лучше прокалибровать.
Успехов!!

bob1
07.10.2009, 15:18
DV
kolovok2
Прошивка на 1 стр.
DV
2. Чего не понятно по константам?????
Успехов!!

kolovok2
11.10.2009, 17:01
Всем привет. Прибор с прошивкой V2.0 начинает корректно показывать примерно с 1ком .Сопротивление 0.33ом показывает как 1.5 ом.Килоомы и мегаомы показывает нормально.
С уважением Слава.

DV
11.10.2009, 18:22
kolovok2
В режиме измерения R или ЭСП?
У меня прибор показывает правильно и в режиме R и ЭСП (прошивка 2.0), но в режиме R - калибруется очень долго - показания устанавливаются за несколько минут, так же долго устанавливаются (плывут) показания при измерении малых сопротивлений. Может, нестабильны конденсаторы фильтра? Или наводки?
При прошивке ATtiny15 нужно устанавливать отдельно фюзы или они записаны в прошивке (прошивал AvrProg)? Может есть другие причины ?
С константами, наконец разобрался!
С уважением DV

kolovok2
11.10.2009, 22:18
В режиме R

kolovok2
12.10.2009, 17:13
Всем привет.
R - калибруется очень долго - показания устанавливаются за несколько минут, так же долго устанавливаются (плывут) показания при измерении малых сопротивлений. Может, нестабильны конденсаторы фильтра?
Сегодня пробовал ставить конденсаторы фильтра в узле R разных типов ,показания всеравно плывут.C К73-9 вроде по стабильней. Сопротивления меньше 10 ом измеряет с очень большой погрешностью и от марки конденсаторов не зависит, причем чем меньше сопротивление, тем больше погрешность . С прошивкой 1.5 низкие сопротивления измерял лучше .
Может попробовать собрать ИОН и подключить вместо R19?

bob1
12.10.2009, 19:07
Давно хотел попробовать ион. Руки не доходят. Заняты другим. Прошивки не Должны отличаться. Основной код есть на одной из страниц форума. Успехов

DV
12.10.2009, 20:06
kolovok2
А вот - интересные картинки.
1.Напряжение на измеряемом конденсаторе (режим ЭСП, последовательно с конденсатором - сопротивление 4 Ом, С=2,2мкФ)
2,3.Напряжение на выводе 15 pic876
4 - Напряжение на выв. 15, если ножку притянуть к"0" через 1,5к.
С уважением DV

ur5got
13.10.2009, 10:13
Здравствуйте.
Не имел возможности отписатся - неделю был в отъезде.
Вчера залил прошивку 2.0. и решил протестить LC режим.
После калибровки в L переключаюсь в С и вижу, что показания быстро уменьшаются с 30-40пФ до 10-15пф, а затем становятся 0 и снова начинают плыть, но с дискретностью не 0,01 как раньше, а 0,15пФ. Периодически, на мгновение, проскакивает цифра 33нФ с хвостом. При включении-выключении прибора вновь один раз самопроизвольно изменилось значение Х0 с 1000 на 229? Повозился полчаса, и... залил снова версию 1.9. После калибровки в L переключаюсь в С и вижу нормальные 2,5пФ которые за пару секунд уменьшаются до 2пФ и потом в 0. Запоминаю результат калибровки (жму кнопочку и вижу ОК!) и на этом все. Переключаю режимы, выключаю-включаю прибор все пока нормально. Единственное, чтобы верно мернуть индуктивность нужно после включения прибора сначала включить режим С и дождаться обнуления показаний, а затем переключаться в L. Пока решил на этом остановиться и запаковать плату в пластиковый корпусок типа Z-34, под который плата и разводилась. По завершении работ постараюсь выложить фотки готового изделия.

kolovok2
13.10.2009, 16:55
А вот - интересные картинки.
1.Напряжение на измеряемом конденсаторе (режим ЭСП, последовательно с конденсатором - сопротивление 4 Ом, С=2,2мкФ)
2,3.Напряжение на выводе 15 pic876
4 - Напряжение на выв. 15, если ножку притянуть к"0" через 1,5к.
Если с резистором как это отражается на работе прибора?

kolovok2
13.10.2009, 19:30
Всем привет.Сегодня пробовал ставить простенький ИОН вместо R19 работа в режиме R заметно улучшилась (показания почти не плывут) ,очень понравилось оставлю с ИОНом.

bob1
14.10.2009, 05:57
При прошивке ATtiny15 нужно устанавливать отдельно фюзы или они записаны в прошивке (прошивал AvrProg)?
С уважением DV фюзы устанавливаются отдельно. Их в прошивке нет!!
Успехов!!

bob1
14.10.2009, 06:00
Вчера залил прошивку 2.0. и решил протестить LC режим..
Вот это странно!!?? Если Lc режим в 2.0 прошивке не трогался по сравнению с 1.9. Я думаю сбой при прошивке произошел.
Успехов!!

DV
14.10.2009, 18:13
bob1
Спасибо, все сделал правильно по Вашей инструкции (смущало 2 описания установки фюзов - это, похоже для разных программ-программаторов). Предлагаю выложить в ветке Вашу статью из Радио-8-1007 (будет удобнее пользоваться). На всякий случай приготовил скан, готов передать.
kolovok2
С резистором показалось "красивее":) , субъективно - меньше прыгают показания, но нужно аккуратно проверить (если будет время), может ничего и не меняется...
С уважением DV

bob1
15.10.2009, 08:15
DV
Да описания разные, а фюзы одинаковые. Еще эти 0(запрогр) и 1. Запрограмм бит был бы 1--было бы более понятно. Программирование PIc удобнее!! Сам я статью тут выложит не могу :-( . Кто то выкладывал в соседней ветке - адрес уже не помню.
По поводу резистора-вывод цифровой. По нему данные поступают в PIC. Влиять не должен!!! Думаю надо ставит ИОН типа TL431 . Главное что бы на нижнем выводе по схеме для измерения R напряжение не опускалось ниже 0.3...1В . Точно не помню надо даташит глянуть :crazy:
Успехов!!!

DV
15.10.2009, 21:46
bob1
Выкладываю
С уважением DV

DV
16.10.2009, 21:31
Приветствую всех!
Появилось немного времени и решил потренировать LCFGU.
Убрал приставку ESR.
Замкнул вход L/C короткой перемычкой.
Включил прибор, перевел в режим L и через 2-3 минуты нажал кнопку калибровки.
После калибровки стал записывать показания прибора (в другом подобном опыте параллельно контролировал и записывал частоту генератора LM311)
Зависимость показаний от времени привожу во вложении.
У всех так долго устанавливаются и сильно плывут показания с течением времени?
(Расчетом проверил по отклонению частоты - программа не виновата - она считает, похоже, правильно).
Где источник временной нестабильности частоты? (задающие конденсаторы не виноваты - проверено паяльником, напряжение питания LM311 стабильно - 5,05-5,07В)
С уважением DV

DV
17.10.2009, 00:54
PS
Частота измерительного генератора очень существенно зависит от внешних постоянных подмагничивающих полей - меняется магнитная проницаемость. В моем случае катушка генератора - кольцо к10Х6,3 феррит 50ВЧ, индуктивность 100мкГн :? (без подмагничивания). Проверить просто - нужно поднести постоянный магнит к плате и проследить за показаниями прибора.
С уважением DV

DV
17.10.2009, 02:04
Следующий эксперимент - замена катушки с ферритовым сердечником на катушку без сердечника.
Предварительный результат - положительный. Проведен по предыдущей схеме. За первые 15 минут показания измерения L сначала увеличились до 0,015 а затем уменьшились до 0,002мкГн.
Будет время, проверю более аккуратно.
С уважением DV

DV
17.10.2009, 12:13
Проверил калибровку LCFGU с катушкой без сердечника (100 мкг).
Зависимость показаний прибора от времени после калибровки (в режиме L) при замкнутом входе после калибровки для катушки с сердечником и без - во вложении. Время измерений - 1час. Калибровочные конденсаторы в приборе - NPO. Прошивка 2.0.
Выводы.
1.При измерении малых индуктивностей нужно использовать катушку без ферромагнитного сердечника (дрейф уменьшается почти в 10 раз).
2.Для повышения точности прибор нужно "прогревать" - калибровку проводить хотя бы через несколько минут после включения.
При показаниях 0,017-0,018 редко, но проскакивают значения 0,350
С уважением DV

DV
17.10.2009, 13:13
К сожалению, достоверно алгоритма определения L и С прибором не знаю, но по прикидкам, можно определить точность определения L и С. Получается, что погрешность определения L (С) приблизительно равна:
погрешностьL(мкГн)= Lкалибр*( (F1/F2)^2-1))(мкГн)
Lкалибр - индуктивность частотозадающей катушки в приборе,
F1 и F2 - частота генератора прибора в момент калибровки и в момент измерения.
Вывод - сразу перед ответственными измерениями проводить калибровку. И тогда можно оценить индуктивности даже порядка 10нГн. Наверняка, есть и другие источники погрешностей.
С уважением DV

ur5got
17.10.2009, 16:26
Деень добрый.
Аналогичная ситуация с плаваньем и у меня. Пробовал менять образцовую индуктивность (мотал на кольце, транслюктор, каркас с подстроечником...) временная нестабильность все равно большая.
Сейчас просто заэкранировал каплевидный дросель. Пока использую так. Подскажите на чем мотали катушку без феррита?

DV
17.10.2009, 16:39
Сейчас просто заэкранировал каплевидный дросель. Пока использую так. Подскажите на чем мотали катушку без феррита?
В хозяйственном магазине нашел пластиковые шайбы диаметром 12мм, толщиной 2мм, внутр. диаметр 5мм. Сложил 3 шайбы и на получившееся кольцо намотал около 250 витков провода ПЭВ 0,15мм (до получения индуктивности 100мкГн. При экспериментах катушка "висела" на своих коротких выводах. Сейчас приклеил катушку клеем "метилциакрин" к плате, когда высохнет, проверю, на сколько стабильны показания. Перед этим грешил на контакты реле (замена реле ничего не дала), на контакты переключателя (тоже не подтвердилось). Чертеж печатной платы - из этой ветки.
С уважением DV

DV
17.10.2009, 16:54
PS
Измерил индуктивность катушки на кольце К10Х6Х3 феррит 50ВЧ.
Получилось 100,3мкГн.
Поднес магнит к кольцу - индуктивность изменилась до 135мкГн, а со временем (за 3 минуты), уже без магнита, упала до 120,1мкГн. Если магнит подносить совсем близко, то индуктивность падает до 48мкГн. К сожалению, не понятно, как измерить напряженность магнитного поля, может, ввести ток подмагничивания и рассчитать. В этом случае можно будет получить зависимости мю от напр. магн. поля.
С уважением DV

DV
17.10.2009, 22:22
Показания LCFG метра в зависимости от времени после калибровки. Катушка без сердечника, приклеена к плате. Возможно, клей еще полностью не высох.
Уже намного лучше, чем для катушки с сердечником. Зависимость монотонная. Похоже, теперь дрейф связан только с температурой. У Владимира (bob1) предусмотрена температурная коррекция, возможно, ее можно использовать.
C уважением DV.

DV
18.10.2009, 13:00
Показания LCFG метра в зависимости от времени после калибровки. Катушка без сердечника, приклеена к плате. 2 эксперимента.
С уважением DV.

crocodil
19.10.2009, 10:45
Два вопроса к DV.
1. Какое активное сопротивление Вашей катушки без сердечника.
2. Какое влияние оказывают на нее внешние магнитные поля, например магниты.

DV
19.10.2009, 13:01
Два вопроса к DV.
1. Какое активное сопротивление Вашей катушки без сердечника.
2. Какое влияние оказывают на нее внешние магнитные поля, например магниты.
2. Постоянные магнитные поля принципиально не изменяют индуктивность катушки без сердечника! (Влияние - ноль).
1. Активное сопротивление катушки не измерял, но можно его рассчитать. Для того экземпляра, который я использовал (внешний диаметр кольца 12мм, внутренний 5,5мм, толщина 6мм длина витка - 18,5мм. 200-250витков - длина провода -3700мм - 3,7м. Соответственно сопротивление медного провода диаметром 0,15мм получается - порядка 2,8 Ом. Чем тоньше, тем больше.)
Для Вашей конструкции влияние магнитных полей не так существенно - у Вас коммутация - диодами, а не реле!
С уважением DV