Просмотр полной версии : Высоковольтный импульсный БП
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Почему широко не используют импульсные БП для питания анодных цепей? Импульсник не может сделать из 220В переменки 1500В постоянки? Или они работают только на понижение. Просветите, кто знает. С хорошими трансформаторами проблема.
Тема для тех, кто строит ИИП. Желающим порассуждать на сторонние темы и противникам применения ИИП в УМ постинг ЗАПРЕЩЕН!
сами и ответили на вопрос.
Почему широко не используют импульсные БП для питания анодных цепей? Импульсник не может сделать из 220В переменки 1500В постоянки? Или они работают только на понижение. Просветите, кто знает. С хорошими трансформаторами проблема.
руки не доходят :) кто нибудь сделает и все будут повторять. помоему нет никаких препятствий и сложностей на современной элементной базе!
можно попробовать комповый переделать домотав обмотку.. ват 300 потянет..
Игорь UN7GM
20.08.2008, 16:42
кто нибудь сделает
Да, собссно, давно сделали. И даже продают за деньги. Но можно и самому, если к деньгам на детали еще и руки приложить:
http://w5jgv.com/hv-ps1/index.htm
http://w5jgv.com/hv-ps/index.htm
http://w5jgv.com/hv-ps-up1/index.htm
Это монстр какой-то! Амер жжет...
aleksandr130
20.08.2008, 17:46
А вы хотеи что-бы размер был с компьютерный блок питания :))
Для разработки вполне нормально .
При использованиии импульсного высоковольтного блока питания в усилителе мощности -есть ряд проблем :
Высокий уровень помех(может мешать приему )
Наводки со сторону уситиля мощности могут существено влиять на работу ибп .
Борьба с этими проблемами делает такой блок питания существено дороже ,а обьем будет занимать практически такой же как и трансформаторный - выигрышь разве только по массе
Наводки это мелочи, глухой экран из фольгированного текстолита+секционир ованный фильтр на проходных конденсаторах и катушках.
Почему такой БП будет дороже трансформаторного? Чем вызвано увеличение объема?
Если не получается сразу получить нужное напряжение, можно последовательно включить пару-тройку БП. В любом случае импульсник будет меньше по размерам и весу, чем один трехфазный анодный транс от Р-140. Да, хочу БП размером с компьютерный, БП от Р-140 не катит, слишком он огромный и тяжелый, и кпд у него не самый высокий.
АлексейЧ
21.08.2008, 11:53
По моему, большая проблема с диодами. Не помню (в советских справочниках) ни одного высоковольтного (более 1000в), высокочастотного (до 100кГц) диода с током в Амперы.
Алексей,
Пермь
Можно импортный найти, наверное. Частоту выбрать не 100 кгц, а 25.
aleksandr130
21.08.2008, 13:13
RX3APL- желание иметь компактный блок питания законно :))
но при конструирование будет не все так просто .
Габариты вырастут за счет электролитических конденсаторов, радиаторов транзисторов и выпремительных диодов преобразователя .
Входные и выходные фильтры по размеру тоже будут не маленькими .
В габаритах компьютерного блока питания не уложится .
Ну а дороже будет хотя бы по тому что будет использовано большее количество деталей причем не самых ходовых.
Другой момент надежность - электролиты высохнут , набьется пыль...
и как бабахнет :))
Как вариант посмотреть схемотехнику высоковольтных блоков ренгеновских установок , в маленьких как раз используются импульсники .Интересный вариант строить преобразование сетевого напряжения сразу в напряжение высокой частоты а в качестве выпримителя использовать синхроный выпримитель
но все это мега сложно - проще транс под стол запрятать :))
To aleksandr130 :
Как вариант посмотреть схемотехнику высоковольтных блоков ренгеновских установок , в маленьких как раз используются импульсники
До сих пор никто не объявился (заявил о постройке) на эту тему.
Схемотехника получения высок.напряжения посредством преобразователей - известна. Однако, все это микромощное.
Полагаю, что мощные в/вольтные преобразователи имеют совершенно другую схемотехнику, воспроизводить которую нам, вероятно,затруднител ьно в силу ряда причин, некоторые из которых тут были озвучены.
Наводки это мелочи, глухой экран из фольгированного текстолита+секционир ованный фильтр на проходных конденсаторах и катушках.
А вот наш коллега, напротив, настроен оптимистически. No problem !
Считаю ,что это задача не сегоднешнего дня. Прорыв тут будет, вопрос - когда ?
73!
На днях расковырял БП от Р-123 (да простят меня боги эфира за уничтожение рабочего аппарата), там стоит транс преобразователя в 600В , сложив пару таких-1200В получим. Транс работает на 1-2 кгц, весит полкило.
Может есть какой современный преобразователь на несколько кгц и мощой в кило? К тому же отфильтровать и сгладить 5 кгц гораздо легче, чем 50 Гц.
To RX3APL :
там стоит транс преобразователя в 600В , сложив пару таких-1200В получим. Транс работает на 1-2 кгц, весит полкило.
Насколько помню, в Р-123 на выходе одна ГУ-50.Таким образом, мощность "удвоенного" преобразователя будет невелика - где-то 150 - 170 вт.
По объему конструкция вряд-ли будет меньше, чем на трансформаторе 50 Гц.По весу -выигрышь (в детали не вдаюсь).
73!
Года 3 назад интересовался темой высоковольтных ИБП. В Москве есть НИИ Гранат, который уже много лет разрабатывает и делает такие вещи.
Массо-габаритные характеристики такие - 1 квт выходной мощности соответствует примерно 1 литру объема и 1 кг веса. Так что получается все красиво.
Главное условие - применение ферритов EPCOS, высококачественных и высокотемпературных электролитов и резонансной или квазирезонансной схемы. Все остальное - как обычно. В то время мне предлагали купить схему ВВ ИБП на 3 квт (3000в\1а) за 100 у.е. .... не купил :)
Да, еще - трансформаторы делались на феррите с проницаемостью не менее 6000 и применялся какой-то хитрый провод для намотки (нужно большую площадь поверхности).
Спасибо за инфу. Время супертяжеловесов уходит, можно выполнить ламповый РА в приемлемых габаритах.
Провод там используется типа литцендрат 0.07х400. Паять муторно.
Как вариант посмотреть схемотехнику высоковольтных блоков ренгеновских установок , в маленьких как раз используются импульсники )
Вот с этого места и поподробнее - марка,брэнд рентгена,а то я,проработав свыше 25-ти лет в "Медтехнике", никогда не слышал,чтобы 50-70 Кв(в малых аппаратах) вырабатывали с помощью импульсника.Применяю тся "блок-трансформаторы"- в одном корпусе ОБЫЧНЫЙ трансформатор и R-трубка,питаемая переменкой 50 герц.
shwonder
02.09.2008, 15:04
Похожий есть вот здесь:
http://w3ref.cfn.ist.utl.pt/cupido/twtps.html
похоже, для ЛБВ.
В рентген-установках (стационарных) БП на многие десятки киловольт. Маломощные БП интереса не вызывают, 25 кВ уже есть в каждом телеке с ЭЛТ. Стоит попробовать БП на 1200-1300В с током 0.3-0.5А для начала, хочу 3хГУ-50 запитать.
В рентген-установках (стационарных) БП на многие десятки киловольт.
В рентген-установках (стационарных) 40-125 Кв. ток до 1Ампера,очень кратковременно(доли секунды).Мощность=до 40 киловатт.
Друзья, а что, так никто и не занялся конструированием высоковольтного импульсного бп для УМ? Сейчас столько много появилось новой элементной базы для этого, а воз и ныне там.
а что, так никто и не занялся конструированием высоковольтного импульсного бп для УМ?
Лет 15 назад в QEX была статья с описанием анодного импульсного БП. Можете посмотреть БП некоторых микроволновок - у Филипса помнится была серия с импульсными анодными БП. Тут главный вопрос "зачем"?
UR3IQO, ну как зачем. Места меньше занимает, да и прогресс хоть какой-то.
Места меньше занимает
А Вы не задумывались об амплитуде напряжения "кривой формы" (25-100кГц) после трансформатора и как с этим бороться в плане помех. А если делать "гладкий" (SIN), то будет стоить как чугунный мост и весить столько же.
Когда-то сам задумывался о таком БП, а потом попала в ремонт микроволновка Хвиллипс....После ремонта решил "попытать" на предмет помех....Мрак.... Рев в трансивере стоял такой....., хотя фильтров в печку напихали предостаточно. Вдобавок схемотехника этих блоков, как я понял, не позволяет работать на ХХ...
Места меньше занимает, да и прогресс хоть какой-то.
ИМХО, проблем намного больше, чем преимуществ - обеспечить отсутствие помех от импульсного ВВ БП в пару-тройку кВт будет нетривиальной задачей. В той статейке из QEX блок питания полностью отключался при переходе на прием, но этот вариант подходит только для триодов включенных с ОС, и несовместим с SO2R. Сам усилитель по габаритам/весу всеравно будет немаленьким "чемоданом", потому наверное и интерес к таким БП невелик.
В принципе можно взять за основу любой мощный импульсный блок питания и переделать трансформатор. Стабилизация напряжения не обязательна, по крайней мере для начала можно и без стабилизации сделать.
Вдобавок схемотехника этих блоков, как я понял, не позволяет работать на ХХ...
Помнится у БП микроволновок сделана стабилизация мощности (т.е. БП пытается поддерживать постоянной мощность подводимую к магнетрону), оттого и такие проблемы (можно ли это исправить не знаю - не разбирался).
UR3IQO, про ККМ в таких блоках питания в курсе. Возможно основная сложность именно в нем. Посмотрел на ебее. Есть такие блоки питания в продаже, но используются, похоже, не в радиолюбительских целях.
Да нет никаких проблем. Импульсный блок питания давно сделан и работает. Просто чтобы сделать такой блок одних теоретических познаний недостаточно, нужен опыт или много денег на ключи. 217050217051217052
У меня, как видно, стоят два одинаковых модуля, которые в номиинальном режиме отдают 1100в и ток 1а.
Сейчас в бытовой технике повсеместно применяют резонансные БП и большинство производителей делают под них контроллеры, а то и полноценные преобразователи. Например FSFR2100 - 450ватт с одной микросхемки, или с контроллером FAN7621 - хоть киловатт.
Минимум помех, небольшой трансформатор. Дерзайте.
Я пошёл более простым и дешёвым путём. Обычный обратноходовик, проще не придумаешь, а по надёжности по перегрузу ему, помоему, равных нет. Так же с него можно получить и все остальные напряжения и в режиме приёма их отключать. Короче для меня при таком режиме одни плюсы.
p.s. для теоретиков. просьба мне не рассказывать, что с обратноходовика более 300ватт не снять.:smile:
просьба мне не рассказывать, что с обратноходовика более 300ватт не снять.
Лет семь назад, сдавал изделие, где с обратноходовика снималось 5 кВт 400 В. :ржач:
Добрый день, Игорь. кстати этот блок собран в основном по Вашей схеме на обычной логике.
Добрый день, Игорь.
Да, понял. ;-) Только у меня там 4 параллельных модуля были на IRGP4068. Да, в сущности, то же самое, но в профиль....:crazy: 561ТЛ1 и драйвер на 973 и 972... Хоть 100 кило, только модули параллелить.
Ага, точно. модули у меня последовательно. Транзисторы кЕтайские fga25n120:crazy:, не от хорошей жизни, стрёмно но держат и нагрев не большой.
А такой БП в качестве анодного можно использовать :
http://www.buildalaser.net/ccs.htm
Возможно и пойдёт. Тут главное как он будет работать на динамическую нагрузку, и в условиях сильных помех. 700$ для меня много для таких экспериментов.:cry:
При использованиии импульсного высоковольтного блока питания в усилителе мощности -есть ряд проблем :
Высокий уровень помех(может мешать приему ).....
Да это один из минусов - ИБП (это проверено) и их тяжело убрать,
а далее еще минусов - хватает, и п.э я делаю - только транс-е Б.П.,
а делаю ибп только - для мелочей - и то не для всех.
А зачем в режиме приёма гонять импульсник? пусть отдыхает8-)
А зачем в режиме приёма гонять импульсник?
Есть соревнования и SO2R :)
Есть соревнования и SO2R
Возможно в высоковольтном источнике для питания лампового усилителя сложно сделать быстрое включение, но у меня источник 50 Вольт питающий транзисторный усилитель включается настолько быстро, что отрабатывает телеграфные посылки.
Юрий.
Возможно в высоковольтном источнике для питания лампового усилителя сложно сделать быстрое включение, но у меня источник 50 Вольт питающий транзисторный усилитель включается настолько быстро, что отрабатывает телеграфные посылки.
Речь не об этом - при работе SO2R слушают и передают ОДНОВРЕМЕННО. А высоковольтный импульсник включать быстро не сложнее низковольтного.
Речь не об этом - при работе SO2R слушают и передают ОДНОВРЕМЕННО.
Вы, кстати, давно уже обещали объяснить, как такое возможно. Это что, на одной частоте? :shock: Только ссылку не надо на иностранщину, своими словами...
Какая иностранщина? Это уже повседневный режим контестинга. 2 трансивера, на одном,или разных диапазонах.В любом случае 2 антенны. Один,или два УМ. Один трансивер цекуляет на общий вызов.Второй по скиммерам крутим,щёлкаем мышкой,отрабатываем новый мульт.Тут же опять первым аппаратом даём CQ.
В любое время получается только один сигнал в эфире,на своём же,или на другом диапазоне.Но во время передачи идёт приём.У меня это на одном трансивере сделано-у многих трансиверов есть второй полный приёмник,и стерео приём разных частот.Никакой заморочки в SO2R нет!
И всё-таки ссылка- http://forum.qrz.ru/sorevnovaniya/43220-rdac-2015-a.html
п.842
как такое возможно.
Работа ведется на двух частотах (чаще всего на одной ран, на другой поиск и подбор). Когда передаете на одной частоте, слушаете на другой, потом наоборот, ну и на двух слушаете когда не передаете ;). Фундаментальных проблем никаких нет, хотя конкретная реализация может сталкиваться с разными трудностями.
Некоторым для этого требуется два трансивера, некоторым один, иногда это дополняется двумя (или одним) РА, чаще всего используются две антенны, но иногда одна с дополнительными фильтрами (например, трайбендер с триплесксором, или квадраты с запиткой отдельыми кабелями разных диапазонов). Если используется одна антенна, то понятно, что работа в пределах одного бэнда невозможна.
P.S. В принципе, помехи от импульсника (даже мощного) вполне реально победить, только терзают меня смутные сомнения, что хороший импульсник со всеми защитами и фильтрами будет привлекательнее обычного БП. Разве что он будет более технологичен для производства, да для экспедиций каких-нить (т.к. его реально сделать намного легче трансформаторного).
UA9AU, UR3IQO, спасибо, понял. Мне неоднократно приходилось проектировать подобную аппаратуру (работа в одном диапазоне дуплексом). :ржач:
В принципе, помехи от импульсника (даже мощного) вполне реально победить
Абсолютно. Особенно, если антенна без фидерного эффекта. ;-) Импульсник с нормально проработанной схемой, заметно интереснее обычного трансформаторного и по массе, и по объёму, и по КПД, и по стабильности выходного напряжения. Вот только, повторю, с нормально проработанной схемой...8-)
Я, пока последний комплекс отработал (связка обратноходовик-прямоходовик-ШИМ-формирователь синусоиды, устройство вылива энергии в электросеть), на тысячу баксов транзисторов нажёг...:lol:
Транзисторы кЕтайские fga25n120
"Обратноход" можно запилить по топологии "косого моста", тогда не потребуются высоковольные ключи. Я это пробовал делать, но на меньшие напряжения, каких-то серьезных проблем тоже не заметил.
Да нет никаких проблем. Импульсный блок питания давно сделан и работает. Просто чтобы сделать такой блок одних теоретических познаний недостаточно, нужен опыт или много денег на ключи.
Интересная конструкция. Есть желание повторить. Можно подробнее?
"Обратноход" можно запилить по топологии "косого моста"
не совсем понял. Это как? И наверное потеряется главное достоинство обратнохода - небоязнь кз.
Кстати усилитель в данный момент работает на всю катушку в тесте уже третьи сутки не выключаясь:super:. Нагрев блока питания градусов 60, что я считаю приемлемым.
усилитель в данный момент работает на всю катушку в тесте уже третьи сутки не выключаясь
Общая продолжительность ВВ двое суток, и он еще не закончился ;) А вот интересно, КПД БП какой получился, или не меряли?
Я, пока последний комплекс отработал (связка обратноходовик-прямоходовик-ШИМ-формирователь синусоиды, устройство вылива энергии в электросеть), на тысячу баксов транзисторов нажёг...Я дико извиняюсь, но если всё упёрлось в ВВ БП как таковой и в нежелание искать хороший трансформатор, то за $1000 могу штук пять отличных торов организовать... Пока, возможность есть, хотя и не надолго.
Общая продолжительность ВВ двое суток, и он еще не закончился А вот интересно, КПД БП какой получился, или не меряли?
Готовиться начали с пятницы:-P. По кпд цели не было получить рекордные величины, т.к. габариты играли очень важную роль (пришлось частоту задирать под 30кГц, а это динамические потери на ключах), но под 90% я вышел.
Вообще перед постройкой бп стояла задача проверить возможность использования импульсного БП в мощном усилителе. На данный момент есть один недостаток, при прогреве первые 15мин. выходное напряжение с 2070в повышается до 2150в, дальше останавливается и стоит мёртво. Это из-за несовершенства цепи стабилизации выхода.
РоманRA6LTU
29.11.2015, 23:06
Обратноход не пробовал.Остановила необходимость применения сердечника с зазором и соответственно большее излучение поля вовне.Собрал полумост на КР1156ЕУ2Р.Этот контроллер работает лучше своего импортного аналога UC3825.Выходные транзисторы IGBT фирмы IXYS.Качаются через ТГР на ура.Получил на выходе 1400 вольт стабилизированного(! ) анодного с возможностью регулировки и током 1А.Испытывал при нагрузке из 7 последовательно включенных 200 ватных ламп накаливания.8 часов полет нормальный.Сам усилитель еще не собрал.В надежной работе на динамич. нагрузку не сомневаюсь,т.к. практически аналогичный б.п. трудится в музыкальном усилке класса D.Блок питания испытывался рядом с трансивером на одном столе и помех не наблюдалось даже при том что не экранирован.Помехи почему-то были когда пробовал использовать выпрямитель с работой на индуктивность.Тогда была сплошная пелена по диапазонам.С чем связано не понял и индуктивность убрал.Хотя по низкому напряжению такого не замечал
Готовиться начали с пятницы
Как успехи?
РоманRA6LTU,
Тоже с этого начинал:smile:. Отказался изз-за того, что в полумостовой топологии сложнее выходной выпрямитель, либо средняя точка или двухполупериодный:cr azy:, и для нормальной стабилизации нужен хороший выходной дроссель, хотя на 1а наверное вполне реализуем. В обратноходе всё несколько проще, сердечник у меня- советский альсифер тчк-55, диаметром 55мм, интересно попробовать что-нибудь импортное типа кул-мю и т.д.
Как успехи?
Пока не знаю:smile:. Результат завтра будет. Не я оператор:oops:.
интересно попробовать что-нибудь импортное типа кул-мю и т.д.Из недорогих, есть такие, 77.2mm х 49.0mm х 25.4mm: http://ru.aliexpress.com/store/product/soft-magnetic-material-magnet-material-magnetics-core/407105_786959950.htm l
Из недорогих, есть такие
Спасибо, видел, но пока не до этого:-(. вот это помоему лучше будет http://ru.aliexpress.com/store/product/types-of-soft-magnetic-material/407105_790231659.htm l
Евгений240
30.11.2015, 00:40
denis_M, дали бы схемку, Я до сих пор считал, что это дело практически безнадёжное, по причине отсутствия быстрых высоковольтных диодов. ( наверное на 30 кГц остановились из-за этого?), плюс на таких частотах, скорее всего нужен будет литцендрат солидного сечения ( а его что то нигде не найдёшь ), плюс электропрочность изоляции на высоких частотах и таких напряжениях. А оказывается у людей уже работает. Поделитесь, как сделано, типы деталей. Какие были проблемы. Интересно же, посмотрим, может и сподобимся.
по причине отсутствия быстрых высоковольтных диодов. ( наверное на 30 кГц остановились из-за этого?)
нет не из за этого. Если вы собрались делать такой блок питания, то вы должны понимать, что при повышении частоты увеличиваются динамические потери на ключах, а это нагрев и снижение кпд,а при снижении увеличиваются размеры трансформатора. Тут нужно искать золотую середину исходя не только из этих причин. с диодами как раз то проблем нет, любые из серии FR, HER отлично подходят. Схему я конечно выложить могу, но я вижу, что 99% людей не готовы к повторению такого изделия, а это может быть и материально накладно и опасно для жизни!
Добавлено через 9 минут(ы):
вот схема и печатка, всё нарисовано в протеусе, ошибок нет, рабочая 100%. На вопросы типа "я спалил на много денег транзисторов, чё у меня не работает" не отвечаю. Буду благодарен если кто предложит более лучшую цепь стабилизации:пиво::п иво:.
qsoMaster
30.11.2015, 03:05
30ETH06 сильно греется ? , входные цепи " от розетки " какие требования , устройство плавного запуска ? , преобразователь работает на холостом ходу или периодически запускается по разряду С фильтра ? , токовая защита при каких нагрузках срабатывает ? .
Спасибо.
Евгений240
30.11.2015, 10:57
denis_M, а почему отказались от использования микросхемного ШИМ контролёра? Например тот же UC3844? Я так понимаю, что зазор в альсиферовом сердечнике не нужен? И какая получилась мощность одного блока на таком сердечнике? Что использовали в качестве изоляции при изготовлении дросселя (трансформатора)?
Buckfast
30.11.2015, 11:22
Схему я конечно выложить могу
Можно выложить в другом формате? Этот что то у меня не открывается.
Можно выложить в другом формате?
Схема в PDF и открывается прекрасно.
Юрий.
Buckfast
30.11.2015, 11:36
открыл.
Oleg UR6EJ
30.11.2015, 12:28
если кто предложит более лучшую цепь стабилизации
Вот пару вариантов:
1. С усилителем тока.
Биполяр можно поставить Дарлингтон. Резистор в эмм. ограничивает ток оптопары до безопасного.
2. На TL431.
Делитель цепи питания стаба, на мин. рабочий ток оптопары и макс. напряжение ТЛки.
Конвертировал печатку в PDF. В LAY формат желательно переделать.
а почему отказались от использования микросхемного ШИМ контролёра?А смысл если всё получается проще и в UC3844 есть усилитель ошибки который обладает большим усилением который тут вообще не нужен. К тому же посмотрите внимательно на схему. Тут шим останавливается в этом же такте и возобновится только в следующем такте. RS триггер.
И какая получилась мощность одного блока на таком сердечнике?
1 квт.
Что использовали в качестве изоляции при изготовлении дросселя (трансформатора)? Термоскотч для трансформаторов желтого цвета.
В LAY формат желательно переделать.
Зачем? С протеуса разве нельзя распечатать или редактировать?
---Зачем? С протеуса разве нельзя распечатать или редактировать?---
Я в нем на ВЫ.
---Зачем? С протеуса разве нельзя распечатать или редактировать?---
Я в нем на ВЫ.
Печатать там точно не сложнее чем в LAY. Так же выбираются нужные слои и маска.
Учитывайте что то что белым это фрезеровка в плате. Детальки двигаются так же как и в LAY.
Вот крупнее фото. Видно что диод снаббера установлен на радиаторе.
218235
не совсем понял. Это как?
Cхема очень похожа на ту, по которой народ лепит сварочники, тот же косой полумост, только "обратноход" вместо привычного в сварочниках "прямохода".
Также не вижу смысла делать управление на логике. Я собирал управление на uc3843 по обычной схеме, обратная связь оптопара+431 с отдельным питанием, транс мотал на двухдюймовом синем колечке из кулмю проницаемостью 125. Ключи irgp50b60pd1. КПД, думаю, у меня поменьше был, я частоту ~100кГц накрутил :)
Вот пару вариантов
Добрый день, Олег, первую схему я делал с самого начала. Работала плохо, из за большого коэф. деления делителя нестабильность выходного напряжения была большой:-(. Так что надо думать какие то нестандартные варианты, или оставить как есть, но вопрос остаётся открытым.
Добавлено через 18 минут(ы):
Также не вижу смысла делать управление на логике
смысл есть.
1. полностью понятно, как работает схема, даже школьнику:smile:.
2. ттл уровни не так чувстительны к помехам. Тут ведь не только свои наводки но и вч может гулять и как поведёт себя uc... никто не знает и любой глюк может кончиться печально, отбив желание заниматься импульсной техникой на всю жизнь.
3. ну и просто мне так удобнее:smile:.
Добавлено через 11 минут(ы):
входные цепи " от розетки " какие требования , устройство плавного запуска ?
у меня стоит классический выпрямитель с фильтром по сети, потом плавный пуск на контроллере(1.5 мин идёт заряд электролитов общей емкостью примерно 1500, при этом блокируется возможность перехода на передачу и как раз этого времени хватает для прогрева ламп). Для перехода на передачу, просто подаю 15в на плату преобразователя с помощью транзисторного ключа.
Работала плохо, из за большого коэф. деления делителя нестабильность выходного напряжения была большой
Попробуйте нестабильность высокого напряжения перенести вниз. Если конечно так можно выразится!. Т.е. подключите катод стабилитрона к "+". Последовательно резистор на землю. Стабилитрон выбрать чуть меньше выходного напряжения плеча. Это если смотреть выше схему. Так вот нестабильность напряжения на резисторе относительно земли будет такая же как и на высокой стороне. Достаточно просто приспособить 431 ТЛ-ку в стандартном включении. стабильность напряжения повысится в разы.
Простыл, голова плохо варит:crazy:. Сможете нарисовать?
sergei348
30.11.2015, 21:12
В даташите на применённые стабилитроны, так и не понял где минимальный ток стабилизации (тоже уже думать не хочется), у совецких он нормировался. Это я к тому, что через них при работе, где-то пол мА протекает, может слегка увеличить - уменьшив R16, или подгрузив всю цепочку дополнительным резистором параллельно 16,17. А так я думаю больше важен не дрейф анодного напряжения, а его стабильность от напряжения сети. В других типах БП нажмите педальку в режиме несущей, особенно когда до будки пол километра. У меня с трёх до 2400-2600 проседало, а в динамике наверное и накальное также в% скачет.
P.S. Транс нормальный - при работе не грелся, просто линия такая. Сейчас, вечером <200В
С током там всё нормально. Просто в том же даташите указан дрейф напряжения по моему +\-5% так что всё нормально. Уход напряжения ничуть не напрягает, наоборот от этого только плюс, т.к. с прогревом оно немного растёт, просто хотелось довести до идеала:super:.
sergei348
30.11.2015, 21:33
Я как раз согласен, что 5% - это не уход, от погоды КСВ антенны больше плывёт :). Отличная конструкция, я как-то начал похожее собирать, но дальше выпрямителя с фильтрами и плавным пуском не зашёл, хотел полумост на 494 (1114ЕУ), и также несколько выходных обмоток, каждая со своим выпрямителем 6*400В. Стабилизацию хотел только на одну обмотку завести - 400В, всё равно все одинаковые.
У меня тоже к вечеру плохо голова варит, транзистор Q2 правильно на схеме нарисован?
sergei348
30.11.2015, 21:47
Емкость фильтра 470*200В*12шт= итого 1410*400В, а на выход покупал 47*450 и в параллель каждому МКР2,2*630? вроде. Задержку делал 15-20 сек, успевало вырасти и толчка не наблюдал. Дроссель и ёмкость на выходе анодного сильно критична, без неё не пробовали? Сам думаю про паразитную АМ с частотой шим. Транс думал жгутом плашмя намотать из 12 проводов 6 - первичка и 6 вторичек, только брать какой-нибудь мгтф квадрата 1,5 и каждый в термоусадку, пробывал похожие конструкции - плохо работают когда более 2 -х слоёв обмоток в толщину.
Просто в том же даташите указан дрейф напряжения по моему +\-5% так что всё нормально.
У меня напряжение в стабилизаторе для второй сетки (800В) плавало пока не заменил импортные стабилитроны на КС596В. В любом случае я бы вначале определил причину - если меняется напряжение на цепочке стабилитронов, то искать вариант их замены, если же оно не меняется работать над остальной схемой.
sergei348
30.11.2015, 21:57
Если его перевернуть напруга на р5 не появится пока кю1 не откроется, а кю 1 не откроется пока на базе + не будет, а откуда ему там взяться? Если вместо кю2 нпн, то зачем кю 1? Вроде какой-то источник опорного напряжения, меня больше силовая часть интересует и её реализация в металле.
если меняется напряжение на цепочке стабилитронов
именно на них и меняется, но всё в пределах нормы, и то первые минут 15 и всего на 100в.
Это типа компаратора по питанию.
Да конечно Q2 P-N-P транзистор и на схеме нужно поменять эмиттер и коллектор. Этот каскад представляет собой некий супервайзер питания и не дает генератору возбуждаться пока напряжение 15 Вольт не установится. Транзистор Q1 для того, что бы был некоторый гистерезис и четкость срабатывания.
Юрий.
Вроде какой-то источник опорного напряжения
Это типа компаратора по питанию. При питании выше 10в запустится, при ниже 9 остановится.
начала обмоток трансформатора 3,5,6,2
sergei348
30.11.2015, 22:33
Теперь понял как работает, сразу Д2 не увидел, а это всё меняет дело! Подтягивает через стабилитрон, а потом резко запускает через кю1
Скажите, какой минимальный процент загрузки данного ИП? Спасибо.
http://ru.aliexpress.com/item/DC-DC-High-voltage-Boost-Module-10-32V-to-45-390V-780V-Dual-Output-Regulated-ZVS/32326051587.html?spm =2114.031020108.3.72 .aMY6u2&ws_ab_test=201556_10 ,201527_3_71_72_73_7 4_61_75,0_0
А такой не пойдёт?
Скажите, какой минимальный процент загрузки данного ИП? Спасибо.
Нормально работает и без нагрузки.
У меня уже ни одно из вложений не открывается :(
Можно повторить схему ещё раз в любом формате?
А где схема? что обсуждаете?
А где схема? что обсуждаете?
Схема была тут. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?8786-%C2%FB%F1%EE%EA%EE%E 2%EE%EB%FC%F2%ED%FB% E9-%E8%EC%EF%F3%EB%FC%F 1%ED%FB%E9-%C1%CF&p=1179094&viewfull=1#post11790 94
А вот куда она делась не понятно.
Выкладываю ещё раз, исправлена.
Добавлено через 7 минут(ы):
А такой не пойдёт?
нет не пойдёт
Добавлено через 18 минут(ы):
куда то картинки делись:crazy:
denis_M,Почему то не открвается печатка помогите.
Протеусом открывать нужно. Для ознакомления, ранее в PDF выкладывал конвертированную.
denis_M,
Где то есть полная схема усилителя?
denis_M,
Где то есть полная схема усилителя?
Нету. Да и что рисовать? Накальный трансформатор, реле заряда входных электролитов, П-контур ламп или сетевой фильтр? Если эти вещи не понятны то за изготовление импульсника браться не стоит. Получите нервный стресс с последующими материальными издержками:ржач:
куда то картинки делись
Никто из модераторов не удалял, уже разбирались. Глюк какой то.:-(
Указывалась емкость в сетевом выпрямителе 1500 мкф... Как я понимаю это на 2 блока... Если скажем применить один такой моноблок для усилителя 500Ватт, то емкость можно снизить в 2 раза в фильтре?
скорее всего, да. Но, на какой лампе? 1000в 500Вт???
На паре ГИ-7Б, при 1200 анодного около 500 и будет... Можно же каждую вторичную обмотку немного домотать чтоб повысить выходное напряжение
Евгений240
05.12.2015, 09:19
Дело ваше, но я бы подал на ГИ 7б 2-2,5 кВ. И лампе полегче и мощи побольше. Одна отдаст столько же, сколько ваши две.
От одного модуля лучше запитать 4шт 6п45с. 500Вт легко проверено.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot