Косово и непризнанные государства на DXCC

[rv6ljk]

Сегодня ковыряя DX информацию нашел такое вот письмо OH2BH, которое я выложу на английском, перевести его на русский и понять смысл вполне можно любым электронным переводчиком.
Мои мысли по этому поводу следующие. Давно обсуждалось, что дипломная программа DXCC морально себя угробила. Да, формально существуют определенные критерии определения "страны" на DXCC. На самом же деле, все как всегда скатывается к принципу "нельзя, но если очень хочется, то можно". Началось это все на мой взгляд с начала 90-х годов, когда JA1BK и прочие "активаторы" ударили себя пяткой в грудь, пообещав "активировать" не менее 10 новых стран в азии и океании. После этого начали появляться одноразовые экспедиции на всякие Острова Голого пупка и иже с ними "дырловки". Теперь увлечение пошло шире. FJ активирован как очередная "домашняя" контест точка для USA, Косово, Северный Кипр, Абхазия, Южная Осетия на очереди.... дальше по списку.
В итоге мы имеем массовое клонирование DXCC территорий и боюсь, что скоро количество DXCC стран дойдет до 350 например, а почему нет? Причем большинство из новых стран будут активированы одноразовыми выездами людей, для которых стоит маниакальная цель быть первооткрывателями территории, YU8/OH2BH тому хороший пример. А мы получаем "мертвые души", которых потом нет в эфире десятки лет.
Ну и ссно текст письма.

UPDATE ON THE REPUBLIC OF KOSOVO

Many have been wondering what the status with regard to the Republic of
Kosovo is as of today, both in general and in amateur radio terms
specifically. Substantial progress has been made, and a new approach to get
Kosovo totally
on its own feet is well on its way. The United Nations (UNMIK) has scaled
down its administrative role while the European Union (EULEX) has initiated
its supporting role to help integrate the "interim administration" functions
into the local institutions.

The United Nations Frequency Management Office (FMO) is one of those local
institutions. This Office was responsible for authorizing Amateur Radio
operations before and after the Kosovar declaration of independence, but as
of today the FMO does not exist nor are licenses issued. You may still hear
some stations operating as YU8 since those licenses issued in the past have
not been specifically terminated.

Undoubtedly, Kosovo as a "country" has all required country requirements;
(A) a defined territory, (B) a permanent population and (C) a government and
(D) is capable of interacting with other countries with whom it has
established diplomatic relations. As of today, the Republic of Kosovo is
recognized by 46 countries representing many leading states and all
geographical continents.

From an Amateur Radio and DXCC perspective, a great deal of confusing
discussion has taken place; one side argues that the DXCC criteria needs to
be honored at all times. Others see the criteria as not being engraved on a
tablet of stone but that the rules facilitate "entities" dynamically in the
context of an ever-changing world. Both views have some merit and should be
appreciated.

Western Sahara (SO), another disputed DXCC country, is currently recognized
by 48 countries and even today it is not a member of the United Nations nor
does it have a dedicated ITU prefix. At the time Amateur Radio entered this
desert country, no one had argued that it belonged to DXCC. When Swains
Island was up for DXCC discussion it was decided that the DXCC criteria had
to be changed
and so Swains entered the scene. Swains was added not decades ago - but just
recently.

Before Swains Island, DXCC used three "measuring sticks"; UN membership, ITU
prefix or IARU society. In facilitating Swains, the ARRL Board of Directors
decided to keep the UN and ITU parts but changed the IARU rule to recording
of an event by the US Department of State, which again opened up another
gate for more DXCC entities.

Now Kosovo meets the highest US Department of State criteria - Kosovo is an
independent state recognized by the United States and easily passes the US
State Department gate, if that gate is honored in the right spirit. With
DXCC rules in place as they existed before Swains, Kosovo would enter
through the IARU gate because of its permanent amateur radio population and
its national society, SHRAK.

The above is just an illustration of the dynamics of the DXCC at any given
time, following the dynamics of the world.

The world outside Kosovo abounds with many other examples that offer a
slightly different perspective in the international arena. Another
oft-mentioned entity - Northern Cyprus - is recognized only by Turkey, and
the situation regarding Cyprus remains deadlocked. Two new cases - South
Ossetia and Abkhazia - are recognized by the Russian Federation and probably
soon by Belarus (EW) and Venezuela (YV). If they ever achieve wider
recognition apart from the countries subject to the current conflict, they
will become another set of DXCC candidates.

An immediate UN membership gate is pointed more in the direction of those
that get themselves established with no gun fire. The UN's potential for
resolving conflicts to its own satisfaction is seriously hampered by the
Security Council veto structure that plays a major role in eliminating new
countries at that gate.

So, the ARRL is left to define a workable recognition based country criteria
- be it qualitative and/or quantitative. Kosovo with its almost 50
recognitions is the first one at the gate. Delaying action on the Republic
of Kosovo so that it does not qualify for anything is not an option for the
ARRL. Kosovo is a country with a permanent amateur radio population and
therefore Kosovar amateurs should be welcomed to our community.

Back to the practical world; YU8/OH2R QSLs for the first amateur radio
operation from the Republic of Kosovo were printed last week by Gennady,
UX5UO and they will be in the mails in a few days. We thank Gennady for his
efforts and support in making these full-color cards meet the spirit of the
Kosovo case as they represent a special moment for those involved with the
Kosovo project and those who follow world events as well as the development
of the DXCC program.

You can view these cards at http://www.dailydx.com/Kosovo.htm

You may read more about YU8/OH2R and Kosovo at www.n4gn.com/yu8/

[LZ1VB]

Позиция OH2BH вполне резонная, впервые слышу, что "дипломная программа DXCC морально себя угробила". Напротив DXCC как всегда один из символов радиолюбителства. Все мы радуемся каждой новой страной, если конечно не возникла в результате войной. Что Вам мешають например KH8S, VP6D, FJ? Напротив, они сделали нашу жизнь интереснее и принесли нам только положительные емоции. Ничего плохо тоже нет в том быть "первооткривателям", кто из нам откажеться поехать, если имеет возможност.
Кстати, из YU8 и сейчась активност не малая, так что YU8/OH2BH никакой Вам не пример

[RK1AT]

DXCC хорошая программа, тут и спорить не о чем, а вот по поводу не признанных государств, в обсуждении DXCC-это лишнее! Должны быть радиогоризонты, к которым нужно стремиться и я разделяю мнение LZ1VB в этом.

[rv6ljk]

Горизонты несомненно должны быть. Но где так скажем разумный предел этому расширению? Ну вот активировали ребята Честерфилд TX0 как територию в свое время и что? Много там радиолюбителей с тех пор появилось? Т.е. получилась такая одноразовая промоушн акция, DXCC комитет выдал еще пару сотен хоноролов, а дальше что? Я к тому, что программа DXCC начинает напоминать некую "вещь в себе", когда во главу угла ставиться не радиолюбительство как таковое, а идея погони за накоплением этих открыточек и помечания галочек, у кого этих открыточек больше.
Вы поймите, я не ретроград и не брюзга. У меня у самого достаточно подтверждено стран на DXCC, но мне не нравиться, когда люди во имя того, что бы считаться в чем то самыми "крутыми" начинают выделывать такие вот вещи, как активизация Косова и пр. акции. И главное, что ведь активируют, вот увидите. И все мы это прожуем спокойно, друг друга убедим в том, что это ведь супер, и будем опять гоняться за этой открыточкой. Потому как это ведь DXCC, не фиг вам там. И я кстати наверное тоже, я не говорю, что я такой святой...

Кстати, из YU8 и сейчась активност не малая, так что YU8/OH2BH никакой Вам не пример

Ну а вот об этом не надо пожалуйста. Давайте уточним сначала ЧЬЯ активность из YU8, за какую страну считается эта активность и какую страну так победно представлял OH2BH в момент работы YU8/OH2R.

[rv6ljk]

И в догонку
Back to the practical world; YU8/OH2R QSLs for the first amateur radio
operation from the Republic of Kosovo were printed last week by Gennady, UX5UO and they will be in the mails in a few days.
Это пардон как понимать? Вот и вся илюстрация к вышесказанному. Да плевать, что не страна, плевать, что чистая политика, плевать, что лицензии нет и документы "паленые". Зато мы ПЕРВЫЕ активаторы Косова! Ура нам!
На мой взгляд если бы DXCC комитет был морально чистоплотен, OH2BH должен был бы очень сильно пострадать, вплоть до ПОЛНОГО АННУЛИРОВАНИЯ всех его экспедиций на DXCC за такие хохмы.
В свое время Рому Степаненко смешали с пылью за то, что позывным P5RS7 отработали с територии приморья и перечеркнули ВСЕ его экспедиции (а там дай Боже было по тем временам. И 1S0 и YA и XY. Круто было.) Французы аннулировали ВСЕ экспедиции менеджируемые F6FNU на ВСЕ француские дипломы за то, что высылал директы только за купоны и баксы. Так, что прецеденты были. А тут все спокойно, все ровно. Горизонты расширяем, понимаш..

[YL2MU]

В свое время Рому Степаненко смешали с пылью за то, что позывным P5RS7 отработали с територии приморья и перечеркнули ВСЕ его экспедиции (а там дай Боже было по тем временам. И 1S0 и YA и XY
А вот передёргивать не надо. Не засчитана была только С.Корея, абсолютно всё остальное засчитано.
Вы, уважаемый, пытаетесь путать радио с политикой. Это тупиковый путь. LZ1VB совершенно прав!
В конце концов - не нравится, не участвуйте :)
Что касается приведённого в первом посте, то это всего лишь "размышления на тему" и не более. В отличие от Р-150-С (при всём уважении), они ищут пути популяризации программы DXCC.

[rv6ljk]

Так не получается ведь не путать! Ну не я же выделенные слова придумал, не я же работал из YU8, я то тут при чем???
В свое время программа DXCC стала мощным стимулом развития DXинга, все понятно. Но сейчас из-за того, что надо ПРОДАВАТЬ все больше и больше хоноролов (это утрированно, не принимайте близко к сердцу), начинает теряться здравый смысл. И я боюсь, что желание поиметь новый "фантик" как раз и вступит в противоречие с тем самым присловутым хэм спирит. А оно уже вступает, примеров массу можно привести, начиная от одноразовых экспедиций на территории, которые потом десятки лет в эфире не слышно, до откровенной продажи QSL карточек.
Что касается экспедиций Ромы, то насколько я понимаю выкошены под ноль ВСЕ экспедиции. Мне лень сейчас копать глубины Интернета, но на эту информацию я натыкался неоднократно и из разных источников. Но тут я настаивать не буду и спорить тоже. Может это и не так. Факт в том, что репутация человека была похоронена навсегда, до сих пор Romeo на западе это имя нарицательное, когда дело доходит до всякого рода жульничества.
Что касается "не нравится-не участвуй" смотрите мой второй пост. Я написал, что я сам достаточно наклепал стран, и это все, так сказать, "размышления на тему", а не попытка доказать, что DXCC плохой или хороший.

[YL2MU]

Так не получается ведь не путать! Ну не я же выделенные слова придумал, не я же работал из YU8, я то тут при чем???
И что, их теперь нужно заклеймить позором и пр., что в таких случаях "положено" у многих доморощенных "идеологов". Ну, а как зачли бы, паче чаяния, эту страну? Есть такое английское сокращение: WFWL (work first - worry later). Это закон DX-инга.
А насчёт путать или не путать, так это зависит от конкретного человека. Есть определённая категория людей (в любой стране), которые буквально повёрнуты на "политике", именно в кавычках, поскольку они только думают, что что-то понимают в этой жизни, а на поверку оказывается 8 классов образования (ради Б-га не примеряйте к себе, речь не о Вас).
Для кого-то эфир хобби, а для кого-то значительно больше. Я из второй группы. Политика мне до "глубокой" лампочки.
Кроме того, DX-инг это, по большому счёту, игра взрослых людей. Именно так её и надо бы воспринимать, не примешивая политические определения при появлении тех или иных территорий.
Что касается программы DXCC, то да, они думают о её перспективах не только для основной массы любителей, но и для, как Вы называете их, "хонорролистов" (я так полагаю, что это слово для Вас ругательное :) ) Я не просто "хонорролист", а ещё и #1 (это ещё хуже, да? :) ) И мне тоже нужна перспектива, иначе без стимула теряется смысл! Так вот, обо мне они тоже подумали. Естественно, что и заработают на этом!!! И правильно сделают. Что тут плохого, если организция (ARRL) тем самым, в том числе, зарабатывает для себя? В отличие, скажем, от криков на форумах - платить СРР или не платить? Это, видимо, лучше?
Насчёт Романа. Не надо "обкакивать" того, кого знаете только по наслышке. Этот человек в своё время "открыл" страны, которые не были представлены в эфире по 15-20 лет! И то, что там где-то кто-то писал, говорил и т.д. - не имеет никакого значения - это их личное мнение. Большинство DX-менов будут помнить его долго. А его QSL-карточки я сам в своё время представлял для зачёта в ARRL, так что не надо перепевать чужие сплетни. И никто до сегодняшнего дня его работу не отменял, кроме, повторяю, Сев.Кореи. И то, никто до сих пор, хотя бы формально, не доказал, были они там или нет :) Просто никаких документов представлено в ARRL не было, на этом всё и закончилось.

[Игорь UN7GM]

Насчёт Романа. Не надо "обкакивать" того, кого знаете только по наслышке. Этот человек в своё время "открыл" страны, которые не были представлены в эфире по 15-20 лет!
Угу. Только эти "страны" почему-то находились на территории других стран, которые не представляли особого интереса. Типа: Афганистан в Узбекистане, Бирма - во Вьетнаме и т.д. Так что не надо впрягаться за чужие грехи, что там американцы засчитали или нет, мне все равно. Но Рома обгадил свою же страну и всех радиолюбителей. Двое их таких в мире, радиолюбителей, точнее, долларолюбителей - Дон Миллер и Роман Степаненко. Дон уже вышел из тюрьмы, Рома сидит. Забавное сходство...

[YL2MU]

Только эти "страны" почему-то находились на территории других стран
Можете это доказать? Только не голословно. Где и когда это было изложено и на основании чего? От тюрьмы и сумы..... и т.д. Но Вы так излагаете, что можно подумать, указанные люди сидят именно за это :)

[Игорь UN7GM]

Можете это доказать?
Могу, поскольку техника в отличие от людей не врет и не имеет привычки выдавать желаемое за действительное. Захотите узнать подробности, найдете меня в Скайпе. Да, оба попали на американские нары не за радиолюбительские подвиги. Но очень показательно, что нечистые на руку все равно оказываются там. "Вор должен сидеть в тюрьме" (с) Жулик - тоже.

[YL2MU]

Можете это доказать?
Могу, поскольку техника в отличие от людей не врет и не имеет привычки выдавать желаемое за действительное. Захотите узнать подробности, найдете меня в Скайпе. Да, оба попали на американские нары не за радиолюбительские подвиги. Но очень показательно, что нечистые на руку все равно оказываются там. "Вор должен сидеть в тюрьме" (с) Жулик - тоже.
Позвольте не согласиться. Меня эти люди интересуют только в связи с НАМ Radio. Подробности их "другой" жизни мне совершенно не интересны, хотя в связи с Don Miller я знаю, но с воровством и жульничеством это никак не связано. Но это ни в коей мере не умаляет его заслуги.
Заканчивая со своей стороны эти "дебаты" замечу, что в любом случае этих людей будут помнить очень долго, а нас с Вами забудут сразу, даже если кто и помнит сейчас :)

[rv6ljk]

И что, их теперь нужно заклеймить позором и пр., что в таких случаях "положено" у многих доморощенных "идеологов". Ну, а как зачли бы, паче чаяния, эту страну? Есть такое английское сокращение: WFWL (work first - worry later). Это закон DX-инга.

Этот принцип я знаю, однако у меня моральные принципы несколько другие. Не стараясь показать из себя ангела во плоти, все таки принцип "кто первый встал-того и тапки" несколько не для меня.



Политика мне до "глубокой" лампочки.
Кроме того, DX-инг это, по большому счёту, игра взрослых людей. Именно так её и надо бы воспринимать, не примешивая политические определения при появлении тех или иных территорий.
Что касается программы DXCC, то да, они думают о её перспективах не только для основной массы любителей, но и для, как Вы называете их, "хонорролистов" (я так полагаю, что это слово для Вас ругательное :) ) Я не просто "хонорролист", а ещё и #1 (это ещё хуже, да? :) ) И мне тоже нужна перспектива, иначе без стимула теряется смысл! Так вот, обо мне они тоже подумали. Естественно, что и заработают на этом!!! И правильно сделают. Что тут плохого, если организция (ARRL) тем самым, в том числе, зарабатывает для себя? В отличие, скажем, от криков на форумах - платить СРР или не платить? Это, видимо, лучше?

Ни в коем разе не так. Я еще раз говорю, что ничего против самой идей DXCC я не имею. И совершенно не считаю слово "хонноролист" ругательным. Ценю Ваши подвиги на этой почве и всемерно уважаю. Более того, я и сам стремлюсь к хонноролу, и в принципе совсем чуть-чуть осталось (правда это чуть-чуть еще лет на ...дцать работы). Но я еще раз говорю, что я пытаюсь прикинуть, а где разумный предел роста? Где та граница, за которой красивая идея переходит в свою противоположность? Я не зря вспомнил Romeo. Желание дать людям P5 привело к подлогу, а желание само то то себе было наверное святым и идеалистическим. Теперь к сути вопроса.
Косово признают в конце концов. И с пути хэм спирит мы втягиваемся уже в область политики, хотим мы этого или нет. И на мой взгляд DXCC комитет начинает играть в очень опасные игры, череватые расколом, если хотите, радиолюбительского сообщества. А потом признают Абхазию или Северный кипр. Потому как все равно найдется такой активатор, который будет действовать по принципу, как Вы говорите, "WFWL". И к сожалению на примере YU8 я вижу, что дело постепенно к этому идет. Может не сейчас, может через несколько лет, но так и будет. И дело не в политике, а в нечистоплотности и недальновидности людей. А Вы мне пытаетесь доказать, что я "хоноррольщиков не люблю".


Насчёт Романа. Не надо "обкакивать" того, кого знаете только по наслышке. Этот человек в своё время "открыл" страны, которые не были представлены в эфире по 15-20 лет! И то, что там где-то кто-то писал, говорил и т.д. - не имеет никакого значения - это их личное мнение. Большинство DX-менов будут помнить его долго.

Да не хочу я никого "обкакивать". Пример приведен, как самый известный. Все это понятно, что ездил он по экспедициям,но "солгавши раз, кто тебе поверит?". Авторитет очень тяжело зарабатывается, но очень легко теряется и не в Romeo тут дело. Кстати, кроме него никто из участников этой авнтюры, как я понимаю, серьезно не пострадал. А если взять карточку и посмотреть, сколько там позывных пропечатано как участников экспидиции, то ой у скольки людей должны были стружки полетель с их регалий! А там ведь были и известные "хоноррольщики", как Вы говорите. Но в общем это только как пример, не хочу дальше "обсасывать" этих ребят.

[Федор371]

Для YL2MU

Сергей! "Радиолюбительство вне политики" - это относится к QSO на любительских диапаонах. Все остальное - политика, хотя чаще всего и неявная.

MVI сделали страной (арендная территория). Но как только СССР поднял вопрос, что есть Баренцбург (еще более арендная территория), то тут же изменили правила игры. Объявили, что их ДАЛЕЕ засчитывать не будут. Все. И это сделал не папа римский, а ARRL.

[Игорь UN7GM]

этих людей будут помнить очень долго
Это логично и не вызывает сомнений. Дерьмо всегда плавает, поэтому помнить их будут именно как дерьмо. Забыть Герострата не получится.

[Игорь UN7GM]

Кстати, кроме него никто из участников этой авнтюры, как я понимаю, серьезно не пострадал.
Вот это для меня до сих пор удивительно. Рома пошел "паровозом", остальные сохранили ангельский нимб. Помните статьи в "Радиолюбителе", где в красках описывали приключения всех участников? Если почитать чуть внимательнее и взять карту, то появляются очень интересные вопросы. Ну да ладно, дела давно минувших дней. Но делать идолов из жуликов по любому не нужно, не заслужили они этого. Кто старое помянет - тому глаз вон, а кто старое забудет - тому оба вон.

[Игорь UN7GM]

Для YL2MU

Сергей! "Радиолюбительство вне политики" - это относится к QSO на любительских диапаонах. Все остальное - политика, хотя чаще всего и неявная.

MVI сделали страной (арендная территория). Но как только СССР поднял вопрос, что есть Баренцбург (еще более арендная территория), то тут же изменили правила игры. Объявили, что их ДАЛЕЕ засчитывать не будут. Все. И это сделал не папа римский, а ARRL.

[RZ0AF]

Косово нет в списке DXCC или я ошибаюсь? Есть QSO с YU8/LZ1BJ в этом году. В LoTW это Сербия.

[YL2MU]

"Радиолюбительство вне политики" - это относится к QSO на любительских диапаонах
Святая правда! Именно ТОЛЬКО этим я и предпочитаю заниматься.

[YL2MU]

Косово нет в списке DXCC или я ошибаюсь? Есть QSO с YU8/LZ1BJ в этом году. В LoTW это Сербия.
Всё правильно.

[UR0MC]

DXCC это ИГРА,правила игры которой устанавливают те кто эту игру придумал и раскрутил.Кто хочет играет кто хочет не играет.Создайте свою ИГРУ,раскрутите и играйте по своим правилам.

[Федор371]

DXCC это ИГРА,правила игры которой устанавливают те кто эту игру придумал и раскрутил.Кто хочет играет кто хочет не играет.Создайте свою ИГРУ,раскрутите и играйте по своим правилам.

С этим никто не спорит. Не хочешь - действительно не играй.

Но это не ограничивает никого (в том числе и тех, кто играет в эту игру) прямо говорить, что популярная у многих игра временами дурно пахнет и имеет ярко выраженный политический подход при официально объявленной "неполитичности".

[YL2MU]

С этим никто не спорит. Не хочешь - действительно не играй.

Но это не ограничивает никого (в том числе и тех, кто играет в эту игру) прямо говорить, что популярная у многих игра временами дурно пахнет и имеет ярко выраженный политический подход при официально объявленной "неполитичности".
Не вижу логики: значит, противно, не хотите, но играете? А если не играете, то какое вообще кому дело до правил и, тем более, их осуждения. Не видел, не знаю, не читал, но "осуждамс"! :)
А что касается людей, то есть хорошее правило - не судите, да не судимы будете!

[RT5Q]

С этим никто не спорит. Не хочешь - действительно не играй.

Но это не ограничивает никого (в том числе и тех, кто играет в эту игру) прямо говорить, что популярная у многих игра временами дурно пахнет и имеет ярко выраженный политический подход при официально объявленной "неполитичности".
Не вижу логики: значит, противно, не хотите, но играете? А если не играете, то какое вообще кому дело до правил и, тем более, их осуждения. Не видел, не знаю, не читал, но "осуждамс"! :)
А что касается людей, то есть хорошее правило - не судите, да не судимы будете!
Так ведь по тону высказываний хоноролисты считают себя высшей кастой в радиолюбительстве. Тон безоговорочный, обжалованию не подлежит. :D Потому я, противник DXCC (никогда не ставивший цели урыть все и вся) вынужден 15 минут покопаться в логе, затем несколько дней ковырят карточный бардак под и над столом отправил, никак не напрягаясь заявку и серьезную сумму за бумажку, где будет прописано, что это за CW. И только с одной целью. Чтоб "полубоги" (с образованием более 8 классов :super: )не считали меня плебсом. :D :пиво: :пиво: :пиво:

[Федор371]

Не вижу логики: значит, противно, не хотите, но играете? А если не играете, то какое вообще кому дело до правил и, тем более, их осуждения. Не видел, не знаю, не читал, но "осуждамс"! :)
А что касается людей, то есть хорошее правило - не судите, да не судимы будете!

Если Вы не видите, это вовсе не означает, что ее нет.

А еще мне импонирует манера интерпретации чужих слов, начинающаяся со слова "значит". Сразу вспоминаю анекдот про мужа и жену: "Я лаюсь? ЗНАЧИТ по твоему я собака? Мама он меня сукой обзвал!"

[ra3qsy]

Насчёт Романа. Не надо "обкакивать" того, кого знаете только по наслышке. Этот человек в своё время "открыл" страны, которые не были представлены в эфире по 15-20 лет! И то, что там где-то кто-то писал, говорил и т.д. - не имеет никакого значения - это их личное мнение. Большинство DX-менов будут помнить его долго. А его QSL-карточки я сам в своё время представлял для зачёта в ARRL, так что не надо перепевать чужие сплетни. И никто до сегодняшнего дня его работу не отменял, кроме, повторяю, Сев.Кореи. И то, никто до сих пор, хотя бы формально, не доказал, были они там или нет :) Просто никаких документов представлено в ARRL не было, на этом всё и закончилось.

Доброй ночи Сергей!

Не совсем с вами согласен.

1. Не только Сев. Корея не засчитана на DXCC.
Вспомним все по порядку:
- 3W3RR(3W100HCM, XV100HCM,XV0SU,3W7A) 1990
op. UB5JRR - OK for DXCC;
- 1S0XV(1S1RR) apr - may 1990
ops. UL7PCZ, RL8PY, RL8PZ, UB5JRR - OK for DXCC;
- YA0RR jan 1991
ops. YL3CW, UB5JRR - OK for DXCC;
- XY0RR aug - sep 1991
ops. UA9MA, 4K2OT, RA3AUU, UB5JRR - OK for DXCC;
- 1S0RR sept 1991
ops. UA9MA, 4K2OT, RA3AUU, UB5JRR - OK for DXCC;
- YA0RR dec 1991
ops. UJ8JLT, UB5JIM, UB5JRR - OK for DXCC;
- 9D0RR aug 1992
ops. UH8EA, 4K2OT, UB5JRR - OK for DXCC;
- P5RS7 dec 1992 - jan 1993
ops. UB5JRR, UB5JDM, UW0MF(new UA0MF), UT3UY - disqualify;
- 5A0RR jun 1993
ops. UB5JRR, LZ2UU - disqualify;
- 3V8RR jul 1994
op. UB5JRR - disqualify;
- 9H3UP 1995
op. UB5JRR - disqualify.
Здесь я не стал приводить всякие мелочи типа EK0RR, 4U1ITU, HB0/....

2. По поводу документов за P5RS7 тоже напомню:

- The ARRL Awards Committee met recently to review submitted documentation for the 1992-93 P5RS7 operation submitted by Romeo Stepanenko. After a review of all material available, the Awards Committee voted unanimously to disqualify Romeo Stepanenko from participation in the DXCC program.
This disqualification is based upon Rule 12, Operations Ethics, and Rule 13. The disqualification means that Stepanenko is not eligible to participate in the DXCC program in any manner. This includes, as provided for under Rule 12, paragraph (b) disallowance of contacts made with any station or DXpedition operated by him from the time of this action.

- Ten X DX News March 3, 1996
Several DX topics have been 'hot news' the past three
months. Since band conditions have been the poorest in
years, I want to talk about DX issues, members going
places and new on-line features.
The ARRL Awards Committee voted Romeo
Stepanenko disqualified from DXCC. Romeo submitted
documentation for his 1993 P5RS7 North Korea operation
and was unanimously voted down under two rules
concerning operating ethics because he cheated. This DQ
means he is not eligible to participate in the DXCC
program in any manner. This includes, disallowance of
contacts made with any station or DXpedition operated by
him from now on! Operations before this action count but
forget working him in the future.
Now the rest of the story: Romeo 3W3RR/AH0M, (no ten
ten) who lives in Moscow, Russia, is rumored to be a
salesman (arms dealer) and has contacts in many Asian
countries. Romeo has been making a name for himself in
the DX community as he has operated from several rare
countries where his Russian position helped get his radio
license. Romeo and others faked the P5RS7 North Korea
operation and were caught cheating, like submitting
pictures from the P5RS7 operation and now these pictures
have been identified as locations not in North Korea. A
source in the S.Pacific told me two years ago, that Romeo
operated from Vladivostok, Russia just over the border of
N. Korea and this location was verified by Japanese
stations using directional equipment.
OK, I doubt Romeo is going to loose any sleep over the
black list but this action has upset many DXers! Some
now want to disallow ALL of his operations, which
including myself, are counting for DXCC credit. I worked
hard to get him from Myanmar, Afghanistan and
Vietnam, he was there and these cards count for DXCC.
Even though Romeo was in Libya, it may never count due
to political pressures and now the black list. Unfortunately,
when you cheat, you live with the consequences!

3. По поводу был-небыл распостраняться не буду.
Если любопытпо, попробуйте поитересоваться у YL3CW
или скажем у ex UB5JIM(на каких условиях
он вошел в "состав").

[Игорь UN7GM]

Может у кого сохранилась большая статья о Доне Миллере, помню, что там были фото с о.Буве, где Дон с напарником на фоне скал, упоминалась научная экспертиза, на которой по рельефу определяли был ли он реально на острове или это подделка. В статье описывалась в подробностях вся радиолюбительская биография Миллера, много было об его влиятельном спонсоре W6???, который всем заправлял. Сколько ни пытался повторно найти эту статью, ничего не получилось.

[YL2MU]

[quote=YL2MU]

Не совсем с вами согласен.

- 3W3RR(3W100HCM, XV100HCM,XV0SU,3W7A) 1990
op. UB5JRR - OK for DXCC;

- 1S0XV(1S1RR) apr - may 1990
ops. UL7PCZ, RL8PY, RL8PZ, UB5JRR - OK for DXCC;

- YA0RR jan 1991
ops. YL3CW, UB5JRR - OK for DXCC;

- XY0RR aug - sep 1991
ops. UA9MA, 4K2OT, RA3AUU, UB5JRR - OK for DXCC;

- 1S0RR sept 1991
ops. UA9MA, 4K2OT, RA3AUU, UB5JRR - OK for DXCC;

- YA0RR dec 1991
ops. UJ8JLT, UB5JIM, UB5JRR - OK for DXCC;

- 9D0RR aug 1992
ops. UH8EA, 4K2OT, UB5JRR - OK for DXCC;
попробуйте поитересоваться у YL3CW
или скажем у ex UB5JIM(на каких условиях
он вошел в "состав").
Вот эти страны и были самые важные для большинства и были засчитаны безоговорочно. Лично мне была интересна только XY, поскольку до этого из этой страны легально работали последний раз 19 лет до Романа. Остальное - дребезги, я с ними и не работал, так как всё это было раньше.
Главное в этом даже не то, что его дисквалифицировали и т.д., а вот это:
Operations before this action count, but forget working him in the future.
Так что всё, что было зачтено ДО вынесения "приговора" ARRL, зачтённым и осталось!
Спрашивать у YL3CW я, естественно ничего не буду, поскольку мне это совершенно не интересно. (А знаком я был с Романом лично). Да и "обсасывать" подробности жизни других людей у меня нет привычки.

[YL2MU]

Сколько ни пытался повторно найти эту статью, ничего не получилось.
Может здесь?
http://www.geocities.com/k2cddx/miller.html

[Игорь UN7GM]

Может здесь?
К сожалению, нет. Я же указал, что в той статье были фото, а этот сайт уже посещал и не нашел искомого. Не исключаю, что той статьи уже нет в Инете, поэтому и спрашиваю у народа.