Просмотр полной версии : ГУ-74
Для А.N.G. Первую строку я не комментирую. Статья была опубликована где то в 1996 г. в журнале Радиолюбитель КВ и УКВ, есть она здесь на СКР. Возбуждение в катод ГУ-74Б. Многократно охаяна на всех форумах. Измерения гармоник проводились анализатором спектра IFR-2399B при подаче на вход синусоидального сигнала с генератора Г4-162 (предварительно был усилен) до достижения выходной мощности 800 Вт. Уровень побочных излучений составил 50 мВт. Ток сетки 30 мА - ну и черт с ним!
Измерения гармоник проводились анализатором спектра IFR-2399B при подаче на вход синусоидального сигнала с генератора Г4-162 (предварительно был усилен) до достижения выходной мощности 800 Вт. Уровень побочных излучений составил 50 мВт. Ток сетки 30 мА - ну и черт с ним!
Пришли, обзовали всех неучами, неспособными даже напряжение замерить.... интересно, вы, как практик, знаете, что такое двухтональный сигнал и для чего он нужен?
Как всегда превую строку не комментирую (и в дальнейшем не надейтесь) на второй вопрос отвечаю: знаю!
Вот только не знаю как с его помощью измерить внеполосные излучения.
md
А что тут комментировать - пришли, оскорбили всех участников темы, при этом сами имеете весьма смутные представления об измерениях, иначе бы не стали тут размахивать результатами измерений внеполосных излучений при помощи синусоиды и анализатора спектра...
Вот Вы упорно приписываете мне оскорбления участников темы (в частности в невежестве, хотя как это Вы за всех расписались?), а сами с помощью двухтонального генератора (как мне кажется на экране осцилографа, визуально, с приблизительной точностью 5 %), что-то советуете мне (да и участникам форума) измерить. Простите меня уважаемый A.N.G. если мое достаточно скромное замечание приняли в свой адрес. 73!
Вот Вы упорно приписываете мне оскорбления участников темы (в частности в невежестве, хотя как это Вы за всех расписались?),
Я не знаю, что вы подразумеваете под невежеством, лично я ничего такого не говорил, не занимайтесь измышлениями, читаем ниже...
Тут одни теоретики у которых в хозяйстве и тестера нет, не то что гармоники измерить, даже напряжение нечем померять. Нахватались верхушек, а спроси как и чем они тот самый ток первой сетки меряли реально, они такое напишут, что сразу становиться понятно - писатели они, а не строители... 73!
По тексту получается, что все здесь теоретики нахватавшиеся верхушек - один вы практик... или это кто-то за вас написал?
а сами с помощью двухтонального генератора (как мне кажется на экране осцилографа, визуально, с приблизительной точностью 5 %), что-то советуете мне (да и участникам форума) измерить.
Вот именно - вам кажется! Ибо ничего такого я не говорил, вы просто элементарно не понимаете о чём идет речь - вот и мерещится.
Интересно, как вы себе представляете подобное измерение при помощи осциллографа, вообще-то тут пила нужна, а не двухтоновый?
Как всегда превую строку не комментирую (и в дальнейшем не надейтесь) на второй вопрос отвечаю: знаю!
Вот только не знаю как с его помощью измерить внеполосные излучения.
Ну вот, исправил сообщение и сознался!
Измеряется просто - подаём двухтональный сигнал и на анализаторе спектра смотрим составляющие третьего порядка, по их амплитуде определяем уровень внеполосных излучений...
Почему-то сразу вспомнилась ваша фраза...
Нахватались верхушек, а спроси как и чем они тот самый ток первой сетки меряли реально, они такое напишут, что сразу становиться понятно - писатели они, а не строители...
С Новым годом!
Вот не знал, спасибо за науку, а я то думал что при подаче двухтонального сигнала на экране можно увидеть только огранничения сигнала (если оно есть) и по нему судить о линейности усилителя и как следствие предположить о наличии гармоник (внеполосных излучений), а тут так сразу определяем уровень составляющих третьего порядка. Большое спасибо! Буду всегда применять при измерениях и публично прошу извинения за агрессивный пост.
Вот не знал, спасибо за науку, а я то думал что при подаче двухтонального сигнала на экране можно увидеть только огранничения сигнала (если оно есть) и по нему судить о линейности усилителя и как следствие предположить о наличии гармоник (внеполосных излучений), а тут так сразу определяем уровень составляющих третьего порядка.
Шутки-прибаутки?
Интересно, а что же измеряли вы, подавая синус и глядя на анализатор? Вы намерили 50 мВт, что это такое, мощность чего?
Практический вопрос по ГУ74. Рассчётная мощность 550 Вт достигается при Ia=0,55A Ua=1800V (под нагрузкой) Ig2=30mA . Но необходима подозрительно большая мощность по входу - до 100 Вт. На входе стоит двухзвенный ФНЧ (срез 45 мГц) нагруженный на 50 Ом. Сигнал на сетку от середины фильтра. ФНЧ настроен по ачх, ксв не более 1,5 .
Не слишком-ли много расскачки? Может лампа устала?
Igor-UGG
16.01.2009, 11:23
Измеряется просто - подаём двухтональный сигнал и на анализаторе спектра смотрим составляющие третьего порядка, по их амплитуде определяем уровень внеполосных излучений...
Так Вы измерите уровень побочных излучений (Нормы 18-07, «Радиопередающие устройства гражданского назначения. Требования на допустимые уровни побочных излучений. Методы контроля» (решение ГКРЧ № 07-19-07-001)).
Для измерения внеполосных излучений (Нормы 19-02, «Нормы на ширину полосы радиочастот и и внеполосные излучения радиопередатчиков гражданского применения» (решение ГКРЧ от 28.10.2002)) применяются шумовые испытательные сигналы.
Не слишком-ли много расскачки? Много. 50Вт хватает. А ток 1 сетки появляется?
2 **5XJ
**5XJ писал(а):
Не слишком-ли много расскачки?
Расскачка зависит от смещения на первой сетке, а вы этот параметр утаили. P=U*U/R. Пиковое значение напряжения раскачки не должно
быть больше напряжения смещения. Бывает так, что при неисправности стабилизатора напряжения на первой сетке лампа входит в режим с автоматическим смещением. Вы увеличиваете раскачку, а минус на первой сетке тоже растет и лампа сама себя запирает.
Начал блог по этому усилку
http://uarl.org/communication/blog/index.php?page=post&blog=GU74&id=2
В нем все подробно опишу
Измеряется просто - подаём двухтональный сигнал и на анализаторе спектра смотрим составляющие третьего порядка, по их амплитуде определяем уровень внеполосных излучений...
Так Вы измерите уровень побочных излучений (Нормы 18-07, «Радиопередающие устройства гражданского назначения. Требования на допустимые уровни побочных излучений. Методы контроля» (решение ГКРЧ № 07-19-07-001)).
Для измерения внеполосных излучений (Нормы 19-02, «Нормы на ширину полосы радиочастот и и внеполосные излучения радиопередатчиков гражданского применения» (решение ГКРЧ от 28.10.2002)) применяются шумовые испытательные сигналы.
Всегда найдется избирательно читающий товарищ, который тебя поправит. Я вроде бы ясно написал, что таким образом можно посмотреть - комбинационные составляющие третьего порядка, как ни странно они находятся ВНЕ полосы.
Вы бы лучше сказали, какие побочные излучения измерял пропавший товарищ, подавая синус?
Привет Витас и Виктор,
хорошо что есть форум .. :D
Во первых после ваших вопросов нашёл "хомут" в цепи измерения тока G1. У меня индикатор на светодиоде (по UR5YB). Я ещё всё удивлялся что тока упр.сетки нет. Но не в этом было дело...
Нагрузочное сопротивление 50 Ом ФНЧ по входу оказывается уже не 50 а 28 Ом.... 8O . Составленно из 11 2-ух ватных резисторов 560 Ом. - 3 или 4 поджарились как-то странно что и невидно совсем что им капут.
Заменил и всё встало на своё место. Раскачка 50-60 Вт, ток G1 - до 1 mA.
Следующий вопрос - как "на глаз" установить ток покоя? :oops: .. т.е без сложных изм. приборов.
Следующий вопрос - как "на глаз" установить ток покоя? :oops: .. т.е без сложных изм. приборов.
У вас нет даже тестера?
Привет Витас и Виктор,
хорошо что есть форум .. :D
Во первых после ваших вопросов нашёл "хомут" в цепи измерения тока G1. У меня индикатор на светодиоде (по UR5YB). Я ещё всё удивлялся что тока упр.сетки нет. Но не в этом было дело...
Нагрузочное сопротивление 50 Ом ФНЧ по входу оказывается уже не 50 а 28 Ом.... 8O . Составленно из 11 2-ух ватных резисторов 560 Ом. - 3 или 4 поджарились как-то странно что и невидно совсем что им капут.
Заменил и всё встало на своё место. Раскачка 50-60 Вт, ток G1 - до 1 mA.
что-то все равно много на раскачку,у меня вход так же сделан, фнч 45 mHz нагрузка сейчас не помню точно но вроде 100ом 2 резистра по 200 или 50 ом(если актуально то посмотрю), сетка стабилизирована +300в,катод на земле,анод 2550в,ток анода 550-650 ма,на вход (сетку)подаю максимум 12 ватт(можно ограничением ALC поиграться до 15-20 ватт,дальше лампа стрельнет и останется сувенир,ток покоя 45 ма,на выходе около 800 ватт,все работает никаких проблем,
Igor-UGG
16.01.2009, 19:23
Я вроде бы ясно написал, что таким образом можно посмотреть - комбинационные составляющие третьего порядка, как ни странно они находятся ВНЕ полосы.
Вы бы лучше сказали, какие побочные излучения измерял пропавший товарищ, подавая синус?
Побочное излучение (Нормы 18-07): нежелательное радиоизлучение через антенну радиопередающего устройства, возникающее в результате любых нелинейных процессов в радиопередающем устройстве, кроме процесса модуляции.
Поэтому, не смотря на то, что комбинационные составляющие третьего порядка от двутонального сигнала находятся вне полосы пропускания фильтра, формирующего однополосный сигнал, это побочные излучения, так как возникают в тракте усилителя мощности.
Предварительную настройку усилителя, при наличии анализатора спектра, можно проводить и однотональным сигналом. Подав на вход усилителя синус, "md" мог измерять величину второй или третьей гармоники выходного сигнала. И тогда он действительно измерял уровень побочных излучений. Если этот уровень составил 50 мВт, то это говорит о настройке режимов усилителя близкой к оптимальной.
Но для измерения (по методикам, для сравнения цифр) уже должны применяться двухтональные испытательные сигналы.
Следующий вопрос - как "на глаз" установить ток покоя? :oops: .. т.е без сложных изм. приборов.
У вас нет даже тестера?
Тестер есть. Но я его к "сложным изм.приборам" не причисляю.
Слушаю Вас как это сделать тестером. :пиво:
Следующий вопрос - как "на глаз" установить ток покоя? :oops: .. т.е без сложных изм. приборов.
У вас нет даже тестера?
Тестер есть. Но я его к "сложным изм.приборам" не причисляю.
Слушаю Вас как это сделать тестером. :пиво:
я так понимаю вы качаете в сетку,катод заземлен,тогда между катодом и землей вставляйте тестер,подайте анодное и +300в на экранную сетку и смотрите ток покоя регулируя -Uсм по 1-й сетке
что-то все равно много на раскачку,у меня вход так же сделан, фнч 45 mHz нагрузка сейчас не помню точно но вроде 100ом 2 резистра по 200 или 50 ом(если актуально то посмотрю), сетка стабилизирована +300в,катод на земле,анод 2550в,ток анода 550-650 ма,на вход (сетку)подаю максимум 12 ватт(можно ограничением ALC поиграться до 15-20 ватт,дальше лампа стрельнет и останется сувенир,ток покоя 45 ма,на выходе около 800 ватт,все работает никаких проблем,
Если ФНЧ нагружен на 100 Ом, то помоему закономерно что вч-напряжение на упр.сетке будет высше. Я это тоже позже хочу попробовать, сейчас нет подходящего резистора под рукой.
В остальном всё тоже логично- Ua у меня 1750 В против ваших 2550.
Сейчас сделал замеры ещё раз (подобрал отвод оптимальней) - 650 Вт на 24 МГц при Ia- 0,6A.
Подав на вход усилителя синус, "md" мог измерять величину второй или третьей гармоники выходного сигнала.
А зачем было каким-то специальным методом его усиливать, подавая на вход РА, почему нельзя было просто подать его на вход трансивера и измерить уровень гармоник?
я так понимаю вы качаете в сетку,катод заземлен,тогда между катодом и землей вставляйте тестер,подайте анодное и +300в на экранную сетку и смотрите ток покоя регулируя -Uсм по 1-й сетке
Я наверное не совсем правильно выразился. Конечно я знаю как измерять и регулировать ток (покоя) анода. И естественно что стрелочный прибор тока анода присутствует в конструкции.
Вопрос в том как установить ОПТИМАЛЬНЫЙ ток покоя. Ведь изменяя ток покоя от 0 до 300 мА визуально большой разницы не видно.
вроде вполне приличные результаты,
я почему сделал такое высокое анодное,много пообщавшись с ламповыми гуру,которые работают на 74-х много лет,не меняя ламп понял ,что эта лампешка все же любит поменьше тока и побольше анодного напряжения,при таких условиях IMD минимальны,мне замерить к сожалению нечем было,но соседи рядом не жалуются,причем напряжения поднимал начиная от 1750,
вот как я делал вход
я так понимаю вы качаете в сетку,катод заземлен,тогда между катодом и землей вставляйте тестер,подайте анодное и +300в на экранную сетку и смотрите ток покоя регулируя -Uсм по 1-й сетке
Я наверное не совсем правильно выразился. Конечно я знаю как измерять и регулировать ток (покоя) анода. И естественно что стрелочный прибор тока анода присутствует в конструкции.
Вопрос в том как установить ОПТИМАЛЬНЫЙ ток покоя. Ведь изменяя ток покоя от 0 до 300 мА визуально большой разницы не видно.
у меня ток покоя устанавливается порядка 40 ма,далее стоит схема АРУ которая в зависимости от уровня входного вч(CW SSB) сигнала регулирует Uсм и автоматически регулирует ток смещения от 40 до 300ма,скорость срабатывания АРУ так же регулируется,работае т неплохо,жрет электричества меньше :D
RK3AQW спасибо. Статья мне знакома. Сплоховал я, забыл совсем про эту методу. Мощность на расскачку тратить тоже не хочу.
У Вас с трансформатором на входе или просто фнч?
Igor-UGG
16.01.2009, 20:09
to A.N.G.
Не знаю, может быть хотел оценить коэффициент гармоник усилителя (приводится же такой параметр для звуковых усилителей), может ещё зачем...
Появится "md" и, если захочет, сам пояснит.
трансформатор 1/4 на 2-х кольцах D20 600нн,его можно изготовить на колцах 400-1000 не принципиально,главно е ФНЧ настроить,я подбирал емкости один в один к расчетным и индуктивность также промерял,благо прибор сделал точность до 0,01,далее посмотрел АЧХ,завал сделал на 45 мгц,on 1-43мгц линейно
**5XJ писал(а):
Следующий вопрос - как "на глаз" установить ток покоя? .. т.е без сложных изм. приборов.
К сожалению на глаз установить ток покоя невозможно, если ставить задачу получить минимальную интермодуляцию от ГУ74б. Приборы (двух-тональник и анализатор спектра) требуются даже при смене лампы. Но если вам не нужен рекорд, а просто усилитель не ухудшающий сигнал от YAESU FT 1000MP, FT450 то ставьте 10 Ом/5W безиндукционное в катод, 250 ма ток покоя и будет вам счастье. Испортить сигналы невысокого качества, а он не супер у подавляющего числа пром. трансиверов, правильно сделанный усилитель на ГУ74б не сможет. Рекомендую посмотреть журнал Радио- CQDL 11/2002 стр. 813. там даны IM3 для большинства трансиверов и пара неплохих усилителей. Все что относится к 4СХ-1500В можно применить к ГУ74Б.
Успехов Николай, и с Новым Годом.
Виктор -UA2FP
К сожалению на глаз установить ток покоя невозможно, если ставить задачу получить минимальную интермодуляцию от ГУ74б. Приборы (двух-тональник и анализатор спектра) требуются даже при смене лампы. Но если вам не нужен рекорд, а просто усилитель не ухудшающий сигнал от YAESU FT 1000MP, FT450 то ставьте 10 Ом/5W безиндукционное в катод, 250 ма ток покоя и будет вам счастье. Испортить сигналы невысокого качества, а он не супер у подавляющего числа пром. трансиверов, правильно сделанный усилитель на ГУ74б не сможет. Рекомендую посмотреть журнал Радио- CQDL 11/2002 стр. 813. там даны IM3 для большинства трансиверов и пара неплохих усилителей. Все что относится к 4СХ-1500В можно применить к ГУ74Б.
Успехов Николай, и с Новым Годом.
Виктор -UA2FP
Виктор, спасибо за обстоятельный ответ. Резистор 7 Ом в катоде стоит.
Есть-ли смысл устанавливать "свой" ток покоя для CW и SSB отдельно, как это сделано в большинстве промышленных усилителей?
2**5XJ
Вряд ли есть смысл в переключателе смещения CW-SSB.
Есть смысл, если у вас два режима - супер линейный SSB 300 ма и CW 150 ма. Но удержаться на суперлинейном режиме без приборов, без стабилизации всех напряжений очень сложно.
Если уж пошли на копромисс - 250 ма начальный ток лампы, то и переключать не нужно, анод и так работает в облегченном режиме.
В любом случае ГУ-74Б имеет не высокий КПД. Причина в том, что это тетрод для широкополосного, безподстроечного усиления с квази-параболической сеточной характеристикой. С малым коэффициентом исользования анодного напряжения. Это не 3Z500 не ГК71.
2**5XJ
Вряд ли есть смысл в переключателе смещения CW-SSB.
Есть смысл, если у вас два режима - супер линейный SSB 300 ма и CW 150 ма. Но удержаться на суперлинейном режиме без приборов, без стабилизации всех напряжений очень сложно.
Если уж пошли на копромисс - 250 ма начальный ток лампы, то и переключать не нужно, анод и так работает в облегченном режиме.
В любом случае ГУ-74Б имеет не высокий КПД. Причина в том, что это тетрод для широкополосного, безподстроечного усиления с квази-параболической сеточной характеристикой. С малым коэффициентом исользования анодного напряжения. Это не 3Z500 не ГК71.
Вряд ли есть смысл в переключателе смещения CW-SSB.А мне думается, что есть смысл. Уменьшение тока покоя до 50-100 мА не испортит CW сигнал, а КПД и мощность станет значительно больше.
Витас, я не наблюдаю прироста мощности при изменении тока покоя. Что может быть неправильно??
Витас, я не наблюдаю прироста мощности при изменении тока покоя. Что может быть неправильно??При измерениях надо подавать возбуждение до появления тока 1 сетки. При меньшем токе покоя надо подавать больше возбуждения. Также надо подстроить П контур. Ты так делал?
Уменьшение тока покоя до 50-100 мА не испортит CW сигнал, а КПД и мощность станет значительно больше.
Это несколько противоречит теории и практике предмета "Радиопередающие устройства".
Мощность больше НЕ станет, технический КПД устройства немного увеличится.
По поводу выходной мощности - посмотрите зависимость величины тока первой гармоники от угла отсечки. При малых углах как вы рекомендуете (менее 90 градусов) не максимум. Отношение тока первой гармоники к сумме остальных (в т.ч. "нулевой" - постоянной составляющей) будет более наглядна. Если мне не изменяет память, то максимум тока(мощности) первой гармоники будет при 100 или 120 градусов - режим AB.
Мощность увеличится значительно при повышении анодного напряжения.
73
UP
сделайте как у G3SEК и будет вам счастье,все защиты и ток покоя автоматически выставляется,
При измерениях надо подавать возбуждение до появления тока 1 сетки. При меньшем токе покоя надо подавать больше возбуждения. Также надо подстроить П контур. Ты так делал?
Да, Витас, подстраивал. Подстройка необходима, но выход не увиличивается . Ток 1-ой сетки держу при этом в рамках 1 мА - это приблизительно т.к. индикатор на светодиоде. Опять-же вопрос какой ток 1-й сетки при этом считать приемлимым ? Странное дело, даже при подаче 100 Вт на вход можно настроиться так что токи сеток будут вполне приемлимы 2 мА и 30 мА (экр.) Это нормально?
RK3AQW : ..это значительное усложнение (и удорожание тоже) конструкции. Плата (оригинал от G3SEK) у меня имеется, но я её для следующей конструкции берегу :D .
[quote=Vytas]Да, Витас, подстраивал. Подстройка необходима, но выход не увиличивается . Ток 1-ой сетки держу при этом в рамках 1 мА - это приблизительно т.к. индикатор на светодиоде. Опять-же вопрос какой ток 1-й сетки при этом считать приемлимым ? Странное дело, даже при подаче 100 Вт на вход можно настроиться так что токи сеток будут вполне приемлимы 2 мА и 30 мА (экр.) Это нормально?Странно. У меня токи увеличиваются и довольно резко. А какая у тебя схема смещения 1 сетки? Можешь нарисовать или дать ссылку? Можешь писать мне в qrz.lt.
Опять-же вопрос какой ток 1-й сетки при этом считать приемлимым ? Странное дело, даже при подаче 100 Вт на вход можно настроиться так что токи сеток будут вполне приемлимы 2 мА и 30 мА (экр.) Это нормально?
До появления тока управляющей сетки все же лучше не доводить вовсе. Что касается тока экранной сетки то он зависит от связи с антенной т.е. от положения конденсатора на "холодном" конце. Положение этого конденсатора при настройке П-контура подбираю по максимально допустимому току экранной сетки.
...А какая у тебя схема смещения 1 сетки? Можешь нарисовать или дать ссылку?...
Витас, схема самая обычная. Расскажу на словах, т.к. рисование пока не освоил. Мостовой выпрямитель, стабилизатор на транзисторе со стабилитроном в базе, на выходе потенциометр с движка которого далее на упр.сетку. "По дороге" к сетке в разрыв провода включен светодиод оптопары для индикатора тока. Напряжение под нагрузкой стабильно, индикатор тока сигнализирует ток сетки от 0,3-0,5 мА (еле заметно), при 2 мА светодиод светит в полную силу.
CHACK: ток экр.сетки ведёт себя именно так как Вы это описАли. Т.е. сильная зависимость от выходного конденсатора. Причём минимум тока почти идеально совпадает с максимумом вых.мощности. Что-б тока упр.сетки совсем небыло пока неполучается.. как уже писАл до 1 мА приходится мириться.
Витас, схема самая обычная. Расскажу на словах, т.к. рисование пока не освоил. Мостовой выпрямитель, стабилизатор на транзисторе со стабилитроном в базе, на выходе потенциометр с движка которого далее на упр.сетку.Николай, есть подозрение, что ты его не так сделал. Коллектор транзистора на земле или на минусе сидит? Должно быть так, как я нарисовал. Кстати и потенц надо включать так как я нарисовал. В принципе транзистор и не нужен, можно напряжение взять с точки А, но желательно его поставить, если появится значительный ток сетки, напряжение не будет гулять.
Контакт реле RLY1 открывает/закрывает лампу (TX/RX).
Причём минимум тока (Ug2) почти идеально совпадает с максимумом вых.мощности.Не так должно быть. Ещё раз прочитай, что Alex написал.
Не так должно быть. Ещё раз прочитай, что Alex написал.
Да, теперь дошло, что не так. А я по старинке по макс. выхода настраивался. Что-то всё осложняется.. Я об этом ещё подумаю.
Хотел-бы сначала с упр. сеткой разобраться. Вот нарисовал как у меня сейчас , что неверно?
А я по старинке по макс. выхода настраивался.
Правильно делали, но ток второй сетки на резонансе
должен быть максимальным, но не превышать предельно допустимый для этого типа лампы.
ток экр.сетки ведёт себя именно так как Вы это описАли. Т.е. сильная зависимость от выходного конденсатора. Причём минимум тока почти идеально совпадает с максимумом вых.мощности.-А вот это неправильно
Хотел-бы сначала с упр. сеткой разобраться. Вот нарисовал как у меня сейчас , что неверно?Я так скажу – в принципе работать будет, но я бы так не делал.
На выходе у тебя -64В, нагрузка 2 ком, значит, постоянно будет течь ток 32 мА. Зачем? В моей схеме при закрытой лампе стабилизатор вообще не нагружен, при открытой - несколько мА.
Хотя резистор R4 и не большого сопротивления, всё равно напряжение несколько будет гулять, если появится ток сетки. В моей схеме выходное сопротивление стабилизатора низкое, напряжение не ходит.
У тебя закрывание лампы происходит по экр. сетке. В принципе можно, но мне больше нравится лампу закрывать по упр. сетке. Но если уже так сделал, то нельзя так, как ты нарисовал – в момент переключения сетка ни куда не подключена. Резистор надо подключить прямо к сетке, иначе можешь иметь неприятности.
А так, кажется, всё должно работать. А как ты мерил ток сетки, ведь писал, что больше 2 мА не течёт даже при 100Вт возбуждения? Ведь у тебя только индикатор – есть ток или нет его.
....На выходе у тебя -64В, нагрузка 2 ком, значит, постоянно будет течь ток 32 мА. Зачем?
... .Резистор надо подключить прямо к сетке, иначе можешь иметь неприятности.
.....А так, кажется, всё должно работать. А как ты мерил ток сетки, ведь писал, что больше 2 мА не течёт даже при 100Вт возбуждения? Ведь у тебя только индикатор – есть ток или нет его.
С резистором 2к это ошибка, потенциометр 10к + резистор 1к- так правильно. На экр.сетке резистор висит прямо на сетке. Я спешил рисовать .. .
Индикатор тока, (показан только фрагмент оптопары), этот на самом деле довольно линейный - при каллибровке запомнил какой яркости свечения какой ток соответствует. Так при 2 мА он светит в пол-силы, а при 4 мА в полную и т.д. Я это уже неоднократно проверял подключая в цепь тестер.
Всё, бегу на работу....
Я поставил ALC и им ограничил входной сигнал так, чтобы ток 1-й сетки не превышал 100 мкА этим обошёлся и индикатор ставить не стал,ток второй сетки почему-то при настроенном П-контуре выше 15 мА не поднимается, в отрицательную область ни разу не ушел.
Serge A. Pasko
21.01.2009, 11:44
Добрый день, форумляне.
Прочёл несколько последних постов. Витаутас прав.
При появлении тока управляющей сетки дополнительно к штатному напряжению смещения, на сетке появляется напряжение автосмещения (вольтодобавка), которое запирает лампу, и не позволяет ей выдать максимальный импульс анодного тока, на который лампа способна, что в свою очередь приводит к ограничению вых. мощности.
Убедиться в этом можно простым измерением напряжения на сетке (на "холодном" конце сеточного дросселя) вольтметром постоянного напряжения в отсутствии сигнала и при максимальном сигнале.
Нетрудно прикинуть уровень этой вольтодобавки. Если ток сетки 2мА, а сопротивление (до земли) 10 кОм, то вольтодобавка к смещению - 20В, что очень много. И 10В (при токе сетки 1 мА), тоже много.
Стабилизатор последовательного типа для стабилизации напряжения смещения применять нельзя. Потому что, как только лампа становится ИСТОЧНИКОМ тока (при появлении тока упр. сетки) вых. транзистор такого стабилизатора закрывается, и он стабилизировать перестаёт.
Витаутас привёл правильную схему ПАРАЛЛЕЛЬНОГО стабилизатора, который стабилизирует смещение как от источника питания, так и от тока сетки. Правда там транзистор лишний, потому что это МИКРОМОЩНАЯ цепь. (Ток сетки=0). Простой цепочки стабилитронов достаточно.
А вообще, индикатор тока сетки нужен только для того, чтобы быть уверенным, что ток сетки ОТСУТСТВУЕТ. Никакой ток сетки недопустим.
73! Сергей, ЕХ8А.
To ЕХ8А,Сергей вопрос,у меня при отсутствии тока 1-й сетки и настроенном п-контуре ток второй секи не поднимается выше 10 ма максимум 15,я так понимаю должно быть в пределах 25-40 ма,при увеличении Pвх = 15-18 ватт растет ток 1-й сетки до 0,15 ма и соответственно 2-й встает на 30-40 ма,как оставить?Причем IMD, померить кроме как по телевизору нечем,вроде не наблюаются :D
С резистором 2к это ошибка, потенциометр 10к + резистор 1к- так правильно. Тогда плохо. С. Пасько уже тебе написал почему. И поэтому ты больший ток не видишь, потому что появляется дополнительное смещение. Советую переделать стабилизатор по той схеме, которую я приводил. И транзистор поставь... :D
Serge A. Pasko
21.01.2009, 15:56
To ЕХ8А,Сергей вопрос,у меня при отсутствии тока 1-й сетки и настроенном п-контуре ток второй секи не поднимается выше 10 ма максимум 15,я так понимаю должно быть в пределах 25-40 ма,при увеличении Pвх = 15-18 ватт растет ток 1-й сетки до 0,15 ма и соответственно 2-й встает на 30-40 ма,как оставить?Причем IMD, померить кроме как по телевизору нечем,вроде не наблюаются :D
Слишком малый ток экранной сетки говорит о том, что размах ВЧ напряжения на аноде при нормальной раскачке (Ic1=0) слишком мал. и только при перекачке, как в Вашем случае, он достигает номинального значения, необходимого для получения полной мощности, на которую способна лампа при Вашем питании.
А теперь вспоминаем закон Ома. Он гласит: "Чтобы повысить напряжение на нагрузке, надо увеличить сопротивление этой нагрузки".
Пусть Zантенны=50 Ом. Что делает П-контур? Он эти 50 Ом трансформирует в Rое (Эквивалентное выходное сопротивление Вашей лампы).
При нормальной раскачке её Rое=2000 Ом (цифра от фонаря), а П-контур Zантенны трансформирует в 1800 Ом, и только при перекачке Roe Вашей лампы становится равным 1800 Ом, и Вы получаете полную мощность.
Следовательно Вам нужно так настроить П-контур, чтобы Zантенны трансформировалась не в 1800, а в 2000Ом. Что для этого необходимо сделать?
Уменьшить связь П-контура с антенной. А для этого (в первом приближении), увеличить ёмкость "холодного" конденсатора П-контура, и восстановить резонанс (максимум Рвых,) "горячим" конденсатором П-контура. Если просто так, кручением осей КПЕ не получается, надо ввести лёгкую коррекцию индуктивности П-контура.
В какую сторону? Увеличивать или уменьшать? Это зависит от Zантенны. Точно сказать может моделировщик. Но можно с этим сильно не заморачиваться, а просто попробовать немного увеличить или уменьшить индуктивность, и опять настроить П-контур. Максимум неискажённой мощности совпадает с максимумом тока экранной сетки, и напрямую зависит от её мощности, то бишь электропрочности.
Когда вы добьётесь тока экр. сетки 30...40мА без тока упр. сетки, Вы увидите, что мощность все-же меньше, чем была при перекачке. Хотите её повысить, не приобретая искажений, не работая с токами упр. сетки? Нет проблем. Поднимайте напряжение на экранной сетке.
Сильно не разгонишься, чтобы экранную сетку не спалить, но у ГУ74 она довольно мощная по факту. Мощнее чем у ГУ43Б.
73! Сергей, ЕХ8А.
Витас, какой номинал у R3 на твоей схеме?
Витас, какой номинал у R3 на твоей схеме?10-15 ком.
to DL5XJ
посмотри CQ-DL 9/2008 страница 632.
Сергей EX8A : большое спасибо за объяснение . Свою ошибку понял.
Витас LY3BG : уже переделываю.
Вася DL1BA : это как-раз то что мне тут растолковали (см. предыдущую стр.)
:пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: (..только как передать? :wink: )
Витас LY3BG : уже переделываю.Я делал немножко по другому, без транзистора, но и без потенциометра. Оперативно менять напряжение смещения не выходит....
Сначала D3 поставил на напряжение около 30В, вместо D2+R1 потенциометр на 10 ком. Выставил ток при SSB. Измерил напряжение и поставил цепочку стабилитронов D3 на это напряжение. Теперь потенциометром выставил ток при CW. Измерил напряжение между верхней по схеме течкой D3 и выходом. Поставил на это напряжение стабилитрон D2. Сопротивление резистора R1 такое, чтоб в режиме CW ток через стабилитроны был около 3 мА. Теперь переключателем S1 можно менять ток покоя (CW/SSB), но регулировать уже не чем, надо менять стабилитроны.
Такая схема имеет низкое выходное сопротивление, она проще, но сложнее в настройке. Включение потенциометра приводит к резкому повышению выходного сопротивления стабилизатора, что приводит к изменению напряжения Ug1 при появлении тока 1 сетки.
:пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: :пиво: (..только как передать? :wink: )Gal dar pasimatysim? :D
Может кого заинтересует такая схема смещения.
Не требует никаких настроек, очень стабильна, 100% повторяема, с защитами.
...., но регулировать уже не чем, надо менять стабилитроны.
Для точной подстройки напряжения включаю последовательно несколько диодов.
Может кого заинтересует такая схема смещения.
Не требует никаких настроек, очень стабильна, 100% повторяема, с защитами.
Николай, на схеме на выходе электролит 200 мкФ ?
посмотри CQ-DL 9/2008 страница 632.
b СQ-dl 11-2002 стр 813
---------------------------
Ребята а копии этих страниц сбросить можна ?
Может кого заинтересует такая схема смещения.
Не требует никаких настроек, очень стабильна, 100% повторяема, с защитами.Хотя такой стабилизатор при не больших токах из-за низкого сопротивления нагрузки (3 ком) будет работать, но сам принцип стабилизации не верный. Стабилизатор должен включаться между нулевым проводом и выходом на сетку, а не между отрицательным напряжением и выходом.
Может кого заинтересует такая схема смещения.
Не требует никаких настроек, очень стабильна, 100% повторяема, с защитами.
Николай, на схеме на выходе электролит 200 мкФ ?
Да, 200 мкФ.
Извиняюсь, не 200, а 220мкФ х 50В.
Может кого заинтересует такая схема смещения.
Не требует никаких настроек, очень стабильна, 100% повторяема, с защитами.Хотя такой стабилизатор при не больших токах из-за низкого сопротивления нагрузки (3 ком) будет работать, но сам принцип стабилизации не верный. Стабилизатор должен включаться между нулевым проводом и выходом на сетку, а не между отрицательным напряжением и выходом.
Я не понял, что Вы имели ввиду. Почему только так?
Хотя такой стабилизатор при не больших токах из-за низкого сопротивления нагрузки (3 ком) будет работать, но сам принцип стабилизации не верный. Стабилизатор должен включаться между нулевым проводом и выходом на сетку, а не между отрицательным напряжением и выходом.
Я не понял, что Вы имели ввиду. Почему только так?Допустим выходное напряжение стабилизатора -15В. Ток через сопротивление 3 ком (без учета падения напряжения на светодиоде) 5 мА.
При появлении отрицательного тока (т.е. тока, который старается увеличить по модулю напряжение на выходе стабилизатора, а именно так ведёт себя ток 1 сетки) ток через интегральный стабилизатор уменьшается. При достижении 5 мА ток через интегральный стабилизатор не течёт, течёт только через резистор 3 ком. При увеличении тока весь стабилизатор превращается в простой 3 ком резистор, т.е. напряжение повышается. Ещё не известно, интегральному стабилизатору не вреден ли такой режим.
Кстати, что там делают стабилитроны ZD39 и ZF56?
Ребята а копии этих страниц сбросить можна?
Если Василий не сделает это раньше меня, я смогу только на следующей неделе- дома сканер загнулся.
...Допустим выходное напряжение стабилизатора -15В. Ток через сопротивление 3 ком (без учета падения напряжения на светодиоде) 5 мА.
При появлении отрицательного тока (т.е. тока, который старается увеличить по модулю напряжение на выходе стабилизатора, а именно так ведёт себя ток 1 сетки) ток через интегральный стабилизатор уменьшается. При достижении 5 мА ток через интегральный стабилизатор не течёт, течёт только через резистор 3 ком. При увеличении тока весь стабилизатор превращается в простой 3 ком резистор, т.е. напряжение повышается. Ещё не известно, интегральному стабилизатору не вреден ли такой режим.
Кстати, что там делают стабилитроны ZD39 и ZF56?
Напряжение смещения у меня 25-28 В. Около лампы параллельно этому источнику стоят ограничительный защитный диод типа 5КР30, варистор, блокирующие конденсаторы. Они, конечно, не оказывают влияния при нормальной работе, а несут защитные функции. Параллельно им стоит резистор 2,2кОм, через который, а также через светодиод течёт суммарный ток около 20мА. Поскольку сеточных токов там не должно быть в принципе, то ситуация, о которой Вы пишите не возникнет.
А если сеточный ток и будет 20мА, то он никак не повлияет на работу стабилизатора.
ZD39 и ZF5,6 при нормальной работе там не делают ничего. При увеличении же напряжения на OUT относительео IN около 39В ZD39 откроется, и защитит микросхему. Кроме того уже, как диоды, они разряжают вых. конденсатор (уравнивает с напряжением на входном) чтобы не было проблемм с запуском стабилизатора. Это может сработать и в случае, о котором Вы говорите.
Почему такие параметры смещения 25-28 В? А какой ток покоя при этом?
Типично для ГУ-74Б смещение 37В при токе покоя 300 мА.
Напряжение смещения у меня 25-28 В. Около лампы параллельно этому источнику стоят ограничительный защитный диод типа 5КР30, варистор, блокирующие конденсаторы. Они, конечно, не оказывают влияния при нормальной работе, а несут защитные функции. Параллельно им стоит резистор 2,2кОм, через который, а также через светодиод течёт суммарный ток около 20мА. Поскольку сеточных токов там не должно быть в принципе, то ситуация, о которой Вы пишите не возникнет.
А если сеточный ток и будет 20мА, то он никак не повлияет на работу стабилизатора.Как я уже писал, работать будет, но...
Допустим, напряжение на выходе 30В. Параллельное соединение 3 ком и 2,2 ком даёт 1,27 ком. Ток 30/1,27=24 mA. При нормальной работе тока 1 сетки, конечно, такого не будет. Вернее, его не будет вообще. Т.е. мощность 50*0,024=1,2Вт греет воздух без дела.
В мною приведённой схеме при начальном токе через стабилитроны всего 3 мА стабилизатор обеспечивает максимальный ток, разрешённый стабилитронами. Если нужен больший ток или меньшее изменение выходного напряжения при изменении тока, можно добавить эмиттерный повторитель. Т.е. ток через стабилитроны увеличивается только при появлении тока сетки, но и в этом случае не употребляет мощности источника отрицательного напряжения. Т.е. с источника отрицательного напряжения в любом случае не потребуется ток больше 3 мА.
Разница есть? Сам принцип стабилизатора должен быть другим, ведь мы имеем дело с отрицательным током, который старается поднять, а не уменьшить напряжение источника.
Он годится и для ламп, которые работают с большими токами 1 сетки.
ZD39 и ZF5,6 при нормальной работе там не делают ничего. При увеличении же напряжения на OUT относительео IN около 39В ZD39 откроется, и защитит микросхему. Кроме того уже, как диоды, они разряжают вых. конденсатор (уравнивает с напряжением на входном) чтобы не было проблемм с запуском стабилизатора. Это может сработать и в случае, о котором Вы говорите.Теперь про стабилитрон ZD39 в вашей схеме. Он простой, не двуханодный. Анодом он включён на выход, катодом на вход стабилизатора. Но у нас напряжение на выходе положительное относительно входа, ведь стабилизатор отрицательного напряжения. В таком случае стабилитрон ведёт себя как простой диод и на выходе будет почти входное напряжение (меньше на 1В)... 8O
То же самое и с стабилитроном ZF5,6... 8O
Так что чтоб этот стабилизатор работал, как минимум надо поменять местами выводы стабилитронов. :)
Из CQ-DL 9/2008У меня вместо схемы чёрный прямоугольник... :-(
Теперь про стабилитрон ZD39 в вашей схеме. Он простой, не двуханодный. Анодом он включён на выход, катодом на вход стабилизатора. Но у нас напряжение на выходе положительное относительно входа, ведь стабилизатор отрицательного напряжения. В таком случае стабилитрон ведёт себя как простой диод и на выходе будет почти входное напряжение (меньше на 1В)... 8O
То же самое и с стабилитроном ZF5,6... 8O
Так что чтоб этот стабилизатор работал, как минимум надо поменять местами выводы стабилитронов. :)
Ну вот, Вы пытаетесь не мытьём, так катаньем. Да, около 1Вт. будет рассеиваться на деталях схемы. Это что много? А сколько рассеивается на деталях параллельных стабилизаторов, в частности, схему из CQ-DL приведена выше? Там уже несколько Ватт.
За всё нужно чем- то платить. Просто журнальная схема была разработан для старых ламп с сеточными токами, а я сделал под свою, без таковых, правда с большим запвсом. Если хотите, то можете ограничиться током через светодиод и этого будет достаточно. Вообще почему у меня стоит около лампы сопротивление? Здесь я убил 2-х зайцев: повысил надёжность работы стабилизатора и обеспечил питанием реле наличия смещения, которое разрешает (или запрещает) включение экр. и анодного. Т.е. в качестве этого сопротивления применяется реле на 24В с небольщим гасящим сопротивлением.
А по стабилитронам Вы ошибаетесь.
Случай1. Если напряжение на выходе станет более отрицательным, то ДИОД Z39 откроется.
Случай 2. Если напряжение на входе будет более отрицательным относительно входа (на 39В), то СТАБИЛИТРОН Z39 откроется.
Теперь по Вашему "стабилизатору" дифференциальное сопротивление стабилитрона большое, особенно в начале характеристики, где Вы и используете его, отсюда и качество стабилизации будет плохим.
Это просто несерьёзно применять подобное схемное решение для питания ламп с высокой крутизной.
Для информации мой стабилизатор имеет такие данные:
При изменении тока нагрузки от 15 до 250 мА, изменение напряжения на ней составляет всего 20 мВ. от 15 до 450 мА– 30мВ.
Изменения выходного напряжения, при изменении входного в два раза не превышает 10 мВ.
Это результат моих измерений, а не размышлений.
Ваш- то стабилизатор при падении напряжения в сети на 30 В работать уже не будет.
Вроде и спорить- то не о чем. Может кто сможет спаять такой стабилизатор и проверить? Ведь дело- то 30 минут? Мы же уже 2 дня об этом пишем.
Почему такие параметры смещения 25-28 В? А какой ток покоя при этом?
Типично для ГУ-74Б смещение 37В при токе покоя 300 мА.
Здесь мы говорим о стабилизаторах, а не о лампах.
Я не писал, что использую ГУ74Б. У меня другая лампа.
Да и для каждой ГУ74Б (как и для других современных ламп) смещение подбирается индивидуально. Кроме того смещение зависит от экранного и анодного.
Оно может быть и больше и меньше 37В.
Здесь мы говорим о стабилизаторах, а не о лампах.
Я не писал, что использую ГУ74Б. У меня другая лампа.
Прошу покорнейше извинить, а я нечаянно посмотрел на название темы "ГУ-74", а оказывается..... :roll:
Что касается стабилизации, то не изобретаю, а давно использую простую цепочку стабилитронов, просто, надежно и эффективно. :!:
Ну вот, Вы пытаетесь не мытьём, так катаньем. :D
Я объяснил принцип стабилизатора, когда нагрузка имеет отрицательный ток, т.е. сама может являться источником тока. Стабилитрон это самое простое решение. Для достижения лучших параметров можно придумать стабилизатор и сложнее.
А по стабилитронам Вы ошибаетесь.
Случай1. Если напряжение на выходе станет более отрицательным, то ДИОД Z39 откроется.
Случай 2. Если напряжение на входе будет более отрицательным относительно входа (на 39В), то СТАБИЛИТРОН Z39 откроется.
Ещё раз прочтите, что Вы написали и попробуйте понять, почему на рисунке такое большое напряжение показывает прибор. :)
Стабилитрон 1N4754A на 39В.
Для достижения лучших параметров можно придумать стабилизатор и сложнее. Ещё раз прочтите, что Вы написали и попробуйте понять, почему на рисунке такое большое напряжение показывает прибор. Стабилитрон 1N4754A на 39В.
Прочитал и понял. Впаяны они верно. Я делал несколько платок на 337 и 317 а в схему пририсовал с 317. :roll:
А для достижения лучших параметров я и придумал как можно сделать простой и надёжный стабилизатор.
Отличительной способностью его является простота, отсутствие каких бы- то ни было настроек, стопроцентная повторяемость, а также низкая стоимость при очень высоких параметрах.
К достоинствам данного источника напряжения можно отнести:
Плавно устанавливаемый большой диапазон регулировки выходного напряжения.
Высокая температурная стабильность.
Высокий коэффициент стабилизации выходного напряжения.
хорошее подавление пульсаций.
Низкое выходное сопротивление.
Внутренние защиты:
от перегрева.
защита от перенапряжения на выходе.
ограничение тока КЗ.
На сегодняшний момент другого мне и не требуется! :lol:
Здесь мы говорим о стабилизаторах, а не о лампах.
Я не писал, что использую ГУ74Б. У меня другая лампа.
Прошу покорнейше извинить, а я нечаянно посмотрел на название темы "ГУ-74", а оказывается..... :roll:
Что касается стабилизации, то не изобретаю, а давно использую простую цепочку стабилитронов, просто, надежно и эффективно. :!:
По вашему следует отдельно для каждого типа ламп изобретать отдельный стабилизатор, а если тема называется ГУ74Б, то можно говорить только об её аноде и других электродах? :rotate:
Величину напряжения можно изменить вращением потенциометров, для этого понадобиться только отвёртка см. фото :super:
цепочка стабилитронов- век прошедший, смотрите выше :!:
Величину напряжения можно изменить вращением потенциометров, для этого понадобиться только отвёртка см. фото :super:
цепочка стабилитронов- век прошедший, смотрите выше :!:
Дело Ваше, если Вам так удобнее.
У меня лампы почему то работают по многу лет без замены, и эта "крутилка" не часто будет использоваться, поэтому цепочка стабилитронов вполне себя оправдывает....
Ни в чем Вас я убеждать не собираюсь, просто это мое частное мнение и только.
Удачи!
Величину напряжения можно изменить вращением потенциометров, для этого понадобиться только отвёртка см. фото :super:
цепочка стабилитронов- век прошедший, смотрите выше :!:Есть такие дешёвые управляемые интегральные стабилитроны TL431. Так как максимальное напряжение 36В (ток макс. 100 мА), можно их включить два последовательно или с допольнительным стабилитроном. И отвёрткой регулировать выходное напряжение в пределах 30В. Выходное сопротивление не более 0,5 ом, что за глаза. :)
TO CHACK and Vytas.
Я согласен, много чего а мире есть. Я предложил только свой практически пользуемый вариант. Никому не навязываю.
Только никак не могу понять чем цепочка стабилитронов лучше или проще(? проще- ли?) готовых IC.
Кстати выходное сопротивление на 337-ой меньше, чем по схемам Vytasа на TL431 на 2 порядка, хотя его схемы ничем не проще. Это- ли не показатель? И вообще молчу про стабилитроны.
Кроме того на TL431 не сделать стабилизатора, скажем, на 70В., т.к допустимое для неё аходное напряжение по- моему 40- 42В.
На 337-ой можно и на 100В сделать.
Ладно, спасибо за диспут. Я вообще- то писал тем, кого интересует эта тема. Тема со смещением для меня закрыта. Было бы хорошо, если бы с экранным кто- то предложил что- нибудь интересное.
вот оригинал той статьи в cq-dl
Было бы хорошо, если бы с экранным кто- то предложил что- нибудь интересное.
Вот эта проблема посерьезней. :cry:
Пережег кучу стабилитронов и транзисторов. Пока остановился на варианте .... без стабилизатора по питанию экранной сетки 300 В. Стабилизация выполнена по питанию 220 В обычным бытовым стабилизатором. Не знаю плохо это или хорошо но пока работает.
Созрело и еще одно решение - поменять запасы ГУ-74Б на ГУ-81М :D
вот оригинал той статьи в cq-dlКачество не очень, но суть понял.
Если стабилитроны включить не между отрицательным напряжением и базой транзистора, а между землёй и базой, то не нужен стабилизатор на Q1 и схема в принципе превращается в ту, что я нарисовал. :D
вот оригинал той статьи в cq-dl
У меня есть эти журналы, но меня это не заинтересовало.
Если кому интересно, прилагаю к этому скану копии, как дополнение.
Было бы хорошо, если бы с экранным кто- то предложил что- нибудь интересное.
Вот эта проблема посерьезней. :cry: Меня вот эта схема вполне устраивает. :D
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9094&postdays=0&postorder=asc&&start=690
Было бы хорошо, если бы с экранным кто- то предложил что- нибудь интересное.
Вот эта проблема посерьезней. :cry:
Пережег кучу стабилитронов и транзисторов. Пока остановился на варианте .... без стабилизатора по питанию экранной сетки 300 В. Стабилизация выполнена по питанию 220 В обычным бытовым стабилизатором. Не знаю плохо это или хорошо но пока работает.
Созрело и еще одно решение - поменять запасы ГУ-74Б на ГУ-81М :D
Я с такими лампами встречался в начале 70-х только по работе. Они стояли в 2-тактных умножителях. Экранное было, кажеться, 750В и нестабилизированное. Эти лампы не такие чувствительные, как современные. С ними проще.
Меня вот эта схема вполне устраивает. :D
h
Это вариант. С какой лампой она у Вас работает?
Я с такими лампами встречался в начале 70-х только по работе. Они стояли в 2-тактных умножителях. Экранное было, кажеться, 750В и нестабилизированное. Эти лампы не такие чувствительные, как современные. С ними проще.
Может круг замкнется. Первые мои шаги в эфире и первый опыт с усилителями мощности был связан именно с парой ГУ-81М :D Потом пошло более модное....
Что то глазки устали за компом (сижу на работе за ним целый день), пойду ка включу лучше однако трансивер...
Было бы хорошо, если бы с экранным кто- то предложил что- нибудь интересное.
Вот эта проблема посерьезней. :cry: Меня вот эта схема вполне устраивает. :D
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9094&postdays=0&postorder=asc&&start=690
Случались- ли у Вас прострелы при использовании этого стабилизатора?
Если да, то как он это перенёс?
Это вариант. С какой лампой она у Вас работает?2х ГУ74Б.
Случались- ли у Вас прострелы при использовании этого стабилизатора?Нет.
Но у меня у лампы стоят резистор и варисторы, между сеткой и стабилизатором предохранитель на 150 мА.
Александр его испытывал, там где-то есть результаты. Я тоже лет 5 назад измерения делал, но уже результатов не помню. Правда, у меня на других транзисторах и стабилитронах, что сути не меняет.
Ну предохранитель, даже "flink" вряд- ли успеет сгореть.
А какие у Вас в/в стабилитроны и какой ток через них, если помните?
Ну предохранитель, даже "flink" вряд- ли успеет сгореть.
А какие у Вас в/в стабилитроны и какой ток через них, если помните?Советские, кажется КС680А.
Vytas, в этой схеме транзистор Q2 обозначен как DU508. Это так?
Vytas, в этой схеме транзистор Q2 обозначен как DU508. Это так?У меня он не такой, у меня MJE13005, кажется, так на схеме написал... Любой n-p-n может стоять, U>400V, I>1A, P=50...100W.
Vytas LY3BG возник вопросс по включении диода Д1 в стабилизаторе экранной сетки, в случае прострела он защитит транзистор Q1, но одновременно высокое окажется на электролитах и возможен их пробой, может лучше его включить последовательно с эмитером транзистора Q1 тогда ток потечет через D3-R5- Q2 и R2-- ,а FU3 перегорит ?
Vytas LY3BG возник вопросс по включении диода Д1 в стабилизаторе экранной сетки, в случае прострела он защитит транзистор Q1, но одновременно высокое окажется на электролитах и возможен их пробой, может лучше его включить последовательно с эмитером транзистора Q1 тогда ток потечет через D3-R5- Q2 и R2-- ,а FU3 перегорит ?До того, как пробьются электролиты, предохранитель уже точно сгорит... :)
Кроме того варистор у сетки сработает.
Вчера попробовал сделать регулируемый стабилизатор отрицательного напряжения смещения на LM350. Работает отлично. Подбором стабилитрона в управляющей цепи выставлял выходное напряжение до 200вольт с возможностью регулировки в пределах 30 вольт в сторону уменьшения. Пробовал также LT1083, LT1084, КРЕН22А - все работает.
Причин для их "неработы" нет.
Я с 317 и 337 несколько дет назад много перепробовал.
Они и 350В застабилизируют. Только один недостаток, как Вы написали 30В. Хотя у Вас должно быть 35В, а у 337- 37В.
Если делать для смещения, то лучше использовать микросхемы для отрицательного напряжения.
anatoly-v
05.11.2009, 03:22
Дабы не клонировать и не создавать новой темы, задам вопрос здесь.
Повторял ли кто приведенную ниже схему???
Ваши отзывы??
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/rd1325.gif
http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/rd1325.htm
Гибрид(((((
Я гибриды очень не люблю по целому ряду причин.
Эта схема работать будет, но едва ли выдаст больше 150-200ватт.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot