PDA

Просмотр полной версии : Автомобильный диполь на 144,3МГц.



RN3DEK
22.09.2008, 17:48
Всем доброго времени суток!
Проводя приличное количество времени за рулём, по дороге на работу/ с работы грешно было бы не работать на УКВ.
Есть план разжиться стареньким IC-206 и сделать диполёк для работы SSB на 144,3МГц.
Вынашу на суд конструкцию.
Диполь из аллюминевых трубок диаметром 10мм закреплён на магнитном основании. Для согласования с 50 Омным кабелем усы подняты над горизонтом на 34,5 градусов.
Прилагаю файлик.
Что скажете?
Юрий.

Владимир RA6FOO
22.09.2008, 18:17
С крышей и на крыше.

RA3AKF
22.09.2008, 18:28
А зачем на крышу авто громоздить диполь?!
Тогда уж лучше пять-семь элементов с повороткой :wink:
По моему мнению вполне достаточно штыря размером в 1/4 или 5/8.
Хотя... Есть у меня автомобильная антеннка оригинальной конструкции
вертикальной поляризации, как у штыря, но по эффективности -
пять восьмых даже рядом не стояла! Уже девять лет ей пользуюсь
и нарадоваться не могу :super:

Val55
22.09.2008, 19:00
RA3AKF,поделитесь конструкцией,очень интересно.Заранее благодарен. ua6bnc@yandex.ru

RW4HRE
22.09.2008, 19:08
По моему мнению вполне достаточно штыря размером в 1/4 или 5/8.

Написано-же -- для 144.300!

US5IVZ
22.09.2008, 21:18
Проводя приличное количество времени за рулём, по дороге на работу/ с работы грешно было бы не работать на УКВ.
Есть план разжиться стареньким IC-206 и сделать диполёк для работы SSB на 144,3МГц.
Если просто для работы на УКВ -можеть быть в автомобиле все-таки начать примерно со 145.5 FM.Не знаю ,как там у вас в городе "контрастов,,но у нас в в восточной Малороссии на 144,3 SSB ,находясь в авто ,врядли кого-то услышите (политика не причем).

RA3AKF
22.09.2008, 21:42
По моему мнению вполне достаточно штыря размером в 1/4 или 5/8.

Написано-же -- для 144.300!
Не понял, что, антенны размером в пять восьмых или четвертушка
для работы на 144.300 не предназначены!?!?!?! ? :crazy:
На этой частоте только диполи работают? :rotate: :rotate: :rotate:

Ясь
22.09.2008, 23:56
Просто штырь - это вертикальная поляризация, а на 144,300 обычно в горизонтальной работают.

US5IVZ
23.09.2008, 00:16
Ну не для автомобиля 144,3 SSB!

US5IVZ
23.09.2008, 00:35
для работы на 144.300 не предназначены!?!?!?! ? Crazy
На этой частоте только диполи работают?
HI-HI!! RA3AKF,Вы хотите сказать что не "диполи" на этой частоте не работают???
"Резинки",четвертушки,квадрат ы,волн.каналы,"штыри" и "гвозди" на 144,3- не работают??

Serg
23.09.2008, 00:39
В машине на ходу, мне кажется работают преимущественно в FM и через репитеры, если таковы есть в зоне охвата.

Если попадется летний спорадик в пути, то и на GP можно отработать в SSB, там поляризация не сильно влияет. А если быть уже экстрималом, можно в багажнике возить раскладную яги элементов на 5-6 со штативом для работы на выезде где-нибудь на пикнике... ;)

Владимир_
23.09.2008, 00:39
Ну не для автомобиля 144,3 SSB!
+1
Я с трудом на 9 el. yagi (в горизонте) работаю. А тут диполек...
Если все равно с кем работать, то тогда уж лучше в FMе, на штырек 5/8

--
Vladimir UA3LPF

US5IVZ
23.09.2008, 00:53
Хотя почему нет! Если сильно захотеть, с автомобиля можно работать и через метеоры, и через Луну ,и через все отальные планеты Солнечной системы..Было бы желание ,подкрепленное, материальной и технической базой.

RW4HRE
23.09.2008, 07:14
По моему мнению вполне достаточно штыря размером в 1/4 или 5/8.

Написано-же -- для 144.300!
Не понял, что, антенны размером в пять восьмых или четвертушка
для работы на 144.300 не предназначены!?!?!?! ? :crazy:
Конечно нет! :D

Alex_L
23.09.2008, 08:21
Есть у меня автомобильная антеннка оригинальной конструкции
вертикальной поляризации, как у штыря, но по эффективности -
пять восьмых даже рядом не стояла! Уже девять лет ей пользуюсь
и нарадоваться не могу
Ну так делитесь, что там за нау-хау......

Юрий Л.П.
23.09.2008, 08:42
никто и не спросил - а размер автомобильчика? может там и не на один диполь места хватит, а так всё антены будут работать, вопрос в другом-с кем работать..

RN3DEK
23.09.2008, 09:09
Конструктива маловато......
Антенна действительно работает в горизонтальной поляризации.
На ходу работа не предполагается, есть на моём пути парочка заветных холмов.
Есть интерес работы в SSB и CW, только и всего.
В Московском регионе на FM активность не очень, по крайней мере на Северо-Востоке (езжу ежедневно из Королёва до М. Войковская).
Причём ежедневно мне отвечает один и тот же оператор с Юга Москвы, следовательно, мой сигнал проходит на 40-50км. Отвечают 2-3 оператора из активных.
Автомобиль легковой, малолитражный.
Для диполька места хватит.
Юрий.

Юрий Л.П.
23.09.2008, 09:13
для максимальной эфективности работы антены - её ставить по центру крыши.

Valeri47
23.09.2008, 10:26
Ну очень интересно поднята тема. Только, как мне кажется, не с того конца. Диполь в движущемся автомобиле? Без поворотного устройства?
Какой бы он плохой ни был, а направленность всетаки есть. Эта диограмма выглядит в форме 8. При движении возникают вибрации, которые воздействуют на ручки управления трансивером и ведет к изменению частоты настройки, а в SSB даже 10 Гц хватит, что бы ничего не было разобрать. На такие уж глупые профессионалы, которые на подвижных обьектах используют частотную или амплитудную модуляцию. Этим достигается стабильность настройки. Ведь эти виды модуляции достаточно широкополосные и механические факторы не так уж сильно действуют. Да и поляризация сигнала на подвижных обьектах используется вертикальная для того , чтобы не зависеть от направления на обьект связи. Если же Вы желаете использовать свою радиостанцию в режима одной боковой полосы и в определенных точках, то зачем тогда вообще огород городить. Приехали, поставили любую антенну горизонтальной поляризации и работайте себе на здоровье. Успехов

Юрий Л.П.
23.09.2008, 10:32
Valeri47---а Вы выше моего поста внимательно прочли ответ автора темы--там НЕ писалось о работе в движении.

LZ2ZK
23.09.2008, 10:37
Конструктива маловато......
Антенна действительно работает в горизонтальной поляризации.
На ходу работа не предполагается, есть на моём пути парочка заветных холмов.
Есть интерес работы в SSB и CW, только и всего.
В Московском регионе на FM активность не очень, по крайней мере на Северо-Востоке (езжу ежедневно из Королёва до М. Войковская).
Причём ежедневно мне отвечает один и тот же оператор с Юга Москвы, следовательно, мой сигнал проходит на 40-50км. Отвечают 2-3 оператора из активных.
Автомобиль легковой, малолитражный.
Для диполька места хватит.
Юрий.
Мне кажется, что в расчетах не отчели влияния куза.

RN3DEK
23.09.2008, 10:38
Пришла в голову мысль о рамке.
Лёжа 373мм, стоя 773мм сопративление 50Ом из алюминевой трубки диаметром 10мм.
Немного грамоздко, но усиление выше.
Модель посчитана с учётом автомобиля.
Юрий.
ЗЫ
Не всегда можно взять с собой мачту и Yagi, даже разборную.
План таков, по дороге с работы/ на работу краткая остановка на возвышенности, достал антенну из багажника и работай на здоровье.

Serg
23.09.2008, 12:57
Если "остановился и достал из багажника" уже можно несколько элементов достать ;)

По поводу изначального диполя, кажется были телевизионные "авто-усы" которые крепятся за водосток, почти готовая антенна, можно поискать где-нибудь...

Юрий Л.П.
23.09.2008, 13:28
с усами(телевизионными )-антена НИКАКАЯ-это не телесигнал, где киловаты в эфире и можно на гвоздь принять-на автомобиле антена будет иметь максимальный КПД - только в центре кузова(крыши,куска железа...)

ra3pdl
23.09.2008, 13:32
http://www.ra3si.narod.ru/auto4dBd.htm

Юрий Л.П.
23.09.2008, 13:46
RA3PBL - чёт в описании по Вашей ссылке не увидел, как запитан кабель. Или я не внимательно читал?

ra3pdl
23.09.2008, 13:57
RA3PBL - чёт в описании по Вашей ссылке не увидел, как запитан кабель. Или я не внимательно читал?

Я с вами согласен в описании отсутствует сведения о запитке кабеля.
Но там написано след. Антенна изготовлена из автомобильной антенны радиостанции "ЛЕН".
Я пологаю что для изготовления необходимо преобрести обычную аненну для магнитолы на магните и переделать.

RA3AKF
23.09.2008, 15:37
HI-HI!! RA3AKF,Вы хотите сказать что не "диполи" на этой частоте не работают???
"Резинки",четвертушки,квадрат ы,волн.каналы,"штыри" и "гвозди" на 144,3- не работают??
Я этого сказать не хочу и не говорил.
Читайте внимательно мой пост!

Конечно нет! :D
Ок! Мы поняли друг друга :wink:

Ну так делитесь, что там за нау-хау......
Это не ноу-хау. Эту антенну разработал радиолюбитель из Германии,
а один мой хороший знакомый нашел ее в инете и подкинул мне.
К сожалению, ссылка на антенну в инете утеряна.

...Не всегда можно взять с собой мачту и Yagi, даже разборную.
План таков, по дороге с работы/ на работу краткая остановка на возвышенности, достал антенну из багажника и работай на здоровье.
Ну если предполагается работать не в движении, и не просто поболтать в ЧМ,
то тогда беру свои слова назад.

Serg
23.09.2008, 16:00
будет иметь максимальный КПД - только в центре кузова(крыши,куска железа...)

Что-то я не понял, зачем почти классическому диполю нужна крыша (или любая другая проводящая поверхность). У него и так есть два плеча.

Alex_L
23.09.2008, 16:05
Это не ноу-хау. Эту антенну разработал радиолюбитель из Германии,
а один мой хороший знакомый нашел ее в инете и подкинул мне.
К сожалению, ссылка на антенну в инете утеряна.
Так что невозможно описать чего там и как сделано? Она же не невидимка :D

Valeri47
23.09.2008, 16:54
For Юрий Л.П. Да внимательно я все читал. Если предполагается кратковременная остановка и работа чуть ли ни с руки, то что там наработаешь. А если это длительная остановка, что мешает использовать нормальную антенну. Не думаю, что хорошо подготовленная антенна займет больше времени для развертывания, чем более простая но менее эффективная. Не понятно

Smirnov
23.09.2008, 17:58
А что говорить - изюминка есть, творите. Ждем результатов испытания вашей антенны. Горизонт и вертикал - да разные (весчи) пробуйте.Думаю что поделитесь результатами. :rotate:

RN3DEK
23.09.2008, 18:02
Вот для рамка для FM 145.5MHz.
Из AL трубки 10мм диаметра, запитывается с ертикального плеча.
Попробую соорудить оба варианта.
To Valeri47!
3el дадут те же 5,5-6dbi, конструкция более сложная, направленность односторонняя, без поворотки не накрутишся.
Юрий.

RN3DEK
26.09.2008, 17:30
Продолжая тему антенн для Авто-УКВ придумалась вот такая "Бабочка".
Крупновата, зато усиление и диаграмма.
Эта же антенна на 10 метровой высоте не уступит 5-6 элементам.
файл 2.
Юрий.

Владимир RA6FOO
30.09.2008, 03:16
Что уж скромно так.Вешайте ее сразу на 20 м.Там она и 8 элементную обойдет.
Но до 20и дби моего обыкновенного диполя ей не дотянуть никогда!

RN3DEK
30.09.2008, 15:38
To Владимир RA6FOO!
Красивый фокус!!!
Я сначала купился.
Hi Hi
Как Вы себе представляете трансформатор 1/100?
Диполь-зенитка из суперпроводника в 2х сантиметрах от земли - впечатляет!!!
Юрий.

Владимир RA6FOO
30.09.2008, 22:10
Просто этим я хотел сказать,что расчитывать
УКВ антенну над отражающей поверхностью
земли то же,что пить водку перед зеркалом.

RN3DEK
14.10.2008, 16:21
Продолжая изыскания на тему эффективных авто-антенн остановился на Моксоне, вертикальном.
Небольшая антенна с усилением 7dbi.
Принимается конструктивная критика.
Работа с ней возможна только на стоянке, иначе сдует.
Юрий.
RN3DEK.

RN3DEK
15.10.2008, 13:28
Из 10ти мм аллюминевой трубочки Моксон будет чуть меньше, а усиление по-больше.
На рис.8 Моксон рядо с моей антенной 5/8 1,07м.
Юрий.
RN3DEK

RA3AKF
15.10.2008, 14:42
Продолжая тему антенн для Авто-УКВ придумалась вот такая "Бабочка".
Крупновата, зато усиление и диаграмма.
Эта же антенна на 10 метровой высоте не уступит 5-6 элементам.
файл 2.
Юрий.
А я изобрел велосипед! Два колеса, руль дугой и сиденье...
Кому нужен чертеж, вышлю в мыло!
:rotate: :rotate: :rotate: :super:
Ваша "Бабочка" есть не что иное, как двойной треугольник Харченко.
В основном используется для приема телевещания, но есть варианты
и на радиолюбительские частоты. Сделал себе такую лет так пять назад.
Дома до сих пор валяется, могу сфоткать и выложить. Очень мне понравилась
своим узким лепестком. Была даже идея сделать ее по типу "Птичья клетка",
но ныне покойный UR0GT отговорил меня от этого.

RN3DEK
15.10.2008, 15:11
Ещ RA3AKF!
Ваша "Бабочка" есть не что иное, как двойной треугольник Харченко.
О, как!!!
Не знаком с данной конструкцией.
Форма получилась расчётным путём, прототипом была двойная прямоугольная рамка на сопротивление 100 Ом. Конструкция понравилась, усиление высокое.
При пересчёте на 50 Ом, получилась бабочка.
Так, что посмеёмся вместе. :rotate:
Юрий.
RN3DEK

RN3DEK
15.10.2008, 17:29
Вот, что малыш-Моксон вытворяет в балконном исполнении.
Подавление тыла приличное, следовательно. у стены дома ему и место.
Юрий.
RN3DEK

Владимир RA6FOO
16.10.2008, 00:14
Знаете ли вы,что:
Если в МАНЕ установить Languare English,то точность расчетов повышается в пропорции доллар/рубль.

RN3DEK
16.10.2008, 00:21
To RA6FOO!
Вы всё шутите!!!
:super:

RA3AKF
16.10.2008, 06:14
Знаете ли вы,что:
Если в МАНЕ установить Languare English,то точность расчетов повышается в пропорции доллар/рубль.
Если это и шутка, то очень удачная!
А если заблуждение, то очень глубокое... :lol:

RZ6FE
18.10.2008, 09:40
Если есть сомнения по поводу чувства юмора присущего RA6FOO, то это весьма подозрительно... по отношению к сомневающемуся.