PDA

Просмотр полной версии : ДИАПАЗОН 430-440 МГц



UA9STI
05.10.2008, 08:58
Здравствуйте уважаемые коллеги по хобби!
Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон. Пишу ПОКА ЕЩЁ потому, что в Москве и МО радиолюбителям уже не доступен участок 430-433 МГц, у нас РЧЦ уже пытается выделить частоты для такси в участке 434-440 МГц, мотивируя это тем, что данный диапазон не интересен радиолюбителям. Ещё у нас на частоте 433.000 работает Т.К. "METRO Cash & Carry", насчёт законности ничего сказать не могу.
Чтобы не потерять этот диапазон на "законных" основаниях совсем, и чтобы его не заняли нелегалы типа той же охраны, такси, магазинов и строек, которым уже тесно в участках, отведённых для LPD и PMR радиостанций, считаю необходимым увеличить активность радиолюбителей в данном диапазоне.
В связи со свободной продажей на каждом углу радиостанций LPD диапазона не представляется возможным использовать основную вызывную частоту 433.500, предложенную IARU, так как у обладателей ЛПДшек при попытке дать общий вызов сразу появляется желание поговорить/рассказать анекдот/поорать/посвистеть и т. д. На LPD это получается 18 канал.
В качестве запасных общероссийских вызывных частот на 430 МГц частично поддерживаю выбор Москвича RA3AET.
432100 или 432200 CW - кроме Москвы и МО
437250 или 437300 или 432300 SSB;
435500 или 436500 или 432500 FM;
438025 Цифра.
Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.
Насчёт запасных частот прошу высказывать своё мнение.
Давайте активнее работать.
73!

UA6LGO
05.10.2008, 10:41
В качестве общероссийских вызывных частот на 430 МГц частично поддерживаю выбор Москвича RA3AET.


А он кто, RA3AET? Есть band plan, выработанный международной организацией IARU. Вот им и надо пользоваться. И если там определено, что 433.500 МГц есть NBFM calling, то так и должно быть. А всякую шелупонь надо оттуда гонять.

UA9STI
05.10.2008, 10:48
Целиком и полностью за то, чтобы всё было как в band plan от IARU, только всякую шелупонь оттуда гонять - никакого здоровья не хватит. Особенно если эта шелупонь пьяная.
Ну разве что дозваться нужного корреспондента на 433500, а потом сразу уходить с ним за пределы LPD диапазона...

RV3AR
05.10.2008, 11:27
cq ww dx cw/ssb/rtty/sstv на 430: МГц: попросим руководство журнала CQ о возможном проведении подобных соревнований?

RW4HRE
05.10.2008, 12:36
В качестве общероссийских вызывных частот на 430 МГц частично поддерживаю выбор Москвича RA3AET.
432000 или 432500 CW - кроме Москвы и МО
437250 или 437300 SSB;
435500 или 436500 FM;
438025 Цифра.
Таким образом Вы предлагаете возить в поле и ставить дома два комплекта антенн, один комплект - 432...433, другой комплект 436...437!?

Конс
05.10.2008, 14:12
...Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.
Давайте активнее работать.
73!

А скем там работать ? Да и лишней тысячи баксов нет чтоб покупать мультирежимную игрушку еще и на 430 мгц.

unname
05.10.2008, 14:19
ну можно в двести баксов уложиться за всемаодовую.
а по сути стандарт на 430
432050 432100 телеграф 432200 43300 (иногда) SSB
432500 FM

Игорь UN7GM
05.10.2008, 14:51
Мне приходится с интервалом в год-два повторять одни и те же прописные истины насчет диапазона 430 Мгц, ладно, мне не трудно :-)
----------------------
Судя по дебатам насчет частот 430-440 МГц практически никто ииз дебатирующих не имеет представления о действительном положении вещей. Печально, но факт. Поскольку у меня есть кое-какие документы в электронном виде, то возьму на себя труд попытаться объяснить что почем. Сначала длинная цитата из Регламента Радиосвязи не слишком свежего, хотя и ХХI века, а другого у меня нет. Все статьи и ссылки даны в логической последовательности и с купюрами, чтобы легче было понять где на что ссылаются:
-----------------
Раздел II. Категории служб и распределений

S 5.23 Первичные и вторичные службы
S 5.24 1) В том случае, когда в графе Таблицы распределения частот в Разделе IV настоящей Статьи указывается распределение какой-либо полосы частот нескольким службам на глобальной или Региональной основе, эти службы перечисляются в следующем порядке:
S 5.25 а) службы, названия которых напечатаны прописными буквами (например: ФИКСИРОВАННАЯ); такие службы называются "первичными";
S 5.26 b) службы, названия которых напечатаны строчными буквами (например: Подвижная); такие службы называются "вторичными".

S 5.28 3) Станции вторичной службы:
S 5.29 а) не должны создавать вредных помех станциям первичной службы, которым частоты уже присвоены или могут быть присвоены позже;
S 5.30 b) не могут требовать защиты от вредных помех со стороны
станций первичной службы, которым частоты уже присвоены или могут быть присвоены позже;
S 5.31 с) однако, могут требовать защиты от вредных помех со стороны станций той же или другой вторичной службы (служб), которым частоты могут быть присвоены позже.
******************** *****
144-146МГц РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ, РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ СПУТНИКОВАЯ

S5.216

S5.216 Дополнительное распределение: в Китае полоса 144-146 МГц
распределена также воздушной подвижной (OR) службе на вторичной
основе.
******************** ****

430-440МГц РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКАЯ, РАДИОЛОКАЦИОННАЯ

S5.138 Следующие полосы частот:
433,05-434,79 МГц (центральная частота 433,92 МГц) в Районе 1 за
исключением стран, перечисленных в п. S5.280 предназначены для промышленных, научных и медицинских (ПНМ) применений. Использование данных полос частот в ПНМ целях должно производиться по специальному разрешению соответствующей администрации при согласии других администраций, чьи службы радиосвязи могут быть затронуты. При применении настоящего положения администрации должны учитывать
соответствующие последние Рекомендации Сектора Радиосвязи МСЭ (МСЭ-Р).
******************
S5.280 В Германии, Австрии, Боснии и Герцеговине, Хорватии,
Македонии, Лихтенштейне, Португалии, Словении, Швейцарии и Югославии полоса 433,05-434,79 МГц (центральная частота 433,92 МГц) предназначается для промышленных, научных и медицинских (ПНМ) применений. Работающие в указанной полосе службы радиосвязи этих стран должны мириться с вредными помехами, которые могут быть при этом созданы. Для ПНМ оборудования эта полоса используется в соответствии с
положениями п. S15.13.
*******************
S15.13 §9. Администрации должны предпринимать все доступные и необходимые меры для того, чтобы радиация от оборудования, используемого для промышленного, научного и медицинского применения, была минимальной и, чтобы радиация от такого оборудования вне полос, предназначенных для такого оборудования, была на уровне, не создающем вредных помех какой-либо службе радиосвязи и, в частности, радионавигационной службе или любой другой службе безопасности, работающей в соответствии с положениями настоящего Регламента1.
********************
S5.271

S 5.271 Дополнительное распределение: в Азербайджане, Беларуси, Китае, Эстонии, Индии, Латвии, Литве, Кыргызстане и Туркменистане полоса 420-460 МГц распределена также воздушной радионавигационной службе (радиовысотомеры) на вторичной основе.

S5.272

S 5.272 Другая категория службы: во Франции полоса 430-434 МГц распределена радиолюбительской службе на вторичной основе (см.п. S5.32).

S5.273

S 5.273 Другая категория службы: в Дании, Ливии и Норвегии полосы частот 430-432 МГц и 438-440 МГц распределены радиолокационной службе на вторичной основе (см.п. S5.32).

S5.274

S 5.274 Заменяющее распределение: в Дании, Норвегии и Швеции полосы 430-432 МГц и 438-440 МГц распределены фиксированной и подвижной, за исключением воздушной подвижной, службам на первичной основе.

S5.275

S 5.275 Дополнительное распределение: в Боснии и Герцеговине, Хорватии, Эстонии, Финляндии, Латвии, Македонии, Ливии, Словении и Югославии полосы частот 430 - 432 МГц и 438 - 440 МГц распределены также фиксированной и подвижной, за исключением воздушной подвижной, службам на первичной основе (ВКР-97).

S5.276

S 5.276 Дополнительное распределение: в Афганистане, Алжире, Саудовской Аравии, Бахрейне, Бангладеш, Брунее Даруссаламе, Буркина Фасо, Бурунди, Египте, Объединенных Арабских Эмиратах, Эквадоре, Эритрее, Эфиопии, Греции, Гвинее, Индии, Индонезии, Исламской республике Иран, Ираке, Израиле, Италии, Иордании, Кении, Кувейте, Ливане, Ливии, Лихтенштейне, Малайзии, Мальте, Нигерии, Омане, Пакистане, Филиппинах, Катаре, Сирии, КНДР, Сингапуре, Сомали,
Швейцарии, Танзании, Таиланде, Того, Турции и Йемене полоса 430 - 440 МГц распределена также фиксированной службе на первичной основе, а полосы 430 - 435 МГц и 438 - 440 МГц распределены также подвижной, за исключением воздушной подвижной, службе на первичной основе (ВКР-97).

S5.277

S 5.277 Дополнительное распределение: в Анголе, Армении, Азербайджане, Беларуси, Камеруне, Конго, Джибути, Грузии, Венгрии, Израиле, Казахстане, Латвии, Мали, Молдове, Монголии, Узбекистане, Польше, Кыргызстане, Словакии, Чешской Республике, Румынии, Российской Федерации, Руанде, Таджикистане, Чаде, Туркменистане и на Украине полоса 430-440 МГц распределена также фиксированной службе на первичной основе.

S5.280

S 5.280 В Германии, Австрии, Боснии и Герцеговине, Хорватии,
Македонии, Лихтенштейне, Португалии, Словении, Швейцарии и Югославии полоса 433,05-434,79 МГц (центральная частота 433,92 МГц) предназначается для промышленных, научных и медицинских (ПНМ) применений. Работающие в указанной полосе службы радиосвязи этих стран должны мириться с вредными помехами, которые могут быть при этом созданы. Для ПНМ оборудования эта полоса используется в соответствии с
положениями п. S15.13

S5.281

S 5.281 Дополнительное распределение: во Французских заморских территориях в Районе 2 и Индии полоса частот 433,75-434,25 МГц распределена также службе космической эксплуатации (Земля-космос) на первичной основе. Во Франции и Бразилии эта полоса частот распределена этой же службе на вторичной основе.

S5.282

S 5.282 В полосах 435-438 МГц, 1260-1270 МГц, 2400-2450 МГц, 3400-3410 МГц (только в Районах 2 и 3) и в полосе 5650-5670 МГц может работать радиолюбительская спутниковая служба при условии, что она не создает вредных помех другим службам, работающим в соответствии с Таблицей (см. п. S5.43). Администрации, разрешающие такое использование, должны обеспечить в соответствии с положением п. S25.11 немедленное устранение любых вредных помех, вызываемых излучениями станции радиолюбительской спутниковой службы. Использование полос 1260-1270
МГц и 5650-5670 МГц радиолюбительской спутниковой службой ограничивается направлением Земля-космос.

S 5.43
1) В тех случаях, когда в настоящем Регламенте указывается, что
какая-либо служба или станции какой-либо службы могут работать в определенной полосе частот при условии работы без создания вредных помех другой службе или другой станции в той же службе, это означает также, что служба, которая не должна причинять вредных помех, не может требовать защиты от вредных помех, причиняемых другой службой или станцией в той же службе.

1bis) В тех случаях, когда в настоящем Регламенте указывается, что
какая-либо служба или станции какой-либо службы могут работать в определенной полосе частот при условии, что они не должны требовать защиты от другой службы или от другой станции в той же службе, это означает также, что служба, которая не должна требовать защиты, не должна причинять вредных помех другой службе или другой станции в той же службе.

S25.11 § 7. Космические станции любительской спутниковой службы, работающие в полосах частот, используемых совместно с другими службами, должны оснащаться соответствующими устройствами для регулирования излучений на случай, если в соответствии с процедурой, изложенной в Статье S15, появляются сообщения о вредных помехах. Администрации, разрешающие использование таких космических станций, должны информировать Бюро и гарантировать, что перед запуском космической станции будет установлено достаточное количество земных станций управления для того, чтобы разрешающая администрация могла
устранить любые вредные помехи, о которых поступит сообщение (см. п.S22.1).

S5.283

S 5.283 Дополнительное распределение: в Австрии полоса 438-440 МГц распределена также фиксированной и подвижной, за исключением воздушной подвижной, службам на первичной основе.
-----------------

А теперь мои комментарии для тех, кому лень читать все до конца или неохота осмысливать что именно толкует Регламент в отношении радиолюбительских диапазонов 144-146 и 430-440 МГц.
Перевод диапазона 144-146 МГц на вторичную основу в России, а с ее подачи и в Казахстане, по моему скромному мнению, чистой воды произвол и нарушение этого самого Регламента. Кроме примечания о китайской воздушной службе на вторичной основе, нет никакой правовой основы для использования этих частот кем либо, кроме как радиолюбителями. Но мы живем отнюдь не в правовых государствах, а только еще претендующим на это, отсюда и все проблемы.
Зато с 430-440 МГц дела обстоят куда хуже и дело здесь не в происках неких врагов-современников, а в пункте Регламента S5.277. Мина была заложена куда раньше, еще во вполне советские времена, только в Регламентах тех лет стояла не куча наименований СНГ-овских государств, а всем известная аббревиатура "СССР". В СССР и так было частот навалом, а радиостанций выпускалось мало, все было распределено и контролируемо, поэтому до поры до времени подавляющая часть радиолюбителей была свято уверена, что все десять мегагерц в их полном и безраздельном распоряжении. Как бы не так! Другое дело, что вначале эти частоты мало интересовали государства, которым от роду было всего ничего. А вот когда поняли, что частотный ресурс - это "бабки" и нехилые, тогда и начались поползновения. Оказалось, что радиолюбители всегда были на вторичной основе и изменение этого статуса им не светит, увы! Да еще и дошедшая мода на портативки, которые работают на частотах согласно пункта S5.138 внесла свою лепту в интерес к этому диапазону. Так что не стоит сетовать на ограничения в части
430-440МГц, скажите спасибо, что пока вообще можно там работать. Ибо вторичная основа у радиолюбителей на УКВ является полным нонсенсом, особенно в крупных городах, ведь невозможно работать на диапазоне, где все частоты отданы под низовую связь коммерческим предприятиям и государственным структурам. Включился, назвал свой позывной, не выполнил требование о прекращении работы (а оно будет с вероятностью 99,9%) - иди сюда, моя маленькая и получи... нет, не конфетку, а совершенно другое :-). И ведь жаловаться будет некому, прямо по поговорке "Бьют, а плакать не дают."
Поэтому умерьте свой пыл по претензиям на частоты 430-440МГц, а то только пессимист говорит, что хуже не бывает, а оптимист с радостной улыбкой восклицает: - Нет, будет значительно хуже! :-) На зарубежный опыт лучше не ссылаться, думается мне, что у них распределением ведают более разумные люди, которые не считают радиолюбительство за бесполезное занятие и не ставят своей целью занять и распродать все десять мегагерц, хотя наверное это достаточно соблазнительная идея, да еще и с международной правовой основой под собой.
----------------------

UA9STI
05.10.2008, 15:26
Будет очень интересно понаблюдать, как оператор, работающий на первичной основе где нибудь на частотах LPD диапазона, будет этих самых ЛПДшников со своей частоты гонять.
Мы, радиолюбители, люди не гордые. Оставят нам полосу шириной в 1 МГЦ - там и будем работать. Самое главное, чтобы это всё было подтверждено документально, и чтоб СРР и ГКРЧ разделили этот участок по видам модуляции, чтобы путаницы не было.
А пока нам выделены 10 МГц - нужно этим пользоваться (если не будем мешать тем, кто на первичной основе работает).

RW4HRE
05.10.2008, 15:30
...Я думаю если мы оставим этот диапазон без активности, он уйдёт от нас.
Давайте активнее работать.
73!

А скем там работать ?
С радиолюбителями.

RW4HRE
05.10.2008, 15:33
Будет очень интересно понаблюдать, как оператор, работающий на первичной основе где нибудь на частотах LPD диапазона, будет этих самых ЛПДшников со своей частоты гонять.
В принципе ничего интересного в этом нет: два оператора направляют антенны друг на друга и спокойно работают, эта шушера с портативками не мешает ввиду несоизмеримой энергетики.
У нас на 434.500 и 433.500 так и происходит.

Serg
05.10.2008, 15:44
432500 FM

А так же 434.5 435.5 436.5 - это "местные законы".

Единый был и будет:

433.500 МГц есть NBFM calling

RA3GGW
05.10.2008, 17:02
Давайте дружно вспомним про то, что кроме Двойки для местной повседневной связи у нас ПОКА ЕЩЁ есть и 70 сантиметровый диапазон. Пишу ПОКА ЕЩЁ потому, что в Москве и МО радиолюбителям уже не доступен участок 430-433 МГц, у нас РЧЦ уже пытается выделить частоты для такси в участке 434-440 МГц, мотивируя это тем, что данный диапазон не интересен радиолюбителям. Ещё у нас на частоте 433.000 работает Т.К. "METRO Cash & Carry", насчёт законности ничего сказать не могу.

Чтобы не потерять этот диапазон на "законных" основаниях совсем, и чтобы его не заняли нелегалы типа той же охраны, такси, магазинов и строек, которым уже тесно в участках, отведённых для LPD и PMR радиостанций, считаю необходимым увеличить активность радиолюбителей в данном диапазоне.
...Дрючить нужно этих радиочастотников почаще и покрепче, а то они так все наши частоты распродадут! :evil:
Можно примерно вот так - http://www.qrz.ru/law/detail/167
Тут этой зимой, с диапазона 70см. буквально выкинули на PMR турецких строителей - http://www.qrz.ru/law/qrmall.phtml?mh=25&st=25
...Как-то раз, взял с собой в командировку в Москву сканирующий приемник, о чем потом сильно пожалел... -
На 10м - куча таксеров вместо радиолюбителей! :evil:
На 2м - куча телефонов "дальней связи"! :evil:
На 70см - куча транков! :evil:
Да меня от такого чуть "Кондратий" не посетил, и жаба приходила - душила... :-(
Да! Приходиться признать, что РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ!!! :evil:
Мы тут засылаем в СРР взносы, понимаеш, а они стоят в "позе страуса"
по вопросам наших частот!!! :evil:
Ну что-же, на месте мы пока сами воюем за наши частоты,И ЭТО ВОЗМОЖНО! :wink:

И ведь жаловаться будет некому, прямо по поговорке "Бьют, а плакать не дают."

Поэтому умерьте свой пыл по претензиям на частоты 430-440МГц, а то только пессимист говорит, что хуже не бывает, а оптимист с радостной улыбкой восклицает: - Нет, будет значительно хуже! На зарубежный опыт лучше не ссылаться, думается мне, что у них распределением ведают более разумные люди, которые не считают радиолюбительство за бесполезное занятие и не ставят своей целью занять и распродать все десять мегагерц, хотя наверное это достаточно соблазнительная идея, да еще и с международной правовой основой под собой.
...Ну что же, коллега, при полном к Вам уважении, могу посоветовать при таком подходе к делу -
1. Поглубже прогнуться...
2. Расслабиться...
3. И постораться получать удовольствие от происходящего... :wink:
Хотя, из песни слов не выкинешь - в Москве уже отняли полосу в 4МГц из 10... - http://www.qrz.ru/law/detail/166
Конечно с Московским эфиром, я лично, ничего поделать не могу,
кроме как поднимать эту тему.
Но я считаю, что У МЕНЯ В ГОРОДЕ (и области) порядок в на наших диапазонах, и нужно только иногда его поддерживать!
Да, с РЧЦ мы сейчас не работаем в виду бесполезности этого занятия,
если что не так сразу в РОСК, официальное письмо...
Вот так вот... :D

Игорь UN7GM
05.10.2008, 17:32
RA3GGW
Мой юный друг, я понимаю Ваш чистА пацанский задор, но Вы слишком мало знаете, чтобы гнуть пальТСы здесь в подобных выражениях "У МЕНЯ В ГОРОДЕ", "если что не так сразу в РОСК, официальное письмо..." Мне это все до лампочки, в смысле УКВ, а вот в ваших краях как раз и надо запасаться смазочными средствами, типа вазелина. Мы в разных государствах живем, не забыли еще?

RA3GGW
06.10.2008, 19:20
to UN7GM
Уважаемый коллега! Я никого не хочу обидеть, я просто призываю коллег отстаивать свои интересы законными методами и средствами.
И не слушать некоторых "товарищей" которые советуют забыть о наших диапазонах, терпеть и скрипеть зубами (вот Вам кстати, и Ваш вазелин пригодиться :wink: ).
И в данном случае, не важно что мы живем в разных государствах, потому что политика этих государств в отношении своих радиолюбителей ОДИНАКОВА! :-(
Кроме того, я не собираюсь с Вами меряться длинной ху... Ой! Количеством знаний конечно... :crazy:

Мне это все до лампочки, в смысле УКВ,
Ну и очень жаль... :-(

Игорь UN7GM
06.10.2008, 20:58
я просто призываю коллег отстаивать свои интересы законными методами и средствами.
А нету их, законных методов для 430-440МГц, в законах как раз написано противоположное. Так что готовьтесь, что вас пошлют на ху...тор, бабочек ловить. Вместе и порознь.

K6VHF
07.10.2008, 00:47
И правильно - никого обижать тут не стоит, тем более о чем-то спор.
Нам бы ваши проблемы....430 Мгц мертвый бенд, никого , сплошные шумы, а так хочется CQ CQ DX!

Serg
07.10.2008, 01:10
Эти проблемы коснулись мегаполисов уже сейчас, но пройдет время, зас.... диапазон и в более мелких городах... Сомневаюсь, чтобы прекратились поставки LPD и не совсем LPD китайских радиостанций. :cry:

UA9STI
07.10.2008, 05:03
4L1FP
Ну так в чём проблемы - то? Сделайте хорошую направленную антенну, и Вы не только CQ CQ DX услышите. Если в Вашем городе никто не работает на этом бэнде, это не значит что бэнд мёртв.

K6VHF
07.10.2008, 07:12
Делали антенны и есть. В ПД даже никто на нас не разворачивался.
Да и к тому же здесь одни горы, куда стрелять? Если только не делать ЕМЕ антенны, в этом случае есть с кем работать.

Игорь UN7GM
07.10.2008, 07:14
Эти проблемы коснулись мегаполисов уже сейчас, но пройдет время, зас.... диапазон и в более мелких городах... Сомневаюсь, чтобы прекратились поставки LPD и не совсем LPD китайских радиостанций.
Разумеется. Именно поэтому надо не качать права, которых нет, а договариваться с госорганами на уровне национальных радиолюбительских организаций. В клинических случаях пытаться подключать IARU. Но если не получится, то жаловаться будет некуда. Разве что апелляцию в ITU подавать, но это тяжко и может утечь много воды, пока вынесут хоть какое-то решение. Если вообще вынесут.

RZ9CJ
07.10.2008, 07:41
Я согласен с общепринятой вызывной частотой, только вот как с неё ЛПДшников выгнать?

А сделайте так - как это произошло в Екатеринбурге.
Радиолюбители приобретают кто ЛПД станции , кто с базовых выходят - займите
частоту.На ЛПД есть частота, близкая к 433.500 - или на ней - но на 6-ти
канальных ЛПД станциях - её нет, или на 433.475 мГц.
Сами там постоянно *тусуйтесь* - выгонять с канала никого не надо.
Ведите просветительную ,агитационную работу - и новички к вам потянутся.
Например в Екатеринбурге за год - с 17-го ЛПД канала получили позывные
около 15 человек.Вот вам и популяризация радиоспорта.
И доступность ЛПД радиостанций.
Т.е. я предлагаю не *войну* - а напротив - мирное внедрение в ЛПД .
И постепенное *перетягивание* неорганизованной массы в ряды
радиолюбителей

RA3GGW
07.10.2008, 10:09
А нету их, законных методов для 430-440МГц, в законах как раз написано противоположное. Так что готовьтесь, что вас пошлют на ху...тор, бабочек ловить. Вместе и порознь.

У меня получилось! Значит и у других получиться! :D
И не надо ничего бояться и слушать тех кто пугает!
С бюрократами нужно воевать их-же оружием - письмами. Конечно дело может и затянуться по времени, главное написать пограмотней и послать с уведомлением, а лучше доставить самому и на копии письма
поставить штамп и входящий номер. Действует уже с первого письма!
Проверено лично! :super:

Serg
07.10.2008, 10:59
с 17-го ЛПД канала получили позывные

около 15 человек.Вот вам и популяризация радиоспорта.

И доступность ЛПД радиостанций.

Получить позывной это сейчас "как два пальца об асфальт"... А пользуються ли они ими и принимают ли участие в радиоспорте по-настоящему или это просто стало "прикрытием" для их умощненной "LPD" аппаратуры личного пользования?

RZ9CJ
07.10.2008, 11:33
или это просто стало "прикрытием" для их умощненной "LPD" аппаратуры личного пользования?

Наверно у части ЛПД-шников это так и есть.
Другая часть - на вскидку - человек 5-6 купили всемодовые КВ и УКВ
аппараты - несколько человек научились работать через спутники
несколько человек - работают на КВ ну и еще некоторая часть -
в соревнованиях.

Игорь UN7GM
07.10.2008, 11:34
У меня получилось!
Для непонимающих русский язык грубый пример - ратовать за радиолюбительский приоритет на 430МГц эквивалентно отстаиванию права ездить на машине по левой стороне, поскольку именно так ездят в Англии, Японии и других странах. Есть международное распределение частот согласно Регламента радиосвязи, где английским/русским по белому написано, что в странах СНГ на диапазоне 430-440МГц у радиолюбителей вторичная основа. Изменить это можно только путем принятия соответствующих решений на государственном уровне. А отнюдь не на уровне городов, сел, деревень и т.д. Еще раз повторить или все таки поймете прописные истины?

RZ9CJ
07.10.2008, 11:36
И теперь уже те кто например работает на КВ - рассказывают
о своих успехах , те кто работает через спутники - о своих
ну а остальные слушают - и тоже сторят планы - кто на трансивер
денег насобирать, кто новую антенну сделать - в общем - все
движется.По маленьку, по тихоньку - в нужную сторону.

RA3GGW
07.10.2008, 14:38
to UN7GM
Уважаемый коллега! Ну не нужно так умничать и пыжиться, так как Ваши коллеги ну уж ни чуть не глупее Вас!
И что такое вторичная основа так-же очень хорошо всем известно, включая меня.
У меня создается впечатление, что Вы прилагаете все усилия чтобы радиолюбители добровольно покинули диапазоны частот которые они занимают на этой самой, вторичной основе... :evil:
И что-же нам должно остатся? А вот - 80м., 40м., 20м., 15м., 10м., 2м.
И то, последние два диапазона, наше "доброе" государство, так и норовит сделать на вторичной основе! :-(
ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ? ВЫ ЭТОГО ДОБИВАЕТЕСЬ? Судя по Вашим постам -ДА! :evil:

Serg
07.10.2008, 15:52
RZ9CJ
Как говорится в пословице: "Ваши бы слова да Богу в уши..."

Но на основном сайте любителей LPD и "свободной" связи (радиосканер) пока преобладают подобные мнения:

...как совет сходить не полениться и получить позывной и 4 категорию это избавит от проблемм с друзьями в погонах и незаговнят.

...Даже наоборот, я такой подход рекламирую на Свободных Частотах. И уже в более-менее крупных городах вряд ли остались "радиохулиганы" в прямом смысле этого слова - т.е. без любительского позывного и разных бумажек типа договора о размещении антенны.

Игорь UN7GM
07.10.2008, 19:46
RA3GGW
С личностями, у которых мозговой аппарат облегченного образца мне говорить не о чем.

RW4HRE
07.10.2008, 20:59
Именно поэтому надо не качать права, которых нет, а договариваться с госорганами на уровне национальных радиолюбительских организаций.
В РФ по сей день выдается разрешение на эксплуатацию любительских РЭС, где указана полоса частот: 430 - 440 и расписаны виды модуляции по диапазону.

RA3GGW
07.10.2008, 21:27
RA3GGW

С личностями, у которых мозговой аппарат облегченного образца мне говорить не о чем.

Уважаемый коллега! Я щастлив что хоть Вы обладаете ВЕЛИКИМ УМОМ!
Храните его - ОНО Вам пригодиться. :wink:
И на сей мажорной ноте, мне бы хотелось прекратить эти измерения.
Ну самому уже надоело...

RZ9CJ
08.10.2008, 06:07
Но на основном сайте любителей LPD и "свободной" связи (радиосканер) пока преобладают подобные мнения:

...как совет сходить не полениться и получить позывной и 4 категорию это избавит от проблемм с друзьями в погонах и незаговнят.

[/i]

НУ издержки присутствуют в любом деле.Положительный момент -
ведь человек будет сдавать экзамены - т.е. все равно ему
придется что то читать - возможно,даже , человек узнает что то
новое для себя.Пообщается с радиолюбами - может даже и захочет
*поработать* на 144 своим позывным - попробовать то надо!
Глядишь и *засосет* :-)

Игорь UN7GM
08.10.2008, 08:25
В РФ по сей день выдается разрешение на эксплуатацию любительских РЭС, где указана полоса частот: 430 - 440 и расписаны виды модуляции по диапазону.
К сожалению, Вы не поняли о чем идет речь. Прочитайте с первой страницы, мне не хочется в третий раз про одно и то же.

UA9STI
08.10.2008, 17:46
Игорь UN7GM
RA3GGW
БРЕК! Не нужно на форуме переходить на личные оскорбления.

ГРЧЦ нам всё равно не переубедить.

RW4HRE
08.10.2008, 21:34
К сожалению, Вы не поняли о чем идет речь.
Я прекрасно понял о чём идёт речь, и я сознательно не интересуюсь, на какой основе и каким образом распределены диапазоны 144-146 и 430-440Мгц


S5.280 В Германии, Австрии, Боснии и Герцеговине, Хорватии,
Македонии, Лихтенштейне, Португалии, Словении, Швейцарии и Югославии
и т.д.
И я не считаю сигналы, излучаемые сигнализациями пивных, табачных киосков, автомобилей, а также сигналы портативных LPD радиостанций первичными.


S 5.272 Другая категория службы: во Франции полоса 430-434 МГц распределена радиолюбительской службе на вторичной основе (см.п. S5.32).
Во Франции огромная активность на этих частотах.

RW4HRE
08.10.2008, 21:38
ГРЧЦ нам всё равно не переубедить.
Не нужно его переубеждать.
От ГРЧЦ у Вас есть на руках разрешение - работайте на разрешенных частотах, и чем больше (чаще) -- тем лучше.

Игорь UN7GM
08.10.2008, 22:22
И я не считаю сигналы, излучаемые сигнализациями пивных, табачных киосков, автомобилей, а также сигналы портативных LPD радиостанций первичными.
Ваше мнение на этот счет никого в госорганах не интересует. Как они скажут, так и будет. Сказано - в Москве не моги работать на 432МГц, радиолюбители взяли под козырек и не будут там работать. Точно то же самое может быть в любой другой части России и на любом участке 430-440Мгц. А там можете считать или не считать - дело хозяйское. Но правовой нигилизм не есть хорошо и правильно.

RW4HRE
08.10.2008, 22:36
И я не считаю сигналы, излучаемые сигнализациями пивных, табачных киосков, автомобилей, а также сигналы портативных LPD радиостанций первичными.
Ваше мнение на этот счет никого в госорганах не интересует. Как они скажут, так и будет.
Совершенно верно.
И поэтому сейчас у меня на руках документ, разрешающий работу в полосе 430 - 440Мгц.
К примеру у владельцев торговых точек, на которых установлена сигнализация на 433Мгц нет ни единого документа на данное РЭС.
Так-же нет подобных документов у различных охранников и строителей.
Поэтому

правовой нигилизм не есть хорошо и правильно.

AlexanderTT
09.10.2008, 20:33
Я понимаю что любительская служба вторична,а первичными службами считаются военные и спецслужбы?

Игорь UN7GM
09.10.2008, 20:55
AlexanderTT
Нет, это не обязательно. Может быть любая организация, как государственная, так и частная. В принципе, военные и спецслужбы вынесены за рамки Регламента, у них свои частоты на УКВ, выделенные в исключительное пользование, поэтому конфликтов с другими службами быть не должно. Разве что когда они сами залезают куда попало.

AlexanderTT
09.10.2008, 21:26
AlexanderTT
Нет, это не обязательно. Может быть любая организация, как государственная, так и частная. Но ведь с разрешением?у лпдешников 'вира-майна' нет не каких бумаг, они получается третичны даже, а не вторичны!?

Игорь UN7GM
09.10.2008, 21:30
AlexanderTT
S5.138 Следующие полосы частот:
433,05-434,79 МГц (центральная частота 433,92 МГц) в Районе 1 за
исключением стран, перечисленных в п. S5.280 предназначены для промышленных, научных и медицинских (ПНМ) применений. Использование данных полос частот в ПНМ целях должно производиться по специальному разрешению соответствующей администрации при согласии других администраций, чьи службы радиосвязи могут быть затронуты. При применении настоящего положения администрации должны учитывать
соответствующие последние Рекомендации Сектора Радиосвязи МСЭ (МСЭ-Р).

ur4lrh
10.10.2008, 14:41
Не на том зациклились :) .


S 5.28 3) Станции вторичной службы:
S 5.29 а) не должны создавать вредных помех станциям первичной службы, которым частоты уже присвоены или могут быть присвоены позже;
S 5.30 b) не могут требовать защиты от вредных помех со стороны
станций первичной службы, которым частоты уже присвоены или могут быть присвоены позже;
S 5.31 с) однако, могут требовать защиты от вредных помех со стороны станций той же или другой вторичной службы (служб), которым частоты могут быть присвоены позже.


Лпдешники статус которых в этой инструкции не определен никак, нами будут отнесены к радиохулиганам, с узаконеным правом владения передающим устройством, отвечающим требованиям стандарта. Но это не освобождает их от соблюдения законов из серии от хулиганства и до в особо извращенной форме. Пишете MP3 и прикладываете жалобам. Органы контроля обязаны принять меры (и за одно помочь бюджету). Нарушать общественный порядок даже в такой форме не надо позволять никому, даже тем кто на первичной основе.

А уйти с диапазона проще всего. До сих пор ни один из левых умников не огласил номер лицензии на частоту, а вот на другие выражения они все очень падки.

RW4HRE
10.10.2008, 17:57
Лпдешники статус которых в этой инструкции не определен никак, нами будут отнесены к радиохулиганам, с узаконеным правом владения передающим устройством, отвечающим требованиям стандарта.
Поддерживаю.


Пишете MP3 и прикладываете жалобам. Органы контроля обязаны принять меры (и за одно помочь бюджету). Нарушать общественный порядок даже в такой форме не надо позволять никому, даже тем кто на первичной основе.
Весьма дельное предложение, надо взять на заметку, а то до сих пор мы просто аттенюаторы включали, направляли антенны друг на друга и работали.

ur4lrh
10.10.2008, 19:22
Вот для примера спектр. Ранее я его встречал на различных частотах в пределах 432-:-436 МГц. Теперь уже почти месяц стоит на 433.5 МГц. На мониторе держать станцию невозможно. По звуку похоже на какой то из пакетов.

RA3GGW
11.10.2008, 16:23
to UR4LRH

...А можно МР3 запись послушать? На спекторограмме не совсем понятно что за сигнал...

UA9STI
02.11.2008, 16:37
Мы у себя в Оренбурге предприняли кое какие меры по освобождению от ЛПДшников вызывной частоты. Так что постановление IARU нарушать не будем. Вызывная частота FM 433,500, если на ней начинают мешать ЛПДшники (со всеми не договоришься) - уходим на 432,500.

ur4lrh
25.03.2010, 21:42
Помеха до сих пор находится на 433500, прижилась :-(

В последние дни с регулярным появлением прохождения на 144 и на 430 снова надоедает. На записи как раз зафиксирован момент начала "прохождения"

RK1AT
30.04.2013, 15:57
На основании указания Роскомнадзора от 26.04.2013 № 07ИО-11759 и
распоряжения Минобороны России 351/5/1302 запрещается работа РЭС
любительской службы:

1.
В Москве в пределах МКАД с 16:00 3 мая по 01:00 4 мая, а также с
07:00 по 13:00 7 и 9 мая (время московское) на частотах: 434,2125;
434,9625; 435,4750; 435,3500; 438,8125 и 438,8625 кГц с защитной
полосой плюс - минус 25 кГц для каждого номинала частоты.

2.
В районе, ограниченном окружностью радиусом 200 км от МКАД, с 00:00
3 мая по 00:00 11 мая (время московское) на частоте 3535 кГц с
защитной полосой плюс - минус 5 кГц.

RM3UA
30.04.2013, 20:06
На основании указания Роскомнадзора от 26.04.2013 № 07ИО-11759 и
распоряжения Минобороны России 351/5/1302 запрещается работа РЭС
любительской службы:

В районе, ограниченном окружностью радиусом 200 км от МКАД, с 00:00
3 мая по 00:00 11 мая (время московское) на частоте 3535 кГц с
защитной полосой плюс - минус 5 кГц.

Юра привет!
С наступающими праздниками. Интересно, а 3535 кГц тут при чем.