Просмотр полной версии : FT-817ND и YF-122S
Jaroslav314
21.10.2008, 18:17
Подскажите, действительно нужен этот опциональный фильтр или можно обойтись? Интересно мнение кто поставил такой фильтр.
Дня три назад, по известной причине интереса, я перелопатил практически всю информацию в Инете по FT-817.
Сейчас точно не могу сказать где было это сообщение, но запомнил суть, цитирую по памяти:
<<< ... установив в своём FT-817 опционный фильтр на 2,3кГц - особенной разницы не заметил ни в чём. Возможно при близкорасположенной мощной помехе он и поможет, посмотрим.>>>
Вот так.
Хочу предложить вашему вниманию словестное описание от эффекта применения той или иной полосы пропускания при приёме радиостанций из эфира.
Режим АМ:
- 7кГц - высококачественный приём радиовещательных станций с приятным отзвуком высокочастоных музыкальных обертонов.
- 3-4кГц - информационный вариант для прослушивания речи.
Режим SSB:
- 3-4кГц - высококачественное воспроизведение речевого спектра. Особенно эффективно при прослушивании тембра голоса ребёнка или голоса женского. "Белый шум" - утомляет.
- 2,5-2,7кГц высококачественное воспроизведение речевого спектра "студийного" сигнала, качественно сфомированнтого компрессионного. С присутствием сплеттера помехи - приём утомляет.
- 2,3-2,4кГц "золотая" середина - спектр достаточно комфортно подрезан от помех сверху, но частотный спектр голоса уже обеднён.
- 1,8-2кГц контестовый вариант звучания - чисто информационный на фоне помех и достаточно утомительный.
Режим CW:
- 3кГц - утомительный вариант для слуха из-за большого количества одновременно слышимых радиостанций и некорректная реакция АРУ на мощный, не нужный сигнал в полосе пропускания.
- 1кГц - достаточно широкая полоса частот приёма телеграфа, но у контестовиков в почёте т.к. позволяет при CQ слышать одновременно несколько зовущих радиостанций отстоящих по частоте.
- 500-600Гц - это рабочий, каждодневный режим, не утомляющий и с количеством слышимых станций одновременно от одной до трёх.
- 250-300Гц - любимая полоса "заядлого телеграфиста". Здесь - полный компромис. Слышно одну станцию.
- 50-200Гц - полоса приёма DX-мена. Позволяет за счёт соотношения сигнал/шум "вытянуть" CW-сигнал при полном дискомфорте приёма.
***
Вышеперечисленные значения полос и их применения сложились исторически и на основе моего опыта работы в эфире, музыкального слуха и трансивера TS-870 c переключаемыми DSP-фильтрами в интервале от 50Гц до 10кГц.
2 Jaroslav314: Если работаете телеграфом и цифрой,то потратьте деньги на 300 или 500 герцовый фильтр, да и слот под фильтр в 817 один, если телеграф не интересует , но хочется красивого звучания в SSB и не пугает чуть более широкая полоса, то есть смысл приобрести
фильтр на 2.9 кГц, стороннего производителя, у 2.3 и родного 2.2 разница совсем небольшая, соответствующая тема обсуждалась на qrz/ru в ветке по 897-посмотрите.
На слух разница заметна, но незначительна. ВЧ составляющая шума эфира с фильтром немного меньше. Но это я слушал на 857-м. Возможно у Вас будет как-то по-другому.
Jaroslav314
24.10.2008, 00:35
На слух разница заметна, но незначительна. ВЧ составляющая шума эфира с фильтром немного меньше. Но это я слушал на 857-м. Возможно у Вас будет как-то по-другому.
Вообщем постваил я этот фильтр, вроде действительно разница есть, но стоило ли это 140 долларов... :) А вот шумит на приём 817 мне кажеться очень сильно, хотя сравнить сейчас не с чем, лет 10 назад пользовался Р-399, вот он если мне не изменяет память шумел значительно меньше...
817й шумит существенно - сравнивал с самоделкой с чуйкой 0,25-0,4мкВ.
Jaroslav314
24.10.2008, 09:13
817й шумит существенно - сравнивал с самоделкой с чуйкой 0,25-0,4мкВ.
И как с этим бороться? :crazy:
Да по-разному, можно продать 817й купить К3.
Можно следуя рекомендациям полезть с паяльником, но этот путь не для всех. Можно смириться. Это вопрос к бывалым владельцам - у меня 817й только неделю
посмотрите тут: http://www.savage.nnov.ru/projects/mods/ft-897/
и тут: http://rk4fb.penzadom.ru/modules/news/article.php?storyid= 18
Схемы у них практически одинаковые.Я свой FT-897d доработал до конца,включая установку 2900 фильтра.Теперь чаще слушаю его,чем IC-756pro3.Даже звучание FT-897D мне больше нравится,c его более выраженными басками на 50-60гц.Конечно по спец-параметрам и с его DSP про3 не обгонишь :))
817й шумит существенно - сравнивал с самоделкой с чуйкой 0,25-0,4мкВ.
И как с этим бороться? :crazy:
Несколько путей.
Без паяльника:
1. Грамотно пользоваться ручкой регулировки усиления ПЧ.
2. Никогда не включать УВЧ (пункт IPO в меню) ниже 21 Мгц
3. Ниже 10 Мгц всегда включать ATT
4. В "инженерном" меню выставить усиление по ПЧ в соответствии с Вашими индивидуальными предпочтениями на разных поддиапазонах.
С паяльником:
Немного завалить АЧХ УНЧ на высоких частотах --- смотрите ссылку:
http://www.hamradio.cmw.ru/ft817/index.htm
Более координальные вещи делал Алексей (RK4FB) в своем аппарате ( http://rk4fb.penzadom.ru/modules/news/article.php?storyid= 18 ) --- там тип аппарата другой , а схемотехника похожа. Но рекомендую без наличия приборов и соответствующего опыта не лезть в такие вещи.
Удачи!
RU3GA
Jaroslav314
24.10.2008, 22:50
Да по-разному, можно продать 817й купить К3.
Можно следуя рекомендациям полезть с паяльником, но этот путь не для всех. Можно смириться. Это вопрос к бывалым владельцам - у меня 817й только неделю
Насчёт К3 надо подумать... :)
817й шумит существенно - сравнивал с самоделкой с чуйкой 0,25-0,4мкВ.
А где же ему не шуметь? Если он у меня на 3-ем этаже, где всё,что когда либо включалось с куском провода практически ничего не слышит, а 817 на щуп от тестера на 80-ке!!! почти всех на 59 :super: -лекарства должны быть те-же,что и для 857-897, только вот стОит ли, ведь может статься,что в поле с атас120 и прикрученным усилением по 1-й ПЧ, как раз будет самое оно?
А какое отношение этот чрезмерный шум имеет отношение к чувствительности?
Если уж в поле я с атасом не услышу при сбавленных шумах, то и меня с такой антенной точно дальше соседнего куста не слышно быдет, да и то если орать придется громко. :)
Я же упомянул, что самоделка ТПП слышит не хуже, и практически не шумит.
Раз уж говорим о 817м, разрешите вопросик
Возможно ли ручку SQL/RF настроить так, чтобы на КВ (или лучше при SSB/CW) она отвечала за усиление, а на УКВ с ЧM за порог шумоподавителя. Т.е. чтобы не нужно было всякий раз лезть в меню установок.
А какое отношение этот чрезмерный шум имеет отношение к чувствительности?
Если уж в поле я с атасом не услышу при сбавленных шумах, то и меня с такой антенной точно дальше соседнего куста не слышно быдет, да и то если орать придется громко. :)
Я же упомянул, что самоделка ТПП слышит не хуже, и практически не шумит.
Раз уж говорим о 817м, разрешите вопросик
Возможно ли ручку SQL/RF настроить так, чтобы на КВ (или лучше при SSB/CW) она отвечала за усиление, а на УКВ с ЧM за порог шумоподавителя. Т.е. чтобы не нужно было всякий раз лезть в меню установок.
Так там так все "автоматом" и встает --- настройте ручку регулировки усиления ПЧ на КВ , а на УКВ --- там аппарат не дает сделать иначе --- будет "шумодав".
Я сталкивался уже неоднократно с тем , что люди говорят --- "817 шумит" --- я прихожу и вижу , что "все ручки до упора вправо" :)
Ну так , господа , давайте все же думать немного головой :)
Если все ручки сделать "до упора вправо" ну разве что ППП Полякова не зашумит (только потому что у него ручек нет :) )
В 817 нет необходимости лезть с паяльником в схему --- традиционные вещи можно настроить просто через инженерное меню.
Конечно , зажать усиление с помощью обратной связи в неком каскаде --- можно. И будет несколько лучше , чем простое "зажатие усиления через меню" --- ту не поспоришь.
Но я сильно рекомендую это делать только в случае наличия приборов и соответствующего опыта :) И в случае , когда "ну уж дальше никак!"
Ясное дело , что на полной громкости он шумит сильнее чем мой RA3AO --- ну так инженеры yeasu прикалываются --- у Дроздова был приемлемый шум в 50 мв --- у "врагов" --- свои понятия --- у них 150 мв
Но шум определяется не шипением в динамике
Выкрутите ручку громкости "до упора влево" --- не будет шума никакого! :)
Я прекрасно понимаю как собственный уровень шумов соотносится с чувстительностью аппарата.
Но меня приколола некая ситуация , когда мне сказали , что ic-718 "сильно шумит" --- пришел в гости , выпил пива, УПЧ убрал , по УНЧ немного добавил, АТТ включил --- ой , сказали мне --- "аппарат преобразился" :)
Конечно это не панацея , но в принципе просто подумайте - ведь К3 --- это простенький аппарат , коий разработали еще в Степанов с Шульгиным в 76 году (Радио-76)! Звучит --- просто замечательно!
"Враги" сделали простейший DSP к нему и весь мир перевернулся :)
Все только и говорят о К3 --- при чем говорят уважаемые люди !
А я некоторых из этих людей знаю лично...
Не инженеры они ...
Просто операторы , коие за последние 15 лет привыкли работать на аппаратах "с преобразованием вверх" ... и давно забыли UW3DI
А увидели аппарат , у коего честные "полосовики" стоят , да чувствительность не "задрана" --- так уже "ЭТО СУПЕР!!" :)
Да у меня так же работает Р-76м2 (Дай Бог здоровья Борису Григорьевичу!) :)
Jaroslav314
25.10.2008, 09:47
А какое отношение этот чрезмерный шум имеет отношение к чувствительности?
Если уж в поле я с атасом не услышу при сбавленных шумах, то и меня с такой антенной точно дальше соседнего куста не слышно быдет, да и то если орать придется громко. :)
Я же упомянул, что самоделка ТПП слышит не хуже, и практически не шумит.
Раз уж говорим о 817м, разрешите вопросик
Возможно ли ручку SQL/RF настроить так, чтобы на КВ (или лучше при SSB/CW) она отвечала за усиление, а на УКВ с ЧM за порог шумоподавителя. Т.е. чтобы не нужно было всякий раз лезть в меню установок.
Так там так все "автоматом" и встает --- настройте ручку регулировки усиления ПЧ на КВ , а на УКВ --- там аппарат не дает сделать иначе --- будет "шумодав".
Я сталкивался уже неоднократно с тем , что люди говорят --- "817 шумит" --- я прихожу и вижу , что "все ручки до упора вправо" :)
Ну так , господа , давайте все же думать немного головой :)
Если все ручки сделать "до упора вправо" ну разве что ППП Полякова не зашумит (только потому что у него ручек нет :) )
В 817 нет необходимости лезть с паяльником в схему --- традиционные вещи можно настроить просто через инженерное меню.
Конечно , зажать усиление с помощью обратной связи в неком каскаде --- можно. И будет несколько лучше , чем простое "зажатие усиления через меню" --- ту не поспоришь.
Но я сильно рекомендую это делать только в случае наличия приборов и соответствующего опыта :) И в случае , когда "ну уж дальше никак!"
Ясное дело , что на полной громкости он шумит сильнее чем мой RA3AO --- ну так инженеры yeasu прикалываются --- у Дроздова был приемлемый шум в 50 мв --- у "врагов" --- свои понятия --- у них 150 мв
Но шум определяется не шипением в динамике
Выкрутите ручку громкости "до упора влево" --- не будет шума никакого! :)
Я прекрасно понимаю как собственный уровень шумов соотносится с чувстительностью аппарата.
Но меня приколола некая ситуация , когда мне сказали , что ic-718 "сильно шумит" --- пришел в гости , выпил пива, УПЧ убрал , по УНЧ немного добавил, АТТ включил --- ой , сказали мне --- "аппарат преобразился" :)
Конечно это не панацея , но в принципе просто подумайте - ведь К3 --- это простенький аппарат , коий разработали еще в Степанов с Шульгиным в 76 году (Радио-76)! Звучит --- просто замечательно!
"Враги" сделали простейший DSP к нему и весь мир перевернулся :)
Все только и говорят о К3 --- при чем говорят уважаемые люди !
А я некоторых из этих людей знаю лично...
Не инженеры они ...
Просто операторы , коие за последние 15 лет привыкли работать на аппаратах "с преобразованием вверх" ... и давно забыли UW3DI
А увидели аппарат , у коего честные "полосовики" стоят , да чувствительность не "задрана" --- так уже "ЭТО СУПЕР!!" :)
Да у меня так же работает Р-76м2 (Дай Бог здоровья Борису Степановичу!) :)
"Конечно это не панацея , но в принципе просто подумайте - ведь К3 --- это простенький аппарат , коий разработали еще в Степанов с Шульгиным в 76 году (Радио-76)! "
Так что, у элекрафтовского К3 ноги отсюда ростут?! 8O
Сами по себе шумы приемника никак не являются его характеристикой. Чуствительность приемника характеризуется отношением сигнал/шум. Каждый вид связи требует подбора оптимальной полосы пропускания. И приемник, предназначенный для PSK 31, полосой пропускания 60 Гц, высокой чуствительностью 0.05 мкв, шумит как примус на устарелом виде связи и мало кому нужной SSB, АМ, хотя бы из-за увеличения в 80 раз полосы пропускания. Для SSB нужен приемник с полосой 2400 Гц, с уровнем чуствительности 0.25 - 0.5 мкв. Уменьшите полосу пропускания приемника SSB до 60 Гц и он будет "тупой и малошумящий даже для узкополосного CW, PSK. Трансиверы Yeasu FT-817, 857, 897 слишком "универсальны" у них 6 режимов работ. Для телеграфа, PSK полоса 60 Гц, для SSB 2400, AM - 6000Гц. Производители не заморачивались адаптации усиления от полосы и вида работ, это стоит денег на усложнение крнструкции и соответственно цены для потребителя. Производитель расчитывает на то, что радиолюбительство должно развивать извилины. Меню трансивера позволяют изменить усиление, аппарат позволяет установить доп. фильтры.
Выкрутите ручку громкости "до упора влево" --- не будет шума никакого! :)
Неа, есть шум и так. Высокочастотный шум УНЧ, в мультимедийных лопухах прилично давит. В "правильных" лопухах его конечно же не будет практически.
Про ручки "вправо" я знаю :)
У меня более-менее комфортный уровень шума (без антенны) и прием на 20ке получается когда RF загоняет S-метр на 7-8 баллов, УВЧ и аттенюатор при этом отключены. В инженерном меню еще не ковырялся.
А вот с шумодавом - перехожу с КВ на чм 144 и на ручку шумодава трансивер вообще не реагирует - тракт заперт. Наверно я что-то где-то невкурил.
"Конечно это не панацея , но в принципе просто подумайте - ведь К3 --- это простенький аппарат , коий разработали еще в Степанов с Шульгиным в 76 году (Радио-76)! "
Так что, у элекрафтовского К3 ноги отсюда ростут?! 8O
Ну я ж утрировано сказал! :)
А то что 2x2=4 --- ноги растут от кого? От Леонардо Давинчи или от древних скифов? :)
Преобразование "вниз" , "честные полосовики" , грамотное распределение усиления по каскадам --- у Степанова с Шульгиным все это было.
Прошло 35 лет.
Элекрафтовские инженеры , не загадив аналоговую часть, внесли современные приколы --- синтез , сервис , DSP --- вот вам и крутой аппарат. И он действительно классный --- кто будет спорить? :)
Удачи!
RU3GA
Я свой FT-897d доработал до конца,включая установку 2900 фильтра.
А можно поподробнее,где и почем?
А вот с шумодавом - перехожу с КВ на чм 144 и на ручку шумодава трансивер вообще не реагирует - тракт заперт. Наверно я что-то где-то невкурил.
Наверное :) . Он реагирует, всё тем же уменьшением усиления, а шумодав чуть прикрыт, я этот вопрос подымал ранее,когда первый раз обзавёлся 897 и заметил несоответствие мануалу по этому регулятору.
Неа, есть шум и так. Высокочастотный шум УНЧ, в мультимедийных лопухах прилично давит. В "правильных" лопухах его конечно же не будет практически.
Ну в мультимедийных лопухах всегда будет шум.
Я не говорю о HEIL --- в них кстати тоже все не так классно. Есть у меня и такие...
Но я предпочитаю ТА-56 соединенные впараллель :)
Я их засунул в какие-то большие и дешевые наушники от SONY (выбросив все их внутренности) --- мне нравится :)
Удачи!
RU3GA
Тема про YF-122S? Пожалуйста :) Но за качество прошу не пинать, позже запишу звук с аудиовыхода трансивера напрямую.
http://www.youtube.com/watch?v=SFkuUCVLjOs
Да по-разному, можно продать 817й купить К3.
Можно следуя рекомендациям полезть с паяльником, но этот путь не для всех. Можно смириться. Это вопрос к бывалым владельцам - у меня 817й только неделю
Не надо с паяльником туда. Все ручками. Можно раздельно для каждого блока диапазонов выставить усиление через сервисное меню. К3 не является эквивалентом 817го, а значит замена будет неадекватной.
Если хочется попаять, прочитайте про замену выходных транзисторов. Сразу паять расхочется. И схемка гарнитуры прилагается, в ее корпусе можно собрать ВЧ компрессор-будет просто супер. И безопасно для аппарата.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot