PDA

Просмотр полной версии : Каркас для контура в ГПД.



UA1ANP
22.10.2008, 21:36
Коллеги поделитесь опытом применения самодельных контурных катушек для ГПД с частотой до 10 МГц.
Из какого современного материала предпочтительнее делать такие катушки в ламповую технику?
Керамику и фторопласт прошу не рассматривать по причине того, что керамику трудно подобрать нужного диаметра, а фторопласт плох для этих целей – опробовано не единожды!

В.Г.
23.10.2008, 18:25
Сделать хорошо самодельную - достаточно трудно, намучился с этим в свое время... Если нет возможности применить готовую, да чтобы на керамике серебром :) - пробовал такой вариант:
бескаркасная катушка толстым (действительно толстым! я делал 1,5 мм) проводом, диаметр намотки 15-18 мм, виток к витку, поплотнее. Намазать клеем БФ-2, высушить (лучше в духовке), пару дней полежит - еще раз клеем и в духовку. Так раза два-три. Крепится пайкой выводов в толстый стеклотекстолит.
Работает довольно прилично.
Если не ошибаюсь, Г.Брагин предлагал так делать в своем ГПД.

VINT
23.10.2008, 21:18
[quote="Ник-1"]Коллеги поделитесь опытом применения самодельных контурных катушек для ГПД с частотой до 10 МГц.
/quote]
Полезная инфо здесь : http://www.diagram.com.ua/list/gpd-stb.shtml
Из личного опыта: места по термостабильности распределяются так: 1- керамика с вожженным серебром. 2 - керамика ребристая, катушка мотается горячим проводом. 3 - керамика цилиндрическая, мотается горячим проводом и проклеивается два-три раза БФ-2 (с некоторым снижением добротности), сушится при комнатной температуре 12 час. затем запекается при темп. 120-150 град. не допуская вспучивания клеевого слоя . Практически не уступают керамике по качеству каркасы из пластмассы горчичного цвета с наполнением из молотой слюды ( такая же применяется для опресовки конденсаторов КСО ). Современный полистирол, оргстекло и фторопласт совершенно не годятся для этих целей. Прекрасный материал - отрезки трубки соотв. диаметра из кварцевого стекла ( коэфф.теплового расширения почти на порядок ниже, чем у радиокерамики - 0,54 х 10 в -6) Проблема - как закрепить выводы. Лично я шаркал алмазным надфилем :D прорезая с каждого конца каркаса по две диаметрально противоположные щели для запайки петли, к которой и паялись концы катушки. Но результат стОит трудов. 73 !

VINT
23.10.2008, 22:31
Кстати, вот нашел в хламной : исходный материал для каркаса катушки ГПД - кварцевая горелка ДРТ-400, диаметром 19 мм. Применяются для стерилизации процедурных кабинетов в больнице. Можно вырезать две трубки длиной до 60 - 65 мм. Работать в защитных очках ! и перчатках.Сначала разгерметизировать на наждачном круге, спилив запаяный отросток для откачки.

В.Г.
23.10.2008, 23:43
А как на тонкое стекло мотать с натягом провод?

VINT
24.10.2008, 00:03
Трубка должна быть с толщиной стенки около 2 мм, они достаточно прочные (та же ДРТ-400). Вся поверхность таких трубок имеет по образующей цилиндра продольные матовые риски. Более тонкие и прозрачные - это увиолевое стекло , оно не годится для каркаса.

RX3APL
24.10.2008, 00:03
Разогреваете провод эл.током и в х/б перчатках мотаете, при остывании он сам натянется.

UA1ANP
24.10.2008, 19:56
...Прекрасный материал - отрезки трубки соотв. диаметра из кварцевого стекла ( коэфф.теплового расширения почти на порядок ниже, чем у радиокерамики - 0,54 х 10 в -6) Проблема - как закрепить выводы....
Интересно, а вот если взять стеклянный шприц – это одно и тоже?

Игорь Алексеевич
24.10.2008, 20:58
Бутылка из под Рижcкого бальзама.
Диаметром 62мм, длинна 135мм, стенка толщиной 5мм.
Извиняюсь немного не в тему.
В догонку.
Вставки, плавкие, стеклянные, с кварцевым песком. Стекло интересно какое?

rn6lim
24.10.2008, 22:25
Мне знающие товарищи рассказали:
Надо мотать на фторопластовой водопроводной трубе посеребрянным проводом, потом забить в него фторопластовый же штырь +0,5мм от внутреннего диаметра, для того, чтобы "расперло" - это по цене/качеству самое доступное...

p.s. понятно, что керамика с вожжённым серебром - это вершина катушкостроения, но ведь важен конечный результат, за ограниченное время, в условиях ограниченного доступа к оборудованию для вожжения окиси (м.б. дву-) в радиофарфор. Это попахивает перфекционизмом. Мы же реальные люди, живём в реальном мире... :lol:

VINT
27.10.2008, 07:30
Мне знающие товарищи рассказали:
Надо мотать на фторопластовой водопроводной трубе посеребрянным проводом, потом забить в него фторопластовый же штырь +0,5мм от внутреннего диаметра, для того, чтобы "расперло"...
:lol: Что-то фторопластовой водопроводной труби я не встречал. Метод с запресовкой вставки с плюсовым допуском испробован давно, эффекта положительного не дал. Не тратьте время зря. Трубки от стеклянных шприцов,имхо, стоит попробовать. Проблема опять таки - как надёжно закрепить выводы?

VINT
27.10.2008, 07:39
Бутылка из под Рижcкого бальзама.
Диаметром 62мм, длинна 135мм, стенка толщиной 5мм.
Извиняюсь немного не в тему.
В догонку.
Вставки, плавкие, стеклянные, с кварцевым песком. Стекло интересно какое?
Такая керамика (предварительно опорожнённая) вполне подходит для П-контура :lol: Стекло - боросиликатное, термостойкое. Из такого делают посуду для микроволновок. НО ! Внешней обработке не поддается, выпускается в виде готовых изделий.

Игорь Алексеевич
27.10.2008, 08:54
Бутылка из под Рижcкого бальзама.
Диаметром 62мм, длинна 135мм, стенка толщиной 5мм.
Извиняюсь немного не в тему.
В догонку.
Вставки, плавкие, стеклянные, с кварцевым песком. Стекло интересно какое?
Такая керамика (предварительно опорожнённая) вполне подходит для П-контура :lol: Стекло - боросиликатное, термостойкое. Из такого делают посуду для микроволновок. НО ! Внешней обработке не поддается, выпускается в виде готовых изделий.
Спасибо! :пиво:

Serg
27.10.2008, 12:17
А почему никто не вспомнил про кондеры, такие которые на круглой керамической основе и по торцам выводы запрессованы. Обычно были они, кажется, на 0.01мкф 400В , в ламповых радиолах попадались часто, покрытие если содрать получается керамическая болванка с паяющимися выводами на краях. Можно прямо на печатку одни торцом припаять... Делали так для простых аппаратов с ПЧ 500кГц ГПД.

Roland
27.10.2008, 12:53
Delali, ocien udobno :super:

VINT
27.10.2008, 15:44
... кондеры, такие которые на круглой керамической основе и по торцам выводы запрессованы... покрытие если содрать получается керамическая болванка с паяющимися выводами на краях. Можно прямо на печатку одни торцом припаять... Делали так для простых аппаратов с ПЧ 500кГц ГПД.
Верно, кондеры, если не изменяет память, СГМ - по нынешним временам вещь редкая... Только выводы не запресованы, а припаяны к металлизированной по краю керамике, удаляются хорошо прогретым паяльником, затем в металлизации делается разрез шириной 1мм (чтобы не было короткозамкнутого витка рядом с катушкой). Каркасы хорошие, но размер маловат - не всегда удасться получить нужную индуктивность.

hamateur
27.10.2008, 16:40
На керамических каркасах от переменных резисторов ППБ-3 хорошие катушки получаются. Диаметр - 25 мм, есть отверстия для проволоки и резьба для крепления на плату. Только у некоторых корпус покрыт глазурью и мотать не очень удобно.

UR5ZQV
28.10.2008, 14:20
Вот еще вариант.

sharp
29.10.2008, 00:53
... кондеры, такие которые на круглой керамической основе и по торцам выводы запрессованы... покрытие если содрать получается керамическая болванка с паяющимися выводами на краях. Можно прямо на печатку одни торцом припаять... Делали так для простых аппаратов с ПЧ 500кГц ГПД.
Верно, кондеры, если не изменяет память, СГМ - по нынешним временам вещь редкая... Только выводы не запресованы, а припаяны к металлизированной по краю керамике, удаляются хорошо прогретым паяльником, затем в металлизации делается разрез шириной 1мм (чтобы не было короткозамкнутого витка рядом с катушкой). Каркасы хорошие, но размер маловат - не всегда удасться получить нужную индуктивность.

To Serg & VINT
Несомненно, это не слюдяные конденсаторы СГМ. А обозначенные как 1,2 и 3 на вложенном фото, схожие с тех, о которых Вы писали?

AlexanderT
29.10.2008, 01:40
Которые круглые точно фольгово-бумажные.

UR5ZQV
29.10.2008, 14:13
СГМ использовал неоднократно и использую (пока есть запас). Технология несколько другая. При попытке отпаять "щечки" на некоторых экземплярах сдирался и нанесенный слой под пайку. Потом стал оставлять нижнюю "щечку", просверлив в ней отв. и разрезыв кольцо в одном месте ножовкой. Остается место под пайку и крепление (даже за толстый отвод). Верхнюю все же приходилось отпаивать (чтобы вытащить проалюминенную конденсаторную бумагу). Но кусочка оставшегося покрытия хватало для припайки конца. Лак с керамики снимал (чтобы витки не скользили) мелкой шкуркой.

Serg
29.10.2008, 14:23
sharp
Круглые, те что побольше.

sharp
29.10.2008, 23:48
AlexanderT, ХАМский designer, Serg

Спасибо за инфо! Все понятно, нужна вивисекция! :crazy:

ПАПА
31.10.2008, 09:16
СГМ использовал неоднократно и использую
Это не СГМ. СГМ только плоские, а круглые - это низкочастотные бумажные, их можно раскурочивать без жалости. Фраза о распаивании СГМ для такого убежденного жмота как я звучит более чем кощунственно :D

SergeyV
31.10.2008, 10:38
Тип этих конденсаторов - КБГ-И, выпускались на емкость от 4700 пФ до0, 25 мкФ.

UR5ZQV
31.10.2008, 13:58
ПАПА

Это не СГМ. СГМ только плоские, а круглые - это низкочастотные бумажные, их можно раскурочивать без жалости.
Приношу извинения, конечно круглые имелись в виду.

Katran
25.01.2010, 14:26
Люди! Поделитесь опытом применения в своих конструкциях (ГПД) плоких катушек, выполненных печатным способом на фольгировнном стекотекстолите.


Плоские проволочные катушки обладают удовлетворительной механической прочностью, относительно неболь шой собственной емкостью, простотой изготовления и могут применяться на частотах до 10 МГц. Существенное увеличение индуктивности и добротности плоских печатных и проволочных катушек может быть получено, если с одной или обеих сторон на катушку наложить ферритовые пластины. Изменяя расстояние между ка тушкой и пластиной (набором немагнитных прокладок или иным путем), можно изменять индуктивность ка тушки. Можно регулировать индуктивность в некото рых пределах с помощью флажка из немагнитного ме талла (меди или алюминия), перемещающегося вблизи катушки параллельно ей.
Проволочные катушки удобно наклеивать непосредст венно на плату или на отдельную пластину, прикрепляе мую к плате. Печатные катушки могут быть произвольной формы. «Заземлять» на плате следует вывод наружного витка — в этом случае он играет роль экрана. Можно дополнительно экранировать печатную катушку еще одним наружным незамкнутым витком, соединяе мым с общим проводом устройства.

27.01.2010, 03:12
Корпус проволочного резистора МРХ. правда около 16 мм.
Что касается габаритов кондеров. То в старых импортных трансиверах диаметр катушки ГПД 12-16мм. не более. Проклеено все клеем. Монтаж ГПД тоже. КПЕ не лучше чем в спидоле стоит. Так-что дело не только в катушке.
В свое время делал гпд 5-5.5 на катушке с вожжоной намоткой. Пока не подобрал режим транзистора и ток через стабилитрон стабильности достаточной не мог добиться. После недели регулировок вышел на 50гц. в час. На этом доводку изделия прекратил по причине ухода частоты в начале и в конце диапазона. Начало и конец с разными знаками. Уже не тянул КПЕ.

ua0zaf
27.01.2010, 03:55
Люди! Поделитесь опытом применения в своих конструкциях (ГПД) плоких катушек, выполненных печатным способом на фольгировнном стекотекстолите.

Когдато просили сделать ГУН на диапазон 175 - 200(МГц).
Стабильности для гуна хватает вполне, для ГПД - трудно сказать,
вот если попробовать на толстом фольгированном фторопласте, но где его взять?

Володымыр
27.01.2010, 12:14
Внимание! Кто будет "пилить" ртутно-кварцевые лампы серии ДРТ, они наполнены парами ртути, при разгерметизации вы рискуете вдохнуть смесь паров ртути и воздуха, то есть отравится, и отравить помещение. Кстати, если внимательно присмотрется, то внутри, на стенках, видно маленькие капельки ртути. Будьте осторожны! Ртуть практически из организма человека не выводится. Бьет по почкам, печени.

Denis_111
27.01.2010, 13:10
Ртуть практически из организма человека не выводится. Бьет по почкам, печени.

Ну ни сама ртуть, а её органические соединения. А бьёт больше по мозгам - вплоть до психических расстройств и *****изма.
Что в прочем, не умаляет соблюдение ТБ при работе с ртуть содержащими приборами.