Просмотр полной версии : Антенна G5RV
Но я думаю что это компромис.. Ферритам там не место.
Так и я про тоже.
Единственная проблема из несимметричного перейти в симметричный кабель.
Добрый день
...не менее интересный способ перехода к коаксиальному кабелю с использованием трансформатора Кузнецова
Единственная проблема из несимметричного перейти в симметричный кабель.
Наверное не очень проблемма .... http://pa0fri.home.xs4all.n l/ATU/Smatch/smatcheng.htm .... и ведь работает . Касательно ферритов при больших мощностях ; на старой контест позиции моих земляков . ипользовалься ВЯЗ-2М , с притороченным к выходу не махоньким "биноклем"( набор колец размером 50Х15Х20 2000НН L=350...400 мм , две такие трубочки ) , то есть из симметричности в не симметричность каоксиала . Если б не видел сам , не упомянул бы .
Наверное не очень проблемма .... http://pa0fri.home.xs4all.n l/ATU/Smatch/smatcheng.htm .... и ведь работает
Да, работает, у меня такой, но только тут феррит на выходе, а не на входе.......
ew1mm Gary
25.01.2013, 11:41
Если хотите на кольцах ферритовых делать, надо смотреть схему УСС "Березы" .
Там такие огромные кольца пачкой сложены ,на схеме Тр4
Но я думаю что это компромис.. Ферритам там не место.
Поэтому в р-140 "полоса" уже нормальный УСС без ферритов
Да, УСС р/ст БЕРЕЗА (Береза это авиационный вариант Р140).
Тр4 (1,5-16 МГц) - сложенные вместе 5 колец марки ФМ60НН-2.
Внешний диаметр каждого кольца – 125 мм;
Внутренний – 80 мм;
Толщина – 18 мм.
Общий набор феррита 125 х 90 мм.
Три обмотки, выполненные очень толстой медной шиной, обмотанной фторопластовой лентой.
Там в УСС еще есть трансформатор Тр2 (16-30 МГц), меньшее количество сложенных вместе колец.
Если есть выбор, то лучше применять то СУ, где на выходе нет трансформаторов на феррите,
например, УСС от Р-140 или самодельное СУ.
УСС от Р-140 вполне нормально работает с антенной G5RV.
Фидер симметричный.
Приветствую всех.
Простите за дилетантский вопрос: если G5RV подвесить на высоте 6-7 метров, лучи опустить как в inv V и, самое главное - как быть с симметричной линией, которая останется "лишней" (3 метра)???
Будет ли вообще такой вариант настраиваться и работать (диапазон 80м, 40м) хотя бы в ближней зоне???
Будет ли вообще такой вариант настраиваться
Согласовать можно хоть корыто.
и работать (диапазон 80м, 40м) хотя бы в ближней зоне???
Часть в землю уйдёт, остальное в зенит.
Только в ближней зоне и будет работать.
А вот как именно узнаем от Вас.
самое главное - как быть с симметричной линией, которая останется "лишней" (3 метра)???
Так отводите от мачты сколько надо в сторону.
Так отводите от мачты сколько надо в сторону.
Я имел ввиду не это. Длина линии 10.36м. Например, как на рисунке.
130675
Высота подвеса 7м - останется еще 3 метра лежать на земле - как с ними поступить?
Только в ближней зоне и будет работать.
Из практики это сколько км. уверенного приема моих, например, 100 ватт ???
Просто уже давно не могу найти компромисс в установке антенны на 80м. Живу в частном одноэтажном доме.
Мачта есть только 7-ми метровая. Участок 37x34 м, почти ровный прямоугольник, рядом у соседей море строений, площадки для полноразмерной inv V нет - все застроено всякой фигней....
Высота подвеса 7м - останется еще 3 метра лежать на земле - как с ними поступить?
А зачем на землю?
Отводите под углом в сторону трансивера.
И лучше двух проводку довести до СУ, без участия коаксиального кабеля.
Плечи антенны можно удлинить до 20 м на 80 м будет лучше работать.
И лучше двух проводку довести до СУ, без участия коаксиального кабеля.
Полностью согласен, тем более имею MFJ-941E. Проблема завести эту линию через окно...
Еще вопрос, думаю, последний - дальше начну эксперименты.
Досталась эта антенна, как сказали военные, от Р-123 - Два плеча примерно по 20м и симметричная линия где-то 15м. Расстояние между проводами симм.линии 135мм. Не много-ли???
Расстояние между проводами симм.линии 135мм. Не много-ли??? Такая линия годится для длин волн не короче 27 м. 73!
Такая линия годится для длин волн не короче 27 м. 73!
Меня интересует 80м и 40м - выше мне не надо. Т.е. линия годится?
Просто уже давно не могу найти компромисс в установке антенны на 80м. Живу в частном одноэтажном доме.
Мачта есть только 7-ми метровая. Участок 37x34 м, почти ровный прямоугольник, рядом у соседей море строений, площадки для полноразмерной inv V нет - все застроено всякой фигней...
Все будет работать, смело подключай к трансиверу через СУ, и-вперед!
Вот, на фото стоит G5RV, как раз в виде In V, высота около 7 м http://ra9mx.qrz.ru/rdac11/index_files/p0000044.jpg.htm
А тут http://ra9mx.qrz.ru/rdac.txt как на эту антенну отвечают на 80м
ew1mm Gary
26.01.2013, 09:26
если G5RV подвесить на высоте 6-7 метров, лучи опустить как в inv V и, самое главное - как быть с симметричной линией, которая останется "лишней" (3 метра)???Постарайтес ь увеличить высоту мачты с 7 м до 10 м.
7 метров, это не мачта, это огрызок. При мачте высотой 10 метров антенна начнет работать заметно лучше.
Добавлено через 9 минут(ы):
Полностью согласен, тем более имею MFJ-941E.
Проблема завести эту линию через окно...
MFJ-941T обычный Т-образный антенный тюнер с тр-ром на выходе?
Это худшее, что можно применить с открытой линией передачи.
Нужен симметричного типа антенный тюнер, например, MFJ-974H
или самодельный как в книге Беньковского, Липинского.
Возможны варианты изготовления других схем симметричного типа СУ.
Всё зависит, насколько это вам нужно и насколько интересно конструировать.
Нет никаких проблем ввода симметричной линии в квартиру,
каждый день кто-то рассказывает на форумах как он это делал.
Возьмите два кабеля коаксиального типа и вводите.
См. на картинку.
Думаю, описывать картинку не надо, и так всё понятно.
Меня интересует 80м и 40м - выше мне не надо. Т.е. линия годится? Да, Ваша линия годится для работы и на 160 м, и на 80 м, и на 40 м, и на 30 м. Выше по частоте - появятся потери в виде излучения сигнала самой линией (но, если Вам нужна излучающая линия - то пожалуйста!). 73!
Все будет работать, смело подключай к трансиверу через СУ, и-вперед!
Вот, на фото стоит G5RV, как раз в виде In V, высота около 7 м http://ra9mx.qrz.ru/rdac11/index_files/p0000044.jpg.htm
Вот спасибо за оптимизм! Буду пробовать.
или самодельный как в книге Беньковского, Липинского.
Киньте в меня ссылкой, если Вам не трудно. И спасибо за картинки по поводу ввода СЛ в окно.
Вот откуда хоть такой бред береться))))ахереть можно!!!
Не совсем бред.
Есть одна формула для двухпроводки.
d/L<0.005
d - расстояние между проводами двухпроводки
L - длина волны
То есть 0,135/0,005=27 м.
На частотах больше 27 м будет повышенные потери на излучение.
Такая линия годится для длин волн не короче 27 м
Для остальных тоже годится, но с потерями.
Так наверное будет правильнее.
Добавлено через 5 минут(ы):
Выше по частоте - появятся потери в виде излучения сигнала самой линией
Формулу увидел у Гончаренко.
Так он пишет, что потери на излучение растут, достигая недопустимо высоких при d/L>0,02.
То есть для 135 мм длина волны будет 0,135/0,02=6,75 м
Другими словами до 10 м (30 МГц) можно и на такой линии работать.
Только учитывать что линия тоже излучает.
ew1mm Gary
26.01.2013, 11:47
Вот спасибо за оптимизм! Буду пробовать.
Добавьте к вашим семи метрам ещё три метра.
При 10 метровой мачте оптимизма будет еще больше.
При низкой точке запитки антенны возможны TVI, а это головная боль.
Киньте в меня ссылкой, если Вам не трудно.
На этом сайте скачайте книгу Беньковского, Липинского, там подробности,
но на схеме там небольшая неточность, также не указаны номиналы КПЕ.
См. ниже - исправлено, дополнено.
Плюс то, что обычно нужно при использовании открытого фидера.
О двухпроводной линии.
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.
Линии 200-300 Ом имеют заметные потери, но они меньше излучают.
Теперь начинаем думать что нам нужно.
С практической точки зрения, если речь идет о самодельной двухпроводной линии,
то 450 Омная линия это хороший компромисс.
Для SYSSI (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=23587) нет проблем.. http://pa0fri.home.xs4all.n l/Ant/Doorvoer/doorvoer.htm
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.
Линии 200-300 Ом имеют заметные потери, но они меньше излучают.
Излучают любые при превышении определенной частоты.
Есть одна формула для двухпроводки.
d/L<0.005
d - расстояние между проводами двухпроводки
L - длина волны
Уже давно исследовано как излучает линия
http://dl2kq.de/ant/3-41.htm
Уже давно исследовано как излучает линия
Тут немного другое.
Есть граница для длины волны короче определенного значения, когда в линии происходит больше излучения чем передачи энергии от источника в нагрузку.
ew1mm Gary
26.01.2013, 16:57
И тем не менее:
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.
Линии 200-300 Ом имеют заметные потери, но они меньше излучают.
450 Омная линия это хороший компромисс - такую линию легко изготовить и повесить,
а небольшое излучение линии не смертельно.
Главное соблюдение симметрии.
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.Хотелось бы уточнить по поводу, так сказать!
Кажется, Вы сейчас круто погорячились, Игорь!
ew1mm Gary
26.01.2013, 17:06
Я не страдаю этим.
Все симметричные линии излучают.
Одни больше, другие меньше.
Линия 600 Ом излучает больше, чем линия 200 Ом.
Но линия 600 Ом имеет меньшие потери, чем линия 200 Ом.
Мой выбор пал на линию 450 Ом.
При использовании линии 300 Ом были TVI, когда перешел на линию 450 Ом проблема исчезла.
450 Омная линия это хороший компромисс - такую линию легко изготовить и повесить,
а небольшое излучение линии не смертельно.
Главное соблюдение симметрии.
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.
Линии 200-300 Ом имеют заметные потери, но они меньше излучают.
Да проблема не в волновом сопротивлении линии, а в отношении расстояния между проводами линии и длиной волны.
Излучать будут и 200 и 600 при частотах выше определенной по формуле.
d/L<0.005
d - расстояние между проводами двухпроводки
L - длина волны
То есть 0,135/0,005=27 м.
На частотах больше 27 м будет повышенные потери на излучение
Все симметричные линии излучают.
Одни больше, другие меньше.
Я а говорю, что при "наших" размерах и на КВ-диапазонах, при работе на симметричную нагрузку, какие-либо излучения, ничтожны, пренебрежимо малы.
В любом варианте, коаксиал, работающий без симметрирования на дипольную антенну, з-за токов компенсации, текущих по оплетке, излучает намного больше!
ew1mm Gary
26.01.2013, 17:21
To:RU9CA
Ну я и говорил, что небольшое излучение открытого фидера не смертельно.
Гораздо чаще, мы имеем б'ольшие проблемы при использовании коаксиального кабеля.
Есть более важный вопрос: какой открытый фидер легче изготовить и подвесить, ведь длина может быть и 25 м?
Линия 200-300 Ом, в силу слишком маленького расстояния между проводниками фидера крутится как колбаса.
При любом раскладе - линия 450 Ом это хороший компромисс.
При любом раскладе - линия 450 Ом это хороший компромисс
Смотря какой диаметр провода линии.
Гораздо чаще, мы имеем б'ольшие проблемы при использовании коаксиального кабеля.
Никаких проблем с РК нет.
У меня и при 5 ваттах + открытый фидер в свое время были проблемы с TVI, BCI, etc...
Поменял линию передачи на 450 Ом проблема полностью исчезла.
Больше ничего не трогал.
Интересно. И что же было не так?
ew1mm Gary
26.01.2013, 18:05
Антенны умного радиолюбителя. :super:
При использовании открытого фидера не забываем про ФНЧ!!!!
Он может быть как самодельным, так и заводским (Fср-34 МГц).
ФНЧ (LPF) устанавливают по входу антенного тюнера, т.е. между усилителем и СУ,
на участке, где после настройки СУ КСВ=1.
Иначе ваша вторая гармоника разозлит других радиолюбителей.
Линии 450-600 Ом имеют меньшие потери, но они излучают.
Линии 200-300 Ом имеют заметные потери, но они меньше излучают.
Излучают, понятно - 300 Ом на 15...20 дБ меньше 600 Ом (для 600 Ом излучение -33 dBi)
Но почему потери в линиях 200-300 Ом заметные, а у 450-600 меньшие? Если учесть, что линии, к примеру, сделать из проводников одинакового сечения и воздух между ними диэлектрик.
На самом деле, проблемы с коаксиальным кабелем есть, самая главная из них - антенный эффект фидера.====Gary , правильноли понимать что это последствия асимметрии питания поскольку коаксиал суть несимметричное питание? И еще вопрос по симметрии самого полотна. Насколько критична в результате асимметрия самого полотна. Имеется ввиду окружающая обстановка и даже угол подключения "лесенки". Ник.
ew1mm Gary
26.01.2013, 18:30
Интересно. И что же было не так?
Применял открытый фидер 300 Ом, который был перекручен как колбаса.
Когда повесил нормальный 450 омную линии и ничего не перекручивал, все проблемы ушли сразу.
Если даже симметричный фидер находится в пластиковой изоляции, то это не значит,
что его можно бросить как коаксиальный кабель и забыть про него.
Также на станции должны быть два прибора, показывающие СИММЕТРИЮ.
Она должна быть деальна, и только тогда можно смело вкачивать в такую линии мощу.
Еще один момент.
Окрыленные простотой и хорошим результатом, некоторые радиолюбители умышленно занижают высоту мачты подвеса антенны.
Помним, что точка запитки антенны должна быть высоко, не ниже 10 метров от подстилающей поверхности,
а концы полотен должны быть на расстояниии 2-3 метров от подстилающей поверхности.
Применяемый открытый фидер не отменяет общие требования и правила установки антенн.
А то, часто бывает, тяп-ляп, а потом говорят, что у них проблемы с открытым фидером, причем даже нет нормального симметричного СУ.
Применяю коаксиальный кабель, но и открытый фидер применяю очень давно, ещё с 91г.
Для успеха дела важно всё, включая ФНЧ, о котором писал уже, ну и симметрия в системе.
Любителям витой пары и не только...
У меня сейчас такая (почти) антенна, с таким точно фидером, с 2007 года, как купил эту хату, а до того с 199... какого-то года, на старом ЩТХ...
Прикиньте, как смешно читать эти мантры - "излучает, излучает, излучает, Омммммммм!"))))))
Сдается мне, дружище, что не делали Вы таких антенн. Вообще. Никогда))))))
:ржач:
Да оно вовсе ничтожно!
По приему это очень хорошо заметно - такая антенна и такой способ ее питания, практически панацея для хЭма в городе, где эфир загажен ВЧ-смогом.
Про это недавно писал Артур (RV3MS), что прием очень хорош.
Прием бомба!Сейчас суббота вечер.Пятиэтажка стандартная. куча импусьсных зарядок и всего такоего.
НА 80 МЕТРОВ ШУМ 2-3 БАЛЛА И СТАНЦИИ ИДУТ+20!
Вспоминаю "интервент" запитанный коаксиалом.Шум в такое время 9 баллов.Причем балуны были.
Коаксиал для запитки антенны -спасибо не надо ))))
Смотрим видео!
http://www.youtube.com/watch?v=8SZWtn2nYgw& feature=youtu.be
ew1mm Gary
26.01.2013, 18:45
На самом деле, проблемы с коаксиальным кабелем есть, самая главная из них - антенный эффект фидера.====Gary , правильноли понимать что это последствия асимметрии питания поскольку коаксиал суть несимметричное питание? И еще вопрос по симметрии самого полотна. Насколько критична в результате асимметрия самого полотна. Имеется ввиду окружающая обстановка и даже угол подключения "лесенки". Ник.При цитировании вы всё смешали в одну кучу.
Я не ученый, я только учусь. :ржач:
Но в отличие от теоретиков, я имею возможность любую идею проверить на практике
и проработать её практически в эфире.
Спросите И.Гончаренко, хотя и до эпохи Рохтаммеля, Беньковского, Липинского и
позже, до нашей эпохи, когда иконой для многих стали книги И.Гончаренко, Мир жил и не тужил.
Всё придуманное "новое" это не скажу, что забытое старое, но старое.
Поверьте, так оно и есть.
Я понимаю многих, т.к. они никогда не читали книг по АФУ на английском.
Но там тонны таких книг и всё чему тут удивляются и на что молятся - всё уже давно было описано ранее.
Безусловно, новые поколения вносят свой заметный вклад, но им это делать легче, имея багаж, который создали предшественники.
Я с уважением отношусь к Игорю Гончаренко и я очень рад, что своими книгами и информацией
на своем сайте он раскачал русскоязычных радиолюбителей, которые наконец проснулись.
В отношении угла при использовании симметричной линии.
У меня линия отходит от G5RV где-то градусов 45 (некритично).
Сейчас обломался 10 м телескоп и торчит палка метров 6-7.
Поверьте - антенна стала полная ерунда.
Купил новый телескоп, вернее старый, но пришлось его ремотнировать.
Жду погоды. Буду однозначно применять высоту мачты на 10 м.
ew1mm Gary
26.01.2013, 18:54
Коаксиал для запитки антенны -спасибо не надо ))))
Поддерживаю!
На КВ - коаксиальный фидер не является панацеей.
ew1mm Gary
26.01.2013, 19:10
А я бы так сказал - коаксиал на КВ, еще надо суметь грамотно подключить, а двухпроводку правильно подключит даже пятикласник, полгода проходивший в нормальный радиокружок.
Да, с коаксиалом бывают проблемы, особенно при низкой точке запитки антенны,
когда есть большие проблемы с антенным эффектом фирер и это при всём том, что КСВ в линнии вполне нормальный.
Вопрос: Может кто помнит, какой магнитной проницаемостью феррит от отклоняющей системы
(не путать со строчником!) старых телевизоров?
И то же самое от мониторов компьютеров.
Двухпроводка.
С двухпроводкой даже взрослые дядьки иногда тупят.
В полёвку, которую они применяют как основную линию передачи симметричного типа вдувают киловатт.
Не думают о потерях в такой линии передачи.
Не отслеживают СИММЕТРИЮ.
Интернет переполнен информацией, которая легко находится через Поисковик,
однако каждый день одни и те же вопросы, типа, как ввести в квартиру открытый фидер.
Многие путают СУ симметричного типа, называя симметричным Т-образное СУ с тр-ром на выходе для подключения симм. фидера.
Конечно, если сделать всё по уму, то получится отличная антенная система.
Также на станции должны быть два прибора, показывающие СИММЕТРИЮ.
Она должна быть деальна, и только тогда можно смело вкачивать в такую линии мощу. Вопрос по симметрии.Антенна симметрична, фидер-фирменный 450ом, подвешен почти вертикально, на 3.5мгц ВЧ вольтметр отмечает одинаковое напряжение на проводах фидера , а вот при работе на 7мгц-перекос внушительный, скажем, 100 и 15в...Аналогично-на 14мгц и выше. В чем причина при работе "на гармониках"? Длина фидера? СУ опробовал разные-аналогично, ФНЧ применяю, КСВ достижим на всех диапазонах=1,1.
Сейчас обломался 10 м телескоп и торчит палка метров 6-7.
Поверьте - антенна стала полная ерунда.
Купил новый телескоп, вернее старый, но пришлось его ремотнировать.
Жду погоды. Буду однозначно применять высоту мачты на 10 м.
У меня телеском 11.7 метра .
Как то зимой при ремонте оттяжек не смог выдвинуть два колена ,попала вода и замерзла.
Высота антенны стала около 7-7.5 метров от крыши.
Подтянул лучи и растяжки.
Антенна работала погано,как веревка ниже уровня крыш в густо застроеном районе.
На следующий день заправил паяльную лампу,прогрел и выпарил всю воду ,заложил смазки и выдвинул телескоп на полную .
Опять стало все супер.
ew1mm Gary
26.01.2013, 19:33
УНа следующий день заправил паяльную лампу,прогрел и выпарил всю воду,
заложил смазки и выдвинул телескоп на полную .
Опять стало все супер.Вот и я заметил, что как надломался телескоп, то при его высоте 6-7 м антенна стала никакой,
хотя всё строится.
Жду летной погоды. 10 метровый телескоп на защелках уже готов.
Добавлено через 9 минут(ы):
Отличная антенная система это несколько элементов на каждый диапазон.
А не один на все диапазоны.
Здесь тема о G5RV и её клонах, а если вам надо многоэлементную антенну на один диапазон,
ставьте, но это никак не относится к обсуждаемому вопросу.
Я уже писал, что одну из моих G5RV я подарил другу и он за последние 15 лет несколько раз перезжал,
но каждый раз ставил себе именно эту антенну.
Летом в очередной раз мы перенесли ему в небольшой городок под Минском антенну G5RV,
теперь я постоянно принимаю от него звонки по-телефону каких DX он сработал.
Вчера на 40-ке от легко 100 ваттами сработал YB9 Индонезию.
Есть QSO со всеми континентами.
Неплохо - 100 Вт + антенна G5RV.
Любителям работы в поле.
А слабо такую антенну в поле натянуть?
Для 40-ки это Бомба, вернее BiG GUN.
Тут вам всё.
И несколько элементов и один диапазон и любимый многими коаксиальный кабель. :crazy:
Вопрос по симметрии.Антенна симметрична, фидер-фирменный 450ом, подвешен почти вертикально, на 3.5мгц ВЧ вольтметр отмечает одинаковое напряжение на проводах фидера , а вот при работе на 7мгц-перекос внушительный, скажем, 100 и 15в..Странно...
Однозначно, где-то что-то перекошено, но это надо смотреть на месте.
Вы не пробовали мерить ток в проводах линии? Хотя бы грубо его оценить лампами накаливания. Может токи будут одинаковыми.
.
Может от того что у интервента была и вертикальная поляризация, а у диполя только горизонтальная.
Да одинаковые по конструктиву антенны .
У меня и г5рж "интервентом" натянута. На мачте .
СУ опробовал разные-аналогично
А "правильный" симметричный тоже пробовали?
А "правильный" симметричный тоже пробовали?Пробовал и из 3-ей книги Гончаренко оба, и по Беньковскому-Липинскому, а вот ток не удосужился измерить...Проверю..
Поприкалывались, пофлудили и пора честь знать.
Далее пожалуйста строго по теме, не отвлекаясь кто где служил и кому какие антенны не по нраву!
Тема называется "G5RV" и значит все посты должны быть о ней или ее подобиях.
ew1mm Gary
26.01.2013, 23:11
Вопрос к тем, кто реально использует данную антенну.
Достаточно ли диапазона согласования тюнера, который обычно используется в трансиверах, для настройки антенны?Ответ заложен в вопросе:
В каком диапазоне сопротивлений работает встроенный в трансивер антенный тюнер?
В мануале на трансивер этот факт должен быть отражен.
Не жалко палить встроенный в трансивер антенный тюнер, если в линии питания что-нибудь пыхнет или КСВ станет высоким?
G5RV-это тот же симметричный диполь и запитан он тоже коаксиальным кабелем и не самым лучшим способом. То что за коаксиалом излучает во все стороны-это и есть G5RV.
ew1mm Gary
27.01.2013, 00:30
G5RV-это тот же симметричный диполь и запитан он тоже коаксиальным кабелем и не самым лучшим способом. То что за коаксиалом излучает во все стороны-это и есть G5RV.Вы можете поподробней выражать свои мысли? Что вы имели в виду?
К вашему сведению, G5RV питается не коаксиальным кабелем, а открытой линией или в самопальной версии открытой линией + трансформатор 1:1 + коаксиальный кабель + ATU.
Do you know about this?
Вы можете поподробней выражать свои мысли? Что вы имели в виду?К вашему сведению, G5RV питается не коаксиальным кабелем, а открытой линией или в самопальной версии открытой линией + трансформатор 1:1 + коаксиальный кабель + ATU.Do you know about this?Слышал я что в усс140 потери проходящей мощности есть (те при подаче на него 1200-1300ват на выходе 1000ват)так ли это?
ew1mm Gary
28.01.2013, 22:54
Слышал я что в усс140 потери проходящей мощности есть (те при подаче на него 1200-1300ват на выходе 1000ват)так ли это?Померяйте. Я не занимался такими измерениями.
Откуда там быть таким потерям?
Думаю, что потери на элементах СУ зависят, что является антенной.
Какой ценой произойдет трансформация сопротивлений в 50 Ом.
А вот фильтрация гармоник с применением УСС заметно будет лучше.
В ts480. Без тюнера 100, с тюнером 92 Ватта. Нагрузка 50 Ом. Диапазон 14 мГц.
Померяйте. Я не занимался такими измерениями.Откуда там быть таким потерям?Думаю, что потери на элементах СУ зависят, что является антенной.Какой ценой произойдет трансформация сопротивлений в 50 Ом.А вот фильтрация гармоник с применением УСС заметно будет лучше.Про такие цифры ни раз слышал от обладателей р140 с включенным усс и выключенным.Спорить не буду - сам не мерил.Но если так оно и есть при подаче в него солидной мощности ( по таким габаритам смешно его использовать на 500-1000 ватт) грется будет хорошо.Давно у меня идея зреет повесить два по сорок и все приготовленное лежит,линия меня только останавливает-я слышал что длину линии надо брать или 20м или 40м.Так ли это?В моем случае длинна выходит около 30 метров.
Про такие цифры ни раз слышал от обладателей р140 с включенным усс и выключенным.Спорить не буду - сам не мерил.Но если так оно и есть при подаче в него солидной мощности ( по таким габаритам смешно его использовать на 500-1000 ватт) грется будет хорошо.Давно у меня идея зреет повесить два по сорок и все приготовленное лежит,линия меня только останавливает-я слышал что длину линии надо брать или 20м или 40м.Так ли это?В моем случае длинна выходит около 30 метров.
Потери и УСС конечно будут.
Чем больше соотношение между сопротивлениями тем больше потери.
То есть трансформировать 200 ом в 50 ом потери 5% ,а трансформировать 2000 ом в 50 ом уже 15% .
% примерно конечно ,относительно- плюс минус лапоть))))
Точно эти проценты вряд ли кто мерял.
У меня в самодельном УСС никогда ничего не грелось при проходящей мощности 500 ватт.
Все холодное всегда.
ew1mm Gary
28.01.2013, 23:53
Максим, спроси их как они и чем они меряли?
Говорить можно что угодно.
Греться? Не смеши. Ничего там не греется.
Ты не ответил, что является антенной?
Если гвоздь, то УСС'у будет тяжко. Он будет карячиться и пыхтеть,
ну а если эту задачу повесить на встроенный в трансивер СУ, то он сгорит уже при 100 ваттах и дыму не будет.
Какая нагрузка на элементы УСС, если применяются штатные антенны - диполя 2х11 м и 2х40 м с двухпроводным фидером?
Ничего там не греется, а вот всякий сурогат использовать не советую,
есть на этот счет в описании и Руководстве по эксплуатации Р-140 разъяснение.
При киловатте и суррогатной антенне даже такой мощный УСС как от Р-140 может быть уничтожен. Горит как факел.
Не смотри, что там стоят мощные детали и конденсаторы в том числе.
Про длину линии в Р-140 не помню. Но я воздерживаюсь от линий случайной длины.
Зачем создавать для УСС тяжелые условия работы?
В любом случае, в Р-140 после УСС в антенну меньше киловатта не уходит, а если быть более точным,
то даже 1200 Вт в штатном режиме, т.е. ГУ-43Б работает в режиме класса АВ1 без тока первой сетки.
Ток анода, напряжение на аноде и экранной сетке штатные.
Разве 1200 Вт тебе мало? И это при повышенной фильтрации сигнала!
ua3lnk, Есть такое дело. А именно -фигурирует цифра 30% потери мощности в согласующем устройстве. Во всяком случае на радиостанциях ,которые я ремонтировал эти 30% процентов учитывались при настройке усилителей мощности. В реальности такого не помню. Вернее таких потерь. Правда в учет этих 30% входило 50 метров кабеля. (потери в кабеле).
В реальности в наших условиях таких потерь не должно быть. Диапазон ведь не сплошной.
ew1mm Gary
29.01.2013, 00:06
Правда в учет этих 30% входило 50 метров кабеля. (потери в кабеле).50 метров кабеля и укороченная антенна.
Да, Саш?
На самолете не бывает же полноразмерных антенн?
30%?
Сколько же тогда остается на самолете у радиостанции Микрон?
В Р-140 применяются полноразмерные антенны, следовательно и потери в УСС другие.
Максим, запомни - 1200 Вт после УСС и при отличной фильтрации гармоник благодаря УСС.
50 метров кабеля и укороченная антенна.Да, Саш?На самолете не бывает же полноразмерных антенн?30%? Сколько же тогда остается на самолете у радиостанции Микрон?В Р-140 применяются полноразмерные антенны, следовательно и потери в УСС другие.Максим, запомни - 1200 Вт после УСС и при отличной фильтрации гармоник благодаря УСС.Если использовать штатную антенну р140 два по сорок и усс-примерно какую мощность можно пропустить без особых проблем?Я так понял что длинна линии должна быть определенной и произвольную лучше не брать?
ew1mm Gary, Извеняюсь. Я как-то это забыл уточнить. Вы правы. Антенна луч около 19м. с 2-30мггц. Вот там эти 30% процентов и прописаны.
Полноразмерные антенны на самолете конечно есть ,но немножко на другие диапазоны частот. Не на КВ.
По поводу "гвоздя". Если заточить СУ под гвоздь ,то и там оно будет нормально работать. Но это будет сугубо "гвоздевое" СУ.
Однозначно более целесообразно купить симетричное СУ с Р-140 ,чем брать любой импорт.И цена и качество на высоте.
ew1mm Gary
29.01.2013, 01:08
По поводу "гвоздя". Если заточить СУ под гвоздь ,то и там оно будет нормально работать. Но это будет сугубо "гвоздевое" СУ.А есть ли еще самолеты, у которых применяется полноразмерная проволочная антенна на КВ? Вряд ли.
В старых книгах раньше видел, как открывался люк и выпускали длинную проволочную антенну.
Саш, согласующему устройству от Р-140 нужны штатные антенны или приближенные по параметру к ним.
Именно под штатные антенны УСС и был разработан. На гвоздь он не будет работать.
Или гвоздь сгорит или сгорит УСС. ;-)
Однозначно более целесообразно купить симетричное СУ с Р-140 ,чем брать любой импорт.И цена и качество на высоте.
Совершенно верно, не случайно немецкие радиолюбители в свое время схватились и за УМ и за УСС руками и ногами.
Из Интернета.
Как жужжит, а? :super:
Видно не знают как смазывать.
Скачайте, не пожалеете.
Вот это машина!
http://rghost.ru/private/43386064/31587ecc99306dfeabb8 3587812526dc (http://rghost.ru/private/43386064/31587ecc99306dfeabb8 3587812526dc)
http://rghost.ru/private/43386085/ab5d5ba92228107a7fef 8665c6341ff5 (http://rghost.ru/private/43386085/ab5d5ba92228107a7fef 8665c6341ff5)
Добавлено через 12 минут(ы):
Если использовать штатную антенну р140 два по сорок и усс-примерно какую мощность можно пропустить без особых проблем?Я так понял что длинна линии должна быть определенной и произвольную лучше не брать?Максим, ты наверно хочешь спросить, можно ли пропустить через УСС мощность, которую отдает лампа ГУ-78Б,
которая стоит в УМ от Р-140 вместо ГУ-43Б?
Подавай смело. УСС выдержит без проблем, только придерживайся штатных антенн от Р-140 или близким к ним по параметрам.
Линия передачи произвольной длины это на любителя.
Зачем специально создавать дополнительные тяжелые условия работу для согласующего устройства?
Все применяемые штатные антенны в Р140 не случайно имеют свою длину линии передачи.
Если повторять 2х40 м диполь из комплекта радиостанции, то волновое сопротивление двухпроводного фидера тоже должно соблюдаться.
Можно посмотреть в Руководство пользователя.
Там подсказка.
На ВЧ-диапазонах применять диполь 2х11 м.
Но тем не менее, мы знаем, что если УСС вытянет на ВЧ-диапазонах 2х40 м диполь, то на ВЧ этот длинный диполь даст усиление, однако это предмет исследований.
Неизвестно его диаграмма излучения на ВЧ-диапазонах, а вот про диполь 2х11 м известно всё.
Я неоднократно выкладывал подробное инфо и графики по этим двум диполям.
2х11 м близка по размеру к полноразмерному варианту антенны G5RV.
Помним, есть ещё укороченная антенна G5RV, обеспечивающая работу от 7 до 30 МГц.
Это для тех, у кого места совсем мало или если кто не работает на 80-ке.
ew1mm Gary, По моему как таковых самолетов с полноразмерными проволочными антеннами нет.
Если считать лучь 19м. то на ВЧ части кв диапазона он даже полноразмерный.
Выкидная трососвая антенна применялась для полярных широт. Могу завтра уточнить ее длину. Она использовалась для средневолнового диапазона. Использовалась-ли она на КВ , не знаю.
Я в общем-то и не спорю. по весне собираюсь натянуть 2 Х 15.54 с симетричной линией питания.
Вот не знаю. Делать лесенку ,или использовать готовый симетричный кабель 300ом.
ew1mm Gary
29.01.2013, 01:35
Я в общем-то и не спорю. по весне собираюсь натянуть 2 Х 15.54 с симетричной линией питания.
Вот не знаю. Делать лесенку ,или использовать готовый симетричный кабель 300ом.Саш, предлагаю сделать вот это.
Но это тот случай, когда надо повторять всё один к одному.
Длина линии питания - 25 метров и ее волновое сопротивление - 450 Ом (можно самодельную лесенку)
у этого варианта G5RV cтрого оговорены.
Согласующее устройство должно обеспечить параллельное согласование на всех диапазонах.
См. картинку.
Если есть возможность повесить 2х19 м, то тоже неплохо.
Здесь авторы оговорили только длину линии передачи.
Трудно сказать какая из этих антенн будет лучше.
Этот вопрос к исследователям, которые работают с моделировщиками антенн.
Во втором варианте, я бы лучше расчитал плечи антенны на частоту 3500 кГц,
длинну линии передачи сделал бы тоже такой длины.
Так легче будет уложить размеры плеч антенны на ВЧ-диапазонах.
Дополнительная информация по антеннам и их настройке:
http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/antenn.html (http://cityradio.narod.ru/kv/antennes/antenn.html)
ew1mm Gary, Для меня подходит только первый вариант. Как - раз и длина линии тоже соответствует. Мне нужно до 40м. Выше по частоте уже умещаются людские (нормальные) антенны.
Есть еще секрет. Вернее причина по которой меня интересует симетричная антенна. Рядом находится котел отопления. Он почему-то иногда клинит ,когда включаюсь на передачу на НЧ диапазонах. Подобное уже было у одного нашего любителя. Он проблемму решил симетричным тюнером и антеной.
Я писал раннее в этой темме о своих проблемммах с землей,вернее с территорией. Но вмдимо модератор удалил этот пост. за одно и мои извенения перед Вами по поводу трансформатора.
ew1mm Gary
29.01.2013, 02:00
То: Саш
Как в первом варианте - G5RV работают MM3WED, Bob, который работает от 80-ки до 10-ки мощностью всего 10 Ватт и при этом считает себя счастливым человеком и YB9/DJ7XJ тоже точно такой вариант антенны использует, когда по месяцу два ра в год работает из Индонезии, но уже мощностью 100 Вт.
С обоими провожу скеды. Всё работает у них okay, главное оговоренная длина линия передачи и конкретный способ согласования.
В данном случае параллельное согласование на всех диапазонах.
Всё, бегу спать. Через 3 часа вставать на работу.
Буду в среду утром.
P.S. Саш, про трансформатор не помню. Силовой, выходной, согласующий? ;-)
Хотя, если в этой теме, то наверно с коэффициентом трансформации 1:1?
При случае напомните.
73!
1.Как считают уважаемые спецы, можно ли для дополнительного симметрирования двухпроводной линии антенны G5RV, выполненной кабелем ПРППМ (150 ом) установить на этом кабеле 2 запорных дросселя на ферритовых кольцах в начале (у зажимов антенны) и в конце (у тюнера), выполненных этим же кабелем?
2. Мюжет быть при этом можно будет использовать у трансивера и несимметричный тюнер?
3. Как, примерно, изменятся характеристики антенны, если повесить ее перпендикулярно к девятиэтажному панельному дому от крыши с наклоном вниз под углом к земле под 30 - 45 градусов.
4. Нужно ли при этом фидер вести перпендикулярно земле, или перпендикулярно полотну антенны? (ввод в окно 6 этажа).
5. Есть ли расчетные данные входного сопротивления классической G5RV на зажимах антенны (активного и реактивного) на всех любительских диапазонах для оценки получаемых сопротивлений на конце фидера из кабеля ПРППМ и расчета ориентировочного КСВ и потерь в нем?
Просчитал в MMANA вариант наклонного G5RV cо стандартным фидером.
Заодно сделал в Exel табличку для расчета координат проводов для задаваемых длин диполя, угла и высоты подвеса.
Для желающих посчитать разные варианты для себя.
По результатам расчета - плохо на 160 и 10 метрах, на остальных приемлемо.
По результатам расчета - плохо на 160
На 160 очень короткая антенна. Но работать можно... MMANA на 160 покажет вариант близкий к достоверному, если соблюсти 131235 См. файл.
:smile: И разберитесь с двухпроводкой в модели - она у вас переменного волнового сопротивления:
131236131237 А в описании D=50 mm.
На десятке тоже жить можно - тюнер должен "потянуть" 3 кОм на входе линии. Диаграммка, правда, с лишним фонтаном в зенит...
To EW1MM Gary
Подскажите, а какой должна быть длина симметричной линии для Extended Dipole 2 х52,5 м.
RZ6FE, спасибо
И разберитесь с двухпроводкой в модели - она у вас переменного волнового сопротивления:
Это результат округления до 1 см, в результате пересчет по координатам на малых длинах дает погрешность. В принципе небольшую.:cry:
А как будет вести себя входное сопротивление с линией 150 Ом?
И если захватить 160м, то достаточно ли удвоить длину диполя?
У меня там осветительная мачта примерно в 70 метрах от окна, может смогу второй конец за нее зацепить.
ew1mm Gary
02.02.2013, 18:33
To EW1MM Gary
Подскажите, а какой должна быть длина симметричной линии для Extended Dipole 2 х52,5 м.
Для того, чтобы избежать проблем с запиткой антенны Extended Dipole, а также любого многодиапазонного диполя,
имеющего высокое входное сопротивление на диапазонах, отличающихся от расчетного,
рекомендуется применять следующие длины линии передачи.
Диапазон:
160 метров: 10,668–18,288 метра, 51,816–59,436 метра или 64,008-71,628 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 39,624 метра, 79,248 метра;
80 метров:10,3632-12,192 метра, 27,432-31,0896 метра или 48,768-52,4256 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 20,1168 метра, 41,148 метра, 57,912 метра;
40 метров: 12,8016-15,8496 метра, 22,2504-25,2984 метра, 34,1376-37,4904 метра
или 44,196-47,244 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 9,7536 метра, 19,5072 метра, 29,2608 метра, 39,0144 метра.
Можно выбрать компромисную длину линии передачи исходя их представленных здесь длинн для трёх диапазонов.
Иногда, на ВЧ диапазонах может потребоваться очень незначительная подгонка длины линии передачи
путем её укорочения или удлинения, но как правило, при правильно выбранной длине линии передачи для
диапазонов 160-80-40 метров, до этого дело не доходит.
ExtendedDipoleс длинами плеч по 52,16 м имеет расчетную частоту 3500 кГц
и благодаря двухпроводному фидеру и симметричному СУ используется во многодиапазонном варианте.
.
Можно рассчитать ExtendedDipoleнепоср едственно на 160 м диапазон или конкретно на любой другой диапазон.
Формула: 599/F в МГц = 0,64 λ
К сожалею, я не имею данных о работе во многодиапазонном варианте антенны Extended Dipole диапазона 160 метров
и никогда не встречал такое использование этой антенны.
Знаю только , что полуволновый диполь 160 метрового диапазона гораздо хуже укладывается на ВЧ диапазонах,
чем полуволновый диполь 80 метрового диапазона.
Диапазон:
160 метров: 10,668–18,288 метра, 51,816–59,436 метра или 64,008-71,628 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 39,624 метра, 79,248 метра;
80 метров:10,3632-12,192 метра, 27,432-31,0896 метра или 48,768-52,4256 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 20,1168 метра, 41,148 метра, 57,912 метра;
40 метров: 12,8016-15,8496 метра, 22,2504-25,2984 метра, 34,1376-37,4904 метра
или 44,196-47,244 метра.
Избегайте таких длин линии передачи: 9,7536 метра, 19,5072 метра, 29,2608 метра, 39,0144 метра.
Можно выбрать компромисную длину линии передачи исходя их представленных здесь длинн для трёх диапазонов.
Точность размеров просто поражает - до десятых долей миллиметра...
Точность размеров просто поражает - до десятых долей миллиметра...
Остается только приобрести поверенное в Ростесте измерительное оборудование, а то вдруг миллиметры не совпадут:crazy::craz y::crazy:
Остается только приобрести поверенное в Ростесте измерительное оборудование, а то вдруг миллиметры не совпадут
И материалы с ТКЛР=0 создать.
ew1mm Gary
02.02.2013, 18:54
Точность размеров просто поражает - до десятых долей миллиметра...
Калькулятор в моем мобильнике хороший. Пальцы натер до мозолей сегодня.
Это расчетные значения, поэтому сильно умным не надо ехидничать.
Пальцы натер до мозолей сегодня.
Сочувствую.
И материалы с ТКЛР=0 создать.
На самом деле один раз пришлось менять длину симиметричной линии, все настраивалось-работало, но появились помехи на ТВ, удлинил двухпроводку метра на два-два с половиной, проблема пропала, но ни о каках миллиметрах-сантиметрах даже речи не было, просто взял попавшийся под руку кусок кабеля...
ew1mm Gary
02.02.2013, 19:05
Ну начали обсасывать...
Ясно было написано, что это расчетные значения длины линии передачи.
RA9CUU мне задал вопрос - я ответил ему.
На...ра я это делал? Удалить?
до десятых долей миллиметра...В математике это называется "мнимая точность". Современные "вычислялки" могут сколько угодно знаков после запятой нарисовать - они же не "задумываются", что зачастую 3-й а то и 2-й знак недостоверен - этим должен озаботиться тот, кто управляет вычислялками... Раньше, в эпоху логарифмической линейки, такой "проблемы" не было.
Кстати, сегодня VK4HZX, у него G5RV, дал мне 599 (ему - 569) на 20 м - то ли действительно G5RV на приём так хорошо работает, то ли...
В общем, статистики маловато, конечно.
ew1mm Gary
02.02.2013, 19:27
Умных много, грамотных мало.
Зачем округлять, если можно привести точно то, что показывает калькулятор?
Это и есть расчетные значения.
Это не вопрос.
И разберитесь с двухпроводкой в модели - она у вас переменного волнового сопротивления:
Уважаемый коллега! А что происходит в комбинированной линии - 10м от точки запитки - 450 ом, далее 15м к тюнеру -150 ом? Сейчас у меня пока такой вариант - в ожидании тюнера.:)
10 м - это MFJ-евский, 15 - ПРППМ 2x1.2.
Вопрос к тем, кто реально использует данную антенну.
У меня был один из самых длинных вариантов,30 метров только снижение и по 20 м лучи,работала только на 80 и 10 метров хорошо,остальное ерунда и даже если тюнер вытаскивал!:roll:
Сообщение от RZ6FE
И разберитесь с двухпроводкой в модели - она у вас переменного волнового сопротивления:
Уважаемый коллега! А что происходит в комбинированной линии - 10м от точки запитки - 450 ом, далее 15м к тюнеру -150 ом?
Откуда же мне знать какая у вас антенна. О линии переменного ВС речь шла по отношению к конкретной модели. Думаю автор модели понял значение смайлика :smile: которым снабжено моё к нему сообщение.
Уважаемый коллега! А что происходит в комбинированной линии - 10м от точки запитки - 450 ом, далее 15м к тюнеру -150 ом?
Так как даже при самом большом КСВ ток в линии не может более чем в 2 раза превышать ток при согласовании, то ничего особенного не произойдет. Жить при умеренной мощности передатчика будет.:ржач:
А вот сумеет ли тюнер вытянуть активное до нужного значения и погасить реактивность - сие азм есь тайна великая. Особенно на ВЧ диапазонах.
Может, чтоб уменьшить отражения в точке соединения последние 3-5 метров 450- омного сделать с постепенным уменьшением расстояния между проводами до 3-4мм? Или разрезать 2-3 метра ПРППМ.
Откуда же мне знать какая у вас антенна.
Антенна по теме - G5RV, классический вариант. Ранее работала в комбинации с коаксиалом.
Может, чтоб уменьшить отражения в точке соединения последние 3-5 метров 450- омного сделать с постепенным уменьшением расстояния между проводами до 3-4мм? Или разрезать 2-3 метра ПРППМ.
Фирменный кабель резать не буду. Со временем постараюсь купить такой же недостающий. А тюнер будет MFJ-974HB. Мощность штатная, с трансивера.
Антенна по теме - G5RV, классический вариант.Видимо, речь шла о том, что в модели расстояние между проводами линии - разное с 2-х сторон, а потому и волновое непостоянное по длине линии, к тому же далеко не 450 Ом. Вот немножко подправил модель, чтобы была ближе к "классическому" варианту
Вот немножко подправил модель, чтобы была ближе к "классическому" варианту
Что-то у меня вложение не открывается... :roll:
Что-то у меня вложение не открывается
ММану нужно поставить.
Да нет, такое у меня тоже бывает - видимо, если установлены разные версии MMANA. Если не открывается прямо из форума - нужно сохранить вложение, а потом открыть.
Peter Pychtin
03.02.2013, 11:31
Да нет, такое у меня тоже бывает - видимо, если установлены разные версии MMANA. Если не открывается прямо из форума - нужно сохранить вложение, а потом открыть.
Не используйте в названиях кириллицу и не будет никаких проблем.
А, вот в чём дело - учтём-с...:oops:
Попробовал посчитать удлиненную в 2 раза наклоненую на 20 градусов G5RV для диапазонов 160,80,40,30м. Приемлемые результаты получаются с длиной соединительной линии около 37м с волновым сопротивлением 600 Ом.
Активная часть входного сопротивления на входе соединительной линии от 37 до 230 Ом, что легко согласуется с помощью тюнера.
И от середины антенны в окно 6 этажа 37 метров как раз самое то:-P:-P
А верхние диапазоны буду закрывать другой антенной с более приемлемыми габаритами.
Vlad UR 4 III
03.02.2013, 14:50
Так как даже при самом большом КСВ ток в линии не может более чем в 2 раза превышать ток при согласовании, то ничего особенного не произойдет.
Я так тоже считал, когда только начал осваивать теорию АФУ. Может и поболее, чем в 2 раза!
Я так тоже считал, когда только начал осваивать теорию АФУ. Может и поболее, чем в 2 раза!
Прошу прощения, я не имел в виду общий случай, а только дополнительное изменение КСВ за счет изменения волнового сопротивления фидера. Т.е. если волновое примерно половины фидера уменшится не более чем в четыре раза, ток в пучности в новом куске не увеличится более 2 раз относительно тока в пучности в предыдущем куске.
А так, то да, если передатчик согласован тюнером, то между тюнером и антенной можно получить в фидере сколь угодно большие токи.
У меня в молодости на коллективке UK2ABC от передатчика на двух рогатых при 3,5 кВ на аноде и токе анода чуть больше полутора ампер толстый коаксиальный кабель на 3-х элементный яги на двадцатке при пробое конденсатора в омегасогласователе перегорел в двух местах ровно через полволны. Причем в течении буквально меньше минуты сначала в дальнем конце, а затем прямо у стойки передатчика.:shock:
...если волновое примерно половины фидера уменшится не более чем в четыре раза, ток в пучности в новом куске не увеличится более 2 раз относительно тока в пучности в предыдущем куске.Фидер 200 Ом с КСВ=2, по нему передаем 100 Вт. Ток в пучности 1 А. В точке, где импеданс фидера 400 Ом подключаем фидер с волновым в 4 раза меньше - 50 Ом. Ток в пучности будет 4 А. Т. е. увеличится в 4 раза.
подправил модель, чтобы была ближе к "классическому" варианту
Вложения
G5RV_накл.maa (530 байт, Просмотров: 43)
:smile::smile::smile :
Думаю автор модели понял значение смайлика которым снабжено моё к нему сообщение.
Фидер 200 Ом с КСВ=2, по нему передаем 100 Вт. Ток в пучности 1 А. В точке, где импеданс фидера 400 Ом подключаем фидер с волновым в 4 раза меньше - 50 Ом. Ток в пучности будет 4 А. Т. е. увеличится в 4 раза.
И вы правы, вот что значит прикидка без расчета:cry:
При таком неудачном подключении действительно входное фидера может стать чуть более 6 Ом и ток на входе 4 А при КСВ=8.
Вот поэтому и не рекомендуют сильно снижать волновое сопротивление фидера для этой антенны, так как входное антенны может быть весьма приличной величины на накоторых частотах.
Поэтому для удлиненной G5RV я и остановился на примерно 600 омах.
Лучше сделать расчеты, потом изготовить, повесить, измерить параметры, настроить и только потом вкачивать мощность.
:пиво:
P.S. А еще лучше прикупить башенный кран, который стоит недалеко от моего дома и навешать на него всякой направленной хрени, а в будке устроить операторскую комнату.
Крутись себе в разные стороны и распугивай DX-в.
Крутись себе в разные стороны и распугивай DX-в.
Стоит для этого городить всякую хрень на башенном кране, многие это успешно делают и так, свистя, дуя, алёкая, включая тональник и пр. ;-) :-P
А еще лучше прикупить башенный кран, который стоит недалеко от моего дома и навешать на него всякой направленной хрени, а в будке устроить операторскую комнату.
Крутись себе в разные стороны и распугивай DX-в.
А серьезно,сколько может стоить б.у. башенный кран?
И всетаки.
Если отказаться от перекрытия диапазонов от 80 до 10 метров и удлинив антенну, оптимизировать ее для 160 - 30 метров, то каким критерием пользоваться, что бы выбрать оптимальную длину диполя и фидера к нему?
Так же, как и в оригинале (диполь 3/2 лямбда и фидер 0,5 лямбда для 20 метров) только сместить на 40 метровый диапазон, или что-то иное?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot