PDA

Просмотр полной версии : Антенна на 160/80 метров



UR5WPR
19.11.2008, 15:54
Добрый день всем интерисует вопрос какая работает лутше на НЧ диапазонах сейчас у меня верёвка Г образная хочеца зделать хорошую антену запиткой 75 Ом как говорят лутшый усилитель ето антена посоветуйте пожалуста хорошую антену зарания благодарен за ответ.

UN7ZL
19.11.2008, 16:36
Тем немерено, посмотрите #http:\\www.dl2kq.de


3.3.6. Публикуемые ссылки должны вести к самому источнику, а не к главной странице сайта.

UR5WPR
19.11.2008, 17:52
Да хорошая антена спасибо буду собирать, кому интересно http://www.dl2kq.de/ant/3-1.htm

UR5EPM
19.11.2008, 21:28
То Vitaliymaster:
Воgрос не по теме. Интересует OpenBox X-770 CI PVR. Есть в наличии.
Ответ на: ur5epm@ukr.net
Заранее благодарю за ответ.
73! UR5EPM.

3. НА ФОРУМАХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

3.3.3. Создавать сообщения в обсуждаемой теме с обращениями к конкретному участнику Форумов по личным вопросам.

UR5EPM
19.11.2008, 22:14
Админу:
Замечание принято...

Алексей с UR4NWW
20.11.2008, 20:39
А можна ли в этой антенне http://www.dl2kq.de/ant/3-1.htm металлическую мачту заменить деревянной (стов тонкого ровного дерева подходящей длинны) а в роли вертикальной части использовать несколько проводников равномерно закрепив их вокруг мачты ?

RW1CW
20.11.2008, 21:15
Однозначно - можно! В зависимости от конструкции изолятора(при наличии его) будут несколько плавать параметры от влажности. Но эта конструкция окупит весь Ваш затраченный труд!!!

Serg
20.11.2008, 22:54
Забавно... Начинающему радиолюбителю советуют изготовить достаточно сложную штыревую антенну для DX связей, а не банальный и классический инвертед-ви?

Алексей с UR4NWW
23.11.2008, 14:00
В зависимости от конструкции изолятора(при наличии его) будут несколько плавать параметры от влажности.

Под изолятором я так понимаю вы имеете в виду саму деревянную мачту так? А если покрасить или пропитать олифой как вы думаете так меньше будет влиять?
А сколько нужно вертикальных проводников разместить по окружности ствола что бы она работала так как нужно?

US6IQ
23.11.2008, 15:27
Забавно... Начинающему радиолюбителю советуют изготовить достаточно сложную штыревую антенну для DX связей, а не банальный и классический инвертед-ви?

Затраты на постройку iV и одно-двух диапазонного варианта штыря с емкостной нагрузкой одинаковы. Можно не следовать след в след Гончаренко, можно изменить под то что есть. А разница с iV видна в МаМАНе и ... в ушах.

Алексей с UR4NWW
26.11.2008, 00:58
Так все таки если заменять мачту деревянным стволом то сколько нужно расположить по окружности ствола-мачты проводников, как думаете штук 5 хватить, или можно обойтись и меньшим количеством?

R3BU
26.11.2008, 12:17
какая работает лутше на НЧ диапазонах
Все гениальное-просто... Обычный диполь ОБЯЗАТЕЛЬНО!!на высоте 0.2-0.25лямбда-хорошо;а на высоте 0.5лямбда-отлично и все Ди-Эксы-Ваши!!Да и помех на горизонтальные антенны в современном эфире гораздо меньше.
Причем это в случае,если нужна простая и хорошая антенна,а не красивое ее название.

RZ9CJ
26.11.2008, 12:35
какая работает лучше на НЧ диапазонах
на высоте 0.5лямбда-отлично и все Ди-Эксы-Ваши!!
Да,но на 160 м - высота подвеса должна быть 80 м а на 80 м - 40 м.

Чем *ниже* диапазон - тем меньше вариантов эффективных
антенн.На 160 метрах - при низкой высоте подвеса - на крышах
жилых домов - таких типов антенн остается 2-3.
Это - вертикал и его варианты с емкостной нагрузкой,
несимметричный волновой диполь ( его вариант VP2E )
и горизонтальный треугольник с периметром 2 длины волны.

На 80 метровом диапазоне можно добавить еще вертикальные
рамки с низкой высотой подвеса и направленные антенны из них.

UX7LO
27.11.2008, 08:15
какая работает лутше на НЧ диапазонах
Все гениальное-просто... Обычный диполь ОБЯЗАТЕЛЬНО!!на высоте 0.2-0.25лямбда-хорошо;а на высоте 0.5лямбда-отлично и все Ди-Эксы-Ваши!!Да и помех на горизонтальные антенны в современном эфире гораздо меньше.
Причем это в случае,если нужна простая и хорошая антенна,а не красивое ее название.
Ой,ну как же все правильно сказано!!!!!От себя только добавлю пример.В деревне был и будет 20м вертикал,на передачу отлично на прием на 4-ку.В городе как не пробывал на вертикал,ну не слышу и 80 % станций от деревни.В итоге повесил несиметричный диполь 84м с 16-эт на 10-эт(55м-40м).И все стало на свое место.И прием хороший,без помех и отвечают прилично.ИМХО,надо знать задачу исходя из вашего QTH...
PS
Из того,что видел и слышал лучшее в городе - это вертикальный треугольник между двумя 16-этажками.

UA6BQU
27.11.2008, 08:52
Алексей с UR4NWW
Так все таки если заменять мачту деревянным стволом то сколько нужно расположить по окружности ствола-мачты проводников, как думаете штук 5 хватить, или можно обойтись и меньшим количеством?
----
Можно расположить и один проводник но ваша будущая антенна будет ну очень узкополосной!И следовательночем толще излучатель или большее кол-во полоса резонанса шыре!
И ещё и моё мнение по поводу изготовления начинающему...Думаю тоже это лишнее т.к. если всё сделано правильно и даже настроено (не думаю)как нужно,включив на приём и первое -ужас!Шума больше и "друга" за 100-500 км еле слышу. :cry: Разачерование и труды на смарку.
Удачи.

Палыч
27.11.2008, 09:55
По поводу деревянного шеста и проводников. У меня установлен удлиненный вертикал (около 15м) на 40м диапазон, выполненный из стеклопластикового телескопа. По наружной поверхности вертикально расположен медный многожильный провод в изоляции внутренним диаметром 2мм. Провод к мачте примотан изолентой с шагом примерно полметра. КСВ системы (включая радиалы) равен единице. 24.11.08 весь день шел дождь с мокрым снегом. Вечером КСВ системы был равен двум. Наутро немного подморозило, подсушило и опять КСВ=1
С деревянным шестом влияние влаги наверное будет более заметным.

Алексей с UR4NWW
28.11.2008, 21:37
Да если КСВ так гуляет от погоды то это ж её можна использовать для определения погоды :D .
Ну а если серьезно то какую лучше всего сделать антенну на 80-40_ку если имеется мачта деревянная 15-16м, и свободного места примерно по 20м в каждую из четырех сторон света. Местность городская но городок маленький к тому же живу на краю города где домов совсем мало уровень QRM достаточно низкий (на приемнике Океан 214 с телеграфным гетеродинном
и партизанской 7 метровой верьовкой принимал на 7МГц в несколько раз больше станций и с намного меньшем уровнем QRM чем в большом плотно заселенном городе на коллективке где стоит Inw V 80-40м и трансивер на 11метровой стальной мачте и трансивер UW3DI)
Может вот эта пойдет http://rf.atnn.ru/s9/an_kv297-1.html честно говоря так и не знаю какую лучше сдесь применить антенну.

R7TW
28.11.2008, 21:46
Поищите здесь: http://minitest.narod.ru/ant.html
Обратите внимание на "Трехдиапазонная штыревая антенна"

R3BU
28.11.2008, 22:25
если имеется мачта деревянная 15-16м, и свободного места примерно по 20м
Вот один из вариантов http://dl2kq.de/ant/3-1.htm .
Причем не обязательно в точности повторять емкостную нагрузку на макушке.Лучше взять 4 провода(оттяжки),но по-короче,чтоб не "сьедали "высоту штыря при короткой площади участка под антенной.А уже внизу с помощью СУ можно догнать резонанс в ту или иную сторону.Я так и зделал.И не обязательно все-диапазонную,и не обязательно мачту 16м.Какая получится:13-14-15-16м.Скажем 40 и 80м.А уж СУ согласует что хочешь.
VP2E-хорошая,только чуть не удобная.А простой Инвертед V по 0.25л всетаки не DX антенна.

Алексей с UR4NWW
29.11.2008, 15:28
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm Ну как выше описывали у такой антенны если мачта будет деревянная сильно будет гулять КСВ в зависимости от погоды. У вас как КСВ не меняется от погоды или у вас стальная мачта?

4L2IKA
05.12.2008, 10:31
http://s55.radikal.ru/i149/0811/bc/ee97630b8bc0.jpg

http://s44.radikal.ru/i103/0811/07/f8f8c204e87a.jpg

http://s58.radikal.ru/i161/0811/ea/e99ab033d5f2.jpg

http://s39.radikal.ru/i084/0811/cb/d3c1ef6120d7.jpg

:crazy: :crazy:

R0SBD
05.12.2008, 11:56
Понятно, шар наполненный гелием. Дорого и нереально...

ua4wi
05.12.2008, 12:16
Добрый день.


диполь с длиной плеч 147 м и результат:

http://lists.contesting.com/pipermail/3830/2008-December/164924.html

RV9CX
05.12.2008, 13:03
диполь с длиной плеч 147 м и результат:
Очень диаграмма у него узкая в обе стороны. По мне, так даже длиной 2L уже не годится в наших условиях тут, если он один. Тема терлась тут http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1717 0

ua4wi
05.12.2008, 13:19
Дмитрий,добрый день.


Очень он узкий


...эт понятно, что не для всех...
...кто сумел, тот и результат сделал...

...а узкополостность она не всегда плохо .
...мне вот, даже нравится, ведь у меня согласующее устройство на подоконнике:)))

UA3FX
05.12.2008, 13:38
А как будет работать наклонная дельта (~ 30 гр к горизонту) с периметром 1л на 160-ом диапазоне ?

RV9CX
05.12.2008, 14:09
а узкополостность она не всегда плохо .
Речь про диаграмму - я поправился)

apg
05.12.2008, 14:35
А как будет работать наклонная дельта (~ 30 гр к горизонту) с периметром 1л на 160-ом диапазоне ?

На передачу проигрывала 1-2 балла вертикалу 27 Mh с емкостной шапкой. На прием было одинаково. Дельта с вертикальной поляризацией.

1SHH
07.12.2008, 04:16
если имеется мачта деревянная 15-16м, и свободного места примерно по 20м
Вот один из вариантов http://dl2kq.de/ant/3-1.htm .
Причем не обязательно в точности повторять емкостную нагрузку на макушке.Лучше взять 4 провода(оттяжки),но по-короче,чтоб не "сьедали "высоту штыря при короткой площади участка под антенной.А уже внизу с помощью СУ можно догнать резонанс в ту или иную сторону..

Задавал вопрос Игорю , ответ получил четкий "К сожалению, ЕН работают только на конце вибратора, в середине их устанавливать бессмысленно"

RV9CX
07.12.2008, 06:52
ЕН работают только на конце вибратора, в середине их устанавливать бессмысленно
Не соглашусь. ЕН работает по всей длине полотна (это не обязательно может быть вибратор), но ее влияние ТЕМ ВЫШЕ, чем она находится БЛИЖЕ К КОНЦУ полотна. Индуктивное удлиннение наоборот более проявляет себя тем лучше, чем ближе к точке максимума тока - чаще это точка запитки.

R3BU
07.12.2008, 11:02
Задавал вопрос Игорю , ответ получил четкий "К сожалению, ЕН работают только на конце вибратора, в середине их устанавливать бессмысленно"
"Лучше взять 4(6) провода(оттяжки),но покороче,что б не сьедали высоту штыря при короткой площади под антенной"-речь идет только об проводах,идущих с кончика штыря,и только.Мою фразу не так поняли.Представьте на бумаге штырь высотой 16м и две емкостные нагрузки-провода по 8.5 м.При малом участке под анттенной они с макушки резко под углом идут вниз,электрически уменьшая с таким трудом поставленный вертикал.Лучше применить вместо них по-короче,но 4-6штуки и свободно,из стального тросика,так как у нас на макушке гуляют "килоомы".Ведь известно,что ту же емкость шапки можно получить с более короткими проводами,увеличив их кол-во или пустив по периметру круговой провод.К примеру,вместо 2х проводов по 8.5м можно повесить 4шт по 5м или 6шт по 4м ПРИМЕРНО.Уточнять нужно в MMANA или "живьем" проверяя резонанс полученного.Сильно зависит от "площади участка"Я зделал именно так.

RV9CX
07.12.2008, 11:15
из стального тросика,так как у нас на макушке гуляют "килоомы".
Конечно, описАлись - киловольты правильнее, именно поэтому из-за меньшего, чем в точке питания тока, менее критичен материал антенны.

R3BU
07.12.2008, 11:20
Конечно, описАлись - киловольты правильнее
Наверно да,Я имел в виду маленькие токи при киловольтах,что дает килоомы :):):)И килоомы стального тросика в конце антенны нам не страшны :):)

1SHH
07.12.2008, 12:16
Похоже нужно проверять опытным путем влияние нагрузки от места подключения к штырю. хотя вот она схема включения нагрузки ниже макушки GP http://minitest.narod.ru/ant/gp3band.gif. возможно ли это посмотреть в мамане .

R3BU
07.12.2008, 14:05
вот она схема включения нагрузки ниже макушки GP
Оно малоэффективно,овчин ка выделки не стоит...

Oleg Russkikh
08.12.2008, 19:34
Подскажите....
А можно ли в качестве емкостных нагрузок использовать
железные прутки диаметром 6 мм длиной 1.5 м - каждый,в
количестве 6 штук.Расположеных на верху вертикала по кругу через 60 градусов???
Если можно,то обязательно ли их соединить по кругу в виде шляпы???
Вертикал 13.5 метров(DL2KQ) - выпонен из телескопа (алюминий)
На участке мало места,поэтому другой вид емк. нагрузок не расматривается.

Спасибо.
73.
Oleg (UN7ECA)

ua4wi
08.12.2008, 20:20
Добрый вечер.


А можно ли в качестве емкостных нагрузок использовать
железные прутки диаметром 6 мм длиной 1.5 м - каждый


...можно, можно вообще без емкостной нагрузки....

Oleg Russkikh
08.12.2008, 20:46
Добрый вечер.


А можно ли в качестве емкостных нагрузок использовать
железные прутки диаметром 6 мм длиной 1.5 м - каждый


...можно, можно вообще без емкостной нагрузки....

Почему можно без емк. нагрузки.
:?
Если не трудно в 3-х словах.

ua4wk
08.12.2008, 20:57
Подскажите....
А можно ли в качестве емкостных нагрузок использовать
железные прутки диаметром 6 мм длиной 1.5 м - каждый,в
количестве 6 штук.Расположеных на верху вертикала по кругу через 60 градусов???
Если можно,то обязательно ли их соединить по кругу в виде шляпы???
Oleg (UN7ECA)

Сейчас симитировал в моделировщике - можно.
Все настроилось согласующим устройством как у DL2KQ.

ua4wk
08.12.2008, 21:08
Добрый вечер.


А можно ли в качестве емкостных нагрузок использовать
железные прутки диаметром 6 мм длиной 1.5 м - каждый
...можно, можно вообще без емкостной нагрузки....
Почему можно без емк. нагрузки.
:?
Если не трудно в 3-х словах.

Можно и без емкостной нагрузки - при оптимизации моделировщик
лишь в два раза увеличил индуктивность катушки в соласующем
устройстве.

С уважением.
ua4wk

Oleg Russkikh
08.12.2008, 22:19
Все понятно.
Всем спасибо.
С уважением,
Олег.
73.