PDA

Просмотр полной версии : Возможности Inverted V и GP?



Страницы : [1] 2

Sergey Litvinenko
05.12.2008, 03:03
Вопрос к знатокам, что эффективнее работает на любительских диапазонах 80-40-30-20 метров Inverted V или GP при условии, что они находятся на одинаковой высоте от земли и соответственно настроены.В чем плюсы и минусы той и другой.Ответ желательно по существу без рекомендаций на Яги,квадраты и.т.п. все это есть.
Интерес проявляет молодежь, а у "стариков" в основном направленные антенны.

ve3kf
05.12.2008, 05:59
Смотря на какой высоте находятся находятся антенны. Если это высота минимум полволны т.е. 40 м и выше то инвертор будет иметь большее усиление и низкий угол излучения. Если высоты недостаточно, то ГП будет однозначно лучше для дальних связей.

RV9CX
05.12.2008, 06:46
то инвертор будет
Александр, ну Вам-то стыднош уже называть так "Inverted V", или ошибаюсь и по принципу "штоп понимали, надо на их же языке"?

RN6L
05.12.2008, 08:41
Еще смотря какой смысл вкладывать в понятие "эффективнее работает". Какого собственно эффекта ожидаете?

RX9CDR
05.12.2008, 08:45
Поставил на даче и Inverted V и GP на 20 метров. основание GP на высоте 5 метров, IV на высоте 12 метров.

Inverted V шумит меньше.

Sergey Litvinenko
05.12.2008, 08:46
А что мы обычно ожидаем-дальность связи, хороший прием,малый уровень шумов.Что еще можно ожидать от антенны?!

RX9CDR
05.12.2008, 09:06
Да вы сами посмотрите, по любым расчетам, да и на практике она вполне приличная.

RA4FJZ
05.12.2008, 10:34
Дальние связи - это излучение под малыми углами к горизонту 5-7 градусов, эти условия обеспечивает вертикал, и хотя он более шумный, чем IV, сигнал DX тоже больше, так что для работы с DX вертикал предпочтительнее. Если работать на местных соревнованиях, тогда IV, так как при малых высотах подвеса "стреляет" прямо в небо и отражается в ближней зоне.

Gene
05.12.2008, 10:48
Вопрос к знатокам, что эффективнее работает на любительских диапазонах 80-40-30-20 метров Inverted V или GP при условии, что они находятся на одинаковой высоте от земли и соответственно настроены.В чем плюсы и минусы той и другой.Ответ желательно по существу без рекомендаций на Яги,квадраты и.т.п. все это есть.
Интерес проявляет молодежь, а у "стариков" в основном направленные антенны.
Не обязательно направленные. Надо иметь обе антенны и щёлкать, так как часто проход бывает лучше то на одну, то на другую антенну.
Позавчера на 160м сработал T31DX. Слышно было и достаточно стабильно на IV, но звал на GP, на который даже шороха не имел от T31. Так что я бы сделал GP на несколько указанных диапазонов (80-30, 20-10, например, и IV - можно на каждый бэнд своё полотно. На 20-ку и выше можно не делать, там GP справится.
Сейчас у меня IV есть ещё на 12-17м - сверху бума яги. Вращающийся диполь. Достаточно эффективен.

RK1NA
05.12.2008, 11:32
Inverted V шумит меньше.

Вы сравните соотношение сигнал-шум.

73! RK1NA

RX9CDR
08.12.2008, 09:43
Вы сравните соотношение сигнал-шум.
Субьективно Inverted V лучше. Но сразу оговорюсь, в 200 метрах от меня весьма серьёзная ЛЭП проходит. Трещит сильно. Может быть вертикал и собирает всю пакость от ЛЭП. Точно не скажу. Врать не буду.
По поводу малых углов излучения.... Подвешивайте Inverted V повыше и будет вам счастье. Изрядно наигравшись с VP2E я всё таки решил поставить Inverted V (размах плеч всё таки в 2 раза меньше). при чем на один кабель у меня повешано не больше 2 диапазонов. Получилось 10+15 на высоте около 7 метров и 20+40 на высоте 12 метров.

RN6L
09.12.2008, 16:29
Подвешивайте Inverted V повыше и будет вам счастье. Изрядно наигравшись с VP2E я всё таки решил поставить Inverted V (размах плеч всё таки в 2 раза меньше). при чем на один кабель у меня повешано не больше 2 диапазонов. Получилось 10+15 на высоте около 7 метров и 20+40 на высоте 12 метров.

Неужели бывают такие маленькие крыши, чтобы ставить Inv. V на 10 и 15м. на 40м я как то еще понимаю. Один раз сам использовал обычный диполь на 10м. Но это был случай, когда на этот диапазон не было вообще антенны, а до начала contest-а оставался 1 час.

RX9CDR
10.12.2008, 10:02
На домашнюю крышу мне жаловаться грех. Она великолепна! Но за последние 8 лет, мои любимые и многоуважаемые соседи скинули 3 антенны (телевизор у них ребит, я правда, в это время на работе нахожусь) + одну антенну скинули замечательные ребята из ЖЭКа (не соответствует замыслу архитектора здания...... постройки конца шестидесятых годов). Этим летом бесследно изчезла морковка UW4HW. Посему всё приходится устанавливать исключительно на даче, прямо на земле (домик не большой и крыша слишком крутая). Вот и приходится извращаться. Честное слово, Inv. V, подвешенные на бОльшей высоте, чем 1/2 длины волны значительно лучше GP.

ua5aa
10.12.2008, 10:24
...ответ на заданный вопрос неоднозначен. Конечно лучше иметь и то и это.
Объективные предпосылки для оценки штыря и инвертода всем известны.
Субъективные (по параметрам места установки) - могут сильно нарушить ожидаемые объективные показатели.
Надо также учитывать (обязательно), что при работе на штырь (как правило) станции, находящиеся в "мертвой" зоне могут не услышать ...и "сядут" на частоту, - после чего надо уходить с нее..
Низковисящий Инвертод не даст возможности поработать "на даль".

Впрочем все это уже "обсасывалось" много раз на форумах и поэтому тема - скорее провакационна, потому как вопрос звучит типа: есть ли жисть на Марсе али нет?

RN6L
11.12.2008, 10:35
На домашнюю крышу мне жаловаться грех. Она великолепна! Но за последние 8 лет, мои любимые и многоуважаемые соседи скинули 3 антенны (телевизор у них ребит, я правда, в это время на работе нахожусь) + одну антенну скинули замечательные ребята из ЖЭКа (не соответствует замыслу архитектора здания...... постройки конца шестидесятых годов). Этим летом бесследно изчезла морковка UW4HW. Посему всё приходится устанавливать исключительно на даче, прямо на земле (домик не большой и крыша слишком крутая). Вот и приходится извращаться. Честное слово, Inv. V, подвешенные на бОльшей высоте, чем 1/2 длины волны значительно лучше GP.

Ну поводу борьбы с соседями и ЖЭК-ами уже очень много написано. И тут и в рефлекторах. Причем много положительного опыта борьбы, которая начинается просто с заявы в милицию о краже собственности.
Ну а если есть дача, то это лучше чем в городе. Конечно если там воровство не процветает.

ua6adk
11.12.2008, 22:55
GP (6.5m)-лучше!

ve3kf
12.12.2008, 00:54
Александр, ну Вам-то стыднош уже называть так "Inverted V", или ошибаюсь и по принципу "штоп понимали, надо на их же языке"?
Дмитрий, извиняюсь :oops: :wink: Но я хотел как короче, думаю что в контексте это понятно. Я однажды прочел на форуме как кто-то(не помню уже кто) обозвал инвертед ви просто интервентом :lol: Посмеялся от души. Так что мой ,,инвертор,. - цветочки. :wink:
По поводу антенн можно сказать так:
если место очень тихое то лучше и проще ставить ГП.
Если место очень шумное и есть высота от полволны то лучше видимо диполь. Если высоты нет, тогда опять же ГП и плюс АБ на прием.

RA4UIR
12.12.2008, 10:18
а что никто не говорит про угол разворота iV? от угла, насколько я знаю, много зависит. Чем он ближе к 180 тем эффективнее.

RX9CDR
12.12.2008, 12:13
так то это зависит от используемого кабеля и выходного сопротивления трансивера. чем ближе к 180 градусам, тем выше сопротивление. в идеале 75 ом. Однако при 120-130 градусах сопротивление будет 50 ом.
Эффективность в обоих вариантах почти одинаковая.

RX9CDR
12.12.2008, 13:00
Вот, что б не быть голословным....
Сравнение GP, InvV, Dipol

Точка питания диполя и инвертированного V находятся на высоте 12 метров. Точка питания GP в метре от земли. Естессно диполь лучше.

Виктор Митин
12.12.2008, 13:07
Вопрос к знатокам, что эффективнее работает на любительских диапазонах 80-40-30-20 метров Inverted V или GP при условии, что они находятся на одинаковой высоте от земли и соответственно настроены.В чем плюсы и минусы той и другой.Ответ желательно по существу без рекомендаций на Яги,квадраты и.т.п. все это есть.
Интерес проявляет молодежь, а у "стариков" в основном направленные антенны.

Приветствую, Сергей.

Я так понимаю,что Вам хочется регулярно связываться с Большой землей?
Тогда GP будет предпочтительней, и японцы Вам будут меньше мешать.
Такие вот дела.

ua4wi
12.12.2008, 18:22
Добрый день.


Вот, что б не быть голословным....
Сравнение GP, InvV, Dipol



...все правильно , вот только просьба не забывать, с кем вы желаете работать....

...если с подмосковьем, то да, угол излучения в самый раз...

...если всеж собираетесь сравнить на дальних трассах..., то не поленитесь выбрать соответствующий угол излучения...

...чем ниже диапазон, тем больше разница в пользу GP, обратите внимание...

CHACK
12.12.2008, 18:34
GP работает гараздо лучше IV на любом диапазоне!

Volandus
13.12.2008, 23:58
Пропустите фидер I.V. внутри мачты(трубы)-антенна заработает лучше.

R3BU
14.12.2008, 12:12
Вот тут про Inv V http://www.cqham.ru/ant_iv3.htm

K2BB
17.12.2008, 01:12
навеяло картинкой несколько постов выше - сравнение диаграмм InvV и GP...
мы тут на днях задумались с WB2AA на тему антенного хозяйства на НЧ диапазоны, обсуждали LazyU, вертикал от Гончаренко на НЧ диапазоны и тд...
дернуло меня в МАНЕ диаграммы посмотреть.
Вот результат G5RV и вертикал от Гончаренко - оба файла взяты из библиотеки которая идет с МАНЕй - ...\ANT\HF multibands\Ant+tuner \
eu1tt40.maa
G5RV.maa

Чёйто странные результаты получаются... усиление у G5RV выше, смысл тогда в вертикале? Я понимаю что максимум усиления у вертикала 15...20 градусов, а не 30...40, но сравниваются то абсолютные зачения в дБ.

ve3kf
17.12.2008, 01:50
Чёйто странные результаты получаются... усиление у G5RV выше, смысл тогда в вертикале? Я понимаю что максимум усиления у вертикала 15...20 градусов, а не 30...40, но сравниваются то абсолютные зачения в дБ.
В данном случае, судя по картинке, смысла нет в вертикале. Он значительно уступает в усилении G5RV и на низких углах в том числе. Все зависит от высоты установки. Дело в том, что угол излучения ГП довольно слабо зависит от высоты установки ГП. А вот для антенн из семейства диполей эта зависимость очень большая. Поэтому очень легко убедиться, что с увеличением высоты установки ГП и диполя, последний очень быстро догоняет ГП по углу излучения. Ну а по усилению он ясное дело завсегда больше чем ГП. Именно по этой причине никто не делает Яги с вертикальной поляризацией. Вот и получается - есть высота от полволны и выше - есть смысл ставить антенны семейства диполей(Яги, интервенты, G5RV и пр.) Ну а если нет высоты, то тогда однозначно нужен ГП. Он будет низко излучать, но плата за это - низкое усиление и большая шумность ГП. Вот такая получается картина маслом :wink:

ua4wi
17.12.2008, 05:50
Дбрый день.



Чёйто странные результаты получаются...

....задавал такие же вопросы:

http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1566 3&postdays=0&postorder=asc&&start=90

...если честно, то ответы не удовлетворили...мист ика да и только, поэтому остался при своем мнении...

тем более если почитать тут:

http://www.qrz.ru/articles/article286.html

цитата:

В периоды очень спокойной ионосферы ширина кольца аврорального овала может уменьшаться до 500 км. В то же время расстояние, которое проходит волна от земли до точки отражения от слоя E ионосферы, то есть под ионосферой, может быть от 500 км до 2200 км (при вертикальных углах излучения антенны от 20 до 0 градусов соответственно). Поэтому сигнал диапазона 160м может буквально проскальзывать под областью авроральной ионосферы, отражаясь от ионосферы не в области аврорального кольца, где он испытывал бы чрезмерное поглощение, а в области средних широт,

цитата:

Волноводное распространение на 160м происходит легче и чаще, чем на ВЧ-диапазонах, потому что чем больше частота сигнала, тем меньший угол падения удовлетворяет условиям отражения от ионосферы. Другими словами, для волноводного распространения на 160м угол возвышения должен быть от 5 до 30 градусов, а на 80м...20м - от 0 до 15 градусов. Но поскольку большинство радиолюбительских конструкций антенн не обеспечивает достаточный уровень излучения под углом возвышения меньше 10 градусов, то количество энергии, попадающей в ионосферный волновод на 160м, будет больше, чем на более высоких частотах.


...везде всеж говорится об углах излучения меньших чем 30 гр
...и еще там где вы сравниваете антенны, а это 7 мГц -НЧ диапазон?
...он условно НЧ :)))
...посмотрите тож самое на 3.5 и 1.8 (не меняя высоту подвеса диполя)


... вот информация к размышлению от RN4WA:
...- поставили на 8Q7DV вертикальный диполь (как говорит к сожалению уже после теста), подвесили рефлектор и директор...по сравнению с трайбендом яги получили выйгрыш +2 балла на янков.

K2BB
17.12.2008, 07:45
40м типа НЧ - ето не заблуждение, ето просто последняя серия наших трехдневных обсуждений :)
началось все с того, что на прошлой неделя я заради "ентузазизьму" и ностальгии по четвертой категории отработал 160м контест на сороковочный инвертор... особого результата не было, сработал всех в полуторатысячекиломе тровой окрестности, как и положено :)
только после контеста, читая 3830 увидел что P40TA работал на некую Lazy-U антенну. Заинтересовался... достаточно неплохая антенка для 160 на скромном городском участке. Попробовал в МАНЕ диаграммы моего инвертора, етой самой Lazy-U и Гончаренковского вертикала... Прослезился :)
Потом как-то слово за слово, так с Сашей WB2AA и договорились до самой сороковки :) Это у него G5RV на которую на голый трансивер за 2 года был сделан 5B DXCC.
На 80м да, результаты другие, там уже вертикал неплохо работает, получше G5RV будет.

ua4wi
17.12.2008, 08:37
Добрый день.


только после контеста, читая 3830 увидел что P40TA работал на некую Lazy-U антенну


...если не сложно, можно файл в ММАНе по Lazy-U?

RX9CDR
17.12.2008, 10:29
да да... что то не нашел я такого файла в стандартном наборе мамани.
Файл в студию!

UA9DD
17.12.2008, 11:05
Вот за 5 мин создан.
*
1.825
***Wires***
3
0.0, 0.0, 1.0, 0.0, 35.1, 1.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 12.0, 0.0, 35.1, 12.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 12.0, 0.0, 0.0, 1.0, 8.000e-04, -1
***Source***
1, 1
w3c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 0.0, 1, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by Alexey V Kryukov, UA9DD 17.12.2008 13:02:15

ua4wi
17.12.2008, 11:36
Добрый день


Вот за 5 мин создан


..а может так лучше?

*
1.825
***Wires***
3
-1.396e-06, 80.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.001, -1
0.0, 0.0, 0.0, -27.0, -4.712e-07, 0.0, 0.001, -1
-27.0, -4.712e-07, 0.0, -27.000001, 80.0, 0.0, 0.001, -1
***Source***
1, 1
w2c, 0.0, 1.0
***Load***
0, 1
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 30.0, 0, 50.0, 120, 60, 0.0
###Comment###
Mod by al, ua4wi 17.12.2008 12:33:54
Created by al, ua4wi 17.12.2008 12:31:03


..реактивность она легко компенсируется в точке питания...

...все таки лучше дождаться оригинала:)))

RX9CDR
17.12.2008, 14:02
Мужики! Может файлом выложите? Чо издеваться то?

UA9DD
17.12.2008, 14:36
..а может так лучше?
...
..реактивность она легко компенсируется в точке питания...
...все таки лучше дождаться оригинала:)))
Я исходил из минимальной высоты подвеса и минимальной длины элементов. 12 ом входного- это трансформатор 4:1. Конструкций описано великое множество.
Тоже хочу глянуть на оригинал...

UA9DD
17.12.2008, 14:46
Мужики! Может файлом выложите? Чо издеваться то?
В тексте сообщений и так есть все данные для программы. Делаем следующее: запускаем ММАНу, переходим по закладкам "Правка ->Правка описания антенны", куда и вставляем скопированные в буфер обмена строки из письма, начиная с символа "*" до строки, "Created by al, ua4wi 17.12.2008 12:31:03" во второй модели. Соглашаемся и командуем "Вычисления -> Пуск".
И никаких издевательств...

UA9DD
17.12.2008, 14:48
Алекс 06, если что-то надо объяснять дополнительно, мой телефон 3745224.

RX9CDR
17.12.2008, 15:13
И никаких издевательств...
не получается :oops: Ну и ладно... Всё равно IV лучше

UA9DD
17.12.2008, 16:53
Вот .маа

K2BB
17.12.2008, 18:46
я особо не мудрил... на сайте, уже и не помню на каком, на первом попавшемся короче написано было - 2 метра от земли (я так понимаю чтоб люди ходили), верхняя точка - 22 метра, обе части продолжаются горизонтально на 30 метров, резонанс на нужной частоте подбирается длиной нижнего плеча.

как говорится: что прочитал - то и в МАНЕ нарисовал :)
сопротивления правда не фонтан - 28 Ом, я с ним не игрался, мне б только было диаграмму посмотреть.

Peter Pychtin
17.12.2008, 19:34
как говорится: что прочитал - то и в МАНЕ нарисовал :)
сопротивления правда не фонтан - 28 Ом, я с ним не игрался, мне б только было диаграмму посмотреть.

Если добавить 30-50 процентов потерь в земле, то КСВ стане вполне удовлетворительным.

K2BB
17.12.2008, 21:16
попробовал в GAL-ANA
земля MININEC
результат не особо отличается:

максимум излучения - 29 градусов

Z1 = 25.27+j0.73 Ohm
Ga = 1.3 dBi

Павел.
27.10.2012, 12:42
Sergey Litvinenko,Штырь на дальных трассах на передачу работает великолепно.На 100 ватт. японцы на 80 метров давали рапорта 57-59.Правда по приемы ловит все!

UT4UHG
28.10.2012, 00:07
Sergey Litvinenko,Штырь на дальных трассах...
Павел, за прошедшие 5 лет Сергей Литвиненко уже во всём разобрался сам - тема давно самозакрылась. 73!

ua9acv
28.10.2012, 08:33
У GP более пологий угол излучения, и, если у неё большое колличество радиалов, то она более предпочтительна
для DX, Invtrted Vee, хуже даже диполя по параметрам, хотя по конструкции более удобна для раположения на
крыше, и она располагает некоторой направленностью, так, что должна располагаться в соответствии предпочт-
ния направления излучения. В книгах по антеннам это достаточно хорошо описано.

С уважением, Григорий.

UB0A
19.11.2012, 14:19
за прошедшие 5 лет Сергей Литвиненко уже во всём разобрался сам

Понимаю как сарказм.
Сергей Литвиненко ещё в 1988 году, когда я с ним познакомился, имел сработаных под 300 стран.

UA3LM
19.11.2012, 22:13
переделал кучу проволочных антенн на 80ку в деревне (жаловаться грех,место отличное для антенн-ничто не мешает вокруг)короче на высоте 20м (мачта дерево)лучьше инвертора ничего не работает.Сравнивал его с полноразмерным GP с 20противавесами.В радиусе 1000-1500 штырь проигрывал 20-15дб начиная с красноярска разница сокрощалась.короче станции с дальнего востока отмечали разницу или одинаково или инвертор балл выигрывал.после чего я его убрал от ненадобности.почему так вышло не знаю,причем когда переключал утром на американцев инвертор порой выигрывал до 15дб!!! настроены они были одинаково, так что о не правельно настроеных антеннах говорить не надо.

RVЗMS
19.11.2012, 22:41
переделал кучу проволочных антенн на 80ку в деревне (жаловаться грех,место отличное для антенн-ничто не мешает вокруг)короче на высоте 20м (мачта дерево)лучьше инвертора ничего не работает.Сравнивал его с полноразмерным GP с 20противавесами.В радиусе 1000-1500 штырь проигрывал 20-15дб начиная с красноярска разница сокрощалась.короче станции с дальнего востока отмечали разницу или одинаково или инвертор балл выигрывал.после чего я его убрал от ненадобности.почему так вышло не знаю,причем когда переключал утром на американцев инвертор порой выигрывал до 15дб!!! настроены они были одинаково, так что о не правельно настроеных антеннах говорить не надо.
Видимо почва сухая. Вертикалы воду любят.

RV3MP
19.11.2012, 23:00
Видимо почва сухая. Вертикалы воду любят.
Еще вертикалы "любят"...Бевереджи на прием.:roll:
Слушать на вертикал-значительно сложнее,чем на INV V.
Проверял на 160.

RN3KV
20.11.2012, 17:26
Разница в том, что вертикал, всегда и везде имеет вертикальную поляризацию, а инвертод, в плоскости расположения проводов,вертикальну ю, а поперек, горизонтальную поляризацию, позтому инвертду приписываются всякие "чудеса" .
Всегда и везде пишется что о нимее ткруговую диаграмму направленности, но умалчивается, что половина из нее вертикальной, а половина-горизонтальной поляризаци. А при работе это сказывается.

Serg
20.11.2012, 21:58
короче на высоте 20м (мачта дерево)лучьше инвертора ничего не работает.Сравнивал его с полноразмерным GP с 20противавесами

ГП простой проводок был или как у "ка-кью", с емкостными нагрузками сверху?


причем когда переключал утром на американцев инвертор порой выигрывал

И этому есть объяснение в том, что в пред- и после рассветние часы угол отражения сигнала от ионосферы немного увеличивается, поэтому на горизонтальные и не очень высоко висящие антенны в этом время идет лучше связь.

UA3LM
20.11.2012, 23:06
ГП простой проводок был или как у "ка-кью", с емкостными нагрузками сверху?И этому есть объяснение в том, что в пред- и после рассветние часы угол отражения сигнала от ионосферы немного увеличивается, поэтому на горизонтальные и не очень высоко висящие антенны в этом время идет лучше связь.GP был полноразмерный 19.3метра и примерно метра 2-3от земли весели 20противовесов по 19метров(честно противовесы не настраивал) ксв получился 1.4 на 3630кгц - инвертор на 3640 ксв1.2.По приему!дальние станции показалось что звучат лучше.Потом разобрался и понял что кажется, короче штырь просто обрезал уровень местных станций до 1000км которые и складывалось впечатление что на штырь прием лучше а S метр говорил обратное! В общем для себя я сделал вывод,мне не нужна антенна которая будет полезна пару раз в год для связей межконтинентальных!И-то бабка на двоя сказала.А сейчас у меня висит волновой диполь UA1DZ и я хочу сказать что он работает на дальние расстояния лучше чем штырь!По крайне мере в моей местности.Да я много в эфире слышу как нахваливают палки железные причем укороченные,для меня загадка до сих пор как это вообще может работать.Может там 150противовесов закопать и будет толк,я не могу столько сделать и честно сомневаюсь что это что-то даст.Вот поднять тот же диполь метров на 40 я поверю что результат будет!Короче-я за диполь!P.S место расположения вот что главное! один будет мучится с антеннами перебирать их тысячи настраивать а толку не будет,а другой саплю повесит и работает себя героем считает.

Джек
21.11.2012, 04:37
Всегда и везде пишется что о нимее ткруговую диаграмму направленности, но умалчивается, что половина из нее вертикальной, а половина-горизонтальной поляризаци.
Вертикальная поляризация у "интервента" получается от нашего монтажа. Скорее всего излучает кабель. Также наблюдал улучшение работы инвертеда по отношению к штырю, но сделал вывод, что улучшение произошло из-за лучшего согласования антенны и вертикальной поляризации. Любопытства ради ставил на кабель штук по пять ферритовых защёлок через каждые три метра на вертикальной (подводящей) части кабеля... Антенна работала на порядок хуже.

Джек
21.11.2012, 08:20
Не успел за летний сезон опробовать вариант двухэлементной inv "Vee" - либо с директором, либо с рефлектором. Интересно - как будут выражены направленные свойства, тем более, что наиболее предпочтительное направление одно - восток-запад. Ни у кого не было похожего опыта?

RN3KV
21.11.2012, 09:30
А вы посмотрите на инвертод с боку.
Получается просто вертикальный проводник. И мана подтверждает это.
Где то я уже писал, что инвертод, это испорченый диполь и недоделаный штырь. Оно предназначалось сюда, но так как было сомнение что ветка оживает, отправил в другую.
А понятие "хуже или лучше" растяжимое. Сейчас нужна одна антенна, через 5 минут другая. Поэтому лучше всего когда их много и разных.
А у двух элементного инвертода, поляризация будет горизонтальная, если лучи будут паралельны, а по другому пока никто не вешал.

ra0sp
21.11.2012, 10:10
Ни у кого не было похожего опыта?
Было... два *интервента на 40-ку на 12 метровых шестах, запад-восток.
В пассивный элемент релюшкой добавляся провод 2 метра, рефлектор-директор.
На Сахалине давали разницу 0.5 балла, в Европе разницу не замечали.
Да, расстояние между шестами 4 метра, всё это на земле, эксперименты длились
зиму. Сейчас на этих шестах рамки ввиде ромбов на 40ку, пока рано что говорить.
Только осенью сотворил.

RV3MP
21.11.2012, 12:21
GP был полноразмерный 19.3метра и примерно метра 2-3от земли весели 20противовесов по 19метров
Поставить такой GP и растянуть нормальное количество,нормальны х противовесов,в городе,на стандартоном здании...задача ПОЧТИ не выполнимая.
Дача,частный дом-другое дело.

Вот поднять тот же диполь метров на 40 я поверю что результат будет!
Именно!
Значительно проще,найти два высоких дома,в качестве "мачт",повесить высоко диполь.Результат точно будет.

один будет мучится с антеннами перебирать их тысячи настраивать а толку не будет,а другой саплю повесит и работает себя героем считает.
Вот вот!
Можно "векАми" перебирать,что лучше,что хуже,а в эфире так и не появится!
Даже "сапля",работает лучше во всех отношениях,чем "виртуально мечтательный" вертикал, с супер параметрами ДН,который никогда не изготовят,не поставят,не настроят.
На НЧ диапазонах(в городе),однозначно дипольные антенны.
На ВЧ,аналогично.Можно и вертикал,но по дипольной схеме(вертикальный диполь).Избавитесь от паутины противовесов.

Serg
21.11.2012, 13:00
Даже "сапля",работает лучше во всех отношениях,чем "виртуально мечтательный" вертикал

Ну про сопли не будем, а любой хорошо настроенный и имеющий устройство подавления тока на оплетке диапазонный диполь или IV вполне нормальная антенна на НЧ из простых, не многоэлементных, главное - слышать, а то бывает у людей в квартирных домах шум на НЧ s8-9 - вот где печально.

RV3MP
21.11.2012, 13:40
а то бывает у людей в квартирных домах шум на НЧ s8-9 - вот где печально.
У меня 9 и до 9+15 во всем КВ диапазоне и "клочки" на УКВ с 120-200МГц и от 300 до 500МГц.На анализаторе спектра-сплошная "пила".Бороться с этим-как с ветряными мельницами!Смысла нет.
Антенна,какая бы она не была...будет собирать эту грязь.
О DX, даже не думаю.
Это другой разговор.Не в этой теме.
Поговорил с друзьями радиолюбителями.
Желающих поднять мачту/GP ~20 метров...нет.
Взять среднюю пятиэтажку.Длина ~50 метров и ширина ~15.
Оттяжки будут с очень острыми углами.
Если,что то пойдет не так,а это ВОЗМОЖНО,эта "палочка" начнет падать...жертвы и разрушения-100%!
Надо быть реалистами.Сопоставл ять желания и возможности.

Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но... не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями...
:пиво:Берегите себя(и окружающих)!

Джек
21.11.2012, 13:44
"виртуально мечтательный" вертикал, с супер параметрами ДН,который никогда не изготовят,не поставят,не настроят.
Золотые слова!

Модест Петрович
21.11.2012, 15:57
у меня штатная 12-метровая мачта от р-140, надставленная до 16 метров пластиковыми шестами от р-квада. установлена на плоской крыше 5 этажного здания. на ней инвертера 160-80-40, фидер 60 с чем то метров. одето порядка метра ферритовых защелок. на этой же крыше на 5 метровой мачте стоит траповый вертикал hustler 4-btv. расстояние между антеннами около 30 метров. по шумам вертикал шумит сильнее на 15-20 децибелл. это на 40 метров. на передачу-чувствуется ДН инвертера. так что использую то вертикал, то инвертед. так что больше антенн, хороших и не очень! но у меня очень сложная обстановка с шумами. в соседнем здании находится серьезная организация, которая очень активно использует изделия типа Соната Р-1, и т.д. для защиты по ПЭМИН. так что "веселуха"...

Джек
21.11.2012, 23:06
Где-то читал описание ГП с ёмкостными нагрузками, испытатели утверждали что работает лучше полноразмерного вертикала. Возможно. Резонансная длина настраивалась изменением размеров нагрузочных проводников. Интересно, а будет ли работать вертикал как многодиапазонный, если включить фильтры - пробки в ёмкостную нагрузку?

RV3MP
21.11.2012, 23:19
Где-то читал описание ГП с ёмкостными нагрузками, испытатели утверждали что работает лучше полноразмерного вертикала.
.....
Интересно, а будет ли работать вертикал как многодиапазонный, если включить фильтры - пробки в ёмкостную нагрузку?
"Джек",Вы вроде,здравомыслящий человек?
Вы действительно верите, что "уКуроченные" емкостными нагрузками вертикалы,разбитые трапами на несколько диапазонов,будут работать лучше полновесных монобендеров?
Это байки продавцов "чудодейственных шпеньков",которым,главная задача:насыпать канифоли на мозг наивных простаков!;-)
Размер, в нашем деле,действительно.. .имеет значение!

UA3LM
22.11.2012, 00:28
"Джек",Вы вроде,здравомыслящий человек?Вы действительно верите, что "уКуроченные" емкостными нагрузками вертикалы,разбитые трапами на несколько диапазонов,будут работать лучше полновесных монобендеров?Это байки продавцов "чудодейственных шпеньков",которым,главная задача:насыпать канифоли на мозг наивных простаков!;-)Размер, в нашем деле,действительно.. .имеет значение!не соглашусь тут! у меня например на 160 лучше работает полуволновой диполь чем волновой! и вообще заметил что у меня на передачу длинные провода хуже работают. почему? хз.....PS про церубылки фирменные разговор вообще отдельный.

RV3MP
22.11.2012, 00:48
не соглашусь тут! у меня например на 160 лучше работает полуволновой диполь чем волновой! и вообще заметил что у меня на передачу длинные провода хуже работают. почему? хз
А в чем, Вы не согласны со мной?
Разве,я сказал плохое,про волновые/полуволновые антенны?
Разговор шел,про АНТЕННЫ С ТРАПАМИ И ЕМКОСТНЫМИ НАГРУЗКАМИ.
Это,скорее короткие,чем волновые.

Где-то читал описание ГП с ёмкостными нагрузками, испытатели утверждали что работает лучше полноразмерного вертикала. .....
... будет ли работать вертикал как многодиапазонный, если включить фильтры - пробки в ёмкостную нагрузку?
Работать будет,но явно хуже.
Не верите мне,спросите любого владельца,имеющего полноразмерную антенну и антенну с трапами,е.нагрузками .
Почему,на всех серьёзных контест/ловцов DX позициях,стараются ставить монобендеры полноразмерые?
Думаете...просто от излишка денег?
Есть разница и она этого стОит,потому и делают.

Джек
22.11.2012, 01:36
Не верите мне,спросите любого владельца,имеющего полноразмерную антенну и антенну с трапами,е.нагрузками .
Всё правильно. Полноразмерные они лучше любого новодела, исключение лишь в частных случаях - когда кто-то новодел лучше согласовал и поэтому его работа лучше. Вопрос только - зачем это столько народу парится с многодиапазонными антеннами? Даже будь я арабским шейхом с дворцом на сотне гектар и антенным полем с монобендами - и то мне в лом было бы переключать кучу антенн даже одной ручкой. Эффективность работы Джи Пи с ёмкостной нагрузкой ненамного хуже полноразмерной. Другое дело - соседний диапазон, где она будет уже сильно короткой. Но это укорочение только лишь сузит рабочую полосу или эффективность упадёт в разы?

Amw
22.11.2012, 07:26
Разговор шел,про АНТЕННЫ С ТРАПАМИ И ЕМКОСТНЫМИ НАГРУЗКАМИ.
Это,скорее короткие,чем волновые.
Работать будет,но явно хуже.Почему же траповые - короткие? Почему "явно" хуже?
Или вертикал... Поставил я, к примеру, на 160 м вертикал высотой не 40 метров, а 25 с емкостной нагрузкой. Убрал "хвостик" с маленьким током. А в 25-метровой части вибратора ток остался таким же как в полноразмерном и даже больше. Ну увеличатся потери пусть даже и в разы (был 1%, стал 5%), а КПД упадет на единицы процентов (был 99%, стал 95%). Зато инженерная задача упростится больше, чем "в разы", т.к. 40-метровую мачту поставить, как правило, просто невозможно.

Не верите мне...Причем тут "верить" - всё это можно посчитать.:-P Другое дело некоторые расчетам не верят - тут, конечно, сложней...

DL7YAD Alex
22.11.2012, 07:55
AMW, fb +1!

UA3RRT Владимир
22.11.2012, 12:14
Вопрос в том, что ГП, как любая антенна требует высоты установки..
Ставим штырь 30-ку над крышей пятиэтажки на уровне кровли-одно, и тот же вариант уже на 3 метра над ней; с теми же противовесами- совсем другая антенна...Универсаль ного совета не будет, наверное, все решается по месту. Вашему.

ES1BA
22.11.2012, 13:02
... Поставил я, к примеру...

А где, к примеру, в эфире можно услышать этого "лоббиста" Закона Ома?

Джек
22.11.2012, 14:29
Универсального совета не будет, наверное, все решается по месту. Вашему.
В этом, наверное, и кроется "серьмяжная правда". Одна и та же антенна в разных местах работает по-разному, не говоря уже о разных "исполнителях" со своим субъективным мнением. Уже осто..достало экспериментировать. Если уж за что-то браться - то не любопытства ради, а чтобы получить хорошую антенну. Наверное, поэтому и торчишь здесь в надежде - а вдруг кто-то уже её сделал?

RV3MP
22.11.2012, 14:40
Чувствую,тема пошла в проценты,графики,глу бокую теорию...Первый признак того,что сказать больше нечего.
Спорить, что лучше:GP или INV V,тоже самое,что лучше "синее или зеленое"!
Каждая антенна,имеет свои плюсы и свои минусы!
А "простые русские парни" делают "вертикальный шваброидный излучатель" на 28МГц и прекрасно работают в эфире с Штатами и карибами.:-P
125013
125016

Гар3
22.11.2012, 14:47
да когда проход хороший и если 28 мегагерц тогда конечно. Мы гдето в конце 70 годов проход был очень хороший в давольно приличном городе по размерам на сигнал от ГСС телеграфом работали на приличное расстояние.

ALEX-52
03.12.2012, 16:05
Есть желание на телескопе высотой 12 метров смонтировать Inverted V на диапазоны 80 и 30 метров. На 80-ке по 20,2м полотна, а вот на 30-ке длинну волны- 29,6м. использовать каждое полотно по 14,8м. Кабель рк-50 метров 40 и пойдёт по телескопу вертикально вниз. Какие будут предложения и советы!!!!

Ярослав
03.12.2012, 16:08
Одна и та же антенна в разных местах работает по-разному,

По ходу единственная правда. Зависит от географической точки Земли, не раз замечено, почему QRP и хвалятся, они просто подсознательно находят точку а там и с веревки пойдет :)))

Одного тут слышал на 80 метров того слышала вся Европа и кучу связей наблюдал его с Японии, на 100 ватт, Антенна как он передавал Вертикал. Вот и думай в чем фишка. Короче видимо берешь ставишь УдА яги, параллельно Вертикал, Диполь разносишь их на половины лямбды расставляешь в треугольнике, и универсальный облучатель готов :))

RA1APY
03.12.2012, 16:31
включить фильтры - пробки в ёмкостную нагрузку? А куда он денется, правда это использовалось перевёрнутой L , 10 метров штырь, трап на 40 метров, и в сторону 10 метров, 40 и 80 закрыты, а вообще больше фантазии и работы руками, как практика показывает из ничего можно что то сотворить всегда.

Джек
03.12.2012, 17:22
Использовал в виде инвертеда W-735. У неё на 40 нормальная длина плеч, а на 80 - через индуктивность (около73мкгн) довесок около 3-х метров. Хотелось проверить - если сделать из неё вертикал высотой 10 метров, получится остальной кусок вместе с индуктивностью как ёмкостная нагрузка. То, что на 40 метрах антенна работать будет - это точно, вот сможет ли она строиться на 80-ке, пусть даже и в узкой полосе как сейчас?

ALEX-52
05.12.2012, 18:15
Подскажите- каким будет входное сопративление антенны( пост 74) есле угол раскрыва полотен примерно 120 градусов.Буду очень благодарен за помощ, хотелось бы ближе к 50 омам. 73!

Gena-lab
05.12.2012, 19:26
Подскажите- каким будет входное сопративление антенны( пост 74) есле угол раскрыва полотен примерно 120 градусов.Буду очень благодарен за помощ, хотелось бы ближе к 50 омам. 73!
Не совсем конкретно выставлены исходные, но предположить можно так, что 120 град у вас будут на 80-ке....так вот при такой высоте 12 метров, если телескоп стоит на земле классический инвертед с углом 90 град не будет иметь 50 Ом входного - близость земли "опустит" его до 20-30 Ом...поэтому ваши 120 град наоборот будут во благо и несколько поднимут входное...делайте и у вас всё получится...если на 80-ке в резонансе всё равно Rвх будет низким и КСВ не получится ниже 1,5, то есть маленький фокус - можно плечи сделать разной длинны, т.е. "несимметричный инвертед", т.е. одно плечё 21 метр, а второе 18 метров....это несколько поднимет входное антенны, но настройка всё равно будет нужна на деле, ручками, а не в Манне.....может быть при этом придётся ставить наверху заградительный дроссель - вашего кабеля-фидера (никогда не режьте излишки) надо намотать витков 12-15 на каркасе диам 10-15 см (хороша канализацонная труба) виток к витку в ряд или 5-7 витков на феррите от "отклонялки" телевизора...это если будут помехи на ТВ....

Дробовик
05.12.2012, 19:26
Подскажите- каким будет входное сопративление антенны( пост 74) есле угол раскрыва полотен примерно 120 градусов.Буду очень благодарен за помощ,
Смотрите вот здесь, все графики по этой антенне.

ALEX-52
05.12.2012, 19:42
С 80-кой предельно понятно, а вот 30-ка-вопрос: длинну антенны сделать равной длинне волны( так легче настраивать,не опуская телескопа). Будет ли это правильно?? Симетрирующий трансформатор 1/1 в наличии имею.

Gena-lab
05.12.2012, 20:24
С 80-кой предельно понятно, а вот 30-ка-вопрос: длинну антенны сделать равной длинне волны( так легче настраивать,не опуская телескопа). Будет ли это правильно?? Симетрирующий трансформатор 1/1 в наличии им
Нет, если "длина волны", то входное будет высоким, несколько сот Ом или даже несколько кОм и это даст очень высокий КСВ в фидере....кстати 3/2 волны на 30-ке и будет примерно 1/2 волны на 80-ке...."твёрдый" резонанс конечно автоматом не получится, да и входное будет поболее чем 50 Ом, но тюнер может и помочь...а вот с диаграммой уж как получится...зато можно обойтись одним полотном. А чо за проблема то, телескоп опустить-поднять...по моему это дешевле, чем с "непутёвой" антенны пытаться чего то выжать. Это ж делается раз и навсегда, а не каждый день.

ALEX-52
05.12.2012, 21:12
Ну вот теперь понятно и по 30-ке, полотна будут по 7,5м. а на 80-ке концы полотен оторвать от земли метра на 3. На выходных буду монтировать и настраивать. ОГРОМНОЕ спасибо за науку.73!

RV3MP
05.12.2012, 22:01
Смотрите вот здесь, все графики по этой антенне.
Вы делали такую антенну?Попробуйте.
На 80 метрах при высоте мачты 6-7 метров,при полноразмерных плечах,раскрыве близком к ~180 градусам,получите ~30Ом(в лучшем случае).Добавьте катушки в конце 10м элементов и ...
Ну не будет она на 80 работать.:cry:
40вка скорее всего будет.
Плюс к этому,добавьте к чертежу/расчетам страницы из книги "...десят лохматого года",все провода коммуникаций...и вообще будет "веселуха".
Буквально недавно настраивал такой вариант(80-40-20) на мачте 7м.Чуть не повесился!
:crazy:

Джек
05.12.2012, 23:23
Ну не будет она на 80 работать Работает.

RV3MP
06.12.2012, 14:06
Работает.
Да в принципе,любая проволочина "работает" на всех диапазонах!
Наверняка и укорочение антенны в два раза, "не сказалось" на параметрах и эффективности?Удачи!
:crazy:

Дробовик
06.12.2012, 16:20
Вы делали такую антенну?
Делал и настроилась, и хорошо работала. Но в те времена вы еще в 5-й класс ходили.

RV3MP
06.12.2012, 19:07
Делал и настроилась, и хорошо работала.
Ну раз "хорошо работала",надо все антенны делать не волна,пол волны, а четверть и короче.Затраты меньше,результат тот же.
Мне как раз в "5 классе", на занятиях радиолюбительском кружке объясняли,что от размеров антенны многое зависит.
Видимо врали.

Дробовик
06.12.2012, 20:05
Ну раз "хорошо работала",надо все антенны делать не волна,пол волны, а четверть и короче
Что то вас не туда кидает. Я не говорил, что изготовленная мной антенна являлась четверьволновым вибратором. Это была классическая IV на основе полуволнового вибратора. А как известно, что полуволновый вибратор является наиболее распостраненным типом антенн у радиолюбителей. Надеюсь, что в радиокружке вас с этим постулатом ознакомили.

RV3MP
06.12.2012, 20:44
Это была классическая IV на основе полуволнового вибратора.
Просто,в Вашем сообщении #80 были приведены чертежи и раскладка параметров антенны с плечами по 10м и катушками.
Возник вопрос:как такая антенна(при высоте мачты 6-7м) будет "работать" в диапазоне 80м?
Разрешите высказать свои сомнения?
1.Высота мачты 7м для диапазона 80 метров-очень мало.
Низковисящая антенна,будет иметь маленькое сопротивление(~30Ом) .
В лучшем случае,КСВ получим КСВ ~1,5.
2.Удлинение(1/4) антенны до "нормальных" размеров катушками,в принципе возможно,но получим очень узкую полосу резонанса(10-20КГц)+проблемы с размерами катушек+температурны е проблемы+проблемы настройки...
3.Удлинение антенны катушками "в два раза",явный проирыш в эффективности.

Предполагаю,что всё это "не очень хорошо".
Вы утверждаете обратное.

ALEX-52
16.12.2012, 07:33
Поставил класический вариант антенны IV на телескопе 12метров - получилось всё ОТЛИЧНО! Настройку производил при помощи АА-330 и компьютора. Резонансы где хотел в диаппазоне, активное 50ом реактивное ноль ,ксв на 80 метрах -1,37 а 40метров-1,18.:super:

ua0lum
17.12.2012, 04:43
активное 50ом реактивное ноль ,ксв на 80 метрах -1,37 а 40метров-1,18.:super: Странные результаты. Актив. 50 реактив 0 ксв 1 должно быть:roll:

ALEX-52
17.12.2012, 12:46
Измерения делал не на высоте 12метров с полотна антенны, а на конце кабеля рк50 длинной около 50 метров.

HAZ
17.12.2012, 13:58
...на конце кабеля рк50 длиной около 50 метров.Ну так тем более КСВ должен быть близким к 1,0... потери в кабеле "приглаживают" КСВ. Значит, нету там 50 Ом...

ALEX-52
17.12.2012, 19:32
На выходных попробую взять другой прибор АА330 и повторить замеры, а пару Н напечатал автоматом-это конечно ошибка и ВЫ правы. Поэкспериментирую с длиной кабеля, самому стало интересно - что будет? А может и нет 50ом или 0 реативки, ну тогда что-то с прибором!

UA0ZED
17.12.2012, 20:24
Странные результаты. Актив. 50 реактив 0 ксв 1 должно быть:roll:

Добрый день ли вечер !!!
Имею Инвертед V высота 8м от земли (частный сектор) "плечи" расположены запад- восток угол 120 градусов, (по другому не получается), ИМею Ic-7000 (IT-100 автотюнер), И ИМЕЮ ЗА 37 ДНЕЙ С 10 11 2012 ПО 17 12 2012 457 QSO, (из них самая далекая с Японией 7746 км на 15м) сработал из QTH(Ростов на Дону) вернее пригород г. Батайск на ВСЕХ диапазонах за исключением 160 метров (честно побоялся сжечь аппаратуру на 160 м), СВЯЗИ ЦИФРОВЫМИ ВИДАМИ (ТОЛЬКО), В активе Арабские эмираты, Турция, Оман, Люксембург,Израиль, Чехи Словакия Словения Черногория, Германия Польша Нидерланды Фины Норвегия Греция Италия Франция Испания Дания Англия Румыны Венгры (Украина НУ МНОГО их ) вобщем практически вся Европа, ну Россия до половины до Новосибирска в сторону ДВ (дальше почему то молчат), в западную сторону разумеется все кто слышит и кого я слышу, SSB CW НЕ ТРОГАЛ ДАЖЕ. Пытаюсь довести до 500 QSO.
Вот Вы мне и скажите КАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ У Этой провoлки под названием Инвертед V ????
Вот я сижу и думаю над этим вопросом .
С уважением Валерий UA0ZED/6 73 !!!

DL7YAD Alex
17.12.2012, 22:42
Вот Вы мне и скажите КАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ У Этой провoлки под названием Инвертед V ????
Вот я сижу и думаю над этим вопросом .
С уважением Валерий UA0ZED/6 73 !!!
Думать - это хорошо. Размышляйте дальше: ваш инвертед 8м над землей, это половина лямбда для 15м диапозона, с углом изл. 30-40градусов, что очень неплохо.
Попробуйте на этой же мачте повешать инвертед на 40м диапозон. Японцы уже не ответят на ваш вызов. Если мачту сделать в половину лямбда, т.е. 20м высотой, то от японцев получите ответ, потому как угол изл. опять стал 30-40град. Вот незадача только, как же поставить мачту 20м высотой в частном секторе. На вертикал 8м японцы сами подбегать будут. Вот такие возможности.
Про 80ку вообще не говорю, т.к. там пол-ля - это уже 40м высоты, при том же угле, чтобы японцы отвечали, что просто не выполнимо.
Какие возможности у вас знаете только вы.


73! Александр

RZ6FE
17.12.2012, 22:43
Возможности Inverted V и GP?
Вопрос к знатокам, что эффективнее работает на любительских диапазонах 80-40-30-20 метров Inverted V или GP при условии, что они находятся на одинаковой высоте от земли и соответственно настроены.В чем плюсы и минусы той и другой.
Вот сравнение Inverted V (подвес и питание на высоте 10 метров) и GP (1/4 и 1/2 волны) на 14.15 МГц. Следует отметить, что на вертикальных углах 5...10о все антенны имеют практически одинаковое усиление, при этом вертикалы не "слышат" (по крайней мере около -6 дБ в сравнении с IV) станций с ближних и средних дистанций - это выгодно отличает их при работе с DX.
Остальное понятно из приведённого рисунка.
126972

UA3RRT Владимир
18.12.2012, 20:04
Поставил класический вариант антенны IV на телескопе 12метров - получилось всё ОТЛИЧНО!
Поздравляю!
Работайте, на здоровье и не слушайте теоретиков!
Злословы все равно обос..т Вашу антенну по любому.
С уважением, Владимир.

UT1LW
20.12.2012, 19:42
Вертикал 0.5L не требует противовесов, поэтому меньше потерь. Работаю на 14 мГц на такую антенну. Эту же АНТ. использую на 7мГц с 4мя противовесами по 0.25L. На 14 щум 4-5, есть Антарктида. На 7 шум 8-9 иногда больше, иногда меньше. JA-без проблем. Центр города, 5-эт. дом. Согласование П и L звенья. 100ват, редко ГУ-74Б.