Просмотр полной версии : Можно ли использовать клей Момент для закрепления витков ?
Делаю большую катушку для антенного тюнера Беньковского. Раньше использовал клей БФ-2 для закрепления витков катушек на каркасе. А можно ли для этих же целей использовать клей Момент?
Игорь Алексеевич
05.12.2008, 16:26
Делаю большую катушку для антенного тюнера Беньковского. Раньше использовал клей БФ-2 для закрепления витков катушек на каркасе. А можно ли для этих же целей использовать клей Момент?
Пользуюсь вот этим. Быстро схватывает витки. А затем, как подсохнет, ещё раз - для надёжности.
Но пользоваться нужно осторожно. Пары очень едкие! Один раз нанюхался :crazy:
То Игорь Алексеевич :
Этот клей "Контакт" не растворяет эмалевую изоляцию провода ?
73!
Alex Goncharov
06.12.2008, 20:39
Синяя изолента, говорят, со временем эмаль растворяет. Моментальные суперклеи, как правило, на цианистой основе. Электрические свойства непонятны (нет данных), но клеить надо с вытяжкой или на сквозняке. Или открытом воздухе. "Момент" тянется как резина. Фиксация хреновая. ПВА (водоэмульсионная основа) - вообще *****. Он только для бумаги. Проводит ток даже изрядно подсохнув. Проверено. А "БФ-2" всякие катушки ГПД (VFO) фиксировать милое дело. На керамическом каркасе. Дайте клею высохнуть, а потом в духовку на пол-часа при 130-150 Цельсия, будет как каменная (совет от Гены Рощина UA4IQ - один из авторов КРС-78, вечная ему память...).
растворите обычный пенопласт в ацетоне :super:
Игорь Алексеевич
06.12.2008, 21:30
То Игорь Алексеевич :
Этот клей "Контакт" не растворяет эмалевую изоляцию провода ?
73!
Добрый вечер!
Все катушки на фото зафиксированы "Контактом".
Фото не стал уменьшать, что-бы видно было.
Любопытно, что клей держится на полиэтилене(внутренн яя изоляция РК-75-9-12).
По моему изоляцию он не растворяет, иначе она давно-бы отлетела или её совсем не было-бы.
С уважением и 73! Игорь.
P.S. Насчёт электрических свойств. Врать не буду, но не помню, что-бы в момент настройки контуров(ПФ RA3AO) были какие либо проблемы, а именно как уход характеристики после фиксации клеем.
Такие моменты всегда запоминаются, как отрицательный урок на будущее. ПФ настраивались на Х1-42. На нём сразу было-бы видно все изменения в АЧХ. Из 9 ПФ 6 намотаны проводом марки ПЭВ.
Затухание в полосе прозрачности до -3дб на 7мгц. Остальные от -0,5 до меньше -2дб. Вроде нормально.
Alex Goncharov
06.12.2008, 21:43
Полиэтилен - слабополярный материал. Это круто! Основа, похоже, действительно цианистая. Но лучше смогут ответить химики. Генераторные катушки так делать нельзя. Не будет стабильности.
Что не растворяет изоляцию (она и впрямь труднорастворима) основано на странных аргументах, которые я не понял:"давно-бы отлетела или её совсем не было-бы"
...Из курса радиоматериалов, что читали нам примерно тридцать лет назад: "Слабополярные полимеры, например, полиэтилен и фторопласт, практически не клеятся. Для фторопласта существуют специальные клеи, но предварительно требуется обработка поверхности ....и т.д." - разглашать не буду, так как технология явно не любительская.
Alex Goncharov
06.12.2008, 21:51
И не факт, что приклеилось. Трубочкой не слазит? Попробуйте.
Alex Goncharov
06.12.2008, 21:53
И еще: вы хлебнете горя с этими тонкими красными конденсаторами.
Игорь Алексеевич
06.12.2008, 22:16
И не факт, что приклеилось. Трубочкой не слазит? Попробуйте.
Нет! Можете поверить мне на словО.
Клей отрывается вместе с полиэтиленом. И то приходится ковырять с заметным усилием.
И еще: вы хлебнете горя с этими тонкими красными конденсаторами
Уже не хлебну :)
Мало вероятно, что они когда нибудь понадобятся...
Alex Goncharov
06.12.2008, 22:45
Ясно. То-есть с конденсаторами тоже опыт был. Но при их предварительном отборе применять можно. Иногда даже встречались безупречные партии. Ставил в блокировочные цепи. Но нынче лучше импорт. Особенно Мюрата.
Насчет отрыва полиэтилена меня впечатлило. При случае поэкспериментирую.
У меня ПРО второй. У вас, видимо, третий!? Поздравляю! Если телеграф знаете, то полюбите этот аппарат. А для SSB подбирайте параметры цифрового фильтра под свой голос (послушайте на близкорасположенном контрольном приемнике без антенны) - будут хвалить особое качество сигнала. 73!
Игорь Алексеевич
06.12.2008, 23:12
Ясно. То-есть с конденсаторами тоже опыт был. Но при их предварительном отборе применять можно. Иногда даже встречались безупречные партии. Ставил в блокировочные цепи. Но нынче лучше импорт. Особенно Мюрата.
Насчет отрыва полиэтилена меня впечатлило. При случае поэкспериментирую.
У меня ПРО второй. У вас, видимо, третий!? Поздравляю! Если телеграф знаете, то полюбите этот аппарат. А для SSB подбирайте параметры цифрового фильтра под свой голос (послушайте на близкорасположенном контрольном приемнике без антенны) - будут хвалить особое качество сигнала. 73!
Спасибо.
С уважением и 73! Игорь.
Моментальные суперклеи, как правило, на цианистой основе.
Спаси нас Господи!!!
Еще ни один продукт в розничную торговлю на этой основе не просачивался. Мечта киллера...
На ЦИАКРИНОВОЙ основе! Есть разница? Цитата из Гугла:
Клей "Циакрин-Б".
Предназначен для склеивания металлов и неметаллических материалов в технике и медицине. Выглядит как бесцветная, или слегка желтоватая жидкость. Не токсичен. Стоек к воде, маслу и бензину. Рабочая температура: от -60 до 80 С.
Реально ту халтуру, которую гонят под названием "Суперклей", с отечественным Циакрином-Б и близко не сравнить. "Суперклей" под длительным воздействием влаги, воздуха и (особенно) ультрафиолета рассыпается в порошок. Влияние других факторов не изучено. Но и этих хватает, чтобы отнести его к разряду клеев для домохозяек. Наш БФ-2 самый БэЭфистый клей в мире! :) :) :) Особенно пятой приемки. Жаль, много красть нет смысла. :) Срок годности (без потери качества) исчисляется месяцами. На производствах формируется в химлабах небольшими партиями.
То ut1wpr
На ЦИАКРИНОВОЙ основе!
Подтверждаю. Имел малый пузырек с Циакриновым клеем (точную марку - не знаю). Как обычно бывает, полностью использовать не успел -засох (испарился).
73!
Alex Goncharov
07.12.2008, 17:23
Я помню такую надпись-предупреждение на тюбике немецкого клея. Возможно, это некорректный перевод. Но меры предосторожности были. А циакрин - не цианистое соединение? Цианиды, наверно, тоже разные? Но я не химик.
БФ-2 (помнится фенолформальдегидный , но подзабыл) я использую двадцать лет. У меня он в полиэтиленовом литровом флаконе. В крышку-пробку ввернут шуруп. Когда надо, то выкручиваю, выдавливаю сколько надо, и вворачиваю шуруп вновь. Клей во флаконе практически не сохнет. Это из опыта.
Alex Goncharov
07.12.2008, 17:41
Они (цианокрилаты) тоже разные и ядовитые. Вот с Википедии:
"Октил-2-цианакрилат — наименее ядовитый из цианакрилатов ...Суперклей при контакте с живой тканью разлагается в формальдегид, поэтому он ядовит."
А вот с одного из форумов:
"О светило химии а знаеш ли ты что - цианакрилат при контакте с живой тканью разлагается в формальдегид, и хотябы поэтому он ядовит, CN группа тоже не делает его полезным для здооровья. Октил-2-цианакрилат — наименее ядовитый из цианакрилатов — применяется в полевой хирургии для остановки кровотечений, чтобы можно было довезти раненого солдата до госпиталя, но военная медицина специфична. Там надо чтобы солдат мог еще немного повоевал, а то что будет с ним через год после лечения мало кого волнует.
Фторопласт инертен при Н.У. а ты возьми фторопластовую стружку или лучше пыль и нагрей градусов до 400-450г , при термическом разложении фторопласта выделяется перфторизобутен токсичность которого выше чем у фосгена и цианистого водорода. Специфических антидотов _нет_"
- "CN группа тоже не делает его полезным для здооровья.
Но тем не менее, она не делает его и вредным. Ибо CN-группе для того, чтобы стать ядовитой, нужно попасть в кровь в свободном виде (ну или в виде иона). "
Циакрин -- это краткое наименование метил- или этилцианакрилата. Соединение весьма токсичное и канцерогенное.
А что секретного в склеивании фторопласта, что не подлежит разглашению? Это вещь известная -- поверхность обрабатывается или расплавом натрия, или его раствором в жидком аммиаке. Он отщепляет фтор с поверхности полимера и поверхность становится химически активной.
Alex Goncharov
07.12.2008, 19:35
Вы все сказали правильно. Именно натрием. Но технология не любительская. Там, кажется, еще соответствующая температура должна быть этого расплава.
Всю жизнь витки катушки фиксировал только целлулоидным клеем, -
Целлюлоид наверное сейчас не найдешь. А вот оргстекло можно растворять в дихлорэтане, но дороговасто будет. А растворяется ли оргстекло в ацетоне?
ew1mm Gary
08.12.2008, 04:41
Делаю большую катушку для антенного тюнера Беньковского. Раньше использовал клей БФ-2 для закрепления витков катушек на каркасе. А можно ли для этих же целей использовать клей Момент?
Катушка антенного тюнера, как и все детали тюнера должны быть высокодобротными.
Рекомендую катушку для симметричного антенного тюнера из книги Беньковского.
Большая часть витков находится в воздухе.
Конструкция достаточно жесткая.
Автор и исполнитель: EW1SW.
А растворяется ли оргстекло в ацетоне?
Нет.
В ацетоне растворите пенопласт - будет полистирольный клей.
Лучше всего взять конкретный провод и конкретный клей и проверить.
Это потому, что и лаки бывают разные и клеи.
В моём прмере на фото дроссель "попал" в резонанс. В результате затвердевщий уже клей размягчился, закипел и изоляция с провода слезла.
Alex Goncharov
08.12.2008, 20:34
Николай, DF3NP, а вы не думаете, что дело не в резонансе (не только и не столько в резонансе), а в высокой полярности клея и потерях в нем? Как бы, пока не факт. А что был за клей? И какая изоляция?
Дело в том, что этот РА был сделан тогда, когда WARC диапазоны у нас в "U" ещё не были разрешены, работал он много лет и использовался очень интенсивно в т.числе и в соревнованиях. Когда разрешили работу на новых диапазонах это и случилось.
Провод был советский ПЭВ или ПЭЛ, а клей не помню какой. давно было... Я оставил, как есть, но буду, конечно, перематывать.
Здесь провода в основном покрыты полиуретановым лаком, который сгорает при пайке.
Alex Goncharov
08.12.2008, 21:53
Ну что сказать... На фото как-то странно он сгорел. Локально. Как межвитковое когда в трансформаторах.
При резонансах дроссели обычно так и горят.
Там же получается либо ток большой, либо падение напряжения между витками высокое, а результат одинаковый.
Вот если бы в этом месте сделать секцию (зазор) миллиметра 3, то пронесло бы.
Alex Goncharov
09.12.2008, 09:38
Интересно. Я что-то даже не задумывался, так как не было таких случаев. Так ведь и мотают анодные дроссели для многодиапазонного РА обычно следующим образом: сперва прогрессия, потом с разбивкой на секции с увеличением числа витков в каждой последующей. Где-то (там про 43-ю лампу) в теме я размещал фото своего такого дросселя. Пользы для. Там видно, как выполнен.
ew1mm Gary
09.12.2008, 11:25
Делаю большую катушку для антенного тюнера Беньковского. Раньше использовал клей БФ-2 для закрепления витков катушек на каркасе. А можно ли для этих же целей использовать клей Момент?
В переключаемой индуктивности к симметричному антенному тюнеру
из книги Беньковского клеить ничего не надо.
Там катушка мотается на уже готовом ребристом каркасе из радиофарфора.
Другой вариант - это намотка на оправке, а затем витки
изготовленной катушки вкручиваются в заготовку из стеклотекстолите, как это сделал EW1SW.
Благо тостый провод - 1,6...1,8 мм это cделать позволяет.
Игорь, дело в том что когда начал делать эту катушку не учел, что надо отверстия сверлить по образцовому шаблону, чтобы у всех четырех линий отверстий было одинаковое расстояние между ними. В статье на этом не акцентировали внимание, и я благополучно наступил на эти грабли... Чтобы не переделывать вновь, я просто взял одну половинку за образец и наложив ее со второй половинкой просверлил сквозные отверстия. Но во второй половинке при этом получились сплошные пробелы. Поэтому при изготовлении катушки придется поневоле кое-где местами закреплять витки клеем. Такие вот дела...
... Поэтому при изготовлении катушки придется поневоле кое-где местами закреплять витки клеем. Такие вот дела...
Да закрепите витки эпоксидным клеем и забудете.
Отличный диэлектрик, устойчив к внешним воздействиям, на ВЧ ведёт себя очень даже хорошо.
Интересно. Я что-то даже не задумывался, так как не было таких случаев. Так ведь и мотают анодные дроссели для многодиапазонного РА обычно следующим образом: сперва прогрессия, потом с разбивкой на секции с увеличением числа витков в каждой последующей. Где-то (там про 43-ю лампу) в теме я размещал фото своего такого дросселя. Пользы для. Там видно, как выполнен.
Я именно так и выполнял, правда в те времена интернета ещё не было и несмотря и вопреки попал. Я же говорил, что новые диапазоны появились и я не проверил дроссель на предмет резонирования с учётом новых условий. Это уже наше русское "авось"...
Борис Фёдорович - это как первый спутник :D В годы появления сего химического чуда оно было увековечено в произведении одного из мэтров советской фантастики... Что-то типа " радиодетали были приклеены к шасси клеем БФ-2..." Военпром не остался в стороне:"... силуминовый корпус радиостанции пропитан в вакууме клеем БФ-2..." Но если серьёзно, то лучше пока ничего не придумали. Если надёжно - БФ-2, если быстро - полистироловый клей, в крайнем случае - нитроцеллюлозный...
ew1mm Gary
09.12.2008, 16:54
То: андрей1958
Все понял.
Желаю удачи!
73!
neorganic
24.11.2009, 11:53
To Alex Goncharov: "...разглашать не буду, так как технология явно не любительская..." - это горячая хромовая смесь у Вас секретная ??!!!
Все эти нитроцеллюлозые, акрилонитрильные, фенол-формальдегидные клеи отличаются одним нехорошим свойством. Если таковые нагреть чуть выше 70-80 С они в значительной мере теряют прочность. Самое лучшее - это смесь эпоксидной смолы с тонкоизмельченным Al2O3 (эд чуть более 20% - что бы смесь была консистенции густой сметаны). Термостойкая (до 200 С), с малым ткл (оно чуть больше чем у чистой Al2O3), вакуумно-плотное (Ж:)). Единственно - поверхность качественно обработать растворителями. Если это полиэтилен/фторопласт - все в той же последовательности, но перед этим деталь из пластмассы обрабатывают активатором - горячая хромовая смесь (70-80 С). Полиэтилен активируют быстрее, фторопласт - дольше (лучше посмотреть на ненужном куске пластмассы как работает раствор смеси - какая нужна выдержка). Смесь смывается горячей водой, деталь промывается в конце дистилятом и протирается спиртом (что бы удалить жировые загрязнения, которые могли попасть на деталь в процесе мойки) . Единственное но - хромовая смесь исключительно едкая - нужны перчатки, очки и т.п. хб-халат проедает в горячем виде мгновенно.
To neorganic!
Если можно, прокомментируйте пост:
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=3562 86&highlight=#356286
От любимой эпоксидки за два года ничего не осталось(( выкладываю 2а фото то что сейчас и то что было 2а года назад. штука в том что и контура и саму т пластину я сейчас залил тоже эпоксидкой...короче не подходит этот материал для работы на свежем воздухе.
Михаил, 73!
neorganic
24.11.2009, 12:42
To Set-up: может быть не хватает отвердителя (или же таковой был не качественный). Первый снимок: какие-то станные разводы на поверхности, не должна быть эпоксидка такой прозрачной (м.б. девайс был выведен на свежий воздух еще не заполмеризовавшимся) , в сообщении ни чего не говорится о перегреве трансформатора (м.б. подал большую мощность, транс перегрелся и эпоксидка лопнула). И, вообще, без наполнителя смола не стойка - это полиэфир не стойкий к слабым кислотам и щелочам. Исходные компоненты растворимы в воде.
О мощности ничего не могу сказать. Но, то, что во входном сопротивлении антенны была приличная реактивная составляющая, и то, что этот трансформатор грелся, - здесь сомнения нет. Судя по внешним признакам, технология изготовления смолы нарушена, плюс погодный фактор.
В общем, я к чему веду, и почему задал вопрос. На мой взгляд, лучший вариант, -
Спасибо. Михаил, 73!
neorganic
25.11.2009, 10:23
To Set-up: герметик этот в практическом плане малоотличается от эпоксидки - теплопроводность еще хуже, стойкость к атмосферным осадкам такая же (происходит отслаивание от подложки). Только смесевые композиции и ничего другого.
To Set-up: герметик этот в практическом плане малоотличается от эпоксидки - теплопроводность еще хуже, стойкость к атмосферным осадкам такая же (происходит отслаивание от подложки). Только смесевые композиции и ничего другого.
Спасибо. Вопрос в следующем. Делая вверху ( вверху – стык кабель вход антенны ) различные варианты симметрирующих устройств, дросселя, и так далее …, мы понимаем – всё это временно, погода сделает своё дело. Самое главное – это защитить фидер ( фидер – кабель ) от проникновения в него влаги. Согласитесь, что не все так богаты, что могут позволить себе частую смену кабеля.
Вот и вопрос, что: эпоксидка, герметик, или, что-то другое?
Михаил, 73!
neorganic
25.11.2009, 11:25
To Set-up: 20%эпоксидки+80%прок аленного Al2O3 - перемешать и отстоять, что бы пузырей небыло. И затем добавлять свежий отвердитель (либо предварительно проверить, что расчетное кол-во отвердителя приводит к полимеризации - попадаются упаковки с "несвежим" отвердителем).
Либо сооружать бокс из металла, делать уплотнения на резине....
Про кабель - его нужно располагать так, что бы срез был направлен вниз, что бы вода не скапливалась на срезе (петля со срезом вниз). Пространство где находится оплетка лучше всего залить каким-либо доступным гидрофобным составом - горячий парафин, вазелин, вакуумное масло. если есть возможность и кабель полиэтиленовый сделайте пробку из смеси раствра полиэтилена в толуоле (готовится так: в теплый - 90С- толуол добавляют мелкую полиэтиленовую крошку. Перемешивают. Получается густая жидкость - ее наносят/пропитывают в горячем состоянии. После охлаждения получается масса с прочностью полиэтилена высокого давления. Единственно, толуол малодоступен, горюч - греть его можно только на водяной бане).
Большое Вам спасибо!
Михаил, 73!
Strannik
25.11.2009, 14:48
Для герметизации очень хорошо подходит пластилин.
neorganic
25.11.2009, 15:10
To Strannik: "хорошо подходит пластилин" - если Вас не интересует конечный результат.
Да закрепите витки эпоксидным клеем и забудете.
Отличный диэлектрик, устойчив к внешним воздействиям, на ВЧ ведёт себя очень даже хорошо.
Мой сосед изготовил для антенны контура,настроил их немного поработал на эту антенну.решил он залить их потом эпоксидкой,после чего пришлось снять их и выбросить.резонанс убежал бог знает куда
neorganic
25.11.2009, 16:53
To UA3QLQ: "...сосед изготовил для антенны..." - наверное, было феритовое кольцо, и залил толстым слоем. Это бывает: при полимеризации смолы происходит усадка, если слой смолы был толстый... Вот ферритовое кольцо и сжалось - индуктивность и ушла...
Пользуйтесь наполнителем - усадка будет меньше.
Strannik
25.11.2009, 16:55
если Вас не интересует конечный результат
Он то меня и интересует, потому и использовал пластилин. Заделывал болты и концы кабеля, несколько лет на открытом воздухе - всё как новое.
На форуме вроде обсуждали этот вопрос.
neorganic
25.11.2009, 17:02
To Strannik: пластелин сделан на основе густого минерального масла - далеко не все пластики к нему равнодушны. Болтам, может быть, и все равно, а вот фидеру.... Пластелин далеко не инертная масса.
Strannik
25.11.2009, 17:16
пластелин сделан на основе густого минерального масла - далеко не все пластики к нему равнодушны. Болтам, может быть, и все равно, а вот фидеру.... Пластелин далеко не инертная масса.
С этим согласен, всё может быть. Особенно сейчас, когда не понятно из чего делают пластики и резину.
Но пока не нарывался и не слышал о проблемах.
Момент можно на КВ без вских проблем. Проверено.
По пластИлину (грамотеи блин) фидер то же относится более чем хорошо. только сверху обмотать надо чем-тьо, хотябы изолентой, чтобы при нагревании не потек.
To Set-up: может быть не хватает отвердителя (или же таковой был не качественный). Первый снимок: какие-то станные разводы на поверхности, не должна быть эпоксидка такой прозрачной (м.б. девайс был выведен на свежий воздух еще не заполмеризовавшимся) , в сообщении ни чего не говорится о перегреве трансформатора (м.б. подал большую мощность, транс перегрелся и эпоксидка лопнула). И, вообще, без наполнителя смола не стойка - это полиэфир не стойкий к слабым кислотам и щелочам. Исходные компоненты растворимы в воде.
по поводу моих фоток, отвердитель я больше чем надо обычно лью). Разводы это я тряпочкой влажной протер появились разводы по чему то. Кстати после 3х дней после заливки эпоксидкой я покрасил еще все это краской с баллончика, вышло на вид очень надежная конструкция...в реальности вот что вышло. Транс там не успел нагреться, после проверки антенны на самую большую мощу что у меня есть (100ватт) она отказалась вообще работать, и после этого 2а года служила как приемная Сейчас свои трапы из кабеля я покрыл тоже эпоксидкой очень жирно покрыл. Кстати резонансы почти не ушли килогерц на 15-20 всего...Если бы раньше увидел что произошло со старой антенной использовал бы герметик.
Еще ни кто не сказал про разность ТКЛР (Температурного коэффициента линейного расширения), мне кажется он в большей степени сыграл в этом свою роль...Точнее разность ТКЛР эпоксидки и пластины гетинакса..в этом случае герметик силиконовый как наиболее пластичный материал думаю в выигрыше. по крайней мере у меня есть трап (изготовленный не мной) который провисел на улице года 3и, выглядит как будто только повесили монолитно затвердел, превратился как будто в резину, я ножом с трудом добрался до контура.
neorganic
25.11.2009, 17:54
To unname: да замазать можно чем угодно - хоть гудроном. А вот потом возникают "сенсации": ууу - сгорел трансивер, аааа - прием плохой. Вот такие грамм-матеи потом и чинят японскую технику.
"Тут дело в то на копейку" - хороший диэлектрик, устойчивый к кислой воде. Ну чем плох кварц или окись алюминия - добавил связку и готово.
neorganic
25.11.2009, 18:10
To Daimon: из своего опыта работы с силиконовым герметиком - тепло проводит плохо (если известно заранее, что греется и сильно, то лучше не "химичить" - феррит имеет температуру Кюри около 120С), может экстрагировать из субстрата, на который нанесен, парафины. Брать нужно герметик, у которого написано что таковой морозостойкий.
"ТКЛР эпоксидки" - это очень известный факт (в 60-е годы, когда начали укупоривать аппаратуру в эпоксидку - выяснилось очень много брака). Поэтому, в частности, в апаратуре дроссели, импульсники и т.п. оборачивали в 2-3-слоя тканью перед заливкой.
наверное, было феритовое кольцо, и залил толстым слоем.
Нет,контур был изготовлен под удлиненную W3DZZ.публикация в ж.Радио за 1991г сделано было точно по статье один в один.До заливки работали-после нет.Использую клей БФ, точно не помню цифру толи 2 толи 6,кстати по моему есть разница один из них нельзя использовать(утвержд ать не буду)
neorganic
25.11.2009, 18:41
To UA3QLQ: деформации от усадки. БФ-6 пластичнее и для него идут более чистые компоненты.
Клей фенолополивинилацета льный, -
Может и от усадки не спорю,надо будет самому все проверить,для чистоты эксперимента
Клей фенолополивинилацета льный, -
Возможно,просто раньше на производстве был выбор БФ2 или 6,в бочках так что особенно не задумывались какой
Возможно,просто раньше на производстве был выбор БФ2 или 6,в бочках так что особенно не задумывались какой
Это презент друга. Он работал инженером в обувной промышленности. Поверьте, обувщики может и не заморачивались, что применять на производстве, но толк в клеях знали.
Михаил, 73!
Поверьте, обувщики может и не заморачивались, что применять на производстве, но толк в клеях знали.
Михаил, 73!
Михаил,согласен на все 100.только сейчас непонятен состав,все таки технология сейчас немного другая
Михаил,согласен на все 100.только сейчас непонятен состав,все таки технология сейчас немного другая
Это со старых запасов, но, и сейчас, как новый :)
Михаил, 73!
neorganic
26.11.2009, 10:37
To Set-up: "....фенолополивинила цетальный...." - "это был не нескафе!". Абревиатура БФ - БутиральФенольный - разновидность фенол-формальдегидной смолы - "БФ - это 14-18% раствор смеси фенольной резольной смолы и поливинилбутираля в этиловом спирте". То что у Вас на тубе написано - ахинея еще та. Обувщики очень любили 88 клей и каучуковый. Как и все это благородное семейство, БФ становится очень жестким и есть риск что клейкий шов в обуви просто треснет.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot