Кварцевый генератор

[reasy]

Доброго времени суток!
Есть схемка, в приложении, при частоте кварца в 14МГц работает, а если 24МГц нет. Что не так? Нужно чтобы работала при 24МГц.

[vadim_d]

Доброго времени суток!
Есть схемка, в приложении, при частоте кварца в 14МГц работает, а если 24МГц нет. Что не так? Нужно чтобы работала при 24МГц.
Попробуйте уменьшить C2 и C3 в 2-3 раза.

[UT4FA]

Попробуйте уменьшить C2 и C3 в 2-3 раза.
Не совсем так.
С2 оставьте прежней, а С3 увеличте в 10 раз т.е 1000 пФ.
R1 поставьте 1,2 - 1,3 Ком.
И будет Вам счастье при условии, что h21 транзистора не менее 100.

[Oleg UR6EJ]

reasy
1. Уменьшить С2 до 47_68пФ.
2. Поставить в цепь +12В резистор 200_470 Ом (это улучшит термостабильность).
3. Увеличить R1 до 100кОм (еще лучше поставть в его холодный конец подстроечник 100_200кОм, выставить устойчивую генерацию, заменить сумму резисторов на постоянный).
4. В случае "тупого" кварца последовательно с R2 поставить дроссель на 10_40мкГн.

Желательно уменьшить С4 до 10_20пФ используя следующий каскад с высокоомным входом.

[AndyQ]

Есть схемка, в приложении, при частоте кварца в 14МГц работает, а если 24МГц нет. Что не так? Нужно чтобы работала при 24МГц.

Здравствуйте.
Вероятнее всего 24 Мгц это не основная гармоника кварца, так что стоит собрать генератор по схеме работающей на гармониках. Если это не так то стоит уменьшать емкости С2 С3 и увеличивать ток через транзистор уменьшая R2. Ну и транзистор можно поставить высокочастотный.

Доброго времени суток!
Есть схемка, в приложении, при частоте кварца в 14МГц работает, а если 24МГц нет. Что не так? Нужно чтобы работала при 24МГц.

Как то так получилось, что из всего разнообразия, проще всего было запустить такую схему. Теперь, в основном применяю ее (чаще всего как опору для ДДС). Максимальная частота - 48 МГЦ, с кварцем 16 МГЦ, то есть эта схема работает на третьей гармонике кварца. Выше не пробовал, не было необходимости.
Контур, естественно, настраиваете на третью гармонику.
Или в Вашей схеме, выбросьте емкостный делитель. В коллектор включите контур, настроенный на третью гармонику. Базу на землю через резистор. Резистор в цепи эмиттера зашунтировать конденсатором. Емкость его не с потолка, поэтому подробно смотрите у Рэда "Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике". Стр. 158. Вроде эта книжка здесь есть.
Здесь:
http://www.cqham.ru/rb/redb.html
Пробовал я и это, нормально, но номиналы надо выбирать тщательней. К сожалению номиналы не сохранились. В настройке проще та, что во вложении. Работает она на частоте последовательного резонанса.
Если купите кварц, на котором указано 24 мгц, это может быть именно третья гармоника.

[reasy]

Всем спасибо за советы, будет время попробую.

[reasy]

Проверил разные варианты, по схеме, которая в приложении. Далее сигнал подавался на частотомер и так контролировалось есть генерация или нет.

Попробуйте уменьшить C2 и C3 в 2-3 раза.
Пробовал С2=С3=33пФ, С2=С3=47пФ не работает.

Не совсем так.
С2 оставьте прежней, а С3 увеличте в 10 раз т.е 1000 пФ.
R1 поставьте 1,2 - 1,3 Ком.
И будет Вам счастье при условии, что h21 транзистора не менее 100.
Тоже не работает :-( . Транзистор КТ3102Е, h21 не проверял, но думаю будет выше 100 в несколько раз.

1. Уменьшить С2 до 47_68пФ.
2. Поставить в цепь +12В резистор 200_470 Ом (это улучшит термостабильность).
3. Увеличить R1 до 100кОм (еще лучше поставть в его холодный конец подстроечник 100_200кОм, выставить устойчивую генерацию, заменить сумму резисторов на постоянный).
4. В случае "тупого" кварца последовательно с R2 поставить дроссель на 10_40мкГн.
Не работает, пробовал кварцы 24МГц, 24,565МГц. С 14МГц, 16МГц всё работает.
1. C2=47пФ
2. Надеюсь я правильно включил резистор. Можно подробнее, как он влияет на термостабильность?
3. Ставил 100к, 200к, с подстроечником ещё попробую.
4. Ставил 22мкГн.

Вероятнее всего 24 Мгц это не основная гармоника кварца
Я тоже так думаю. Хотелось бы сделать без контуров.
:-(

[ew2ah]

Смотрите первоисточник, Э.Т.Рэд, Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике, стр.158, там расписаны генераторы для основной, 3-й и высших гармоник, и даны экв. схемы резонаторов
для данных ситуаций, рис.2.100, 2.101

[ew2ah]

А 24 мГц, это 8,000 мГц, и кварц запускать нужно запускать
на частоте последовательного резонанса, т.е. по схеме предлагаемой
Владимиром К. Только контуром нужно поиграть. При точной настройке в резонанс генерации не будет! При отстройке чуть в сторону все вспыхивает .

Проверил разные варианты, по схеме, которая в приложении. Хотелось бы сделать без контуров.
(
Наверное можно добиться и без контуров. Если нужно собрать генератор один раз и больше никогда не возвращаться к этому. А если надо отработанную схему, которую не надо предварительно макетировать, а сразу собирать на плате, зная, что она будет работать в любом случае и не потребует длительного шаманства. Так что два варианта, те что выше.
Еще есть книжка Альтшуллера. Кажется называется: "Кварцевые генераторы". Там много по этой теме, с подробными объяснениями и расчетами.

[ew2ah]

По схеме примерно так

А 24 мГц, это 8,000 мГц, и кварц нужно запускать
на частоте последовательного резонанса, т.е. по схеме предлагаемой
Владимиром К. Только контуром нужно поиграть. При точной настройке в резонанс генерации не будет! При отстройке чуть в сторону все вспыхивает .

Абсолютно так. Чтобы выполнялось условие возбуждения, контур должен иметь индуктивное сопротивление, то есть чуть в стороне от резонанса. Крутите и получаете сигнал. Если есть осциллограф, настройкой контура можно добиться не просто генерации, а генерации с минимумом гармоник. Иногда, при некотором положении подстроечника, схема генерирует на частотах в сотни мегагерц (уровень правда раза в три-четыре меньше).

[ew2ah]

А вот по книге Альтшулера ( в переводе с немецкого - старого мошенника) все расписано от и до! НЕ в фамилии дело, очень уважаемый чел!

[Oleg UR6EJ]

reasy

Можно подробнее, как он влияет на термостабильность
Точно так же как и в любом усилительном каскаде со смещением на базу с вывода коллектора, а не U питания.
При повышении температуры, ток через транзистор увеличивается, падает напряжение на коллекторе, напряжение смещения на базе уменьшается, ток встает на место. R в эмиттере тоже работает.
Более стабильный режим работы генератора - стабильней его частота, или на худой конец, стабильней режим генерации. :D

[reasy]

А если надо отработанную схему, которую не надо предварительно макетировать, а сразу собирать на плате, зная, что она будет работать в любом случае и не потребует длительного шаманства.
Надо именно так.
Oleg UR6EJ Понятно, спасибо.

По схеме примерно так
А можно в контуре применить стандартный дроссель + подстроечник. Сигнал снимать с коллектора или с ёмкостного делителя в контуре, как в схеме Владимир_К и на повторитель?

[UN8FR]

А мне как-то пападался кварц на основную частоту 24мГц. Был целый мешок этих кварцев от ISA мультикарт... Все перебирал, подключал к схеме как в первом сообщении этого топика. Все были на 8мГц, и один на 24мГц попался!