* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Телеграфный манипулятор Started at 03.02.2005 02:22 by RX3M Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=365 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RX3M Дата : 03.02.2005 02:22 Заголовок : Телеграфный манипулятор Уважаемые любители CW,прошу подсказать,где найти подробные чертежи качественного CW манипулятора -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Stan UN8GA Дата : 03.02.2005 06:13 Дак ведь прямо тут-же http://www.cqham.ru/pekler.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : RX3M Дата : 05.02.2005 21:28 Заголовок : Телеграфный манипулятор Друзья,спасибо за ответ,однако интересуют чертежи чего-нибудь типа Bencher или Vibroplex 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Stan UN8GA Дата : 06.02.2005 08:42 И чего же в нем качественного? И чего же в нем не качественного? Пружинки, от просроченных шариковых ручек? ... типа Bencher или Vibroplex... Ну!!! С этого-то и надо было начинать... Уважаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : Stan UN8GA Дата : 07.02.2005 08:35 А как вам такая идея - http://members.cox.net/w1vet/paddles/key116.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Модест Петрович Дата : 07.02.2005 11:32 to UN8GA Идея не нова. Фигня полнейшая (мне так показалось). Пробовал это еще в 1983 году. До сих пор работаю на "Зеленовском" манипуляторе. Кто знает, тот поймет. Объективно, лучше, чем... типа Bencher или Vibroplex... ex МС СССР по скоростному приему/передаче радиограмм Только публиковать не буду. Не зачем, не хочу, лениво, да и не умею чертежи на кампутере рисовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Дядя Юра Дата : 07.02.2005 17:13 помотри на мастер ките там чертежи были выложены -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Игорь UN7GM Дата : 07.02.2005 18:22 Самые классные манипуляторы, что я видел за последнее время - http://web.axelero.hu/amplitec/morsehu.html Пытался списаться с автором, но у него нет мыла, а его знакомый мне ничего не ответил. Такие манипуляторы я бы купил не задумываясь. 2 Модест Петрович Хоть бы фото бросили для интереса. А то получается - у меня есть посылка для вашего мальчика, но я вам ее не дам :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : Валерий UA4LDF Дата : 07.02.2005 22:10 У HA8UG на сайте поз.1, похоже, копия Bencher ST*/BY*. Такой выпускали в 80-х, насколько помню, в Воронеже, был у меня, возможности по регулировке большие ... Может и чертежи у кого сохранились ?! Чемпион Европы по скоростной телеграфии 70-80 г.г. Станислав Зелёнов до сих пор имеет позывной UA3VBW - руководство к действию. Во Владимире тоже "наши" есть. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Stan UN8GA Дата : 09.02.2005 14:10 "Скромный" такой музейчик самоделок... http://w1tp.com/m9900.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Игорь UN7GM Дата : 09.02.2005 18:38 Увы, но UN7BV ничего нового не открыл. Тем более, я его знаю лично, он не телеграфист. Две ручки - не фокус. Делается за час из двух ручных маленьких ключей. У венгра суть картинок не в реплике Бенчера, это понятно. Он сделал хороший и симпатичный ключ по образцу Кента. А вот как сделана двойная механика - я вообще не понял, это самое любопытное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : Игорь UA6 Дата : 09.02.2005 18:50 Лет семь уже пользуюсь самоделкой,делается из старой двухполярной релюхи за 20 минут,а делалась,как временный вариант,но прижилась,максимальной скорости хватает почти для всех,попробуйте,может Вам понравится,недавно проскакивала тут статейка ,как это делается и из чего. Игорь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : Wolf Дата : 10.02.2005 02:54 Сколько телеграфистов столько же и ключей, да и руки у всех разные. Желательно просмотреть побольше конструкций, но собирать нужно только свой индивидуальный под свою правую или левую руку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : Модест Петрович Дата : 11.02.2005 09:16 Сегодня сфотографирую свою дрыгу с разных ракурсов, если научите как, то размещу фото, мне не жалко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : Модест Петрович Дата : 11.02.2005 09:20 Сколько телеграфистов столько же и ключей, да и руки у всех разные. Желательно просмотреть побольше конструкций, но собирать нужно только свой индивидуальный под свою правую или левую руку. ??? Разницы то нет! Ставишь переключатель, чтобы менял местами точки/тире, и пикашь себе на здоровье любой рукой. Я так делал, когда руку ломал правую. Да и если в тесте, бех кампутера, левой передаешь, правой пишешь. Быстрее получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : Stan UN8GA Дата : 17.02.2005 09:57 Господа! Применял-ли кто-нибудь, в своих самодельных манипуляторах вместо механических контактов, оптические пары? Такие, как например в дисководах или компьютерных мышках .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Stan UN8GA Дата : 23.02.2005 15:34 ... и бульдоги бывают QRP-шные ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Игорь UN7GM Дата : 23.02.2005 17:47 Слишком сложно будет реализовать реакцию на перемещение рычага на доли миллиметра. Поэтому вряд ли имеет смысл так усложнять себе жизнь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : R9AAA Дата : 22.04.2005 19:28 Работа над безконтактными телеграфными манипуляторами ведется в данный момент НПЦ ЭССиС г. Челябинск. Как появятся ощутимые результаты - обязательно выложу сюда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Юрий Несчетный Дата : 12.12.2008 15:40 Коллеги! Неужели ни у кого нет чертежей КАЧЕСТВЕННОГО телеграфного манипулятора? Ну не могу я себе Кент позволить. А слесарку сделать могу - есть знакомые, "за бутылку", как при Союзе. Причем качественно :super: . Подскажите, может ссылки интересные есть. Буду благодарен за любую инфу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Игорь UN7GM Дата : 12.12.2008 15:58 Качественных фото манипуляторов хватает, есть три штуки живьем. Если умеете чертить, то сделать чертеж по фото не так сложно. Сразу говорю, то я этого делать не буду по природному отвращению к черчению :-) Фото и все прочее - пожалуйста, пишите на мыло, подошлю. Есть чертеж FYO из патентной заявки, но без размеров, аналогично ON4MAC, так что в любом случае придется поработать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : Юрий Несчетный Дата : 12.12.2008 16:05 Качественных фото манипуляторов хватает, есть три штуки живьем. Если умеете чертить, то сделать чертеж по фото не так сложно. Сразу говорю, то я этого делать не буду по природному отвращению к черчению :-) Фото и все прочее - пожалуйста, пишите на мыло, подошлю. Есть чертеж FYO из патентной заявки, но без размеров, аналогично ON4MAC, так что в любом случае придется поработать. Здравствуйте Игорь! С черчением и у меня не очень, мягко говоря. За всю инфу буду весьма благодарен. В личку напишу Вам адрес моей почты, шлите пожалуйста всю информацию, какая есть. В понедельник пойду к коллегам на кафедру начертательной геометрии, буду просить за чертежи. Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : AlexZander Дата : 12.12.2008 20:29 Ну так можно и сюда выкладывать фото манипуляторов,если не сильно засекреченные,думаю не одному Юрию это интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : s001 Дата : 12.12.2008 20:39 на этой странице есть архив с чертежами, только текст на французском. http://f6iie.free.fr/clefs_f6iie.html прямая ссылка на файл. http://f6iie.free.fr/zips/clef_schurr_version%20F6IIE%20finale.zip -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : AlexZander Дата : 12.12.2008 20:45 Ну так можно и сюда выкладывать фото манипуляторов,если не сильно засекреченные,думаю не одному Юрию это интересно.Можно здесь посмотреть http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Diverse.../paddlekey.htm и на эту веточку загляните Юрий http://forum.qrz.ru/thread9850.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : Игорь UN7GM Дата : 12.12.2008 21:04 Юрия, как и меня, не интересуют iambic манипуляторы, только одноручечные. Что до фото, то можете их поглядеть в Инете - Kent, Begali, FYO, Bauer и другие. Коллекций самых разных манипуляторов полно, выбирайте что подойдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : Юрий Несчетный Дата : 12.12.2008 21:14 Юрия, как и меня, не интересуют iambic манипуляторы, только одноручечные. Что до фото, то можете их поглядеть в Инете - Kent, Begali, FYO, Bauer и другие. Коллекций самых разных манипуляторов полно, выбирайте что подойдет. Alex Zander, спасибо. Но Игорь прав, меня интересуют оноручечный манипулятор, я на нем работал последних лет 20, да и переучиваться нет никакого желания! Но я думаю, кому-то будет интересна и та конструкция, которую Вы любезно нам предлагаете посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : Игорь UN7GM Дата : 12.12.2008 21:27 Не битая ссылка: www.xs4all.nl/~pa0fri/Diversen/Paddlekey/paddlekey.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : Юрий Несчетный Дата : 12.12.2008 21:41 Не битая ссылка: www.xs4all.nl/~pa0fri/Diversen/Paddlekey/paddlekey.htm Увы, двухручечный, но красиво :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : AlexZander Дата : 13.12.2008 08:47 Но Игорь прав, меня интересуют оноручечный манипулятор, я на нем работал последних лет 20, да и переучиваться нет никакого желания! Да какая разница,ямбический режим-это схемное решение ,а это если можно так назвать "универсальный" манипулятор,умеешь работаешь ямбиком,нет работаешь как на "пиле".Я конечно не большой мастер в cw и тоже постоянно работал на примитивной пиле и РП-4,но приходилось работать на ямбических манипуляторах в обыкновенном режиме никакого неудобства я не испытывал,разве что помягче по сравнению с текстолитовой пластинкой :D но быстро привыкаешь.Да прошу извинить за битую ссылку,вчера что то с инетом творилось,подвисал постоянно и два сообщения прицепилось,исправлюсь.Вот еще http://www.webalice.it/crapellavittorio/ik1ojm/frame.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Vic1 Дата : 13.12.2008 09:11 Посмотрите манипулятор RW6HRY есть на СКР и на его домашней страничке. Я его изготовил точно по размерам как на чертеже и остался очень доволен его работой. 73! Виктор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : AlexZander Дата : 13.12.2008 09:25 Посмотрите манипулятор RW6HRY есть на СКР и на его домашней страничке. Я его изготовил точно по размерам как на чертеже и остался очень доволен его работой. 73! Виктор. Так там если не изменяет память неуказаны размеры,просто чертеж,восполните пожалуйста этот пробел и если можно фото выложите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Vic1 Дата : 13.12.2008 09:42 Да, размеры там не указаны, я их снял с чертежа и повторил один к одному. Установил на пластину из латуни толщиной 18 мм снизу приклеил резиновые пятаки. Стоит очень устойчиво по столу не ездит.Фото выложить не могу, нет фотоаппарата. 73! Виктор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : YURI-71 Дата : 11.08.2010 20:16 Года три болванка на полке ржавела, ждала своего часа. Осталась совсем малость- ручки из оргстекла сделать. А вот приживется к руке или нет-неизвестно:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : RN6LFF Дата : 16.05.2011 12:11 а я и мучится не стал - взял и KENT купил, собираю электронный ключ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : ev6dx Дата : 16.05.2011 15:14 http://timelesson.blogspot.com/2010/02/second-life-of-dead-mfm-hard-drives.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : R7TW Дата : 16.05.2011 16:26 Самое главное в манипуляторе - качественная система регулировки натяжителей - пружин. Сколько крови у меня попили все ключи, которые собирал, ну никак не получалось, всегда были сбои. Пока не увидел у RA6GW Владимира из Пятигорска манипулятор с магнитом. Попросил его сфотографировать, отдал умельцам на завод - и все, моя душа успокоилась!:) Магнит и контактная группа от РП-4, манипулятор двурычажный, как здесь уже было сказано - большой разницы нет, один рычаг, два- как привыкнешь. Конструкция простенькая, но нужны еще четыре маленьких подшипника на оси лопаток по 2 шт на каждую для устранения люфтов. Если нужно - могу выложить фото, чертежей нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : US7AW Mihail Дата : 18.05.2011 13:42 Самое главное - это золотое правило истинного телеграфиста - Передавай только с той скоростью которую можешь принять сам. А кто сколько принимает легко проверить при работе в эфире. Отсюда надо и плясать при изготовлении или приобретении CW манипулятора. С 1967г перепробовал все что можно, а остановился на коромысле от обычной пластмасовой расчески и двумя контактами от ПР. 200зн/мин выдаю без проблем... 73! Михаил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : novodim Дата : 09.12.2011 12:16 всем привет, вот мои 5 копеек: я сделал простой ямбический ключ на attiny12. В качестве манипулятора использую вот такую штуку: http://www.cwtouchkeyer.com/P3W.htm. работает супер ничего не болтается, не изнашивается и не трется. Никакой механики потому что. вот здесь можно найти схему, описание, исходник и прошивку. http://radio.novodim.info/cw/. Если есть вопросы с радостью отвечу. (извиняюсь, что на английском). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : unname Дата : 09.12.2011 13:21 novodim (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19526) А схему сенсорного манипулятора не покажете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : yl2gl Дата : 09.12.2011 16:10 всем привет, вот мои 5 копеек: я сделал простой ямбический ключ на attiny12. В качестве манипулятора использую вот такую штуку: http://www.cwtouchkeyer.com/P3W.htm. работает супер ничего не болтается, не изнашивается и не трется. Никакой механики потому что. вот здесь можно найти схему, описание, исходник и прошивку. http://radio.novodim.info/cw/. Если есть вопросы с радостью отвечу. (извиняюсь, что на английском). За 40 USD, которые просят за него - можно таких ключей десяток наделать. unname - манипулятора, как такового нет. Просто вертикально закреплённая изоляционная пластина с двумя сенсорными электродами. Электроды, со временем, имеют свойства окисляться или покрываться жировой плёнкой и начинаются проблемы. Знаю, проходили. Почему-то на подобных сенсорных манипуляторах никто не работает, хотя конструкция известна очень давно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : Igor-UGG Дата : 09.12.2011 16:46 to RN9RQ: Как вариант (принцип контактов, а форму можно сделать "под себя") посмотрите В помощь радиолюбителю. Выпуск 095. (1986) (http://www.plib.ru/library/book/17114.html). Про недостатки всё написал YL2GL. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : novodim Дата : 09.12.2011 16:55 novodim (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19526) А схему сенсорного манипулятора не покажете? схема сенсорного манипулятора - типовое включение 2х датчиков типа qt100 (один на точку другой на тире). В дикой природе нашел только у этого американца всборе (http://www.cwtouchkeyer.com) с добавлением линейного стабилизатора на 5 вольт и 2 ключей полевых для коммутации выхода (это у него называется P3 кажется). Смотрите даташит например здесь: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/164237/QUANTUM/QT100.html Есть еще софтовая реализация этого же алгоритма charge transfer зашитого в датчики qt100 называется qtouch library от фирмы atmel и есть еще по моему толи нативная поддержка в мк типа atmega 168, толи облегченная софтовая реализация. Ну вобщем у меня не заработало на мк с тем временем отклика какой нужен для ключа. Думаю попозже повторить попытку. Железная же реализация работает как автомат калашникова. Очень хотелось бы чтобы кто-нибудь более продвинутый в МК раскопал эту тему и поделился результатами. И тогда бы на рядовом мк AVR можно было бы сделать такую классную штучку. электроды можно спокойно замотать изолентой, они не окислятся, а ключ все равно будет работать, потому что датчики емкостные, а не резистивные. За 40 USD, которые просят за него - можно таких ключей десяток наделать. unname - манипулятора, как такового нет. Просто вертикально закреплённая изоляционная пластина с двумя сенсорными электродами. Электроды, со временем, имеют свойства окисляться или покрываться жировой плёнкой и начинаются проблемы. Знаю, проходили. Почему-то на подобных сенсорных манипуляторах никто не работает, хотя конструкция известна очень давно. электроды можно спокойно замотать изолентой, они не окислятся, а ключ все равно будет работать, потому что датчики емкостные, а не резистивные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : unname Дата : 09.12.2011 18:29 Понятно спасибо. А емкостные сенсорные датчики на рассыпухе сделать вроде можно. Где-то видел еще 80х годов схемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Александр Юрьевич Дата : 09.12.2011 20:41 [quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : novodim Дата : 09.12.2011 21:56 [quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом. я ничего не переводил. Перевод есть тут: http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=radio.novodim.info%2Fcw%2F -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : QRU?? Дата : 09.12.2011 21:57 [quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом. Как Вы далеки от ЭФИРА! Мат - это совсем не иностранный язык.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : UR3AHA Дата : 16.01.2012 20:05 Смотри здесь: http://www.cqham.sumy.ua -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : RA3WDK Дата : 16.01.2012 21:40 делается за час, служит долго http://ra3wdk.qrz.ru/CW_key.jpg Перед Новым годом 29-го сделал себе еще один такой для QRP трансивера На сайте QRP.ru выложил эскизы основания ( винипласт , капролон ) Необходимая гибкость "пилы" достигается простой обработкой на точиле - уменьшается ширина в середине. При этом достигается устранение отскока. Для портативной работы - самое то. делал таких штук 10 в 99 году, сейчас один использую у себя в шеке http://ra3wdk.qrz.ru/key.jpg Делал несколько сенсорных, на первом сенсорном проработал лет 8, но это хорошо только для стационара, последний делал в прошлом году для УКВ ПД. После ПД экспериментировал с оптопарами из манипулятора "мышь" тоже получился бесконтактный манипулятор, но возни с корпусом было много, так на макете и остался ( использовал 2 светодиода и один сдвоенный фотодиод). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : UR1024SWL Дата : 16.01.2012 21:52 делал таких штук 10 в 99 году, сейчас один использую у себя в шеке http://ra3wdk.qrz.ru/key.jpg А основание из чего делали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : UY1IF Дата : 27.03.2012 13:16 А я делал такие варианты...108032 Пришлось повозиться, но результат стоит того! У манипулятора с круглым основанием, материал - капролон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : rk3fw Дата : 27.03.2012 15:21 А я делал такие варианты А как в рычаги контакты запрессовывали и вообще, что использовалось в качестве контактов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : RA3WDK Дата : 27.03.2012 16:04 А основание из чего делали?Первый из сплава 40Х, потом из 20Х стали. Основание после фрезеровки калил. Покрывал хромом только коромысло ( шестигранник 6 мм) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : UY1IF Дата : 27.03.2012 16:22 А как в рычаги контакты запрессовывали и вообще, что использовалось в качестве контактов? В качестве контактов использовал посеребренные, от старых реле контакты. спиливал надфилем до ровной плоскости с обратной стороны и просто паял феном на рычаги из нержавейки) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : rv3seu Дата : 27.03.2012 16:38 Alexey-uw1gf, Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : UY1IF Дата : 27.03.2012 17:26 Alexey-uw1gf, Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен. Сорри за столь плохой рисунок, сейчас на работе...особо нет времени. Нарисовал основные части (детали). Остальное, думаю видно по фото!? Вытачивал из латуни на станке, сверлил, нарезал резьбу, затем хорошо палеровал. Две независимые части держатся за счет натянутой пружины и упираются на так называемые "иголки", как я их назвал(тут можно их впрессовать или сделать регулируемые - как кто сделает); также упор-ограничитель в виде винтов, кторые вкручиваются с обратной стороны основания - ними можно регулировать зазор между контактами в последствии, то есть - эти винты не дают свернуться этим самым половинкам в направлении пружины! Да, и еще : основание крепится жестко на главной площадке, а две половинки поворачиваются на "иголках", их можно сделать из винтов, несколько заточеные на конце, или взять какие-нибудь гвоздики, что найдется) Зацепление пружины осуществляется через винты, которые вкручиваются под углом в каждой половинке... 108039 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : olegtf Дата : 27.03.2012 18:50 Alexey-uw1gf, Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен. Bencher -самопальный, посмотрите там, проще будет, чем человека напрягать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : rv3seu Дата : 28.03.2012 11:45 Alexey-uw1gf, Спасибо за ответ olegtf, я ведь Вас не напрягаю. Мне нужна механика . Люблю точить, поять , Вы покажите свои конструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : olegtf Дата : 28.03.2012 18:49 Alexey-uw1gf, Спасибо за ответ olegtf, я ведь Вас не напрягаю. Мне нужна механика . Люблю точить, поять , Вы покажите свои конструкции. Смотрите на здоровье, зачем одни и те-же фото по разным веткам раскидывать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : UA2FT Дата : 28.03.2012 19:32 Мой вариант по чертежам RW6HRY -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : KARRA Дата : 28.03.2012 19:44 А шуровский ...не проще заказать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : UY1IF Дата : 29.03.2012 10:40 А шуровский ...не проще заказать ? Вопрос не в том, что можно заказать - здесь смысл сделать своими руками и получать от этого удовольствие! Причем в этом есть еще свой плюс - не нужно переплачивать :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : ut1wpr Дата : 29.03.2012 16:41 А шуровский ...не проще заказать ?Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм. Это слово никогда не относилось к категории ругательных, прошу не воспринимать как оскорбление. Всего лишь замечание вскользь. Как говорят, ничего личного... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : olegtf Дата : 29.03.2012 18:19 Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм. Это слово никогда не относилось к категории ругательных, прошу не воспринимать как оскорбление. Всего лишь замечание вскользь. Как говорят, ничего личного... Снобизм - не снобизм, но многолетняя практика показала, что подавляющее большинство самопальных под(д)елок, так ими и остаются, а те кто занимается серийным, или мелкосерийным производством, в силу специфики могут предоставить более качественный продукт. И я не говорю о блестяще-сияющей "мебели", для показа всем, кому не лень посмотреть, а именно о качестве механики. Единицы имеют доступ до оборудования позволяющего произвести инструмент для передачи кода Морзе, но это моё сугубо личное мнение и я его ни кому не навязываю. Еще одна заметка на полях, большинство действительно хороших ключей имеют очень неказистый вид. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : mors Дата : 29.03.2012 18:43 то, что ключи производятся промышленностью, не секрет. Но есть категория людей, которым этот ключ (трансивер, и пр.) 100 лет не нужен, но руки чешутся что-то ими сделать. НЕ знакомо? Тогда эта тема не для Вас, просто пройдите мимо. Второй момент: купил я (Вы) этот ключ, денег не пожалел, а оказалось не то, не оправдал надежд. И сердцу не мил, и в руке не лежит, как чемодан без ручки: и нести неудобно, и выбросить жалко. Каждому свое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : ut1wpr Дата : 29.03.2012 19:17 Снобизм - не снобизм, но многолетняя практика показала, что подавляющее большинство самопальных под(д)елок, так ими и остаются, а те кто занимается серийным, или мелкосерийным производством, в силу специфики могут предоставить более качественный продукт. И я не говорю о блестяще-сияющей "мебели", для показа всем, кому не лень посмотреть, а именно о качестве механики. Единицы имеют доступ до оборудования позволяющего произвести инструмент для передачи кода Морзе, но это моё сугубо личное мнение и я его ни кому не навязываю. Еще одна заметка на полях, большинство действительно хороших ключей имеют очень неказистый вид.Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.ru/Paddles/paddles.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : olegtf Дата : 29.03.2012 19:21 то, что ключи производятся промышленностью, не секрет. Но есть категория людей, которым этот ключ (трансивер, и пр.) 100 лет не нужен, но руки чешутся что-то ими сделать. НЕ знакомо? Тогда эта тема не для Вас, просто пройдите мимо. Второй момент: купил я (Вы) этот ключ, денег не пожалел, а оказалось не то, не оправдал надежд. И сердцу не мил, и в руке не лежит, как чемодан без ручки: и нести неудобно, и выбросить жалко. Каждому свое. Во первых это форум , и Вы будете говорить своей тёще, проходить ей или не проходить, а тут каждый высказывает свое мнение. Насчет чесотки рук, воспользуйтеь советом Адриано Челентано. Писал сюда как человек, который отработал только телеграфом, последние 20 лет. Если создаете ключи - прекрасно, только пожалейте окружающих, когда вылезаете в эфир. Отскакивающие рычаги, залипающие контакты и т. д. и т. п. А насчет подходит, или не подходит... Что Вам сказать, тут намного более дело привычки, большинство операторов из бывшего союза, имеют проблему с ямбиком, или надо переучиваться, или уходить обратно на "дрыгу", "пилу" или как угодно ее назовите. Каждый ключ должен быть "подстроен" под конкретного человека, нету ничего универсального, тем более в ключах. И последнее и немало важное - к каждой новой вещи надо привыкнуть, и на это уходит достаточно много времени. Jedem Das Seine... Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.ru/Paddles/paddles.htm Родная и милая пружинка из оргстекла. Аж душу согрела...:-) После перебора немалого количества забугорной промышленной продукции, так и не смог распроститься со своим. Контакты - Вольфрам и каленая нержавейка, а то все мягко-медно-серебрянно-золоченое расплющивается очень быстро, да и чистить раз в месяц - минимум надо. P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : rk3fw Дата : 29.03.2012 19:36 P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком? А Вам какая разница, чего там кто хочет и у кого что чешется? Делают люди манипуляторы - ну и пусть делают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : VOVA080808 Дата : 29.03.2012 19:38 моя игрушка :crazy: 108263 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : olegtf Дата : 29.03.2012 19:47 моя игрушка :crazy: :up::up::up: Шик!!! И такое помню... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : R7FT Дата : 29.03.2012 19:54 [QUOTE=VOVA080808;636378]моя игрушка :crazy: Ну Вы блин даёте ! Я думал , что один остался у кого "пилка" на столе, конечно чуть получше, но когда приходят гости , то прячу под стол. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : ut1wpr Дата : 29.03.2012 20:06 Во первых это форумАбсолютно правильно. И это касается всех. только пожалейте окружающих, когда вылезаете в эфир. Отскакивающие рычаги, залипающие контакты и т. д. и т. п.Вы родились сразу в брюках, с усами и бородкой? С безукоризненной передачей и суперскоростным приемом? Позвольте усомниться... Jedem Das Seine...Эта фраза навсегда себя скомпрометировала хотя бы тем, что висела над воротами Бухенвальда. Не стоит употреблять ее всуе. Хотя бы потому, что "каждому свое" на родном языке звучит несколько мягче и без претензий на демонстрацию познаний в немецком. Впрочем, дело вкуса... Родная и милая пружинка из оргстекла. Аж душу согрела...:-)Где вы ее там разглядели? Я так и не нашел. Видимо, вы не полностью поняли основу кинематики данного манипулятора. серебрянно-золоченое расплющивается очень быстро, да и чистить раз в месяц - минимум надо.Состояние контактной пары зависит не только от материалов, из которых она изготовлена. Многое зависит от коммутационных токов, от их характера. И потом, вы же не будете возражать, что многие вещи требуют ухода? Даже простой дверной замок, и тот требует смазки через определенные интервалы времени. Согласен, можно и выкинуть старый и купить новый. Но это уже из области того самого снобизма.. :) P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?:crazy:Если это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : mors Дата : 29.03.2012 20:31 P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком? Если это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби. нет, этот камешек в мой огород -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : R4NX Дата : 29.03.2012 20:40 Вот несколько моих самоделок. А такие делает один местный умелец.Расходятся на ура! Один себе приобрел в колекцию! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : vaay Дата : 29.03.2012 21:51 Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.ru/Paddles/paddles.htm +1 Вот мой вариант манипулятора с упомянутой ссылки. Очень неплохо. Как по доступности, простоте так и по результату.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : victor008sl Дата : 29.03.2012 22:48 108295Мой вариант. Добавлено через 10 минут(ы): 108297А это HI MOUND -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : KARRA Дата : 30.03.2012 00:25 Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм.Определение лучше --- Скрытая жлоба !!!потратить деньги на очень...очень ..хороший ключ ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : olegtf Дата : 30.03.2012 17:08 ... Вы родились сразу в брюках, с усами и бородкой? С безукоризненной передачей и суперскоростным приемом? Позвольте усомниться... Нет, но элементарное уважение к окружающим должно быть. Эта фраза навсегда себя скомпрометировала хотя бы тем, что висела над воротами Бухенвальда. Не стоит употреблять ее всуе. Хотя бы потому, что "каждому свое" на родном языке звучит несколько мягче и без претензий на демонстрацию познаний в немецком. Впрочем, дело вкуса... Предпочитаю цитировать оригинал, а не перевод из третьих рук, а оригинал увы на немецком. Не запрещать ведь, слово "слон", только потому, что это аббревиатура Соловков? Где вы ее там разглядели? Я так и не нашел. Видимо, вы не полностью поняли основу кинематики данного манипулятора. Спешил на работу, увидел оргстекло - обрадовался, а сейчас разглядел, после Вашего замечания, как тазик холодной воды на голову...:ржач: Состояние контактной пары зависит не только от материалов, из которых она изготовлена. Многое зависит от коммутационных токов, от их характера. И потом, вы же не будете возражать, что многие вещи требуют ухода? Даже простой дверной замок, и тот требует смазки через определенные интервалы времени. Разговор шёл только о механических свойствах, о токах давно уже не идет речь, там они чисто номинальные, хотя на днях откопал схему ключа на одной релюшке!!! от какого то шведа, дак у него при 18 Вольтах токи до 0,5 А достигают... Клацает он как поворотник на машине... Шик!:crazy: Согласен, можно и выкинуть старый и купить новый. Но это уже из области того самого снобизма.. :) Если найду ключ который будет удовлетворять всем моим требованиям сразу, без переделок. То именно так и поступлю, ну скорее всего не выкину, а отправлю на полочку к остальным. Если это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби. Вам уже ответили... P.S. Kak там дела у Вас с созданием ATmega - ключей? ... слежу за конструкциями, но жду... можно в личку. А это HI MOUND Именно Dentsu Seiki я имел ввиду когда писал о очень хороших, но неказистых ключах. Жаль, что их больше не будет. Владелец умер, наследники этим делом не интересуются, продать не смогли - компания закрыта...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : VOVA080808 Дата : 30.03.2012 17:19 хотя на днях откопал схему ключа на одной релюшке!!! от какого то шведа, дак у него при 18 Вольтах токи до 0,5 А достигают... Клацает он как поворотник на машине... Шик! делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибратор для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычное -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : ut1wpr Дата : 30.03.2012 17:39 P.S. Kak там дела у Вас с созданием ATmega - ключей? ... слежу за конструкциями, но жду... можно в личку.Грустно, но никак. :( У меня ведь не было конечной цели "создать супер-пупер ключ", чтобы всё и всегда и всем. Все было до обидного просто. Все встреченные мной конструкции хоть чем-то, но меня не устраивали. Постепенно пришло понимание того, что мне "под меня" фиг кто сделает. С накоплением опыта в программировании (я ведь как и многие, не профессионал, самоучка) появилось желание сделать именно "ТО". Вот если бы еще знать "ЧТО"... :) Саша (RU3GA) написал вроде неплохую программку, в ней действительно есть некоторый шарм. У меня не было точно такого пика, был чуток помощнее. А раз есть возможности, почему бы их не использовать. Вот и переписал на бОльшее к-во ячеек с большим объемом каждой. Спасибо Саше, исходник не утаил. Ну, а потом подумалось, а если управлять тоном, соотношением и громкостью отдельными потенциометрами? Тот ПИК уже не подходил. Перенес на Мегу. Вот так оно и родилось. Как обычно, не рассчитывал на "конструкцию века". Может, кому понравилось, может нет. Обидно другое. Во время обсуждения ветки подсунули ссылку на ключ, который (по моим запросам) умеет все. И я потух. Это обычное явление. Да и заниматься перепевками одного и того же не люблю. Так что ждать развития бесполезно. Мой ключ собран, стоит возле трансивера, я на нем в редкие минуты свободного времени в эфире щелкаю. А что мне еще надо? "Старому больному пенсионеру" :) Удачи во всем! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : olegtf Дата : 30.03.2012 17:40 делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибратор для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычное Не, Вы меня не поняли. Он писал, что полупроводники как класс ненавидит, там только релюха, и кучка россыпи, ни одного транзистора. Подкупил премитивизим конструкции. :crazy: Если встречу еще раз то выложу схему. Грустно, но никак. :( ... Мой ключ собран, стоит возле трансивера, я на нем в редкие минуты свободного времени в эфире щелкаю. А что мне еще надо? "Старому больному пенсионеру" :) Удачи во всем! Ну это Вы зря... мне они лично понравились. Просто пока собирался, то-да-сё, ветка умерла, поэтому и спросил, может за это время какие то "свежести" появились. Посмотрите на того-же K1EL, посредственный ключик, с кучей саморекламы, и закрытым кодом, по цене 80 зеленых рублей уходит на "ура" а всё что в нем действительно есть "ценного" это компутерный интерфейс. ведь он же сам по себе, ни чего не делает из того, что любая CW программа с двумя транзисторными ключами не сможет сделать, плюс отдельный ключ с памятью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : VOVA080808 Дата : 30.03.2012 17:51 Не, Вы меня не поняли. Он писал, что полупроводники как класс ненавидит, там только релюха, и кучка россыпи, ни одного транзистора. я понял , но принцип работы моего ключа такой же как и без транзюка , уже и не помню что заставило меня использовать транзистор ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : ut1wpr Дата : 30.03.2012 19:00 делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибратор для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычноеВо время службы в армии, еще в 1968 году, в Магдебурге, из сочувствия к нашим передающим радистам (радисты знают, что это такое, и слово "нагрузка" для них не стакан водки, а радиограмма на бланке, а сам я был приемным радистом, на "воздухе" сидел) во время интенсивных нагрузок, соорудил в мастерской из двух поляризованных реле эл. ключ. Одно реле РП-4 (или 5 - не помню уже, обязательно с преобладание) - собственно сама электроника, а второе реле - разобранное до уровня контактной группы - манипулятор. Два электролита, для точек и тире отдельно. Схема по принципу зуммера, на сверхнизких частотах. Скорость регулировалась изменением зазора контактов реле с преобладанием. Для этого впаял в дырку на винте стальную проволоку от 7-й струны гитары и натянул кембрик тонкий. Диапазон изменения скоростей от приблизительно 80 зн/мин до предела радиста класса "Мастер". Для передачи текстовых бессмысловых было самое то! Когда я садился на подмену "разребать" завалы, то с другого приемного центра звонили и просили, чтобы оператор открутил ручку ДКМ "назад". Представьте себе картину, перед носом стопка бланков-радиограмм, в левой руке, почти на весу - манипулятор-реле, на соплях валяется реле поляризованное (все-таки вроде РП-4, необходимое условие было большое сопротивление обмотки), и тупое шевеление двумя пальцами. У нас в армии категорически были запрещены всякого рода пилы, за этим строго следили. Но мне, в виде исключения, комбат разрешил работать, как он высказался "хоть на гвоздях". Во-первых, я в армию пришел уже с первым гражданским классом, во-вторых, я занимался скоростными приемом-передачей, в третьих, за год до армии, я работал радистом в полевой партии в геофизике. Командир говорил "Голутвин уже руку не сорвет, он передает не рукой, спинным мозгом..." И никаких транзисторов. Два электролита, один резистор (подогнать соотношение) и кусок струны, как рычаг. Как в том кине - жить захочешь, не так раскорячишься... :) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : rz3bp Дата : 30.03.2012 21:58 http://www.qrz.com/db/ZS1EL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : UA3RW Дата : 31.03.2012 08:33 http://www.youtube.com/watch?v=HLg11ofYt8s А вот на каких ключах работают чемпионы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : rk3fw Дата : 31.03.2012 15:27 Мне его скорость понравилась. Никакого выпендрежа на грани восприятия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : VElkin Дата : 31.03.2012 16:31 Мой манипулятор -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : ГУН Дата : 31.03.2012 16:55 А с другой стороны показать можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Prilat Дата : 31.03.2012 17:16 :super:VElkin, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : VElkin Дата : 31.03.2012 17:37 Пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : Prilat Дата : 31.03.2012 17:42 Спасибо! Слов нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : yurr Дата : 31.03.2012 17:50 А в чем прелесть этого конструктива? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : Давид Дата : 31.03.2012 18:34 Здравствуйте! Владею вот таким симпатичным манипулятором. Работаю очень редко в эфире, а чтобы его освоить нужно время и ещё раз время. Если вызов даю на нём, то отвечаю клоподавом. Не успеваю, паникую и пр. Самоучка я. Может и освою когда в совершенстве..... Но, вопрос о другом: существует ли какая-то технология настройки таких манипуляторов ? Т.е. выставление зазоров, усилий пружинок....может ещё что... естественно, для повседневной работы. Или каждый под свою руку? Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : olegtf Дата : 01.04.2012 14:41 Мой манипуляторВопрос абсолютно без ехидства:-" В чем преимущество "ломанного рычага по сравнению с цельным?" - сколько не перепробовал такого типа ключей, всегда имел проблемы. Сейчас два на полке стоят, попробовал опять, ну "не то". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : vaay Дата : 03.04.2012 12:35 Здравствуйте! Владею вот таким симпатичным манипулятором. Работаю очень редко в эфире, а чтобы его освоить нужно время и ещё раз время. Если вызов даю на нём, то отвечаю клоподавом. Не успеваю, паникую и пр. Самоучка я. Может и освою когда в совершенстве..... Но, вопрос о другом: существует ли какая-то технология настройки таких манипуляторов ? Т.е. выставление зазоров, усилий пружинок....может ещё что... естественно, для повседневной работы. Или каждый под свою руку? Спасибо! каждый под свою рукуНу и чем выше скорость тем меньше зазор, жесткость пружин подбираемчтоб не было случайных нажатий и при этом не нужно было прилагатьлишние усилие. Но все это зависит от индивидуальной техники передачи. Т.е. кто-то нежно "гладит" манипулятор почти не отрывая пальцев от него, соотв. у него будут настройки под такой стиль. А то-то их растопырив лупит по нему в основном работая запястьем.Тогда и зазоры будут и пружины жесткие. Последний способ характерен для тех кто привыкработать на "пиле" (не автомат) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : R4AT Дата : 03.04.2012 13:26 108782 И никаких проблем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : UY1IF Дата : 03.04.2012 13:38 108782 И никаких проблем... Очень интересно и симпатично! Но как по мне - маленький сильно, т.е. основание следовательно не тяжелое , а руками для того, чтобы придержать при передаче..., и взяться то не за что:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : ut1wpr Дата : 03.04.2012 13:44 Вопрос абсолютно без ехидства:-" В чем преимущество "ломанного рычага по сравнению с цельным?" - сколько не перепробовал такого типа ключей, всегда имел проблемы. Сейчас два на полке стоят, попробовал опять, ну "не то".При правильном исполнении (не "искажена" кинематика) отсутствует повторный дребезг, как класс. Т.е. по отсутствию дребезга стоит на уровне двурычажных манипуляторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : rk3fw Дата : 03.04.2012 15:55 И никаких проблем... А из чего рычаги сделаны? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : Давид Дата : 03.04.2012 16:00 2vaay (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=6404) Благодарю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : olegtf Дата : 03.04.2012 16:13 При правильном исполнении (не "искажена" кинематика) отсутствует повторный дребезг, как класс. Т.е. по отсутствию дребезга стоит на уровне двурычажных манипуляторов. Это в теории, а на практике... ну ни в дугу, и не в тую... огромный вертикальный люфт на них на всех почему-то, поэтому и зазоры, и дребезг, ну и так далее...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : VElkin Дата : 03.04.2012 16:26 Никакого люфта. Рычаги на подшипниках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : olegtf Дата : 03.04.2012 16:27 Никакого люфта. Рычаги на подшипниках. Да я о том что у меня тут говорю. :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : VElkin Дата : 03.04.2012 16:32 Еще несколько фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : UA3RRT Дата : 03.04.2012 17:44 Привет всем любителям телеграфа! Сейчас на однорычажном ключе от UR5CDX; ранее BENCHER, тоже однорычажный, ранее-пилка и прочее. Рука просто разболтана по жизни- я доктор, писчий спазм накладывает отпечаток; поэтому при передаче все же допускаю ошибки, но не комплексую: мы все же в любительском эфире! А чемпионы...-так на то они и чемпионы! Из прошлого: в бытность студентом в Рязани -на коллективку UZ3SWA( обл радиоклуб) на соревнования крутые мужики приносили свои ключи и только с них работали. Так то. Под себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : QRU?? Дата : 03.04.2012 18:43 Привет всем любителям телеграфа! Из прошлого: в бытность студентом в Рязани -на коллективку UZ3SWA( обл радиоклуб) на соревнования крутые мужики приносили свои ключи и только с них работали. . Так тогда хороший ключ купить было невозможно!!!!! Вот ,кто мог ,тот и делал под себя, или заказывал детали ,для ключа , у знакомых токарей универсалов. Плохой инструмент, есть плохая работа. Попробуйте кухонным ножом сделать полостную операцию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : vaay Дата : 03.04.2012 21:52 Что раз нет инструмента и нет хорошей работы? А как же работали профессиональные связисты, у них ведь не было всех этих блестящих чудес точной механики... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : R7FT Дата : 03.04.2012 22:12 Очень интересно и симпатично! Но как по мне - маленький сильно, т.е. основание следовательно не тяжелое , а руками для того, чтобы придержать при передаче..., и взяться то не за что:oops: Возьмите лёгкий ключ , прилепите на основание двусторонний скотч и посадите его на коврик от мыши. Не надо ничего поддерживать.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : QRU?? Дата : 04.04.2012 10:37 А как же работали профессиональные связисты, у них ведь не было всех этих блестящих чудес точной механики... Профи обучались на проф ключах,на них и работали! Прочувствуйте -- профессионал!! При работе с профессионалом,я испытываю чувство радости,нет никаких мелодий,напевов, просто беседуешь с человеком и он не старается себя показать,а пытается донести свое слово. Так в то время,проф ключи доставались немногим радиолюбителям,потому и строили их сами. Сегодня намного легче,есть известные фирмы,мастера, достигшие совершенства в изготовлении ключей и манипуляторов.Так стоит ли корпеть с напильником,ваяя убогую реплику?Может стоит купить Вещь и заниматься совершенствованием навыков приема-передачи? или слухового общения? Вы же не пытаетесь построить Айком, вы его покупаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : UY1IF Дата : 04.04.2012 10:47 Возьмите лёгкий ключ , прилепите на основание двусторонний скотч и посадите его на коврик от мыши. Не надо ничего поддерживать.:super: Уж извините, но все эти коврики считаю извращением высшей степени! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : N2HO Дата : 04.04.2012 16:48 Сделал такой манипулятор, используя основание от своего же очень давно сделанного ключа, узел с подшипниками от жесткого диска и магниты (4 шт) для регулировки усилия. Контакты от РП4. Рычаг из фольгированного стеклотекстолита. Использовался только сверлильный станок. Чайнику вроде меня можно работать. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : vaay Дата : 04.04.2012 23:48 Профи обучались на проф ключах,на них и работали! Миф и не более того. Профессионализм это умение не токмо на "блестящем чуде" отстучать, но и при нужде замыканием двух проводов обеспечивать связь. Другое дело скоростники, там да. Когда речь идет о том что ему нужно одномоментно выложиться на пределе своих возможностей, то все играет свою роль. Но это настолько далеко от повседневности что даже не стоит говорить о столь очевидных вещах. Прочувствуйте -- профессионал!! Прочитал и прочувствовал, и что? :) Резюмирую - не ключ определяет мастерство, а навыки оператора. Ну разве что с поправками на вышеупомянутый случай. А ключ который позволит нормально передавать это совсем не обязательно нечто супер-пупер, но и как вы сказали - убогая реплика. Убогая реплика которая в умелых руках может все, ну или почти все :) Айком не строю, хотя имею. Но строю SW-2011 RDX который ничем не хуже чем одноклассники от ICOM. Строю из любви к самому процессу. PS Полемизировать не буду. Pls не рассматривайте данный пост как "наезд", что нам делить..? :пиво: :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : QRU?? Дата : 05.04.2012 07:01 .... Профессионализм это умение ..... замыканием двух проводов обеспечивать связь. Кто может - работает; кто не может работать - учит, как надо работать; кто не может учить,как надо работать - учит, как надо учить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : mike1963 Дата : 05.04.2012 07:37 Кто может - работает; кто не может работать - учит, как надо работать; кто не может учить,как надо работать - учит, как надо учить. В зеркало не смотрелись? ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : R7FT Дата : 05.04.2012 08:09 Уж извините, но все эти коврики считаю извращением высшей степени! :crazy: ( Решил СПАСИБО срубить, но нарвался не на такого человека ) Уважаевый , то , что вы назвали в высшей степени - это когда второй рукой ключ держат и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : vaay Дата : 05.04.2012 12:05 Кто может - работает; кто не может работать - учит, как надо работать; кто не может учить,как надо работать - учит, как надо учить. удачи вам в совершенствовании своих навыков ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : ГУН Дата : 05.04.2012 13:32 В зеркало не смотрелись? ;)Иногда это полезно всем! Посмотрелся, и подумал: "А чем мы не кони?" Из того, что попалось в деревне. Минимум материалов, работы и необходимого инструмента Оченьхотелось быстрее испытать трансивер, но так и "прижился" 3 подвижных контакта от контактора( 2 согнуты, 1 распилен пополам для подвижных контактов и припаян к текстолиту), 3 винта м4,1 гайка м4. П образная скобка из оцынковки, кусочек доски и фольгированого текстолита. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : Александр! Дата : 06.04.2012 08:58 109068Манипулятор за 20 минут из подручного материала, к столу крепится 2х сторонним скотчем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : UR3AHA Дата : 06.04.2012 23:14 Если подробные чертежи то сюда... http://www.cqham.sumy.ua/articles.php?article_id=8 (http://www.cqham.sumy.ua/articles.php?article_id=8) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : R4AT Дата : 07.04.2012 08:56 Рычаги- дюраль д-16т, 10мм, по паре подшипников на рычаг, фрезеровщику- 300р. + свои руки...109174 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : UY1IF Дата : 07.04.2012 18:15 ( Решил СПАСИБО срубить, но нарвался не на такого человека ) Уважаевый , то , что вы назвали в высшей степени - это когда второй рукой ключ держат и т.д. Я же не со зла ради! :smile: Написал свое мнение по поводу скотча и коврика, вот и все! На самом деле очень приятно, что данная тема популярна! Сам очень люблю CW и не хочу, чтобы этот вид связи умирал... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : UY1IF Дата : 15.07.2012 21:16 Кто какие варианты еще делал? Интересно посмотреть...:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : ut1wpr Дата : 15.07.2012 21:27 Кто какие варианты еще делал? Интересно посмотреть...:пиво: http://forum.qrz.ru/thread9850.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : EU7SV_vitaly Дата : 24.07.2012 11:54 Вот мой манипулятор, дело 2-х вечеров, большая часть времени ушла на обработку стальной пластины, которая обильно была смазана грузинской смазкой для железа "Джарджавелли". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : Explorer Дата : 24.07.2012 12:02 Тоже иногда пользуюсь таким манипулятором, но часто ломается ось подвеса подвижных контактов. Поэтому нужно запастись реле РП-4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : UY1IF Дата : 24.07.2012 13:07 Тоже иногда пользуюсь таким манипулятором, но часто ломается ось подвеса подвижных контактов. Поэтому нужно запастись реле РП-4. Сделано красиво! Но вот эта самая ось - проблема из-за которой лучше не собирать на основе такой релюшки:-| Как временный вариант - да!) Как по мне, один раз заняться изготовлением манипулятора: найти большие гайки, постараться все точно сделать, и будет самодельный Бенчер! Будет и глаз радовать, гордость за самоделку такого плана... и естественно удобство работы в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : QRU?? Дата : 24.07.2012 13:27 удачи вам в совершенствовании своих навыков ;-) Благодарю,но одной удачи мало,это огромный кропотливый труд, в правильном формировании знаков,в доведении формирования до автоматизма. Р.S. Почему SSB-сты не делают сами микрофоны?:-( В зеркало не смотрелись? ;) Смотрел мил.чел. скажу по секрету:" Там кривая рожа":crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : ГУН Дата : 24.07.2012 15:57 Были в связи еще реле РПС (не уверен в точности), у них подвижные контакты крепились не на пружинных подвесках (как в РП4 и 5) а на оси 1-1.5 мм. Они для зтой цели удобнее чем рп4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : N2HO Дата : 24.07.2012 18:15 Тоже иногда пользуюсь таким манипулятором, но часто ломается ось подвеса подвижных контактов. Поэтому нужно запастись реле РП-4. Правильно, поэтому я подвижный контакт выбросил, и вместо него рычаг из двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, на подшипнике от винчестера. И магниты для демпфирования. А неподвижные контакты от РП4 оставил. Очень просто и работает неплохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : Explorer Дата : 24.07.2012 18:22 Правильно, поэтому я подвижный контакт выбросил, и вместо него рычаг из двухстороннего фольгированного стеклотекстолита, на подшипнике от винчестера. И магниты для демпфирования. А неподвижные контакты от РП4 оставил. Очень просто и работает неплохо. Возможно и так, но на фотографии выглядит как комплект контактной группы от РП4, не видно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : N2HO Дата : 24.07.2012 21:26 Возможно и так, но на фотографии выглядит как комплект контактной группы от РП4, не видно. Нет, там осталось от РП4 только керамическая основа с неподвижными контактами, больше ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : UR5VDM Дата : 25.07.2012 20:43 Приветствую всех. Решил свои задумки показать. Это двух рычажный ключик. Это правда единственный вариант... можно было сделать и поаккуратней, но пока есть как есть. http://ur5vdm.ucoz.ru/_ph/2/495650801.jpg А есть и такой. http://ur5vdm.ucoz.ru/_ph/2/2/683778358.jpg http://ur5vdm.ucoz.ru/_ph/2/2/888824376.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : victor008sl Дата : 25.07.2012 22:13 Спасибо за идею крепления дрыг в РП4 (to UR5VDM) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : БГ Дата : 26.07.2012 22:18 Ещё один вариант однорычажного ключа из июльского номера QST. Автор (KC5SB) не делал поворотный узел - он просто использовал прецизионный узел вращения компьютерного диска (неисправного, конечно). А остальное совсем просто... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : Дата : 26.07.2012 23:17 Уже показывал на qrz.ru, здесь , может, тоже будет интересно посмотреть, контакты приклеены герметиком к магниту от динамика, к ноуту приклеена тонкая жестянка оракалом рядом с тачпадом, крышки что бы не повредилось, скорости большой не получается, но вполне удобно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : QRU?? Дата : 27.07.2012 05:29 Ещё один вариант однорычажного ключа из июльского номера QST. Автор (KC5SB) ...... Чем бы дитя не тешилось..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : ev6dx Дата : 10.08.2012 11:00 Нет, там осталось от РП4 только керамическая основа с неподвижными контактами, больше ничего. Георгий, а магниты из-под чего? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : Громозека Дата : 10.08.2012 12:53 Рация на бронепоезде -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : mopekan Дата : 10.08.2012 14:35 Здравствуйте всем. Виктор, EW6WA, я тоже присмотрел эту интересную идею с магнитами и вспомнил, что когда-то разодрал то ли старую барсетку, то ли старый чехол для сотового телефона. Как раз там такие маленькие круглые магнитики. Ищи чехлы с магнитными застежками от сотовых телефонов. Будет тебе счастье. Успехов в строительстве ключа. 73! С уважением Михаил, ua9xo:beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : N2HO Дата : 10.08.2012 20:13 Георгий, а магниты из-под чего? Виктор, магниты купил у нас в магазине http://www.radioshack.com/product/index.jsp?productId=2102642, они диаметром чуть меньше 5мм и толщиной около 1.5мм. Купил 2 упаковки (4 шт.), два на рычаге и по одному на регулировочных винтах, все стоят на клею. Работают на отталкивание, регулировка "натяжения" очень плавная, отскоков нет. Контакты от этих реле (РП-4) классные для ключестроения, не помню, откуда у меня оно (реле) здесь взялось, больше таких нет, а хорошо бы иметь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : pVi Дата : 10.08.2012 21:44 117568А у меня классика.http://www.cqham.ru/forum/images/icons/icon7.png На шильдике: SIGNAL CORPS U. S. ARMY KEY J-36 Date 8-4-42 Made BY J. H. BUNNELL  CO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : George1 Дата : 27.09.2012 07:20 Посоветуйте. - какой манипулятор мне приобрести. Многие годы я использовал вот такой манипулятор от РП-4: 120825. То есть, короткий ход рычага, короткая тонкая пластинка между двумя пальцами. В своё время, решил что-нибудь приобрести подобное. Разглядывая фотоs, выбор пал на Bencher с одним коротким рычагом. В фирме сказали (Юником), что в данный момент Бенчера нет, но есть подобный, практически один в один, - Begali с золотыми контактами. Но, в два раза дороже. Я, не видя фото, повёлся на это. Когда ключ прибыл, с удивлением (сожалением) обнаружил длинный рычаг, на этом ключе работать я не смог. В конце концов, подарил я его товарищу на день рождения (вместе с золотыми контактами,hi.). К сожалению, Бенчер, так в руках подержать и не удалось. Сейчас опять собираюсь активизировать телеграфную деятельность, но, ума не приложу, что бы приобрести. Друзья, - кто использовал РП-4, что, на ваш взгляд, какой ключ пойдёт после этого манипулятора. - Деньги большого значения не имеют, - приобрести бы на этот раз то, что нужно. С. ув. Георгий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : Георгиевич Дата : 27.09.2012 08:58 Из покупного,-то это на QRZ.RU, там эта тема подробно обсуждается, а если делать, то тоже там же есть всё и подробно. Вам, после "мягкого" и короткого рычага РП-4, нужно искать с что-то оч уникальное (это если покупать), поскольку все представленные манипуляторы оч жесткие, не привычно. Сам долго работал на манипуляторе из конструктора "Юный телеграфист" (с ..76 по 2010), там "мягкий" рычаг, а теперь стоит дома "фирмовый", но он (не смотря на все имеющиеся регулировки, а там их "богато") для меня жёсткий, всё никак не могу освоить до автоматизма, жёсткий, и всё... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : Aleksandr.N Дата : 27.09.2012 09:06 Деньги большого значения не имеют, - приобрести бы на этот раз то, что нужно. Может это http://ur8lv.com/index.php?id=1220080394 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : QRU?? Дата : 27.09.2012 09:32 Посоветуйте. -.....Деньги большого значения не имеют, - приобрести бы на этот раз то, что нужно. С. ув. Георгий. Да не легкая задача!! Я приобретал порядка 10-ти разных манипуляторов, пока совершенно случайно не нашел такой,от которого теперь ни за какие деньги не откажусь.Пока не поработаешь не поймешь,что это за инструмент.А посоветовать могу манипулятор от Валерия UA1AOM,правда он 2-х рычажный,но привыкать к нему не приходится.Работает ,как швейцарские часики,и смотрится красиво,солидно. Удачи в выборе! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : rv3ae Дата : 27.09.2012 09:47 Посоветуйте. Вряд ли получится, с советом. У каждого индивидуальные требования. Для серьезной работы, - только под заказ, или самому взяться за изготовление. Это как рукоятка пистолета спортсмена -стрелка, кропотливо подгоняется под руку. Как вариант, по возможности опробовать в деле манипуляторы имеющиеся у друзей соседей и выбрать подходящий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : RX3M Дата : 27.09.2012 09:54 посоветовать могу манипулятор от Валерия UA1AOM,правда он 2-х рычажный Сейчас Валерий делает однорычажные манипуляторы,правда в руках не держал,но,имея два двухрычажника RA1AOM,думаю будет по крайней мере не хуже.Манипуляторы именно мягкие,с коротким ходом.Надеюсь,в ближайшее время попробую его однорычажный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : RA3WDK Дата : 27.09.2012 10:19 Вряд ли получится, с советом. У каждого индивидуальные требования. Для серьезной работы, - только под заказ, или самому взяться за изготовление. Это как рукоятка пистолета спортсмена -стрелка, кропотливо подгоняется под руку. Как вариант, по возможности опробовать в деле манипуляторы имеющиеся у друзей соседей и выбрать подходящий. Вот точно - самому взяться за изготовление. http://ra3wdk.qrz.ru/key.jpg Таких сделал больше десятка - 4 подшипника, контакты от РП4. или вот 30х30 мм для работы из /p условий http://ra3wdk.qrz.ru/CW_key.jpg (http://ra3wdk.qrz.ru/CW_key.jpg) Такие использую в своем портативном чемоданчике для СВЧ диапазонов (IC-910 + секвенсоры и трансвертеры 5,7/10 ГГц) и для QRP портативной аппаратуры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : QRU?? Дата : 27.09.2012 11:34 Сейчас Валерий делает однорычажные манипуляторы,правда в руках не держал,но,имея два двухрычажника RA1AOM,думаю будет по крайней мере не хуже.Манипуляторы именно мягкие,с коротким ходом.Надеюсь,в ближайшее время попробую его однорычажный. Да конечно RA1AOM,описка произошла. SORRY! Сингл тоже видел только на картинках, думается скоро первый счастливый обладатель новой конструкции,скажет о нем слово. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : RX3M Дата : 27.09.2012 12:16 QRU??,жду со дня на день. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : rk3fw Дата : 27.09.2012 12:18 2 George1, Вам бы с UA3AO связаться. У него такая коллекция - подберете, что нужно, потом закажите или купите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : ew1mm Gary Дата : 27.09.2012 12:41 Может это http://ur8lv.com/index.php?id=1220080394 (http://ur8lv.com/index.php?id=1220080394Там)[/QUOTE]Там (http://ur8lv.com/index.php?id=1220080394[/QUOTE]Там) смело написано:"По качеству манипуляторы UR5CDX превосходят Bencher, Vibroplex и т.д." Но кто проводил такой сравнительный анализ? Я применяю сдвоенный Vibroplex уже более 20 лет и очень доволен. Чем доволен? Рука не устает передавать часами. Это показатель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : QRU?? Дата : 27.09.2012 12:45 QRU??,жду со дня на день. Очень даже удивлен! Валерий присылал мне фотки своего нового моно-блока. Но я, почему то, думал,что это только опытные образцы.Ан нет,видно пошли первые ,или первый рабочий экземпляр.Тогда пож. напишите Ваши впечатления, после обкатки.Все ,что связано с CW интересно,тем более ключ от мастера. У UA3AO, Валерия Алексеевича,не только коллекция,но и умнейшая голова, и замечательные руки! Опыт потрясающий!Это Человек,с большой буквы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : Aleksandr.N Дата : 27.09.2012 12:50 Но кто проводил такой сравнительный анализ? На проходившем в наших краях хамфесте, встречал счастливых обладателей этих ключей, отзывы хорошие. Мне его так же посоветовали, заказал, на днях прибудет. Попробую его в деле, потом поделюсь своими ощущениями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : ew1mm Gary Дата : 27.09.2012 13:06 Мне его так же посоветовали, заказал, на днях прибудет. Попробую его в деле, потом поделюсь своими ощущениями. Да, это будет интересно. Вот бы сравнить его с работой на Vibroplex. Секрет в механике, в легкости хода ее составляющих. На одном ключе уже через час рука отваливается, на другом нет никакой усталости за целый день. На одном ключе при совершении ошибки все же удается от нее вывернуться и передать правильно, а на другом, даже фирменном... дрысь и прямо в ошибку!!! :crazy: Механика, ее размеры, легкость хода - это определяет хороший манипулятор или нет, ну и сравнивать, сравнивать, сравнивать в практической работе с другими манипуляторами.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : R2YAA Дата : 27.09.2012 14:20 George1,посмотрите вот этот ключик,недавно приобрёл,очень понравился http://keyby.narod.ru/keyby.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : rv3ae Дата : 27.09.2012 15:20 недавно приобрёл Окончательный вывод Вы наверное сделаете только поэксплуатировав его в деле... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : QRU?? Дата : 27.09.2012 16:42 Окончательный вывод Вы наверное сделаете только поэксплуатировав его в деле... Без сравнения с другими конструкциями манипуляторов,очень трудно определиться.Думаешь,манипулятор нормальный,это я плохо на нем работаю.Но когда пробуешь другой,...вот тут-то и осмысливаешь,не ... это не я , это манипулятор меня не слушается!!(не каждый гений манипуляции) И так перебирая вдруг, вот он!!"Разговариваешь" и забываешь ,что рукой шевелишь,просто беседуешь.А когда осознаешь это,приходит чувство блаженного удовлетворения.....Манипулятор прописан на Вашем столе!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : UA5O Дата : 27.09.2012 17:18 посмотрите вот этот ключик,недавно приобрёл,очень понравился В 80-ых годах, мне наш тренер скоростников подарил ключь, такого же типа, что Альманах.Я его в 2000г подарил приятелю.И вот сколько лет думаю кому заказать такого типа ключик.Сказка просто.Недавно просил наших скоростников сделать, но меньше 10-15шт, им не выгодно на заводе заказывать.Этот механизм, очень удачен, и придуман давно.Буду заказывать такой себе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : George1 Дата : 28.09.2012 06:47 Друзья, благодарю, За сутки, что я отсутствовал, здесь появилось немало предложений по решению моей задачи. А главное - вы довольно тонко поняли суть проблемы. Видимо, в таком вопросе - я не одинок. Некоторые предложения мне показались интересными. Возможно мне придётся купить 2 или 3 манипулятора. Но, начну с одного... и т. д. Ещё раз - спасибо. О том, что получилось в итоге - напишу позднее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : QRU?? Дата : 28.09.2012 08:11 Д.....главное - вы довольно тонко поняли суть проблемы. Видимо, в таком вопросе - я не одинок. ..... О том, что получилось в итоге - напишу позднее. Приятно общаться с адекватным человеком.Обязательно напишите,Ваши ощущения,пусть субьективные,но оценки конкретных изделий, помогут и другим стесняющимся говорить публично,но ищущим решения своих вопросов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : Aleksandr.N Дата : 02.10.2012 10:35 Сообщение от Aleksandr.N Мне его так же посоветовали, заказал, на днях прибудет. Попробую его в деле, потом поделюсь своими ощущениями. Да, это будет интересно. Вчера получил заветный ключик :). Первые впечатления: 1). От заказа до прибытия ключа прошло всего 5 дней. 2). Очень надежная упаковка для транспартировки, ключ зафиксирован в упаковке жестко на пластине стеклотекстолита, все аккуратно переложено пенопластом (см. фото ниже). 3). Достаточно массивный и тяжелое основание, вид потрясный (см. фото). 4). Ход очень легкий, без напряжения (настолько легкий, что после своей самодельной пилы (см. фото ниже) пришлось немного привыкать, но к хорошему привыкаешь очень быстро ;-)), кто работал на самодельных ключах: - типа пила и пр., придется пыл поубавить, т.к. этот ключ очень послушный и не требует сильных надавливаний и резких движений. 5). В конструктиве, нет не единой пружины, все на магнитиках, это конечно повышает надежность. Органов регулировки достаточно для настройки под свои нужды, хотя он уже настроен, но мало ли... 6). Единственный минус, нет инструкции, описания органов настройки и принципа настройки, но автор - продавец, готов пойти на встречу и в телефонном режиме обяснить тонкости и нюансы. 7). Контакты серебрянные, причем не напыление или вкрапление, а именно серебро (как на совдеповских высоковольных реле). 8). Можно дополнительно заказать бирочку с выгровированным позывным (гравировка не ручная, очень аккуратно и красиво). Вчера для пробы провел 3 QSO, через минут 10, мне показалось что я на этом ключе работал всегда. На первых минутах по привычке (после пилы от ногтей) старался сильнее придавить, но ловил себя на мысли что сейчас это уже не имеет смысла. 3-е QSO, провел без единой ошибки. И еще хочу похвастаться: - это моя первая покупка, касающаяся нашего увлечения. Вся аппаратура и вспомогательное оборудование у меня самодельная, но в отношении ключа я этот принцип нарушил, но не силен я в механике, да и спец. оборудование покупать для изготовления ключа нет смысла. Ниже прилагаю фото своих ключей. На пиле я работал постоянно, на топоре иногда работаю левой и правой ногой; - это больше для прикола и треннировки. Сравнивать новый ключ, могу только со своими ключами :), т.к. с другими не работал, ну разве что кратковременно на радиолюбительских встречах и пр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : QRU?? Дата : 02.10.2012 13:07 Вчера получил заветный ключик :). ....На пиле я работал постоянно, ...... Сравнивать новый ключ, могу только со своими ключами ....... Примите поздравления! Конечно новый двурычажный смотрится красивее, да и в работе получше будет,чем из пилки. Приятных QSO, ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : Aleksandr.N Дата : 02.10.2012 13:30 Примите поздравления! Спасибо. Конечно новый двурычажный смотрится красивее, Это однорычажный, двухрычажные у него есть тоже, но они дороже и переучиваться после пилы нет желания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : George1 Дата : 02.10.2012 13:32 Aleksandr.N, Ну что ж. -Очень любопытно. Поздравляем с приятным приобретением. Сейчас я ожидаю 2 ключика, а ещё один -ra1aom пока что не ответил. Кроме того, меня интересует Vibroplex - как он устроен (фото посмотрел - очень любопытно), где можно заказать, сколько может стоить. И как исполняется - с одним рычагом, с двумя, или есть и то, и то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : Модест Петрович Дата : 02.10.2012 13:36 Сравнивать новый ключ, могу только со своими ключами , т.к. с другими не работал, ну разве что кратковременно на радиолюбительских встречах и пр. не самое лучшее изделие. восторженные отзывы, это только поначалу. отскок в нем победить очень сложно. манипуляция не информативная. именно не информативная. "ватная" какая то она. это касается тактильных ощущений при работе на этой "дрыге". это сильно заметно при работе на скоростях от 150 зн/мин. надо было брать белый. этот быстро тускнеет. но красивый. чистить часто придется. когда отпадут магниты-обратно можно приклеить "суперклеем". но самое главное, Вы приобрели опыт. при покупке следующего манипулятора, Вы уже будете обращать более пристальное внимание на механику и конструкцию ключа. удачи Вам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : RA0CS Дата : 02.10.2012 13:40 Кроме того, меня интересует Vibroplex - как он устроен (фото посмотрел - очень любопытно), где можно заказать, сколько может стоить. И как исполняется - с одним рычагом, с двумя, или есть и то, и то? Сюда: http://www.vibroplex.com/ не пробовали сходить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : UT5IA Дата : 02.10.2012 13:42 новый двурычажный смотрится красивее, да и в работе получше будет,чем из пилки. А я не вижу на фото двухрычажного манипулятора... :roll: Там, похоже, однорычажный СТ-755В (или "Х", не вижу по материалу облицовки). Я, после двух лет работы на "ямбике" MFJ-564, сменил его на почти такой же как на фото - СТ-755 (один из первых серий - полностью хромированный и с треугольным пером). Нравится пока больше, чем "американец" тайваньского происхождения. Наверное кому-как, но к СDX-у душа лежит больше... :-P:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : Aleksandr.N Дата : 02.10.2012 13:54 отскок в нем победить очень сложно. Подобного артефакта пока не заметил. манипуляция не информативная. именно не информативная. "ватная" какая то она. это касается тактильных ощущений при работе на этой "дрыге". это сильно заметно при работе на скоростях от 150 зн/мин. Эт не совсем понятно, но поработаю посмотрим. этот быстро тускнеет Этот момент обговаривал с продавцом, да он конечно будет тускнеть, но я не на выставку его взял и в принципе раз в полгода или год можно провести обслуживание, натереть до блеска. Вы приобрели опыт. при покупке следующего манипулятора Не знаю будет следующий или нет, если я на пиле долгое время работал без особых осложнений, то на этом думаю что остановлюсь, а там как карта ляжет :). Кроме того, меня интересует Vibroplex - как он устроен (фото посмотрел - очень любопытно), где можно заказать, сколько может стоить. На 16 - ой странице пример виброплекса приводили, там же и фото, много инфы здесь http://forum.qrz.ru/thread9850.html, там же и про виброплексы встречал. Добавлено через 5 минут(ы): А я не вижу на фото двухрычажного манипулятора Верно, манипулятор однорычажный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : R3DZ Дата : 02.10.2012 14:33 меня интересует Vibroplex - как он устроен (фото посмотрел - очень любопытно), где можно заказать, сколько может стоить http://www.hamradio.ru/telegrafnye_manipuljatory/telegrafnye_manipuljatory_vibroplex/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : QRU?? Дата : 02.10.2012 14:49 А я не вижу на фото двухрычажного манипулятора... .. :-P:-P Пожалуйста посмотрите рис. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : Aleksandr.N Дата : 02.10.2012 14:57 Пожалуйста посмотрите рис. В данном случае однорычажный, манипуляция производится как пилой. Может мы по разному понимаем суть одно и двух рычажных манипуляторов? Вот такие у него двухрычажные. 121247 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : QRU?? Дата : 02.10.2012 15:49 В данном случае однорычажный, манипуляция производится как пилой. Может мы по разному понимаем суть одно и двух рычажных манипуляторов? У Вашего ключа одна ручка управления,но рычага - два.И совсем не важно,что рычаги управляются одной ручкой,их рычагов все равно два.Этот принцип управления ,как писали выше,(умные люди) позволяет удалить "отскок",чисто механически,но вносит некоторую косвенность манипуляции.А именно;при нажатии на ручку управления вправо,(ручка к себе) имеем естественный ход движения рычага манипулирования,но при нажатии на ручку влево, получаем передаточное движение с основного на вспомогательный рычаг.Конечно ,к этому тоже привыкаешь,но дискомфорт иногда чувствуется. У "Пилы" один рычаг,а контакты соединены параллельно,там совсем другой принцип манипуляции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : Aleksandr.N Дата : 02.10.2012 15:57 У Вашего ключа одна ручка управления,но рычага - два.И совсем не важно,что рычаги управляются одной ручкой,их рычагов все равно два. Теперь ясно, собственно я так и подумал что моя, твоя не понимает :). Конечно ,к этому тоже привыкаешь,но дискомфорт иногда чувствуется. Да, после пилы, немного не привычно и вроде бы как излишнее цоканье появляется что иногда отвлекает, может по началу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : N2HO Дата : 03.10.2012 04:22 Я тоже у Юрия такой ключ (СТ-755, хромированный) приобрел с полгода назад. Ключ неплохой, упаковка прекрасная, настроен он был правильно, никаких неудобств ("косвенность" манипуляции?) я не заметил, правда, на больших скоросрях я не работаю. Цоканье есть, и еще непривычная "жесткость". Никаких отскоков не наблюдается, как правильно замечено выше, такая конструкция позволяет их устранить механически. Один магнит (на винте слева) довольно быстро отвалился, и я его без больших проблем приклеил обратно суперклеем. И еще я ручку переделал под свой вкус. Сейчас у меня на столе аж 3 ключа, этот и два моих однорычажных самодельных. Все подключены к трансиверу, так что есть выбор. :smile: На снимке ниже - вот такой ключ смастерил, используя ротор от винчестера и магнитную сборку от него же для демпфирования вибрации рычага и уменьшения вероятности отскоков (токи Фуко - очень эффективно действует!). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2012 05:58 Я ... никаких неудобств ("косвенность" манипуляции?) я не заметил, ..... еще непривычная "жесткость". ...... Сейчас у меня на столе аж 3 ключа, ....... Интересно,что значит "жесткость"??..... К "цоканью",лязгу металла ,привыкаешь, как к громко тикающим часам..... У меня на столе тоже три ключа: Bencher, Speed-X, Vibroplex подыскиваю место для четвертого:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : George1 Дата : 03.10.2012 07:33 http://www.hamradio.ru/telegrafnye_manipuljatory/telegrafnye_manipuljatory_vibroplex/ Максим, благодарю, Посмотрел. Для себя отметил Vibrokeyer Standard (однорычажный - это то, к чему я привык) и Iambic Standard (с двумя рычагами - это то, что хотелось бы испытать). Чисто внешне - очень понравились. Только я не понял, что там прилеплено на пластине у однорычажника - какой-то набалдашник. То ли это для большого пальца. Видимо, на любителя. Но это не беда - пластинка откручивается - можно поставить какая нравится. И фотки маловаты. По фоткам не понял - короткий рычаг или длинный. Рассматривая фотоs и какие-то пояснения к предложенным ранее вариантам (а что мне ещё остаётся делать), обнаружил неведомое пока для себя - это борьба разработчиков манипуляторов с отскоком контактов. Неведомое - потому что у используемого мною самодельного манипулятора на основе реле РП-4, отскока не может быть в принципе - после касания контактов, ещё возможен ход рычага (в разумных пределах, конечно же). Ход возможен, за счет того, что конец рычага выполнен в виде двух склёпанных гибких пластин, типа, как от пружины будильника. По-видимому, мне понравится тот ключ, у которого борьба с отскоком будет решена не за счёт торможения хода рычага, вблизи касания контактов, а тот, у которого будет решён запас хода. Что-то подобное, как я полагаю, есть у манипулятора EW4IDP. В рекламе сказано про "складывающееся" коромысло. На мои вопросы Дмитрий, к сожалению, недостаточно пояснил, что это такое. Сказал только, что это борьба с отскоком. - Это-то я и так понял, но, объяснение - не очень. На всякий случай, заказал у него такой манипулятор. Похоже на то, что, в конце концов, у меня будет 4 и ли 5 ключей. Не сразу, но хочется всё попробовать. Это стоит того. - Тратим же мы на другие "причендалы", и немало. - А хороший ключ + хороший оператор - это лицо. А, вот, например, простой или навороченный аппарат у корреспондента - не очень сильно меняет картину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : Модест Петрович Дата : 03.10.2012 08:41 Никаких отскоков не наблюдается, как правильно замечено выше, такая конструкция позволяет их устранить механически. да ну... значит у меня ключ не правильный. или же манипулирую я как то не так... дело в том, что я двигаю пальцами не на "мандраже". у меня большая амплитуда движения пальцев при работе на манипуляторе и в следствии этого довольно большая сила удара по крылышку дрыги. как то так меня учили, когда занимался СРТ. отскок есть. даже при некоторых настройках при передачи нескольких подряд тире, в конце выскакивает точка. сказывается резкое отпускание рычага. вернее даже не отпускание, а соскальзывание пальца с крылышка манипулятора при окончании передачи серии тире. очевидно момент инерции. увеличиваешь зазор, делаешь большую отталкивающую силу магнитов-становится не комфортно работать. а тактильные ощущения от дрыги... действительно "ватная" она какая то. для не спешной работы в эфире-пойдет. но щенячьего восторга, да и удовлетворения от работы на этом манипуляторе нет. больше приходится напрягаться, чтобы не "мазать" передачу. это только мое личное мнение, основанное на своем не большем опыте. вот как то так... да, запись передачи на этом манипуляторе можно послушать http://qrp.ru/audio?view=song&id=71 , кое-как 50 WPM дал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2012 09:22 М....... у используемого мною самодельного манипулятора на основе реле РП-4, отскока не может быть в принципе - ....... Заблуждение,отскок есть всегда! Проблема с ним,решается по разному. У поляризованных реле,он тоже есть. Подключите реле к прибору ЭТИ-64 и на практике убедитесь,что его "отскок" можно минимизировать,регулировками реле, но убрать совсем не получатся.:-P Ключ с "ломаным" рычагом у меня был. Субьективно моя оценка: так себе. Добавлено через 35 минут(ы): да ну.. послушать http://qrp.ru/audio?view=song&id=71 , кое-как 50 WPM дал. Тон низковат,а так Цытрус нормально получился! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : UT5IA Дата : 03.10.2012 09:49 Пожалуйста посмотрите рис. Верно, конечно. Смотря что подразумевать в понятии "рычаги". Разницу в работе между "пилой" и "ямбиком" Вы ощутите сами. Совершенно другой метод формирования посылок... Родоначальник - действительно "vibroplex". Для чего? А что бы почерк радиста был неузнаваем... Но ведь мы же с вами не ШПИЁНЫ... :-P Это что кому нравится! Нет проблем необученному на "ямбике" человеку без ошибок выдать групп эдак под тридцать... Дальше будет сложнее! Незря современные аппараты имеют функцию "ямбический манипулятор"! СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ МЕТОД! Опять - кому чего нравится!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2012 10:18 ...."vibroplex". Для чего? А что бы почерк радиста был неузнаваем... ..:-P Как раз наоборот,если не применить соответствующих мер,не доработать Vibroplex key,почерк радиста определяется на 100% -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : Модест Петрович Дата : 03.10.2012 11:04 Тон низковат,а так Цытрус нормально получился! в этой фразе просто все буквы русского алфавита. я чаще всего мажу букву Э. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : UT5IA Дата : 03.10.2012 12:20 Как раз наоборот,если не применить соответствующих мер,не доработать Vibroplex key,почерк радиста определяется на 100% Это как наоборот? Смотрите ссылки выше! Да ведь я и не сказал, что vibroplex и обычный "ямбик" - это одно и то же! Нет, и еще раз нет!!! Учтите способ формирования посылок! В таком случае погуглите немного, думаю сразу станет ясно! Но то, что это придумано американцами во время 2-й Мировой (как сейчас модно говорить) - можно спорить долго... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : N2HO Дата : 03.10.2012 14:13 Интересно,что значит "жесткость"??..... К "цоканью",лязгу металла ,привыкаешь, как к громко тикающим часам..... У меня на столе тоже три ключа: Bencher, Speed-X, Vibroplex подыскиваю место для четвертого:-P У меня в самоделке контакты слегка подпружинены. Контактная пластина от какого-то реле, и может иметь ход в пределах 0.2-0.3мм, пружинит. А здесь контакты абсолютно жесткие. Другое ощущение. Вот это имелось в виду... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2012 16:18 в этой фразе просто все буквы русского алфавита. я чаще всего мажу букву Э. Согласен,фраза придумана специально для полной проверки работы оконечных телеграфных устройств. Да нет,все нормально,а буква Э редкая,хотя у меня были трудности с Ы,П. Вероятно зависит от физиологии индивида:-P У......Вот это имелось в виду... Благодарю за разьяснение Григорий! Тогда, я приверженец жестких контактов. Это как наоборот? ..... Я писал про ключ VIBROPLEX ,а не про манипулятор управляющий электронной схемой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : N2HO Дата : 03.10.2012 16:57 Благодарю за разьяснение Григорий! Я вообще-то Георгий... but it's OK. :ржач: Что касается телеграфа, я самоучка и на больших скоростях не работаю, максимум 20гр/мин, так что на экспертное мнение абсолютно не претендую. Так, для ясности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2012 17:15 Я вообще-то Георгий... but it's OK. :ржач: I am very sorry! Excuse me,please. Take piace a mistake.:-(:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : N2HO Дата : 13.10.2012 05:47 Вот позаимствовал идею Анатолия Акимовича RV3AE, и такой ключик сделал. Действительно хорошо и четко работает. Спасибо RV3AE за советы и подсказки. В отличие от его ключа, здесь бронзовая вставка с магнитом сзади висит на конусах, сплошной оси нет. Описание идеи и тонкости конструкции обсуждались на родственном форуме http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=752741#post752741. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : QRU?? Дата : 13.10.2012 05:59 Вот позаимствовал идею Анатолия Акимовича RV3AE,....... Георгий, сила нажатия в обе стороны одинакова? Похоже она вообще не имеет регулировки, регулируется только сила отрыва от нейтрали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : UA6ATG Дата : 13.10.2012 15:11 Мой вариант по чертежам RW6HRY У меня такой же, из старого телеграфного аппарата. Идея кстати взята RW6HRY с Невинномыска (даже если он об это не догадывается) Был там один энтузиаст, давно уехал в Германию. Фото выложу. Cлужит мне около 30 лет. Кстати изготовление подобных вещей не стольк простая задача, требует определенного слесарного мастерства (это если делать хорошо) Добавлено через 15 минут(ы): Вот он: 122072 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : N2HO Дата : 13.10.2012 19:45 Георгий, сила нажатия в обе стороны одинакова? Похоже она вообще не имеет регулировки, регулируется только сила отрыва от нейтрали? Сила нажатия одинакова и зависит от качества/тщательности изготовления и формы проточки во вкладыше, и силы магнита. Приближая или отдаляя магнит (вкладывая немагнитную шайбу или добавляя к имеющемуся еще один), эта сила меняется. У меня магниты 1/4 дюйма (6.35мм) диаметром и такой же высоты, и их там два, один на другом, столбиком. Крепить их нет надобности, держатся притяжением так, что оторвать проблема.:smile: Контакты можно сделать абсолютно жесткими, а можно и так, как у меня, слегка подпружиненными. Кому что нравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : QRU?? Дата : 13.10.2012 20:06 Си.....Кому что нравится. Георгий! Благодарю за ответ, успехов в ключестроении. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : UY1IF Дата : 05.11.2012 00:12 123647123648123649 Вот, нашел в инете. На снимке есть и небольшой чертежек. Наверняка многим прояснит ситуацию по конструктиву! Выше уже спрашивали об этом...:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : QRU?? Дата : 05.11.2012 08:15 123648 ....... спрашивали об этом...:roll: Интересно,чем регулируется сила нажатия на контакт ( на перо,кто не понял)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : R4NX Дата : 05.11.2012 09:13 Наверняка многим прояснит ситуацию по конструктиву! Выше уже спрашивали об этом... Чертежик не мой,нашел где-то на просторах тырнета. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : UY1IF Дата : 07.11.2012 11:16 Чертежик не мой,нашел где-то на просторах тырнета. И что Вы этим хотели подчеркнуть?? Это я по-быстрому нарисовал ранее...выше пост с более подробной информацией! Странный народ здесь:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : R4NX Дата : 08.11.2012 20:05 И что Вы этим хотели подчеркнуть?? Это я по-быстрому нарисовал ранее... Что либо подчеркнуть этим я НЕсобирался. А вот за чертеж ОГОРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО.По вашему чертежу сделал себе манипулятор. Материал - латунный пруток на 37. Но ... так уж получилось больше нравится работать на однорычажных манипуляторах. А сей - сделал,поработал и подарил! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : UY1IF Дата : 09.11.2012 00:26 Что либо подчеркнуть этим я НЕсобирался. А вот за чертеж ОГОРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО.По вашему чертежу сделал себе манипулятор. Материал - латунный пруток на 37. Но ... так уж получилось больше нравится работать на однорычажных манипуляторах. А сей - сделал,поработал и подарил! Ой!) Сорри! Извиняюсь, не так понял значит :oops:... Очень приятно, что Вам помог! Давно видел чертеж подобного манипулятора, но на основе большой гайки... в каком то старом болгарском журнале... Собирал по памяти всегда, а тут недавно наткнулся на конструкцию, приведенную выше - там все видно по фото. Лучше один раз увидеть... 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : EA8DIG Дата : 09.11.2012 01:01 Ваш сосед, UR5CDX (www.ur5cdx.com) хорошие манипуляторы делает. Коллеги! Неужели ни у кого нет чертежей КАЧЕСТВЕННОГО телеграфного манипулятора? Ну не могу я себе Кент позволить. А слесарку сделать могу - есть знакомые, "за бутылку", как при Союзе. Причем качественно :super: . Подскажите, может ссылки интересные есть. Буду благодарен за любую инфу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : UY1IF Дата : 09.11.2012 02:01 Ваш сосед, UR5CDX (www.ur5cdx.com (http://www.ur5cdx.com)) хорошие манипуляторы делает. Далеко не каждый может себе позволить по такой цене манипулятор! Да и кайф от собранного своими руками данного изделия - намного больше! ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : radikale Дата : 09.11.2012 05:22 Далеко не каждый может себе позволить по такой цене манипулятор! Да и кайф от собранного своими руками данного изделия - намного больше! ;-) Вот, именно так и поступают радиолюбители. С1966 года перепробовал много всякого... Но, очень нрватся в работе 2х рычажник, с регулировками. В зависимости от конструкции, регулировать можно в широких предела. Причём, ночью соседям не мешает даже дребезг, это не 60-80 гг. прошлого столетия, когда стучат тебе шваброу снизу или сверху... Очень понравился манипулятор на иголках, это с болгарского, кажется, журнала. Единственная прореха, при ударе сверху или снизу, выпадают со своих посадочных мест сегменты. А так очень даже хороший манипулятор. Мой друг уже 22 года работает на этом детище, и никаких магнитных, бенчеров и т.д. не хочет, потому, как попробовал всякого добра. А вообще - на вкус и цвет ..... CQ DX Добавлено через 15 минут(ы): Шота с сайтом. Ошипки не убирает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : QRU?? Дата : 09.11.2012 06:53 Д..... не каждый может себе позволить по такой цене манипулятор! ...кайф от собранного своими руками .... - намного больше! ;-) Совсем не обязательно,что красивое изделие, - будет обеспечивать качественную работу. Совсем не обязательно,что от собранного своими руками - Вы получите "Кайф". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 14:21 Совсем не обязательно,что красивое изделие, - будет обеспечивать качественную работу. Совсем не обязательно,что от собранного своими руками - Вы получите "Кайф". Если руки "от туда растут" будет все ок! Те кто не может собрать или тупо нет желания, и есть возможность купить - приобретают! Каждому свое!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : QRU?? Дата : 11.11.2012 14:50 Если руки "от туда растут" будет все ок! - Те кто не может собрать - - приобретают! Каждому свое!!!так думают многие,и лишь потратив 1,3 радиолюбительской жизни на постройку (вроде бы ключей,манипуляторов) понимают,или не могут понять,что сделали "ПШИК" -73!- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 21:06 На одном из форумов подобной темы, в обсуждении RA9CTW написал "Кто может делать - тот делает, кто не может - тот учит.(старая истина)" Добавить нечего - все сказано! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : QRU?? Дата : 11.11.2012 21:39 На одном из форумов подобной темы, в обсуждении RA9CTW написал "Кто может делать - тот делает, кто не может - тот учит.(старая истина)" Добавить нечего - все сказано! Как хорошо сказано:" имеющий опыт, учит - да бы неопытные не повторяли ошибки!":smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 21:48 Как хорошо сказано:" имеющий опыт, учит - да бы неопытные не повторяли ошибки!":smile: Это сильно громко сказано!! А что ж вы с опытом...и так шифруетесь? Позывной Ваш?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : UR5ENL Дата : 11.11.2012 21:54 Да Вы тоже как Рихард Зорге. Два позывных. Херсон -> Донецк ->Киев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 22:00 Да Вы тоже как Рихард Зорге. Два позывных. Херсон -> Донецк ->Киев. А в чем собственно проблема?? Там все написано, если вы не вкурсе "ex" - значит - бывший позывной, а с действующим позывным (Донецким) можно работать по Украине "/A" По сути нечего сказать?? К чему это написано?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : UR5ENL Дата : 11.11.2012 22:35 Позывной UY1IF не найден в базе данных. Это QRZ.RU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 22:40 Позывной UY1IF не найден в базе данных. Это QRZ.RU Уже смешно отвечать))) QRZ.RU это показатель? Верно не найден, я там не регистрировался!! В эфире CW можете меня часто встретить в QRP участке на 20 м если знаете телеграф, конечно! А вообще - все личные вопосы в личку. Здесь форум, а не балаган! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : Георгиевич Дата : 11.11.2012 22:40 А тема про манипуляторы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : UY1IF Дата : 11.11.2012 22:49 А тема про манипуляторы... Именно! Только здесь утверждают, что самодельный манипулятор ну никак не может качественно работать :-P! Вот к примеру RA1AOM (http://forum.qrz.ru/member.php?u=5366) делает замечательные ключики (тоже самодельные, своей разработки) Значит они тоже фигня? Самоделка, качественная - имеет право на жизнь! Непонятно, почему некоторые так уверены. что если они не могут - значит все, пиши-пропало. Еще и учить начинают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : ecdv Дата : 12.11.2012 00:58 Alexey-uw1gf, К вам и ко всем кто в теме хочу задать вопрос попутный. Каким пальцем отбиваете точки, каким тире? И вообще то как правильно? И еще--левой рукой работаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : ua3rmb Дата : 12.11.2012 01:02 И вообще то как правильно? Сколько ж можно об этом барабанить? Ответ - Правильно - любым ( кому как удобнее ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : UY1IF Дата : 12.11.2012 01:22 Alexey-uw1gf, К вам и ко всем кто в теме хочу задать вопрос попутный. Каким пальцем отбиваете точки, каким тире? И вообще то как правильно? И еще--левой рукой работаете? Это уж как кто привык, как кто учился) Стандарта как такового нет... Но лично я (и как мне известно, большинство) : большой палец - точки, указательный - тире. Изначально начал правой рукой работать. Кому-то удобней левой, а правой выполнять регулировки в трансивере, держать карандаш (заточенный с обеих сторон) или вводить данные в лог... У меня не было цели передавать левой. Кому как) Кстати, один итальянец в эфире работает двумя руками, и правой ногой )) Джованни при этом в QSL указывает, какой частью тела он вел передачу)))) 124206 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : George1 Дата : 12.11.2012 06:46 Цитата Сообщение от ecdv Посмотреть сообщение Alexey-uw1gf, К вам и ко всем кто в теме хочу задать вопрос попутный. Каким пальцем отбиваете точки, каким тире? И вообще то как правильно? И еще--левой рукой работаете? Это уж как кто привык, как кто учился) Стандарта как такового нет... Но лично я (и как мне известно, большинство) : большой палец - точки, указательный - тире. Изначально начал правой рукой работать. Кому-то удобней левой, а правой выполнять регулировки в трансивере, держать карандаш (заточенный с обеих сторон) или вводить данные в лог... У меня не было цели передавать левой. Кому как) А вот это интересно. - Я был уверен, что точками управляет указательный (и только), потому что он быстрее. Так работал на ключе много лет, - передача - левой (сам я левша), писать правой (в школе учили писать правой, - в результате - пишу обоими руками). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : R4NX Дата : 12.11.2012 08:08 Каким пальцем отбиваете точки, каким тире? И вообще то как правильно? И еще--левой рукой работаете? Правильнее наверно будет - Большой палец-"точки",а указательный-"тире" При таком раскладе(правая рука)в дальнейшем будет легче научиться работать на Виброплексе. Да и левой рукой также сподручнее работать. Сам работаю как правой,так и левой рукой.Левой -скорость только чуть поменьше!:-P Да и в повседневных QSO скорость шибко ненужна.На Виброплексе тоже работаю. А про манипуляторы ... Есть и "Бенчер" и "Пеклер" ,но НЕлегли они подруку.Просто стоят сейчас!Работаю на самодельном манипуляторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : UT7GF Дата : 12.11.2012 10:47 ДЛЯ EX UW1GF & R4NX: ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТУ КОНСТРУКЦИЮ-КАК ОНА ВАМ!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : UY1IF Дата : 12.11.2012 10:58 ДЛЯ EX UW1GF & R4NX: ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТУ КОНСТРУКЦИЮ-КАК ОНА ВАМ!? Приветствую Херсон! Рад "видеть", Владимир!!) Встречались с Вами на UR6GWZ )) Однорычажный простой манипулятор со вкусом, тоже интересно:пиво:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : R4NX Дата : 12.11.2012 11:11 ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ НА ЭТУ КОНСТРУКЦИЮ-КАК ОНА ВАМ!? Владимир,спасибо ещё за одну конструкцию однорычажного манипулятора!:пиво: При наличии свободного времени - "оживим"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : UY1IF Дата : 12.11.2012 11:22 Вот еще... 124228124231 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : ex8ai Дата : 27.11.2012 10:36 Это я по-быстрому нарисовал ранее...выше пост с более подробной информацией! А вот выемки под иголки глубокие ? а то что то выскакивают полумесяцы если возмешся не так просто рассыпается ключик сразу :-(125361 Интересно у других так же ? Я в этом как говорят чайник :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : UY1IF Дата : 27.11.2012 14:43 Я делаю глубокие, но не стесняющие движения рычагов. Иначе действительно выскакивают) Главное - чтобы точно находились по одной оси иголки и выемки... Хороший у Вас ключик получился! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : ex8ai Дата : 27.11.2012 15:59 Я делаю глубокие, Иначе действительно выскакивают) Хороший у Вас ключик получился! :пиво: Спасибо я понял :super:,а ключ еще не доделал до конца ,пока только стараюсь сделать более менее нормальную конструкцию .:-P и делаю по вашей картинке . Гайка колесная от ЗИЛа ,пружинка с коренного сальника, стойки дюралевые, рычаги нержавейка , прям сборная СССР :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : ut1wpr Дата : 27.11.2012 16:24 Гайка колесная от ЗИЛа ,пружинка с коренного сальника, стойки дюралевые, рычаги нержавейка , прям сборная СССР :ржач:Отлично, +5!!! А каким бензином заправлять будете? :) :) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : Ярослав Дата : 27.11.2012 16:33 Я все фото не могу выложить своего манипулятора. У меня простой пила. Отлично подходят в качестве наконечника гитарные медиатры, продаются в любом музыкальном магазине, получается довольно красиво и как будто с завода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : ex8ai Дата : 17.12.2012 10:23 А каким бензином заправлять будете? А у нас самый плохой 80 :smile:А так какой сможет проглотить :-P и ему ещё в помощь вот такого помощника 126883 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : ex8ai Дата : 17.12.2012 14:27 А каким бензином заправлять будете? А у нас самый плохой 80 :smile:А так какой сможет проглотить :-P и ему ещё в помощь вот такого помощника ,осталось проверить ещё разок и вперед:super: 126883 126901 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : UA3RRT Дата : 10.01.2013 18:20 И меня посетила ностальгия: вчера за 2 часа не выходя из дома из подручных материалов сбацал "пилу"; сегодня поработал- здорово, удовольствия на порядок больше: былое вспомнил!129208 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : RA1AOM Дата : 03.02.2013 11:24 Да не легкая задача!! Я приобретал порядка 10-ти разных манипуляторов, пока совершенно случайно не нашел такой,от которого теперь ни за какие деньги не откажусь.Пока не поработаешь не поймешь,что это за инструмент.А посоветовать могу манипулятор от Валерия UA1AOM,правда он 2-х рычажный,но привыкать к нему не приходится.Работает ,как швейцарские часики,и смотрится красиво,солидно. Удачи в выборе! 73! Спасибо, только я RA1AOM. Насчет часиков- почти в точку,Манфред так доволен, что презентовал оригинальный Swatch. Вообще для того, чтобы сделать хороший ключ, необходимо 40-50 часов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : QRU?? Дата : 03.02.2013 12:29 Спасибо, только я RA1AOM. Насчет часиков- почти в точку,Манфред так доволен, что презентовал оригинальный Swatch. Вообще для того, чтобы сделать хороший ключ, необходимо 40-50 часов. Дорогой Валерий! Это была описка ,про Ваш позывной сигнал, там ниже в постах я уже писал про это.Но еще раз приношу мои извинения, поторопился ,не проверил текст,а когда увидел ляпис,было поздно,регламент не принял редактирование.А Ваш двурычажник,действительно классный,практически не создает постороннего шума,имеется ввиду механический шум.Очень удобно ночью.Мне думается он,разработан Вами для радиолюбителей среднего класса (по скорости),хотя судя по расположению к/г ,более подходит для QRQ.Тем не менее,вещь уникальная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : RA1AOM Дата : 03.02.2013 14:02 Да, я потом увидел, нет проблем. Ну а двухрычажник я разрабатывал просто как хороший ключ, не более того. В нем обьединились много различных идей, часть взята из моих первых конструкций. Сейчас продолжаю конструирования однорычажника без всяких регулировок по жесткости- надо подобрать оптимальное соотношение между магнитами. Тогда центральный блок уменьшается в размерах. Один магнит в рычаге,другой в задней стенке блока + демпфер из двух дополнительных магнитиков маленьких. Контакты подпружинены,нету "цоканья" при передаче. Вот здесь много всяких ключиков- на QRZ.RU эта ссылка была: http://oe1mhl.wordpress.com/2012/07/20/ra1aom-keys-can-be-heard-all-over-the-world-3/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : R6GA Дата : 03.02.2013 14:37 Cлепил из того что было.Подшыпники,магниты,серебряные контакты,сталь,дюраль. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : QRU?? Дата : 03.02.2013 14:50 ... Вот здесь много всяких ключиков- на QRZ.RU эта ссылка была: http://oe1mhl.wordpress.com/2012/07/20/ra1aom-keys-can-be-heard-all-over-the-world-3/ Прямо,как в сказке Бажова,не ключи,а самоцветы. Не каждому дано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : RA1AOM Дата : 03.02.2013 16:09 Симпатичный ключик вполне. А ручки зачем вверх смотрят? Вообще- самые удобные-треугольные,снятые по плоскости на клин, на фото редкое исключение-по просьбе Игоря UA4FER. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : R6GA Дата : 03.02.2013 16:18 А ручки зачем вверх смотрят? Вообще- самые удобные-треугольные,снятые по плоскости на клин, на фото редкое исключение-по просьбе Игоря UA4FER. Просто захотелось такие попробовать (гдето подсмотрел),Вы правы,оказались неочень удобными,буду переделовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : ut7in Дата : 09.02.2013 16:01 Приветствую всех любителей CW. Прочитал все ветки про телеграфные ключи и хочу выразить огромную благодарность всем участникам форумов за обширную информацию. Ну и естественно появилось желание сделать что нибудь новое. Хочу показать свой ключ на котором я работаю уже 25 лет. Манипулятор ключа выполнен из механима измерительного прибора, а электронная часть- знаменитый ключ с памятью Кургина(UG6AD).131869131870Работает великолепно. А вообще больше люблю работать вертикальным ключом с большим зазором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : UY1IF Дата : 08.12.2013 00:12 :-P:-P:-P Одно из двух: то ли юмор, то ли извращение )))) http://www.youtube.com/watch?v=BXav0AyUi-o -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : ew1mm Gary Дата : 10.12.2013 01:31 Нашел старый японский CW- манипулятор. HI-MOUND Manipulator Hi-mound elector co.ltd Japan Хороший механизм, но легкое деревянное основание прыгает по столу. Явно основание уже кем-то делалось не для работы, а для эстетического вида. Пришлось его убрать и установить стальную подставку весом более 1 кг. Осталось только закрутить винтики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : VICTORY Дата : 10.12.2013 11:12 Alexey uy1if, Одно из двух: то ли юмор, то ли извращение Три в одном:-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : UY1IF Дата : 10.12.2013 11:56 Нашел ксерокопию старенького югославского журнала... Может кому пригодится чертежек манипулятора ;-) Сейчас если делаю, то уже по памяти. Можно использовать и другие детали, на свое усмотрение и наличие материала... 159061159062 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : rv3daf Дата : 10.12.2013 13:02 Сделал по-быстрому в 89-м, разобрал года 3 назад, чтобы новый двухрычажный сделать. Года три CW не работаю..:-( Вывод: лучшее - враг хорошего:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : ew1mm Gary Дата : 19.12.2013 23:54 Дело к Новому Году.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : ra3ydk Дата : 08.01.2014 02:35 Просматривая форум нашел эту тему. Не так давно то же решил попробовать себя в телеграфе и сразу стал вопрос о манипуляторе. Покупать - показалось дорого, для пробы сделал для начала примитивный. Но глядя на красивые картинки, захотелось сделать что то похожее. Может и мой небольшой опыт кому то будет полезен. Информацию подробнее и чертежи можно посмотреть здесь: http://radio-zavalinka.ucoz.ru/publ/nashi_podelki/telegrafnyj_manipuljator/2-1-0-11 162119 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 03:35 Дело к Новому Году.... 162121 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 06:06 ... стал вопрос о манипуляторе. ...162119 Сделано красиво,грамотно.....,но ручки стоят широко! Думается,не комфортно будет манипулировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : ra3ydk Дата : 08.01.2014 10:20 Ручки можно переставить с внутренней стороны рычагов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : ut1wpr Дата : 08.01.2014 13:17 Ручки можно переставить с внутренней стороны рычагов.Переставьте. Раскоряченные пальцы будут уставать. Хотя, если кистью дергаться, то может быть. Но это путь к срыву руки и ухудшению качества / снижению скорости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : UY1IF Дата : 08.01.2014 13:42 но ручки стоят широко! Думается,не комфортно будет манипулировать. Верно! Я вот тоже, если собираю - делаю рычаги на близком расстоянии... http://www.youtube.com/watch?v=FM775moVODA&feature=youtu.be -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 14:27 Сделано красиво,грамотно.....,но ручки стоят широко! Думается,не комфортно будет манипулировать. Да. Здесь широковато. Но у Kent и Begali ручки тоже не очень близко друг к другу. Судя по отзывам на eham.net - практически идеальные конструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : ra3ydk Дата : 08.01.2014 15:48 Всем добрый день! спасибо за советы. ручки переставил, стало намного удобнее. Вот что получилось:162154 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 16:42 ...... у Kent и Begali ручки тоже не очень близко друг к другу. Судя по отзывам на eham.net - практически идеальные конструкции. Чисто мое,субьективное мнение; Самый лучший "двух рычажник" производит RA1AOM,там и механика отлажена,и ручки сведены до минимума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 16:50 Чисто мое,субьективное мнение; Самый лучший "двух рычажник" производит RA1AOM,там и механика отлажена,и ручки сведены до минимума. Спорить не стану, видел много лестных отзывов о ключах питерского мастера. Жаль, что их нет в рейтинге на eham.net, интересно было бы услышать мнение не только отечественных пользователей. Всё-таки, у меня сложилось мнение, что первое место в мире удерживают ключи производства Begali. Даже не Vibroplex, несмотря на более давнюю историю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : ra3ydk Дата : 08.01.2014 16:55 Никто и не спорит, но я так понял, что человек спросил совета и чертежи для самостоятельного изготовления ключика. Моя поделка только как вариант, ничего более... Если человек умеет что то делать своими руками, почему бы не попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 17:01 ...... Раскоряченные пальцы будут уставать. .... если кистью дергаться, .... это путь к срыву руки и ухудшению качества / снижению скорости. Про "Раскоряченные пальцы" -- метко подмечено!, .....а вот про "работу кистью руки" - ???? с самого начала, т.е. от вертикального ключа и до манипулятора, работаю только кистью,пальцами не получается, срывы конечно были,про качество - самому судить - себя хвалить :smile:,и скорость неуклонно растет.Для меня загадка: как можно пальцами формировать знаки в быстром темпе? Чудеса! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 17:08 Никто и не спорит, но я так понял, что человек спросил совета и чертежи для самостоятельного изготовления ключика. Моя поделка только как вариант, ничего более... Если человек умеет что то делать своими руками, почему бы не попробовать. Абсолютно с Вами согласен. Если процесс создания ключа приносит удовольствие, то почему бы и нет? Но опираясь на промышленные образцы можно прийти к чему-то новому. Вот, например на днях увидел в продаже китайские ключики. Хорошо бы кто-нибудь их разобрал и сфотографировал внутренности. Пока отзывов по ним не видел, но цена на ключ завораживает. И даже наводит на мысли, что смысл в самоделках в целях экономии постепенно отмирает. Но есть и масса других смыслов в самоделках. 162164 162165 http://www.ebay.com/itm/Automatic-Paddle-Key-Keyer-CW-HAM-RADIO-/221342549445?pt=US_Code_Keyers_Keys&hash=item33890b45c5 http://www.ebay.com/itm/Automatic-Paddle-Key-Keyer-CW-HAM-RADIO-Recommended-for-Beginners/321283295095?rt=nc&_trksid=p2047675.m1851&_trkparms=aid%3D222002%26algo%3DSIC.FIT%26ao%3D1%26asc%3D261%26meid%3D3955461360820680450%26pid%3D100005%26prg%3D1088%26rk%3D2%26rkt%3D5%26sd%3D221342549445%26 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 17:11 .......у меня сложилось мнение, что первое место в мире удерживают ключи производства Begali. Даже не Vibroplex, несмотря на более давнюю историю. У Begali есть один ключик,достойный высшей похвалы (чисто мое субьективное мнение), а Vibroplex свои былые позиции потерял,прежде всего по качеству выпускаемых изделий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 17:14 У Begali есть один ключик,достойный высшей похвалы (чисто мое субьективное мнение), а Vibroplex свои былые позиции потерял,прежде всего по качеству выпускаемых изделий. Какой, если не секрет? Может его и стоит попытаться скопировать... Увы, отзывы на eham.net это подтверждают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : ut1wpr Дата : 08.01.2014 17:42 Про "Раскоряченные пальцы" -- метко подмечено!, .....а вот про "работу кистью руки" - ???? с самого начала, т.е. от вертикального ключа и до манипулятора, работаю только кистью,пальцами не получается, срывы конечно были,про качество - самому судить - себя хвалить :smile:,и скорость неуклонно растет.Для меня загадка: как можно пальцами формировать знаки в быстром темпе? Чудеса!Продолжайте "неуклонно растить скорость". Интересно, на каком пороге остановитесь. Впрочем, предмет извечного спора. А значит очень индивидуально. Лично я вертикально только кистью, так уж с детства приучен. А вот на пиле никогда не работал, только манипулятор ЭК. И только пальцами. Пробовал кистью, не получалось. Скорость никогда не наращивал выше той, которую могу принять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : UR3IQJ Дата : 08.01.2014 19:08 Про "Раскоряченные пальцы" -- метко подмечено!, .....а вот про "работу кистью руки" - ???? с самого начала, т.е. от вертикального ключа и до манипулятора, работаю только кистью,пальцами не получается, срывы конечно были,про качество - самому судить - себя хвалить :smile:,и скорость неуклонно растет.Для меня загадка: как можно пальцами формировать знаки в быстром темпе? Чудеса! Примерно так, как играют музыканты-пианисты, ну и прочие "пальцевики" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 20:26 Продолжайте "неуклонно растить скорость". Интересно, на каком пороге остановитесь. ..... очень индивидуально.... Скорость никогда не наращивал выше той, которую могу принять. Вами приведена неточная фраза^,корректирую;"скорость неуклонно растет" --растет сама!,специально этим не занимаюсь.Передаю,max30% от скорости приема,с приемлемым качеством. Какой, если не секрет? ..... Не секрет,вот он: 162186 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : QRU?? Дата : 08.01.2014 21:42 Верно! Я вот тоже, если собираю - делаю рычаги на близком расстоянии... http://www.youtube.com/watch?v=FM775moVODA&feature=youtu.be Мне понравилось,сколько талантов в нашей среде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : RX3M Дата : 08.01.2014 22:05 QRU??, Был у меня такой ключик,причем Limited Edition,ключ очень неплохой,кстати,специально возил Валерию RA1AOM для тестирования. Так,на мой взгляд,однорычажник АОМ намного приятнее. Может конечно это потому,что Бегали предполагает работу кистью,Ключ АОМ же супер для работы именно пальцами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : 4Y Дата : 08.01.2014 22:35 Подскажите, начинающему. У меня ямбический ключ. Собираюсь научиться на нём работать. Точки и тире на какие части манипулятора подключать? Точки - слева? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : ua3rmb Дата : 08.01.2014 23:00 Подключи так и этак, попробуй - сам поймёшь, как именно тебе удобнее самому. Тут будет визг - никого не слушай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : UT0UM Дата : 08.01.2014 23:03 Подскажите, начинающему. У меня ямбический ключ. Собираюсь научиться на нём работать. Точки и тире на какие части манипулятора подключать? Точки - слева? точки под большой палец -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 23:04 Подключи так и этак, попробуй - сам поймёшь, как именно тебе удобнее самому. Тут будет визг - никого не слушай. С какой стороны точки у виброплекса? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : ua3rmb Дата : 08.01.2014 23:07 С какой стороны точки у виброплекса? Не пользуюсь и не интересует. Моторика движений кисти руки и пальцев у каждого сугубо индивидуальна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : sr-71 Дата : 08.01.2014 23:08 Точки и тире на какие части манипулятора подключать? Точки - слева? Тире на большой палец. Под правую/левую руку это кому как. Сами выбирайте. PS. После одного коромысла было тяжело привыкать к двум. Теперь привык к двум, на одно-коромысло не вернусь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 23:11 Не пользуюсь и не интересует. Моторика движений кисти руки и пальцев у каждого сугубо индивидуальна. Это понятно. Но вроде бы у виброплекса точки всегда на один и тот же палец, независимо от различий в моторике операторов. И если сразу учиться так, как с виброплексом, то будет меньше проблем при переходе на виброплекс. Вроде так говорят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : UY1IF Дата : 08.01.2014 23:18 точки под большой палец Конечно же все индивидуально! Но насколько мне известно, БОЛЬШИНСТВО телеграфистов именно большим пальцем манипулируют ТОЧКИ. Если это конечно же - правая рука. Так видимо наш мозг устроен (нейронная связь области мозга, отвечающая за движения пальцами, или что-то в этом роде...) :рупор: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : ua3rmb Дата : 08.01.2014 23:25 И если сразу учиться так, как с виброплексом, то будет меньше проблем при переходе на виброплекс. Вроде так говорят. А за каким на него переходить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 23:28 А за каким на него переходить? Ну мало ли. Может захочется. Кому-то и обычные манипуляторы 100 лет не сдались. Как работали, так и работают на клоподавах. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : ua3rmb Дата : 08.01.2014 23:31 Как работали, так и работают на клоподавах. Есть такие, очень часто клоподавят так, что хочется взять указку и по пальцам, по пальцам, а потом по голове, по голове... Потом снять штаны и по ...опе, по ...опе... Потом засунуть ему этот клоподав в рот и заставить его сожрать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : UI8-189124 Дата : 08.01.2014 23:36 Есть такие, очень часто клоподавят так, что хочется взять указку и по пальцам, по пальцам, а потом по голове, по голове... Потом снять штаны и по ...опе, по ...опе... Потом засунуть ему этот клоподав в рот и заставить его сожрать! На манипуляторах тоже встречаются. То лишних точек передадут, то лишних тире. То разрубят букву пополам. Может, ключи плохо отрегулированы? Или какие-то дешёвые модели, непригодные для серьёзной работы. О! Слышал, что на некоторых "фирменных" тоже бывают отскоки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : Slavyn Дата : 08.01.2014 23:36 Не секрет,вот он:А можно посмотреть конструктив с нижней стороны? С ув.Владислав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : Petr33 Дата : 09.01.2014 01:57 Конечно же все индивидуально! Но насколько мне известно, БОЛЬШИНСТВО телеграфистов именно большим пальцем манипулируют ТОЧКИ. Если это конечно же - правая рука. Так видимо наш мозг устроен (нейронная связь области мозга, отвечающая за движения пальцами, или что-то в этом роде...) :рупор: Наверное. Я правша, но могу работать на ключе и левой рукой. Точки под большой палец - что правой, что левой. Добавлено через 7 минут(ы): клоподавят так, что хочется взять указку и по пальцам, ... В кино иногда показывают, как шпионки-радистки указательным пальчиком "нажимают на ключик". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : RA9CTW Дата : 09.01.2014 03:12 Подскажите, начинающему. У меня ямбический ключ. Собираюсь научиться на нём работать. Точки и тире на какие части манипулятора подключать? Точки - слева? Когда я сделал впервые такой ключ (а было это более 30 лет тому назад) то у меня сразу возник подобный вопрос. Спросить на тот момент было не у кого и я решил делать как мне будет удобней. Удобней оказалось - точки под указательный палец. Так и работаю. И только потом позднее выяснилось, что у другие, в большинстве своём, делают наоборот. Но переучиваться не стал. Так что делайте так, как считаете нужным. Кстати видимо поэтому в любом трансивере предусмотрен реверс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : QRU?? Дата : 09.01.2014 07:02 А можно посмотреть конструктив с нижней стороны? С ув.Владислав. Владислав,к сожалению сей.нет в наличии,поэтому фотку сделать не могу.Но там ,с обратной стороны ,ничего не видно,кроме канавки с проводами.Для изучения механизма удержания рычага в нейтрали,ключ нужно разобрать. Принцип его работы был описан на форуме QRZ.RU ,да и фотки там были. Добавлено через 6 минут(ы): Есть такие, очень часто клоподавят так, что хочется взять указку и по пальцам, по пальцам, а потом по голове, по голове... Потом снять штаны и по ...опе, по ...опе... Потом засунуть ему этот клоподав в рот и заставить его сожрать! Есть и такие,что слабо владеют приёмом,и отступление от работы с датчика,для них почти Крах!!:smile: QRU??, Был у меня такой ключик,причем Limited Edition,ключ очень неплохой,кстати,специально возил Валерию RA1AOM для тестирования. Так,на мой взгляд,однорычажник АОМ намного приятнее. Может конечно это потому,что Бегали предполагает работу кистью,Ключ АОМ же супер для работы именно пальцами. Интересно,услышать результаты тестирования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : 4Y Дата : 09.01.2014 09:01 Спасибо отозвавшимся. Вот уж не думал, что на простой вопрос такое бурное обсуждение будет. Вот выдержка из статьи из интернета : "Нажатием в какую сторону должны передаваться "точки", а в какую - "тире"? У механического полуавтомата для передачи серии "точек" требуется резкое нажатие с некоторым усилием, чтобы привести в действие маятниковый вибратор, а длительность каждого "тире" целиком обусловлена нажатиями контакта другим пальцем. Поэтому на виброплексе "точки" обычно предают более сильным большим пальцем, а "тире"- указательным. С электронным ключом ситуация иная - усилия нажатий в обе стороны одинаковы и невелики, а указательный палец, как более подвижный, больше подходит для передачи коротких "точек". Однако никто еще не доказал и не опроверг преимуществ или недостатков "правостороннего" или "левостороннего" движения, так что при работе на электронном ключе это не имеет существенного значения и является только делом привычки." Ключ приобрел Vibroplex Iambic Standard http://vibroplex.com/IAMBIC.html . Это не механический полуавтомат. Электронная часть ключа в трансивере. И ещё собираю электронный ключик от UT1WPR. Попробовал точки и слева и справа. Что так не удобно, что так... Рука "деревянная". Вот и не пойму как лучше выбрать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : UR3IQJ Дата : 09.01.2014 09:15 Спасибо отозвавшимся. Вот уж не думал, что на простой вопрос такое бурное обсуждение будет. Вот выдержка из статьи из интернета : "Нажатием в какую сторону должны передаваться "точки", а в какую - "тире"? У механического полуавтомата для передачи серии "точек" требуется резкое нажатие с некоторым усилием, чтобы привести в действие маятниковый вибратор, а длительность каждого "тире" целиком обусловлена нажатиями контакта другим пальцем. Поэтому на виброплексе "точки" обычно предают более сильным большим пальцем, а "тире"- указательным. С электронным ключом ситуация иная - усилия нажатий в обе стороны одинаковы и невелики, а указательный палец, как более подвижный, больше подходит для передачи коротких "точек". Однако никто еще не доказал и не опроверг преимуществ или недостатков "правостороннего" или "левостороннего" движения, так что при работе на электронном ключе это не имеет существенного значения и является только делом привычки." Ключ приобрел Vibroplex Iambic Standard http://vibroplex.com/IAMBIC.html . Это не механический полуавтомат. Электронная часть ключа в трансивере. И ещё собираю электронный ключик от UT1WPR. Попробовал точки и слева и справа. Что так не удобно, что так... Рука "деревянная". Вот и не пойму как лучше выбрать... imho лучше тренироваться так, как сделано по умолчанию: точки на левый рычаг под большой палец. Так сложилось исторически, а моторика пальцев нарабатывается, подвижность большого пальца ничуть не меньше указательного, но всё решает тренировка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : 4Y Дата : 09.01.2014 09:17 Я тоже к этому склоняюсь. Всем спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : UR3IQJ Дата : 09.01.2014 09:20 Есть такие, очень часто клоподавят так, что хочется взять указку и по пальцам, по пальцам, а потом по голове, по голове... Потом снять штаны и по ...опе, по ...опе... Потом засунуть ему этот клоподав в рот и заставить его сожрать! Злобно....видать допекли вас клоподавы. Сам слышал синкопированую передачу одного итальянца на прямом ключе, когда знаки передаются парами, ритмически цифра и первая буква суффикса передаются почти слитно, дальше только знаки передаются странными парами-тройками, почерк радиста наверное такой. Вроде и четко "стучит", но надо приноровиться к такой странной групповой передаче. Причем это значительно проще, лично мне, чем принимать монотонную трель электронного манипулятора без разделов и интервалов между знаками. Такое тоже не редкость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : U T Дата : 09.01.2014 10:07 Злобно....видать допекли вас клоподавы. Всяко бывает ... Я вот не так давно услышал на 40-е какую-то странную передачу . " Клоподав " - точно , но разобрать было невозможно ... Просидел долго . Сложил таки . UT5S.... . ( Кто по-старше его помнят - был в комиссии на Краснофлотской , и как-бы не Председателем , этого точно не скажу . ) А ведь работал он в эфире с середины 60-х . Пьяный ? Да вроде нет .... Потом мне сказали , что ИНСУЛЬТ был у дядьки . Да и возраст уже .... А тянет .... Что тут сказать ? Может и правда : С Людями Надо Помягше , А На Вещи Смотреть - Ширше !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : UR3IQJ Дата : 09.01.2014 10:18 Именно так! http://qrz.com/db/S51WO Во какой есть дедушка, активен в эфире. Тоже клоподавит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : Георгиевич Дата : 09.01.2014 10:37 Приходилось всяко-разных слышать за RAEM и RA22... иногда так завернет на виброплексе, что задумываешься о бренности бытия и не совершенстве сознания...Лучше бы "прищепкой" с контактиками передавал! Самому-то оператору понятно, что он передаёт, а вот с другой стороны не совсем, приходится QRS просить. По шесть-восемь точек,- это мелочи, но когда тире длительностью в десяток точек,- вот тут голова и вспухает. Причём, легко и 120 и 150 принимаю, а тут наступает ступор. Всё дело, на мой взгляд, не в ключах, а в руках (руке), в которых он (ключ) находится. Насчёт пальцев, опять же ИМХО, можно работать в эфире, а можно работать... А какой палец и где-все, то все мы и медики, и психологи, и доктора медицинских наук, но только "на своей кухне". За 40 лет стажа в эфире так и не понял, какой смысл "садиться" на виброплекс после ямбического? Ну, давайте тогда вернёмся к UW3DI и ключам от Р-140, разве что дилеры забеспокоились падением уровня продаж ? PS "Отскок" бывает только у не отрегулированного ключа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : vlape Дата : 09.01.2014 12:13 интересное видео для начинающихhttp://youtube.com/watch?v=ncOcgarGJHI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : QRU?? Дата : 09.01.2014 13:38 ..... иногда так завернет на виброплексе, что задумываешься о бренности бытия и не совершенстве сознания..... приходится QRS просить..... За 40 лет стажа в эфире так и не понял, какой смысл "садиться" на виброплекс после ямбического? .... PS "Отскок" бывает только у не отрегулированного ключа. Интересно,а есть Код - передавайте на электронном ключе! Открытый текст не все понимают.А QRS с плохим почерком,ещё хуже QRQ. На всяких ключах работал,а вот какой смысл работы ямбическим режимом? ,загадка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : ut1wpr Дата : 09.01.2014 15:31 За 40 лет стажа в эфире так и не понял, какой смысл "садиться" на виброплекс после ямбического?Интересно, что вы подразумеваете под определением "ямбический"? А если на виброплекс с "не-ямбического"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : QRU?? Дата : 09.01.2014 15:48 Есть такие, очень часто клоподавят ...... заставить его сожрать! http://video.online.ua/539582/dabl-pila/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : UI8-189124 Дата : 09.01.2014 16:47 Кто-нибудь мастерил себе или работал на сенсорном манипуляторе? Теоретически, такие ключи могли существовать ещё в 1970-е годы. Почему же они не прижились? http://www.cwtouchkeyer.com/P1PADW.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : Влад Пронин Дата : 09.01.2014 17:05 99,9% связей сработано в телеграфе. По причине переезда в Украину пока замолк. Был у меня случай, ремонтировал на судне передатчик, проверял связь, ключа в хозяйстве никакого не было(судно в отстое стояло). Пришлось пинцетом и отвёрткой, англичанин ответил, судовые радисты падстол:crazy: Первое время, когда получил позывной, то работал именно на *клоподаве*, и ничо, был бы опыт. Но когда некоторые штатские сами учатся, то это конечно кошмар:ржач: Большой палец на точки, и сам правша. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : Relav Дата : 09.01.2014 17:12 Кто-нибудь мастерил себе или работал на сенсорном манипуляторе? Теоретически, такие ключи могли существовать ещё в 1970-е годы. В 1978, где то, пытался делать такой ключ. Пока без подключения к передатчику ключ работал. С передатчиком ключ начинал "работать сам собой". Шутка, наводка от антенны срывала работу. В общем отказался от этой затеи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : UA3XDS Дата : 09.01.2014 21:03 Всё дело, на мой взгляд, не в ключах, а в руках (руке), в которых он (ключ) находится. "А вот еще был случай"© Пайлапит, значит такой RA22... в районе 14195 на русском. Зовет его VK2DX, но "проблемы негров шерифа не интересуют"©. Ему раз подсказали, два, на третий переспрашивает, и отвечает ... а тот возьми, да попроси его "Шипка надо CW QSO", а наш в ответ: "Ну, это, как бы нет CW..." Офигенительно!!! Спецсупердупер станция, да еще на двадцатке, а телеграфа "нету у него (No CW)"© Внимание вопрос: какова цена такой активности?! какой смысл работы ямбическим режимом Попробуйте. Сначала тяжело, и тянет не трогать две лопаты одновременно ... Но пройдет время, и вас "за уши не оттащишь", в разы проще ленивее и качественнее. В соревнованиях по скоростной телеграфии даже с памятью элемента ключи были разрешены, но ямбы были под строгим запретом! Сейчас не знаю, какая ситуация. Давно не мониторил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : QRU?? Дата : 09.01.2014 22:51 " Попробуйте. .... с памятью элемента ключи ..... Действия оператора,при работе ямбом,приобретают избыточность;поясню - к естественным движениям кисти вправо,влево при формировании знаков,добавляется хватательное движение пальцев и движение сжатия пальцев.В мозгу дополнительно включается контроль первоочерёдности нажатия правого или левого рычага,контроль за движениями пальцев. Сиё приведет к снижению скорости передачи и снижению качества передаваемой информации в целом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : UR3IQJ Дата : 09.01.2014 23:30 Действия оператора,при работе ямбом,приобретают избыточность;поясню - к естественным движениям кисти вправо,влево при формировании знаков,добавляется хватательное движение пальцев и движение сжатия пальцев.В мозгу дополнительно включается контроль первоочерёдности нажатия правого или левого рычага,контроль за движениями пальцев. Сиё приведет к снижению скорости передачи и снижению качества передаваемой информации в целом. Не надо думать о контроле движения чего бы то ни было. Во время обучения в школе учитель мне строго настрого запрещал смотреть на гриф, только в учебник в ноты! Тут то же самое. Тренировка до полного автоматизма, пока рефлекс не впишется прочно в спинной мозг -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : QRU?? Дата : 10.01.2014 04:41 Н..... Тренировка до полного автоматизма, пока рефлекс не впишется прочно в спинной мозг Автоматизм,рефлексы вероятно что то контролирует?Иначе они начнут проявляться в самое не нужное время.:smile:А это уже клиника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : UC9C Дата : 10.01.2014 07:48 Кто-нибудь мастерил себе или работал на сенсорном манипуляторе? Теоретически, такие ключи могли существовать ещё в 1970-е годы. Почему же они не прижились? Еще в 70 годы на таком ключе работал В. Машунин. Рекордсмен СССР Тот ключ(или подобный ему) он подарил мне. Я пробовал на нем работать, но наводки от трансивера дают сбои. Пришлось его убрать. Я где то уже показывал работу этого ключа, правда в теме не про ключи а "как можно ругаться телеграфом". http://my.mail.ru/video/mail/cheremiskin50/#video=/mail/cheremiskin50/_myvideo/6 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : UA3XDS Дата : 10.01.2014 08:02 Сиё приведет к снижению скорости передачи и снижению качества передаваемой информации в целом. Когда я ямбом работал, то заметил точно противоположный эффект. Явление, о котором вы говорите имеет место быть до момента автоматицации, потом процессор в мозгу все обрабатывает сам, и повышение качества и скорости происходит за счет снижения именно движений (физических). Т.е. остчет идет в мозгу, а посылов от мозга в руку становится раза в два меньше, а часто именно на этой трассе происходит задержка. Ямб убрал когда родилась дочь. Мой ямб питерский, и звук от него как от "топора", сейчас стоит абсолютно беззвучная дрыгалка от ножовки. Вернутся на нее было даже сложнее, чем соскочить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : UR3IQJ Дата : 10.01.2014 09:15 Автоматизм,рефлексы вероятно что то контролирует?Иначе они начнут проявляться в самое не нужное время.:smile:А это уже клиника. Это самое распространенное заблуждение. Клиника - это контроль за пальцами. Когда манипулирование идет на уровне рефлексов ресурсы мозга высвобождаются на прослушивание самого себя. Видите, оказывается я уже не одинок в своем мнении. Зазоры в минимум, манипуляция исключительно пальцами, прослушивание себя, а не контроль руки! Даже на манипулятор смотреть вредно. Будете смотреть и контролировать пальцы - будет клиника, без конца и края. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : Георгиевич Дата : 10.01.2014 09:45 Ну, "поехали"... Каждый кулик (пардон), каждый любитель ТЛГ с удовольствием хвалит, обожает и пропагандирует свой ключ и манеру работы на нём!!! Не спорьте, уже видно "не вооружённым взглядом", причём единой методы (скажем, признанной не в Вашем узком кругу: Вы и ключ, а где-то "подальше"), не существует. Что ставится во главу угла? Правильно, качественная передача и уверенный приём, причём, не важно где в эфире или на соревнованиях скоростников. А тогда для чего убеждать кого-то в том, что его ключ и способ работы на нём вам не подходит, по умолчанию, и необходимо вашему корреспонденту (читателю) срочно переучиваться на предложенный вами метод? В качестве мнения,- с удовольствием прочту, но чтобы "на лету" на старости лет переучиваться... Вот как-то так...Ничего личного... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : ur5cbz Дата : 10.01.2014 10:26 Даже на манипулятор смотреть вредно. Вот это точно,не зависимо от того какой манипулятор.При взгляде на руку появляется глубокая ООС и рука тормозит.:)Можете проверить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : ut1wpr Дата : 10.01.2014 11:05 Когда я ямбом работал, то заметил точно противоположный эффект. Ямб убрал когда родилась дочь. Мой ямб питерский, и звук от него как от "топора", сейчас стоит абсолютно беззвучная дрыгалка от ножовки.Похоже, для вас (судя по постам, вы не одиноки в этой теме) ЯМБ - это любой горизонтальный манипулятор. Подмена понятий. ЯМБИК (Yambic) - это способ "извлечения" чередующихся последовательной точек-тире БЕЗ изменения положения пальцев. Манипулирование кистью для ямбических режимов (их несколько) невозможно, т.к. не дает главного в "ямбике" - одновременного зажатия обеих контактов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : UA3XDS Дата : 10.01.2014 11:24 Понимаю, Виктор. Вас смутила фраза Мой ямб питерский, и звук от него как от "топора", Дело в том, что впервые увидел и научился ямбить я в гостях у друзей за границей. У обоих из них были ТОЛЬКО ямбики. Поначалу, я его использовал как обычный, т.е. усиленно старался не зажимать обе пластинки. Но привычка работы на родной дрыгалке, когда бывают моменты, когда держишь ее обоими пальцами, и просто меняешь усилие нажатия в одну из сторон, не позволила нормально эмулировать "ножовку". Пришлось переучиться на ямб. Когда я приехал домой, то единственное, где я нашел за вменяемые деньги ямб, была какая-то питерская контора, которая распродавала готовые электронные ключи 90-х годов выпуска, и рассылала их наложенным платежом. Оттуда я и выковырнул двухпедальный манипулятор. Так вот при манипуляции он стучит так, что соседи разбегаются. После рождения дочери такое, даже днем, стало неприемлимо. Здесь были еще ребата, которые тоже купили, они подтвердят. Я и достал старушку "ножовку". Переучился назад, но любовь к телеграфии как-то угасла. Может и из-за этого где-то тоже. Кстати, про несколько ямбических режимов я не знал, использоал то, что встроенно в импортные трансиверы. Вы же не про возможность изменить программно вес тире и пауз, верно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : QRU?? Дата : 10.01.2014 11:58 .... Мой ямб питерский, и звук от него как от "топора", сейчас стоит абсолютно беззвучная дрыгалка от ножовки. Вернутся на нее было даже сложнее, чем соскочить. Про ямбический режим работы, останусь при своем мнении. А вот вернуться с двух-рычажника на обычную "пилу" действительно оказалось трудно. Моя пила "цокает" громко. .....Даже на манипулятор смотреть вредно. Будете смотреть и контролировать пальцы - будет клиника, без конца и края. С удовольствием наблюдаю за движениями рычага,скажу больше,даже регулировку иногда на ходу делаю. ..... В качестве мнения,- с удовольствием прочту.... Исключительно в качестве обмена опытом! ....При взгляде на руку появляется глубокая ООС и рука тормозит.:)Можете проверить. Ничего не тормозит,правда и не ускоряет. Добавлено через 5 минут(ы): ... Манипулирование кистью для ямбических режимов ... невозможно,.... Вот и не возьму в толк,зачем он ямбический режим нужен? Добавлено через 7 минут(ы): ...привычка работы на родной дрыгалке, .. когда держишь ее обоими пальцами, и просто меняешь усилие нажатия в одну из сторон, ... Совершенно не правильно!В нейтральном положении нельзя дотрагиваться до рычага!Контакт производится "лёгким ударом" заметьте, не нажимом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : UA3XDS Дата : 10.01.2014 12:06 Совершенно не правильно! Удивитесь, до каких фокусов можно додуматься, находясь в одной комнате со спящим грудным ребенком (сейчас ей уже 11 лет). Я теперь могу в жестоком телеграфном тесте рубиться, а окружающие будут думать, что я спокойно слушаю одну станцию. Передача совершенно беззвучная. 50% времени передачи я держу дрыгалку обоими пальцами, т.е. ямбик я эмулирую, меняя усилие туда-сюда. Виктор верно обратил на это внимание, только природу этого явления он не знал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : QRU?? Дата : 10.01.2014 14:33 Удивитесь, до каких фокусов можно додуматься, находясь в одной комнате со спящим грудным ребенком.... Благодарю Вас и всех откликнувшихся за цевилизованный обмен опытом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : ur5cbz Дата : 10.01.2014 17:54 Удивитесь, до каких фокусов можно додуматься, Я сочинил вот такой манип.Но не по причине громкого стука двухпедального а потому что пальцы зеточены под ножовку и при большом расстоянием между рычагами появляются сбои.Этот тоже сделан из ножовки,не взирая на простоту имеет все все функции горизонтального двухрычежного.http://video.online.ua/539582/dabl-pila/ 162369 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : Георгиевич Дата : 10.01.2014 18:27 При переходе с "пилы" на двух-рычажный хватило двух дней тренировки в передачи инструкции к VX-6, подряд, страница за страницей. И сильной "растопырки" пальцев не заметил. Может, музыкалка по классу пианино помогла с "растяжкой" пальцев, но то было давно. Повторюсь, 100-120 совершенно спокойно, без напряжения, без "растяжечных" неприятностей в пальцах. Ямбический режим не понравился, хоть и есть в ТХ, что-то в нем "не то" (возможно, я "не умею его готовить"), но то только собственное мнение, и только. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : Влад Пронин Дата : 10.01.2014 18:35 баловался таким вот инструментом (http://www.youtube.com/watch?v=o-_AF3fvUM8)(лет 8 *не стучал*) Первый раз включил после сборки, ещё пальчики не разработаны:crazy: пользовался вот таким: 162377 а сейчас вот такой: 162378 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : UT0LZ Дата : 10.01.2014 19:47 Два телеграфных ключа сложеные вместе и поставленые горизонтально. Круглые головки выкручены и вмонтированы плоские на свой размер между пальцами и по форме на свое усмотрение,когда то видел но не работал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : ur5cbz Дата : 10.01.2014 19:59 Ямбический режим не понравился, хоть и есть в ТХ, что-то в нем "не то" Специально учится ему и не надо.Буквально вчера поменял однорычажный у себя в ключе RU3GA,у него ямб на отключается.Сразу въехал что очень удобно передавать буквы ц,щ,я,й.Практически одними пальцами. 162383 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : UA3XDS Дата : 10.01.2014 21:12 я "не умею его готовить" Вне всякого сомнения! Я был ярым противником систем стабилизации при пилотировании РУ моделей самолетов, сейчас мне даже смешно, что кто-то летает без автопилота. Так и с ямбом. Это настолько телеграфный чит, что без него работают только те, у кого нет соответствующего манипулятора, или он сознательно не хочет переучиваться. Вариант тихой работы манипулирования будем рассматривать, как клинический, и не вписывающийся в общую практику. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : Igor-UGG Дата : 10.01.2014 21:39 Вот и не возьму в толк,зачем он ямбический режим нужен? Чтобы меньше пальцами дёргать. И не только на Ц и Я. В этом ролике (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZdzjvIk_aY0) хорошо всё показано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : Boris.. Дата : 10.01.2014 21:50 Кто-нибудь мастерил себе или работал на сенсорном манипуляторе? Теоретически, такие ключи могли существовать ещё в 1970-е годы. Почему же они не прижились? .... Прижились и выпускаются даже. Я из двух наборов собрал себе вот этот ключик. В реальной работе на передатчике пока не пробовал, еще нет позывного. Изучаю Морзе и тренируюсь на нём. Учу сразу ямбик правой рукой, большой палец тире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : Relav Дата : 10.01.2014 22:26 Два телеграфных ключа сложеные вместе Более менее получается из миниатюрных ключей от Р-107м, Р-152 и ещё каких то "маленьких" радиостанций. Там подвижная часть на конусах, требует тщательной регулировки. Со временем всё разбалтывается, т.к. подвижная часть из алюминиевого сплава, а конуса стальные. Из приведенного на фотке получится , я думаю, лучше. Там всё из стали. Пробуйте и нам расскажите что получилось. Есть и у меня пара таких ключей как на фотке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : UT0LZ Дата : 11.01.2014 05:34 Более менее получается из миниатюрных ключей от Р-107м, Р-152 и ещё каких то "маленьких" радиостанций. Там подвижная часть на конусах, требует тщательной регулировки. Со временем всё разбалтывается, т.к. подвижная часть из алюминиевого сплава, а конуса стальные. Из приведенного на фотке получится , я думаю, лучше. Там всё из стали. Пробуйте и нам расскажите что получилось. Есть и у меня пара таких ключей как на фотке. Времени пока нет, пока работаю на MFJ-те, но этот мне кажеться лучше будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : UA3XDS Дата : 11.01.2014 09:57 Вот выкопал двухпедальник из Питера, позади обычная "пила". 162463 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : UI8-189124 Дата : 11.01.2014 09:59 Времени пока нет, пока работаю на MFJ-те, но этот мне кажеться лучше будет. Самопал будет работать лучше профессионального манипулятора? Что-то сильно сомневаюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : ur5efd Дата : 11.01.2014 10:03 Интересно,а есть Код - передавайте на электронном ключе! Для QRU-в армии передавали код QLH-работайте рукой :-P Намек на то,что оператор отвратительно работает на ключе!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : UI8-189124 Дата : 11.01.2014 10:14 Интересно,а есть Код - передавайте на электронном ключе! Для QRU-в армии передавали код QLH-работайте рукой :-P Намек на то,что оператор отвратительно работает на ключе!:super: Можно ещё передать QXX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : U T Дата : 11.01.2014 10:20 А код : " СЛУШАЙТЕ УШАМИ " существует ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : Relav Дата : 11.01.2014 11:52 Самопал будет работать лучше профессионального манипулятора? Что-то сильно сомневаюсь. Не каждый самопал хуже профессионального ключа. Говорят известный скоростник Зеленов работает только на самопале, изготовленном по заказу. А MFJ обычное изделие поточного изготовления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : OlegN43 Дата : 11.01.2014 12:44 Самопал будет работать лучше профессионального манипулятора? Что-то сильно сомневаюсь. Самопал-самопалу рознь.Но как правило самопалы делают под себя. Есть у меня манипулятор от BEGALI,и что?На самодельном мне больше нравится.Причем даже на простой "пиле". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : UI8-189124 Дата : 11.01.2014 15:53 Самопал-самопалу рознь.Но как правило самопалы делают под себя. Есть у меня манипулятор от BEGALI,и что?На самодельном мне больше нравится.Причем даже на простой "пиле". Вот это "здрасьте". Зато отзывы на eham.net о Begali - лучше не бывает... Открыли б людям глаза, написав туда свой отзыв? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : Влад Пронин Дата : 12.01.2014 15:08 сегодня с утра проверил идею двухрычажного манипулятора. Два уголка, фольгированный текстолит, работы на два часа. Перепутал подключение точки-тире, не большая беда, две минуты разминки,понравилось, можно и аккуратнее сделать:crazy: 162626 162627 видео здесь (http://www.youtube.com/watch?v=uMwhjteUGPc&list=UUia_sZaZvo12ltwVscbZsBg&feature=c4-overview) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : QRU?? Дата : 12.01.2014 16:43 ....Есть у меня манипулятор от BEGALI,и что?На самодельном мне больше нравится..... А можно фото обоих посмотреть? Добавлено через 42 минут(ы): [QUOTE=UA3XDS;916388]...противоположный эффект.....процессор в мозгу все обрабатывает сам, и повышение качества и скорости происходит за счет снижения именно движений (физических)....QUOTE] "Процессор" в мозгу занят обработкой смысла отображаемой (воспроизводимой) информации,(смысла).Некогда ему следить за физ.движениями,доведенными до автоматизма. А "ПЗУ" мозга автоматически!!(по своей собственной программе), управляет движениями мышц,исполнительным механизмом. И все бы ОК!, да чел. не машина. Пример; снижение качества записи по факту у врачей, студентов .... у некоторый скоростников, они сами порой не могут понять, что записали. И т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : ut1wpr Дата : 12.01.2014 16:50 Я долгое время работал вот на таком... (http://ut1wpr.newmail.ru/Paddles/paddles.htm) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : vaay Дата : 12.01.2014 17:19 +1 мой вариант по той же ссылке http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=365&p=636449&viewfull=1#post636449 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : QRU?? Дата : 18.01.2014 09:32 А можно посмотреть конструктив с нижней стороны? С ув.Владислав. Вот нашел; 163200 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : UA6BBX Дата : 18.01.2014 10:10 Открытый текст не все понимают.А QRS с плохим почерком,ещё хуже QRQ.На всяких ключах работал,а вот какой смысл работы ямбическим режимом? ,загадка. На 28 мГц часто работает француз и ещё кто-то, не запомнил. Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : RA3WDK Дата : 18.01.2014 10:37 На 28 мГц часто работает француз и ещё кто-то, не запомнил. Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. Я пока за 20 лет работы CW не научился на слух определять работу оператором на ключе с ямбическим режимом и обычным электронным. Теоретически разницы не должно быть - знаки и паузы между знаками формируются в обоих вариантах электроникой. Может француз работал на виброплексе ? Я тогда знаю, кто это :-) У меня был сенсорный CW ключ + ямбический режим ( сейчас на нем мой товарищ работает). Сейчас на таком работаю : http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/key.jpg Из поля на таких : http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CW_key.jpg http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CWkey2.jpg И даже не так давно сенсорный сделал снова, подарил коллеге из 4 района http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/sensor1.jpg http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/sensor2.jpg http://ra3wdk.qrz.ru/tech.htm Как то не сформировалось у меня за это время предпочтение - каким работать. Работал всякими и даже развернутыми задом-наперед - часто в команде такое бывает, когда ключ под левую руку у кого то. - и ничего, все нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : vaay Дата : 18.01.2014 10:55 На 28 мГц часто работает француз и ещё кто-то, не запомнил. Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. Присоединяюсь к RA3DWK. Это наверное был не ямб, а виброплекс или просто "пила". Хорошо бы запись услышать. Не помните от чего именно вас "Как дубиной по ушам"? От того что тире длинные а точки бессчетно "как из пулемета" тогда это виброплекс. А если паузы между точками или тире короткие, так что почти сливаются и неравномерные то это "пила" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : ur7hfo Дата : 18.01.2014 10:58 Я пока за 20 лет работы CW не научился на слух определять работу оператором на ключе с ямбическим режимом и обычным электронным. Теоретически разницы не должно быть - знаки и паузы между знаками формируются в обоих вариантах электроникой. На слух разница есть, но она такая мизерная, что можно и не заметить. Например в ямбическом режиме буква N будет звучать более компактно . Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. То человек на виброплексе работает ;-) Такие передачи даже CWSkimmer принять не может , только ушами разобрать можно 8-) И еще как правило такое qso не ограничивается рапортом и именем, тут тебе и про аппаратуру расскажут, и про погоду, и о себе немного , настоящие телеграфные картофелеводы :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : Relav Дата : 18.01.2014 11:42 Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. Да бросьте Вы, я например тренирую "соображаловку", мол что же он передаёт? Может я просто не понимаю?:ржач: "потренировав" и откровенно плюнув, ищу другого корреспондента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : Igor-UGG Дата : 18.01.2014 16:58 Например в ямбическом режиме буква N будет звучать более компактно .Интересно за счёт чего? В ямбическом режиме, как и не в ямбическом, интервал между знаками равен точке, тире равно трём точкам, так что N как N и ни каких отличий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : QRU?? Дата : 18.01.2014 17:15 Интересно за счёт чего? В ямбическом режиме, как и не в ямбическом, интервал между знаками равен точке, тире равно трём точкам, так что N как N и ни каких отличий. Отличие может быть! При зажатии 2-х рычагов,эл.схема сама (без чел.фактора), формирует последовательность ТА ТИ ТА ТИ......и чел-ку нужно успеть во время развести пальцы.В результате аут будет ТА ТИ,с соблюдением синхронизации по времени. 22 При формировании чел. буквы "N" ,эл.схема сама формирует ТА,паузу формирует чел.фактор!, затем, эл.схема сама формирует ТИ. При плохой работе чел. получим ТА__ТИ или ТАТИ, временная синхронизация явно нарушена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : OlegN43 Дата : 18.01.2014 17:42 Вот это "здрасьте". Зато отзывы на eham.net о Begali - лучше не бывает... Открыли б людям глаза, написав туда свой отзыв? Отзывы на eham... они чьи??? Фотки выложу чуть позже... НО сам манипулятор ...ну переделываю я его ...Обождите.ЧУТЬ- чуть Begali ... не есть чему подражать ...Его можно ... и нужно модернизировать! Это относится к ТЕМ,КТО попробовал и знает чЕм отличается Бегали от Бенчера ...Виброплекса... Если ВЫ НЕдержали в рках эти ключики одновременно ... разговор будет НИОчём. Вы уж извините... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : Igor-UGG Дата : 18.01.2014 17:44 Спасибо, никогда не замечал. Это для меня новость... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : OlegN43 Дата : 18.01.2014 17:46 Вот это "здрасьте". ВЫ СВОЙ манипулятор покажите. А уж потом ... я буду с ВАМИ разговаривать. Мой манипулятор был в Deiton-2013, а ВАШ? ФОТО - невопрос... покажите для начала свои. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : Relav Дата : 18.01.2014 18:18 Коллеги, стараюсь быть в теме. Телеграфист я самоучка, при призыве просился в связь а стал оператором РЛС. Это в\ч 10142 , Харьков, Холодная гора. Старшее поколение знает что и как. Теперь и этой части нет и СССР то же. Потом долгий путь самоучки. И постоянно меня напрягал вопрос стука контактов манипулятора при работе без телефонов, на динамик. Манипуляторы были самоделки, от пилы до двухрычажного. Опытные радисты советовали, типа не обращай внимания на стук. Вот и вопрос, у фирменных манипуляторов так же слышен стук контактов и механических частей? Про "клоподав" я и не говорю, при работе на нём вообще стоит "грохот". В 70-е даже соседи спрашивали: "Чем ты там грохочешь по ночам?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : RA3WDK Дата : 18.01.2014 21:17 На виброплексе , по моему, F8DGY работает (ему пишут в кластере : Monsieur decode bug ) ,у меня есть с ним QSO на КВ, но QSL только за 144 МГц EME . На пиле или двухрычажном работает оператор - определить тяжело - я могу и на том, и на том "подчерк" сделать своеобразный и близкий к принимаемому от корреспондента - иногда это помогает. Полностью перейти на ямбический режим не смог - когда отвлекался на что-то - рука автоматом переходила на привычный режим. А когда подарил ямбический ключ, остались встроенные в самодельный трансивер, в IC-745 и 910 - где классические (в 910, на самом деле, можно много выбирать типов, но смысла уже не вижу). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : UA6BBX Дата : 18.01.2014 23:01 Да бросьте Вы, я например тренирую "соображаловку", мол что же он передаёт? Может я просто не понимаю?:ржач: "потренировав" и откровенно плюнув, ищу другого корреспондента.А зачем её тренировать, когда можно найти нормального оператора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : Relav Дата : 19.01.2014 15:27 А зачем её тренировать, когда можно найти нормального оператора? Вот и я о том же! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : UI8-189124 Дата : 19.01.2014 15:42 ВЫ СВОЙ манипулятор покажите. А уж потом ... я буду с ВАМИ разговаривать. Мой манипулятор был в Deiton-2013, а ВАШ? Напомнило анекдот про королевского дога и дворняжку... :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : rv3daf Дата : 21.01.2014 14:46 Например в ямбическом режиме буква N будет звучать более компактно в "топку" таких операторов вместе с их "ямбиками" - принимать такую "вывернутую" передачу особый вид мазохизма. Автоматические ключи для того и разрабатывались, чтобы соотношение тире-точка-пауза междузнаковая выдерживались постоянными, только в этом случае можно говорить о правильной работе CW, все остальное - перестукивание заключенных в тюрьме (попробуйте изобразить "тук" длинный и "тук" короткий). Напрашивается вопрос: может обладатели виброплексов и ямбиков "просто не умеют их готовить?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : UA6BBX Дата : 21.01.2014 14:58 в "топку" таких операторов вместе с их "ямбиками" - принимать такую "вывернутую" передачу особый вид мазохизма. Так и напрашивается, путём замены первых 1-2-ух букв в этом виде, чтобы привести его в соответствие:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : UA3XDS Дата : 21.01.2014 15:02 в "топку" таких операторов вместе с их "ямбиками" У меня TS-870 со встроенным ключом. Вы никогда, ни при каких обстоятельствах не определите, на ямбике я работаю, или нет. Потому, как у него память элемента знака и он вам ни руками, ни ямбиком "компактнее" передать ни N, ни какую другую букву не даст. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : ur7hfo Дата : 21.01.2014 16:32 Спасибо, никогда не замечал. Это для меня новость... За меня уже выше ответили в полном объеме (пост 344). Конечно там разница мизерная, но все же довольно часто можно отличить ямбик режим от обычного. Вслушиваясь во все эти паузы и длительности точек и тире, я стал понимать любителей обычного классического ключа и виброплекса (у них там даже клубы свои существуют), этим людям очевидно доставляет удовольствие узнавать друг друга по почерку. :roll: Долго наблюдал и потом сработал с F6HKA , если его звала станция электронным ключом, то он и отвечал электронным, если звали класическим, он отвечал класическим, ну потом кто то звал виброплексом , так он и ответил виброплексом :-P8-) У человека полный комплект, на все случаи жизни - http://www.qrz.com/db/F6HKA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : Igor-UGG Дата : 21.01.2014 16:37 Например в ямбическом режиме буква N будет звучать более компактно "топку" таких операторов вместе с их "ямбиками" - принимать такую "вывернутую" передачу особый вид мазохизма. Вообще-то QRU? (пост 344 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=365&p=921169&viewfull=1#post921169)) как раз и пишет о том, что "ямбик" гарантировано обеспечивает передачу буквы с правильно (автоматически) выдержанной длительностью паузы. А про затянутые интервалы в буквах на электронных, а, тем более на ключах с памятью элемента знака, - это из области теоретических предположений, а не определения такого на слух. Или если оператор ну совсем не умеет передавать и каждый элемент знака вымучивает "персонально". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : ur7hfo Дата : 21.01.2014 16:55 "ямбик" гарантировано обеспечивает передачу буквы с правильно (автоматически) выдержанной длительностью паузы. Точно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : QRU?? Дата : 21.01.2014 17:08 .....наблюдал и потом сработал с F6HKA , если его звала станция электронным ключом, то он и отвечал электронным, если звали класическим, он отвечал класическим, ну потом кто то звал виброплексом , так он и ответил виброплексом :-P8-) У человека полный комплект, на все случаи жизни - http://www.qrz.com/db/F6HKA Такие увлеченные телеграфом /Morse/ любители встречаются и в UA3....UA9.Поменяют не только ключ,но и скорость передачи,да и поговорить открытым текстом могут, и не только о погоде,а на любую тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : rv3daf Дата : 21.01.2014 19:00 to Igor-UGG При плохой работе чел. получим ТА__ТИ или ТАТИ, временная синхронизация явно нарушена цитата из 344 поста -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : ui7f Дата : 21.01.2014 19:12 Наверное как раз работа открытым текстом и на разных ключах показывает класс радиотелеграфиста. Сам к таким не отношусь, потому что работаю только на двух типах ключей - обычном и электронном - простым методом, ямбиком пробовал, довольно долго учился, потом бросил. Видимо руки уже не переучатся... А, тем более, виброплексом. Сейчас работаю на заводском ключе, кажется "Zero" называется, а до него делал и одно-рычажные, и двух-рычажные - в обычном электронном режиме совсем без разницы. Правда, если перья рычагов близко поставить. И ещё... когда беседуешь телеграфом, беседа гораздо теплее, чем в SSB, и запоминается оператор лучше (мне кажется). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : OlegN43 Дата : 21.01.2014 19:57 НИ КОГО неслушай ... Запомни тока одно ... точка под "большим" пальцем... тире...как ТЕБЕ удобней... Я тире даю "безымянным" ... пусть знатоки попробують ... Работай КАК тебе УДОБНО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : QRU?? Дата : 21.01.2014 19:57 ... Автоматические ключи для того и разрабатывались, чтобы соотношение тире-точка-пауза междузнаковая выдерживались постоянными, только в этом случае можно говорить о правильной работе CW,..... может обладатели виброплексов и ямбиков "просто не умеют их готовить?" Сам по себе автоматический формирователь временных импульсов,посылок - является лишь эл-нной схемой воплоти, не более.Даже с датчика Р-020 неумелый оператор выдаст очень даже корявую "писанину".Тоже относится и к BUG-ам. За 2013год, "с паривильной работой CW" встретил чел. 10, из 1500 QSO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : Igor-UGG Дата : 21.01.2014 20:01 to rv3daf: В посте 344 работа ямбического манипулятора (если электроника поддерживает ямбический режим) описана вот в этом абзаце: "При зажатии 2-х рычагов,эл.схема сама (без чел.фактора), формирует последовательность ТА ТИ ТА ТИ......и чел-ку нужно успеть во время развести пальцы.В результате аут будет ТА ТИ,с соблюдением синхронизации по времени." p.s. А если схема не поддерживает ямбический режим, то при зажатии 2-х рычагов ямбического манипулятора эл.схема формирует совсем не ямбическую последовательность... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : ui7f Дата : 21.01.2014 22:20 встретил чел. 10, из 1500 QSO. Какой у Вас Call? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : QRU?? Дата : 22.01.2014 12:16 Какой у Вас Call? Calling 163652 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : UA3XDS Дата : 22.01.2014 12:39 OFF-TOP когда беседуешь телеграфом, беседа гораздо теплее, чем в SSB, и запоминается оператор лучше (мне кажется) Стесняюсь спросить, а вы в SSB беседуете, или связи проводите? Я знаю очень мало настоящих разносторонних SSB наших "картофелеводов". Так вот, мне даже просто слушать их в разы приятнее, чем беседовать CW, а уж если к ним подписался, то вообще нирвана... Кто-то в соседней ветке правильно скзал: "за большей разборчивостью передачи в телеграфе стоит цена - время требующееся на ее осуществление". Можно тему не продолжать. Это я к тому, что чтобы делать такие заявления, нужно иметь fame of reference (не знаю как коротко на русском сказать). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : UI8-189124 Дата : 22.01.2014 13:18 Кто-то в соседней ветке правильно скзал: "за большей разборчивостью передачи в телеграфе стоит цена - время требующееся на ее осуществление". QRQ и Begali спасут отца русской демократии. Это я к тому, что чтобы делать такие заявления, нужно иметь fame of reference (не знаю как коротко на русском сказать). Мои варианты короткого перевода: 1. заслуженную репутацию; 2. общепризнанную компетентность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : R0JF Дата : 22.01.2014 14:05 На 28 мГц часто работает француз и ещё кто-то, не запомнил. Как услышу ямбом их, сразу в сторону. Как дубиной по ушам. Извращение. Вы наверняка путаете "Виброплекс" и "Ямбический ключ"... Работа "ямбом" сама по себе (на "выходе") ну никак не отличается от обычного электронного ключа. Это оператору нужно меньше "телодвижений" делать при передаче "ритмических" знаков (ака C, Я, ну и иных)... А Виброплекс - когда "точки" формируются механическим автоматом, а тире - исключительно оператором - тут да, "почерк" есть. Не всегда "приятный" для слуха... Даже с датчика Р-020 неумелый оператор выдаст очень даже корявую "писанину". Что за бред? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : Boris.. Дата : 22.01.2014 17:02 Вы наверняка путаете "Виброплекс" и "Ямбический ключ"... Работа "ямбом" сама по себе (на "выходе") ну никак не отличается от обычного электронного ключа. Это оператору нужно меньше "телодвижений" делать при передаче "ритмических" знаков (ака C, Я, ну и иных)... http://www.ruqrz.com/?p=1135 здесь всё расписано, о количестве "телодвижений" А Виброплекс - когда "точки" формируются механическим автоматом, а тире - исключительно оператором - тут да, "почерк" есть. Не всегда "приятный" для слуха... Правильно, там ведь точки формирует маятник, амплитуда каждого следующего колебания маятника меньше предыдущей, поэтому пауза между последующими точками всё меньше и меньше. Особенно чувствуется при передаче цифры 5 и буквы h. Как будто бы скорость передачи увеличивается. Это и есть "неприятный почерк" Даже я, начинающий телеграфист, работу виброплекса слышу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : UC9C Дата : 23.01.2014 07:42 Calling ответH.mp3 Я хоть и не большой специалист по передаче на электронном ключе, но с такой передачей надо что то делать. Очень рваная передача. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : Zoer Дата : 23.01.2014 08:43 Правильно, там ведь точки формирует маятник, амплитуда каждого следующего колебания маятника меньше предыдущей, поэтому пауза между последующими точками всё меньше и меньше. Особенно чувствуется при передаче цифры 5 и буквы h. Как будто бы скорость передачи увеличивается. Это и есть "неприятный почерк" Даже я, начинающий телеграфист, работу виброплекса слышу. Кому "неприятный", а кому и "ласкающий слух". ;-) Где-то даже видел эмуляцию работу "виброплекса" при работе электронным ключём - как раз ускоряющиеся точки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : rv3daf Дата : 23.01.2014 08:47 Где-то даже видел эмуляцию работу "виброплекса" при работе электронным ключём - как раз ускоряющиеся точки нет на вас прапорщика Зобунова, были бы у вас точки и тире по нитке!:super: все эти извращения сродни сильнейшему акценту, на каком языке говорит - понимаешь, а вот что говорит - с большим трудом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : QRU?? Дата : 23.01.2014 09:13 .... Очень рваная передача. Будьте так любезны ,поясните, раскрытым текстом ,а не термином. ... Что за бред? Настоящая ХАМская фраза,в духе времени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : UA3XDS Дата : 23.01.2014 09:19 Будьте так любезны ,поясните, раскрытым текстом ,а не термином. Я могу пояснить, если бы вы так передавали на соревнованиях по скоростной телеграфии, вам бы сразу был "незачет". Не выдержана пауза между буквами. Т.е. если бы я передавал, то чуток увернул бы скорость, но паузы сделал положенные, общая скорость текста бы не изменилась, но читабильность увеличилась бы вдвое ... иначе получается как с виброплексом, жестокий акцент! Выглядит, как передача на вашем пределе, в этом нет необходимости. Можно, ради качества, чуток и увернуть ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : QRU?? Дата : 23.01.2014 09:39 Я могу пояснить, ....Не выдержана пауза между буквами. ..... Благодарю за ответ, про паузу точно сказано. А на соренованиях -- передавал на вертикальном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : ur5cbz Дата : 23.01.2014 09:43 Очень рваная передача. Просто на такой скорости желательно сотношение хотябы 1:3,5, лучше читается 1:4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : UC9C Дата : 23.01.2014 09:50 Не выдержана пауза между буквами. Пауза между знаками-это полбеды, это не так страшно. А вот пауза между элементами знака-это страшно. Для примера буква Н (та-ти) читается как Т Е(та ти) Поставьте небольшую скорость и старайтесь плавно работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : UA3XDS Дата : 23.01.2014 10:59 пауза между элементами знака-это страшно. А вот тут, кстати, ямбик наш друг. Он это сам контролирует. Мне, кстати, паузы в элементах знака в данном фрагменте не очень слух режут, т.к. ясно, что это один символ, между самими буквами паузы большие. Вот если бы были стандартные, то разделить их было бы очень сложно. Кстати, в эфире многие так болтают. Довольно типичная передача ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : UC9C Дата : 23.01.2014 11:35 А вот тут, кстати, ямбик наш друг. Дело не в ямбике, дело в руках. Моя передача не идеал, но примерно так должно быть.http://my.mail.ru/video/mail/cheremiskin50/_myvideo#video=/mail/cheremiskin50/_myvideo/14 Текст для проверки.163754 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : UY1IF Дата : 23.01.2014 13:46 А как вам такой кадр? :crazy: Вчера проводил QSO - вынос мозга :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : yl2gl Дата : 23.01.2014 13:56 :ржач: Да уж! На простом ключе и сорвана рука у человека. Или, может быть, заика? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : QRU?? Дата : 23.01.2014 14:29 Дело не в ямбике, дело в руках. Моя передача не идеал, но примерно так должно быть.http://my.mail.ru/video/mail/cheremiskin50/_myvideo#video=/mail/cheremiskin50/_myvideo/14 . Не впечатлило,шум манипулирования слишком высок,да и текст не из головы.Не в обиду . .... На простом ключе и сорвана рука у человека. ... Больше похоже на плохое владение Vibroplex-сом,коротенькая запись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : UC9C Дата : 23.01.2014 14:49 Не впечатлило,шум манипулирования слишком высок,да и текст не из головы.Не в обиду Понятно, что не из головы, коли это не смысловой текст. А передачу смыслового текста я уже показывал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : Slavyn Дата : 15.02.2014 23:47 Я долгое время работал вот на таком... У меня по такому же принципу.Контактные использовал от реле,а вместо пружин из стеклотекстолита,использовал материал от СD диска.Ну в общем тут у каждого своя фантазия.166268166269166270 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : EU7SV_vitaly Дата : 15.03.2015 11:02 Решил я снова сделать себе манипулятор, двухрычажный, интересно было сравнить в работе с однорычажным (поляризованное реле), но и не только сравнить, а еще потому, что РП-5 изрядно надоел - часто у меня ошибки вылетают на нем. долго искал конструкцию попроще, чтоб быстрей все это сделать, но что-то все требовало станочных работ, а их хотелось бы минимизировать. Случайно на просторах инета набрел на каком-то американском сайте на конструкцию W5JH "Black Widow" - решено, делаю. Латуни в таких количествах не нашел, как это было в оригинале, потому латунными остались только контактные стойки) материал рычагов и верхней перекладины - Д16Т. все это дело вращается как и у автора на шариках от ШП + небольшое количество какой-то не самой плохой смазки - покупал когда-то подшипники в авто смазывать. Кнобы из оргстекла, полированные алмазной пастой, на ощупь получились более чем приятными. 197085197086 Прошк прощения за качество изображений, кроме телефона никаких средств съемки нет пока. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : exEW1DC Дата : 15.03.2015 11:09 Самый качественный манипулятор это рука и простой телеграфный ключ. Телеграфист должен уметь этим пользоваться. А теперь уже придумывают автоматические передачи остается только вставлять позывной корреспондента. Но разве это живая радиосвязь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : Gene58 Дата : 15.03.2015 11:54 Самый качественный манипулятор это рука и простой телеграфный ключ Но разве это живая радиосвязь? Вооо!!! Началось!Когда то, когда компьютеры были в дефиците, точно так же говорили про PSK. Сейчас этим видом работают наверное больше, чем SSB. И знанием языка можно "блеснуть", и макросов написать море от размера трусов до "стула" любимой кошки. Главное знать ни чего не надо. Google переводчик и ты король эфира. Хотелось бы сказать, что наше хобби это баловство, игра. В армии, в РТВ ПВО в частности, согласно "Инструкции по составлению и передачи донесений", строго на строго запрещено работать обычным клюем. Только, если неисправен Р-010, ПРИ ЧЕМ ОГОВАРИВАЕТСЯ, ЧТО РЕМОНТ ДАННОГО АППАРАТА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПРОИЗВЕДЕН В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ!!! И "дикая скорость" тоже ни кому не нужна. Нужны качественная, своевременная и САМОЕ ГЛАВНОЕ ДОСТОВЕРНАЯ информация. Что при передачи обычным колючем НЕВОЗМОЖНО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : DMJ Дата : 15.03.2015 12:01 В армии, в РТВ ПВО в частности, согласно "Инструкции по составлению и передачи донесений", строго на строго запрещено работать обычным клюем. И это понятно. Индивидуальный почерк радиста, неизбежный при работе обычным ключом, даёт противнику возможность опознать принадлежность станции. Для радиолюбителей такое ограничение не имеет смысла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : QRU?? Дата : 15.03.2015 12:16 Решил я снова сделать себе манипулятор, двухрычажный, интересно было сравнить в работе с однорычажным (поляризованное реле), но и не только сравнить, а еще потому, что РП-5 изрядно надоел - часто у меня ошибки вылетают на нем. пока. Поделитесь результатами сравнения; ошибок меньше стало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : Jose Дата : 15.03.2015 12:17 А мне нравиться работать самому на манипуляторе. Пусть я не владею высокими скоростями и навыков моих хватает только на 59 TU... Но мне это доставляет удовольствие. а макресы.... ну, кому то и те макресы в кайф -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : Gene58 Дата : 15.03.2015 12:17 И это понятно. Индивидуальный почерк радиста Не в этом дело, вернее не столько в этом! Дело в качестве, своевременности и достоверности. Вот скажите, сколько времени Вы сможете передавать с одной скоростью и качеством??? Р/ТЛГ за смену 4 часа почти не снимает руки с клавиш датчика. А эту инфу надо принять, отобразить и принять по каждой цели решение. Дискретность выдачи информации по цели составляет 1 минута, а если этих целей ну хотя бы 10? Во время конфликта на Кавказе, только на кругу аэродрома было до 15 самолетов, не считая идущих в зону и выходящих от туда. Вот и попробуйте "коромыслом" по молотить! Конечно, для р/любителей это не имеет значения, но и в тестах работая на результат мало кто передает обычным ключом 12 или 24 часа. Я то все к тому, что чего пыжится по этому поводу. Желательно, но не обязательно. На верное по этому здесь идет разговор о манипуляторах позволяющих комфортно работать в эфире а не истязать себя и корреспондента. ЭТО только мое мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : UA4IM Дата : 15.03.2015 13:18 To Gene 58 "Что при передачи обычным колючем НЕВОЗМОЖНО!" Очень даже ВОЗМОЖНО. Только для того, чтобы это получалось мне пришлось в классе ТРИ МЕСЯЦА, по несколько часов, ровнять свою передачу по трансмиттеру, и при передаче циркулярок скорость выше восьмидесяти знаков не поднимать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : RN3GP Дата : 15.03.2015 13:43 Самый качественный манипулятор это рука и простой телеграфный ключ Кто спорит, только что, остальным членам семьи из дома убегать или они балдеют от стука?:ржач: Я думаю, что им не намного приятнее перфоратора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : EU7SV_vitaly Дата : 15.03.2015 14:37 Поделитесь результатами сравнения; ошибок меньше стало? Несомненно, ошибок стало меньше, отскока ведь нет теперь и быть не может -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : Модест Петрович Дата : 28.05.2015 05:51 уважаемые коллеги! интересуют личные впечатления, тактильные ощущения от манипулятора Альманах производства EW4IDP. кто чего может поведать хорошего или не очень? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : UA3QAM Дата : 28.05.2015 06:06 Во время конфликта на Кавказе, только на кругу аэродрома было до 15 самолетов, Вообще то на кругу работают по командной линии т.е. на УКВ.Никогда не слышал чтоб борт который на кругу работал CW.А вообще работая на CW Р-010 мы старались не использовать,слишком гремит он,у нас были ЭКМ-3,а на "коромыслах"-это только в р/классе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : Gene58 Дата : 28.05.2015 06:34 Вообще то на кругу работают по командной линии т.е. на УКВ. Бесспорно!!! Только на УКВ. Я писал о работе РТВ ПВО!!! Выдача информации о воздушной обстановке. В подразделении не оборудованном АСУ. только на кругу аэродрома Имел в виду о загруженности воздушного пространства в зоне обнаружения РЛС. Ну я думаю дальше разжёвывать нет смысла. Да и тема вовсе не о моей компетентности в этом вопросе. ощущения от манипулятора Альманах производства EW4IDP Имею в наличии такой манипулятор. Выглядит прилично, но... ни как не могу его отрегулировать. Почему то зазоры постоянно меняются. Вставлю, а через какое то время снова разъезжаются. Не могу понять почему? Может резьба вытягивается? Короче, не приятный дефект. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : QRU?? Дата : 28.05.2015 06:48 .... интересуют ..... тактильные ощущения от манипулятора Альманах производства EW4IDP. .... Вы бы картинку его привели,а то может не про то думаю.Был у меня "Зеро"- ломаный рычаг,долго настраивал его под себя.Работать на нем можно,но не покидает постоянное ощущение наличия не манипулятора,а "детской игрушки",как бы опытный образец.Он легкий,требует серьезного крепления.Раз в месяц настройка - раскручиваются регулировки.Нет в нем какой то солидности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : UA3QAM Дата : 28.05.2015 06:50 Я писал о работе РТВ ПВО!!! Теперь все понятно!А то я очень удивился:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : Gene58 Дата : 28.05.2015 07:26 203052203053 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : QRU?? Дата : 28.05.2015 08:14 Это он -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : Модест Петрович Дата : 28.05.2015 08:16 ну и как он? в виду полного разочарования в изделии СТ-755 от ur5cdx и проклятии его, хочу попробовать альманах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : QRU?? Дата : 28.05.2015 08:24 ну и как он? ... #399, #400 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : Gene58 Дата : 28.05.2015 08:34 Он легкий Этот тяжелый, на столе стоит уверенно, но присутствуют такие же недостатки, как и в Вашем. Что огорчает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : RT3D Дата : 28.05.2015 09:20 Имею два ключа от EW4IDP. Один "Пеклер" подключен к FT-920. Ему уже лет 15, до сих пор в работе, из недостатков иногда отскоки. Второй ключ "Альманах", тот, что на фото у Gene58 подключен к FTDX-5000, в работе уже около двух лет, мне нравится. Работаю на DX и иногда в контестах. Оба ключа брал непосредственно у Дмитрия EW4IDP, очень порядочный и приятный в общении человек. Обозначил свое личное мнение, рекомендовать ничего не буду, неблагодарное это дело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : Модест Петрович Дата : 28.05.2015 10:17 ОК, спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : QRU?? Дата : 28.05.2015 11:26 ... присутствуют такие же недостатки, как и в Вашем. ... Я с ним помучался почти год,потом продал за 1/2 цены, решил взять подороже,но вещь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : Модест Петрович Дата : 28.05.2015 12:15 какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : Gene58 Дата : 28.05.2015 12:18 какой? Присоединяюсь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : QRU?? Дата : 29.05.2015 00:30 Пока думаю про Bencher HEX или Mercury, но отзывов достойных внимания не нашел. Они дорогие,поэтому хотелось бы купить один раз и навсегда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : U T Дата : 29.05.2015 08:44 отзывов достойных внимания не нашел А здесь? http://www.eham.net/reviews/detail/857 http://www.eham.net/reviews/detail/4320 И вообще ... Выбирай - не хочу ! http://www.eham.net/reviews/products/16 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : QRU?? Дата : 29.05.2015 09:56 Читал,там в основном первые восторженные впечатления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : EW1HF Дата : 29.05.2015 10:49 Не один год работает такой как на фото - все О.К. EW1HF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : Gene58 Дата : 29.05.2015 11:02 Не один год работает такой как на фото Очень рад за Вас!!! А вот у нас двоих НЕ работает так, как хотелось бы. Так, что делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : Модест Петрович Дата : 29.05.2015 13:13 наверно у всех запросы разные. вот по этому вопросы у людей и возникают. кому то достаточно пилы, а кому то Бегали HST нужен. выход один-купить и попробовать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : AndyR Дата : 29.05.2015 14:34 Помучившись с настройкой "Альманаха", нашел простой выход - выкинул пружины и приклеил на их место 4 маленьких сильных магнитика. Отрегулировал один раз, года два прошло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : andybezh Дата : 30.05.2015 18:06 Ключи из "подручных средств" - слева направо: на основе контактов РП-5(лето 1987) из старого кухонного тещиного ножа(2005) сломался контакт в первом,пока чинил,сделал его,а пилы в хозяйстве не оказалось из автомата освещения(2014) на PIC(IK0WRB) - ямбический с памятью Из них лучше всех (без отскоков и залипаний) работал первый.К остальным пришлось притереться 73 4x1aj Андрей203299 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : Gene58 Дата : 30.05.2015 18:43 AndyR, Андрей, а можно по подробней? Если можно с фото! Где брали магниты, спрашиваю потому, что ни когда с магнитами дела имел. Можно в личку! Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : Gene58 Дата : 31.05.2015 19:40 Ну по всей видимости Андрей не заходит сюда часто. Кто подскажет, где взять магниты для замены пружин? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : Relav Дата : 31.05.2015 19:47 Кто подскажет, где взять магниты для замены пружин? Покупал в инет. магазине www.midora.ru У них любые размеры. пересылают почтой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : ua4abw Дата : 31.05.2015 20:19 Я заказывал здесь http://ru.aliexpress.com/premium/%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5-%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258B.html?ltype=wholesale&SearchText=%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B&d=y&origin=y&initiative_id=AS_20150531091805&isViewCP=y&catId=202000116 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : Gene58 Дата : 31.05.2015 20:32 Relav, А скажите, сильные (мощные) это какие? Неодимовые или какие то еще? Какие для манипулятора пойдут и сколько надо брать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : ua4abw Дата : 31.05.2015 20:59 Все зависит от типа манипулятора. Минимум для классического варианта -4 шт. И выбирайте с отверстием под нужный диаметр винта. А так же по диаметру диска.( есть маленькие но толстые в виде трубки, есть плоские но в диаметре высокие.) на алиэкспрессе выбор очень большой. Все данные по размерам присутствуют. Остается только выбрать что вам надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : Gene58 Дата : 31.05.2015 22:34 Спасибо! И все же брать простой или Неодимовые ? Для меня загадка, чем они отличаются. А манипулятор на картинке в № 402 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : R7FT Дата : 31.05.2015 22:41 С простого толку нет. Надо брать неодимовый -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : Borin QTH Дата : 19.07.2015 18:49 Приобрёл такой ключ: 206875 Использую в ямбическом режиме с такой электроникой: http://www.cqham.ru/key9_4.htm Стал замечать нечеткие срабатывания при замыкании контактов. Поначалу грешил на батарейки в электронике. Потом замерил сопротивление замкнутых контактов и слегка удивился: 200-400 Ом (меняется от нажатия). Контакты на подвижных коромыслах из сплава 36НХТЮ, не окисленные - блестят. Неподвижные контакты (сталь) тоже блестят. Меряю тестером сопротивления контактов: до 4-8 Ом нормально, а переходное сопротивление 200-400 :-( Пробовал бумагой чистить - без толку. Сколько в норме должно быть переходное сопротивление? Портить ключ (менять контакты на серебро) неохота. Заметил, что со встроенным трансиверным ключом манипулятор получше работает, сбоев не замечал. Возможно, что ключ K1EL более требовательный к сопротивлению контактов манипулятора? Было бы интересно узнать переходные сопротивления манипуляторов разных марок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : Модест Петрович Дата : 19.07.2015 20:51 то, что Вы описали ярчайший косяк дрыги UR5CDX. не знаю, кто производил эту. в ur5cdx со временем ухудшается контакт в точках крепления коромысл к основанию. попробуйте МГТФом соеденить коромысла с основанием, или с массой ключа. попробуйте поманипулировать. у моих манипуляторов сопротивление менее 1 Ома. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : Borin QTH Дата : 19.07.2015 21:01 Я про это думал. И про МГТФ. Сопротивление основание-коромысло померил 5-7 Ом. Все дело видимо в не очень удачном выборе материала контакта. И плохо что сопротивление плавает сильно. Автор ключа UA4WIC, копия ключа N3ZN. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : Модест Петрович Дата : 19.07.2015 21:36 Вы все таки попробуйте. именно из за этоих косяков я проклял и выбросил дрыгу от ur5cdx :) сейчас есть пара на которых работаю, но одной 30 лет, другой где то 25-27. подыскиваю что то новое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : QRU?? Дата : 19.07.2015 23:51 ..... интересно узнать переходные сопротивления манипуляторов разных марок. Зависит от измерительного прибора,но в любом случае менее 1 Ом. Берите Bencher HEX ,он с золотыми контактами,да и подвод проводов сделан правильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : Модест Петрович Дата : 20.07.2015 08:43 зачем брать, если у человека уже есть? просто надо найти где косяк в дрыге. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : QRU?? Дата : 20.07.2015 10:21 зачем брать, если у человека уже есть? просто надо найти где косяк в дрыге. Вы сами ответили на этот вопрос: " именно из за этоих косяков я проклял и выбросил дрыгу от ur5cdx :smile: сейчас есть пара на которых работаю, но одной 30 лет, другой где то 25-27. подыскиваю что то новое. 73! Андрей. " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : RA3BA Дата : 20.07.2015 10:43 В таком же ключе от UA4WIC я столкнулся с аналогичной проблемой. Пришлось высверливать стальные контактные группы и устанавливать латунные полированные. Кроме того, обратите внимание на состояние подшипников. У меня были в ужасном состоянии, мыл их и полировал. Но решающим образом вышел из косяков, продав сею доморощенную реплику от N3ZN. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : Borin QTH Дата : 20.07.2015 11:12 RA3BA Подвижные винты вы не модифицировали? Что было с подшипниками? Я пока не разбирал не смотрел, но ход осей свободный и без люфта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : RA3BA Дата : 20.07.2015 13:34 Подвижные винты менял на латунные. Подшипники были самого низкого качества, да еще в грязном масле и с мет.крошкой. Автору я о косяках говорил. Конечно, этот ключ недорогой, но дешевизна выходит боком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : QRU?? Дата : 28.07.2015 19:58 Уважаемые любители CW,прошу подсказать,где найти подробные чертежи качественного CW манипулятора Информация об авторе Дата регистрации: 03.01.2015 12:04:14 Последний визит на сайт: 28.04.2015 14:31:39 Автор: RX3M (частное лицо) Пользователь провел на сайте 6 месяцев и 25 дней Город: Ярославль Продам телеграфные манипуляторы: -RA1AOM на пружинах хромированное основание, идеальное состояние-5 тыр. ================================================================ Это обьявление автора Темы,повергло в недоумение.Изделия RA1AOM всегда имели высокий рейтинг,нареканий на них не видел. Непонятно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : RA1AOM Дата : 03.08.2015 18:05 Давненько я здесь не был,много всего интересного почитал :) Записался в кружок QRQ-там в профиле много разных фото и одно видео http://qrqcwnet.ning.com/profiles/members/ (http://qrqcwnet.ning.com/profiles/members/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : UA6ATG Дата : 03.08.2015 18:17 Подвижные винты менял на латунные. Подшипники были самого низкого качества, да еще в грязном масле и с мет.крошкой. Автору я о косяках говорил. Конечно, этот ключ недорогой, но дешевизна выходит боком. Вот небольшой отчет по ключу: http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-254.html я только не понял проблему с подшибниками -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.08.2015 19:43 Давненько я здесь не был,много всего интересного почитал :) Записался в кружок QRQ-там в профиле много разных фото и одно видео http://qrqcwnet.ning.com/profiles/members/ (http://qrqcwnet.ning.com/profiles/members/) Валера, привет! Поздравляю. Ты сейчас делаешь двухрычажники на красивых камнях с магнитными пружинами? Как движется разработка полного автомата механического BUGa? Расскажи нам о планах. Добавлено через 9 минут(ы): Вот небольшой отчет по ключу: http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-254.html я только не понял проблему с подшибниками Попытался послушать вашу работу - файл битый? Не думаю, что причина в контактах. Думаю, вам непривычен "ямбик" ...да еще и режим его может быть "А", на мой взгляд нормальный, а может быть у вас в ключе режим "В" это уже за гранью моего понимания - надо отпускать контакт до окончания предыдущего элемента. :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : UA6ATG Дата : 03.08.2015 21:27 Валера, привет! Поздравляю. Ты сейчас делаешь двухрычажники на красивых камнях с магнитными пружинами? Как движется разработка полного автомата механического BUGa? Расскажи нам о планах. Добавлено через 9 минут(ы): Попытался послушать вашу работу - файл битый? Не думаю, что причина в контактах. Думаю, вам непривычен "ямбик" ...да еще и режим его может быть "А", на мой взгляд нормальный, а может быть у вас в ключе режим "В" это уже за гранью моего понимания - надо отпускать контакт до окончания предыдущего элемента. :( Мне тоже кажется, что мне непривычен ямбик. Файл не битый, может кодака в системе нет? Там запись на ipad паршивая, но представление дает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.08.2015 22:13 Мне тоже кажется, что мне непривычен ямбик. Файл не битый, может кодака в системе нет? Там запись на ipad паршивая, но представление дает. Файл мп3. Стандарт. Размер подозрительно маленький...да бог с ним. А к ямбику можно привыкнуть, вернее, после стольких лет...попытаться хоть некоторые знаки передавать, как ямбические...Работайте на нем как на моно...само придет к оптимуму:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : rv3ae Дата : 03.08.2015 22:50 Кроме того, обратите внимание на состояние подшипников. В своих конструкциях манипуляторов, одно или двух рычажных, рычаги всегда на подшипниках. И обратил внимание, что контакт через подшипник не всегда надежен. И потому контакт рычага с массой всегда продублирован мягким тонким проводом свитым в спиральку из пары витков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.08.2015 23:04 В своих конструкциях манипуляторов, одно или двух рычажных, рычаги всегда на подшипниках. И обратил внимание, что контакт через подшипник не всегда надежен. И потому контакт рычага с массой всегда продублирован мягким тонким проводом свитым в спиральку из пары витков. Анатоль Василич, вот не довелось пощупать Бегали ключи, но ключ Кент у меня есть - там не видел дополнительных проводов. Большинство современных схем ключей имеют высокое входное сопротивление...будь хоть сотни ом переходное сопротивление подшипников...ну не должно влиять. Впрочем, береженого бог бережет ';) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : rv3ae Дата : 03.08.2015 23:14 Володя, привет! ( Акимыч я)Все зависит от конструктива подшипника. Те, которые я применяю, от жестких дисков, так вот в них бывает что внутренняя обойма и внешняя вообще не прозваниваются. Хотя по качеству это шикарные прецезионные подшипники. Лучше подстраховаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.08.2015 23:35 Акимыч, прости ....автоматический склероз:( Твой ключик радует меня каждый день:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : RT5A Дата : 03.08.2015 23:54 вот не довелось пощупать Бегали ключи, но ключ Кент у меня есть На днях пришел из Италии. Много лет мечтал иметь у себя на столе. Как то попробовал у друга поработать на нем,- нравилось. Как пишет Бруна таких ключей будет сделано 214 шт. У меня под номером 80. Ничего сверх естественного нет, просто сделан качественно. Золотые контакты. При получении попробовал, полностью разобрал и снова собрал. Просто качественная слесарка. Работает безупречно. Сравнивать не хочу, и кент и АОМ работают не хуже. Жаль мало времени сейчас для работы в эфире, надо сделать апдей антенного хозяйства к зиме... Владимр UA3AMY , захочешь попробовать приезжай, плюс для тебя есть сюрприз в виде твоей карточки за наше CW QSO в 80-м году на 80м -почти раритет... 208174 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 04.08.2015 00:06 На днях пришел из Италии. Много лет мечтал иметь у себя на столе. Как то попробовал у друга поработать на нем,- нравилось. Как пишет Бруна таких ключей будет сделано 214 шт. У меня под номером 80. Ничего сверх естественного нет, просто сделан качественно. Золотые контакты. При получении попробовал, полностью разобрал и снова собрал. Просто качественная слесарка. Работает безупречно. Сравнивать не хочу, и кент и АОМ работают не хуже. Жаль мало времени сейчас для работы в эфире, надо сделать апдей антенного хозяйства к зиме... 208174 Это наверное Sculpture? Мне не нравится широкая "растопырка" ручек. Облизываюсь, глядя на ручки его Magnum или на Leonessa. По мне, там оптимальная "растопырка". Начинал то в молодости на моно":) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : RT5A Дата : 04.08.2015 00:28 Мне не нравится широкая "растопырка" ручек. Она не широкая, можно сказать стандартная. На кенте больше... 208177 Это наверное Sculpture? Можно сказать и так, немного модифицированный к ихнему юбилею :-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 04.08.2015 00:38 Она не широкая, можно сказать стандартная. На кенте больше... 208177 Можно сказать и так, немного модифицированный к ихнему юбилею :-| По любому, поздравляю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 04.08.2015 01:40 На днях пришел из Италии. Много лет мечтал иметь у себя на столе. Как то попробовал у друга поработать на нем,- нравилось. Как пишет Бруна таких ключей будет сделано 214 шт. У меня под номером 80. Владимр UA3AMY , захочешь попробовать приезжай, плюс для тебя есть сюрприз в виде твоей карточки за наше CW QSO в 80-м году на 80м -почти раритет... Спасибо, Юра! При случае, обязательно загляну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : RA1AOM Дата : 04.08.2015 12:43 Валера, привет! Поздравляю. Ты сейчас делаешь двухрычажники на красивых камнях с магнитными пружинами? Как движется разработка полного автомата механического BUGa? Расскажи нам о планах. Володя,привет! Спасибо! Да,мастерю потихонечку,сделал уменьшенный вариант-"малек" на подставке 80 на 80 из яшмы- мой рабочий инструмент,очень нравится. Каракатицу свою полноавтоматическую механическую настроил на 100 знаков в минуту-укоротил тирешный рычаг, сделал регулировку длительности тире, иногда балуюсь на нем в эфире. Может быть сделаю что-то подобное в нормальном дизайне,а может и нет,тем более что у меня сейчас заказ на BUG с точками под указательный палец из DL, возни хватит. Думаю,что пытаться сделать полный автомат без применения геркона- дело неблагодарное. Хотя на небольшой скорости работать он будет: (http://www.youtube.com/watch?v=nysX1KW_sFM) http://www.youtube.com/watch?v=nysX1KW_sFM (Спасибо за ссылку Геннадию RA3AL) Хочу попробовать применить карбоновые ручки в своих конструкциях. Малек еще сыроват,надо шлифовать-полировать,блок там из нержавейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 04.08.2015 13:11 Володя,привет! Спасибо! Да,мастерю потихонечку,сделал уменьшенный вариант-"малек" на подставке 80 на 80 из яшмы- мой рабочий инструмент,очень нравится. Каракатицу свою полноавтоматическую механическую настроил на 100 знаков в минуту-укоротил тирешный рычаг, сделал регулировку длительности тире, иногда балуюсь на нем в эфире. Может быть сделаю что-то подобное в нормальном дизайне,а может и нет,тем более что у меня сейчас заказ на BUG с точками под указательный палец из DL, возни хватит. Если построишь этот DL BUG на красивом камне - прошу, выложи тут фото. Хочется посмотреть на шедевр:) Думаю,что пытаться сделать полный автомат без применения геркона- дело неблагодарное. Хотя на небольшой скорости работать он будет:. (http://www.youtube.com/watch?v=nysX1KW_sFM)Ну, и свой полный автомат со временем доведи до ума. Идея с герконом нова и интересна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : RA1AOM Дата : 04.08.2015 14:08 Конечно,на красивом- в обмен обещан живой TS-930, так что ключ должен соответствовать. Что касается герконов-наверняка, их пытались применить,я давно хотел вертикал сделать с его использованием, да и однорычажник можно попробовать-тогда решается проблема отскока. Хотя его и так нет на моих однорычажниках с магнитной парой на "хвосте" рычага. Надо будет попробовать смастерить пробный образец,конструкция уже понятна. Насчет автомата- если и буду делать в нормальном дизайне, то на одну скорость передачи. Вроде и хочется поэкспериментировать с QRQ,попробовать точки тоже через колбочку формировать, но что-то пропал у меня юношеский задор. Может быть, со временем появится. Вот такой вариант двухрычажника стал делать в чистовом виде на яшме еще зимой,да отложил. А вообще идея не самая лучшая,но работает нормально. Блок из нержавейки пришлось фрезеровать,такого проката нету с толстой стенкой-здесь пришлось утолщать дюраль. Чем-то напоминает ETM-SQ :) Доделаю-покажу. Ну а это действующий прототип. Кстати- если контакты разнести по краям рычагов- вполне подходящая модель для повторения в домашних условиях,алюминиевого профиля полно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 04.08.2015 18:17 Конечно,на красивом- в обмен обещан живой TS-930, так что ключ должен соответствовать. Твои ключи ценятся! Что касается герконов-наверняка, их пытались применить,я давно хотел вертикал сделать с его использованием, да и однорычажник можно попробовать-тогда решается проблема отскока. Хотя его и так нет на моих однорычажниках с магнитной парой на "хвосте" рычага. Надо будет попробовать смастерить пробный образец,конструкция уже понятна. Насчет автомата- если и буду делать в нормальном дизайне, то на одну скорость передачи. Вроде и хочется поэкспериментировать с QRQ,попробовать точки тоже через колбочку формировать, но что-то пропал у меня юношеский задор. Может быть, со временем появится. Чет грустно :( Вот такой вариант двухрычажника стал делать в чистовом виде на яшме еще зимой,да отложил. А вообще идея не самая лучшая,но работает нормально. Блок из нержавейки пришлось фрезеровать,такого проката нету с толстой стенкой-здесь пришлось утолщать дюраль. Чем-то напоминает ETM-SQ :) Доделаю-покажу. Ну а это действующий прототип. Кстати- если контакты разнести по краям рычагов- вполне подходящая модель для повторения в домашних условиях,алюминиевого профиля полно. Не понял. Ты поставил себе цель - создать модель для домашнего повторения? Типа - чертежи и набор ведра с гайками??? Не распыляйся! Давай нам красоту!!!! :) А уж как прикрутить ножовочное полотно или кухонный нож к контактам...многие из нас сами сообразят :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : RA1AOM Дата : 04.08.2015 20:23 ОК,Володя- ну просто дал подсказку,если кто-то захочет смастерить себе несложный ключик :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 05.08.2015 13:08 Хочу попробовать применить карбоновые ручки в своих конструкциях. Малек еще сыроват,надо шлифовать-полировать,блок там из нержавейки. Валер, присмотрись к ручкам Begali в модели Magnum. Вот, примерно такие были на моем старом манипуляторе. И расстояние между ними и форма, разве что, я до дырочек не додумался. Они у него вообще из алюминия. Для скоростников они и должны быть абсолютно негибкие. Похоже, эта его модель очень удачная = такой кусок железа, с приличным весом, в сочетании с точнейшей и стабильной механикой....мечта :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : RA1AOM Дата : 05.08.2015 13:14 Как бабульки на скамеечке :) Ручки к моему красивые приладили. Все-таки много лекальных линий у Begali (IMHO). я все-же предпочитаю более строгий дизайн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : RA1AOM Дата : 07.08.2015 13:48 Володя,привет! Изменил немного я форму ручек на "мальке",и продырявил их,надо сказать,что при QRQ эти отверстия помогают,хотя особой красоты не вносят в изделие. Теперь расстояние уменьшено между ручками практически до минимального. Есть вариант ручек абсолютно другой формы- сделаю пробный комплект из прозрачного оргстекла для примерки. Просятся вниз они,конечно. А вообще ключик удачный получился-оставлю его себе,есть еще подставка из красной яшмы и комплект деталей для второго. Правда,надо еще этот полирнуть,накладку сверху делать не буду,не хочу M2 в нержухе нарезать. Magnum, конечно,смотрится солидно,станку с ЧПУ пришлось много металла погрызть :). Дизайн очень интересный, но форма ручеч без особых изысков. На Sculpture ручки не очень понравились,как по форме, так и в работе-маленькие, близко к основанию ключа (IMHO) Кстати- я против применения проводящего материала для их изготовления, Понятно,что вероятность подключения MAGNUM к ламповому ЭКМ-2 стремится к нулю,но тем не менее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.08.2015 15:06 Ок! Валера. Еще бы сточить. Было бы изящнее и легче при манипуляции на ЩРЩ. (Пресловутый момент инерции) Материал твой, похоже жесткий и не требует замены на алюминий - выдержит дальнейшую обточку. Прозрачные ручки посмотрим с интересом, не сомневаюсь, что ты придумал что-то интересное! Дизайн у Бегали специфический и спорный...на мой взгляд. Некоторые манипуляторы...ну не смотрятся. НО!!! Думаю он талантливый человек. И MAGNUM тому свидетель :) Помимо прекрасной механики там еще заложено решение по механическому ВЕСУ - устойчивости. Он талантливо обыграл тяжелый кусок железа, встроив туда прекрасную механику. С нашей, самодельщеской стороны, просится быстрое и простое решение - с целью повышения механической стабильности и устойчивости манипулятора на столе, путем повышения веса его корпуса без увеличения площади занимаемой последним, стоит сделать корпус- основание из дециметра толщиной стальной заготовки, распилив ее на две части - на основание и крышку, выфрезеровав в них место под механику манипулятора и скрутив все это крепкими и красивыми винтами в слоеный пирог :) Во выдал...формулу :) Кусок железа, можно слегка футуристически профрезеровать :) по граням. Только ручки торчать будут. И далее - Отличающийся тем, что для транспортировки, с целью защиты от повреждения, конструкция выполняется таким образом, что простым перезакреплением внутри тяжелого корпуса, манипулятор и его ручки надежно прячутся внутри конструкции :)) Все! Валер, завтра, утренней лошадью отбываю в теплые краснодарские края к морю...Буду без радио мучится и ждать от тебя сообщений. Возможно в санатории будет халявный вай- фай? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : RA1AOM Дата : 07.08.2015 15:28 Больше стачивать не надо,все и так легенькое,никакого момента инерции- полная скорость ЭКМ-4 для него не проблема. Сами ручки из акрилового пластика-аж в DL пришлось заказывать :) Бегали,конечно,молодец-большая линейка изделий,постоянно что-новое появляется. MAGNUM- совершенно новое решение с точки зрения дизайна. Идея с двумя стальными блинами интересная,но даже мой "малек" вполне устойчив на столе,не говоря уже о полноразмерной конструкции- там почти 2 кило веса,не зря же ставлю подложку 8 мм из нержухи. Хочу поставить мальковскую механику на кругляк из латуни 100 мм в диаметре, потом в хромировку отдать. Тогда уходит камень,подложка и площадка с большим количеством резьб. Я делал похожий,но блок был дюралевый, до гальваники дело не дошло, подарил одному хорошему товарищу. Хорошо тебе отдохнуть,"Всем обеспечит вас солнечный юг" :) Жаль,что без радио,почирикали бы.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.08.2015 16:01 Валера, в твоем случае от камня уходить не надо. Просто обыграй конструкцию, где основание - тежеленная железяка с выфрезерованным местом под ключик, а верхняя часть слоеного пирога - шикарный самоцвет, любой формы и идеи...Хоть в виде "Перехода Суворова через Альпы" :) Все, молчу. Ты сам творец. А меня извини за АПшиПки... Добавлено через 10 минут(ы): Хорошо тебе отдохнуть,"Всем обеспечит вас солнечный юг" :) Жаль,что без радио,почирикали бы.... Если доктора позволят...пройдусь по улицам, вдруг антенну увижу...мож и там есть телеграфисты :) Постучусь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : RA1AOM Дата : 07.08.2015 16:10 Ну и на такой подставке из яшмы буду делать себе в подарок -токарь знакомый выточил за пол-литра :) Диаметр 100 мм А телеграфисты везде есть :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.08.2015 16:27 Красотища!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : UY1IF Дата : 07.08.2015 16:34 Кстати- если контакты разнести по краям рычагов- вполне подходящая модель для повторения в домашних условиях,алюминиевого профиля полно. 208482 Валерий, спасибо Вам за такие технические решения и конструкции, которые радуют глаз! :пиво: Из чего в этом манипуляторе выполнены контакты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : RA1AOM Дата : 07.08.2015 17:40 Да,есть умельцы на Руси! Позже выложу фото,как это делается-кругляк из яшмы. Спасибо! Контакты выполнены из тугоплавкого припоя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.08.2015 17:52 У RA1AOM там не просто контакты...там интересная конструкция узла, тактильные ощущения при работе приятно удивляют...если увеличить фото, то можно разглядеть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : Модест Петрович Дата : 07.08.2015 21:25 Не думаю, что отверстия в крылышках дрыги могут каким либо образом влиять на скорость передачи на высоких скоростях. Мы же не будем рассматривать сопротивление воздуха при передаче :) По моему мнению, Бегали эти отверстия может делать по двум причинам: 1. уменьшение массы и момента инерции (в чем я очень сомневаюсь), 2. "чиста для понта", своего рода что то типа фирменного знака. У ra1aom есть же своя фишка-подставки из камня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : UA3RRT Дата : 07.08.2015 23:29 Не думаю, что отверстия в крылышках дрыги могут каким либо образом влиять на скорость передачи на высоких скоростях Ну почему же- иногда пальцы увлажняются,"подлипают" так сказать, а уменьшенная площадь контакта кноба за счет перфорации уменьшит этот эффект; у скоростников-тем более! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.08.2015 23:33 Не думаю, что отверстия в крылышках дрыги могут каким либо образом влиять на скорость передачи на высоких скоростях. Мы же не будем рассматривать сопротивление воздуха при передаче :) По моему мнению, Бегали эти отверстия может делать по двум причинам: 1. уменьшение массы и момента инерции (в чем я очень сомневаюсь), 2. "чиста для понта", своего рода что то типа фирменного знака. У ra1aom есть же своя фишка-подставки из камня. Ну все, кто на скорости работал чуть подольше, чем передается 5NN, ощущали, что что-то надо делать со скользящими пальцами... Гениальный Бегали, или те, кто ему подсказывает - обратили и на это внимание. Бегали четко пишет, что дырки нужны именно для того, что бы пальцы не скользили...ну и вы правы - момент инерции попутно уменьшает. Идем сюда и читаем...хоть с машинным переводом = http://www.i2rtf.com/html/magnum.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : RA1AOM Дата : 08.08.2015 10:35 The Magnum. of course, has all the characteristics of our best keys: light weight aluminum arms, perforated finger pieces to avoid slippage, Зацеп чуть-чуть улучшился ,видимо за счет того, что вокруг отверстий при сверлении пластк поднялся чуть-чуть. Все это от пальцев загладится, Тем более, я на QRQ работаю,касаясь самых кончиков ручек. В общем,опция спорная :) А самый лучший материал- фторопласт (IMHO) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : Модест Петрович Дата : 08.08.2015 12:24 ну... все сугубо индивидуально... у меня на ключе длина "крылышек" от места присоединения к рычагам манипулятора до конца 45 мм. хотя "рабочая поверхность", (т.е. расстояние которое я использую при работе, если считать от конца крылышек) 28 мм. расстояние снаружи между крылышками сверху 6 мм, снизу 8. между крылышками изнутри 1,7 мм. я даже лет 30 назад (когда пытался заниматься СРТ) озадачившись выбором накладок (крылышек) на манипулятор, специально проводил всякие эксперименты. в т.ч. красил не очень стойкой краской накладки, чтобы именно посмотреть рабочую площадь по стиранию краски, подбирал высоту от стола до нижнего и верхнего края накладок и т.д. например, при передаче (точки большой, тире указательный) большой палец двигается параллельно поверхности стола, а указательный по углом сверху вниз... по этому и решил чуть сточить сверху. много было экспериментов. молодой был, задорный :) хотя сейчас больше чем уверен-накладки на рычаги манипулятора дело индивидуальное, НО!!! ко всему можно привыкнуть. да, накладки на моей любимой дрыге сделаны из оргстекла. все, кто на скорости работал чуть подольше, чем передается 5NN, ощущали, что что-то надо делать со скользящими пальцами... да? я не ощущал. наоборот, привык передавать так, чтобы к примеру при передаче точек под конец знака на конце которого точка, палец как бы соскальзывал с ключа после передачи последней точки. например у меня при передаче 4 или 5 под конец передачи серии точек, палец просто соскальзывает с ключа. так что все таки наверно не все испытывают потребность исключить проскальзывание пальцев по накладкам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : RA1AOM Дата : 08.08.2015 18:12 Я абсолютно согласен с тем, что легкое проскальзывание на QRQ помехой не является (может быть привык в свое время к работе на фторопластовых ручках) Тем более, что пальцы двигаются под углом к плоскости стола. А вот на самодельном полуавтомате с двумя ручками, который трансформировался в полный автомат с применением геркончика для формирования тире пришлось наклеивать резиновые накладки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : Модест Петрович Дата : 08.08.2015 18:52 очень хорошо Валерий, что у Вас получаются интересные ключи. мне иногда тоже чего нибудь хочется "порукожопить", в смысле сделать манипулятор :) но вспоминая, что мой опыт металлообработки закончился много лет назад на уроках труда в десятом классе средней школы, как то это желание резко пропадает. да и оборудования для изготовления нет... удачи Вам. всегда и интересом слежу за Вашими изделиями на "дружественном форуме", но в силу ряда причин я не пишу там. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : US7AW Mihail Дата : 08.08.2015 22:55 Смеюсь когда читаю когда сначала ссылаясь на бренд, "красоту", рекламу и отзывы покупают ключи, хвалят их, а потом меняют их как носки...:ржач: По этому не выдержал и решил бросить в общую копилку и свои пять копеек... CW ключ для телеграфиста, это та же вставная челюсть или зубы для человека, которые изготавливаются для каждого чисто индивидуально. Вы когда нибудь видели что бы продавалась вставная челюсть или зубы которые идеально подходили бы для вся и всех???....... На мой взгляд, ссылаясь на свой 50-летний опыт работы телеграфом считаю что самым главным критерием механики ключа является не красота и количество регуляторов, что заметно снижает надежность, а демпферное свойство метала. Все эти случайные пружинки магниты, подшипники и тд. и тп. отличным постоянным демпфированием не обладают. У меня после "лягушки" был самый простой совдеповский ключ купленный в магазине еще в начале 70ых за 6 руб. По совету Саши Хоменко, чемпиона СССР по радиомногоборью (если не ошибаюсь 1967г) который переучивал меня в армии искусству передачи, я заменил коромысло из обычной железяки на коромысло изготовленное из столетних дедовской косы которой сено косят или пилы "двухручки". Все коромысла из ножовочних пилок, рапида и тд установленных на подшипниках по демпферным свойствам и рядом не стояли... В 80-ых из косы с помощью лазерной резки было изготовлено с десяток коромысел для ключей, в том числе и ямбического. Отрегулировав всего один раз длину коромысла и зазора "под себя" всего тремя застопоренными болтами я уже лет 30 без всяких дополнительных регулировок не имею никаких проблем с сбоями... Что касается "проскальзывания". Чтобы от него избавиться я в качестве пластин использую обычные немного рифленые ручки от обычных расчесок для волос(перебрал не менее десяти). Чтобы ее закрепить на коромысле она разрезается продольно пополам и укорачивается, а в коромысле должно быть пару отверстий. Пластмасса приклеивается , а отверстие паяльником заплавляются той же пластмассой что устраняет люфт... Что касается самой схемы ключа. Обычная схема ключ с памятью знака (публиковалась в журнале Радио), это когда по окончании формирования точки или тире при противоположном нажатии выдержывается пауза длительностью одной точки. Дополнительно схема была доработана так что бы пауза между буквами при длительности больше одной точки была равна длительностью тире (инвертируется длительность тире). Допонительно добавив в задающий генератора еще один переменный резистор, пару елементов И-НЕ и транзистор удалось получить плавную регулировку любого отношения между тире и точкой. Достигается это при формировании тире путем уменьшения частоты задающего генератора. Очень полезно при работе QRP на малых скоростях когда сигнал принимается на уровне шумов и ниже. Кстати у меня как механика, так и сама схема ключа размещены в одном корпусе в который для самоконтроля встроен еще и динамик... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : UB0BAA Дата : 08.08.2015 23:30 Дык вы покажите. Рассказали, а не показали. Мне вот интересно, думаю, что не только мне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : US7AW Mihail Дата : 09.08.2015 00:46 Ну покажу, и что дальше?... Будете обсуждать его красоту и его стоимость.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : UY1IF Дата : 09.08.2015 02:18 Ну покажу, и что дальше?... Ну так написали же, что прекрасно работает и регулировали всего один раз, и как "по маслу"... Вот людям и интересно. Поделитесь опытом на всеобщее обозрение, - текста вон сколько написали! А как за фото спросили - сразу: "Ну покажу, и что дальше?" :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : RA1AOM Дата : 09.08.2015 03:46 BEGALI все расчески в Италии скупит сейчас :) ПАРТНЕРЫ ПРОСМАТРИВАЮТ! И прослушмвают,конечно :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : QRU?? Дата : 09.08.2015 06:43 ... я заменил коромысло из обычной железяки на коромысло изготовленное из столетних дедовской косы которой сено косят.. . Обойма подшипника подходит лучше косы.А фото ключа из косы трудно найти а интернете.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : UN7GCE Дата : 09.08.2015 07:59 Дополнительно схема была доработана так, что бы пауза между буквами при длительности больше одной точки была равна длительностью тире (инвертируется длительность тире).Где бы посмотреть схемку этого замечательного девайса? Есть такая замечательная штука, называется спот (spot). Проше всего посмотреть тут (http://www.dxsummit.fi/#/history?dx_calls=UB0ABI,UY1IF&limit=20&from_time=791553660&to_time=1439094780) . Смотрим архив по позывному US7AW. А его нет! И не было, никогда, со времени изобретения кластера. Делаем вывод - владелец этого позывного в эфире очень большая редкость, если вообще имеет манипулятор из дедовской косы с расческой на ручке. Смотрим позывной UY1IF. Он задал вопрос Михаилу US7AW через один пост. Пожалуйста, - любитель работы CW QRP. И всё становится ясно - ХУ ИЗ ХУ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : Модест Петрович Дата : 09.08.2015 08:02 US7AW Mihail а чего стесняться то? выложите фото пожалуйста. просто интересно. вот например мой: P.S. фото не может в полной мере передать его стиль, красоту и скорость работы :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : bill Дата : 09.08.2015 08:29 настоящий профи, сможет работать качественно на любом манипуляторе! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : QRU?? Дата : 09.08.2015 09:41 настоящий профи, сможет работать качественно на любом манипуляторе! Будьте так любезны,назовите хоть одного профи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : UA3RRT Дата : 09.08.2015 10:19 интересно, думаю, что не только мне. Присоединяюсь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : RA1AOM Дата : 09.08.2015 10:56 очень хорошо Валерий, что у Вас получаются интересные ключи. мне иногда тоже чего нибудь хочется "порукожопить", в смысле сделать манипулятор но вспоминая, что мой опыт металлообработки закончился много лет назад на уроках труда в десятом классе средней школы, как то это желание резко пропадает. да и оборудования для изготовления нет... удачи Вам. всегда и интересом слежу за Вашими изделиями на "дружественном форуме", но в силу ряда причин я не пишу там. Спасибо,Андрей,за добрые слова.Ну попробовать-то можно сделать для себя ключик неспешно,хотя,конечно,без станочных работ не обойтись,иногда нужно ловить сотки, А вообще на изготовления хорошего ключа уходит не один десяток часов.Тем более,что в основном все сделано из нержавейки, а ее обрабатывать не очень просто-это касается и резьб, и шлифовки-полировки. Но при желании можно все. Что-то заказать,что-то самому сделать,но в любом случае необходим доступ к сверлильному станку,как минимум. Добавлено через 5 минут(ы): настоящий профи, сможет работать качественно на любом манипуляторе! Согласен-на электронном одно и двухрычажном,пиле,полуавтомате и вертикальном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : victor008sl Дата : 09.08.2015 11:38 208586208587Валерий здравствуйте!Имел удоьольствие реально потргоать ваше творение(у Николая LY2BTB)Превосходно!Но у меня сформировалось мнение что применение подшипников в ключах неимеет смысла-достаточно бронзовой втулки и полированой оси.Или я не прав? А это моя самоделка -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : RA1AOM Дата : 09.08.2015 12:03 Виктор,здравствуйте,спасибо. Да,было дело-там вроде яшма пестренькая такая, с желтыми фрагментами. Набросайте эскизик в разрезе, попробую сделать и посмотреть, что получится. Крутятся же распредвалы во вкладышах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : N2HO Дата : 09.08.2015 20:59 Н о у меня сформировалось мнение что применение подшипников в ключах неимеет смысла-достаточно бронзовой втулки и полированой оси.Или я не прав? Мне кажется, что с подшипниками автоматически легко достигаются отсутствие люфта и минимальное трение. Да и сделать при отсутствии надлежащей станочной базы легче ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : UY1IF Дата : 09.08.2015 21:20 немного юмора :smile: https://www.youtube.com/watch?v=tHJ14IyW5xs https://www.youtube.com/watch?v=9kN1DZU1uIM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : LY3QN-Jurijus Дата : 09.08.2015 22:36 На прошлой неделе, на работе было затишье, так просто из головы, без чертежей "сваял" вот такое "чудо". Карманный ключ. Можно и на велике, на руле установить:-))). Из шинок для заземляющих проводов, четверки винтов, пятерки гаек, двух контактов от мощного пускателя и основания из деревянной дощечки. Ручку нашел тоже на работе. От чего она, не знаю. Нашел у резчиков корпусов, в коробке с разными ненужным крепежом и деталями. Останется его только немного подкрасить, навести красоту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : RA1AOM Дата : 10.08.2015 16:58 Еще денек на полировку-и готов ключик! Сместил немного механику относительно камня от оператора, ручку тоже обновил. Протестировал в работе- самому нравится :) Мягко,бесшумно,и полный потенциометр ЭКМ-4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : UY1IF Дата : 10.08.2015 17:21 и готов ключик! Супер! :пиво: Валерий, а где Вы добываете столько винтов и круглых гаек с накаткой, - сами вытачиваете?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : John Doe Дата : 10.08.2015 21:12 А где же чЮдо ключ из дедовой косы? Кокгда же Мишо его покажет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : N2HO Дата : 10.08.2015 21:44 Кокгда же Мишо его покажет? В свое время. Или немножко позже. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : RA1AOM Дата : 11.08.2015 09:06 Супер! Валерий, а где Вы добываете столько винтов и круглых гаек с накаткой, - сами вытачиваете?) Токарь знакомый помогает, такую накатку далеко не каждый может сделать,тем более,что они из нержавейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : U T Дата : 11.08.2015 11:00 где Вы добываете столько винтов и круглых гаек с накаткой Компьютерные системные блоки сзади закрываются "барашками". Очень симпотными и не ржавеющими. Стоимость - копейки. Минимум доработки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : RA1AOM Дата : 13.08.2015 08:46 Компьютерные системные блоки сзади закрываются "барашками". Очень симпотными и не ржавеющими. Стоимость - копейки. Минимум доработки. Ну да, остается нарезать резьму М5 X 0.5- я ее применяю везде в регулировочных винтах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Victor US0IZ Дата : 13.08.2015 12:56 Валерий RA1AOM (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3640-RA1AOM) здравствуйте ! Очень нравятся ваши ключики. Особенно этот 208912 Подскажите из-какого материала вы делаете рычаги (дюраль, алюминий или еще что-то...). Тяжелый метал типа нержавейки думаю здесь не уместен. Спасибо 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : UR5ZQV Дата : 13.08.2015 16:10 Делаются "из того же материала". В приложении манипулятор для Х1М, на скорую руку (или ногу) сварганен. Кусочек двухстороннего фольгированног текстолита, в качестве рычага. Да, и внизу детский пластилин, для фиксации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : RA1AOM Дата : 13.08.2015 16:33 Валерий RA1AOM здравствуйте ! Очень нравятся ваши ключики. Особенно этот Нажмите на изображение для увеличения. Название: 333.gif Просмотров: 31 Размер: 141.5 Кб ID: 208912 Подскажите из-какого материала вы делаете рычаги (дюраль, алюминий или еще что-то...). Тяжелый метал типа нержавейки думаю здесь не уместен. Добрый,день! Дюралевые,конечно. А тяжелым основанием должно быть. Валерий RA1AOM здравствуйте ! Очень нравятся ваши ключики. Особенно этот Нажмите на изображение для увеличения. Название: 333.gif Просмотров: 31 Размер: 141.5 Кб ID: 208912 Подскажите из-какого материала вы делаете рычаги (дюраль, алюминий или еще что-то...). Тяжелый метал типа нержавейки думаю здесь не уместен. Добрый,день! Дюралевые,конечно. А тяжелым основанием должно быть. Добавлено через 6 минут(ы): Получил приятное письмо от Марка-сделал ему на юбилей ключ, он хотел написать что-то о нем на форум,но почему-то не удалось зарегистрироваться,поэтому любезно разрешил использовать это письмо здесь: Привет Валерий, Я начал уже использоват свой новый ключ. Отвечают и даже понимают мою передачу,хи Ключ мне нравитса,он мягкий тихи и приятно с ним работать. У меня появился еще один вами сделан ключ- ключ с которым работал покойны Яков UA1FA. Я могу теперь их сравнивать и работать одновремено .Конечно Яшин ключ гораздо тверже. Скажу вам правду, что ключ я заказал себе как подарок в свою коллекцию ключей ,но теперь он стал любимым мною ключем работе в эфире. Раньше долгие годы работал с Bencher. Как называютса эти две модели ключей -есть ли у них названия,номер а то как похвастатса в эфире - RA1AOM есть много модель. В ваш форум мне не удалось записатса-не прислали код! Вы можете это письмо переслать на форум от моего имени. С уважением, Марк -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : QRU?? Дата : 13.08.2015 16:53 Очень красивый ключ! А камень малахит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : RA1AOM Дата : 13.08.2015 17:04 Нет,серпентинит (змеевик) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : Victor US0IZ Дата : 13.08.2015 17:25 Валерий спасибо понял ! Но дюраль имеет не хорошее свойство со временем теряет блеск и темнее. Если не секрет, чем Вы добиваетесь долговременного блеска дюралюминия (блестит как у кота ...). Спасибо.73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : RA1AOM Дата : 13.08.2015 18:08 Полирую алмазной пастой, как и все остальные детали,вплоть до головок винтов,блеск держится достаточно долго. Конечно,лучше всего титановые ставить- у него естественный цвет красив. Прислал Марк фото-ключ старой конструкции на красной яшме я в свое время делал для Якова Семеновича UA1FA, пусть продолжает звучать. На нем рычаги титановые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : Victor US0IZ Дата : 14.08.2015 10:49 Валерий понял спасибо ! Только у меня 300м море боюсь, что полировки дюраля на долго не хватит. Надо будет подумать об химическом или электрохимическом оксидировании поверхности дюраля. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : Модест Петрович Дата : 14.08.2015 10:56 зачем? для красоты, или для какой то практической пользы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : RA1AOM Дата : 14.08.2015 13:03 Вы хотите заказать ключ, или сделать самому? Можно и из нержавейки,облегчить только, я делал такие-все прекрасно работало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : UY1IF Дата : 14.08.2015 13:25 или сделать самому? Валерий, добрый день!) Подскажите пожалуйста, как именно крепятся здесь рычаги, - на чём вращаются? 208990 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : RA1AOM Дата : 14.08.2015 13:45 В рычагах запрессованы каленые втулки, на винтах каленые конуса- снизу тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : RA1AOM Дата : 17.08.2015 12:47 Есть возможность примерно к НГ завершить пару подобных "шведов" на серпентините-этот уже целевой,если у кого-то есть интерес,вышлю фотографии остальных ,пишите на почту. Крепеж пока временный. Практически все детали из нержавейки. (ra1aom@mail.ru) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : RA9CTW Дата : 17.08.2015 13:31 А вот такие "шедевры" можно каждый день делать https://www.facebook.com/radiotelegrafia/videos/700235903441660/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : RA1AOM Дата : 18.08.2015 13:37 Да,особенно глубоко в джунглях, и передавать Джейн :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : RA1AOM Дата : 18.08.2015 15:05 Доделал.Зх,люблю я нержавайку полировать вручную! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : RA1AOM Дата : 24.08.2015 13:19 Протестировал ижевский манипулятор. Отчет здесь http://forum.qrz.ru/telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-257.html#post1152164 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : RA3BA Дата : 29.08.2015 17:30 Многими качествами хорош двухрычажный KENT. Но расширенный интервал между пальцевыми лопатками не так удобен, как хотелось бы. Внизу на фото представлен вариант изменения конструкции лопаток с целью уменьшения интервала. Манипуляция при такой модернизации становится ощутимо комфортней. Конечно, при наличии фрезерного станка можно было бы изготовить более цивильные лопатки, например, используя фторопласт, капролон, твердые и благородные сорта дерева и т.п. материалы. Эскизы имеются. Может кто заинтересуется, имея желание и возможности модернизировать свой KENT и заодно помочь в изготовлении "фабричных", а не доморощенных лопаток? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : QRU?? Дата : 29.08.2015 18:02 А это точно KENT? Может модификация? Интересную идею Вы предложили.Что-то подобное видел на QRZ.ru. Там,продавали модернизированный Benher,с уменьшенным расстоянием между ручками.Вот бы кто нибудь написал отзыв, почему на фирменных ключах ручки стоят широко? Наверно не от того,что у них так получилось?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : ua9uko Дата : 29.08.2015 18:03 Может кому-то пригодится. http://vhf42.ucoz.ru/publ/cw_manipuljator_iz_rele_rp_5/1-1-0-9 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : Модест Петрович Дата : 29.08.2015 19:26 RA3BA, Сейчас очень много организаций, где режут оргстекло/акрил лазером. Организации которые изготавливают рекламу оказывают такие услуги. По чертежам хоть что вырежут и не дорого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : RA3BA Дата : 29.08.2015 19:45 Это действительно KENT, только с накладными рычагами. В отличие от KENTа с Г-обр. рычагами работает очень мягко и почти бесшумно. Что касается резки лазером, то не знаю, может ли он резать неплоские- трехмерные изделия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : Модест Петрович Дата : 29.08.2015 19:54 Могут. Ежели а Кургане могут, в Москве наверно тоже. Несколько постов назад я писал своё мнение. Я как то хотел купить Бегали. Попросил, мне Бруна прислала чертеж дрыги. Мне не понравилось очень большое расстояние между накладками на рычагами и крайние точки рычагов. Пальцы веером для манипуляции делать надо :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : RA3BA Дата : 29.08.2015 20:04 Вот исходный вариант с относительно большим межлопаточным интервалом. Действительно, не очень удобно для работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : Модест Петрович Дата : 29.08.2015 20:07 Ого! Огромное расстояние. Дажэ не представляю, как на таком можно что то комфортабельно передавать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : ua3rmb Дата : 29.08.2015 21:12 Двумя руками сразу ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : RA1AOM Дата : 01.09.2015 20:19 Да,если расстояние между наружными плоскостями ручек больше 10-12 мм, уже не очень удобно-хотя все индивидуально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : QRU?? Дата : 01.09.2015 20:45 ...если расстояние......больше 10-12 мм,.... У Bencher больше.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : RA1AOM Дата : 28.09.2015 00:36 Вариант "Омега-Чебурашка" в макетном виде :) Ручки от Begali. остальное-и главное, конструкция от RA1AOM. Похоже,интересный ключик получается. Двухрычажник-"На Берлин!" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 28.09.2015 08:37 в Омеге надо подчеркнуть Омегу. Рычаг до нее надо как то обработать...нарезать ребра, сделать скос к верху...Придать фантастический вид... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : US7IGN Дата : 28.09.2015 08:43 А вот такие "шедевры" можно каждый день делать https://www.facebook.com/radiotelegrafia/videos/700235903441660/ я тоже думаю над основанием =) https://lh3.googleusercontent.com/LLL9Qhbwrtlr2WY6tv7Kx2DAVc_yDiV6uCzGvHNYuOmvcFihEM3b5-kEBUNcfxV3doGRyrxaFrVAG23XQ8ncpz5U9j1RjnLpU8hbmdDVKn_nIsivIOkY0k__eV8FkFHTElUzQjCDPi17tUpPZLaczDiwcNMjuSNLJUBU8PT44wnvzj5XZSKQNoV9fJfnUi4efNjxlRQGWp8ivw9ZffI2rR8e-DnDNp3o_3AxAoLm8wF7hjwFc3BceqTKfIupY7qAMU3cBN9I3YfxZHPhyjcILboVCH9MWxXAGEuGr5RRtwL6YoT1tfne5uOG4-tEqdVs5KqtPb4Qc5EpwxHtHmA9lShbEP8_ofNjczEPafhUOKwpaxWBvWcm7IGl6WhuhwsJ8Ed5E9doVd5c9pG3qde56BLpCIvRdfMlayQrD1nijMnFuuViCgcV7tEJ4LUj159hgSKzBqR07KepLSnXLO_JBTzEdlJrWiiz8SA_KkHrzSzPgCHOE-clEmAqc_QVpN--pRAePNpRaslGxPtDI9iKdQzIwtWFmBkA0cVSAo7WA_c=w815-h656-no -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : hamster Дата : 28.09.2015 10:02 Поясните начинающему - слышал, что клоподавом можно "руку сорвать", и лучше сразу начинать с нормального манипулятора. Так ли это? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : UY1IF Дата : 28.09.2015 10:13 можно "руку сорвать" Верно. Но руку сорвать можно не только клоподавом: теряется некая связь по пути "мозг - рука". Начинать можно конечно и с электронного ключа, но как по мне, - лучше научиться сначала на клоподаве, дабы прочувствовать всю прелесть CW. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : RA1AOM Дата : 28.09.2015 10:16 Самый нормальный-и есть вертикальный. Но начинать надо с инструктором. Да,ОМЕГУ надо выделить обязательно,согласен,Володя. Поднастроил,разогнал ее до 300 знаков-отрабатывает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 28.09.2015 15:26 Валера, а что если пластиковые ручки (может сверху) продолжить до самой ОМЕГИ, тогда зрительно ОМЕГА будет выделена -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : RA9CTW Дата : 28.09.2015 15:44 я тоже думаю над основанием У меня давно валялась бронзовая болваночка. Вот её и приспособил. 212130 А сейчас вот таким пользуюсь. 212131 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : SAM Дата : 28.09.2015 16:06 я тоже думаю над основанием =) На долго такого манипулятора не хватит. Подвеска сломается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : RA1AOM Дата : 28.09.2015 16:16 Да,Володя, можно попробовать из разных материалов сделать части рычага. Но ручки (ручку) отдельно придется делать по технологическим соображениям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : RA9CTW Дата : 28.09.2015 16:31 На долго такого манипулятора не хватит. Подвеска сломается. Да, пару раз у меня ломалась. Можно конечно было предусмотреть какие-то ограничители, но у меня таки реле было много, и я их просто менял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : Георгиевич Дата : 28.09.2015 18:25 В разговоре с преподавателем CW (настоящим, он ТЛГ разговаривает в эфире) выяснилось, что начинать обучение передачи самостоятельно на рычажном ключе нельзя. Категорически! Заниматься только с преподавателем, ибо сорванная рука очень долго "лечится". И потом, какой смысл сидеть и считать И-раз, И-два, И-три... когда очень много методик для обучения двурычажным ключам. И "на руках" и в И-нете. Далее. Наращивание скорости: Ну да, "махры" сейчас возмутятся... А оно и нафиг не надо, это позорище в эфире посредством рычажного манипулятора им. С Морзе. Даже взрослые дяденьки заставляют "кипеть" мозги при приёме текста, знакомого только передающему. Примеров множество. Не надо в каменный век возвращаться, работать в эфире надо в удовольствие, а для "механики" есть специальные соревнования, вот там и можно посоревноваться, у кого "рука круче"... Кстати, в эфире с 1975 года, 90% QSO ТЛГ, участие во многих мемориалах. Это для тех, кто начнёт упрекать меня в не работе ТЛГ. Как-то так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : US7IGN Дата : 28.09.2015 18:50 Да, пару раз у меня ломалась. Можно конечно было предусмотреть какие-то ограничители, но у меня таки реле было много, и я их просто менял. в поле бенчер жалко и неудобно таскать. да и поле не чаще раза в месяц получается. поэтому ресурс не смущает. кстати, из одного картриджа от принтера шпильку интересную видел с малюсеньким подшипником. она как раз по размером туда войти должна вместо подвеса... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : Boris.. Дата : 28.09.2015 20:13 В разговоре с преподавателем CW (настоящим, он ТЛГ разговаривает в эфире) выяснилось, что начинать обучение передачи самостоятельно на рычажном ключе нельзя. Категорически! Заниматься только с преподавателем, ибо сорванная рука очень долго "лечится". И потом, какой смысл сидеть и считать И-раз, И-два, И-три... когда очень много методик для обучения двурычажным ключам. И "на руках" и в И-нете. Далее. Наращивание скорости: Ну да, "махры" сейчас возмутятся... А оно и нафиг не надо, это позорище в эфире посредством рычажного манипулятора им. С Морзе. Даже взрослые дяденьки заставляют "кипеть" мозги при приёме текста, знакомого только передающему. Примеров множество. Не надо в каменный век возвращаться, работать в эфире надо в удовольствие, а для "механики" есть специальные соревнования, вот там и можно посоревноваться, у кого "рука круче"... Кстати, в эфире с 1975 года, 90% QSO ТЛГ, участие во многих мемориалах. Это для тех, кто начнёт упрекать меня в не работе ТЛГ. Как-то так.А как же свой собственный почерк радиста ...? :crazy::crazy: Его ведь в электронных ключах нет, длина символа и соотношение точка-тире выверенно электроникой.:ржач: А поиздеваться над принимающей стороной, когда последнее тире в группе искусственно удлиняют в два раза?:ржач: А если без шуток, +100500, вам ув. Георгиевич за содержание поста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : RA1AOM Дата : 30.09.2015 13:10 Облегчил рычаг и добавил "подруливающую" магнитную пару за осью вращения- на отскок нет никакого намека,работает очень хорошо, макетный вариант удался. Страшненький,пока,конечно,но 300 знаков выдает. Следующий будет уже красивый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : RA1AOM Дата : 01.10.2015 01:37 Полирнул рычаг и подложку,вроде посимпатичнее стало. Итальянские ручки очень подошли по дизайну,две пары запасных достались вместе с BEGALI SIMPLEX- спасибо Володе VA2TTA. Про SIMPLEX расскажу попозже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : UA0UV Дата : 01.10.2015 04:22 Мои манипуляторы. После сравнения в работе оставлены №1 и №5. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : RV3RF Дата : 01.10.2015 06:42 я тоже думаю над основанием =) Подобный, так- же делал на базе - /РП-4. -на основании. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : rn1qa Дата : 01.10.2015 09:22 Я делал такой,здесь нет механической нагрузки на контакты,но есть отскок.212454212453 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : rv3ae Дата : 01.10.2015 10:12 добавил "подруливающую" магнитную пару за осью вращения- на отскок нет никакого намека, Экспериментировал в свое время с подобным вариантом на магнитах и "подруливающей парой". И рычаг был сбалансирован. Есть отскок, поскольку нет механической фиксации исходного положения рычага. Но в практической работе на таком манипуляторе он может и не проявиться,- зависит от величины зазоров и особенностях манипуляции оператором. Кто то работает "пальчиками", а кто то размашисто , всей кистью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : QRU?? Дата : 01.10.2015 10:26 Экспериментировал в свое время ...Есть отскок, поскольку нет механической фиксации исходного положения рычага..... Так и с механической фиксацией, отскок есть!Наблюдал сие на Бенчере с магнитами,вместо пружины. При слабой связи магнитов рычаг отскакивает от шпильки фиксатора.Спасает только большой зазор в контактах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : rv3ae Дата : 01.10.2015 10:43 Так и с механической фиксацией, отскок есть! Смотря как выполнена механика однорычажника. В качестве примера этот ключик. Сделал пять лет назад. Трудится до сих пор на коллективке RM3A (МГТУ им. Баумана). Хоть кулаком стучи по рычагу, даже при минимально возможных зазорах, - нет отскока. http://forum.qrz.ru/attachments/telegrafnye-klyuchi/28389d1262855429-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-picture-9.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 01.10.2015 12:07 Анатолий Акимович, это что-то вроде механического триггера? Наверное реально как триггер, без переходных колебаний и отскоков? Гениально! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : rv3ae Дата : 01.10.2015 12:55 Да, Владимир, похоже на то. Два вспомогательных рычага расположены в пазах основного и установлены на осях, т.е. могут "выворачиваться" наружу на пару мм. В исходном положении они постоянно притянуты магнитом за головки винтов регулировки натяга. Магнит запрессован в продольной части Т-образной вставки. В работе, поочередно(точки-тире), один из рычагов постоянно притянут, второй отжимается на величину рабочего зазора. При отпускании рычага отжатый тут же притягивается обратно. Второй уже притянут в исходном. Куда уж тут "отскоку" дергаться, hi. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : QRU?? Дата : 01.10.2015 13:29 Мелковатая картинка,хотелось бы посмотреть на гениальную механику.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : RA1AOM Дата : 01.10.2015 16:09 Ага,и мне тоже :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : rv3ae Дата : 01.10.2015 18:32 Ага,и мне тоже Валерий, будете в Москве, предоставлю такую возможность, живьем, не на "мелковатой картинке", сами вывод сделаете. (без смайликов). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : US7IGN Дата : 01.10.2015 21:14 Повторил конструкцию HB9DGV ключа для поля (ну не бенчер же в рюкзаке таскать) https://lh4.googleuserconten t.com/-4THOb7gQQGE/Vg10fjUBoMI/AAAAAAAADh4/5hx6SPvmW8w/w755-h566-no/20151001140510.jpghttps://lh4.googleuserconten t.com/-DCCytwfiDjM/Vg10be0C43I/AAAAAAAADhw/orhoMvHNZkA/w755-h566-no/20151001205211.jpg https://youtu.be/0qOpJZLUCYw -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : RV3RF Дата : 02.10.2015 02:26 Валерий, будете в Москве, предоставлю такую возможность, живьем, не на "мелковатой картинке", сами вывод сделаете. (без смайликов). Анатолий народ просит - дайте это здесь, в Москву только за этим - люди не поедут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : UA0UV Дата : 02.10.2015 06:01 Хотелось бы здесь посмотреть на фото большего размера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : rv3ae Дата : 02.10.2015 06:52 RV3RF, Ок, Павел! На следующей неделе как появлюсь на коллективке сделаю крупное фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : victor008sl Дата : 02.10.2015 18:06 Вот и мне пришла мысль к своему 817 на основе контактов от РП4 прикрепить манипулятор получилось вот что: 212604 212605 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : R3MW Дата : 02.10.2015 19:33 я тоже думаю над основанием =) Тоже долго думал над этим вопросом. Для своего ключа основание взял от магнитного пятака автомобильной антенны. Тяжёленькое, никелированное и по размеру подходящее можно подобрать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : rv3ae Дата : 09.10.2015 06:31 RV3RF К сообщению № 550, фото манипулятора крупным планом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : RA9CTW Дата : 09.10.2015 06:42 добавил "подруливающую" магнитную пару Валерий, а магниты вы как закрепляете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : RA1AOM Дата : 09.10.2015 15:11 Магниты в чашечках запрессованы и клея немного -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : RA1AOM Дата : 09.10.2015 19:10 Приехал "сосед" к Аркадию DM3AZ, доволен Peter, разместил на страничке qrz.com сразу. Очень приятный в работе ключик с новыми ручками,делать их только непросто, вручную Дырки он тоже попросил как у Бегали - сомнительная опция на мой взгляд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : UY1IF Дата : 09.10.2015 19:19 и клея немного Валерий, добрый вечер) А какой именно клей используете для таких целей? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : RA1AOM Дата : 09.10.2015 19:37 Обычный "Момент" классический. Кстати, если нужно обработать в паре какие-то детали, их можно им склеить,обработать а потом в кипяток-и они разьединяться. Но слеенными надолго лучше не оставлять,конечно. У меня несколько лет лежала подложка из нержавейки,приклеенная к камню-отодрал,но с большим трудом. Сделал ключик- и иди :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : QRU?? Дата : 10.10.2015 06:02 Приехал "сосед" к Аркадию DM3AZ, доволен Peter, разместил на страничке qrz.com сразу. Очень приятный в работе ключик с новыми ручками,делать их только непросто, вручную Дырки он тоже попросил как у Бегали - сомнительная опция на мой взгляд. Очень красивый ключик! Отверстия в ручке,что бы ветер не тормозил при QRQ:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : RA1AOM Дата : 10.10.2015 18:32 Наверное, тем более человек на балконе работает :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : QRU?? Дата : 10.10.2015 22:20 Наверное, тем более человек на балконе работает :) Аплодисменты Валерий!! Немецкий человек с молоком матери впитал :"Качество превыше всего!" Предпочли Ваш манипулятор.Вот пусть теперь скажут,что в России ничего doing not.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : RA1AOM Дата : 10.10.2015 23:12 Спасибо,Евгений! Ну на ридной Германщине он не первый, и,надеюсь не последний. Я Петеру весь процесс в фото присылал, он понял, сколько в нем труда. А чемоданчик интересный у него -"Notfunkkoffer" На фото в Mainzer Zeitung- DL/RA1AOM, в гостях у DK9HU, 90-е. Ключ,понятно,какой :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : RA1AOM Дата : 11.10.2015 23:57 Красивый материал-белая яшма,редкий. И полированная нержавейка тоже в сочетании с камнем-после неплохой фрезерной обработки уходит около 5 часов на центральный блок. Все вручную,на плоскости,постоянная промывка, финишная доводка- самой мелкой алмазной пастой,нанесенной на ватман,купил в перестроечные времена на абразивном заводе "Ильич" несколько тюбиков. Вещь! И "малька" облагородил заодно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : victor008sl Дата : 14.10.2015 11:47 213794 213784 Здравствуйте .В старом журнале увидел интересную коструксию,решил смакетировать 213793 213792 всё получилось ,работает ,но есть один недостаток -паузы между точками и тире разные,можно ли это победить ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : rv3ae Дата : 14.10.2015 20:14 есть один недостаток -паузы между точками и тире разные,можно ли это победить ? По этому вопросу я попросил ответить Валерия Алексеевича, UA3AO,(на CQHAM он не зарегистрирован) - известного коллекционера и знатока телеграфных ключей... " Чтобы настроить скважность в передаче серии тире, необходимо уменьшать рабочий зазор контактов ТИРЕ так, чтобы серия тире переходила в нажатие после 7...8 тире. Точки можно настроить аналоговым тестером ( смотреть в моей статье на сайте Музея РКК...) " 73. Анатолий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : victor008sl Дата : 14.10.2015 22:00 Анатолий здравствуйте!Спасибо огромное!А я наоборот стремился дабится как можно более долгого существования колебаний.Вернусь домой обязательно попробую. Виктор.LY2SL.73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : RA1AOM Дата : 21.10.2015 12:35 Получил из Германии фото своей модели 90-х годов,красивая очень яшма. а вот стяжные винтики не очень- не было тогда крепежа нормального из нержавейки. Поставил на однорычажник 2 ручки, сразу стало работать намного удобнее ( последние лет 20 передавал на двухрычажнике и рука привыкла к большому расстоянию между paddles, хотя и на тонкой тоже работаю без проблем. Но так удобнее. От моноблока буду уходить,очень сложен в изготовлении и шлифовке-полировке, несколько штук осталось, их доделаю, и все- блок для рычага и стойки шестигранные. Но- придется делать подложку в этом случае. Вернулся на круги своя :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.10.2015 15:45 Красота, она на века :) Давай, Валера, решай свои задачи. Давно ждем новую линейку продукции от фирмы RA1AOM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : RA1AOM Дата : 23.10.2015 01:50 Доделал для Александрв RA1ALS. применил накладки контактные из бериллиевой бронзы 0,6 мм вместо 0,5. Очень приятно работать. Ну очень... Последние в моноблоке. Надо хоть себе один построить такой :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : R6DP Дата : 23.10.2015 08:24 214751 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 23.10.2015 10:29 Доделал для Александрв RA1ALS. применил накладки контактные из бериллиевой бронзы 0,6 мм вместо 0,5. Очень приятно работать. Ну очень... Последние в моноблоке. Надо хоть себе один построить такой :) Валера, красотища, а что дало утолщение накладки? Типа частота дребезга ушла вверх? В смысле..отскок по другому стал ощущаться? Быстрей затухают колебания под нажатием? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : RA1AOM Дата : 23.10.2015 11:47 Да, Володя, именно, по-другому, зазор можно делать микронный, и в то же время мягкость при нажатии осталась,но немного не такая, как на 0,5. Ну это все тактильные ощущения,по крайней мере- лично для меня в таком варианте-это эталон сингла. Сделаю себе такой- выложу на you tube передачу с рассказом о конструкции на russian/english/ Deutsch А вертикальный ключ из прищепки сувенирный у меня есть- подарил в свое время Dave Ingram K4TWJ.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : UA3YOB Дата : 12.11.2015 09:14 Вот мой самодельный манипуляторчик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : UA3YOB Дата : 12.11.2015 12:04 фотка не очень. телефоном снимал Добавлено через 9 минут(ы): Продам манипулятор KENT за 10 000 писать - rx1ad@mail.ru вы такие цены просите. Скажите он что у вас из куска золота выпилен, или позолоченый с камнями? Кусок железа с латунью, но это моё мнение, обидеть не кого не хочу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : QRU?? Дата : 12.11.2015 13:03 Цены и по более;216717:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : RA3BA Дата : 12.11.2015 13:42 UA3YOB. В большинстве случаев телеграфные манипуляторы покупаются, а не изготавливаются саморучно. Поскольку в основном изделия приобретаются за рубежом, платить за них приходится в валюте. KENT в стране-производителе стоит более 100 ф.ст., плюс пересылка порядка 20-30 ф.ст. По курсу ориент. 1ф.ст.= 100 руб. Вот и выходит такая стоимость. Жаль, что в отечестве не выпускаются манипуляторы по приемлемой цене, а не как "из куска золота выпилен". А, то покупали бы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : Модест Петрович Дата : 12.11.2015 13:46 цены... а что цены? один хочет продать, другой купить. делов то. но не приятно, когда платишь денег, а товар оказывается... скажем так, не качественный. примерить то не где... а отзывов со "щенячьим восторгом" много. вот и ведешься. это я о манипуляторе CT755 от UR5CDX. или покупаешь дрыгу, а она не ложится в руку. а кому делать лень, кто не умеет, кому не из чего только и приходится покупать. я могу вообще передавать щупами от тестера, но удовольствие получаю от хорошего, нормально сбалансированого манипулятора. опять же взять вышеобозначенный KENT. я на нем не смогу передавать комфортно, т.к. расстояние между наружной частью накладок на коромысла манипулятора велики для меня. но кто то покупает и работает. а кто то покупает и переделывает :) по этому и работаю на дрыге, которой больше 30 лет ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : rv3ae Дата : 12.11.2015 13:54 UA3YOB На чем вращаются рычаги? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : UA3YOB Дата : 12.11.2015 15:44 Я про все цены в общем сказал, и те что поболее и поменее. Действительно печально, что у нас не делают. нет производства, а те кто пытается его наладить наше доблестное государство начинает давить различными методами. На чем вращаются рычаги? Рычаги вращаются на подшипниках от жёстких дисков. Подшипники запресованы в основание. Шыльдик с позывным вставил уже позже. Чтоб устое место заполнить и вроде красивее получилось. Шыльдик сделан из гетинакса. высота букв 2.5 мм. Точился на самодельном фрезерном ЧПУ собранном из фанеры. Даже сам удивился как такая точность получилась. Буквы размером 2см на 4см. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : RA3BA Дата : 12.11.2015 18:02 Очень хорошо получилось. А, ручки из какого материала? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : N2HO Дата : 13.11.2015 04:59 Вот позаимствовал идею Анатолия Акимовича RV3AE, и такой ключик сделал. Действительно хорошо и четко работает. Спасибо RV3AE за советы и подсказки. В отличие от его ключа, здесь бронзовая вставка с магнитом сзади висит на конусах, сплошной оси нет. Описание идеи и тонкости конструкции обсуждались на родственном форуме http://forum.qrz.ru/showthread.php?p=752741#post752741. Прошло 3 года - я в своем ключе только утяжелил основание и сделал другую ручку. Ну и крышку из плекса для защиты от пыли. Как настроил 3 года назад, так ничего не изменял и не переделывал, все четко и стабильно. https://www.youtube.com/watch?v=8R1iHgT9WXU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : RA3BA Дата : 13.11.2015 06:40 Красавец! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : UA3YOB Дата : 13.11.2015 07:59 Ручки из эбонита, приятные на ощупь. Только я использовал подшипники на которых бегает считывающая головка жёсткого диски. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : rv3ae Дата : 17.11.2015 16:03 Однорычажный манипулятор. Отскок устранен с помощью двух дополнительных кольцеобразных рычагов, закрепленных на осях в проточке диска. На противоположных концах рычагов закреплены магниты диам. 3мм, длиной 4мм. Они притягиваются к магнитам (диам. 5мм, толщиной 3мм) в установочной П-образной стойке. Т.о. рабочий рычаг (установлен на подшипниковой обойме от каретки харда) очень четко фиксируется в исходном положении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : QRU?? Дата : 17.11.2015 21:37 to RV3AE Анатолий,Good! Чувствуется рука мастера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : tomcat Дата : 18.11.2015 19:10 манипуляторы : http://forum.qrz.ru/attachments/kv-uw3di/152448d1447844688t-zlektronnyy-klyuch-dlya-uw3di-561-11-00025.jpg электронный ключ на 561ИЕ11 и 561ЛА7 из журнала Радио, с некоторыми изменениями : http://forum.qrz.ru/attachments/kv-uw3di/152447d1447844589t-zlektronnyy-klyuch-dlya-uw3di-cw-561-11-561-7.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : RA1AOM Дата : 09.12.2015 21:54 Мастерю неспешно BUG для DL1BUG под левую руку. У ключа предполагается 2 оси,обе на подшипниках- подвес тирешного контакта еще а работе, как и многое другое. Самому интересно, что получится :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 09.12.2015 22:37 Мастерю неспешно BUG для DL1BUG под левую руку. У ключа предполагается 2 оси,обе на подшипниках- подвес тирешного контакта еще а работе, как и многое другое. Самому интересно, что получится :) Валера, интересное решение. Вот только пластиковая ручка зрительно толстовата. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : RA1AOM Дата : 09.12.2015 23:30 Володя,привет! Я на своем Speed-X ручку заменил,поставил толщиной 6 мм и с каждой стороны еще наклеил кусочки от матерчатого коврика для мышки-ну очень удобно получилось. На строящемся баге ручка из экзотического дерева,название не помню,купил заготовки в магазине для моделистов. К яшме по цвету хорошо подходит. Идея не нова-две оси были на Mc Elroy. А вообще,наверное самое правильное решение- 2 независимых рычага и 2 ручки, как на twin paddle. Я один такой сделал как макет, нормально работает. Alberto Frattini I1QOD очень хорошие ключи начал делать. Есть и реплики, и собственные конструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 10.12.2015 08:53 Валера, ни секунды не сомневаюсь, что все твои действия обоснованные...сам обклеиваю, иногда ручки тонкой резинкой.. Сейчас оставил только на второй ручке в Speed-X - в том на котором "по русскому методу", сохраненному для потомков UA3AO, дается серия тире: https://www.youtube.com/watch?v=aUuYcAW3NKQ на лишние точки не смотри...:( Главное - там, на тыльной стороне указательного пальца быстро набивается болевая точка...вот там резинку и оставил... Все остальное оторвал... А у твоей ручки из дерева...ну вид не изящный что-ли...Это хотел сказать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : RA1AOM Дата : 11.12.2015 08:46 Уговорил, сделаю поизящнее :) Нарисуй форму. Заготовки еще есть. Вспомнил, как дерево называется-падук. Красивое, но все же пористое слегка. Готов кронштейн под тирешный рычаг! Импровизирую дальше :) О полировке стараюсь не думать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : RA1AOM Дата : 13.12.2015 19:04 Ну вот уже на что-то становится похоже. Ход рычагов легкий,приятный Подставка коротковата оказалась, придется демпфер выносить за "поляну". Пока экспериментирую вот таким образом. Эх, а полировки еще впереди...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : RA1AOM Дата : 20.12.2015 01:43 Завершил несколько синглов в моноблоке из нержавейки- RT1W U0JF RX6FJ, один из них протестировал OH2BR,Jukka. Очень приятно пообщались на радиолюбительские и околорадиолюбительские темы. Резюме-"рука может дать сбой, а такой ключ-нет" (Даже самому приятно стало) :) Наверное,на самом деле не самый плохой ключ из имеющихся на мировом пространстве получился. Я вот сделаю,побалуюсь, упакую,отправлю,и только одно радует- в хорошие руки попадет:) Кстати- сегодня утром поработал с Игорем RX6FJ на его ключе по предварительной договоренности,первая мысль- бывший судовой радист,немного ошибся-мастер спорта по СРТ..Работающий красиво открытым текстом.. Есть в эфире такие люди,оказывается. Кстати- Jukka регулярно принимает участие в качестве судьи на чемпионате мира по этой дисциплине. Так что мнение авторитетного человека о наших ключах пишем мы сами,поэтому не беспокойтесь.... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.12.2015 06:42 Валера, поздравляю! OH2BR - понимает в этом деле. Тебе бы сайт или страничку завести. Люди часто спрашивают, что по чем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : RA1AOM Дата : 20.12.2015 08:18 Да,Володя,надо,а все руки не доходят даже на qrz.com страничку оформить. (Вспомнил как начальник говорил подчиненному-"За то время,пока ты мне рассказываешь,почему ты не отправил факс,ты давно бы уже его отправил" :)) В Новом Году сделаю обязательно,тем более,что на подходе новая модель двухрычажника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : RA1AOM Дата : 21.12.2015 11:34 Есть возможность к НГ сделать подобный ключ на подставке из круглой яшмы, кто хочет сделать себе эксклюзивный подарок- пишите в личку ra1aom@mail.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : RA1AOM Дата : 27.12.2015 00:51 Короткая подставка получилась, теперь какую-то кочергу надо для демфера сочинять,тиски в комплекте не отправишь.. Кстати, они 1958 года издания,каленые,- куплены на нашей барахолке практически на аукционной основе :) Днем с огнем таких не найдешь сейчас,знакомые станочники со стажем оценили приобретение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.12.2015 06:52 Короткая подставка получилась, теперь какую-то кочергу надо для демфера сочинять... Валера, а может, с этой целью металлическое основание продолжить на всю длину камня? Тогда, и демпфер логично поместится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : RA1AOM Дата : 27.12.2015 12:48 Да нет,Володя, по железу уже ничего не поменять- я имею нижнюю подложку и верхнюю площадку.. Кронштейн будуккрепить к задним шестигранникам надо чтобы он маятнику с грузом не мешал. Вот ломаю голову, каким его сделать, чтобы вписался в общий дизайн. Я на этот ключ уже времени немало потратил, еще ведь полировка.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : UY1IF Дата : 30.12.2015 01:34 Вот такое несколько необычное исполнение манипулятора нашёл... ) https://www.youtube.com/watch?v=Ebo8t4LfE2g -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 07:08 Интересный манипулятор. Пластинка сверху- это наверное антидребезг? Оригинал. Сам испанец правильный пацан - точки дает большим пальцем. :) А вот RST я бы дал 559. Нормально слышно. W3QT похоже, работает на BUG - точки быстрые и четкие, а тире тянет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : Relav Дата : 30.12.2015 08:41 W3QT похоже, работает на BUG - точки быстрые и четкие, а тире тянет. Похоже на то, в этом какой то шик что ли. Я вот самоучка, телеграфист так себе. Меня такая манипуляция несколько напрягает. А ключ, на мой взгляд замечательный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 11:34 Конечно, работа на BUG это шик...как езда на Бэнтли..:) Правда, многие имеют ...своеобразный почерк. Но Вам, как человеку, самостоятельно освоившему телеграф, есть к чему стремиться. Уверен, что достигните новых вершин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : John Doe Дата : 30.12.2015 12:22 Пластинка сверху- это наверное антидребезг? Да собственно эта пластинка - коромысло с общим контактом. По бокам от него контакты точек и тире. То коромысло двигает ролик на манипуляторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : QRU?? Дата : 30.12.2015 12:33 Феноменально!!Хорошо,что на стуле сидел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 12:34 Да собственно эта пластинка - коромысло с общим контактом. По бокам от него контакты точек и тире. То коромысло двигает ролик на манипуляторе. Ну я так понял - в пластинке выемка по которой катается подшипник, это в сумме и центрирует коромысло и устраняет дребезг. P.S. Хотел добавить по поводу BUG в смысле езды на Бэнтли :) Вот как лихо дама дает морячкам информацию...прощальную...уж казалось бы, в такой службе могли бы и компьютер поставить...ан нет. BUG рулит. :) http://www.youtube.com/watch?v=RYhrSEERvbI http://www.youtube.com/watch?v=V3zwOZkYe_Q -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : John Doe Дата : 30.12.2015 12:38 Ну я так понял - в пластинке выемка по которой катается подшипник, это в сумме и центрирует коромысло и устраняет дребезг. Как то так. Но я бы не назвал это "антидребезгом", им должна заниматься электроника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : Geo Дата : 30.12.2015 12:45 Пластинка сверху- это наверное антидребезг? Оригинал.Похоже, что именно так - пластина с магнитным демпфером. Рычаг - классический, антидребезг - оригинальный! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : John Doe Дата : 30.12.2015 12:54 http://www.youtube.com/watch?v=M3Nm9wF_Tuo Вот тут со всех сторон. Только опять же не понятно магнит там или нет.. Возможно в коментариях что есть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 13:00 ttps убираем и смотрим. Да вон же магниты с регулировкой. Наши братья rv3ae и ra1aom подобные кинематические схемы с подшипниками - успокоителями применяют в своих конструкциях. Но у мужика это оригинально сделано -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : Geo Дата : 30.12.2015 13:08 Вот тут со всех сторон.О! Спасибо! Вот теперь всё понятно. Магниты закреплены на стойке сбоку и верхнем кронштейне. Кронштейн под действием магнитов прижимает ролик рычага создавая эффект "пружинности" рычага. Самое замечательное, что ключ явно собран из подручного хлама, но, думаю обладает весьма неплохими эргономическими характеристиками. Естественно, себестоимость - копеечная. Однако, магниты должны быть весьма мощными. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 13:13 да и заметьте - всего одна пара магнитов. На все про все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : John Doe Дата : 30.12.2015 13:20 Незнай... Ни когда не было проблем с дребезгом. Штуки четыре делал манипуляторов, и из ножовки и двухрычажные. Но если так делают, то наверно так надо.. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 13:28 Если сказать - отскок? У однорычажников, считалось, при старой кинематике - принципиально отскок. Правда, зависит от величины развода. Двухрычажники - были простым решением против этого, плюс некоторые преимущества в ямбическом режиме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : RN3ANT Дата : 30.12.2015 14:01 Володя, что-то я опять послушал-послушал Denice Stoops по твоей ссылке… А чтоб… лучи добра тебе! )) Опять поцмыкать захотелось. Так она вкусно передаёт! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.12.2015 14:30 Ха, Виталий, ты понимаешь толк в Бэнтли. И тебе удачи и с НОВЫМ ГОДОМ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : RA1AOM Дата : 08.01.2016 16:40 Продвинул за праздники эксклюзива на круглой яшме.- еще часиков 10 и готов ключик, кто заинтересовался-ra1aom@mail.ru. Будет настоящий,красивый,блестящий. Отдам в хорошие руки:) Всем HNY! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : RA1AOM Дата : 19.01.2016 10:24 Не зря потрудился в праздники :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 19.01.2016 12:21 Ключи удивительно красивые, грамотно сконструированы. Стабильны, скорость дают легко... Скрипка Страдивари ручной работы! Ключи из разряда must have. Ключ от RA1AOM использую в разных режимах: https://www.youtube.com/watch?v=Ib0E2yxlQ5s и всегда получаю удовольствие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : RA1AOM Дата : 19.01.2016 13:19 Володя,спасибо! Применил магниты с отверстием и зенковкой под М3 впотай,надо головки еще полирнуть и декоративные гайки. По крайней мере с чашками возня отпала- там до сотки внутренний диаметр надо было выдерживать. Планку заднюю надо еще приблизить к блоку на пару миллиметров.упоры регулировочные подрезать. Вот одно изменишь, и пошло-поехало. Хотел одно время отказаться от этой конструкции, очень трудоемкая,но жалко бросать- создавалась и отрабатывалась она долго,как любое удачное изделие. И еще кое-что надо немного изменить. Поставил ради интереса овальные ручки,как на "кругляке"-и совсем уже не тот вид..Круглое-к круглому,слесарю-слесарево :))) Надо тоже будет записать передачу для You tubе, я ведь тоже передавать умею :) Не только слесарить. Саше UA3TFS спасибо за фотки! (И подшипники тоже ) Появилась идея относительно конструкции походного сингла, неспешно изготавливается макет относительно простого двухрычажника c магнитами на отталкивание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : UY1IF Дата : 23.01.2016 01:02 Применил магниты с отверстием и зенковкой под М3 впотай Как-раз зашёл на форум задать вопрос: применял ли кто крепёжные магниты с зенковкой, - как они по силе притяжения. И тут сразу ответ! :smile: :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : RA1AOM Дата : 28.01.2016 13:31 Да,нормально тянут,только сильно винт закручивать нельзя-может расколоться.С другой стороны желательно мягкую шайбочку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : UY1IF Дата : 30.01.2016 01:24 Вот такое творение ещё нашел... )) https://www.youtube.com/watch?v=oZ1TQ3GSycE# t=222 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : UY1IF Дата : 30.01.2016 02:33 RA1AOM, Валерий здравствуйте! У Вас в конструкции однорычажника применяется только два магнита? Если используются сильные магниты, по идее демпфер не нужен там? Сейчас собираю однорычажник из подручных материалов и возникла мысль о дополнительном демпфере... Заранее спасибо! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : RA1AOM Дата : 31.01.2016 18:26 Алексей,совершенно верно! Всего 2 магнита и никаких дополнительных демпферов. Решение пришло, когда пытался разьединить парочку магнитов :) Почти завершил "шайбу", полдня контактной группой занимался. Осталось "хвост" припаять и отдать в хорошие руки. Не залежались они :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : RA1AOM Дата : 05.02.2016 23:58 Рекомендую для хорошего "держака" на ручки наклеивать фрагменты коврика для компьютерной мышки, хотя у каждого свой стиль передачи, я наклеил на BEGALI, так как работа на нем требует определенного усилия даже на максимально ослабленных пружинах. И на полуавтомате Speed -X у меня также сделано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : RA1AOM Дата : 13.02.2016 23:30 К завершению идет потихонечку :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 14.02.2016 08:57 Валера, на мой скромный взгляд - стойки под демпфер лишние. Достаточно п- образную пластинку прикрутить к основанию, а сам демпфер переставить с другой стороны. Так дешевле и проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : QRU?? Дата : 14.02.2016 09:10 База явно коротковата. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 14.02.2016 10:49 База явно коротковата. Ну...что было под рукой...В этом и достоинство HAND MADE...Для объективности надо бы самому попробовать на этом красавце поцикулять...возможно, в таком конструктиве есть свой шарм. Возможно...все это,вместе работает как камертон... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : Victor US0IZ Дата : 14.02.2016 11:21 Здравствуйте ! Сам работаю телеграфом очень давно. Объясните мне пожалуйста, зачем нужен такой виброплексовый ключ со сложной механикой, если есть 2-х рычажные электронные манипуляторы с возможностью регулировки скорости передачи и соотношения точек и тире. В интернете все очень скудно написано. Или это дань РЕТРО или я чего то не дотягиваю. Спасибо Виктор 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : RA1AOM Дата : 14.02.2016 12:04 Да, с базой промахнулся :) Собственно, этот ключ- сплошная импровизация. Демпферный узел получился,конечно,забавный. Можно было и попроще сделать, но уж как есть. Он под левую руку сделан-спецзаказ из DL, а к вопросу-для чего нужен... Я вот тоже так думал, пока уважаемый Валерий Алексеевич UA3AO не дал мне несколько начальных приемов работы на такой штуковине..:) Это же больше музыка, чем просто морзянка :) Тем более, что на электронном ключе уже столько передано, что надоел он, частенько балуюсь и на полуавтомате и на вертикалах,благо, что есть хорошие инструменты. Попозже могу показать свою подборку вертикальных ключей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : QRU?? Дата : 14.02.2016 13:23 Ну...что было под рукой...В этом и достоинство HAND MADE...Для объективности надо бы самому попробовать на этом красавце поцикулять...возможно, в таком конструктиве есть свой шарм. Возможно...все это,вместе работает как камертон... Соглашусь,конструкция смотрится отлично,притягивает.Поработать бы...однако не судьба...у меня "толчковая правая", а механика филигранная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 14.02.2016 13:48 Здравствуйте ! Сам работаю телеграфом очень давно. Объясните мне пожалуйста, зачем нужен такой виброплексовый ключ со сложной механикой, если есть 2-х рычажные электронные ....! Виктор, трудно объяснить…увлечь. Это вопрос эмоций. Надо самому попробовать…подержаться…за самый…конец… :) Для многих из нас, все это радиолюбительство – эмоции. Да до нас были операторы, мы же стремились понять их, стать не хуже...а ведь, они умели на таких ключах работать. Что-то нас привлекло в эфир...возможно это самое? Валерий тонко подметил – столько передано на электронике, что надоедает. Не беру крайний и тяжелый диагноз - «современный контестмен»…это низшая каста, с очень ограниченными умениями – жать на кнопки – макросы в журнале…это и бабуин смог бы…за банан. Сигналы у таких «асов», серые, однотипные, скучные…сказать и понять в телеграфе они могут только 5NN…На вопрос – «как поживаешь?», всегда бодро оттарабанят макросом – мы наме из Петья… Настоящее уважение радиолюбители испытывают к тем своим собратьям, которые умеют своей работой вызвать ответные положительные эмоции. Вот тут и появляются на столе – пила, BUG, ключ Морзе… Во первых, знающие и понимающие операторы выделяют сигналы таких радиостанций. Во вторых – сразу понятно, что перед тобой интересный, увлеченный, знающий и умеющий человек. С ним можно поговорить. У него можно поучиться. Ну и …есть чем померяться. Вот два чудака зацепились за виброплексы...и узнают друг друга по почерку :) Всегда, при встрече раскланиваются друг с другом :) https://www.youtube.com/watch?v=7f3siWPHUJw Соглашусь,конструкция смотрится отлично,притягивает.Поработать бы...однако не судьба...у меня "толчковая правая", а механика филигранная. Напомните, что значит у вас "толчковая правая"? Вот же Валерий RA1AOM сделал для "левши" эту модель. Каждый из желающих может попробовать поработать на всех этих "механических" чудесах не делая больших затрат...достаточно немного доработать свои "электронные" ключи. Вот "брошу пить" и нарисую схемку своего электронного ключа, может кому пригодится...Эмуляция всех возможных режимов и SIDE SWIPER и BUG, а поставив манипулятор на ребро можно и ключ Морзе изобразить :) https://www.youtube.com/watch?v=Ib0E2yxlQ5s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : Модест Петрович Дата : 14.02.2016 16:19 Victor US0IZ Виктор, знаете что я вам скажу? сейчас меня зарубят мотыгами "эстэты виброплекса" :) зачем нужен такой виброплексовый ключ со сложной механикой, если есть 2-х рычажные электронные манипуляторы с возможностью регулировки скорости передачи и соотношения точек и тире. для форсу. и ни для чего более. занижают же люди Приоры, тонируют задние фонари, делают же бездумный и бесшабашный тюнинг автомобилей. основная задача-выделиться из толпы. просто ИМ так нравицца. здесь примерно так же обстоят дела. эстэтам вибры, НРАВИЦЦА передавать на вибре, вот они и делают это. и не более. а что передачу особых эстэтов на вибре иногда очень сложно принять-им как бы все равно. они думают, не принял-значит сам виноват :) я уже где то писал, что у Владимира UA3AMY подчас очень скверная передача на вибре. не равномерные, затянутые тире и очень короткие точки. и при силе сигнала 5-7 баллов + ЩСБ чтобы принять эту рваную и не ритмичную передачу, ой как напрягаться нужно... но эстэтам вибры НРАВИТЬСЯ передавать на виброплексе и они передают. не думая о том, как подчас их сложно принимать. вот он ответ на Ваш вопрос. а все слова про эмоции, скушные, однотипные сигналы это не более чем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : UY1IF Дата : 14.02.2016 16:34 не равномерные, затянутые тире и очень короткие точки. и при силе сигнала 5-7 баллов + ЩСБ чтобы принять эту рваную и не ритмичную передачу, ой как напрягаться нужно... Операторы разные бывают. это не означает что все так будут затягивать... для форсу. и ни для чего более. занижают же люди Приоры, тонируют задние фонари, делают же бездумный и бесшабашный тюнинг автомобилей. основная задача-выделиться из толпы И тут Вы не правы. BUG это для души. И более корректное сравнение наверное будет с виниловыми пластинками: сам внешний вид вращающегося винила, звук "живой" и качество. Это греет душу! Так же и с Виброплексами. А вы: "для форсу. и ни для чего более." Хотя почему на Виброплекс заострили внимание? Есть радиолюбители и сами конструируют такие полуавтоматы, или даже полные автоматы! А здесь ещё бОльшее удовольствие получаешь от работы в эфире и внешнего вида механизма. Есть масса ключиков таких. Сам бы с удовольствием попробовал , но нет такого... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : Модест Петрович Дата : 14.02.2016 17:13 Alexey uy1if сколько людей-столько и мнений. я свое высказал, не претендуя на истину в последней инстанции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : Павлуша Дата : 14.02.2016 17:29 Добрый вечер! Вот мой черный кот. http://vk.com/album224820643_228581834 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : QRU?? Дата : 14.02.2016 17:47 ...Напомните, что значит у вас "толчковая правая"?..."брошу пить" и нарисую схемку своего электронного ключа, может кому пригодится...... :) Правая "клешня"рабочая.Второй год(или раз) хочу заиметь схему электронного ключа, от UA3AMY. Добавлено через 11 минут(ы): Victor US0IZ ... эстэтам вибры, НРАВИЦЦА передавать на вибре, вот они и делают это. и не более. а что передачу особых эстэтов на вибре иногда очень сложно принять-им как бы все равно. ... Да не могу я на эл. медленно ваять,вот и выручает BUG,а что машинка прочесть не может,так это очень хорошо! Лишь бы RX-op понял.Вот и вся недолга:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 15.02.2016 07:58 Victor US0IZ Виктор, знаете что я вам скажу? сейчас меня зарубят мотыгами "эстэты виброплекса" :) для форсу. и ни для чего более. чтобы принять эту рваную и не ритмичную передачу, ой как напрягаться нужно... но эстэтам вибры НРАВИТЬСЯ передавать на виброплексе и они передают. не думая о том, как подчас их сложно принимать. вот он ответ на Ваш вопрос. а все слова про эмоции, скушные, однотипные сигналы это не более чем... Братишки. Почитал отзывы на мой эмоциональный призыв освоить все премудрости древнего и прекрасного телеграфа. Включая работу на различных телеграфных ключах. И увидел, то что и ожидал. Компания неумех и незнаек опять пытается замазать интересную тему. Методы известные – «сам д у р а к» Братишки, не отчаивайтесь, жизнь неповторима! Помните вечный завет из басни «Лисица и виноград» :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : ua3rmb Дата : 15.02.2016 09:54 И увидел, то что и ожидал. Каждый занимается тем, что интересно лично ему. Компания неумех и незнаек опять пытается замазать интересную тему. Скромнее надо быть, товарищ! :ржач: П.С. У Крылова и другие басни есть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : Георгиевич Дата : 15.02.2016 10:03 А кто лиса? А кто виноград? Кажется, не стоит насильно привлекать "под свои знамёна", тем более превращать тему во флуд. Кому-то QSO ради QSO, тут только 5NN и "будь здоров". Кому-то DX-ов собирать, там сложно с НЕ типовым ТЛГ. Ну, а кому-то просто "поболтать о том-о сём", это когда уровень сигнала позволяет экспериментировать с ушами корреспондента. В этом варианте можно и на прищепке экспериментировать. Так сказать, ART-for-ART имеет место быть и у нас. Работаю левой рукой, принимаю и "на карандаш" и на клавиатуру, не гнушаюсь и "поговорить" с корреспондентом. Скорость 30...35 WPM не считаю обязательной "для исполнения". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 15.02.2016 10:23 А кто лиса? А кто виноград? Кажется, не стоит насильно привлекать "под свои знамёна", тем более превращать тему во флуд. Кому-то QSO ради QSO, тут только 5NN и "будь здоров". Кому-то DX-ов собирать, там сложно с НЕ типовым ТЛГ. Ну, а кому-то просто "поболтать о том-о сём", это когда уровень сигнала позволяет экспериментировать с ушами корреспондента. В этом варианте можно и на прищепке экспериментировать. Так сказать, ART-for-ART имеет место быть и у нас. Работаю левой рукой, принимаю и "на карандаш" и на клавиатуру, не гнушаюсь и "поговорить" с корреспондентом. Скорость 30...35 WPM не считаю обязательной "для исполнения". Георгиевич. да кто вас насильно заставляет? Флудите? Ну кто вас спрашивает? Согласитесь - хвалится своей серостью - смешно. Кому вы интересны со своей серостью? Я предлагаю учиться...всем желающим. а вы предлагаете не высовываться. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : John Doe Дата : 15.02.2016 10:24 Не беру крайний и тяжелый диагноз - «современный контестмен»…это низшая каста, с очень ограниченными умениями – жать на кнопки – макросы в журнале…это и бабуин смог бы…за банан. Это значит нормально? Компания неумех и незнаек опять пытается замазать интересную тему. Методы известные – «сам д у р а к» А это он, изволите ли видеть, обиделся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 15.02.2016 10:26 Это значит нормально? Давить на кнопки? Ненормально, надо многое уметь и знать, после этого думать и уж потом...не писать сюда :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : Георгиевич Дата : 15.02.2016 10:32 Уважаемый AMY, судя по высказываниям, Вы действительно обиделись... Зря... Время не то, что бы "под знамёнами" собственного эго вырываться вперёд и гордиться своей исключительностью. Пример флуда перед глазами. Вернёмся к теме... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 15.02.2016 10:35 Уважаемый AMY, судя по высказываниям, Вы действительно обиделись... Зря... Время не то, что бы "под знамёнами" собственного эго вырываться вперёд и гордиться своей исключительностью. Пример флуда перед глазами. Вернёмся к теме... Вернемся :) И что вы можете сказать про работу на виброплесе? Умеете? Или только учить не высовываться можете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : UA1CEG Дата : 15.02.2016 11:36 Всем добрый день! Спасибо за опубликование видео о работе на "виброплексе". Вот не видел я ни разу такие ключи "в живую", не видел... Кстати, а что это вы критикуете работу Владимира на ключе? Прекрасно человек работает! Француз допускал ошибки, хотя может просто стук ключа мешал, во всяком случае, мне так показалось. Но Владимир просто изумительно работает! По моим критериям, такая работа, на механическом ключе- "высший радиолюбительский пилотаж"! Я так не умею... Владимир примите моё искреннее уважение! 73! UA1CEG. Добавлено через 33 минут(ы): 225938 В силу особенности характера, что- бы было что-то конкретное, предоставляю "выписку" из своего аппаратного журнала. Человек столь шикарно работает, что я записал примечание :"работает быстро и чётко!". Мало того, он провёл со мной QSO, когда я работал QRP/p в лесах- полях, т.е. ничтожной мощностью, на самоделке, при низко подвешенной антенне. А почему-бы человеку и не "высунуться"? А кому кто запрещает "высунуться"? Ради Бога! Если есть чем поделиться, что в этом плохого- то? 73! UA1CEG. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 15.02.2016 11:51 Всем добрый день! Спасибо за опубликование видео о работе на "виброплексе". Вот не видел я ни разу такие ключи "в живую", не видел... Кстати, а что это вы критикуете работу Владимира на ключе? Прекрасно человек работает! Француз допускал ошибки, хотя может просто стук ключа мешал, во всяком случае, мне так показалось. Но Владимир просто изумительно работает! По моим критериям, такая работа, на механическом ключе- "высший радиолюбительский пилотаж"! Я так не умею... Владимир примите моё искреннее уважение! 73! UA1CEG. Спасибо, братишка! :) Тема виброплексов занимательная. Интересно, что в СССР, несмотря на "железный занавес" был целый ряд операторов, работавших на виброплексах. Чего стоит опыт легендарного радиста с первой советской антарктической экспедиции Георгия Минкова UA3AV, который взял на зимовку в Антарктиду свой "фронтовой BUG" SpeeDX 515. Он так всю жизнь и проработал на нем А Валерию UA3AO следует поставить наш радиолюбительский памятник. Он сохранил и передал...( пока только мне) "русский метод работы на BUG". Так дорабатывали американские "ленд лизовские" виброплексы наши радисты в годы Второй Мировой войны. Коротко - классический BUG - однорычажный механический ключ. в котором только точки формируются автоматически. а тире дает сам оператор. Отсюда - "яркий почерк". Первое. что приходит на ум "изобретателю" - это приделать вторую ручку и свой грузик для тире. Недостаки - очевидны...для замены скорости надо передвигать два грузика...при этом. надо мучительно долго подстраивать соотношения точек и тире....а еще ...как заставить маятник тире выполнять колебания таким образом. что бы пауза между тире была равна точке??? Короче...наши ребята подошли оригинально к решению этой задачи...Вот тут Валерий UA3AO демонстрирует это "решение" Посмотрите и послушайте - передача близка к автоматической http://www.youtube.com/watch?v=9g6z7-d1fiI Основоположники - американцы. до сих пор. с трудом понимают предложенное нашими радистами решение... Вот тут. я немного коряво демонстрирую свой доработанный BUG http://www.youtube.com/watch?v=aUuYcAW3NKQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : QRU?? Дата : 15.02.2016 12:40 А кто лиса? А кто виноград? Кажется, не стоит насильно привлекать "под свои знамёна", тем более превращать тему во флуд. Кому-то QSO ради QSO, тут только 5NN и "будь здоров". Кому-то DX-ов собирать, там сложно с НЕ типовым ТЛГ. Ну, а кому-то просто "поболтать о том-о сём", это когда уровень сигнала позволяет экспериментировать с ушами корреспондента. В этом варианте можно и на прищепке экспериментировать. Так сказать, ART-for-ART имеет место быть и у нас. Работаю левой рукой, принимаю и "на карандаш" и на клавиатуру, не гнушаюсь и "поговорить" с корреспондентом. Скорость 30...35 WPM не считаю обязательной "для исполнения". Вот и высунулся "главный флудист":smile:, где хоть слово по теме?Чего на зеркало пенять,коли у самого почерк "кура лапой"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : QRU?? Дата : 15.02.2016 21:14 Вот посмотрите,ни одной лишней детали! Искусство! 226001 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : RA1AOM Дата : 17.02.2016 15:44 Да,хороший инструмент, своего рода "Калашников". У меня тоже Logan (TKS to UA3AO), мой самый любимый BUG. Подверг его небольшому тюнингу- заменил ручку и поставил его на массивную железяку,которую надо как-то облагородить,например пленкой в carbon style. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 17.02.2016 17:11 Да,хороший инструмент, своего рода "Калашников". У меня тоже Logan (TKS to UA3AO), мой самый любимый BUG. Подверг его небольшому тюнингу- заменил ручку и поставил его на массивную железяку... Да, Валера, заметил, что чем массивней основание у BUG тем он лучше себя ведет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : UY1IF Дата : 20.02.2016 11:57 Собрал вот такое... Назвал ключ "Стелс" :ржач: , - из-за формы непонятной :smile: Собрал из того, что получилось найти на радио рынке, ну и что-то уже было... 226559 226560 226561 https://www.youtube.com/watch?v=X690BxxnNAI& feature=youtu.be Основание из капролона со вставленной вылитой свинцовой шайбой. 226562 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : ua9d Дата : 20.02.2016 12:26 Собрал вот такое... Назвал ключ "Стелс" :ржач: , - Подскажите если не секрет- усилие нажатия определяется расстоянием между магнитами и регулируется винтом установленным на задней стойке? С уважением, Vlad,UA9D,73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : UY1IF Дата : 20.02.2016 12:29 расстоянием между магнитами и регулируется винтом установленным на задней стойке? Верно. Но ещё зависит от того, насколько сильные магниты и какой сделаешь рычаг... У меня получился при минимальном зазоре очень мягкий ключ, - непривычно после своего самодельного пружинистого Бенчера. Поэтому немного хочется жестче. Может ещё без привычки и после двухрычажника :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2016 15:42 А, что? Смотрится. Аккуратно. А если из любого крайнего положения рычага резко его отпустить, типа...с курка палец сорвался? Отскок возникает? И еще...это же шаговый движок...если подать на его обмотки ( возможно на пару) постоянное напряжение...какие тактильные ощущения возникнут? Демпфирование? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : UA0YAS Дата : 20.02.2016 16:31 Магнитики откуда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : U T Дата : 20.02.2016 18:01 2 UY1iF Алексей, приветствую ! Посмотрел на Ваши последние фотки и тут же у меня сложилось впечатление, что у вас возникла та же проблема, что в свое время у меня. Красивые и доступные винтики. Рискну дать совет, которого не просили... :) Посмотрите на кожаный ремень с брюк. Для крепления и перемещения пряжки используется очень оригинальная пара винт-гайка. Обычно 3-4 мм. На любом рынке в будке, торгующей ремнями можно найти такое за трояк. Дешево и сердито. И еще. В магазинах, торгующих мебельной фурнитурой полно таких же, но чуть большего диаметра. От 6-и мм. И там же обратите внимание на ручки от кухонной мебели. Немыслимой формы, любых размеров, никелированные или хромированные . Могут быть основой для любых CRAZYKEY . :) Удачи. Добавлено через 27 минут(ы): это же шаговый движок...если подать на его обмотки ( возможно на пару) постоянное напряжение...какие тактильные ощущения возникнут? Демпфирование? Хороший вопрос ! Если найти шаговик с большим шагом, подать напряжение - будет электромагнит и можно будет отказаться от простых магнитов !!! По крайней мере до тех пор, пока шаг БОЛЬШЕ нужного зазора. Более того ! В разумных пределах изменяя напряжение на обмотке можно изменять силу " натяжения ". Электронная регулировка жесткости ключа, если хотите .... Я такого не пробовал. Мысли вслух. Кто возьмется ? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2016 18:25 Хороший вопрос ! Если найти шаговик с большим шагом, подать напряжение - будет электромагнит и можно будет отказаться от простых магнитов !!! По крайней мере до тех пор, пока шаг БОЛЬШЕ нужного зазора. Более того ! В разумных пределах изменяя напряжение на обмотке можно изменять силу " натяжения ". Электронная регулировка жесткости ключа, если хотите .... Я такого не пробовал. Мысли вслух. Кто возьмется ? :) А если применить регулировку этого напряжения по определенному закону с нужной передаточной характеристикой...вообще сказка получится :) в случае с телеграфными манипуляторами - патент можно оформлять :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : U T Дата : 20.02.2016 18:41 ... патент можно оформлять :) Денежек нет .... :( ... Да и время поди ушло. Я сейчас обкатываю другую идею. Манипулятора. Но об этом - только после воплощения в металл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : rw6hkf Дата : 20.02.2016 19:24 И еще...это же шаговый движок...если подать на его обмотки ( возможно на пару) постоянное напряжение.. Это НЕ шаговый, это двигатель, вращающий в жёстком диске пакет пластин, трёхфазный бесколлекторный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : U T Дата : 20.02.2016 19:34 ИМЕННО ЭТОТ может и не шаговый, хотя похож, у меня на полке на работе с пол-ведра похожих вальяются. Разных размеров и с разным шагом. От 0.8 до 4 градусов на один щелк. Размером от таблетки "аскорбинки" до граненого стакана. Кто мешает использовать шаговый ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : rv3ae Дата : 20.02.2016 20:02 Если найти шаговик с большим шагом, подать напряжение - будет электромагнит и можно будет отказаться от простых магнитов !!! А какой смысл? Кроме усложнения конструкции. Будет то же самое магнитное поле, как и в обычном магнитике, коих сейчас (ниодимовых) пруд пруди, любых размеров. А с точки зрения "отскока" в однорычажнике, на мой взгляд, только механическим способом можно решить точность установки рабочего рычага в исходное положение, а магниты, пружины это уже вторично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : U T Дата : 20.02.2016 20:18 А какой смысл? Если находят смысл в "стрелах" и "рубинах", то такие эксперименты должны быть отмечены хотя-бы "Почетной Грамотой". :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2016 20:25 А какой смысл? Кроме усложнения конструкции. Будет то же самое магнитное поле, как и в обычном магнитике, коих сейчас (ниодимовых) пруд пруди, любых размеров. А с точки зрения "отскока" в однорычажнике, на мой взгляд, только механическим способом можно решить точность установки рабочего рычага в исходное положение, а магниты, пружины это уже вторично. Анатолий Акимович...ну дай помечтать :) Шаговый движок - 4 обмотки. На двух делаем дифференциальный датчик угла...на двух - датчик момента...замыкаем схемой с определенной передаточной характеристикой ( в механике мы только винты крутим, а тут каждый под себя строит частотную характеристику...затухание...:) никаких отскоков - схема сама центрирует...сама формирует скорость и силу в начале и в конце движения....Короче мечта :) Можно и без шагового движка....На отдельных элементах...например - в качестве датчика момента взять электромагнитную систему маленького динамика :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : rv3ae Дата : 20.02.2016 20:40 Добавлено через 5 минут(ы): ну дай помечтать Володя, привет! Оригинальная идея! Но не по мне. Лентяй я, мне что попроще. Напильник, тиски, ножевка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : UC9C Дата : 20.02.2016 23:25 Уважаемые коллеги! Я в своей жизни видел очень много манипуляторов. Очень много хороших спецов умеющих передавать на эл. ключах. Но какой бы вы манипулятор не сделали, к нему нужна рука(правая или левая, значения не имеет) Зачем изобретать велосипед. Мы скоро сделаем лазерный манипулятор, а передавать на нем ни кто не сможет. Обыкновенная пила из ножовочного полотна почти ни чем не отличается от Бегали(или как он там правильно называется) Оговорюсь сразу, я не спец в электронном ключе, хотя работать на нем умею. Для меня вертикальный ключ -это все. На сайте QRZ -RU есть тема в достижениях по передаче на ключе(не имеет значения на каком), но почему то желающих там не нашлось. Хотя в той теме дело не в рекордных достижениях, а просто показать свое умение владения ключом. Выслушать свои плюсы и минусы. А в манипулятор можно поставить 48 подшипников и 26 магнитов, передача от этого лучше не будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2016 23:41 Владимир, UC9C название темы читаем... Саму тему читаем...в ней несколько раз выкладывались видео и ссылки на ютуб с нашей работой на ключах. Мало? Пожалуйста "нажмите на клавиши." Покажите, что умеете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : UC9C Дата : 21.02.2016 00:43 Уважаемый Владимир. 1. Тему я читаю, я про манипуляторы и говорил. 2 Ваше видео я видел, и всегда восхищался вашей работой. 3. Меня удивляет Ваше общение с незнакомыми Вами людьми. Нельзя себя ставить выше всех. 4 В ютуб я не выкладывал, но на "клавиши" попробую нажать. Попробуйте мне ответить несмысловым текстом 1 минуту.https://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/19.htmlhttps://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/20.htmhttps://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/22.html То что было передано открытым текстом, к Вам ни какого значения не имеет. Я просто показывал SSB-там как можно ругаться телеграфом.https://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/20.htmlhttps://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/19.htmlhttps://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/22.htmlhttps://cloud.mail.ru/public/7f504a20ee1d/UC9C_168.avi (https://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/20.html) Добавлено через 5 минут(ы): Слаб я в компах. и ссылки сделал не правильно. Попробую еще одну.https://cloud.mail.ru/public/7f504a20ee1d/UC9C_168.avi (https://cloud.mail.ru/public/7f504a20ee1d/UC9C_168.avi) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : N2HO Дата : 21.02.2016 03:35 Владимир, вот так Ваша ссылка должна работать (там их у Вас 3, но похоже, одно и то же, я на таких скоростях не работаю, не могу принять :)) : https://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/20.html (https://my.mail.ru/mail/cheremiskin50/video/_myvideo/20.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 08:18 Владимир, UC9C, 1. С чего вы взяли, что я ставлю себя выше всех? 2. Ваша первая ссылка не существует (404) 3. Ссылка...та, где вы на ругаетесь...говорит о том, что вы себе позволяете в эфире...то в чем тут меня обвиняете. 4. Последняя ссылка, где вы передаете несмысловой текст с бумажки...мне не интересна. Мы тут не занимаемся кабинетной СРТ. Хотя такую скорость я записывал без замены еще лет 45 назад. То, что я передаю, не с бумажки...раза в два быстрее вы уже видели и слышали? https://www.youtube.com/watch?v=P_l-FOtVlkk 5. Работа в эфире отличается от работы СРТ в классе...вы понимаете, что тут нужны разные навыки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : ua4alt Дата : 21.02.2016 09:31 Ругаться с SSB-стами телеграфом да ещё на таких скоростях??? Да им по барабану! Подумаешь, пищит кто-то... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : QRU?? Дата : 21.02.2016 09:36 ..... Обыкновенная пила из ножовочного полотна почти ни чем не отличается от Бегали(или как он там правильно называется).... А гусиное перо от Паркер:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 09:51 Ругаться с SSB-стами телеграфом да ещё на таких скоростях??? Да им по барабану! Подумаешь, пищит кто-то... Да там у него скорости то...знаков 120-130... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : RU4UU Дата : 21.02.2016 09:56 С чего вы взяли, что я ставлю себя выше всех? ---- Да там у него скорости то...знаков 120-130... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : ua4alt Дата : 21.02.2016 10:10 Да там у него скорости то...знаков 120-130... Да я же сказал: "С SSB-стами", а не с телеграфистами... Попробуйте позвать на 80-ке кого-нибудь в SSB-участке телеграфом... Добавлено через 5 минут(ы): Собрал вот такое... Назвал ключ "Стелс" , - из-за формы непонятной Собрал из того, что получилось найти на радио рынке, ну и что-то уже было... Хотел спросить, а не наблюдается ли такой эффект в ключе, что при определённом приближении магнита к другому магниту уменьшается "жёсткость" манипулятора, т.е. больше шанс "отскока"? Просто у меня такая же примерно конструкция226661 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 10:20 RU4UU, Юрий...вам самому не смешно? Я разговариваю на скорости больше 300 знаков...и что? Этим самым я вас унижаю???? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : RU4UU Дата : 21.02.2016 10:26 да ничего... за мкадом жизни нет. все вокруг полорогие и альтернативные. особенно контестмены. как там было то? обезьяны с бананами?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 10:47 да ничего... за мкадом жизни нет. все вокруг полорогие и альтернативные. особенно контестмены. как там было то? обезьяны с бананами?... Юра, нельзя быть таким закомплексованным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : U T Дата : 21.02.2016 11:25 (с) ... что бы где ни говорили - все равно сведут на баб ... (/с) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 11:39 Хотел спросить, а не наблюдается ли такой эффект в ключе, что при определённом приближении магнита к другому магниту уменьшается ПРисоединяюсь к вопросу.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : N2HO Дата : 21.02.2016 18:33 ПРисоединяюсь к вопросу.. У уважаемого мастера RA1AOM в однорычажной конструкции тоже одна пара магнитов судя по фото и его собственным словам. Может, там еще какие-то конструктивные хитрости для фиксирования в центральном положении применены? Мне не приходилось видеть его ключ в натуре, только на фото. Алексей,совершенно верно! Всего 2 магнита и никаких дополнительных демпферов. Решение пришло, когда пытался разьединить парочку магнитов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : UC9C Дата : 21.02.2016 20:02 4. Последняя ссылка, где вы передаете несмысловой текст с бумажки...мне не интересна. Мы тут не занимаемся кабинетной СРТ. Хотя такую скорость я записывал без замены еще лет 45 назад. То, что я передаю, не с бумажки...раза в два быстрее вы уже видели и слышали? А вы попробуйте с бумажки несмысловой текст и покажите нам свое искусство. Пропадает мое уважение к Вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.02.2016 20:13 А вы попробуйте с бумажки несмысловой текст и покажите нам свое искусство. Пропадает мое уважение к Вам. Странное желание. Зачем радиолюбителю не смысловой текст??? Мне это неинтересно. Мое увлечение...для души - "жевать тряпку" открытым текстом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : UC9C Дата : 21.02.2016 20:15 . Ссылка...та, где вы на ругаетесь...говорит о том, что вы себе позволяете в эфире...то в чем тут меня обвиняете В эфир передачи не было. Сделано только для форума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : UY1IF Дата : 21.02.2016 21:13 Напоминаю название темы: "Телеграфный манипулятор" Хотел спросить, а не наблюдается ли такой эффект в ключе, что при определённом приближении магнита к другому магниту уменьшается "жёсткость" манипулятора, т.е. больше шанс "отскока"? Просто у меня такая же примерно конструкция Я свел магниты на максимально близкое расстояние, - так более жестче и лучше фиксация среднего положения с вариантом приобретенных магнитов. Но тут ещё нужно правильно выбрать рычаг. В моем случае он намного больше в сторону ручки. Что не совсем правильно, если используется только пара магнитов. 226743 Ранее на этом основании был такой, мною собранный вариант ключа: 226744 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : UY1IF Дата : 22.02.2016 12:54 Магнитики откуда? Продаются в магазинах. Диаметр 10 мм, с зенковкой под винт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : UY1IF Дата : 22.02.2016 21:06 У уважаемого мастера RA1AOM в однорычажной конструкции тоже одна пара магнитов судя по фото и его собственным словам. Может, там еще какие-то конструктивные хитрости для фиксирования в центральном положении применены?. Так вроде без хитростей всё сделано...)) 226852 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : UY1IF Дата : 08.03.2016 11:54 Переделал манипулятор по принципу фиксации среднего положения от RV3AE 228197 228198 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.03.2016 13:28 О! Превосходно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : UT7DL Дата : 08.03.2016 14:41 А это мой ключик -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.03.2016 16:26 В манипуляторе UY1IF помимо того, что это моно...напрягает несколько массивная ручка, что может быть препятствием для скоростной работы. (увеличенный момент инерции колебательной системы) В манипуляторе UT7DL напрягает то, что ручка находится в площади опоры и расположена относительно высоко, что эргономически не хорошо. При длительной работе - утомительно и неудобно...на любителя, когда пальцы оператора тычут в опору :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : UT7DL Дата : 08.03.2016 17:24 манипуляторе UT7DL напрягает то, что ручка находится в площади опоры и расположена относительно высоко, что эргономически не хорошо. При длительной работе - утомительно и неудобно На мою руку в самый раз. Ключ то невысокий - подставка всего 3 см. Я ж для себя делал. Меня не утомляет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : UY1IF Дата : 08.03.2016 20:41 В манипуляторе UY1IF помимо того, что это моно...напрягает несколько массивная ручка Делал для себя и меня ничего не напрягает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.03.2016 22:04 На мою руку в самый раз. Ключ то невысокий - подставка всего 3 см. Я ж для себя делал. Меня не утомляет. Это понятно...возможно и ладошка немаленькая. :) В лебединой песне советского радиопрома, в ключе ЭКМ-4, который разрабатывался для профи...самая верхняя точка ручек манипулятора находится на высоте 4 см...а нижний край - примерно, 1 см от стола. И выступают они от корпуса ( что бы фаланги пальцев не упирались) сантиметра на 4. Добавлено через 6 минут(ы): Делал для себя и меня ничего не напрягает. И это понятно и совершенно законно. Манипулятор Ваш красивый. Простой и продуманный, быстро и правильно его доработали. Значит - восприимчивы к лучшему. Вот посмотрите какие ручки делает Бегали. Вот хотя бы это - http://www.i2rtf.com/html/sculpture_mono.html Мне нравится, как у него выполнены ручки на модели MAGNUM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : rv3ae Дата : 08.03.2016 23:57 Вот посмотрите какие ручки делает Бегали. Вот хотя бы это - http://www.i2rtf.com/html/sculpture_mono.html Владимир, привет! Ручки, это настолько индивидуально, иногда диву даешься, какие разные у нас предпочтения. И по высоте от поверхности стола, и по форме, и расстоянию между пальцами. Как то товарищу делал однорычажник, так вот ему ручка была нужна размерами 10 на 15 мм и толщиной 1,5 мм ...! По этой ссылке у Бегали верхняя кромка ручки явно выше 4см, да и нижняя выше чем 1 см. Какой то общий стандарт ручек вряд ли будет оптимален для всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 09.03.2016 01:03 Да, Акимыч, каждый точит...как он хочет. :) Но в момент передачи, искать пуговку манипулятора размером в квадратный сантиметр, да еще держа руку на весу в 4 сантиметрах над столом и все это в течении долгих часов... :) Это подвиг :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : Модест Петрович Дата : 09.03.2016 08:16 Господа, не помню свою дрыгу сделанную по моему в 82-85 (?) годе я выкладывал? ежели кому интересно-могу выложить. когда то давал на ней, мама не горюй. сейчас только так, поболтать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : UY1IF Дата : 16.03.2016 19:26 Да, Акимыч, каждый точит...как он хочет. :) Владимир, Вам привет от Henry OU5U :smile:, встречались с ним недавно в эфире... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.03.2016 19:59 Владимир, Вам привет от Henry OU5U :smile:, встречались с ним недавно в эфире... Спасибо, Алексей. Приятно, когда тебя помнят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : RA1AOM Дата : 18.03.2016 15:30 Одной пары неодимовых магнитов вполне хватает для избежания отскока даже на минимальных зазорах и чуть подпружиненных контактах. Форма и высота ручек-дело индивидуальное,в моей конструкции меняется чуть дольше, чем колеса в F1. Как раз парочку запасных Мише приложу в дорогу дальнюю. Подставка-эвдиалит с Кольского полуострова,симпатичный очень камушек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 18.03.2016 16:52 Валера, шикарно! Теперь твое изделие побывает в Антарктиде? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : RA1AOM Дата : 18.03.2016 19:38 Будем надеяться, что и там побывает. Приятный очень ключик получился,сейчас на столе у меня,на следующей неделе вручу Михаилу Николаевичу,хочу еще записать передачу на нем для you tube. С разнесенными стойками,конечно,делать проще, чем в едином блоке,но появляется площадка и проблема надежной фиксации этих стоек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 18.03.2016 20:13 Камень красивый! А надпись - здесь был Мишка...вообще историческая :) Стойки же шестигранные...может в опоре делать выступы, если не шестигранное углубление, то - хотя бы для фиксации двух граней, тогда автоматически будет получаться надежная фиксация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : mikey Дата : 18.03.2016 21:23 Мой безценный подарок от хорошего друга - брилянтная работа Жан-Жака,F5IJO229151229152 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 18.03.2016 22:28 LZ2ELM Ваш "безценный подарок" интересен. А какой у него вес? Не "бегает" ли он под рукой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : RV3RF Дата : 18.03.2016 23:57 Сережки для -- XYL на 8 марта./// 229159 ............................ 229162 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : mikey Дата : 19.03.2016 07:56 Владимир UA3AMY,вес не мерял,но манипулятор не бегает.В комплекте есть дополнительная основа.229176229177229178229174229175 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 19.03.2016 09:39 ОК! Братушка. Спасибо за исчерпывающий ответ. Оригинальное решение с одной парой магнитов, работающих на отталкивание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : RA3BA Дата : 19.03.2016 11:12 Неподвижные контакты выполнены оригинально. В целом, конструкция- интересная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : RA1AOM Дата : 20.03.2016 13:29 Опробовал вчера бага в эфире,правда,пришлось работать стоя,повернувшись к нему боком. Все же левой рукой не очень хорошо получается,он как раз сделан под левшу. На днях запишу ролик для you tube и передачу на антарктическом сингле с плавным наращиванием скорости. TKS to UA3AO за телефонную консультацию по настройке. Сколько людей- столько и мнений,Сергей DF6MU снял резиновый накладочки с ручек,ему больше нравится, когда они гладкие. На карточке ключ в первозданном виде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : FELIX 69 Дата : 20.03.2016 18:32 По ночам в тиши, Я точу карандаши -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2016 00:58 (https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE)https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE (https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : UY1IF Дата : 22.03.2016 01:07 (https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE)https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE (https://youtu.be/NEO8Wy6_XDE) Продублирую вот так...)) https://www.youtube.com/watch?v=NEO8Wy6_XDE& feature=youtu.be Валерий, доброй ночи!) В этом ключике какого диаметра применены магниты? И тоже с зенковкой под винт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : QRU?? Дата : 22.03.2016 06:42 Валерий, а на русском,для эстетов, пару предложений черкните пожалуйста,а то кроме слова"оператор" ,ничего не понятно.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2016 07:12 Да,магниты тоже с зенковкой,диаметр 10 мм, на русском черкну на другом ключе, этот сегодня отдам оператору. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2016 08:39 Запустил бага,правда работать пришлось "а за ними кот задом наперед" :) Левой тоже ,конечно, можно было-но не очень симпатично,да и нет необходимости в таком навыке,по крайней мере для меня. https://youtu.be/6Ayke9LNhos -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 22.03.2016 11:01 Валера, глядя на твои шедевры отчетливей понимаешь, почему ЮНЕСКО решило считать, что телеграф - это культурное наследие человечества. Представляю, какое тепло на краю света...в холодной Антарктиде... Михаил RW1AI будет испытывать, не только работая на твоем шедевре, но и просто любуясь им. Твой BUG - превыше всяких похвал. Чувствуется по "стуку", что получилась превосходная механика...Хотелось бы заказать у тебя нечто подобное. При встрече обговорим. Грустно, что мы не ценим своих современников...думаем, что таланты...это где то ...там в прошлом... Валера, уважаю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2016 12:34 Спасибо на добром слове, и не одном,Володя! BUG на подшипниках очень удачный получился,никаких люфтов,конечно, площадку под механику можно было сделать намного меньше,ну и подставку длиннее, чтобы обойтись без"антикрыла" :) Импровизировал на ходу, даже удивительно, что с первого раза получился такой инструмент. Ну не совсем с первого,но предыдущий был с 2 ручками и разнесенными рычагами "из того,что было" Мише ключик сегодня в клубе вручу и небольшой ЗИП- несколько магнитиков запасных и пару ручек. А то там что-то с магнитным полем не совсем в порядке, по слухам :) На BUG еще денек нужно положить- мелочевку всякую завершить, да надо что-то с упаковкой придумывать,отправлять буду из ОН UPS- доставка 3 дня,из рук в руки, почтальон звонит не дважды :) Таланты-это не где-то в прошлом, талант-это я и меня надо ценить, это точно :)))) Да какой талант,Володя, ну руки более-менее на месте,нравится механика и CW - вот в чем-чем, а в ключах ничего сложного, и до настоящей точной механики там очень далеко. Просто кропотливая работа,разумеется, какие-то идеи,новые технические решения, я постоянно мониторю эту тему, уже встречаю свои узлы- в частности фиксация рычага магнитами в нейтрали на сингле, показанная мною на форуме qrz.ru несколько лет назад :) Собственно, я это и на qrz.com отметил, и при передаче на Мишином ключе. Особо это ничего не меняет, но этот момент я решил все-же обозначить :) http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-213.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : victor008sl Дата : 27.03.2016 11:35 Здравствуйте,попробовал изготовить манипулятор с антидребезговым рычагом -конструкция сложная ,эффект несущественный:-(.229908229909229910229911229912 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.03.2016 15:20 Давно подмечено, что сложный моно манипулятор с антидребезговым рычагом дает несущественное улучшение по дребезгу и отскоку.При этом появляются новые проблемы... Радикальное и очень простое решение - эту двурычажный манипулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : ua0wy Дата : 27.03.2016 17:52 Доброго дня, всем! Вчера наткнулся на оригинальное решение - сенсорный манипулятор от UA2FT, А.Сизова. http://ua2ft.qrz.ru/page19.html Хочу попробовать. Интересны отзывы использовавших это или подобное решение. 73! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : ua3rmb Дата : 27.03.2016 18:06 Делал примерно то же самое. Между пальцами нужно вставлять спичку :-(, чтобы не было одновременного касания обоих сенсоров, иначе полная фигня. Для ямба, возможно, и подойдёт, но он меня никогда не интересовал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : RV3RF Дата : 28.03.2016 06:27 230031 Оригинал. :!: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : R2IN Дата : 29.03.2016 14:47 Доброго дня, всем! Вчера наткнулся на оригинальное решение - сенсорный манипулятор от UA2FT, А.Сизова. http://ua2ft.qrz.ru/page19.html Хочу попробовать. Интересны отзывы использовавших это или подобное решение. 73! Сергей. В связи с изучением телеграфа - пытаюсь для себя закрыть вопрос с манипулятором. Заинтересовал предложенный вариант - повторил на макетке - работает, правда пока вместо транивера светодиоды для индикации, вечером проверю с FT-950. Срабатывания четкие - ложных осциллографом не заметил. Собирал на 561ЛА7 - там цоколевка чуть другая, не как в схеме. Вообще есть мысль попробовать использовать МК, чтобы работал с емкостным датчиком, а не с резистивным. Если тема интересна - отпишусь о том, что получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : QRU?? Дата : 29.03.2016 16:08 .... Если тема интересна - отпишусь ..... Интересно-- для чего такие сложности?Чем больше компонентов--тем меньше надежность! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : R2IN Дата : 30.03.2016 08:34 Подключил "сенсорный" манипулятор к FT-950 - работает :) За манипуляцию прошу сильно не пинать - я только учусь. Фото и видео здесь: https://yadi.sk/i/T0BsAy1gqaeJD https://yadi.sk/i/Lwfg1-J2qaeJK https://yadi.sk/i/AzLRxlBVqaeKL (https://yadi.sk/i/AzLRxlBVqaeKL) Есть ли у кого опыт изготовления или применения подобных манипуляторов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : RA3WDK Дата : 30.03.2016 09:15 http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CW_sensor.jpg http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/sensor2.jpg http://ra3wdk.qrz.ru/tech.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : UB0BAA Дата : 23.07.2016 18:48 всем привет! имею намерение повторить Vibroplex Code Warrior в пластике, в качестве своего первого ключа. подшипники 623, магниты (подразумеваю одинаковые движущийся и не движущийся). набросок прилагаю. вопрос такой: какого размера брать магниты, с каким усилием, и какой при этом предусмотреть диапазон регулировки по длине (ближе-дальше) спасибо! 238938 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : RA1AOM Дата : 03.10.2016 13:01 Магниты-методом подбора,главное- обеспечить легкое движение рычага при их максимальном удалении. А регулировкой подберете нужное усилие,парамеры не очень критичны. Я сейчас делаю новую конструкцию с магнитами на отталкивание-буду применять диаметр 4mm/ Надеюсь, к НГ будет новая модель,попроще этих :) Будут вопросы- пишите в личку,буду рад помочь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : QRU?? Дата : 03.10.2016 14:50 Красоты неописуемой! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : RA1AOM Дата : 03.10.2016 15:30 Вот еще добавка небольшая :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : RA1AOM Дата : 03.10.2016 17:30 На одном из них передаю неспешно https://www.youtube.com/watch?v=EQe3lkkj3nk&feature=youtu.be -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : RA1AOM Дата : 16.11.2016 12:46 Вот и карточки готовы- K9AW отпечатал у себя,работает сейчас на этом ключике активно с Сент-Люсии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : QRU?? Дата : 06.12.2016 06:43 /// -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : Ctaryj Дата : 06.12.2016 08:22 RA1AOM, А однорычажные делаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : QRU?? Дата : 07.12.2016 06:35 RA1AOM, А однорычажные делаете? Валерий делает,http://www.qrz.ru/classifieds/detail/manipulator-ra1aom_287714 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : Eugene163 Дата : 07.12.2016 08:47 ... Двухрычажный отличается от однорычажного тем, что отсутствует "дребезг контактов. Так я понимаю? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : Модест Петрович Дата : 07.12.2016 09:13 не факт. в плохом двухрычажном может быть дребезг, а в хорошем однорычажном нет. основное отличие-кому что нравится. и применительно к манипуляторам это правильнее называть не дребезг контактов, а отскок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : QRU?? Дата : 07.12.2016 10:03 А какой самый лучший 2-х рычажный манипулятор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : Ilgiz Дата : 07.12.2016 10:14 А какой самый лучший 2-х рычажный манипулятор? 249481 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : UN3L Дата : 07.12.2016 10:29 Так я понимаю? Двух рычажный позволяет работать в ямбе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : ut2uf Дата : 07.12.2016 10:30 Ключи от Begali это для не бедных гурманов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : RW3ACQ Дата : 07.12.2016 10:41 я тоже думаю над основанием =) https://lh3.googleusercontent.com/LLL9Qhbwrtlr2WY6tv7Kx2DAVc_yDiV6uCzGvHNYuOmvcFihEM3b5-kEBUNcfxV3doGRyrxaFrVAG23XQ8ncpz5U9j1RjnLpU8hbmdDVKn_nIsivIOkY0k__eV8FkFHTElUzQjCDPi17tUpPZLaczDiwcNMjuSNLJUBU8PT44wnvzj5XZSKQNoV9fJfnUi4efNjxlRQGWp8ivw9ZffI2rR8e-DnDNp3o_3AxAoLm8wF7hjwFc3BceqTKfIupY7qAMU3cBN9I3YfxZHPhyjcILboVCH9MWxXAGEuGr5RRtwL6YoT1tfne5uOG4-tEqdVs5KqtPb4Qc5EpwxHtHmA9lShbEP8_ofNjczEPafhUOKwpaxWBvWcm7IGl6WhuhwsJ8Ed5E9doVd5c9pG3qde56BLpCIvRdfMlayQrD1nijMnFuuViCgcV7tEJ4LUj159hgSKzBqR07KepLSnXLO_JBTzEdlJrWiiz8SA_KkHrzSzPgCHOE-clEmAqc_QVpN--pRAePNpRaslGxPtDI9iKdQzIwtWFmBkA0cVSAo7WA_c=w815-h656-no Один из моих любимых манипуляторов! Кто-нибудь наращивал коромысло без сверления оного? Спасибо за идеи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : Eugene163 Дата : 07.12.2016 10:52 Двух рычажный позволяет работать в ямбе А может и в обычном режиме? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : ut2uf Дата : 07.12.2016 11:04 Один из моих любимых манипуляторов! Кто-нибудь наращивал коромысло без сверления оного? Сергей, я бы не наращивал, там нитка, на котором держится коромысло, относительно слабая, быстро из строя выйдет после наращивания. Я сам много лет работаю на таких манипуляторах, без наращивания, уже привык к короткому рычажку и короткому ходу. Мой совет, оставить как есть. С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : UY1IF Дата : 07.12.2016 11:06 Кто-нибудь наращивал коромысло без сверления оного? Спасибо за идеи! Конечно! Берётся оргстекло, эбонит..., или что там есть в наличии. По размеру высверливаются отверстия мЕньшим сверлом в ряд , - в торец, подгоняется надфилем и садится на клей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : QRU?? Дата : 07.12.2016 11:15 249481 Чем же он хорош? Рычаги гнутые.Неуже ли лучше Меркурия Bencher? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : Ilgiz Дата : 07.12.2016 13:23 Чем же он хорош? Рычаги гнутые.Неуже ли лучше Меркурия Bencher? Не знаю лучше или нет. Мне дизайн нравиться:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : RW3ACQ Дата : 07.12.2016 14:12 ut2uf, добрый день! Спасибо большое за информацию про нитку. Полагаясь на Ваш опыт, я наверное тоже откажусь от идеи наращивания. UY1IF, приветствую! Я примерно думал в этом направлении, но коллега ut2uf что не стоит рисковать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : RV9UDO Дата : 07.12.2016 14:29 Кто-нибудь наращивал коромысло без сверления оного? Я просто подпаивал тонкую загнутую жесть . Полость внутри заполнял оловом. Работает уже лет 25. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : RU4UU Дата : 07.12.2016 14:41 Кто-нибудь наращивал коромысло без сверления оного фото не очень вышло, но понятно. 249501 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : QRU?? Дата : 07.12.2016 15:12 Не знаю лучше или нет. Мне дизайн нравиться:-P Совсем не обязательно,что у красивого изделия отменная механика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : RW3ACQ Дата : 07.12.2016 15:14 RU4UU, Юрий, спасибо большое за фото! Идея понятна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : RD6LW Дата : 07.12.2016 19:03 фото не очень вышло, но понятно. Я тоже такой же делал еще с 70-х, только основание прямоугольное. Хорошо, что реле РП был запас, пружина нежная и ломалась частенько. Сейчас "пила" , прочнее однако: Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : RW3QW Дата : 08.12.2016 16:05 Вопрос про магниты. В каких магазинах спрашивать? (в мебельных, хозмаг или компьютерных?) пока продавцы пожимают плечами. Для чего они вообще выпускаются изначально, где можно купить? Спасибо за понимание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : ut2uf Дата : 08.12.2016 16:21 Вопрос про магниты. В каких магазинах спрашивать? (в мебельных, хозмаг или компьютерных?) пока продавцы пожимают плечами. Для чего они вообще выпускаются изначально, где можно купить? Спасибо за понимание. Я покупал в радио магазине (в отделе радиодеталей). Если посмотреть в гугле, то в России есть вот тут https://vk.com/club34155411 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : RN3GP Дата : 08.12.2016 16:26 В каких магазинах спрашивать Выбирать будете неделю https://ru.aliexpress.com/af/%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B3%25D0%25BD%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258B-%25D0%25BD%25D0%25B5%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5.html?ltype=wholesale&d=y&origin=n&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=AS_20161208052526&SearchText=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8B+%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5&blanktest=0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : RW3QW Дата : 08.12.2016 16:31 Спасибо за помощь, теперь понятно почему в нашей деревне не знают о магнитах, закажу по Вашим ссылкам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : lamobot Дата : 23.01.2017 16:57 Как устроен демпфер механического полуавтомата, например, Виброплекса. Там магнит? Уснуть не могу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : lamobot Дата : 24.01.2017 15:11 Мне, собственно, вот что неясно - каким образом рычаг точек прижимается к демпферу-ограничителю в свободном состоянии? На видео, где видна конструкция, пружина вроде тянет рычаг к смыканию контактов точек (в обратную сторону). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : lamobot Дата : 25.01.2017 15:32 Снимаю свой вопрос. пружина работает в обратную сторону. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : RA1AOM Дата : 22.02.2017 13:19 Да,делаю-с разработанным мною способом фиксации рычага в нейтрали с помощью двух магнитов. Зайдите на мою страничку в qrz.com- там много фотографий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : RA1AOM Дата : 22.02.2017 15:20 Mercury от Bencher имеет довольно неприятный звон при возврате рычагов в исходное положение. Не думаю, что у N2DAN так было. Кстати- довелось с ним переписываться,общались, обсуждали конструкции ключей. Недавно получил интересную книгу о его судьбе и ключах. С разрешения автора выкладываю ряд фотографий. Magnum пока еще не довелось опробовать. Дизайн весьма интересный,необычный. Ателье Begali постоянно в творческом поиске,молодцы. Mercury от Bencher имеет довольно неприятный звон при возврате рычагов в исходное положение. Не думаю, что у N2DAN так было. Кстати- довелось с ним переписываться,общались, обсуждали конструкции ключей. Недавно получил интересную книгу о его судьбе и ключах. С разрешения автора выкладываю ряд фотографий. Magnum пока еще не довелось опробовать. Дизайн весьма интересный,необычный. Ателье Begali постоянно в творческом поиске,молодцы. Добавлено через 25 минут(ы): Последние работы,сейчас работаю над макетом новой конструкции,относительно бюджетной,через недельку покажу в железе-камне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : Aleks121 Дата : 25.02.2017 02:46 Какое из реле РП-4,5,7 наиболее пригодно (удобно), если так можно сказать для изготовления манипулятора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : Veka Дата : 25.02.2017 03:58 В своё время всех этих реле было как мусора, пока "старатели" не подгребли ;-) - делал манипуляторы из них, не смотрел на номера. ИщИте реле с переключением: 2 неподвижных контакта + 2 подвижных. Разницы в механике нет - зазоры винтиками регулируются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : Aleks121 Дата : 25.02.2017 04:16 Опять же. Искать из этих? Если зазоры регулирюются то получается, что без разницы какое реле, что 4, что 5 что 7? Меня вот смущяет "РП4 — двухпозици-онные, двустабильные; РП5 — трехпозиционные, одностабильные, РП7 — двух-позиционные, одностабильные, с преобладанием к правому контакту. " http://www.radiolamp.ru/sprav/commut/23rp4.html http://forca.ru/knigi/rzia/spravochnik-po-naladke-vtorichnyh-cepey-11.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : QRU?? Дата : 25.02.2017 08:35 .... Если зазоры регулирюются то получается, что без разницы какое реле, что 4, что 5 что 7? ... Совершенно верно,главное надежность подвески якоря. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : RV9UDO Дата : 25.02.2017 08:52 главное надежность подвески якоря. По-моему у РП вечная, эта самая подвеска. :) За 35 лет не одна не сломалась.:shock::super: Или я слишком нежно обращаюсь.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : QRU?? Дата : 25.02.2017 13:53 Самое главное - это золотое правило истинного телеграфиста - Передавай только с той скоростью которую можешь принять сам. ... 73! Михаил. Кто только такие правила придумывает? Кто такой - истинный телеграфист? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : RA9CTW Дата : 25.02.2017 16:59 Кто только такие правила придумывает? Жизнь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : Alex Goncharov Дата : 25.02.2017 19:03 Хорошо, что реле РП был запас, пружина нежная и ломалась частенько. Сейчас "пила" , прочнее однако Да, ломаются пружины РП, жалуются люди периодически. Вакуумный переключатель от какой-то, как понимаю, авиационной станции (типа РСБ), на мой взгляд, тоже не вариант, бывает гнётся, к тому же регулировки зазора не имеет. У пилы дребезг. Всё это и другое (с магнитами в том числе) пробовал. Посоветовали вместо пилы полоску двустороннего фольгированного стеклотекстолита - оказалось прекрасно. Контакты серебряные от реле каких-то припаял, на стойки (от РП, удобно зазор регулировать) тоже. И ещё не люблю я когда между манипулирующими пальцами что-то широкое - дискомфорт. Или я слишком нежно обращаюсь Скорее всего Ваша индивидуальная особенность. У многих ломаются. Да ещё перед CW контестом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : Георгиевич Дата : 25.02.2017 20:02 Достаточно мягкий, на любителя, манипулятор из РП. Но ломался несколько раз именно перед самым-самым... Находил пружинистую ось, менял... На любителя, повторюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : Alex Goncharov Дата : 25.02.2017 20:09 Вот для наглядности. Сделано из того, что попалось под руку. Нареканий нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : QRU?? Дата : 25.02.2017 21:04 Вот для наглядности.... А винты в пластмассовых рожках - стабилизатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : Alex Goncharov Дата : 25.02.2017 21:12 Нет. Просто раньше там был обычный ключ. Пришлось смириться. Сделано из того, что попалось под руку Можно между двумя уголками (по одному с каждой стороны) зажать гибкую пластину - то же самое. Чтобы вверх-вниз не елозило, по паре отверстий под винты. Кто как хочет, лишь бы закрепить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : RA1AOM Дата : 04.03.2017 09:51 Популярна стала эта конструкция в Штатах. Собственно,ничего удивительного-50 часов труда и готово дело :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : RA9CTW Дата : 04.03.2017 10:27 Валерий, поясните пожалуйста назначение этих винтов. 257559 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : RA1AOM Дата : 04.03.2017 10:41 Регулировка зазора между контактами. Они упираются в задние части рычагов,ограничительные винты. За счет конструкции контактного узла я не применяю контактные стойки,разнесенные по краям рычагов,как сделано в подавляющем большинстве конструкций. У меня контакты между рычагами- ну это хорошо видно на всех фотографиях. "Анатомия" :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : RD7D Дата : 04.03.2017 10:48 Alex Goncharov, замените рычаг манипулятора на старую пилку для ногтей, и вообще цены не будет агрегату. Слово "старое" в данном контексте означает не состояние, а период изготовления. Современные пилки совсем из другого материала, увы. RA1AOM, я фотографию Вашего ключа (там, где он в разобранном виде) себе на экран вывел в качестве заставки. Как повод для несбыточных мечт. Жаль, что на коленке такой не сделать. Но красиво, удивительно красиво! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : U T Дата : 04.03.2017 10:52 замените рычаг манипулятора на старую пилку для ногтей Верно. При этом использовать латунные винтики а в точке касания пилочки и винтов просверлить небольшое отверстие и вставить такую же латунную заклепку. И вот тогда... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : RA1AOM Дата : 04.03.2017 10:59 Игорь,спасибо, ну вот на всякий случай в собранном виде. Ключ уже не мой :) Ну почему несбыточная? На коленке не сделать,это точно. Особенно круглую подставку из яшмы. (Сразу оговорюсь, что делаю не я, есть один умелец) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : Alex Goncharov Дата : 04.03.2017 13:02 замените рычаг манипулятора на старую пилку для ногтей, Возможно, тоже хороший материал, но меня и так всё устраивает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : RA1AOM Дата : 07.03.2017 08:41 Очень интересная яшма,в перспективе-изготовление нескольких подобных манипуляторов на подставке из обсидиана. С этим надо еще часика 3-4 поработать- требует небольшой доводки. А ближайшая разработка- манипулятор с регулировками на задней стенке блока,без планки,надеюсь что через несколько дней покажу первый экземпляр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : RD7D Дата : 07.03.2017 11:15 RA1AOM, ох, умеете залезть в душу, притом так, что эта самая душа успокоиться не может. Юмор ситуации в том, что вот как раз подставку из красивого материала, скажем, малахита или чего еще, я б изготовил и отполировал. Что же касается центрального блока манипулятора, у меня просто нет фрезерного оборудования. Никакого. Ни высокоточного, ни прочего. И это печально, так как я увидел уровень, к которому хочется стремиться. Возможно, задача действительно решаема, особенно с учетом того, что мне нужен всего лишь однорычажный манипулятор, а это уже проще. Фрезеровщика, я, конечно, найду. Но фрезеровщик потребует чертеж. А нет нигде в сети, или еще где, хотя бы эскизов чего-то подобного? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : Модест Петрович Дата : 07.03.2017 11:45 Юмор ситуации в том что дрыги настолько аляповаты, как... жостовские подносы. но это лишь мое мнение, не претендующее на истину в последней инстанции :). а как красиво и дорого смотрится "цыганское" хромирование. или как там правильно сказать. как зубы у сидельца :). Валерий, я давно слежу за Вашими дрыгами. скажите мне, почему у Вас крайне мало или совсем нет двух одинаковых изделий? Вам просто интересно их собирать? А ближайшая разработка- манипулятор с регулировками на задней стенке блока,без планки,надеюсь что через несколько дней покажу первый экземпляр. вот это интересно? зачем? а если не пойдет? Вы можете сказать, что манипуляторы долго и длительно тестируются... ага ага... почему нет 2-3 моделей, которые бы шли в продажу? для рынка этого хватит, ведь это же рынок, не правда ли? ну а для друганов-изврат. Кент вообще полторы модели делает. у Бегали модельный ряд отработан. у Вас-кажный раз новая дрыга... а не влияет ли это на качество? Валерий, я искренне желаю Вам удачи в творчестве, здоровья и прошу не принимать мои слова слишком "глубоко". это Ваши дрыги-Вам и решать, как их делать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : QRU?? Дата : 07.03.2017 14:19 ... скажите мне, почему у Вас крайне мало или совсем нет двух одинаковых изделий? ...! Так у Валерия три вида изделий,что касаемо манипуляторов,если судить по механике:1.манипулятор с пружинкой,2.манипулятор с магнитами,3. манипулятор с одним рычагом. А вот оформление,это уже вдохновение художника,и оно не может повторяться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : RA1AOM Дата : 07.03.2017 19:04 Так у Валерия три вида изделий,что касаемо манипуляторов,если судить по механике:1.манипулят ор с пружинкой,2.манипуля тор с магнитами,3. манипулятор с одним рычагом. А вот оформление,это уже вдохновение художника,и оно не может повторяться. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Совершенно верно, три вида- но с пружинкой я давно не делаю,остается однорычажник в едином блоке из нержавейки,магнитный на 8-угольной подставке и магнитная "шайба". У них механика конструктивно одинакова,но есть небольшое отличие в размерах. Хромированных деталей там нет,нержавейка. Яшма всегда разная-это уж природа так сделала. Наверное,поинтереснее крашеной болванки. Все же это манипуляторы, а не "дрыги". Все владельцы очень довольны,ну а новую модель хочется сделать для разнообразия, да и тяжеловато эксклюзив дается,изделия трудоемкие. Что касается эскизов: Фотографий различных ключей великое множество,вполне можно выбрать что-то для того,чтобы сделать симпатичное и работающее. Тем более, если есть возможность изготовить подставку из камня. Подвесить рычаг на подшипниках-проще пареной репы, для фиксации в центре применить мой метод "магнитной ловушки". Ну и контактные стойки,винты.. Примерно как я Мише RW1AI делал однорычажник-смотрите фото и кино :) https://www.youtube.com/watch?v=NEO8Wy6_XDE Сегодня записали передачу на ключе,сделанном для W2GR- попозже предоставлю для всеобщего обозрения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : Модест Петрович Дата : 07.03.2017 19:09 Валерий, здравствуйте! а чего же так аляповато? или художник видит именно так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : RA1AOM Дата : 07.03.2017 19:13 Андрей,приветствую! Так что аляповато-то? Если яшма-то я не виноват... Мне нравится. Вижу так. Делаю,как вижу. У меня всегда детали отполированы,из под фрезы не ставлю,это как раз и отнимает бОльшую часть изготовления. Думаю,что чувство вкуса у меня есть,равно как и небольшой опыт в освоении технического дизайна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : Модест Петрович Дата : 07.03.2017 19:41 Валерий, я несколько лет изучаю тему про ключи на дружественном сайте. Вы столько раз писали о переделках/усовершенствованиях. может я ошибаюсь? поправьте меня пожалуйста вот здесь вот http://qrp.ru/audio?view=song&id=71 я дал немножко знаков. паузу влупил специально, чтобы не думали, что машина передает. причем это скверный встроенный ключ к-2, но дрыга не Ваша. и с первого раза вышло, хотя ненавижу букву Ю, а особенно Э. Валерий, Ваши дрыги (наверно) замечательны и точно эксклюзивны, но аляповатость и сложность конструкции склонили меня к HST (кто знает тот поймет). я высказал свое мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : QRU?? Дата : 07.03.2017 20:23 На вкус и на цвет....манипуляторы чрезвычайно красивые!Художественный вкус и настроение им присущи.Ничего лишнего.Очень хорошо,что каждый из них,индивидуален.Ручная работа во все времена в цене! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : Модест Петрович Дата : 07.03.2017 20:28 QRU?? художник и мастер так видит. мне хотелось узнать почему и все. не более того. Ничего лишнего. да????????????????????????????????????????????? блин, хотел позвать на 40. у нас прохождение-никакое :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : QRU?? Дата : 07.03.2017 21:31 QRU?? художник и мастер так видит. мне хотелось узнать почему и все. не более того. да????????????????????????????????????????????? блин, хотел позвать на 40. у нас прохождение-никакое :( Андрей,так оно,прохождение от Бога зависит. В манипуляторах от Валерия,я ничего лишнего не вижу. HST - хорошая машинка,но она для спортсменов (сугубо личное мнение). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : Модест Петрович Дата : 07.03.2017 21:49 HST - хорошая машинка,но она для спортсменов (сугубо личное мнение). она УДОБНАЯ!!!!!!!!!!! но для однорычажников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : RA1AOM Дата : 07.03.2017 23:44 Очень удобные коробочки приобрел в ОН-Land для своих изделий по 0,6 Euro за штуку. Очень прочные. Такие же,только аляповатые с разноцветными шариками видел у нас в магазине подарков за 320 рэ. Марксизм,наука. ------------------------------------------------------------------------------------------ В манипуляторах от Валерия,я ничего лишнего не вижу. HST - хорошая машинка,но она для спортсменов (сугубо личное мнение). Я тоже не вижу :) Насчет HST-тестировал, разбирал, смотрел механику. Как я говорю- работать можно. В моих однорычажниках тоже ничего лишнего,все в едином блоке из нержавейки. Полированной. Отзывы серьезных операторов самые лучшие. Да и самому очень нравится,все никак не доделать для своего стола. Ну про сапожника не зря поговорка существует :) Хотя камень есть очень красивый,показывать пока не буду,пестрый слишком :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : Модест Петрович Дата : 08.03.2017 07:24 пестрый слишком жостовский поднос :)? Валерий, а ведь мы дааааавно знакомы. еще в доинтренетную пору, мы переписывались. перерою бумаги-найду Ваше фото. так что :пиво: и каждый остался при своем мнении :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : RA1AOM Дата : 08.03.2017 08:05 Андрей,здравствуйте! Я остался при своем мнении и с отзывами благодарных владельцев моих изделий,надо будет сделать подборку. Многие пишут,что как получил,ничего не настраивал, сел-и поехал. Если пришлете фото на ra1aom@mail.ru ,буду благодарен, часть моего архива 90-х утрачена. Я,если честно, не понял предмета нашей дискуссии,Вы говорите, что мои изделия аляповаты и в них много лишнего и они все разные. Вот что лишнего и аляповатого,например, в этом манипуляторе (не дрыге)? Механика абсолютно такая же как на других восьмиугольных paddles. Мне кажется, что ничего.И даже уверен,что ничего. Все конструкции выверены до миллиметра,продуманы и пользуются спросом-это очевидно. Тем более,как не самый плохой оператор (надеюсь,это оспаривать не будете) я имею возможность полноценно протестировать то, что я делаю. Как-то так. Всем хорошего дня и отвлечемся от железок :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : RD7D Дата : 08.03.2017 12:05 Вот что лишнего и аляповатого,например , в этом манипуляторе (не дрыге)? С точки зрения функциональности, можно спорить до бесконечности. Всю жизнь проработал с пилами сделанными на скорую руку из подручных материалов. И продолжал бы работать дальше. Если бы не увиденные фото... Теперь твердо решил изготовить что-то подобное тому, что вижу на экране. Зачем? Да просто для того, чтобы ЭТО было. Любоваться. И работать. Просто для души, а в этих замечательных изделиях есть кусочек души сотворивших их Мастера. Мне кажется, что основе обвинений в некоей "аляповатости" скорее всего обыкновенная зависть. Которая, кстати, иногда становится мотивом для создания чего-то своего. IMHO, конечно, но эти ключи совершенны. Конечно, купить такой сможет не каждый. Но почему бы не повторить своими руками? Тем более, что автор ничего не скрывает, и дает детальные изображения своих образцов. Я все ж попытаюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : QRU?? Дата : 08.03.2017 12:13 .... Конечно, купить такой сможет не каждый. Но почему бы не повторить своими руками? ... Я все ж попытаюсь. Надеюсь,когда сотворите подобный - выложите сюда,фото:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : RA1AOM Дата : 08.03.2017 13:05 Я думаю, что обладая минимальными слесарными навыками каждый может сделать хороший манипулятор-красивый и функциональный. Эта работа займет очень много времени и потребует терпения. Без сверлильного станка и знакомого токаря-фрезеровщика не обойтись. Всегда готов что-то подсказать если кто-то задумает строить ключ не из пилки для ногтей. Опыт работы с железом у меня достаточный. Так что желаю успеха. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : Stabor Дата : 08.03.2017 13:13 Я думаю, что обладая минимальными слесарными навыками каждый может сделать хороший манипулятор-красивый и функциональный.... Без сверлильного станка и знакомого токаря-фрезеровщика не обойтись. Так может быть сразу обратиться к тому,кто на самом деле обладает этими навыками, а не осваивать то, что никогда не умел? А самому заработать на это "обращение" тем, что реально умеешь делать. Есть у меня купленный манипулятор. И хотя я и обладаю "минимальными навыками", но понимаю, что сам смогу сделать только жалкое подобие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : QRU?? Дата : 08.03.2017 14:15 Так может быть сразу обратиться к тому,кто на самом деле обладает этими навыками,.... А самому заработать на это "обращение" тем, что реально умеешь делать.... Слова не мальчика,но мужа! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : RA1AOM Дата : 08.03.2017 14:32 Как я понимаю,человек именно хочет сделать сам для себя. И уверен,что получится, хотя прекрасно знаю, какие подводные камни будут и сколько нужно будет труда и терпения. Особенно,если часть узлов будет из нержавейки. А без нее не обойтись,если хочется красиво и надолго. Я на форуме видел всего несколько штук красивых,и вероятно,неплохо работающих самодельных манипуляторов. Зато сделал-и на всю жизнь. Если сломается- починить будет просто, так как сам придумал и сделал :) Хотя самому все сделать достаточно тяжело- вот накладку с мозаикой из камня с флагом Сент-Люсии я бы никогда не сделал,и даже не стал бы пытаться. Это уже не слесарно-станочные дела. Можно было заказать пластиковую. Но вот захотелось именно так. Кстати- на этом ключе Gary K9AW в ноябре провел более 15000 QSO (J68GD) и специально заказывал его у меня для "домика в деревне". В основном шэке у него уже была "шайба". А оператор он профессиональный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : UN7GCE Дата : 11.03.2017 14:01 Мои запросы не такие высокие, и я до сих пор пользуюсь манипулятором от MFJ-564. Но всегда раздражало оперение ключа сделанное из пластинок оргстекла. Не покидало ощущение, что оперение прилипает к пальцам, хоть с мылом мой - всё едино. Потом как то встретился ключ в исполнении WP5BUP и я решил сделать себе тоже самое. Первоначально сделал перышки из дуба, сейчас на рисунке они из красного дерева. Покрытие лаком не применялось, перышки проварены в мастике из воска, канифоли, скипидара и полированы суконкой. Доволен как слон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : RV9UDO Дата : 11.03.2017 14:08 сейчас на рисунке они из красного дерева. Не прилипают? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : N2HO Дата : 12.03.2017 02:38 Доволен как слон. Хорошо получилось! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : RA9CTW Дата : 12.03.2017 06:30 оперение ключа сделанное из пластинок оргстекла. Не покидало ощущение, что оперение прилипает к пальцам Прочитал это. Подумалось, а вдруг и у меня прилипает? Потрогал. Нет. Не прилипает. Не буду переделывать. 258232 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : UA3RRT Дата : 12.03.2017 08:03 Не буду переделывать. Так это ж уже переделанный "белорус"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : RA9CTW Дата : 12.03.2017 08:15 Всё верно, переделанный. Но в другом месте. А вот перо из плекса переделывать не буду -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : RA1AOM Дата : 14.03.2017 15:50 Новая конструкция в макетном варианте. Пока "сырой", еще много шлифовки-полировки. Конструкция будет на черном камне с черной накладкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : Eugene163 Дата : 14.03.2017 16:40 Мои запросы не такие высокие, и я до сих пор пользуюсь манипулятором от MFJ-564. Вот как говорится "на ловца и зверь бежит"... Всё не у кого было спросить за MFJ-564. Евгений, пожалуйста дайте оценку этому манипулятору, стоит ли такой покупать. Как он насчёт дребезга контактов и т.д. и т.п. Кстати, а эти "белорусы" как себя зарекомендовали? Их время от времени предлагают на qrz.ru. Какой всё же лучше выбрать, проверенный временем MFJ-564 или "белоруса"? 258543258544 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : UN7GCE Дата : 14.03.2017 17:32 ...дайте оценку этому манипулятору...Я бы не сказал, что этот манипулятор (MFJ-564) из шедевров. После покупки пришлось подгонять его, править, что называется "сделал протяжку". Сейчас привык к нему и работаю с удовольствием. Поскольку этот манипулятор двух рычажный, то проблем с дребезгом здесь меньше. Лично меня этот эффект не беспокоит. А из представленных "белорусов" мне незнаком ни один.Так что поостерегусь давать оценку. Хотя я бы взял двух рычажный. Но это просто за меня говорит привычка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : RX3M Дата : 14.03.2017 17:37 Хотя я бы взял двух рычажный. Могу отдать. Такой манипулятор только даром. Может быть избаловался инструметами АОМ и Бегали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : UY1IF Дата : 14.03.2017 17:43 Может быть избаловался инструметами АОМ и Бегали. Ух ты! :smile: Рустам, а есть возможность показать фотки этих манипуляторов? Интересно посмотреть) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : RD7D Дата : 14.03.2017 18:00 Могу отдать. Такой манипулятор только даром Коллега, если еще никому не отдали, то я первый в очереди. :) Сдается, что путем несложной доработки мне бы удалось сделать из него конфетку. Эх, мечты...мечты... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : Модест Петрович Дата : 18.03.2017 07:50 Господа, возможно я несколько погорячился критикуя дрыги Валерия. но это только мое мнение и не истина в последней инстанции. но черезчур сложная механика это видиние Мастера. аналогичные параметры можно получить более простыми результатами. а на счет 1500 щсо... я на своей дрыге работаю с 1989 года. делал для СРТ и ХЗ сколько знаков на ней передано. явно больше, чем пол миллиона. так что сколько щсо проведено это не показатель. Валерий, начал перерывать дом. пока не могу найти фото. у Вас тогда был белый форд таунус (?) а у меня шеви блайзер :) но постараюсь найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : Eugene163 Дата : 18.03.2017 08:14 А вот ключики из г.Киров предлагают на ​qrz.ru.258818258819258820258821258822 Кто знаком с ними, как они? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : Модест Петрович Дата : 18.03.2017 08:17 я по эфиру слыхал, что не плохая механика. но вроде как (?) проблемы с контактными парами. но самый скверный ключ это СТ755 от UR5CDX. не вздумайте его брать! да, вот фото моей дрыги. и как обычно на пластилине :) да, и когда занимался СРТ давал на ней 200 зн. после 200 грамм :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : Eugene163 Дата : 18.03.2017 09:19 А вот белорусские ключики, однорычажный "Альманах", двухрычажный "Зеро"... "Альманах" кажется более надёжным. Такие кто применяет?258825258826258827258828 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : apg Дата : 18.03.2017 10:43 Использую оба. Зеро уже лет 10. Альманах поменьше и не так часто, как зеро. Оба работают отлично. Претензий нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : QRU?? Дата : 18.03.2017 11:02 ..... Такие кто применяет?258826 Такой у меня был.Ключ хорошо работает,но мне попалась подделка,на конусах.В авторском варианте -- шарики от подшипника.Так мне приходилось постоянно подкручивать регулировки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : RK1NA Дата : 18.03.2017 14:32 самый скверный ключ это СТ755 от UR5CDX. не вздумайте его брать! Ну вот это не правда. но мне попалась подделка,на конусах. Да, у меня была такая подделка. Постоянно надо было подкручивать. На самом деле тот манипулятор "приехал" не из Белоруссии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : QRU?? Дата : 18.03.2017 15:06 ....Да, у меня была такая подделка. Постоянно надо было подкручивать. ... манипулятор "приехал" не из Белоруссии. Я в Питере покупал,через интернет,но что интересно,манипулятор был новый,видно,что не пользованный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : Модест Петрович Дата : 18.03.2017 15:24 Ну вот это не правда. да ладно :) более скверной дрыги я не мацал :) он на конусах, плюс постоянно пропадает контакт, плюс отскок который практически не возможно победить регулировками, плюс отваливающиеся магниты. мало аргументов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : UA4IM Дата : 18.03.2017 18:24 По поводу магнитов СТ-755 подтверждаю - позавчера приклеивал. Что касается "Зеро" то лично мне нравится. В период интенсивных тренировок (два года назад) 200 знаков шли без сбоев и отскоков. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : RA9CTW Дата : 18.03.2017 18:25 "Альманах" кажется более надёжным. Такие кто применяет? Так я его немного выше показывал http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1374315&viewfull=1#post1374315 А переделал не потому, что было плохо (всё работало как надо) а просто захотелось попробовать вариант с магнитами -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : Модест Петрович Дата : 18.03.2017 18:46 200 знаков шли без сбоев и отскоков. в определенных случаях это зависит не только от дрыги но и от передавальщика :) я "бросаю" весло и очень возможен отскок на не правильно отрегулированной дрыге. на высоких скоростях меня так учили и я привык к такому стилю. но вот я сижу и думаю. 90% 200 не услышат. и 150 не услышат. знаков 70 под запись через знак и то с трудом. а мы тут эстэты морзянки. 200 зн/мин после 200 грамм, 200, 150... муть это все. один Московский коротковолновик влупляет знаков 180, а его слышно на 5 баллов. сколько процентов информации я приму? да процентов 30. зато он почесал эго, что может влупить. или работает на вибре с диким не тем соотношением точка тире. как его понять? или может хватит понтов? скорость должна быть разумной. чтобы могли принять то, что ты передаешь. это аксиома, но если твой коррреспондент "мажет" на каждом втором знаке и накручивает скорость, разве это правильно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : N2HO Дата : 18.03.2017 19:50 По поводу магнитов СТ-755 подтверждаю - позавчера приклеивал. То же было и у меня. Недолго пользовался СТ-755 и продал. Моя самоделка лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : apg Дата : 18.03.2017 20:05 плюс постоянно пропадает контакт Магниты приклеил, отскок не напрягает, а вот контакт да. Есть мысль сделать гибкие проволочки к рычагам. Но никак не решусь. Работа тонкая. Боюсь красоту испортить. Может кто сделает в качестве примера. Андрей, не возьмешься? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : Alex Goncharov Дата : 18.03.2017 20:06 Alex Goncharov, замените рычаг манипулятора на старую пилку для ногтей, и вообще цены не будет агрегату. Озадачил нескольких представительниц прекрасного пола и раздобыл пилочки (3 шт.) разных эпох. Сравнил с имеющимся вариантом - он однозначно лучше. Пилочки - "типичное не то" (выкинул в мусор). Стеклотекстолит, ИМХО, - идеальный материал для манипулятора, не склонный к дребезгу. С самодемпфированием. Не знаю, кто впервые предложил, но у нас многие пользуются. Ничего не имею против эстетических изысков, предлагаемых в данной теме, но мне даже в качестве подарка - лишнее. К тому же, как говорил, широко расставлять пальцы "растопыркой", как на некоторых моделях, мне не комфортно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : UA4IM Дата : 18.03.2017 20:37 1.я "бросаю" весло и очень возможен отскок на не правильно отрегулированной дрыге. . 2...скорость должна быть разумной. чтобы могли принять то, что ты передаешь. это аксиома, но если твой коррреспондент "мажет" на каждом втором знаке и накручиваесьт скорость, разве это правильно? 1.Поэтому я предпочитаю ключи с двумя "вёслами". 2.В семидесятые годы довелось пересекаться в тэстах с UA1DZ, он работал примерно 110-120 знаков. Ему отвечали не переспрашивая. После этого QSO до нас дошло,что большие скорости не все нормально принимают, и, за счёт переспросов, темп снижается. Эта скорость и была взята на вооружение. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : QRU?? Дата : 18.03.2017 21:20 del DEL - расшифруйте плиз. Добавлено через 9 минут(ы): .... один Московский коротковолновик влупляет знаков 180, а его слышно на 5 баллов. сколько процентов информации я приму? да процентов 30. зато он почесал эго, что может влупить. или работает на вибре с диким не тем соотношением точка тире. как его понять? ... Кто бы это мог быть? Вот из Сочи слышал оператора на 80-ке,соотношение 1/7 на электронном,точки сами по себе,тире тоже, да и скорость приличная:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : RX3M Дата : 18.03.2017 21:26 EL - расшифруйте плиз. Почему то сообщения продублировались, одно удалил, удалились оба (((. 2 UY1IF манипуляторы проданы, когда пытался завязать с КВ, правда 3 года продержался. Фото должны быть в Валериной ветке на QRZ. Было 3 штуки RA1AOM и HST Limited Edition. 2 RD7D как передать? Ну совсем с почтой связываться неохота, времени совсем нет в очереди стоять. Нашел: HST http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-205.html#post813970 RA1AOM: http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-195.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : rw0ab Дата : 19.03.2017 06:40 1.Поэтому я предпочитаю ключи с двумя "вёслами". После этого QSO до нас дошло,что большие скорости не все нормально принимают, и, за счёт переспросов, темп снижается. Эта скорость и была взята на вооружение. 73! Так в те годы, все работали вручную, пусть и на электронных ключах. А сейчас отдельные мастера, так накручивают скорость с компьютера, что сами переспрашивают, если ему отвечаешь на той же скорости. Сейчас появились файлы подсказок, многие доверяют подсказкам, не принимая на слух. Порой так запрограммируют передачу с компьютера, на ускорение-замедление, что это вызывает улыбку. Правильно сказал Модест Петрович, не все скоростники. Много людей, кто работает на ключе редко, это ведь просто увлечение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 08:29 apg, Владимир привет! а вот я именно и припаял МГТФ :) тебе делать не буду, ибо в Салехард ехать долго и дорого :) но буду в другом шеке сфоткаю и выложу фото с инструкцией :) Поэтому я предпочитаю ключи с двумя "вёслами". ну это не неоспоримый факт. хороший однорычажник не дает отскока, а скверный двухрычажник запросто. у меня стиль передачи-я бросаю весло. т.е. есть некий момент инерции. и работаю я на больших зазорах. 2-3 мм. но даже это в случаях не правильной регулировки не спасало от отскока.я регулирую свои дрыги под определенную "среднюю" скорость передачи. я выше выкладывал фото моей самой любимой дрыги. можно заметить, что она тоже с двумя веслами. Кто бы это мог быть? ну не будем озвучивать позывные :) Правильно сказал Модест Петрович, не все скоростники. привет Александр! эт точно :) помню, как услыхал тебя на вертикальном ключе, ринулся искать такой же, нашел, быстро воткнул и прекрасно попикали на скорости 70 зн/мин. :) это RW9RN. так что услышимся и попикаем еше не один десяток раз :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : UA4IM Дата : 19.03.2017 08:38 На двухрычажнике вероятность отскока меньше. Я, думаю, Андрей Вы это лучше меня знаете. Ну и всё зависит от настроек, манеры работы и т.д. Я иногда бываю в качестве судьи на очно-заочных соревнованиях и, вижу, как передают и, как принимают квалифицированные спортсмены. Так, что согласен с тем, что нужно уважать корреспондента, и передавать с той скоростью которую он может принять. Мы же не знаем в каких условиях происходит приём. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 08:50 Я иногда бываю в качестве судьи на очно-заочных соревнованиях ох ты! коллега :) во времена СССР у меня была республиканская категория коллегии судей. но не подтверждал ее лет наверно 30. или 25 :) у меня даже дембельская фотка есть, я в парадке и со значком. СКА-17 УрВО 87-89. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : UA4IM Дата : 19.03.2017 09:01 Сейчас можно восстановить категорию - приняв участие в судействе нескольких соревнований. Удачи! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 09:11 UA4IM, да старый я, толстый и ленивый. категория нужна, чтобы судить, а не чтобы восстановить. боюсь просто не потяну. да и эго у меня уже не играет. так что пусть судит Михаил Иваныч, а мы на форумах будем обсуждать методы и правила судейства :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : UA4IM Дата : 19.03.2017 09:17 Ну не старше меня. Да и судить сейчас можно пройдя перед началом соревнований судейский семинар и правильно ответив на вопросы теста. Поэтому с Вашей квалификацией - место в главной судейской коллегии. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : apg Дата : 19.03.2017 10:00 apg, Владимир привет! а вот я именно и припаял МГТФ :) но буду в другом шеке сфоткаю и выложу фото с инструкцией :) OK! Андрей. Заранее благодарю! Думаю будет полезно не только мне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : ua1oiw Дата : 19.03.2017 10:26 ох ты! коллега :) во времена СССР у меня была республиканская категория коллегии судей. но не подтверждал ее лет наверно 30. или 25 :) у меня даже дембельская фотка есть, я в парадке и со значком. СКА-17 УрВО 87-89. СКА-33 10-я армия ПВО 84-86 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : RK1NA Дата : 19.03.2017 11:01 мало аргументов? Мало, много... В моём магнит отвалился когда на ключ что то с полки упало. И был безвозвратно потерян. Автор выслал мне новые магниты, инструкцию по приклейке и пару новых винтов. В них магниту уже никак не отвалиться, площадка больше диаметром и под магниты в ней выточка. ... СТ755-му я предпочитаю KENT. Но не настолько что бы СТ хаять. ... Насчет контактов. Я пол года в деревне, пол года в городе. Манипуляторы с собой не вожу. Так вот за время простоя у любого манипулятора контакты того... Берётся листик писчей бумаги, зажимается между контактами и протягивается несколько раз. Проблема решена... Так что СТ вполне себе манипулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : UA4IM Дата : 19.03.2017 11:04 у меня даже дембельская фотка есть, я в парадке и со значком. СКА-17 УрВО 87-89. "Парадка" у меня в шкафу в родительском доме висит с 1971года. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 12:12 Но не настолько что бы СТ хаять. хаять? а чего ж его не хаять? дрыга ***** редкостное и не предсказуемое. очевидно, я слаще морковки видел. и мацал. и не только у меня такое мнение. так что вполне себе это... мягко сказано. не в обиду Вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : US7IGN Дата : 19.03.2017 12:21 это индивидуально. кому-то одни нравятся, кому-то другие. че сраться-то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : RK1NA Дата : 19.03.2017 12:22 не в обиду Вам. Мне то чего обижаться.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 12:30 ua1oiw, привет коллега! я сухопутчик. многоборье радистов, СРТ, и немножко охота :) но как весело служилось :) прошу пардону за отвлечение от темы манипуляторов че сраться-то? а никто и не думает сраться. хватит нам срача в жизни. просто каждый высказывает свое мнение. кто то более, а кто то менее категорично и дипломатично. мы же морды лица друг другу бить не собираемся? или все таки собираемся :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : US7IGN Дата : 19.03.2017 12:36 я СТ только один раз пробовал - мне не понравился. но знаю двоих, кому нравится. мне бенчер нравится. хотя бегали я только на картинке видел. но многие скажут, что бенчер - ***** и тоже будут правы. ключи что сиськи обсуждать. а лучшие те, что в руках в данный момент находятся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : Модест Петрович Дата : 19.03.2017 12:40 US7IGN, вот про сиськи это 100% :пиво: немножко OFF рядом лежат две сиськи и спят. так же как и две дрыги на столе :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : RK1NA Дата : 19.03.2017 13:53 а лучшие те, что в руках в данный момент находятся. Лучшие те к которым привык. На втором месте те к которым быстро привыкаешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : ua1oiw Дата : 19.03.2017 14:34 [QUOTE=Модест Петрович;1376914]ua1oiw, привет коллега! я сухопутчик. многоборье радистов, СРТ, и немножко охота :) но как весело служилось :) прошу пардону за отвлечение от темы манипуляторов Да, Андрей. Аналогично, из вашего СКА к нам переводились Лукоянов и Иксанов. Последний на Урале и до сих пор в МР и СРТ выступает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : UA4NE Дата : 19.03.2017 20:59 А вот ключики из г. Киров предлагают на ​qrz.ru. Вот этот ключик мой. http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=258818&d=1489813773&thumb=1 Модель удачная. Стоит на столе мертво. Работать удобно. Никаких проблем с подвеской рычага нет, настройка подшипников "заводская". Пружин нет, всё на магнитной тяге. Один раз настроил под себя и забыл. Полгода интенсивной работы без дополнительных регулировок. Справа от рычага видно загнутый хвост от ключа шестигранника, коим настраивается весь механизм. Этот ключик в корпусе ключа также фиксируется магнитом. Мелочь, а приятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : RA9CTW Дата : 20.03.2017 06:47 Лучшие те к которым привык. На втором месте те к которым быстро привыкаешь. Анекдот в тему: Два мужика сидят на лавочку пивко потягивают. Мимо проходит красивая женщина. Первый: «Смотри, какая обалденная!» Второй: «А ведь для кого-то и она – дрянь». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : apg Дата : 20.03.2017 07:12 Насчет контактов. Я пол года в деревне, пол года в городе. Манипуляторы с собой не вожу. Так вот за время простоя у любого манипулятора контакты того... Берётся листик писчей бумаги, зажимается между контактами и протягивается несколько раз. Проблема решена... Так что СТ вполне себе манипулятор. Нет, Константин, там контакт ухудшается в узле подвески рычага. Пока сопротивление менее 10 Ом все работает отлично. Потом начинаются отдельные сбои, а когда приближается к 20 Ом, уже конкретно сбоит и надо узел промывать. Вначале достаточно 2-3 капли спирта, если срочно надо работу восстановить. Но потом все равно разбирать. Сама разборка - промывка не напрягает. Напрягает, то что сбоить начинает в самый неподходящий момент :) . Мой сосед в один из таких моментов его просто растоптал :) А работать на нем, когда все нормально, мне нравится. Ну и красив. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : RK1NA Дата : 20.03.2017 10:14 Нет, Константин, там контакт ухудшается в узле подвески рычага. В моём такого не замечалось. Сейчас проверил - нуль. И это после полугодового простоя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : apg Дата : 20.03.2017 10:34 Фиг его знает почему. Но у меня с этим проблема. Буду паять проволочки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : Модест Петрович Дата : 20.03.2017 11:48 ua1oiw Валлиула (Валера) многогранный спортсмен. по многим видам выступает. и кстати делал замечательные ручные ключи. Буду паять проволочки. жди инструкцию! я же обещал. в другую квартиру попаду и сделаю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : Igor-UGG Дата : 20.03.2017 13:30 Во всех манипулятора, где видел "проволочки" для исключения ухудшения контакта в точке движения, они были сделаны в виде спиральки. Себе тоже, сразу сделал.259004. Видны между рычагами. Делалось из того, что было. Поэтому при эксплуатации выглядит во так:259006 . А это внутренности...259007 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : ut2uf Дата : 20.03.2017 15:11 там контакт ухудшается в узле подвески рычага. Пока сопротивление менее 10 Ом все работает отлично. Потом начинаются отдельные сбои, а когда приближается к 20 Ом, уже конкретно сбоит и надо узел промывать. Вначале достаточно 2-3 капли спирта, если срочно надо работу восстановить. Но потом все равно разбирать.. Аналогичные сбои и чистка контактов не помогает. Тоже попробую разобрать и промыть. А работать на нем, когда все нормально, мне нравится. Ну и красив. Лично мне не нравится СТ, в основном простаивает на полке, отдаю предпочтение своему самодельному. На счет красив... мой от времени потемнел и пятнами покрылся, снова полировать нужно. С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : Модест Петрович Дата : 20.03.2017 15:28 ut2uf, Олега привет! СТ не удачная дрыга. скверный конструктив и материалы. но блестящая :) написал тебе в почте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : R4N-885 Дата : 24.03.2017 16:29 Всех приветствую! Показываю свою конструкцию. 259255 Особенности: -регулировочный контакт из установочного вина с каплей серебра; -рычаг соединен с поводком из гибкого провода, что исключает похождение сигнала через подшипник; -“пружины” магнитные; -вес 130 гр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : UY1IF Дата : 24.03.2017 17:39 Показываю свою конструкцию. На ЧПУ сделано? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : R4N-885 Дата : 24.03.2017 17:48 На ЧПУ сделано? Китайский станок, вес 30 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : Alex Goncharov Дата : 24.03.2017 19:25 Китайский станок, вес 30 кг. А что за станочек? В магазине есть такие, или это на производстве? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : R4N-885 Дата : 24.03.2017 19:32 А что за станочек? В магазине есть такие, или это на производстве? Обычный, дешевый станок для ознакомления принципов работы. Продается в интернет магазинах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : UY1IF Дата : 24.03.2017 22:25 А у меня сейчас вот такое "чудо" стоит на столе :smile: 259292 259293 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : RA9CTW Дата : 25.03.2017 04:32 Обычный, дешевый станок для ознакомления принципов работы. Продается в интернет магазинах. Где поискать? Ссылочку please. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : R4N-885 Дата : 25.03.2017 06:10 Где поискать? Ссылочку please. Пожалуйста. purelogic.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : Eugene163 Дата : 25.03.2017 09:31 Добавлено через 5 минут(ы): А у меня сейчас вот такое "чудо" стоит на столе Ну и как оно работает? -регулировочный контакт из установочного вина с каплей серебра; -рычаг соединен с поводком из гибкого провода, что исключает похождение сигнала через подшипник; -“пружины” магнитные; -вес 130 гр. Здесь не опечатка? Хороший ключик, но уж больно лёгкий... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : GORE Дата : 25.03.2017 10:32 Новая конструкция в макетном варианте. Валерий, приветствую! Судя по фото немного увеличен узел механики (с учетом размещения регулировочных винтов). 259321 И уменьшение рычага не приведет к "жесткости" ключа? 259323 А так .... конструкция интересная! Не то что.... эта :roll: 259328 :oops: С уважением 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : R4N-885 Дата : 25.03.2017 10:40 Здесь не опечатка? Хороший ключик, но уж больно лёгкий... Винта. На черной переходной платформе намечены отверстия и закрепить на более тяжелую деталь или прикрутить например к столу если не жалко, проблем не вызовет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : UY1IF Дата : 25.03.2017 10:43 уменьшение рычага не приведет к "жесткости" ключа? Наоборот. Ведь рычаг (с точки зрения механики) короче стал относительно точки качения. Усилие (натяг) ведь регулируется, и разницы не должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : QRU?? Дата : 25.03.2017 12:47 .... рычаг (с точки зрения механики) короче стал относительно точки качения. .... Не будем гадать,дождемся комментария автора Валерия RA1AOM. Из моей практики:чем больше соотношение частей рычага,тем мягче ключ в работе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : RA1AOM Дата : 25.03.2017 13:36 Да,совершенно верно,блок подшипников стал несколько шире,что позволило установить на его задней стенке все регулировочные винты- натяг по каждому рычагу и регулировка зазоров. Рычаги такие же, как на ключах с круглым основанием. Все манипуляторы "мягкие" за счет слегка подпружиненных контактов на никелированных накладках из бериллиевой бронзы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : GORE Дата : 25.03.2017 15:22 Из моей практики:чем больше соотношение частей рычага,тем мягче ключ в работе. Вот и я об этом ...;-) Добавлено через 10 минут(ы): Все манипуляторы "мягкие" за счет слегка подпружиненных контактов на никелированных накладках из бериллиевой бронзы. Если я правильно понял, речь идет об этом узле (между манипуляторами). 259336 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : R4N-885 Дата : 25.03.2017 17:17 GORE, жесткость ключа можно уменьшить можно изменить конструкцию кноба например, ослабить его отверстиями. 259340259339 Для еще большего снижения жесткости был сделок набор из трех пластинок тонкого пластика. 259341 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : UA4NE Дата : 25.03.2017 17:25 А я думал, что отверстия нужны для того, чтобы пальцы не липли -)) Век живи... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : R4N-885 Дата : 25.03.2017 17:34 А я думал, что отверстия нужны для того, чтобы пальцы не липли И это тоже. Михаил, на твоем манипуляторе при интенсивной работе прогибаются стержни выносных ножек, что тоже дает смягчение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : RA1AOM Дата : 26.03.2017 00:06 file:///C:/DOCUME%7E1/639A%7E1.USE/LOCALS%7E1/Temp/moz-screenshot.pngЕсли я правильно понял, речь идет об этом узле (между манипуляторами). Да,совершенно верно. За счет этого обеспечивается очень комфортное ощущение при передаче,причем на любой скорости. На однорычажниках тоже контактные накладки чуть "дышат", но там пластинка 0,6 мм-на твине 0,5. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : R4N-885 Дата : 26.03.2017 04:00 Начал работы над созданием манипулятора с высоким расположением кноба. Примерный вес 2 кг, сверху плоская крышка из оргстекла. 259357 Моделирование предварительное, без мелких деталей и отверстий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : Eugene163 Дата : 26.03.2017 07:20 Начал работы над созданием манипулятора с высоким расположением кноба. А что, руку на подставке нужно держать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : R4N-885 Дата : 26.03.2017 07:36 Есть такие пожелания. Да вспомнил, высота измеряется в миллиметрах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : UY1IF Дата : 26.03.2017 10:32 Начал работы над созданием манипулятора с высоким расположением кноба Форма основания заимствована у Begali. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : UA4NE Дата : 26.03.2017 10:59 Форма основания заимствована у Begali. Вполне логичная модернизация удачной конструкции устойчивого корпуса о трех выдвигающихся в стороны ножках. Идеи витают в воздухе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : QRU?? Дата : 27.03.2017 07:51 Начал работы над созданием манипулятора с высоким расположением кноба. 259357 . Что такое "кноб" = ручка манипулятора? Дырочки в ручке сделаны для уменьшения трения воздуха? - при быстрой манипуляции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : R4N-885 Дата : 27.03.2017 09:16 Дырочки в ручке сделаны для уменьшения трения воздуха? - при быстрой манипуляции. Версии дают разные, кто “ситечко для чая” или подобное “может парусность убрать”. Может, Вы работаете на второй космической? Тогда имеет значение. Если космическая скорость не достигнута , то я переводу материал в мусор, трачу свое время и ресурс оборудования. Частично ответ дан на предыдущей странице. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : QRU?? Дата : 27.03.2017 14:16 .... Может, Вы работаете на второй космической? Тогда имеет значение. .... Понятно,для понта:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : RA1AOM Дата : 27.03.2017 17:28 Для лучшего "держака" использую вот такие резиновые накладочки. Ручки и должны находиться достаточно высоко- так удобнее работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : UA4NE Дата : 27.03.2017 19:55 Понятно,для понта 1. Пальцы меньше "липнут". Важно при работе на большой скорости, на соревнованиях по СРТ (цена ошибки). 2. Отверстия уменьшают жесткость ручки, кому-то больше нравится, мне без разницы. К ручке с дырками за полгода привык, на цельную переходить не хочу. Но на вкус и цвет... У моего ключа в комплекте были две дырявые ручки. Одна повыше, вторая пониже. Сменить ручку минутное дело. Работаю на низкой, мне так удобнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : QRU?? Дата : 27.03.2017 20:57 1. Пальцы меньше "липнут". Важно при работе на большой скорости, на соревнованиях по СРТ (цена ошибки). 2. Отверстия уменьшают жесткость ручки, кому-то больше нравится, мне без разницы. ... на вкус и цвет... Никогда не замечал прилипания пальцев,а вот уменьшение жесткости ручки ведет к быстрой усталости при QRQ,кстати алюминиевая ручка с дырками,холодная и дает неприятные тактильные ощущения.(личное мнение) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : Victor US0IZ Дата : 27.03.2017 23:53 Валерий, приветствую! Не могли бы Вы сообщить № подшипников, применяемых в ваших 2-х рычажных манипуляторах. Спасибо 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : RA1AOM Дата : 28.03.2017 00:11 Виктору US0IZ: Подшипники 1000094 советские 11/4/4 мм 73! Добавлено через 6 минут(ы): Никогда не замечал прилипания пальцев,а вот уменьшение жесткости ручки ведет к быстрой усталости при QRQ,кстати алюминиевая ручка с дырками,холодная и дает неприятные тактильные ощущения.(личное мнение) Согласен,и без дырок тоже холодная :) Да и к ЭКМ-2 лучше не подключать. Хотя его уже днем с огнем не найти, даже на EBay из Индии, где пароходы режут. Иногда мелькают там ключи и судовые часы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : R4N-885 Дата : 28.03.2017 07:02 Никогда не замечал прилипания пальцев,а вот уменьшение жесткости ручки ведет к быстрой усталости при QRQ,кстати алюминиевая ручка с дырками,холодная и дает неприятные тактильные ощущения.(личное мнение) Об какой алюминиевой ручке с дырками идет речь, не понимаю? В конструкции манипулятора и в ручке в частности которым пользуется UA4NE нет такого материала, это точно. Цветовая гамма меняется от применяемых материалов основание покрыто автомобильной эмалью, ручка изготовлена из оргстекла 3 мм. 259536 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : yl2gl Дата : 28.03.2017 07:37 Симпатично! Прям НЛО! :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : UA4HLE Дата : 28.03.2017 08:30 Да и к ЭКМ-2 лучше не подключать. Хотя его уже днем с огнем не найтиА у меня есть такой, ЭКМ-4. :ржач: Громоздкий да, но работает замечательно.259539 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : Дата : 28.03.2017 08:33 Что скажете? Будет трение в местах контакта вилки и пластины. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : UA4NE Дата : 28.03.2017 08:49 Будет трение Да, будет, трение всегда есть. Детали выреза тоже трутся и изнашиваются. Вопрос в том - где этот износ менее критичен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : U T Дата : 28.03.2017 08:49 Пара картинок с сайта WB9LPU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : R4N-885 Дата : 28.03.2017 09:05 Да, будет, трение всегда есть. Детали выреза тоже трутся и изнашиваются. Вопрос в том - где этот износ менее критичен Ставить подшипники. На твоем манипуляторе "V" вырез работает по подшипнику, всего установлено пять подшипников. Наверное вывод сделан на основании эксплуатации предыдущего манипулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : rv3ae Дата : 28.03.2017 11:00 Александр предложил вот такую кинематическую схему ключа. Этой кинематической схеме уже несколько лет, и ПРЕДЛОЖИЛ ее мой друг Вадим RD3B (к сожалению SK).http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-260.html А это одна из моих модернизаций его идеи. http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=182906&stc=1&thumb=1&d=1488386645 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : QRU?? Дата : 28.03.2017 12:09 Об какой алюминиевой ручке с дырками идет речь, не понимаю?... А мастера,подходящие с душой к изготовлению ключей,изучающие опыт и других производителей,и пользователей -- сразу поняли про алюминиевую ручку с дырочками:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : RA1AOM Дата : 28.03.2017 12:22 А у меня есть такой, ЭКМ-4 Самый лучший электронный ключ, который я видел. Разработан и изготовлен в ЦНИИ Морского флота в СПб. Мой рабочий инструмент уже 25 лет,правда, манипулятор выносной от RA1AOM. ЭКМ-2 ламповый, я работал на нем со своим манипулятором на латунном основании, и когда стал ловить его в шторм, понял, почему на его родном манипуляторе защитная крышка :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : yl2gl Дата : 28.03.2017 13:05 rv3ae, Думается, что как и у предыдущих моделей, имеющих одно нижнее крепление оси манипулятора, будут проблемы с выставлением маленького зазора между контактами. Не зря Bencher имеет два крепления - сверху и снизу, что сводит к минимуму паразитные люфты в оси. "Наелся" с этим, в своё время, в конструкции белорусских ключей. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : UA4NE Дата : 28.03.2017 14:14 rv3ae, Спасибо за информацию. Идея этого механизма, действительно, замечательная. Добавлено через 28 минут(ы): Речь зашла о трении в узле регулировки натяжения. Я в точной механике дилетант, но не вижу в наличии небольшого или дозированного трения чего-то плохого. Наоборот, если бы не было потерь энергии на трение, пошел бы дребезг с отскоком, с чем мы и боремся. Могу ошибаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : rv3ae Дата : 28.03.2017 14:34 одно нижнее крепление оси манипулятора, Валерий,мне понятны ваши опасения, я сам сторонник двух точек крепления оси рычага. Но в данном манипуляторе применена подшипниковая обойма (от жестких дисков), внутри которой два прецизионных подшипника на расстоянии около 10 мм друг от друга. Винтом М3 эта обойма наглухо притянута к рычагу, а сама обойма вклеена эпоксидкой в отверстие основания. Выломать этот узел из основания можно лишь с помощью мощной отвертки приложив немалые усилия. О люфте, даже малейшем, можно забыть. Кстати этот манипулятор проверялся на "отскок", коротким ударом по ручке рычага, при рабочем зазоре ...0,003 мм. Ни разу не отскочил... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : UY1IF Дата : 28.03.2017 15:37 при рабочем зазоре ...0,003 мм. Ни разу не отскочил... Анатолий, прекрасная конструкция! Видел ранее на qrz.ru :пиво:. Этот ключик по-моему тестировал сам UA3AO 8-) А на себе убедился, что действительно хороший ключ (как инструмент), который будет стоять годами на столе, - в домашних условиях не сделаешь. Только станочный парк, много инструментов и "приспособ" всяких... И конечно же опыт работы с металлом, и не только. Иначе всё не то... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : R4N-885 Дата : 29.03.2017 08:43 Анатолий, подскажи пожалуйста какие ошибки допустил Oleg R4NX на местном форуме (http://www.r4n.su/forum/viewtopic.php?f=63&t=784&start=140) при попытке изготовления манипулятора по кинематике приведенной выше #911 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1379990&viewfull=1#post1379990). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2017 11:56 Александр, добрый день! Олег почему то представил диск с прорезями или сегмент диска со штифтами "тяжелым маховиком"... Маховик тут не причем. В сообщении 911 сегмент представляет собой прямоугольник из дюрали размерами 18х12 мм толщиной 8 мм, тяжесть его абсолютна не нужна, даже вредна, можно из пластика сделать. Вращение его(натяг) обеспечивают магниты или пружина. Тут важна ТОЧНАЯ и СИММЕТРИЧНАЯ разметка места установки штифтов относительно центра его вращения. Согласно схеме ниже, вертикальный штифт на основном рычаге должен проходить точно по центру вращения сегмента и ОДНОВРЕМЕННО касаться штифтов на сегменте. При неточной установке их можно слегка подогнуть. И штифты эти могут быть простыми винтами М3 вкрученными в сегмент. И даже если со временем на них появляется "выработка" то она автоматически выбирается тягой магнита(пружины). http://www.r4n.su/forum/download/file.php?id=2027&sid=57495f792435d02733c06ffd187208bd -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : Дата : 29.03.2017 16:50 Тут важна ТОЧНАЯ и СИММЕТРИЧНАЯ разметка места установки штифтов относительно центра его вращения. Не пугайте:-P Просто в таком случае рычаг манипулятора будет занимать не среднее положение, а с небольшим смещением в сторону. Согласно схеме ниже, вертикальный штифт на основном рычаге должен проходить точно по центру вращения сегмента и ОДНОВРЕМЕННО касаться штифтов на сегменте. То же самое что и в случае выше. А одновременное касание штифтов обеспечит И даже если со временем на них появляется "выработка" то она автоматически выбирается тягой магнита(пружины). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2017 18:38 Тут важна ТОЧНАЯ и СИММЕТРИЧНАЯ разметка места установки штифтов относительно центра его вращения. Не пугайте Просто в таком случае рычаг манипулятора будет занимать не среднее положение, а с небольшим смещением в сторону. Да какие проблемы, повторите разок этот узел и убедитесь насколько допустимо делать его "криво". Мои выводы сделаны из опыта изготовления этого узла в разных вариациях, диска с прорезями, штырей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : Дата : 29.03.2017 19:04 А это кто писал и ОДНОВРЕМЕННО касаться штифтов на сегменте. И даже если со временем на них появляется "выработка" то она автоматически выбирается тягой магнита(пружины) При неточной установке их можно слегка подогнуть. Косяк на косяк, перекосяк и будет ровно.:smile: Страху только напускаете. При любом перекосе, будет перекос плоскостей соприкосновения штифта и плоского рычага. Что возможно вызовет повышенное трение. Все давно придумано за нас - замените плоский рычаг в месте контакта со штифтами на вертикальную ось, например иголку. (твердый сплав) Точек трения будет куда меньше. Было же фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2017 21:20 Косяк на косяк, перекосяк и будет ровно. Да,уж! И "ужастики", и "повышенное трение", и все "давно придумано". О каком "трении" может идти речь если два взаимно перпендикулярных штифта создают ДАВЛЕНИЕ друг на друга по часовой стрелке, и по одинаковому радиусу ?! А это что за ахинея... "соприкосновения штифта и плоского рычага" ???. Похоже Вы даже не врубились в конструктив этого узла. Фото манипулятора посмотрите внимательнее, не рисунок. Кстати, буду благодарен за ссылку на манипулятор где "все давно придумано". Я практик, и сражаться с Вами в теорию более не собираюсь. Повторите аналогичный узел с "перекосяками", "с иголкой из твердого сплава" и проверьте на "отскок" с рабочим зазором хотя бы в 0,1 мм, а не как в моем 0,003мм, тогда и продолжим... 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : QRU?? Дата : 29.03.2017 21:49 ....с рабочим зазором ... как в моем 0,003мм,... 73. Может вкралась описка,а зазор 0,03мм ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2017 22:02 Не описка. Эти прецизионные винты я выпилил из какого то брошенного измерительного датчика. Цена деления нониуса 0,001мм. Валерий Алексеевич (UA3AO) тестировал ключ при зазоре именно 0,003мм. http://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=183045&stc=1&thumb=1&d=1488479828 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : RA1AOM Дата : 30.03.2017 01:27 Я вот тоже сначала засомневался,теперь вижу. Интересные винты. Хоть я и не сторонник очень маленьких зазоров,но было бы интересно поработать на них. Хотя поймал себя на том, что уже абсолютно без разницы,на каком зазоре передавать,какова высота ручки (ручек),сколько рычагов, пила,вибрик,вертикал или электронный ключ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : Дата : 30.03.2017 06:35 А это что за ахинея... "соприкосновения штифта и плоского рычага" ???. Как нарисовали... Удачи в новых рекордах - достичь 0,001мм! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : ex8ai Дата : 30.03.2017 07:44 :shock: 3 микрона ? В стеклянных шприцах наверное зазор больше-между стеклянным цилиндром и его поршнем . А где такой зазор - между контактами или посадочное место подшибников ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2017 07:59 Я ... поймал себя на том, что уже абсолютно без разницы,на каком зазоре передавать,какова высота ручки (ручек),сколько рычагов, пила,вибрик,вертикал или электронный ключ. Это уже высокий профессионализм! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : rx6lqa Дата : 30.03.2017 08:08 Или нет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : R4N-885 Дата : 30.03.2017 09:19 Эти прецизионные винты я выпилил из какого то брошенного измерительного датчика. Цена деления нониуса 0,001мм. Валерий Алексеевич (UA3AO) тестировал ключ при зазоре именно 0,003мм. А что в этом плохого, когда можно установить нужный зазор, измеряемый в микронах между контактами, а не листом газетной бумаги или высчитывать по углу поворота регулировочного винта контакта. Манипулятор с подобной опцией только один и копии не будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2017 10:20 А что в этом плохого, когда можно установить нужный зазор, измеряемый в микронах между контактами, .... Так никто и не говорит,что это плохо.Наоборот,поражает точность установки.К примеру всем известный дорогой "Bencher HEX",попробуйте выставить такой зазор:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : R4N-885 Дата : 30.03.2017 10:24 попробуйте выставить такой зазор Проверил регулировку контакта на своем изделии, шаг резьбы 0,7 мм.https://youtu.be/eBSuFwYQfgE До стабильной микронной точности не дотягивает, рассчитать зазор можно по углу поворота винта 1*= 0.001944 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : RZ6DD Дата : 30.03.2017 11:15 Без особого фанатизма о зазорах, за неделю сделал наконец-то Home-made манипулятор, именно для работы в эфире. Правда повезло - попалась готовая хорошая основа из плекса 20 мм толщиной. Спасибо - есть маленький токарный станочек, все сделано из алюминия D-16. Использовались 2 шариковых подшипника и 4 ниодиевых магнита. Посмотреть короткое видео : https://ok.ru/video/269098814200 Работать нравится, правда после ключа из металлической линейки кажется жестковат на контактах. Привыкнуть можно. Всем 73! Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2017 11:20 ....https://youtu.be/eBSuFwYQfgE... У средне статистического оператора вероятно нет таких высокоточных измерительных приборов. В лучшем случае механический микрометр с ценой деления 0,01мм.А отскок,он и в "Африке" отскок,никуда от него не денешься.Его можно заглушить трением вращения или натяжением возвратной пружины,и только. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : R4N-885 Дата : 30.03.2017 11:31 В лучшем случае механический микрометр с ценой деления 0,01мм Винт в стандартном микрометре с шагом 0,5 мм, винт М3 шаг тоже 0,5 мм. Разница только в точности и стабильности. М3 + ЛИМБ 50 делений и готово, ну точность будет уже не та. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : Eugene163 Дата : 30.03.2017 12:09 Работать нравится, правда после ключа из металлической линейки кажется жестковат на контактах. Привыкнуть можно. Как он по весу, работает без дополнительного крепления? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : RZ6DD Дата : 30.03.2017 12:49 Грамм 800, нижняя поверхность - сплошная мягкая резина, при обычной работе держится на столе хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : UA4NE Дата : 30.03.2017 12:52 А отскок,он и в "Африке" отскок,никуда от него не денешься.Его можно заглушить трением вращения или натяжением возвратной пружины,и только. Я думаю, что UA1ATD в своем сообщении на форуме QRZ (http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-260.html#post1157301) правильно расписал механику подавления отскока в подобных ключах - это момент инерции диска (в ключе с диском) или рычага натяжителя (в ключе с V-образным вырезом). При всём внешнем и конструктивном различии этих двух механических схем, принцип работы и подавления отскока у них общий - это механическое преобразование двунаправленного движения рычага манипулятора в однонаправленное вращение диска или однонаправленное движение рычага натяжителя. При этом энергия колебаний рычага манипулятора эффективно гасится за счет момента инерции диска (рычага). Но не за счет трения или натяжения пружины. Если такой преобразователь в схеме ключа отсутствует, то натягивающая пружина от отскока не спасет. Так как сама колеблется вместе с рычагом в обе стороны. Соответственно, требуется увеличивать трение, но это путь в никуда. Могу ошибаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2017 13:17 Винт в стандартном микрометре с шагом 0,5 мм, ..... Стандартный микрометр 259735 Добавлено через 17 минут(ы): .... энергия колебаний рычага манипулятора эффективно гасится за счет момента инерции диска (рычага)..... Инерция рычага есть враг QRQ!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : UA4NE Дата : 30.03.2017 14:50 QRU??, Имеется в виду не рычаг манипулятора, а рычаг натяжителя в конструкции с V вырезом. По вопросу влияния силы инерции на работу механизма антидребезга существуют разные мнения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : Леонид3 Дата : 30.03.2017 15:44 Ранее в приборах (потенциометры, мосты для измерения температуры и других измерений на постоянном токе) применялись механические вибропреобразователи на 50 Гц. Контактная группа у них выполнена из платиновых сплавов, наработка исчислялась годами. На фото (возбуждающая катушка чуть отодвинута) представлен "вибрик" ВМП-2, малогабаритный, а ранее в приборах ещё на лампах 6Н7 и 6Н9 вибрики были раза в два поболее. Можно-ли на таком принципе -- без вращения рычага в опорах, выполнить ключ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : RA1AOM Дата : 30.03.2017 16:27 Перерыв сделаю с этой конструкцией,примерно 50 часов нужно на постройку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : UY1IF Дата : 30.03.2017 16:38 Валерий, крутой камушек однако! ) Смотрится шикарно! Мечта моя, - пока что неосуществимая)) А как с однорычажниками? Не будете делать более? Имею ввиду по типу ключика, который в Антарктиду назначался... Всё чаще прихожу к выводу, что однорычажники - это сила! Хотя сам привык к двум паддлам :ржач: ...бОльшая часть известных производителей манипуляторов делает сильно большой разнос между рычагами - это реально неудобно и непродуманно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : UA4NE Дата : 30.03.2017 16:43 Леонид3, Такой ключ будет работать не хуже, чем классика из ножовочного полотна. Со всеми его недостатками и достоинствами. Наверное, через эту классику прошел каждый начинающий телеграфист. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : RA1AOM Дата : 30.03.2017 18:32 Да,камень очень симпатичный,яшма она любая красива. Однорычажники буду потихонечку мастерить,тот что у RW1AI сделан в одном экземпляре,в едином блоке из нержавейки делать логичнее,без контактных стоек. Хочу сделать однорычажник с "окном" в рычаге,внутри которого будет мой контактный блок,надо работать над дизайном. Да,через ножовочные полотна и женские пилки для ногтей прошли,наверное,все. Вот вариант ключа с использованием гибких пластин,правда,двухрычажного. Я подобный делал, он сейчас на ледоколе "Красин",который,кстати, празднует сейчас свое столетие. http://www.trafficlist.net/category/news/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : Леонид3 Дата : 30.03.2017 19:26 UA4NE, ясно, спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : GORE Дата : 11.04.2017 11:00 ...через ножовочные полотна и женские пилки для ногтей прошли,наверное,все.... Порылся в "закромах" и ... "слепил" из того что было 260595260596260597 Вот как-то так 260598 :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : Suh Дата : 18.04.2017 15:11 С праздником, НАМы ! Я в восторге от ваших изделий. Однако, своими крутыми примочками, всю молодежь распугаете. Не у каждого же есть револьверный, фрезерный и шлифовальный… Я к празднику клоподав соорудил (с перламутровыми пуго...). Гы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : Boris.. Дата : 18.04.2017 22:40 ... всю молодежь распугаете ...Ой!:shock: Где она, эта молодёжь? Да ещё в телеграфии!:ржач: Я к празднику клоподав соорудил (с перламутровыми пуго...). Гы. А что, очень даже достойно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : Suh Дата : 19.04.2017 10:46 Разумеется, удобнее применить CwType. Но, понтЫ ? :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : Модест Петрович Дата : 19.04.2017 12:21 а зачем вообще нужны все эти кампутерные программы для формирования телеграфа, кроме как для работы в тэстах? ну в чем кайф? я всегда слышу своего корреспондента передает ли он рукой или макросами. и если слышу, что мой корреспондент лупит макросами, я сразу же скорее заканчиваю связь. ибо по моему мнению это не совсем честно и не правильно. вот как то так я думаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 946] Автор : QRU?? Дата : 19.04.2017 12:31 Не там копаем мужики.Точно знаю некоторых тов. работают на манипуляторах,иногда на ключах,но идеально,заслушаешься,от ДКМ не отличишь!И это не практика,уж поверьте.Просто кому то дано,а кому то нет.И ничего тут не сделаешь.Грустно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 947] Автор : ex8ai Дата : 19.04.2017 13:59 это не совсем честно и не правильно Что значит не честно , а как тогда его учить -если руками как курица лапой :-P , а время то идет . И человек хочет поучаствовать . Когда проги помогают - быстрее связь начинающий проведет . :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 948] Автор : Suh Дата : 19.04.2017 16:03 Информация для размышления. 55 лет назад, одна дама, нач. UK3UAD провела со мной 3 урока. Типа поставить руку. 50 лет не прикасался к ключу. Полгода назад захотелось вспомнить молодость (это про CW, а не про даму). Вот ЭТОТ клоподав. 261061 Ой, послушал, самому скушно. Тверёзый, однако :-( CwGet меня понимает (иногда). :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 949] Автор : R3THP Дата : 19.04.2017 16:41 В пионерах провел несколько связей CW. Спустя почти 40 лет вернулся:) Макросов боюсь, с ними никогда не выучусь! Даже минитесте по средам иногда ковыряю, даже лучше получается - коллеги скорость снижают:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 950] Автор : AA3VA Дата : 19.04.2017 18:14 Манипулятор, сделан в 2000 году с использованием узлов от поляризованного реле.261074 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 951] Автор : RA1AOM Дата : 27.04.2017 17:41 Образовался приличный ключик-есть в обьявлении на www.qrz.ru (http://www.qrz.ru) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 952] Автор : R4N-885 Дата : 29.04.2017 14:46 Новая конструкция. Вес 116 гр., крепление к поверхности винты или двухсторонний скотч. 261736261735 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 953] Автор : UA4NE Дата : 29.04.2017 16:19 А что внутри? Где спрятан механизм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 954] Автор : R4N-885 Дата : 29.04.2017 17:02 Механизм по принципу действия из поста#919 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1380276&viewfull=1#post1380276), только оси расположены вертикально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 955] Автор : FELIX 69 Дата : 23.05.2017 19:00 263268 Добавлено через 8 минут(ы): Рычаг в крайних точках не фиксируется. Роль отталкивающего магнита или пружина, здесь выполняет пластина,на которой установлены контакты. Она возвращает рычаг в исходное положение. Рычаг короткий,нет такого эффекта,как на рычаге из ножовки,где в крайних точках рычаг пружинил Скорость не большая,но меня пока устраивает. Контакты никогда не чистил,или люди забыли из какого материала делаются контакты,или я слишком сильно давлю на рычаг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 956] Автор : RA3RTW Дата : 23.05.2017 19:04 Вот такой манипулятор себе слепил. 263271 При отсутствии доступа ко всякого рода металлообрабатывающим станкам, делалось из гаек при помощи тисков, ножовки, напильников и дрели. Контактные группы от поляризованного телеграфного реле. Для крепления к столу применяю силиконовый коврик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 957] Автор : UY1IF Дата : 24.05.2017 01:39 А я для работы из полевых условий ,- что бы не жалко было таскать с собой, собрал за день вот такой вот "кошмарик" :ржач: Фиксация среднего положения магнитная по принципу RA1AOM. 263283 263285 263286 Испытал на выезде в лесу. Работает хорошо) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 958] Автор : R7FT Дата : 24.05.2017 06:42 UY1IF, У меня подобное расположение деталек, но середину весло не ловит. В чем принцип RA1AOM, что не я не увидел на фото ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 959] Автор : Alex Goncharov Дата : 24.05.2017 08:29 магнитная по принципу RA1AOM много лет назад (в 60-е) видел в QST. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 960] Автор : R4N-885 Дата : 26.05.2017 08:17 UY1IF, У меня подобное расположение деталек, но середину весло не ловит Данный способ реализации манипулятора, не имеет четкой фиксации рычага. Для приемлемой манипуляции применяют "тормоз" кусочек поролона или резинки, которые уменьшают колебания в среднем положении. Поэтому работа с маленькими зазорами затруднительна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 961] Автор : Модест Петрович Дата : 26.05.2017 08:27 R4N-885 на "мандраже" вообще не нужно работать. поролонки, резинки это временное решение. но для выхода на природу, это хорошая дрыга. я в своей радиолюбительской жизни щупами от ЦЕ-шки однажды манипулировал :) Карычев (Карачев) в Кирове исчо где нибудь определяется? как хоть он там? Вы знаете его? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 962] Автор : UY1IF Дата : 28.05.2017 09:17 Данный способ реализации манипулятора, не имеет четкой фиксации рычага. Для приемлемой манипуляции применяют "тормоз" Если его встряхивать с великой силой, тогда не имеет.... Но при нормальной работе в эфире даже на "пеньке" :smile: отскока нет. Здесь рычаг бОльший в торону магнитной части, так что всё там нормально. Для приемлемой манипуляции применяют "тормоз" Называется демпфер. И для такой простой походной конструкции мне хватает одной пары магнитов. Тем более что сам рычаг не имеет инерционности сильной, а вес крепления и вес самого магнита на конце рычага компенсируется сильным притяжением в этом участке. Ведь не просто так такую фиксацию среднего положения применяет Валерий RA1AOM в своих однорычажниках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 963] Автор : Модест Петрович Дата : 28.05.2017 16:28 UY1IF, Алексей, я думаю, что дрыги Валерия для эстетов. Очень сложный конструктив. Можно сделать проще без потери качества передачи. Но Валерий так делает огромный респект ему за его дрыги. Ваша дрыга сделана напильником на табуретке. Моя примерно так же, но ей больше 30 лет. Двести после двухсот грамм легко могу дать :) Кто бы только принял... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 964] Автор : RV3RF Дата : 28.05.2017 19:59 [QUOTE]http://www.radionic.ru/sites/www.radionic.ru/files/images/cwkey.jpg[QUOT -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 965] Автор : FELIX 69 Дата : 30.05.2017 14:22 А что внутри? Сколько разъёмов на выходе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 966] Автор : Георгиевич Дата : 30.05.2017 15:38 Андрей! Мастерство, -его не пропьёшь и не прокуришь. Везде и во всём! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 967] Автор : UN7RX Дата : 17.10.2017 11:46 Еще одна столь явная реклама и хорошая тема будет закрыта, а рекламщики уйдут в вечный бан, согласно правилам форума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 968] Автор : UY7QL Дата : 17.10.2017 14:52 Приветствую Всех! Давно не читал тему но хотелось бы спросить. Почему телеграфисты отказываются от сенсорного контакта.Извените если что пропустил или не в тему. с ув.UY7QL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 969] Автор : RD7D Дата : 17.10.2017 17:10 UY7QL, сенсорные контакты имеют совсем не те тактильные ощущения. Лично я пробовал когда-то и сразу же бросил: не чувствуешь ключ. Соответственно растет число ошибок на высоких скоростях. Кроме того сенсорные контакты сильно чувствительны к помехам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 970] Автор : FELIX 69 Дата : 18.10.2017 10:55 Я думаю,в сенсерном контакте происходит задержка? Или увеличино время срабатывания.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 971] Автор : UY1IF Дата : 18.10.2017 10:58 Я думаю,в сенсерном контакте происходит Телеграфист должен чувствовать механику ключа (манипулятора), иначе нет нужных тактильных ощущений. Нет комфорта. Сенсор - это извращение в телеграфии. Поэтому такие псевдо-манипуляторы и не получили широкого признания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 972] Автор : Модест Петрович Дата : 18.10.2017 11:24 UY1IF это верно! я пробовал. годе в 1982-83. категорически не понравилось. мало того, я не понимаю, как люди выставляют зазоры дрыги с помощью бумажки и работают на таких микрозазорах? когда занимался СРТ, это называли "передача на мандраже". никаких тактильных ощущений, никакого контроля над передачей. у меня зазоры на манипуляторах для эл. ключа от 1 мм, для вертикального так же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 973] Автор : UY7QL Дата : 18.10.2017 11:47 Привет всем телеграфистам! Спасибо кто ответил,но всеравно не совсем убедительно.На счет тактильных ощущений согласен,но при работе полоски двустороннего текстолита можно также получить 1 или 2 мм. хода рычага. Возможно я и ошибаюсь. Короче надо попробовать ..... PS Я Просто думаю что уменшатся требования к механике. с ув UY7QL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 974] Автор : Модест Петрович Дата : 18.10.2017 12:06 Короче надо попробовать ..... в чем проблемы? берите и пробуйте-делов то. я пробовал. мне не понравилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 975] Автор : yl2gl Дата : 18.10.2017 12:41 Приветствую Всех! Давно не читал тему но хотелось бы спросить. Почему телеграфисты отказываются от сенсорного контакта.Извените если что пропустил или не в тему. с ув.UY7QL Чаще всего потому, что на сенсорах появляется жировая плёнка и из-за этого появляются пропуски знаков. Собирал такой когда-то, когда появилась публикация в Радио, на микросхемах 24 вольтовой серии. В принципе, всё работало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 976] Автор : UA6CT Дата : 18.10.2017 12:45 UY7QL, вы наверняка видели типичную ошибку начинающих, когда они растопыривают пальцы, напрягают их намертво и такой одеревеневшей клешней дрыгают по ключу, вышибая из него точки и тире? Ну так вот. Это единственно возможная техника работы на сенсорном манипуляторе. Потому как чтобы передать,например, тире после точки, вам нужно отвести от манипулятора палец, передающий точку, и только после этого коснуться его пальцем, передающим тире. Попробуйте, делов-то (с) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 977] Автор : UA4NE Дата : 18.10.2017 13:09 Да, вероятно проблема в том, что при касании сопротивление (емкость) сенсора меняется не скачком, а плавно, и из-за этого к ключу трудно приноровиться даже если рычаг ходит так же, как и на контактном ключе. Отсюда и необходимость широкой растопырки и резких ударов по сенсору. == Что за реклама вчера тут была - можно ли краем глаза глянуть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 978] Автор : FELIX 69 Дата : 18.10.2017 13:51 ПОМНИ ! Противник подслушивает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 979] Автор : UY1IF Дата : 18.10.2017 14:01 Противник подслушивает. Здесь все свои. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 980] Автор : U T Дата : 18.10.2017 14:08 Свои подглядывают. Подслушивают ВРАГИ !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 981] Автор : ua3rmb Дата : 18.10.2017 16:56 Ну так вот. Это единственно возможная техника работы на сенсорном манипуляторе. Потому как чтобы передать,например, тире после точки, вам нужно отвести от манипулятора палец, передающий точку, и только после этого коснуться его пальцем, передающим тире. Так и есть. Нужно дорабатывать сам ключ ( ввести распознавание "нажатия" контакта, это несложно, но дальше схемы дело не пошло ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 982] Автор : ГУН Дата : 18.10.2017 22:00 Не заядлый телеграфист, но делал манипулятор, работающий на разрыв. Сейчас , когда ключи встроены, придется городить огород, но при изготовлении своего ключа, есть смысл применять. В нормальном положении, контакты точек и тире замкнуты, ни каких наводок не будет При нажатии размыкаются. Всего то к схеме ключа надо добавить пару инверторов. Зато конструкция манипулятора максимально упрощается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 983] Автор : UY1IF Дата : 30.10.2017 15:14 Посадил свой лесной манипулятор на основание. Был для леса, а стал основным :smile:. Внешний вид не очень, но работает ОК! Правда после перехода на BUG, редко к нему обращаюсь :roll: https://www.youtube.com/watch?v=xUpRloJGbGE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 984] Автор : Модест Петрович Дата : 30.10.2017 16:06 0,96 за передачу :) тоже лежат два точно таких жэ блока от винчестера. надо бы тоже как нибудь сделать, но то лень, то некогда, то не охота... отлично у Вас получилось. на маленьком зазоре по слуху работаете? отскока нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 985] Автор : UY1IF Дата : 30.10.2017 17:00 на маленьком зазоре по слуху работаете? отскока нет? Спасибо. Да, конечно по слуху :smile:. Отскока нет вообще, но сейчас не так часто использую манипулятор. Основной инструмент у меня - это BUG. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 986] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2017 02:16 Магнитная фиксация рычага с помощью неодимовых магнитов-идеальное решение. И самое простое,особенно при использовании магнитов с отверстиями и зенковкой,которые появились в продаже относительно недавно. Отзывы владельцев весьма приятные. Каждый ключ я тщательно тестировал во всех режимах. Сейчас в разработке новый однорычажный манипулятор с измененной конструкцией блока подшипников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 987] Автор : rx6lqa Дата : 02.11.2017 09:56 Что ты все пугаешь,успокойся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 988] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2017 11:58 Что это было? :) Добавлено через 12 минут(ы): Все регулировки на задней стенке блока из нержавейки,пока еще в макетном варианте,но работает очень приятно,механика может быть установлена на любую подставку,не требует никакой подложки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 989] Автор : FELIX 69 Дата : 17.12.2017 15:40 r4it 150зн/мин передаёт. ur5lam первое место Мороз Красный Нос. rn3s шоб мне его (манипулятор) в гроб положили. Мой отзыв: я не хотел бы превратиться в коллекционера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 990] Автор : UY1IF Дата : 17.12.2017 15:42 ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 991] Автор : FELIX 69 Дата : 17.12.2017 16:01 Какой двухрычажник самый лучший? Или самый распространённый -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 992] Автор : UY1IF Дата : 17.12.2017 16:41 Какой двухрычажник самый лучший? Или самый распространённый Тот, который продолжительное время стоит на столе... Если возник такой вопрос, значит не знаете что именно нужно, т.к. манипулятор - это сугубо индивидуально. Распространённые? Пожалуйста, - от Бэнчера, до Бегали... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 993] Автор : Модест Петрович Дата : 17.12.2017 17:13 Какой двухрычажник самый лучший? странный вопрос... как это понять, "самый лучший"? для чего лучший? может самый красивый? или самый технологичный? или самый маленький? а может самый большой? или со стразиками? или может самый дорогой? у меня есть приятель, который на дрыге сделанной на коленке может дать столько зн/мин, что многие и не услышат такую скорость. а вот я на его манипуляторе ничего толком передать не могу, как и он на моем. и у кого дрыга лучше? для эфира (я считаю) для 95% телеграфистов не имеет значение на какой дрыге ты работаешь. нюансы начинают появляться на скоростях за 150-180 зн/мин. а качественно дать 80-100 зн. можно на простейшей дрыге из пилки для ногтей. так же нет самого распространенного манипулятора. по определению. вряд ли кто имеет такую статистику. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 994] Автор : FELIX 69 Дата : 17.12.2017 18:26 «Самый лучший» -Это никогда не чистишь контакты, а регулировку делаешь один раз в жизни -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 995] Автор : UR5LAM Дата : 17.12.2017 18:29 Какой двухрычажник самый лучший? Или самый распространённый Самый распространенный - Бенчер с пружинкой, самый лучший - Бегали (не важно какой). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 996] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 18:33 Самый распространенный Из обломка ножовочного полотна с парой регулировочных болтиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 997] Автор : UR5LAM Дата : 17.12.2017 18:43 RV4LX, покажете свой двурычажник из ножовочного полотна? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 998] Автор : US7IGN Дата : 17.12.2017 19:06 Самый распространенный - Бенчер с пружинкой попробовал несколько ключей, но этот мне больше всего понравился (Бегали не пробовал) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 999] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 19:07 У меня однорычажник хорошей селф хоме-маде конструкшн и питофарата нет. Как-то так.:smile: А так, вместо демпфера те-же ниобиевые магниты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1000] Автор : UA4NE Дата : 17.12.2017 19:46 RV4LX, я тоже старый двухрычажник выбросил. Техника бежит вперед, развитие идет по кругу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1001] Автор : RA6AGY Дата : 17.12.2017 19:55 То есть, все перешли на электронные. А на вертикальном ключе никто не работает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1002] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 20:03 А я свой старенький, который в тестах и в полях побывал проапгрейдил ниобиевыми магнитиками и доволен. Служит верой и правдой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1003] Автор : R4NX Дата : 17.12.2017 20:12 То есть, все перешли на электронные. А на вертикальном ключе никто не работает? Почему не работает...иной раз с удовольствием на вертикальном постучу. Самый лучший манипулятор...тот на котором ты работаеш постоянно. Дома на BEGALI работаю,с поля - KENT или самоделка какая нибудь типа пилы. Ну и для души иной раз на вертикальном постучу,но это только из дому. А вот с клавы ... увы...ненаучился....да и не хочу.... Да на манипуляторе из под 3D принтера работал...левой рукой.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1004] Автор : UA4IM Дата : 17.12.2017 20:32 r4it 150зн/мин передаёт. ur5lam первое место Мороз Красный Нос.. RT3T может работать со скоростью 48 wpm. Я думаю надо гордится своими достижениями, а не чужими. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1005] Автор : Модест Петрович Дата : 17.12.2017 20:49 RT3T может работать со скоростью 48 wpm. с кем? главное, чтобы его корреспондент с такой скоростью корреспондент смог принять с RST 559 и QSB до 0... ведь в фединге целые слова могут вылетать. тут уже не додумаешь, чего тебе сказать то хотели. принцип разумной достаточности и здравого смысла должен быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1006] Автор : US7IGN Дата : 17.12.2017 20:52 ну не скажите... вот сегодня такое прохождение было интересное на 20-ке. вышла станция на 9 балов, позывной принял, а номер уже в QSB ушел и не вышел. а была бы скорость чуть больше - все бы успел принять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1007] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 20:58 RT3T может работать со скоростью 48 wpm. Знаков в минуту сколько? Я радист старой школы и по вашему совсем не понимай.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1008] Автор : UR5LAM Дата : 17.12.2017 21:01 QSB штука коварная ))) то скорость мала, то QSB слишком быстро, ну или наоборот ))) Знаков в минуту сколько? Я радист старой школы и по вашему совсем не понимай 48wpm*5=240зн.мин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1009] Автор : Модест Петрович Дата : 17.12.2017 21:05 RV4LX сие никому не ведомо... долго идут разговоры о переводе WPM в зн/мин, но по моему нету консенсуса... это когда на табло трансивера при регулировке скорости показывается циферька 48. примерно умножаем на 5. где то за 200. наверно. UR5LAM Саша, привет. начал паять QCX :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1010] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 21:13 QSB штука коварная Ух ты. Молодцы ребята. Посмотрел на Ю-Тубе как UY1IF передает - нет слов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1011] Автор : QRU?? Дата : 17.12.2017 21:15 RT3T может работать со скоростью 48 wpm. Я думаю надо гордится своими достижениями, а не чужими. И что это,мы гордимся успехами наших спортсменов?Хотя многие ни в хоккей,ни в футбол,ни на лыжах.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1012] Автор : RV4LX Дата : 17.12.2017 21:21 Хотя многие ни в хоккей,ни в футбол,ни на лыжах.... Лыжный спорт и хоккей в другой ветке, нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1013] Автор : UY1IF Дата : 17.12.2017 21:38 То есть, все перешли на электронные. А на вертикальном ключе никто не работает? А есть ещё и полуавтоматы (BUG) Так вот я перешел от электронного ключа к классике - на BUG. Работа "живой" механики в руке это нечто! Но нужно учиться и тренироваться... https://www.youtube.com/watch?v=ipT_uKkxnRc -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1014] Автор : FELIX 69 Дата : 17.12.2017 21:40 RV4LX, я тоже старый двухрычажник выбросил. Техника бежит вперед, развитие идет по кругу. Сегодня был на 30 метрах,понял что меня все дерут,я делаю что то не так. Что бы говорить на одном языке, нужен двухрычажник? Что бы увеличить скорость, нужно что то поменять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1015] Автор : QRU?? Дата : 17.12.2017 21:42 Лыжный спорт и хоккей в другой ветке, нет? Умничаете.Или и впрямь смысл не доходит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1016] Автор : ut2uf Дата : 17.12.2017 21:46 примерно умножаем на 5. где то за 200. наверно. Андрей привет! Умножают на 5, если используют так называемую систему paris. Не уверен, но по-моему она принята во всем мире. Конечно могу ошибаться, не слежу за этим. Процитирую из описания системы PARIS: Основным элементом кода Морзе является точка, и все остальные элементы могут быть определены в терминах кратных длины точки. Слово PARIS используется, потому что это длина типичного слова в английском текстовом тексте, длина которого равна 50 точкам. Если слово PARIS можно отправить десять раз в минуту, используя обычное время кодов Морзе, тогда скорость кода составляет 10 WPM. Скорость символа связана с длиной точки в секундах по следующей формуле: Скорость (WPM) = 2,4 * (Точки в секунду) Вот как-то так. Может кому-то пригодится :) С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1017] Автор : UA4IM Дата : 17.12.2017 22:31 с кем? главное, чтобы его корреспондент с такой скоростью корреспондент смог принять с RST 559 и QSB до 0... ведь в фединге целые слова могут вылетать. тут уже не додумаешь, чего тебе сказать то хотели. принцип разумной достаточности и здравого смысла должен быть. Адрей, добрый вечер! Собственно ответ был для FELIX69, который, как я понял, восхищался скоростью в 150 зн/мин. А Александр так работает на Морзе-Раннер. Это примерно 210-230 зн/мин. В реальном эфире, особенно в тесте, это не приемлимо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1018] Автор : FELIX 69 Дата : 20.12.2017 19:51 Fr Alexey. Нужен ли какой то блок, между трансивером и bug? Как получаются точки, и тире? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1019] Автор : UR5LAM Дата : 20.12.2017 21:24 FELIX 69, не нужен. Думаю здесь (http://www.odxc.ru/files/doc/CW_UA3AO.pdf), вы сможете найти исчерпывающие ответы на многочисленные вопросы, которые могут у вас возникнуть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1020] Автор : FELIX 69 Дата : 24.12.2017 23:47 Александр добрый вечер! На манипуляторе sculpture Begali я увидел ваш позывной.Видимо вы являетесь помощником Begali. В наше время никому верить нельзя (мне можно) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1021] Автор : FELIX 69 Дата : 02.01.2018 13:53 Хочу купить манипулятор по фотографии. Но как проверить люфты и контакты? Хозяин мог пользоваться шкуркой.На сколько лет хватает покрытия контактов манипулятора? У меня нет знакомых, где наносят слой золота на контакты Устранить люфт можно только заменив сработанные детали. Или поверить продавцу? Даже взяв манипулятор в руки, не всегда определишь состояние контактов, а то что там люфт поймёшь спустя время. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1022] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 14:13 Сегодня был на 30 метрах,понял что меня все дерут,я делаю что то не так. Что бы говорить на одном языке, нужен двухрычажник? Что бы увеличить скорость, нужно что то поменять. Хочу купить манипулятор по фотографии. Но как проверить люфты и контакты? Хозяин мог пользоваться шкуркой.На сколько лет хватает покрытия контактов манипулятора? У меня нет знакомых, где наносят слой золота на контакты Что значит - дерут ? А... наверно Вы новичок. Не расстраивайтесь - через 200-300 QSO СW у Вас это ощущение пропадет. В эфире (как и в танце) скорость не важна :smile: Не покупайте б/у по фотографии, сторонитесь различных изделий MFJ и Bencher. Для работы в эфире неважно - однорычажный или двухрычажный ключ, важно его качество и Ваш навык. На "пиле" можно вполне неплохо работать, в свое время по 2500 QSO за пару суток на "пиле" проводили. "Пилы" бывают разными. Если Вы новичок - посмотрите в сторону белорусских моделей, это новые ключи, их чаще хвалят, чем ругают. Как появится опыт - решите, оставаться с белорусскими моделями или делать самому под себя. Может быть, попробуете Kent или Begali, но с приходом опыта будет уже не важно - какой производитель, главное - качество изготовления и зазоры под себя. Никакие контакты в хороших ключах не чистят "шкуркой" , максимум - бумага, смоченная спиртом, между контактами. Есть разница, на каком трансивере работаете - важно правильное соотношение точки и тире в не зависимости от скорости. (к примеру платы CW ключей старых ICOM - отличный телеграф ! у Kenwood типа TS-570 - ну кроме его "болезней" в CW - в меня регулируется несколько параметров для длительности тире - автоудлинение и т.д. - не лучший телеграф). Кстати, покупка старого автоматического ключа с аукциона (как правило, с регулировкой длительности тире и памятью) - неплохой вариант, но возможно, манипулятор к нему будет нужен внешний. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1023] Автор : UR5LAM Дата : 02.01.2018 14:17 На манипуляторе sculpture Begali я увидел ваш позывной.Видимо вы являетесь помощником Begali. Ага, помогаю всем, кто производит высококлассные вещи. :-P Гравировка вашего позывного продается на сайте Бегали (http://www.i2rtf.com/sculpture.html) как отдельная опция (22 Euro), наряду с тремя цветами титанового покрытия манипулятора (33 Euro), и дополнительными металлическими лепестками (30 Euro). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1024] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 14:34 смотря какой именно манипулятор. любой, кроме явно видных повреждений, можно и нужно под себя регулировать. зачем золото на контакты? достаточно почистить если грязные. кент мне не понравился, а бенчер BY-1 наоборот - понравился, и я его в итоге оставил, хоть и бу. хотя модель дешевая изначально, но очень распространенная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1025] Автор : RA3BA Дата : 02.01.2018 14:45 Хозяин мог пользоваться шкуркой.На сколько лет хватает покрытия контактов манипулятора? Даже взяв манипулятор в руки, не всегда определишь состояние контактов, а то что там люфт поймёшь спустя время. Не думаю, что есть владельцы прецизионной техники, применяющие шкурку для чистки контактов. Стойкость покрытия контактов зависит от нескольких факторов, но несколько лет можно целостности можно предположить. Лучше, конечно, контакты из монолита, например, серебра. В любом случае, покупка по фото сродни лотереи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1026] Автор : FELIX 69 Дата : 02.01.2018 14:45 Мои корреспонденты уменьшают скорость, делая при этом ошибки. Получается на высокой скорости работают без ошибок, а на низкой с ошибками. Значит что бы работать без ошибок нужно поднять скорость. Значит, должна быть оптимальная (высокая) скорость, при которой человек делает меньше ошибок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1027] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 14:47 Значит что бы работать без ошибок нужно поднять скорость. Это значит, что человек всего-лишь привык к относительно высокой скорости и при переходе на непривычно низкую, совершает ошибки. Вот и всё. Хозяин мог пользоваться шкуркой.На сколько лет хватает покрытия контактов манипулятора? не всегда определишь состояние контактов Никаких "шкурок"! Ни на сколько не хватит, если так относиться к контактам, зачищая их наждачной бумагой ... :crazy: Только жесткий ластик! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1028] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 14:52 очень интересно наблюдать виброплекс. да и крайнее ЩСО на прямом было интересно. а вот когда некоторые не умеют на прямом ключе, то лучше бы и не пытались... вернее, мне кажется, нужно таки минимально научиться передавать, а потом уже в эфир выходить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1029] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 14:56 Мои корреспонденты уменьшают скорость, делая при этом ошибки. Получается на высокой скорости работают без ошибок, а на низкой с ошибками. Это не повод поднимать скорость самому. Работайте на комфортной скорости для себя. Хорошие операторы снизят скорость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1030] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 14:59 очень интересно наблюдать виброплекс. Да, Виброплекс, если применяется BUG - это нечто! Магия! :up::roll:8-) Но никогда не бывает так, что сел первый раз за полуавтомат, и погнал работать в эфире :smile:. Нужно учиться, отрабатывать передачу по методике..., например UA3AO (можно скачать в интернете). Даже самым опытным телеграфистам... Но это ещё при условии, что BUG правильно настроен! А потом уже нарабатывать опыт передачи в эфире. К примеру, - часто на Ютубе можно встретить неверную, рваную передачу из-за банальной работы только пальцами, а ведь на БАГе должна работать вся кисть! Нюансов масса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1031] Автор : FELIX 69 Дата : 02.01.2018 15:03 Не думаю, что есть владельцы прецизионной техники, применяющие шкурку для чистки контактов. Стойкость покрытия контактов зависит от нескольких факторов, но несколько лет можно целостности можно предположить. Лучше, конечно, контакты из монолита, например, серебра. В любом случае, покупка по фото сродни лотереи. Я полностью с вами согласен. Последнее время меня интересует виброплекс. Что там может поламаться? Можно ли его подключить к ic718 без дополнительных переделок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1032] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 15:13 Последнее время меня интересует виброплекс. Что там может поламаться? Ломаться? Всё что угодно! Это сложный тонкий инструмент! Вам уже писали выше, что переделки не нужны и ссылки приводили, но Вы игнорируете эту информацию. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1475130&viewfull=1#post1475130 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1033] Автор : Павлуша Дата : 02.01.2018 15:14 Добрый вечер! Вот моё чудо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1034] Автор : UX5PS Дата : 02.01.2018 15:14 Лучше, конечно, контакты из монолита, например, серебра. Прошу простить за наивный вопрос: а никому не приходило в голову применять в качестве контактов герконы, а на коромысле устанавливать магнитики? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1035] Автор : FELIX 69 Дата : 02.01.2018 15:25 Я не игнорирую. Пока много не понятного. Всем спасибо за ответы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1036] Автор : ra9dm Дата : 02.01.2018 15:36 качестве контактов герконы Мне думается, время срабатывания-отпускания контактов геркона будет затормаживать общий процесс.....Да и гистерезис видимо будет..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1037] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 15:56 ..... сторонитесь различных изделий MFJ и Bencher. .... Обьясните пож.,чем вам Bencher не угодил? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1038] Автор : Модест Петрович Дата : 02.01.2018 16:27 Не думаю, что есть владельцы прецизионной техники, применяющие шкурку для чистки контактов. есть. это я :). правда применял. раньше. ювелирную, супер мелкую. потом приятель ювелир сделал контакты из Родия. сейчас не применяю. если только просто протереть, то обычная бумага между контактов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1039] Автор : UX5PS Дата : 02.01.2018 17:28 Мне думается, время срабатывания-отпускания контактов геркона будет затормаживать общий процесс.....Да и гистерезис видимо будет..... Тогда ещё более наивный вопрос: а если применить пару светодиод-фотодиод со сдвигающимся отверстием между ними (по принципу оптического валкодера)? :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1040] Автор : FELIX 69 Дата : 02.01.2018 17:57 Нужна чёткая единица, а если засвечивать фотодиод, призойдёт медленное нарастание или переключение, т.е. засвечивание светодиода не мгновенное а медленное.При помощи схемы делают прямоугольные импульсы НО.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1041] Автор : Модест Петрович Дата : 02.01.2018 18:05 UX5PS ого, это же какую механику нужно рукожопить, чтобы все работало четко и стабильно :) продолжу череду идей: регулировка скорости зависящая от кол-ва света попадающего на светодиод. маленький зазор-мало света-маленькая скорость, большой зазор-больше света-больше скорость. или наоборот :) какие только мысли второго января в голову не придут :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1042] Автор : UX5PS Дата : 02.01.2018 18:14 Нужна чёткая единица, а если засвечивать фотодиод, призойдёт медленное нарастание или переключение, т.е. засвечивание светодиода не мгновенное а медленное Ещё один наивный вопрос: а почему в валкодерах такое не происходит, и как ось не крути, шаг перестройки не сбивается? Возможно, требуется ещё какая-то логика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1043] Автор : UA0YAS Дата : 02.01.2018 18:17 Павлуша, а ручка не перевешивает притяжение магнитов? Я про отскок -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1044] Автор : Павлуша Дата : 02.01.2018 18:37 Нет. Все работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1045] Автор : UA9ODU Дата : 02.01.2018 18:39 Всё уже украдено (придумано) до нас. Японская фирма GHD выпускала манипуляторы с оптическими контактами, но на ключ надо подавать напряжение питания. https://www.youtube.com/watch?v=rv7Lod4TDyc 278367 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1046] Автор : Модест Петрович Дата : 02.01.2018 18:47 UA9ODU хороший понт дороже денег :) но судя по тому, что такие дрыги не получили большого распространения, все таки они не айс... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1047] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 18:50 Обьясните пож.,чем вам Bencher не угодил? Разговор , чтобы все поняли, о Bencher-ах http://www.vibroplex.com/contents/media/l_by1_.jpg Так вот - сколько мне не попадались эти манипуляторы на различных мероприятиях (полевые дни, контесты, шеки радиолюбителей) - это невыставляемые зазоры, а если выставляются - то быстро уходят из-за просаженных резьб винтов на контактах и контрящих винтах (шестигранник для настройки закреплен снизу основания). Люфт в вертикальной плоскости. Очень своеобразная механическая система, которая не дает ощущения точного нажатия - нажатие все время разное... На таком ключе провел несколько тысяч QSO - из-за необходимости, другого не было на коллективке. Он легкий, соответственно нажатия легкие и какие-то не фиксированные. Воронежский ключ ( хотя еще та штучка, кто знает, поймет меня) был лучше - хотя болезнь та же... винты. Недавно принесли электронный ключ с этим манипулятором - попросили проверить. Контакт был случайный, ничего нормально передать не смог... разозлился - воткнул две скрепки в толстый картон и одну скрепку между ними - проверил электронику ключа. Манипулятор определяю для себя легко - если даю CQ или рапорт и могу разговаривать или отвечать на вопросы с рядом сидящим - значит ключ адекватный, голова не загружается. морзянка - "льется". На MFJ и бенчерах так не получается, или получается недолго - выскакивает ошибка. Ключей перепробовал много - много самодельных двухрычажных, скажу, что самодельные от местных р/л были очень комфортабельны. (ключ UA3WU по мотивам чертежей из ж. Радио и другие). Сам работаю на ключе своей конструкции (уже приводил фото), но могу еще раз http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/key.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1048] Автор : UX5PS Дата : 02.01.2018 18:59 UA9ODU, что же, это видео - вызов нашим умельцам, для которых манипулятор - не просто механическая игрушка, а произведение искусства :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1049] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 19:02 Много работал с сенсорными ключами. Можно работать, вполне неплохо - но нужен самоконтроль. На своем двухрычажном могу работать без самоконтроля на 22-26 WPM, т.е. сохраняется ритм и уверенность в нажатии. С герконами, думаю, что не получится, гистерезис и нет ощущения нажатия. причем - то что дает пружина, а она дает ощущение нарастания усилия при движении коромыса к контакту - этого может не получиться. Такое же ощущение дает ключ с магнитами вместо пружины. Но сам такие ключи я еще не делал - пробовал чужие. Проблема плохого контакта скорее надуманна, в своем я не протирал контакты уже лет десять, а регулировал зазоры года три назад - после переезда, когда ключ из коробки доставал... А что там регулировать - контакты от реле РП-4, 4 подшипника - по два на ось и все... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1050] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 19:03 Люфт? В vibroplex CODE WARRIOR JR. люфт https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=3Ru341QFa1I А если Вам убитые ключи попадались, так это не значит, что все плохие. Я один ключ в поле тоже видел - побитый, в грязи, зеленый от окислов. Наверное иногда проблема не в ключе, а в хозяине. Может зазоры у кого и уходят, если бить по нему с силой, а я своим BY-1 очень доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1051] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 19:12 Может зазоры у кого и уходят, если бить по нему с силой, а я своим BY-1 очень доволен. Владимир, речь скорее всего именно о работе QRQ, для чего Бэнчер непригоден. Если неспешно работать в эфире (QRS) - это да. Давно ушел от конструкции по типу Бэнчер, т.к. одно неосторожное движение, зацепил случайно ручки, и всё, - рассыпалось, сложилось... Ненадежно и несерьезно! Хотя, дома у самого есть самодельный и передача комфортная вроде. Раньше как-то не задумывался и всё устраивало в таком ключе, но сейчас осознаю все его недостатки. Да и вообще в данный момент редко использую манипуляторы для эл. ключа. Естественно, что у всех разное восприятие и предпочтения в тактильных ощущениях, но если в конструкции манипулятора отсутствует подшипник, люфт гарантирован! Для QRS пойдет, для QRQ нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1052] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 19:15 Может зазоры у кого и уходят, если бить по нему с силой, а я своим BY-1 очень доволен. ... я наверно соглашусь с мнением нижеследующих отзывов по BY-1 и MFJ http://www.eham.net/reviews/detail/43?page=13 http://www.eham.net/reviews/detail/1276 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1053] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 19:29 FELIX 69 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?32898-FELIX-69) не уточнял, что ему нужен манипулятор для QRQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1054] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 19:34 Это не важно. Спрашивали в общем информацию. Недостатки уже выше "озвучены". Но человек должен ещё понимать, что: снял или зацепил пружину в Бэнчере, и всё улетело в разные стороны :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1055] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 20:05 ... Так вот - сколько мне не попадались эти манипуляторы на различных мероприятиях (полевые дни, контесты, шеки радиолюбителей) - это невыставляемые зазоры, а если выставляются - то быстро уходят из-за просаженных резьб винтов на контактах и контрящих винтах (шестигранник для настройки закреплен снизу основания). Люфт в вертикальной плоскости. Очень своеобразная механическая система, которая не дает ощущения точного нажатия - нажатие все время разное... На таком ключе провел несколько тысяч QSO - из-за необходимости, другого не было на коллективке. Он легкий, соответственно нажатия легкие и какие-то не фиксированные. ... Стоит ли судить о всей продукции,по нескольким "раздолбанным" экземплярам,которые попались вам в руки? Добавлено через 8 минут(ы): [QUOTE=UY1IF;1480343]... речь скорее всего именно о работе QRQ, для чего Бэнчер непригоден..... 40wpm - не qrq? На BY-1 или BY-2 вполне реальна работа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1056] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 20:09 а что нужно делать, чтобы пружинку снять или зацепить? уронить его на пол? тогда не удивительно, что зазоры уходят... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1057] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 20:11 Это не важно. Спрашивали в общем информацию. Недостатки уже выше "озвучены". Но человек должен ещё понимать, что: снял или зацепил пружину в Бэнчере, и всё улетело в разные стороны :smile: Так и на BUGе,тронул плоскую пружину и точки ушли в барабанную дробь,а уж если сорвана дюймовая резьба на болтах,вообще капут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1058] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 20:16 Так и на BUGе,тронул плоскую пружину и точки ушли в барабанную дробь,а уж если сорвана дюймовая резьба на болтах,вообще капут. Ну конечно сравнили енота с кашалотом :ржач:. BUG - это чистая механика, а не манипулятор. Жаль что вы этого не понимаете, иначе не было бы выше изложенного... Для информации: в БАГе запускается маятник для формирования точек - так и должно быть, и трогать пружину там не за чем, для этого есть ручка и большой палец. Это полуавтомат. Такой принцип действия в нём. И кстати, надежная конструкция - все крепится хорошо, не разваливается :smile: Но требует тщательной настройки. Да о чём здесь вообще говорить?? BUG - это классика, которой 22 января этого года официально будет 111 лет! Если считать от дня оформления патента. Пытаетесь доказать, что Бэнчер - это супер манипулятор, - каждому своё. Вас же никто не отговаривает пользоваться. Но все прекрасно знают его достоинства и недостатки, которых больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1059] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 20:24 Стоит ли судить о всей продукции,по нескольким "раздолбанным" экземплярам,которые попались вам в руки? Я, кроме того, что телеграфист, еще и конструктор и когда ко мне в руки попадают разные железки - начинаю рассматривать их со стороны, как бы я сделал и что мне не нравится. Мне нелегко угодить... всегда что то не нравится, всегда что то хочется доработать :-P. Но то что я видел из техники MFJ - вызывает ощущение какой то халявы ( ну и не только у меня - все знают, как американцы расшифровывают MFJ :smile: ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1060] Автор : Модест Петрович Дата : 02.01.2018 20:30 Манипулятор определяю для себя легко - если даю CQ или рапорт и могу разговаривать или отвечать на вопросы с рядом сидящим - значит ключ адекватный, голова не загружается. морзянка - "льется". отнюдь, коллега. на одной и той же дрыге, на встроенном ключе Элькрафта К-2 я ничего толком не мог передать (в смысле, чтобы морзянка именно лилась), а на wb4vvf de luxe keyer (который собрал более 20 лет назад) легко. передавать без напряга и в это же время разговаривать с кем то-запросто. так что не только в манипуляторе (я так думаю) дело. ого! сейчас погуглил, называется wb4vvf accu keyer :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1061] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 20:35 Ну конечно сравнили енота с кашалотом :ржач:. BUG - это чистая механика, а не манипулятор. Жаль что вы этого не понимаете, иначе не было бы выше изложенного... Для информации: в БАГе запускается маятник для формирования точек - так и должно быть, и трогать пружину там не за чем. Такая конструкция и кстати, надежная и все крепится хорошо, не разваливается :smile: Да о чём здесь вообще говорить?? BUG - это классика, которой 22 января этого года официально будет 111 лет! Если считать от дня оформления патента. Пытаетесь доказать, что Бэнчер - это супер манипулятор, - каждому своё. Вас же никто не отговаривает пользоваться. Но все прекрасно знают его достоинства и недостатки, которых больше. Не к лицу вам задирать нос и кичиться своими знаниями.А мой пост был написан к тому ,что в неумелых руках,можно изуродовать любой ключ или манипулятор,а потом обвинить его производителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1062] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 20:35 я не говорю, что бенчер супер ключ. я говорю, что он удивительно хорош за свои деньги (бу от 50$) для начинающих. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1063] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 20:38 ..... Мне нелегко угодить... всегда что то не нравится, всегда что то хочется доработать :-P. Но то что я видел из техники MFJ - вызывает ощущение какой то халявы ( ну и не только у меня - все знают, как американцы расшифровывают MFJ :smile: ). При чем тут MFJ? Как говорится не к рукам....:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1064] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 20:43 Не к лицу вам задирать нос и кичиться своими знаниями.А мой пост был написан к тому ,что в неумелых руках,можно изуродовать любой ключ или манипулятор,а потом обвинить его производителей. Явно не по адресу :ржач:. Аргументы?? Сравнение ваше было ужасно некорректно! Сравнить БАГ и манипулятор!? Это абсурд. А ваш пост тогда получается о том, что неумелые руки у всех, только у вас прямые? ;-) Обвиняете в неумелых руках ведь именно вы. Так кто здесь: "задирать нос и кичиться своими знаниями"??? Следите плыз за словами. Или вы лично выпускаете MFJ, Бэнчер? Переходить на личности - это последнее дело, когда настал момент внезапного диалектического фиаско. Увы. я не говорю, что бенчер супер ключ. я говорю, что он удивительно хорош за свои деньги (бу от 50$) для начинающих. Да, это верно! Владимир, моё сообщение по поводу "супер ключ" было адресовано некому QRU... 40wpm - не qrq? На BY-1 или BY-2 вполне реальна работа. Вполне реальна :smile: А теперь, "положа руку на сердце", - на сколько ли комфортно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1065] Автор : UR5LAM Дата : 02.01.2018 21:05 В свое время так же собирал информацию по крупицам, что бы купить нормальный манипулятор за недорого. Первым был однорычажник Кент, в котором я разочаровался, как только увлекся тестами (достали постоянные отскоки). Потом был ключ RA1AOM, за которым я самолично ездил в Питер, который тоже не оправдал моих надежд (залипает в самый неподходящий момент). Потом, можно сказать отчаявшись :ржач: заказал Бегали ... все понял, поставил на полочку Кент рядом с АОМ, и так они у меня до сих пор там и пылятся. А спустя пару лет, в дополнение к Begali Traveler, заказал второй манипулятор - Sculpture, на том и успокоился, т.к. механика у них такая четкая и быстрая, что порой кажется, что ключ передает раньше, чем подумаешь. ))) Мой совет - берите сразу нормальный инструмент у Бегали (лучше всего с магнитами). Меньше продавать потом придется. Если нужен бюджетный вариант, то погуглите ключи UR5CDX, вроде 599-ую модель хвалят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1066] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 21:10 599 я два разных экземпляра пробовал - очень специфический. я бы не рекомендовал, предварительно не попробовав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1067] Автор : UY1IF Дата : 02.01.2018 21:13 я бы не рекомендовал, предварительно не попробовав. Именно! Это относится к абсолютно всем ключам, т.к. предпочтения у каждого свои... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1068] Автор : RA3WDK Дата : 02.01.2018 21:24 ого! сейчас погуглил, называется wb4vvf accu keyer :) https://inza.files.wordpress.com/2011/01/accu-keyer.pdf Да, от встроенного электронного ключа много зависит, я об этом выше писал. Я вот такие электронные ключи использую, потом и в TS-830 поставил такой - https://www.ebay.com/itm/ICOM-IC-751A-PARTS-ELECTRONIC-CW-KEYER/263378381472?hash=item3d52932aa0:g:ZEwAAOSwE-laAMGP https://www.ebay.com/itm/ICOM-Keyer-Module-for-IC-751-IC-751A-Used-but-WORKING-PULL/222553857640?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D2%26asc%3D41376%26meid%3D7db881da097d489d9891b937cec834ab%26pid%3D100005%26rk%3D5%26rkt%3D6%26sd%3D263378381472&_trksid=p2047675.c100005.m1851 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1069] Автор : QRU?? Дата : 02.01.2018 21:31 ....Переходить на личности - это последнее дело... ... А теперь, "положа руку на сердце", - на сколько ли комфортно? Так и не переходите на личности,ХИ! Конечно не сравнить с Begali keyer, но вполне приемлемо,после обломка полотна пилы по железу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1070] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 21:32 не у всех есть доступ к донорам -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1071] Автор : UR5LAM Дата : 02.01.2018 21:48 599 я два разных экземпляра пробовал - очень специфический механическая схема там классическая, в чем именно проявляется специфичность? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1072] Автор : US7IGN Дата : 02.01.2018 22:07 я не умею объяснить тактильные ощущения. по сравнению с бенчером - неравномерно как-то. ошибок больше. это у меня. но тут такое дело. ключи-то в рамках одной модели одинаковые, а руки у всех разные... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1073] Автор : UR5LAM Дата : 02.01.2018 22:37 у 599 можно коромысла сводить-разводить специальным винтом, видимо просто нужно было под себя подстроить. Руки у всех может и разные, но хорошую механику (я уверен) каждый сразу почувствует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1074] Автор : FELIX 69 Дата : 03.01.2018 02:15 Ещё один наивный вопрос: а почему в валкодерах такое не происходит, и как ось не крути, шаг перестройки не сбивается? Возможно, требуется ещё какая-то логика. Два фотодиода . С одного идут точки, с другого тире. Нужно по очереди их засвечивать. После фото диодов должна стоять плата формирования прямоугольных импульсов. А скорость передачи будет регулироваться в трансивере.Фотодиоды можно заменить светодиодами поменяв полярность. Сложно сделать механику, крепление рычага и rx tx диодов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1075] Автор : Модест Петрович Дата : 03.01.2018 07:38 FELIX 69, послушайте, а зачем Вам ключ? телеграфный. Вы еще в прошлом годе начали спрашивать, какой самый лучший, потом самый распространенный, потом был крен в сторону вибры, потом выбор по фотографии. позволю дать Вам совет: будете покупать ключ-попросите продавца что либо передать на нем на высокой скорости и спросите, а сможете ли Вы передавать на этом манипуляторе с такой же скоростью? скажет да-берите, верное дело. а может ну ее, эту новую дрыгу? купите, денег потратите, а передачи как не было, так и не будет :cry:. обходились же каким то манипулятором до этого. подумайте и примите единственно верное решение :ржач:. удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1076] Автор : Eugene163 Дата : 12.03.2018 09:04 В продаже появились недорогие китайские ключики UNI 730A. У кого есть такой, стоит ли покупать?284431 Есть такие на АлиЭкспрессе по 2,5 рубля... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1077] Автор : ut2uf Дата : 12.03.2018 09:22 стоит ли покупать? Когда-то тоже задавался подобным вопросом, но посмотрев на внутренности http://www.morseexpress.com/uniham/u730i.jpg решил, что не стоит. С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1078] Автор : R0JF Дата : 12.03.2018 11:06 В продаже появились недорогие китайские ключики UNI 730A. У кого есть такой, стоит ли покупать? Есть такие на АлиЭкспрессе по 2,5 рубля... Полное барахло ключ. Не стоит тратиться. Купил, попробовал, понял, что глупость сделал. Честно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1079] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2018 11:06 В продаже появились недорогие китайские ключики UNI 730A. У кого есть такой, стоит ли покупать?284431 Есть такие на АлиЭкспрессе по 2,5 рубля... Есть хорошее правило:" Скупой платит дважды". Хотите приличный манипулятор? Купите Bencher. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1080] Автор : Eugene163 Дата : 12.03.2018 11:09 Спасибо Олег! Думал что рычаги на подшипниках, ан нет, непонятно как они вообще держаться...284434 Хотите приличный манипулятор? Купите Bencher. А из недорогих, например MFJ-564? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1081] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2018 11:20 ... А из недорогих, например MFJ-564? Про MFJ-564 --- в руках не держал,сказать ничего не имею. Приличный Bencher с рук идет от 6 до 10 т.р.,вполне бюджетный вариант.А кто не согласен,посмотрите Доску обьявлений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1082] Автор : UN7GCE Дата : 12.03.2018 11:36 ...например MFJ-564?Самый обычный, вполне рабочий. Пользуюсь с удовольствием. Правда себе переделал оперение на деревянное (дуб), оргстекло не нравилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1083] Автор : F304 Дата : 12.03.2018 11:42 непонятно как они вообще держаться вот на этих шпильках, а пружины поджимают. Чем то напоминают обычную прищепку. кей конечно дешевенький... красные пласмаски скорее всего загнутся. такое чуйство, что на 3Д принтере напечататый. 284437 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1084] Автор : R0JF Дата : 12.03.2018 12:21 красные пласмаски скорее всего загнутся. такое чуйство, что на 3Д принтере напечататый. Да нет, металлический весь. Тяжелый. И пластмасски литые. Но вот работает безобразно. На малых скоростях еще терпеть можно, но все равно. Коромысла с вертикальным люфтом. Настройка очень грубая. Все какое-то хлипкое, болтающееся. Корпус вот ничего так. Выкинуть содержимое и сделать внутри что свое... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1085] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2018 14:42 UN7GCE, Правда себе переделал оперение на деревянное (дуб), оргстекло не нравилось. Очень правильная мысль. Но лучше из баобаба или эвкалипта (он пахнет приятнее). Дуб плохо полируется, лучше бук, но дороже. А еще лучше "позолотить" унитазы и батоны. А284440 я по старинке делаю из обрезков фольгированного стеклотекстолита. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1086] Автор : U T Дата : 12.03.2018 15:03 лучше бук, но дороже Старая мебель делалась из бука. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1087] Автор : UN7GCE Дата : 12.03.2018 15:30 ...лучше из баобаба или эвкалипта...В нашем регионе мне проще сделать из саксаула :crazy: А вот на картинке оперение из красного дерева. Но остановился всё таки на оперении из дуба. Дуб проварен в мастике из воска и канифоли, полирован. Насчет позолоты... Рад бы! Да грехи не пускают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1088] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2018 19:40 UN7GCE, В нашем регионе мне проще сделать из саксаула Ну типа того, а где нибудь на Техащине, из подручных материалов только кактусы, в результате только пальцы исколешь при манипуляции. ПС; для опыта, пытался полировать дубовый гриф для эл. гитары. Все равно "выщерблены" остаются. Перешел на бук. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1089] Автор : UT0UM Дата : 12.03.2018 19:51 из подручных материалов делают горячие финские парни http://www.youtube.com/watch?v=aJKZ76Npo-o -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1090] Автор : UY1IF Дата : 12.03.2018 20:37 А из недорогих, например MFJ-564? Хороший манипулятор дешевым быть не может по определению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1091] Автор : Victor US0IZ Дата : 12.03.2018 20:55 Всем благополучия ! По мативам RA1AOM. Сделан в феврале на табурет284478ке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1092] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2018 22:05 UT0UM, делают горячие финские парни До чего только не дойдут современные агро нано технологии и Всеобщее потепление. В Финляндии бананы начали рости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1093] Автор : RV3RF Дата : 12.03.2018 23:36 ....Корпус вот ничего так. Выкинуть содержимое и сделать внутри что свое... Так -же хотел сказать это но опередили, а \начинку\ поставить свою - проверенную. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1094] Автор : RU7L Дата : 13.03.2018 00:13 А вот мой...284504 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1095] Автор : Модест Петрович Дата : 13.03.2018 07:05 для опыта, пытался полировать дубовый гриф для эл. гитары. Все равно "выщерблены" остаются. Перешел на бук. о, да Вы эстет! позвольте полюбопытствовать, а для чего Вы делали гриф для гитары из дуба? какую такую цель преследовали? для какой гитарки? соло, бас, акустика? или может для укулеле? или для рукопашного боя? с таким же успехом, можно было отлить гриф из чугуна. по качеству звучания и весу разницы с дубовым не было бы. да будет Вам известно, у гитары должен быть баланс. чтобы играть на ней было удобно. это какого же веса должна быть дека, чтобы достичь баланса? бедные музыканты... я с Fender Jazz Bass (очень тяжелая гитарка, но из гриф из клена, дека ольха) час с трудом могу простоять. а тут дуб! да, так "для опыта". из бука грифы тоже делать не стоит. ведет их. и анкерный стержень не поможет, если винтом пойдет. а по поводу Вашего манипулятора... слыхали такое: "красота спасет мир". Ваша дрыга-не спасет :). и как же Вы, эстэт, производитель грифов для гитар, практически ценитель прекрасного, могли себе такое позволить :ржач:? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1096] Автор : Eugene163 Дата : 13.03.2018 07:21 Сделан в феврале на табуретке. Как работает, без замечаний? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1097] Автор : Eugene163 Дата : 14.03.2018 07:34 А вот на ебэе много ключиков из США, есть так называемые виброплексы... На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы? И как он для левши пойдёт?284575284576284577 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1098] Автор : RA1AFS Дата : 14.03.2018 07:47 284578 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1099] Автор : QRU?? Дата : 14.03.2018 08:50 А вот на ебэе много ключиков из США, есть так называемые виброплексы... На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы? И как он для левши пойдёт?284575284576284577 Первая и третья картинка ключи BUG,средняя обычный манипулятор электронного ключа. BUG самодостаточный ключ,требует особого приема работы на нем.Выпускается для левши и правши отдельно,разные конструкции.Подробно на QRZ.RU тема "что мы знаем о BUG". Виброплекс - это название американской фирмы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1100] Автор : Eugene163 Дата : 14.03.2018 08:50 На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы? И как он для левши пойдёт? AFS, такой был вопрос...284588 Спасибо QRU, с BUG всё ясно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1101] Автор : Relav Дата : 14.03.2018 09:39 На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы Ну не совсем, точки там вырабатывает колеблящийся грузик. Тире, сколько нажатий, столько и тире. В эфире очень хорошо это слышно, скажем точка 0,1 секунда, а тире можно передать на Ваше усмотрение, хоть 10 сек. На деле мне например приятно слушать как кто то работает на таком ключе. Вживую такой ключ не видел, всё из рассказов мастеров CW. Но как правило большинство мастеров CW предпочтение отдают обычным манипуляторам. На таких ключах работают "гурманы" CW. Себе такой ключик не смог приобрести, уж больно дорого они стоят. Да и нужно ли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1102] Автор : QRU?? Дата : 14.03.2018 11:55 ... как правило большинство мастеров CW предпочтение отдают обычным манипуляторам ... Большинство операторов работают на обычных манипуляторах потому,что на них проще сформировать легко читаемые,ритмичные знаки,чем на BUGe. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1103] Автор : Tolya Дата : 14.03.2018 12:31 284601 Полчаса работы и уже 45 лет ни разу не подвел... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1104] Автор : UR5ZQV Дата : 14.03.2018 14:39 Модест Петрович, а для чего Вы делали гриф для гитары из дуба? Не было в "тумбочке" букового бруска, а сосновый не подходил по время-прочностным параметрам :). Потом нашелся и буковый. Дека была тяжелая, из толстой судовой термопластичной пластмассы. Балланс массы обеспечивался "регулировкой" шейного ремня, из кожзаменителя. ПС: К старости предпочитаю обычный инструмент "Фабрики щипковых инструментов им. Урицкого". Добавлено через 15 минут(ы): Eugene163, На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы? У чисто механических "виброплексов" есть два варианта, однорычажный, когда автоматически некоторое время выдаются автоматически точки, а тире формируются вручную (в смысле указательным пальцем правый руки, для правшей, для "левшей" можно перевернуть ключ "вверх ногами"), или двухрычажный, но они вдвое трудоемче, но я таких вживую, даже на фото не встречал (но попробую сделать, и вибратор уже подобрал, от старых Советских складных "метров"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1105] Автор : UY1IF Дата : 14.03.2018 15:14 А вот на ебэе много ключиков из США, есть так называемые виброплексы... На виброплексе можно работать как на обычном ключе, или там какие особые приёмы работы? И как он для левши пойдёт? Есть в этой теме сообщение #1019 с поясняющим видео о Виброплексах http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1473729&viewfull=1#post1473729 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1106] Автор : ut2uf Дата : 16.03.2018 10:14 Интересно, кто-нибудь держал в руках вот такой манипулятор https://w1sfr.com/new-torsion-bar-cootiepaddle/#jp-carousel-245 ? Как регулируется усилие нажатия? С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1107] Автор : Eugene163 Дата : 16.03.2018 10:53 кто-нибудь держал в руках вот такой манипулятор https://w1sfr.com/new-torsion-bar-co...p-carousel-245 Интересно, зачем там два весла? Схема же обычная однорычажная.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1108] Автор : ut2uf Дата : 16.03.2018 11:21 зачем там два весла Такой у него конструктив видимо. Я бы так не делал, слишком широко для пальцев. Мне интересно другое, если торсионная подвеска, то как он регулирует усилие? Там вертикальный штырь, торсион, работает на скручивание. Автор пишет, что он выставляет усилие 25 грамм. Как? С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1109] Автор : UA9ODU Дата : 16.03.2018 11:25 Одно весло, прикрученное сбоку, будет смотреться некрасиво. Надо или прикрутить второе, или сделать пропил в рычаге, что усложнит производство. Так-же было сделано в BUGах SpeedX. Усилие скорее всего выставлено за счёт длинны и толщины шпильки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1110] Автор : U T Дата : 16.03.2018 11:25 Интересно, зачем там два весла? Для красоты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1111] Автор : ut2uf Дата : 16.03.2018 12:02 Написал автору... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1112] Автор : UR5ZQV Дата : 16.03.2018 12:10 UY1IF, Есть в этой теме сообщение #1019 с поясняющим видео о Виброплексах Я б добавил "однорычажный механический виброплекс", это "полу-полу автоматический". Только точки передаются автоматически, некоторое время. Требует навыка, чтоб запускать "механический вибратор" не нажатием, а резким движением пальца (как Вы назвали "ударом"). Предположительно, не пошли в серию, потому что гораздо легче было обеспечить это электрическим ("лампами" или даже "релейными" способом). Для чисто механических "виброплексов", еще одна эл. механическая сложность, обеспечить надежность эл. мех. контакта, при ее малом влиянии на параметры механического "вибратора". Наверное поэтому, все это перешло в "манипуляторостроение", у кого "перламутровее", "позолоченнее" и т.п. :) 284726 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1113] Автор : U T Дата : 16.03.2018 13:31 ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1114] Автор : Eugene163 Дата : 29.03.2018 10:12 А вот на каком ключике приятнее работать, "Альманахе" из Белоруссии или ключах из г.Киров? У них примерно одна ценовая категория.285670285671285672 К какому склониться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1115] Автор : UA4NE Дата : 29.03.2018 12:06 Eugene163, Когда я вижу в конструкции ключа пружины, это сразу настораживает. Возможно, я предвзят по известной причине -)) так как работал и на белорусском и на однорычажном кировском. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1116] Автор : apg Дата : 29.03.2018 13:08 Белорусский ключ использую и рекомендую. Правда в последней его версии дизайн изменился не в лучшую сторону. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1117] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2018 14:19 в конструкции ключа пружины, это сразу настораживает Пружины или магниты, это несущественно. Настораживать должен узел вращения рычагов. Он должен быть выполнен на подшипниках, однозначно. Если подвес рычагов сделан на кернах, шариках и т.п., то их посадочные места должны быть ЗАКАЛЕНЫ и ОТШЛИФОВАНЫ, дабы не крутить постоянно винты выбора люфта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1118] Автор : QRU?? Дата : 29.03.2018 15:01 Пружины или магниты, это несущественно. Настораживать должен узел вращения рычагов. Он должен быть выполнен на подшипниках, однозначно. Если подвес рычагов сделан на кернах, шариках и т.п., то их посадочные места должны быть ЗАКАЛЕНЫ и ОТШЛИФОВАНЫ, дабы не крутить постоянно винты выбора люфта. Все описанное второстепенно,главное это отсутствие механического отскока рычага! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1119] Автор : Eugene163 Дата : 29.03.2018 16:50 на однорычажном кировском. А каком именно, что на фото #1120? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1120] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2018 17:10 Все описанное второстепенно,главно е это отсутствие механического отскока рычага! Исходя из своего практического опыта по изготовлению однорычажных манипуляторов именно применение подшипников позволяет добиться безлюфтовой и легкой работы рычага, а вкупе с качественным узлом фиксации рычага в нейтрали - Залог отсутствия отскока! Немаловажны стойки и рабочие контакты. В качестве примера.... http://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-291.html сообщ. 4357, 4361, 4362. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1121] Автор : UR5ZQV Дата : 29.03.2018 17:15 QRU??, Все описанное второстепенно,главно е это отсутствие механического отскока рычага! Маленький кусочек резинки или поролона "ближе к пальцам" поможет в борьбе с мех. колебаниями рычага. Еще один вариант манипулятора, через ПК (правда проверял только на ХР, "NumLock" отключен, для съемки пришлось пойти на "героические" усилия, камер в левой руке, манипуляция большим и указательным пальцами правой, в "цифровой" части клавиатуры, чтоб " сделать снимок" пришлось снять носок и давить большим пальцем левой ноги на "ЛефтКлик" мыши, лежащей на полу :) ). 285709285710285711 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1122] Автор : UA4NE Дата : 29.03.2018 17:39 А каком именно, что на фото #1120? Нет, другой (http://r4n.su/forum/viewtopic.php?f=63&t=784&start=100#p9427). Я же вам в личке давал ссылку. С некоторых пор мне нравятся тяжелые, устойчивые и надежные ключи -)) За полтора года эксплуатации не вскрывал и ничего не крутил. Здесь видно внутренности (http://r4n.su/forum/viewtopic.php?f=63&t=784&start=40#p8299). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1123] Автор : QRU?? Дата : 29.03.2018 17:52 Исходя из своего практического опыта по изготовлению однорычажных манипуляторов ...... Чел.задал вопрос,я ему ответил,как пользователь манипуляторов,а не как их изготовитель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1124] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2018 20:56 Чел.задал вопрос,я ему ответил ...извиняюсь, какому "челу" Вы отвечали, не знаю. А я лишь ответил на ваше сообщение 1124, обращенное ко мне, где Вы цитируете мое сообщение, считая его " второстепенным" в конструкции манипулятора. ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1125] Автор : QRU?? Дата : 29.03.2018 21:18 ...извиняюсь, какому "челу" Вы отвечали, не знаю. А я лишь ответил на ваше сообщение 1124, обращенное ко мне, где Вы цитируете мое сообщение, считая его " второстепенным" в конструкции манипулятора. ... Я отвечал не вам,а на примере вашего сообщения, и еще раз повторю,что самое главное в манипуляторе отсутствие мех.отскока,который делает некачественной работу оператора,все остальное вторично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1126] Автор : rv3ae Дата : 29.03.2018 22:01 и еще раз повторю,что самое главное в манипуляторе отсутствие мех.отскока Абсолютно согласен ! Но чтобы иметь КАЧЕСТВЕННЫЙ манипулятор, особенно однорычажный, нужно выполнить ВСЕ "второстепенные" условия (о которых писал выше) в его конструкции, и несколько "третьестепенных", как то...соотношение плеч основного рычага, мелкая резьба на регулировочных винтах, надежные стойки, качественные рабочие контакты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1127] Автор : U T Дата : 30.03.2018 08:17 мелкая резьба на регулировочных винтах На QRZ_RU я показывал фото двухрычажника с круглой подошвой. Там поверх регулировочных винтов установлены довольно жёсткие пружины. Во-первых: для красоты. Они блестящие. Во-вторых: для увеличения массы манипулятора. И так, побочный эффект: они, пружины, дополнительно держат винты в установленном положении. Эрзац мелкая резьба. РЕКОМЕНДУЮ попробовать. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1128] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2018 08:51 Абсолютно согласен ! ....нужно выполнить ВСЕ "второстепенные" условия .... и несколько "третьестепенных", ..... Анатолий,Вы правы,как мастер в ключе-строении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1129] Автор : UR5ZQV Дата : 30.03.2018 13:11 UA4NE, С некоторых пор мне нравятся тяжелые, устойчивые и надежные ключи -) У меня есть релейный, прилепленный детским пластилином к столешнице. ВЧ наводкам, до десятков кВт не подвержен :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1130] Автор : R4N-885 Дата : 08.04.2018 07:46 Регулировочные винты контактной группы можно исполнять хоть с шагом 5 мм., все зависит от конструкции. Пример регулировки с винтом М4 https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=eBSuFwYQfgE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1131] Автор : F304 Дата : 08.04.2018 10:41 R4N-885, и где там пример? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1132] Автор : Eugene163 Дата : 08.04.2018 11:39 Долго выбирал манипулятор, в итоге заказал у Александра вот такой однорычажный286501 ключик на подшипниках, это последнее ноу-хау... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1133] Автор : UA4NE Дата : 08.04.2018 11:42 R4N-885, ссылка не рабочая -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1134] Автор : R4N-885 Дата : 08.04.2018 12:26 R4N-885, ссылка не рабочая У меня все видно. Выложил на yandex https://yadi.sk/i/dU4_kM1Z3UD2do Добавлено через 11 минут(ы): Долго выбирал манипулятор, в итоге заказал у Александра вот такой однорычажный286501 ключик на подшипниках, это последнее ноу-хау... Не последнее. Последнее использование шагового двигателя с группой оптронов, оптроны создают телеграфный сигнал и управляют жесткостью шагового двигателя ступенчато от угла поворота главного рычага. В железе в полном объеме не проверено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1135] Автор : UR5ZQV Дата : 08.04.2018 16:59 Eugene163, Долго выбирал манипулятор, в итоге заказал у Александра вот такой однорычажный Аналогично. Правда выбирать не пришлось, "заказал у Александра" (т.е. у самого себя), за час выпилил, выточил, высверлил, работаю спустя 4 года на нем. 286524 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1136] Автор : Eugene163 Дата : 08.04.2018 19:00 "заказал у Александра" (т.е. у самого себя), за час выпилил, выточил, высверлил, работаю спустя 4 года на нем. Ну а я нашёл на работе подходящее основание из стали и за день сделал эту "пилу", не считая конечно электронной части.286533 И уже трудится эта "пила" почитай этак лет десять. Но хочется чего-то лучшего, как с эстетической стороны так и в работе. Этот компактный манипулятор Александра286534будет хорошей достойной заменой. А свои "пилы" можно отправить в "запасные игроки"... Н -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1137] Автор : UA4NE Дата : 08.04.2018 19:33 управляют жесткостью шагового двигателя Я правильно понимаю, что у этого манипулятора не будет ни контактов, ни ограничителей перемещения рычага? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1138] Автор : R4N-885 Дата : 09.04.2018 11:10 Я правильно понимаю, что у этого манипулятора не будет ни контактов, ни ограничителей перемещения рычага? С оптронами манипуляторы я делал, но с механическим ограничением хода рычага. Задумка управлять магнитной системой шагового двигателя, усилие с двигателем который есть в наличии 150 гр ( ток обмотки номинальный) с длинной рычага 65 мм. На коротком участке можно включить дополнительно вторую обмотку (реверс), для увеличения сопротивления рычага (предполагается короткий импульс как опция) испытаний пока не проводил. Регулировка " контактной группы " потенциометр, микропрограмму для микропроцессора написал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1139] Автор : UR5ZQV Дата : 09.04.2018 12:52 R4N-885, Регулировка " контактной группы " потенциометр, микропрограмму для микропроцессора написал. Меня б "жаба задушила" если б я такой "манипулятор" попытался применить для такого: 286569 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1140] Автор : Eugene163 Дата : 09.04.2018 12:59 Меня б "жаба задушила" если б я такой "манипулятор" попытался применить для такого: Да хоть для любого трансивера согласитесь, приятно иметь хороший ключик... И комфортно на нём работать и глаз радует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1141] Автор : R4N-885 Дата : 09.04.2018 13:10 R4N-885, Меня б "жаба задушила" если б я такой "манипулятор" попытался применить для такого: 286569 Это всего лишь исследования, возможно практического применения не будет из за сложности конструкции, заоблачной стоимости и ... Проверю, результаты выложу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1142] Автор : UA4NE Дата : 09.04.2018 17:20 Eugene163, Когда получите ключик не пропадайте, отпишитесь впечатлениями о малышатике. У Михаила R7AO (RCWC) вроде бы такой же малыш. У моего ключа механика та же, но он большой, тяжелый и не елозит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1143] Автор : R4N-885 Дата : 09.04.2018 17:31 Eugene163, Когда получите ключик не пропадайте, отпишитесь впечатлениями о малышатике. У Михаила R7AO (RCWC) вроде бы такой же. У Михаила нет такого ключа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1144] Автор : UA4NE Дата : 09.04.2018 17:47 R4N-885, сорри, малость ошибся http://r4n.su/forum/download/file.php?id=2035&mode=view -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1145] Автор : R4N-885 Дата : 09.04.2018 18:02 R4N-885, сорри, малость ошибся http://r4n.su/forum/download/file.php?id=2035&mode=view Ключ ушел в качестве приза на слете в прошлом году. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1146] Автор : Eugene163 Дата : 09.04.2018 19:50 Когда получите ключик не пропадайте, отпишитесь впечатлениями о малышатике. Обязательно отпишусь Михаил, спасибо за помощь при выборе ключика!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1147] Автор : Eugene163 Дата : 28.04.2018 15:55 Получил ключик287994 Тестировал его несколько дней, мучали какие-то сомнения, но в итоге получил постоянную прописку на столе моей маленькой рубки посредством 3-х шурупов287995Не совсем понятная для меня механика (я даже не вскрывал его), тем не менее работает отлично. Я не здорово разбалован, раньше у меня только "пилы" были, недавно товарищ давал MFJ-564 для сравнения, но этот малыш получше, на нём работаешь без всякого напряжения, сам "поёт".... Да и вид, вполне фотогеничный, для небольшой рубки самое то!287999 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1148] Автор : QRU?? Дата : 28.04.2018 16:52 Получил ключик287994 Тестировал его несколько дней,..... Дырки на ручке не раздражают? (в тактильном плане). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1149] Автор : R7FT Дата : 28.04.2018 16:54 посредством 3-х шурупов А не лучше приклеить к "мышкиному коврику" ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1150] Автор : Eugene163 Дата : 28.04.2018 17:33 А не лучше приклеить к "мышкиному коврику" ??? Да думал над этим целый вечер, поскольку ключик менять уже не собираюсь поставил на шурупы, как было на службе. Тем более что хозяин стола только я.... Дырки на ручке не раздражают? (в тактильном плане). Абсолютно, так и смотрится лучше да и пальцы однако не потеют:-P288007 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1151] Автор : UR5ZQV Дата : 28.04.2018 18:47 QRU??, Дырки на ручке не раздражают? Меня бы больше раздражали дырки в столешнице (ИМХО). А дырки в "пальцевой" части манипулятора, это против потливости вентиляция, плюс "антискользящий" эффект :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1152] Автор : QRU?? Дата : 28.04.2018 19:04 Тогда я рад за вас! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1153] Автор : Suh Дата : 12.06.2018 11:10 Еще один кло верткал. Из подручных средств. Без станочного парка. Сменные головки, что бы оперативно менять похо почерк. Не традиционная головка оказалась весьма ухватистой. В черной коробочке предполагается партизанский TX. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1154] Автор : RU7L Дата : 12.06.2018 11:44 290820290821 Один из моих ключиков -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1155] Автор : QRU?? Дата : 13.06.2018 18:53 Заголовок : Выбор Будьте любезненьки,подскажите какой манипулятор лучше выбрать: 2-х рычажный или 1-но рычажный?Желательно с обоснованием выбора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1156] Автор : F304 Дата : 13.06.2018 19:16 без разницы. на каком научитесь работать тот и будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1157] Автор : Георгиевич Дата : 13.06.2018 19:56 После долгой практики работы на однорычажном манипуляторе, было непривычно пользовать с двумя рычагами. Как-то смущало расстояние между рычагами. Но обратил внимание, что когда не смотрю на него, то и не сбиваюсь. Просто ситуация сложилась так, что только двух-рычажный на столе. Через неделю перестал обращать на это внимание. Правильно подмечено: какой достанется (сделается-купится) на таком и работайте. Оно конечно, асы-скоростники имеют своё мнение, но для неспешной и повседневной работы разницы нет. Разумеется, если Вас не интересует "ямбический режим" работы, то два рычага или один - всё равно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1158] Автор : QRU?? Дата : 13.06.2018 22:03 Благодарю друзья за ответ! Но дело вот в чем.Расстояние от нейтрали до контакта у 2-х рычажного манипулятора одинаковое,постоянное,независимо от буквы,которую передаешь. У 1-но рычажного при передаче сложных букв это расстояние,меняется,то одинарное,то удвоенное. Как вы мыслите,это сильно повлияет на качество букв? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1159] Автор : UA4NE Дата : 14.06.2018 04:00 Пересел с двухрычажного на однорычажный. Для меня один рычаг удобнее при работе QRQ. QRU??, ищите такой ключ, который не дает отскока. Всё остальное можно отрегулировать под себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1160] Автор : Модест Петрович Дата : 14.06.2018 05:32 QRU??, Для скоростей до 200 зн/мин все равно какая дрыга. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1161] Автор : QRU?? Дата : 14.06.2018 08:06 QRU??, Для скоростей до 200 зн/мин все равно какая дрыга. Учитывая ваш авторитет,примем ответ за аксиому. Но тогда пожалуйста напишите качества манипуляторов,для скоростей за 200зн/мин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1162] Автор : Георгиевич Дата : 14.06.2018 08:52 Сейчас в аппаратной три типа манипуляторов: двух-рычажный, одно-рычажный и аварийный из "набора" от РП-4. По принципу "кто первым сел за какой аппарат, того и тап... манипулятор" работаем в три места. Без разницы, судя по отсутствию "капризничания". Спрашивал специально, - ответ привожу: Без разницы, какой манипулятор... Обычная скорость повседневной работы - 29...33 WPM. Практика работы тлг в эфире - меньше пяти лет, возраст операторов от 18 до 35 лет. Это живьём, без привлечения теоретических нюансов. Добавлю к своему посту ранее, что эта разница замечается только в первое время. Потом становится безразлично. Ещё раз добавлю, что это не для любителей СРТ. Манипуляторы были приобретены у известной фирмы из страны, когда-то входившей в СССР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1163] Автор : Eugene163 Дата : 14.06.2018 09:04 Манипуляторы были приобретены у известной фирмы из страны, когда-то входившей в СССР. Интересно... А фото можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1164] Автор : UR5LAM Дата : 14.06.2018 09:38 Предпочитаю двурычажник. У меня их разных пять штук, и только один из страны, когда-то входившей в СССР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1165] Автор : Модест Петрович Дата : 14.06.2018 09:55 качества манипуляторов,для скоростей за 200зн/мин это скорее всего индивидуально. прежде всего отсутствие отскока при разных стилях работы пальцами. для меня важна раздельная регулировка расстояния между контактами точек и тире. так же раздельная регулировка жесткости манипулятора в сторону точек/тире. а вообще... фигня все эти нюансы. в эфирных реалиях этого не нужно. передавай как умеешь и на том что есть у тебя. я работаю и на двух и на одно рычажных манипуляторах. дискомфорта не испытываю. испытываю только кайф от работы в эфире :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1166] Автор : QRU?? Дата : 14.06.2018 10:06 ...... раздельная регулировка расстояния .... раздельная регулировка жесткости ... :) Благодарю! Предпочитаю двурычажник... Почему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1167] Автор : UR5LAM Дата : 14.06.2018 10:42 Исключительно из-за более широких возможностей настройки «под себя». Петрович уже все верно за меня ответил. :пиво: От себя добавлю, что предпочитаю манипуляторы на магнитных «пружинах», силу удара которых можно настроить от «едва касаясь» (если механика позволяет) до «лупить со всего размаху». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1168] Автор : QRU?? Дата : 14.06.2018 10:56 Исключительно из-за более широких возможностей настройки «под себя».... Благодарю,понял:подбор,чисто индивидуально,путем опыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1169] Автор : САНЬКА Дата : 21.06.2018 20:51 Печатной платки в лауте случайно нет?http://forum.qrz.ru/attachments/kv-uw3di/152447d1447844589t-zlektronnyy-klyuch-dlya-uw3di-cw-561-11-561-7.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1170] Автор : UR7HBP Дата : 22.06.2018 21:37 Взял авторскую разводку, обрисовал в спринте, добавил светик и ключ. Можно собирать любой из вариантов: 291483 Плата: 291485 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1171] Автор : САНЬКА Дата : 28.06.2018 20:22 Спасибо буду делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1172] Автор : Алекс88 Дата : 28.06.2018 20:36 Что то не открывается архив.... пишет "не поддерживаемый формат" или файл поврежден.....:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1173] Автор : UR7HBP Дата : 28.06.2018 21:15 Попробуйте єтот 291775 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1174] Автор : tomcat Дата : 29.06.2018 09:08 Повторял этот (http://ra4nal.lanstek.ru/cwkey.shtml) ключ ra4nal от RU3GA (http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/key.shtml) на контроллере PIC16F628A, работает. 291783ra4nal 291784RU3GA 291785ra4nal -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1175] Автор : RU7L Дата : 29.06.2018 09:39 Печатной платки в лауте случайно нет? Вот почти такой же.Когда-то делал такой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1176] Автор : Алексей2009 Дата : 29.06.2018 13:06 UR7HBP, И всем повторяющим. ИМХО необходимо повесить шунтирующие емкости 1000-2000пф на ножки "точки" -"Тире", а лучше поставить в эти цепи RC цепочки, дабы предотвратить наводки от передатчика. ЗЫ. и да, питание на ЛА7 подано через ключ ИЕ11.... в принципе ничего страшного, но лучше туда поставить транзисторный ключ и коммутировать питание напрямую от источника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1177] Автор : Алекс88 Дата : 29.06.2018 16:37 Спасибо! Все отлично открывается! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1178] Автор : RL1L Дата : 12.07.2018 20:11 Вот простой сенсорный телеграфный манипулятор, может кому пригодится. Применяется микросхема к561ла9, можно к564ла9. Основание металлическая пластина толщиной 14 мм, джамперами переключается точка и тире, под "руку". Плата и сенсоры из 2 мм стеклотекстолита. В архиве печатная плата. Выключателя питания нет, так как в состоянии "0" или "1" микросхема потребляет ток меньше мкА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1179] Автор : QRU?? Дата : 12.07.2018 21:52 Вот простой сенсорный телеграфный манипулятор,.... А каким образом зазор регулировать?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1180] Автор : RN4LL Дата : 12.07.2018 23:51 Вставить распорку между пальцев :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1181] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2018 06:08 Вставить распорку между пальцев :-P Точно,пружинку между пальцами.Все гениальное просто! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1182] Автор : RL1L Дата : 13.07.2018 08:09 QRU??, Зазор между чем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1183] Автор : UA4NE Дата : 13.07.2018 08:09 Я думаю, что сенсорный манипулятор лучше делать не вертикальным, а горизонтальным. И "барабанить" по нему пальцами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1184] Автор : Модест Петрович Дата : 13.07.2018 08:30 UA4NE Михаил, в 1983 (?) годе пробовал передавать на сенсорном. всяко пробовал. не понравилось категорически. нет тактильных ощущений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1185] Автор : UA4NE Дата : 13.07.2018 09:39 Модест Петрович, полностью согласен, баловство это. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1186] Автор : UR5ZQV Дата : 13.07.2018 11:19 UA4NE, Я думаю, что сенсорный манипулятор лучше делать не вертикальным, а горизонтальным. И "барабанить" по нему пальцами. Такое предложение уже было (см. пост 1127). Но не прижилось, даже у меня "заядлого" телеграфиста. :) 292541292541 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1187] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2018 12:23 QRU??, Зазор между чем? Гм,....да уж! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1188] Автор : RL1L Дата : 13.07.2018 12:50 QRU??, В сенсорных манипуляторах отсутствует такой недостаток, как подвижные элементы конструкции, отсутствуют зазоры между контактами, у них нет этого недостатка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1189] Автор : ua3rmb Дата : 13.07.2018 13:05 В сенсорных манипуляторах отсутствует такой недостаток, как подвижные элементы конструкции, отсутствуют зазоры между контактами, у них нет этого недостатка. Однако присутствует другой - невозможно выдержать постоянный зазор между пальцами. На скорости знаков до 60 ещё как-то можно пытаться работать, выше - опа. Может, для ямбического режима это и некритично, но я его не использую. А в обычном варианте при нажатом тире вставить точку ( точки ) уже невозможно ( если не делать схему распознавания приоритета ), и наоборот ( при нажатой точке вставить тире ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1190] Автор : Модест Петрович Дата : 13.07.2018 13:17 В сенсорных манипуляторах отсутствует такой недостаток, как подвижные элементы конструкции, отсутствуют зазоры между контактами, у них нет этого недостатка. это не недостаток. это достоинство! сенсорный манипулятор с точки зрения технологичности изготовления-отлично, с точки зрения телеграфиста-г...но полное :). это мое личное мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1191] Автор : UA4NE Дата : 13.07.2018 13:41 У сенсора самый большой недостаток - зависимость времени срабатывания релейного порогового ключа от площади контакта пальца и сенсора, силы давления на сенсор. Эта непредсказуемость результата сильно достаёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1192] Автор : R0JF Дата : 13.07.2018 14:30 У сенсора самый большой недостаток - зависимость времени срабатывания релейного порогового ключа от площади контакта пальца и сенсора, силы давления на сенсор. Эта непредсказуемость результата сильно достаёт. Там и другие недостатки есть... Тоже лет 15 назад пробовал сенсорный манипулятор. Вернее, правильно было бы сказать - КВАЗИСЕНСОРНЫЙ (ведь мы "замыкаем" сигнальный и "земляной" контакты пальцами). Сначала даже понравился. А потом начали вылазить проблемы... Лично у меня кисти рук довольно сильно потеют (ну вот такой у меня физический недостаток). А пот - он "солёный"... Так что летом (или просто в очень теплом помещении) со временем начинали "залипать" контакты. Вторая проблема нарисовалась когда штукатурил стены в квартире. После длительной работы с цементом кожа высохла и сенсорный манипулятор перестал реагировать на прикосновения. Ну и третий - вывез как-то на дачу... На ночь оставил на открытой веранде... Отсырело все... В общем, пока спиртом (водкой) не протер - работать невозможно было. Так что - баловство это! :) 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1193] Автор : UR5ZQV Дата : 13.07.2018 14:51 ua3rmb, Однако присутствует другой - невозможно выдержать постоянный зазор между пальцами. Эт точно. При тряске и вибрации, в сортире или гальюне, без пружинками между пальцами никак не обойтись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1194] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2018 14:51 QRU??, В сенсорных манипуляторах отсутствует такой недостаток, как подвижные элементы конструкции, отсутствуют зазоры между контактами, у них нет этого недостатка. Существует такой недостаток у человеков,как мышечная память.Может подскажите,как от него (недостатка) избавиться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1195] Автор : RL1L Дата : 13.07.2018 14:59 QRU??, Мышцы помнят нагрузку два дня, работайте на ключе каждый день и мышцы не забудут нагрузку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1196] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2018 15:11 QRU??, Мышцы помнят нагрузку два дня,.... Будьте любезны,приведите источник этого утверждения,пожалуйста! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1197] Автор : UA4NE Дата : 13.07.2018 15:15 ua3rmb, Эт точно. При тряске и вибрации, в сортире или гальюне Эт точно. А если еще волна в борт вдарит, туда где выпускное... забудешь про все сенсоры, ноги бы унести -)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1198] Автор : RL1L Дата : 13.07.2018 15:52 QRU??, Наставление по физической подготовки в ВС РФ. Добавлено через 6 минут(ы): R0JF, Для того, что бы контакты не "залипали" между сенсорами делаются прорези, а для того, что бы бороться с повышенным сопротивление пальцев, повышается напряжение питания микросхемы, это кстати так же приводит к увеличению помехоустойчивости манипулятора. Поэтому и выбрано напряжение 6 В, а еще лучше было бы 9 В, но три батарейки это "жаба задавила". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1199] Автор : R0JF Дата : 13.07.2018 16:12 Для того, что бы контакты не "залипали" между сенсорами делаются прорези, а для того, что бы бороться с повышенным сопротивление пальцев, повышается напряжение питания микросхемы, это кстати так же приводит к увеличению помехоустойчивости манипулятора. Поэтому и выбрано напряжение 6 В, а еще лучше было бы 9 В, но три батарейки это "жаба задавила". Все верно, можно и так. Но в любом случае (на мой взгляд) - сенсорный манипулятор - это больше "на эстэтов"... Тех, кто пальчики свои в чистоте и порядке содержит, маникюр там... Питательные мази... Ванночки для увлажнения кожи... ;) А для простых мужиков, который сегодня за компьютером, завтра - по локти в цементе, послезавтра тупо палец порезал и заклеил пластырем -- сенсорные манипуляторы как-то не очень подходят! :) Но в принципе - они работают! Почему бы и нет?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1200] Автор : FELIX 69 Дата : 13.07.2018 16:53 Его не надо держать двумя руками, не нужен большой вес для крепления к столу и не надо его прибивать, не скользкие ноги для него делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1201] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2018 18:47 QRU??, Наставление по физической подготовки в ВС РФ. ............". Как говорит мой друг:"Одна баба сказала"."Мышцы помнят нагрузку два дня,.." -- в 7-мь лет человек научился ездить на велосипеде, потом не ездил 50 лет.В 57 лет сел на велосипед и сразу поехал.В 19 лет чел. освоил вертикальный ключ,не работал на нем 40 лет,в 59 лет сел за ключ и свободно работает на вертикале! А вы тут говорите:"..два дня..".:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1202] Автор : UR5ZQV Дата : 13.07.2018 22:53 R0JF, сенсорный манипулятор - это больше "на эстэтов"... Тех, кто пальчики свои в чистоте и порядке содержит, маникюр там... Питательные мази... Ванночки для увлажнения кожи.. Можно просто "послюнявить", или поковыряться в одной из ноздрей, или одновременно. Правда это не гигеенично, но дешево удобно и практично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1203] Автор : R4N-885 Дата : 18.01.2019 10:36 http://785799.ru/R4N-885/images/NewProject2.gif :smile::smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1204] Автор : Eugene163 Дата : 18.01.2019 11:37 Такой манипулятор оказался для меня удобней двухрычажного- 305114 Поначалу с недоверием относился к новинке, потом распробовал. Шикарно работает, "сам пишет", легко на нём работать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1205] Автор : R4N-885 Дата : 18.01.2019 11:49 К такому манипулятору можно добавить магниты и устанавливать на стальную поверхность. http://785799.ru/R4N-885/gallery/P1010018_j4972819.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1206] Автор : RW4FD Дата : 18.01.2019 12:43 такому манипулятору можно добавить магниты и устанавливать на стальную поверхность. Добрый день! Скажите как называется данный манипулятор и где его можно приобрести? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1207] Автор : R4N-885 Дата : 18.01.2019 13:55 Ответ в личном сообщении. Добавлено через 38 минут(ы): Больше информации моделей манипуляторов на сайте (http://785799.ru/R4N-885). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1208] Автор : R4N-885 Дата : 18.01.2019 17:10 Bandwidth Limit ExceededВыбран лимит 1 000 MB. Альтернативный вариант с фото обновлю завтра на яндекс диск. https://yadi.sk/d/qEGsoVRH3SDqzK -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1209] Автор : R4N-885 Дата : 09.03.2019 11:04 Обновил манипулятор. Добавил магнитное крепление к стальной поверхности, ручки из эбонита. 309212309213309214 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1210] Автор : RN4R Дата : 09.03.2019 11:24 Не нашел цен на сайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1211] Автор : UA4NE Дата : 09.03.2019 11:59 Работаю на однорычажнике конструкции Александра в тяжелом железном корпусе типа "шайба". За три года ежедневной (практически) эксплуатации ни разу не снимал крышку, не обслуживал и ничего не подкручивал. Сказать, что я доволен - это ничего не сказать -)) ключ получился как раз под мою руку. 309216 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1212] Автор : Глазунов Дата : 09.03.2019 12:12 Работаю на однорычажнике У меня чуть проще- МК-701 JAPAN. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1213] Автор : RA9CTW Дата : 09.03.2019 13:27 Как говорит мой друг:"Одна баба сказала"."Мышцы помнят нагрузку два дня,.." -- в 7-мь лет человек научился ездить на велосипеде, потом не ездил 50 лет.В 57 лет сел на велосипед и сразу поехал.В 19 лет чел. освоил вертикальный ключ,не работал на нем 40 лет,в 59 лет сел за ключ и свободно работает на вертикале! А вы тут говорите:"..два дня..". https://www.youtube.com/watch?v=goS7pvUZrbM Я в детстве начинал учится играть на баяне потом понял, что это не моё и перестал. Прошло более 50 лет и однажды увидев баян я решил попробовать поиграть. Руки сами начали делать то что надо. Правда с непривычки быстро устали -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1214] Автор : R4N-885 Дата : 10.03.2019 08:24 Электронный ключ V2 прошивка от DL4YHF. Внесено изменение в программу, которое стало поддерживать чип PIC628A, выход открытый коллектор + добавлено твердотельное реле. Добавлен вход-выход т.е. выход минуя встроенную электронику и вход для подключения другого манипулятора. 309243309244309245 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1215] Автор : R4N-885 Дата : 26.06.2019 08:38 Вариант ямбика с эбонитовыми ручками и магнитным креплением к стальной поверхности. 316044316045316046316047 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1216] Автор : R4N-885 Дата : 26.06.2019 09:44 Под контактными стойками плата с переключателем реверса точка-тире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1217] Автор : rv3ae Дата : 26.06.2019 12:39 Модернизировал свой однорычажный манипулятор. Сейчас узел фиксации нейтрали рычага и контактов выполнен единым блоком, из эбонита. Рычаг - дюраль Д16Т, установлен на прецизионных подшипниках. Регулировочные винта рабочих зазоров и усилия нажатия (магнитное) с мелкой плотной резьбой, не требующие дополнительной контровки. Отсутствие люфтов и эксклюзивный узел фиксации рычага, исключающий отскок, позволяет работать на манипуляторе даже с микронными зазорами, почти сенсорный манипулятор,hi. Основание- искусственный камень (12мм толщина), подошва - сталь (15мм) с противоскользящим ковриком. Компактный, 70х95мм, вес около 1кг. Фото RX3APM, (tnx!) https://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=233299&d=1557520425&thumb=1https://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=233300&d=1557520454&thumb=1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1218] Автор : R4N-885 Дата : 26.06.2019 13:12 Манипулятор с магнитным креплением к стальной поверхности и переключатель реверса точка-тире. 316063316064316067 Крепежный набор с шаблоном для сверления. 316065 Главный рычаг имеет несколько вариантов исполнения. 316066 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1219] Автор : R4N-885 Дата : 01.07.2019 18:22 Выложенные фотографии манипуляторов основаны на одинаковом принципе работа блокировки главного рычага в нейтральном положении. 316302 316303 316304 Рычаг - дюраль Д16Т, установлен на прецизионных подшипниках. Регулировочные винта рабочих зазоров и усилия нажатия (магнитное) с мелкой плотной резьбой, не требующие дополнительной контровки. Отсутствие люфтов и эксклюзивный узел фиксации рычага, исключающий отскок, позволяет работать на манипуляторе даже с микронными зазорами Не знаю о какой величине зазора идет речь, но даже в мультфильме удава измерили. К тому же на обычных подшипниках без колдовства с бубном получается в 10 микрон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1220] Автор : Eugene163 Дата : 14.10.2019 20:13 Хочу купить на Али вот такой телеграфный ключ- MX K2 автоматический ключ памяти контроллер CW Морзе код Keyer с хранения Сегментированная память Регулируемая скорость переключатель для радио усилитель-in Интегральные схемы from Электронные компоненты и принадлежности on Aliexpress.com | Alibaba Group (https://ru.aliexpress.com/item/33020034672.html?spm=a2g0v.search0302.3.82.677858f01LMamF&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=4acaaea0-4d2a-46c3-a43a-aa5eb7e9f58d&algo_expid=4acaaea0-4d2a-46c3-a43a-aa5eb7e9f58d-10) Кто применяет такой? Как его качество работы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1221] Автор : Aleks121 Дата : 14.10.2019 21:16 Кто применяет такой? Как его качество работы? https://www.youtube.com/watch?v=7Pma_HMnVYQ&list=PLaws4JcHq_dCaKM7MBkdwIKnZLfb36LWz&index=28 Думаю Алексей вам и подскажет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1222] Автор : rv3kj Дата : 09.02.2020 21:05 329540работает хорошо,текстолит 1мм нужно (по автору)будет лучше.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1223] Автор : FELIX 69 Дата : 05.03.2020 06:32 Ещё один наивный вопрос: а почему в валкодерах такое не происходит, и как ось не крути, шаг перестройки не сбивается? Возможно, требуется ещё какая-то логика. Я подсмотрел формирование прямоугольных импульсов на станках тпк 125 вр. Резьба там не пошла. Крепление свето диод фото диод можно подсмотреть на узле подмотки ленты, в старой чпу Модуль. Сейчас далёк от станков, завод остановлен, и выйти на те колличества выпускаемых станков неудастся никогда -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1224] Автор : RZ3DFZ Дата : 05.03.2020 10:37 330892330893 Поделка выходного дня. Четыре подшипника качения. Обратите внимание,упоры на коромыслах выполнены из капролона.Меньше "цокает". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1225] Автор : QRU?? Дата : 05.03.2020 11:33 330892330893 Поделка выходного дня. Четыре подшипника качения. Обратите внимание,упоры на коромыслах выполнены из капролона.Меньше "цокает". Круто!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1226] Автор : UT1LW Дата : 05.03.2020 11:34 RZ3DFZ, и сколько выходных на поделку? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1227] Автор : AlexZander Дата : 05.03.2020 11:47 и сколько выходных на поделку? Написано же))) Поделка выходного дня. Делаем вывод что одного выходного дня))), или цех работал над ключем в выходной..)) А если кроме шуток, то хотелось бы конечно подробностей, а не просто фото, может тоже с пользой провести выходной день и сваять манипулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1228] Автор : R4NX Дата : 05.03.2020 12:00 Делаем вывод что одного выходного дня))), или цех работал над ключем в выходной..)) А если кроме шуток, то хотелось бы конечно подробностей, а не просто фото, может тоже с пользой провести выходной день и сваять манипулятор. А можно увидеть фото вашего манипулятора?САМОДЕЛЬНОГО! А это мой ... манипулятор.... 330904330905 BUG... под левую руку.... Основание...да,фрезеровал на станке....остальное ... в основном на кухне... Несколько вечеров... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1229] Автор : UT1LW Дата : 05.03.2020 12:08 R4NX, про Ваш не говорю. А тот на кухне только сборка. Может я и не прав, но у меня ушло б много времени. Инструмента полно, пром. сверлильный станочек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1230] Автор : RZ3DFZ Дата : 05.03.2020 12:09 Юрий,мне особо приятно,что Вы обратились к моей скромной персоне. Пользую программу SDC.Спасибо! Да,действительно,выходных,не хватило. Захватили и понедельник. Не скрою,что обладаю слесарными навыками,а мой товарищ и коллега R2DQX тем более. Всё было выполнено в домашних условиях. сколько выходных на поделку? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1231] Автор : ua4alt Дата : 05.03.2020 12:23 Юрий Юрий - UT4LW, а это Вячеслав - UT1LW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1232] Автор : rv3ae Дата : 05.03.2020 15:08 Поделка выходного дня Красиво сделано! Евгений, на фото не очень видно...можно подробнее о контактной группе? Натяжение - пружина, а как меняется усилие нажатия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1233] Автор : UN7GCE Дата : 05.03.2020 17:57 ...на коромыслах...Материал коромысел? Сталь, дюраль? Здесь логичней применять лёгкий сплав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1234] Автор : RZ3DFZ Дата : 05.03.2020 19:04 Контакты использованы от магнитного пускателя (контактора) "пятачки" примерно 5мм.Пружина подобрана один раз,усилие фиксированное. можно подробнее о контактной группе? Натяжение - пружина, а как меняется усилие нажатия? Д16Т.Хорошо фрезеруется,полируется... Материал коромысел? Добавлено через 7 минут(ы): 330932330933Винты и гайки попробую приобрести в магазине метизов. У мастера нет накатки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1235] Автор : UX5PS Дата : 06.03.2020 14:42 Зачем вообще Bencher, Kent etc.? Живём в эпоху смартфонов! :-P https://www.youtube.com/watch?v=Ha_wgSP8Zog -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1236] Автор : Alexan Дата : 06.03.2020 21:48 Баловство!Хороший ключ не заменят гаджиты в ввиде смартфона.Многие с клавиатурой работают -скорость наше все!Но для души-ключ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1237] Автор : Глазунов Дата : 06.03.2020 23:53 упоры на коромыслах Капролон уступает в этом месте меди. Просто и легко . Попробуйте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1238] Автор : R2ANG Дата : 07.03.2020 00:08 Странная тема. Пианист может сыграть на всем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1239] Автор : FELIX 69 Дата : 10.03.2020 08:08 На передачу он пойдёт, а на приём? Когда слышишь несколько станций? Ухо ничем не заменишь. Манипулятор работает без питания. Он ничего не потребляет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1240] Автор : victor008sl Дата : 03.04.2020 12:45 Здравствуйте! Благодаря карантину,без претензий на оригенальность, изготовил вот такой ключик-очень неплохо работает,хотя делался экспронтом.332440332441332442 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1241] Автор : victor008sl Дата : 04.04.2020 22:05 Кагдато(#571) давно в этой теме я писал о том что в старом журнале Радио я нашол чертежи механического автаматического ключа-я его смакетировал,но до рабочей конструкции так и не довёл- ну а сейчас появилось время,в связи с известными событиями,ну и вроде получилось. Видео я к сожалению прикрепить несумел-так что только фото.332564332565 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1242] Автор : Eugene163 Дата : 05.04.2020 07:10 изготовил вот такой ключик-очень неплохо работает, У Вас целый комбайн!:-P:up: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1243] Автор : mors Дата : 05.04.2020 09:26 332577to victor008sl : этот? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1244] Автор : agn1 Дата : 05.04.2020 09:39 этот? Не могли бы Вы сказать, какой это год журнала? Заранее спасибо! Если, конечно это не очень большая тайна... ЗЫ Нашел. Журнал "Радио" №2 за 1953 год. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1245] Автор : Jose Дата : 05.04.2020 09:43 «Радио» № 2 за 1953 год -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1246] Автор : victor008sl Дата : 05.04.2020 10:13 mors,да это та самая статья,пост 571. Да и в предыдущей конструкции применил в качестве ручек калпачки от ГУ50- думал временно,но мне понравилось-так что рекомендую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1247] Автор : vadim_d Дата : 05.04.2020 12:09 У Вас целый комбайн! Да, мысль собрать обычный ключ и манипулятор электронного вместе вполне логична, но что делать тому, кто на обычном ключе работает правой рукой, а на электронном - левой? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1248] Автор : victor008sl Дата : 05.04.2020 12:18 :-PБолгарка Вам поможет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1249] Автор : UR5ZQV Дата : 05.04.2020 13:54 vadim_d, что делать тому, кто на обычном ключе работает правой рукой, а на электронном - левой? Такой вопрос был, но для элктронных, у меня Коллега левой рукой работал, но в "правой" "логике", а паяльника под рукой не было, и переключателя встроенного. Переверни "вверх ногами и подставляй под любую руку и ногу". В мех. ключе переключением это "оперативно сделать сложно" надо грузики "перенастраивать" а может и менять. Поэтому "переверни вверх ногами" :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1250] Автор : victor008sl Дата : 05.04.2020 14:13 Если Вы обратили внимание-контакт тире мягче(длиннее)-так что с ээтим сложнее,просто грузики поменять не получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1251] Автор : UR5ZQV Дата : 05.04.2020 15:01 UX5PS, Зачем вообще Bencher, Kent etc.? Живём в эпоху смартфонов! Такое предложение было в посте 1127 Еще один вариант манипулятора, через ПК (правда проверял только на ХР, "NumLock" отключен, для съемки пришлось пойти на "героические" усилия, камер в левой руке, манипуляция большим и указательным пальцами правой, в "цифровой" части клавиатуры, чтоб " сделать снимок" пришлось снять носок и давить большим пальцем левой ноги на "ЛефтКлик" мыши, лежащей на полу :smile: ). http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=285709&d=1522332693&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=285709&d=1522332693)http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=285710&d=1522332757&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=285710&d=1522332757)1KEY.7z (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=285711&d=1522332931) :) Добавлено через 9 минут(ы): victor008sl, Какой Вы умный, тогда и "разные по мягкости контакты" придется переставить, или лучше "перевернуть вверх ногами" весь ключ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1252] Автор : victor008sl Дата : 05.04.2020 15:12 UR5ZQV,На счёт IQ не знаю -но судя по количеству постов в форуме флуд разводить Вы мастер! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1253] Автор : UR5ZQV Дата : 05.04.2020 20:36 victor008sl, 1.Насчет IQ немного знаю (инфазе-квадратуре) использую, как в аналоге, так и в ЦОС. 2.Насчет кол-ва постов, с моим Тезкой и Вашим Земляком, никто не справиться :). Я даже в "десятке писателей" не значусь (и не было такой задачи), и объемы этих постов намного меньше, чем у "топ писателей" (а информационность, такая, какая есть, не мне обсуждать). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1254] Автор : mopekan Дата : 06.04.2020 14:48 UX5PS, Зачем вообще Bencher, Kentetc.? Живём в эпоху смартфонов! Такое предложение было в посте 1127 Доброго дня всем. Сколько человек, столько и характеров. А у каждого характера свои хотелки и возможности. Кому то нравится смартфон, а я решил использовать нерабочие винчестеры, вернее, его детали. В данном случае двухричажный и одноричажный телеграфный манипулятор, изготовленный на коленке, как говорят. В одноричажном, правда, заказывал латунный диск. Двухрычажный в корпусе немного громко стучит. Нужно делать глушение резонирования крышки. Придется оклеивать чем-то внутри. Использовал моторчики винчестеров для оси. Но уже появились мысли, как лишнее убрать. Но это будет уже другая конструкция.332712332713332714332715 Всем прекрасного настроения и траты времени на полезные изделия во время самоизоляции. 73! С уважением Михаил, ua9xo.:beer::beer: :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1255] Автор : mopekan Дата : 06.04.2020 16:09 mopekan UX5PS, Зачем вообще Bencher, Kentetc.? Живём в эпоху смартфонов! Такое предложение было в посте 1127 Доброго дня всем. Сколько человек, столько и характеров. А у каждого характера свои хотелки и возможности. Кому то нравится смартфон, а я решил использовать нерабочие винчестеры, вернее, его детали. В данном случае двухричажный и одноричажный телеграфный манипулятор, изготовленный на коленке, как говорят. В одноричажном, правда, заказывал латунный диск. Двухрычажный в корпусе немного громко стучит. Нужно делать глушение резонирования крышки. Придется оклеивать чем-то внутри. Использовал моторчики винчестеров для оси. Но уже появились мысли, как лишнее убрать. Но это будет уже другая конструкция.332712332713332714332715 Всем прекрасного настроения и траты времени на полезные изделия во время самоизоляции. 73! С уважением Михаил, ua9xo.:beer::beer: :) P.S. Решился добавить.332723332724 Всем удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1256] Автор : victor008sl Дата : 15.04.2020 22:04 https://youtu.be/O2YXC3VWMuA:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1257] Автор : UR5FNP Дата : 16.05.2020 18:01 Александр, а магниты достаточно сильные чтобы надёжно держался ключ на FT-857D? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1258] Автор : QRU?? Дата : 31.10.2020 10:31 Возник вопрос,кто знает подскажите пожалуйста.Сколько грамм должно быть усилие нажатия на ручки ямбического манипулятора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1259] Автор : Igor-UGG Дата : 31.10.2020 17:02 10-15 грамм Это не панацея - делайте как удобно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1260] Автор : QRU?? Дата : 31.10.2020 17:31 Благодарю за ответ,конечно своя рука - владыка,но где то встречал в прошлом рекомендовали 30гр.Не нахожу где.Если посмотреть видео QRQ передачи ассов,так там похоже все 60гр.Вот и спросил,какая норма рекомендована? Что бы знать на что ориентироваться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1261] Автор : Eugene163 Дата : 31.10.2020 19:46 QRU ...у кого какая рука...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1262] Автор : Igor-UGG Дата : 31.10.2020 20:02 to QRU?? Рекомендации найти не проблема, модно найти на любой вкус - вот про усилие, необходимое для контактирования: 10...15 граммов. (http://dxx.narod.ru/MorseClass.html#Манипулятор) Много зависит от того, как передавать на двурычажном манипуляторе: если использовать ямбический режим (в том числе и одновременное нажатие двух рычагов), то манипулировать приходится только пальцами (помягче), а если электроника только с памятью элемента знака, то там можно и "от души", всей кистью молотить. Настраивайте как удобнее... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1263] Автор : QRU?? Дата : 31.10.2020 21:10 Заметил что на QRS удобнее 20 - 22гр. силы нажатия, а на QRQ 30гр.Правилтно ли это? Но зазор не меняю,всегда одинаковый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1264] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2020 01:10 Почти доделал вертикал из нержавейки на яшме, полировка очень муторная но симпатичный получается.Хочу сделать парочку аналогичных из латуни на красном итальянском мраморе. Крепление рычага также на гибкой пластине и некоторые по дизайну. Что касается усилий при работе на двухрычажном-никогда не замерял, но предпочитаю работать пальцами с маленьким усилием независимо от скорости . Зазоры тоже не критичны, наверное, практика позволяет уже работать на всем что угодно-вертикал, пила, одно и двухрычажник, Bug с любыми зазорами и натягом. Когда сажусь за чужой ключ никогда ничего не перестраиваю, "сел и поехал". Единственное-точки под большой палец правой руки. Однорычажник с фиксацией рычага в центре с помощью магнитной пары-идеальное решение, можно устанавливать очень маленькие зазоры (это на любителя, скорости они не прибавляют, но можно. ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1265] Автор : RA1AOM Дата : 06.11.2020 00:17 https://cloud.mail.ru/stock/4fsBi47LWcUf1FvPUgy8sXZT Валерий Алексеевич демонстрирует работу на черном треугольнике Павлова :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1266] Автор : paguo-76M2fet Дата : 06.11.2020 17:26 Выбираю конструкцию манипулятора для ямбического ключа. Хочу воспользоваться магнитами вместо пружин. Какой способ обеспечения упругости предпочтительнее: на взаимном притяжении или на отталкивании магнитов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1267] Автор : GENNADYY KIMRY Дата : 28.01.2021 18:29 https://youtu.be/50lwwZh7KdU в каждой строчке только точки и никакого отскока -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1268] Автор : ew4idp Дата : 20.06.2021 11:08 Что то ветка совсем засохла. Нужно подлить маленько... А мы вот сейчас серийно делаем два типа однорычажников - Альманах Гранд и бюджетник - Lizard. Гранд это новая версия Альманаха, отличается от базовой несколько увеличенными размерами элементов, базой типа сэндвич, неодимовыми магнитами и сертифицированными биметаллическими контактами (Россия). В основе механики лежит идея составного коромысла. Патенты РФ и РБ. База выполнена по технологии лазерной резки, из двух слоев нержавеющей стали и слоя бесцветного акрилового пластика ПММА. База оснащена модулем подсветки, с номинальным напряжением питания DC 12В. Доступно несколько цветов подсветки: белый, синий (неон), красный, желтый, зеленый. Все остальные элементы манипулятора выполнены из латуни (ЛС59), с последующим блестящим никелированием. Контакты биметаллические (медь-серебро), производства Череповецкого электромеханического завода. Возможна замена слоя ПММА на металлические, для увеличения веса изделия. Вес манипулятора 900 грамм. 359533 359534 359535 Манипулятор Lizard (Ящерица) - бюджетная модель, выполненная на элементах манипулятора Альманах. Но механика совершенно иная. Здесь используется принцип магнитной ловушки. Наше нау-хау - две магнитные ловушки, расположенные по обе стороны коромысла, относительно точки его подвеса. База - "сэндвич", контакты также сертифицированные, биметаллические. 359536 359537 359538 359539 По вопросам приобретения пишите на е-мейл ew4idp(гав-гав)tut.by о -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1269] Автор : Alexan Дата : 20.06.2021 14:55 Подсветка как для меня эдакая детская забава!Сразу восприятие игрушки а не инструмента!Мнение сугубо субъективное!:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1270] Автор : UY1IF Дата : 20.06.2021 14:56 Мне Lizard понравился! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1271] Автор : RA6MT Дата : 20.06.2021 16:24 Посмотрел цены на манипуляторы в Китае, немного офанорел. За кусок пластика. хотят не менее 1.5 тыс. а то и более. Пришлось потратит полтора часа времени. И распечатать себе для выездов малогаборитный манипулятор. За красотой сильно не гнался. Лишь бы мне работа на нём нравилась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1272] Автор : UX5PS Дата : 20.06.2021 16:29 Вообще-то желательно дать ссылку на цены для сравнения с ключами UR5CDX :-P Но если не гоняться за красивыми блестящими игрушками, IMHO, то лучший ключ в современных условиях - это клавиатура :-P Никаких ямбиков не надо, одно нажатие одним пальцем - один знак. Плюс заранее заготовленные в памяти макросы. Кстати, сразу в тему https://forum.qrz.ru/51-programmy-dlya-telegrafa/53389-rabota-cw-s-klaviatury.html#post1811620 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1273] Автор : vadim_d Дата : 20.06.2021 16:31 одно нажатие одним пальцем - один знакЕсли владеть слепым десятипальцевым методом печати - все ключи побиты сразу :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1274] Автор : UY1IF Дата : 20.06.2021 17:57 Никаких ямбиков не надо, одно нажатие одним пальцем - один знак. Первый шаг к цифровым видам... А как же наслаждение от передачи, тактильных ощущений? Кнопкодавы - это мертвый телеграф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1275] Автор : Eugene163 Дата : 20.06.2021 18:36 лучший ключ в современных условиях - это клавиатура Это для лентяев... И потом нет той романтики КВ.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1276] Автор : vadim_d Дата : 20.06.2021 18:40 для лентяев...Лень - двигатель прогресса :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1277] Автор : R3LL Дата : 20.06.2021 18:56 двигатель прогресса :) Эти, прогрессивные, тоже думают, что без "калаша" обойдутся.:ржач: 359562 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1278] Автор : UX5PS Дата : 20.06.2021 19:44 Первый шаг к цифровым видам... По большому счёту телеграф - это тоже цифровой вид связи с неравной длительностью посылок. :-P Кнопкодавы - это мертвый телеграф. Когда-то говорили, что переход от вертикальных ключей к автоматическим - тоже смерть телеграфа. т.к. теряется индивидуальный почерк оператора. :-P Это для лентяев... И потом нет той романтики КВ. В FT-8 и DX-кластерах тоже романтики мало. Они тоже для лентяев? :-P Лень - двигатель прогресса Согласен на 100% :-P Вообще же Разница между взрослыми и детьми заключается в стоимости их игрушек. (Роберт Фрост) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1279] Автор : UY1IF Дата : 20.06.2021 21:23 Когда-то говорили, что переход от вертикальных ключей к автоматическим - тоже смерть телеграфа. т.к. теряется индивидуальный почерк оператора. :-P Я, к примеру, перешел на BUG и очень редко притрагиваюсь к манипулятору электронного ключа... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1280] Автор : ur3ee Дата : 20.06.2021 21:50 По большому счёту телеграф - это тоже цифровой вид связи с неравной длительностью посылок. Да цифровой если считать точки тире, если есть голова то телеграф аналоговый, припевки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1281] Автор : vadim_d Дата : 20.06.2021 21:54 то телеграф аналоговыйНу какой же аналоговый? Два логических уровня - есть посылка/нет посылки, големная двоичная цифирь :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1282] Автор : UY1IF Дата : 20.06.2021 22:20 Два логических уровня - есть посылка/нет посылки, големная двоичная цифирь :) ... если есть голова то телеграф аналоговый, припевки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1283] Автор : UN7GCE Дата : 20.06.2021 22:47 Ну какой же аналоговый? Два логических уровня - есть посылка/нет посылки, големная двоичная цифирь :)Вообще то троичный код. Да, нет, пауза. ЗЫ Хотя Вы, пожалуй, правы, если ввести параметр времени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1284] Автор : ur3ee Дата : 21.06.2021 00:20 del плохого ни чего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1285] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.06.2021 16:01 [SIZE=3]Что то ветка совсем засохла. Нужно подлить маленько...У вас есть двухрычажный манипулятор? Сколько он стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1286] Автор : ex8ai Дата : 21.06.2021 17:57 Так и калаш для лентяев - толи дело первые ружья - так там целая церимония -отмерил порох насыпал пыж поставил пулю положил утрамбовал и если не успел выстрелить то ты уже на небесах :ржач: Так что все лентяи хотят жить дольше вот и делают себе всякие приспособы - ну типа калаша - электроного ключа и ФТ8 :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1287] Автор : ew4idp Дата : 23.06.2021 18:49 Так это же сэндвич! Помните, как в том анекдоте - не хотите красненькую - зае##енте синенькую.... ) Слой ПММА можно заменить слоем ( а то и двумя) нержавейки. Делов-то. Но, по отзывам, подсветка еще никого не оставила равнодушным. 359708359709 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1288] Автор : Eugene163 Дата : 23.06.2021 19:08 Получил подарок от Анатолия RV3AE #1223... По чёткости работы непревзойдённый ключик, аккуратен ничего лишнего. Спасибо Анатолий за отменный механизм! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1289] Автор : UA4NE Дата : 24.06.2021 10:03 двухрычажный манипулятор Пользовался тем и этим. В конце концов остановился на однорычажном, но это по субъективным ощущениям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1290] Автор : paguo-76M2fet Дата : 24.06.2021 10:06 Правильно ли я понял, у ew4idp нет двухрычажных манипуляторов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1291] Автор : UX5PS Дата : 24.06.2021 10:35 paguo-76M2fet, пост #384 https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/3242-klyuchi-i-manipulyatory-ot-keyby-novinki-20.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1292] Автор : apg Дата : 24.06.2021 10:45 Лет 15 пользуюсь белорусским 2х рычажным манипулятором. За все время только положительные впечатления. Не требует чистки и регулировки в процессе эксплуатации. Один раз настроил и 15 лет работает. За вменяемые деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1293] Автор : eu1af Дата : 24.06.2021 10:53 Поддержу "отечественного производителя" :smile: Ключ - :up:, правда, версия "old", ещё без "сэндвича" и подсветки... 359740 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1294] Автор : rv3ae Дата : 24.06.2021 11:29 paguo-76M2fet, двухрычажный манипулятор Двухрычажный " Альманах" на Кернах - прошлый век. Рычаг должен быть только на подшипниках!!! В рычаге на кернах (шариках), при активной работе в Латунном рычаге стальной шарик выедает лунку , появляется люфт, регулировка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1295] Автор : SAM Дата : 24.06.2021 11:58 Понравилась концепция манипулятора одного немца. Всё понятно, кроме назначения винтов: 359746 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1296] Автор : Eugene163 Дата : 24.06.2021 12:10 SAM, это тебе сможет Анатолий RV3AE подсказать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1297] Автор : paguo-76M2fet Дата : 24.06.2021 14:12 Двухрычажный " Альманах" на Кернах - прошлый век. Рычаг должен быть только на подшипниках!!! В рычаге на кернах (шариках), при активной работе в Латунном рычаге стальной шарик выедает лунку , появляется люфт, регулировка.Купить-то где? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1298] Автор : Igor-UGG Дата : 24.06.2021 15:41 Напишите Дмитрию EW4IDP. И мыло его находится без проблем (https://cqcw.ru/ew4idp.html) и здесь он бывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1299] Автор : UX5PS Дата : 24.06.2021 16:31 Напишите Дмитрию EW4IDP. Посмотрите ссылку в посте #1297. В настоящее время двухрычажные манипуляторы Дмитрием не выпускаются. Есть, конечно, красивые у UR5CDX, но цены "кусаются" :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1300] Автор : paguo-76M2fet Дата : 24.06.2021 18:34 Спасибо, дождусь появления двухрычажного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1301] Автор : yl2gl Дата : 25.06.2021 08:29 SAM, При внимательном рассмотрении фото можно определить, что на винтах находятся пружины - вкручивая или выкручивая винты можно регулировать усилие необходимое для нажатия на манипулятор. Один болт с пружиной до оси поворота манипулятора - усилие в одну сторону, второй болт, находящийся после оси - усилие в другую сторону. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1302] Автор : SAM Дата : 25.06.2021 08:48 При внимательном рассмотрении фото Валерий, большое спасибо! Просветили! Да, я ещё и подумал, что резьба на этих винтах какая-то странная - дюймовая, я подумал, и решил, что усилие нажатия на манипулятор определяется регулировкой тех двух винтов, которые справа, вкрученные в стойки. Теперь понятно - левые винты, через цилиндрические пружины, прижимают плоскую пружину к "веслу" манипулятора, а не наоборот, как я думал - отжимают. Спасибо! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1303] Автор : yl2gl Дата : 25.06.2021 08:53 Правые винты для выставления манипулятора в среднее положение между контактами. Винт до оси - расстояние до контакта с одной стороны, винт после оси - расстояние с другой. Ну и ход манипулятора заоодно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1304] Автор : SAM Дата : 25.06.2021 09:07 Правые винты для выставления манипулятора в среднее положение между контактами. Да, да. Это понято. Я думал, что они ещё и для натяжения пружины! Ну, теперь всё стало на свои места! Спасибо, Валерий! P.S. Валерий, а Вы делали этот манипулятор? Если да, то как он Вам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1305] Автор : Eugene163 Дата : 25.06.2021 09:54 Вот же он красавчик! Жаль фото посредственное...Манипулятор CW купить на QRZ.RU в рубрике Аксессуары. Объявления на сайте QRZ.RU (https://www.qrz.ru/classifieds/detail/manipulator-cw_383532) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1306] Автор : yl2gl Дата : 25.06.2021 10:54 SAM, Нет, не делал, увидел только на фото. Всего одна точка опоры подвижного рычага снизу смущает... Сталкивался с подобным - не понравилось... Нужны две точки опоры - снизу и сверху, как у Bencher... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1307] Автор : SAM Дата : 25.06.2021 12:56 Всего одна точка опоры подвижного рычага снизу смущает... Думаю, что если эта точка будет достаточно жёсткой - не позволяющей "веслу" изгибаться в вертикальной плоскости - то и проблем не должно быть!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1308] Автор : yl2gl Дата : 25.06.2021 13:11 Был у меня ключ белорусского производства на одном подшипнике в точке крепления манипулятора - работать на нём было невозможно. Намучился с настройкой, регулировкой, подгонкой, но так ничего толкового и не добился... Избавился от него и купил себе Bencher - и нисколько не жалею. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1309] Автор : SAM Дата : 25.06.2021 13:18 на одном подшипнике в точке крепления манипулятора Наверное был люфт манипулятора в точке крепления? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1310] Автор : UR5VFT Дата : 25.06.2021 13:42 Спасибо, дождусь появления двухрычажного - может сами сделаете? - https://www.youtube.com/watch?v=OVdJQLKjNVo&list=RDCMUC270vktmuA76UWZdC43gNTA&index=2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1311] Автор : ew2gi Дата : 25.06.2021 14:02 359740 359789А у меня такой)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1312] Автор : yl2gl Дата : 25.06.2021 14:22 SAM, Да, в подшипнике. Как раз такая же модель, как на фото выше. На малых скоростях и с большими зазорами между контактами ещё ничего, но как чуть повыше скорость и поменьше зазоры, то всё... Красиво выполнено, да простое ножёвочное полотно и то лучше. В подшипниках присутствует осевое качание от которого не избавиться без второй точки опоры - сверху. Может быть авторы и переработали крепление, не знаю, но у меня было так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1313] Автор : rv3ae Дата : 25.06.2021 14:56 В подшипниках присутствует осевое качание Если ось на одном подшипнике, безусловно так и будет. Должно быть два РАЗНЕСЕННЫХ по оси подшипника, плюс точные посадочные места под обоймы подшипников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1314] Автор : SAM Дата : 25.06.2021 15:13 В подшипниках присутствует осевое качание Да, это точно. В этом смысле идеальны стойки, на которых крепятся головки записи/считывания жёстких дисков, но они, достаточно малого диаметра, встречаются редко. В основном 16...18 мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1315] Автор : apg Дата : 25.06.2021 15:52 359789А у меня такой)) И у меня такой же. Там 2 подшипника. Люфта нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1316] Автор : UA4NE Дата : 25.06.2021 19:30 В Кирове хорошие ключики делает Александр R4N-885, одно- и двухрычажные. В моем однорычажнике аж 5 подшипников -)) За 4 года ежедневной работы в эфире регулировка ни разу не потребовалась. В России его ключи мало популярны (вероятно из-за цены) и продаются в основном на ebay. http://forum.rcwc.ru/viewtopic.php?t=691 Мой ключ со снятой верхней крышкой 359801 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1317] Автор : rv3ae Дата : 25.06.2021 20:06 аж 5 подшипников 5 подшипников, три лапы..,-круто! А не проще ли два, и продуманный конструктив. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1318] Автор : UA4NE Дата : 25.06.2021 20:27 Рассказываю -)) Два подшипника на оси манипулятора. Два подшипника на оси виброгасителя. И один - на самом виброгасителе, под V-вырезом. Мне нравятся лаконичные, продуманные и механически стабильные конструкции. Я нашел, наконец, "свой" ключ. Работа на нем - непередаваемое удовольствие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1319] Автор : rv3ae Дата : 25.06.2021 21:30 ключики делает Александр R4N-885 Ссылка четырех летней давности...??!! Михаил а в реальном времени, где посмотреть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1320] Автор : UA4NE Дата : 25.06.2021 21:48 Я не знаю. Контакты есть на QRZ.RU. Вот нашел двухрычажник на ebay (https://www.ebay.com/itm/203083575212?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D232959%26meid%3D41768aefde47426a89ab8e64cb2ceef6%26pid%3D101111%26rk%3D1%26rkt%3D12%26sd%3D203071974865%26itm%3D203083575212%26pmt%3D0%26noa%3D1%26pg%3D2563228%26algv%3DDefaultOrganicWithAblationExplorer&_trksid=p2563228.c101111.m2109) ЗЫ. Пока писал сообщение, его уже продали -)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1321] Автор : QRU?? Дата : 26.06.2021 01:07 ..... Я нашел, наконец, "свой" ключ. Работа на нем - непередаваемое удовольствие. Много встречал таких хвалебных отзывов про разные "ключи"- разных производителей:smile:В реальности,(когда попробуешь сам поработать на них),оказывается бесполезно потраченные деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1322] Автор : UA4NE Дата : 26.06.2021 03:52 У вас есть возможность попробовать и заодно пообщаться -)) Приглашаю 30-31 июля на кировский слет (http://r4n.su/?page_id=2482). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1323] Автор : QRU?? Дата : 26.06.2021 06:26 .... Приглашаю 30-31 июля на кировский слет (http://r4n.su/?page_id=2482). Благодарю за приглашение! Остается решить вопрос с колесами и ковидом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1324] Автор : Eugene163 Дата : 26.06.2021 06:32 В Кирове хорошие ключики Ключики хорошие, но их работа очень шумная... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1325] Автор : ra3gn Дата : 26.06.2021 07:00 Сделал в армии манипулятор, подсмотрел у "Владимирских", две оси, отдачи нет, подшипников тоже нет: 359823 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1326] Автор : R4N-885 Дата : 26.06.2021 07:02 Ключики хорошие, но их работа очень шумная... В исполнении прямоугольного ключа /корпус/ есть два варианта снижения стука контакта, прикладываю один вариант. 359824 Для Вашего ключика это по габаритам не войдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1327] Автор : Igor-UGG Дата : 26.06.2021 12:51 Сделал в армии манипулятор, подсмотрел у "Владимирских", две оси, отдачи нет, подшипников тоже нет: Это не который из телеграфного аппарата? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1328] Автор : rv3ae Дата : 12.07.2021 20:41 (когда попробуешь сам поработать на них), Приглашаю поработать на таком двухрычажнике, погонять нещадно, во всех режимах... Два рычага (на подшипниках), два винта рабочих зазоров, два винта усилия нажатия (магниты). Ничего лишнего. Винты регулировок с мелкой и плотной резьбой, без контровочных шайб. Установленный зазор стабилен. Основание - искусственный камень (12мм толщиной), подошва - сталь с противоскользящим ковриком размером 100х70х16 мм. Вес 1.1 кг. Расстояние между внешними сторонами ручек -12мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1329] Автор : QRU?? Дата : 13.07.2021 00:05 Приглашаю поработать на таком двухрычажнике, погонять нещадно, во всех режимах.... Анатолий, благодарю Вас за приглашение!С виду манипулятор,действительно хорош.Но,что бы сделать обьективные выводы,нужно погонять его не час или два,а хотя бы две,три недели.Как Вы понимаете,находясь в разных городах,сделать это трудно и накладно.В Вашем городе проживает UA3AMY Владимир,оператор высочайшего класса и отличный практик.У меня нет оснований не доверять его экспертной оценке.Было бы интересно,прочитать ее здесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1330] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 13.07.2021 23:16 Анатолий Акимович RV3AE пригласил меня протестировать его новый двухрычажный манипулятор. В Москве стоит африканская жара. У меня в шеке, на последнем этаже бетонной башни - температура выше 35 градусов.с К окнам на южную сторону подходишь как к русской печке. Жалюзи закрыты...но не спасает. Ни за что бы не поехал на своем ржавом броневике...с неисправным кондеем, если бы не Акимыч. Новый ключик - удачный. Аккуратная работа. Магнитные пружины и продуманная механика. С первого касания ключик лег в руку. Стабильная механика. Нет хлюпанья и ненужных люфтов. Регулировки зазоров и усилий - достаточные. Немного покрутил регулировки и полетел. Что подкупает в конструкциях Анатолия - то, что он придумал стабильные регулировки без контрящих гаек. В конструкциях других производителей, иногда вспыхивает раздражение, когда пытаешься открутить контрящие гайки, потом выставляешь зазоры или жесткость пружины и при законтривании - все настройки уплывают. В этой конструкции ни что не вызывает раздражения. При моих зазорах - абсолютно бесшумная конструкция. Вот на ютубе небольшой ролик тестовых испытаний этого ключа на разных скоростях. https://youtu.be/ejuf4YMviTk Прошу простить за несколько ошибок. Очень жарко, предплечье липнет к столу и наполовину свисает со стола. Непривычно. Но до скоростей выше 80 WPM ключик работает превоходно. 360551 360552 360553 360554 Только сейчас заметил кончик хвоста рыжего кота RV3AE :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1331] Автор : UR5ZQV Дата : 14.07.2021 00:30 Владимир UA3AMY, А шо, 80WPM кто то может читать, без записи? Кроме F8DGY, при "специфическом" характере Ваших ТЛГ :). А я, по простоте душевной, полегче использую манипуляторы (в т.ч. и при работе с Вами :)) 360557360558 360559 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1332] Автор : QRU?? Дата : 14.07.2021 07:12 Анатолий Акимович RV3AE пригласил меня протестировать его новый двухрычажный манипулятор. Владимир,блг.за отчет о тестировании.Интересный у вас ключик,сам обьявляет скорость передачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1333] Автор : UA3RW Дата : 14.07.2021 07:46 Приглашаю поработать на таком двухрычажнике, погонять нещадно, во всех режимах... Два рычага (на подшипниках), два винта рабочих зазоров, два винта усилия нажатия (магниты). Ничего лишнего. Винты регулировок с мелкой и плотной резьбой, без контровочных шайб. Установленный зазор стабилен. Основание - искусственный камень (12мм толщиной), подошва - сталь с противоскользящим ковриком размером 100х70х16 мм. Вес 1.1 кг. Расстояние между внешними сторонами ручек -12мм. А что бод крышкой можно посмотреть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1334] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 14.07.2021 08:08 Владимир,блг.за отчет о тестировании.Интересный у вас ключик,сам обьявляет скорость передачи. Говорит. :) Не пойму- что с этим видео? У меня идет рассинхрон. Еще вчера все было норм. Или это только у меня? Добавлено через 5 минут(ы): А что бод крышкой можно посмотреть? А там и крышки то нет. :) Опорный узел содежит 4 высокоточных приборных подшипника - по два на каждую ось. Магнитную систему -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1335] Автор : Eugene163 Дата : 14.07.2021 08:09 Вот на ютубе небольшой ролик тестовых испытаний этого ключа на разных скоростях. Классная работа... И ключа и оператора! Ключ на 5 баллов, внешне тоже красавчик.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1336] Автор : RK1NA Дата : 14.07.2021 08:22 Не пойму- что с этим видео? У меня идет рассинхрон. Посмотрел, послушал. Нормально. Надо думаю установить памятник РУКЕ Владимира UA3AMY. При жизни!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1337] Автор : Eugene163 Дата : 14.07.2021 08:25 ...и рукам RV3AE. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1338] Автор : UN7GCE Дата : 14.07.2021 09:27 Хорош ключик! Хорош! Если бы мне ещё и свою лапу на него положить! :crazy: То, что я сейчас напишу не воспринимайте как критику, или как какой то вые…он. Просто занимаюсь в последнее время переносом алгоритма АДКМ «ГАММА-6» (26 ВРЛ) на микроконтроллер и контролирую себя на аудио анализаторе. А тут такая возможность посмотреть чужое! Сделал пару скринов. Как образец для сравнения первый скрин АДКМ (вступление и первая группа ВТЖДА). Период тактового генератора 120 mS, что равно 20 wpm. Второй скрин это вырезанный кусочек передачи UA3AMY (не записал время, где вырезано). По измерениям период такта ~ 40 mS, что соответствует ~ 60 wpm . Для любителей посмотреть самим выкладываю полную аудио дорожку данного ютуба, а также аудио исследуемой дорожки. PS Конечно, если бы запись аудио была бы не на смартфон, а по проводам в РС, качество измерений было бы намного лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1339] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 14.07.2021 10:03 Вот за картинки - спасибо! Очень удобно изучать недостатки собственной передачи. Отчетливо видно, что я лью после тройки - букву А даю с минимальной паузой. Надо будет последить за собой. Но какое отношение эти картинки имеют к механике манипулятора? Скажу по секрету - это выход электронной схемы электронного ключа :) На видео видно, что на передней панели коробочки 4 ЧЕТЫРЕ регулятора. Один из них регулирует скорость, другой - тон самоконтроля...третий - самый интересный ...для наших операторов почти не знакомый - регулировка скважности. Далее - громкость. Все это влияет на звуковую и соответственно на графическую картину. Внимательные операторы иногда отмечают, что некоторые станции звучат приятней, разборчивей в эфире. Особенно на ЩРЩ. Я на слух ставлю более короткие точки ( чем паузы между ними) Приближая звучание и картинку к ЗОЛОТОМУ СЕЧЕНИЮ Можно и стандарт поставить, как у вашего датчика...можно и тире укоротить- удлинить... Замечал, что некоторым операторам - врспитанным на компьютерной морзянке - очень трудно принимать ручную и баговскую морзянки, что ограничивает их(операторов) использование в реальном эфире. :) Их удел - компьютерный класс. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1340] Автор : Eugene163 Дата : 20.09.2021 07:42 363734363735Получил от Анатолия RV3AE вот этот ключик... Непревзойдённый манипулятор, сравнивал с MFJ двухрычажником, ключом UR5CDX всё не то. Чёткая работа, регулировка зазоров и услилия нажатия под любую руку, массивное основание и наконец хороший дизайн. Спасибо Анатолий за отличный манипулятор! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1341] Автор : Eugene163 Дата : 04.10.2021 06:56 Попался на глаза такой манипулятор... Заинтересовал принцип работы данной кинематики. Предполагаю что рычаг с опорными подшипниками. Может кто знает кто его делал? 364420364421364422 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1342] Автор : R4N-885 Дата : 04.10.2021 09:40 Похож на это. http://www.r4n.su/forum/download/file.php?id=2821&mode=view -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1343] Автор : Eugene163 Дата : 04.10.2021 12:14 Откуда это описание? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1344] Автор : RN9RF Дата : 04.10.2021 12:36 "Лучшие конструкции 26-й выставки творчества радиолюбителей" Стр. 89-96. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1345] Автор : tomcat Дата : 16.10.2021 20:42 Василий, а что скажете о двухрычажном CW манипуляторе который промелькнул на видео... Это сувенир-игрушка или вполне действующий образец? Хороший манипулятор за свою цену. Я не являюсь великим телеграфистом, меня он устраивает ! 365019 Конструкция Данила - UR3VCD 365020 МИНИАТЮРНЫЙ ДВУХРЫЧАЖНЫЙ ТЕЛЕГРАФНЫЙ КЛЮЧ (ЯМБИК) 365021 миниатюрный телеграфный ключ, напечатанный на 3д принтере, 365022 Размер корпуса 25х30х50мм, весла ещё 25мм. Такой ключик удобен для выездной работы на природе, имеет крепежные отверстия в корпусе и пазы под ремешок для набедренной фиксации 365024 . Цвета разные и их можно комбинировать. На крышке может быть позывной 365026 Ключи собраны и настроены, но можно по вкусу настроить жесткость рычагов (перестановкой пружины) и изменить зазоры контактов (винтами М2 с контрогайками). 365025 Напечатал себе такой, не то пАльто. Рука к нему не лежит :( До этого у меня был манипулятор похуже, из РП-4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1346] Автор : RA6MT Дата : 16.10.2021 20:46 миниатюрные телеграфные ключи Напечатал себе такой, не то пАльто. Рука к нему не лежит :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1347] Автор : RA6MT Дата : 16.10.2021 22:13 был манипулятор похуже, из РП-4 К хорошему привыкаешь быстро :) на РП-4 был в 90-х годах. Вроде работал нормально. Смотрел давно на ютубе как WW на 160 работал, кажется S55 так он вообще ключ держал на колене :) на форуме 3д печатников лежит стл файл ключа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1348] Автор : R4N-885 Дата : 17.10.2021 08:50 Размер корпуса 25х30х50мм, весла ещё 25мм. Трудно сделать манипулятор с двумя рычагами, что бы он не работал совсем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1349] Автор : Георгиевич Дата : 17.10.2021 11:19 Оно понятно, что 3D "рулит", но то, что попадалось мне на глаза или в руки никак не привлекает ни качеством исполнения, ни работой... На коленке сделано, создаётся впечатление. Неудобные и ненадёжные... Возможно, это образцы "хоуммэйд", не спорю, но... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1350] Автор : QRU?? Дата : 17.10.2021 13:34 ... то, что попадалось мне на глаза или в руки никак не привлекает ни качеством исполнения, ни работой... Неудобные и ненадёжные... .. Печально,но в РФ невозможно купить хороший манипулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1351] Автор : R4N-885 Дата : 17.10.2021 14:51 Nano Key. 365059 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1352] Автор : Eugene163 Дата : 17.10.2021 16:23 А где же "весло"?:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1353] Автор : Андрей_1976 Дата : 17.10.2021 16:27 Печально,но в РФ невозможно купить хороший манипулятор. Это точно, и цена на них чета зашкаливает, да и в наличии нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1354] Автор : R4N-885 Дата : 17.10.2021 16:33 А где же "весло"?:-( Микроскоп это отдельная опция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1355] Автор : rn1qa Дата : 17.10.2021 17:27 Аналогичные из пластика продают на али не дорого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1356] Автор : UR7HBP Дата : 17.10.2021 17:40 Аналогичные из пластика продают на али не дорого. Качество на 3,5. На поиграться, для поля, для изучения вполне сгодится. https://aliexpress.ru/item/1005002277116166.html К донышку четыре магнита крепятся -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1357] Автор : RA6MT Дата : 17.10.2021 18:54 из пластика продают на али не дорого А это сколько? за 50 гр. пластика несколько тысяч?? Жирновато получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1358] Автор : UR7HBP Дата : 17.10.2021 19:10 1859913 (tel:1859913)[/URL]]А это сколько? за 50 гр. пластика несколько тысяч?? Жирновато получается. У меня нет 3d принтера, мне некогда пилить-строгать и неизчего для самодельного, я не хочу тратить сотку баксов и более на брендовый ключ. 7-10 баксов вполне нормальна сумма за этот. Ваши варианты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1359] Автор : Igor-UGG Дата : 17.10.2021 19:27 Печально,но в РФ невозможно купить хороший манипулятор. Это точно, и цена на них чета зашкаливает, да и в наличии нетЗначит в них слишком малая потребность: был бы достаточный спрос, появилось бы и предложение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1360] Автор : Eugene163 Дата : 17.10.2021 19:33 Печально,но в РФ невозможно купить хороший манипулятор. А чем московский ключик не нравится? Очень и очень даже неплохое изделие... Этот ключик понравится всем без исключения. 365069 А ещё #1334, #1336. Добавлено через 5 минут(ы): Качество на 3,5. А поподробнее? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1361] Автор : RX3RZ Дата : 17.10.2021 20:02 Печально,но в РФ невозможно купить хороший манипулятор. Да? А Вы пробовали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1362] Автор : UR7HBP Дата : 17.10.2021 20:09 А поподробнее? Первый комментарий на али: Качество, конечно, не очень. Корпус грубо сделан на 3D принтере, требует доработки ножом и напильником. Все болты вкручиваются в пластмассу, как саморезы - "надежность" такого соединения всем понятна. Отверстия тоже требуют доработки. Самая ненадежная деталь - разъём ("аудио") подключения : хуже я не видел. При проверке оказалось, что два контакта замкнуты. Обнаружил заводскую недоработку и плохую сборку. Доработал, собрал - работает, но надежность низкая. Всё это будет разбалтываться и постоянно отказывать. От себя добавлю: контакты представляют собой винты М3 - центральный и боковые. Внутри: 365075 зато есть место для творчества и всяких доработок -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1363] Автор : R4N-885 Дата : 17.10.2021 20:36 БЕЗ комментариев. 365079 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1364] Автор : UA4NE Дата : 17.10.2021 20:56 в РФ невозможно купить хороший манипулятор. Можно. У меня прекрасный однорычажник местного производства (http://forum.rcwc.ru/viewtopic.php?t=691). Прошел огонь, воду, множество экспедиций, принимал участие в соревнованиях по СРТ - и до сих пор не требует регулировки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1365] Автор : paguo-76M2fet Дата : 17.10.2021 21:02 ... Этот ключик понравится всем без исключения.Кроме тех, кто может работать только на ямбическом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1366] Автор : QRU?? Дата : 17.10.2021 21:10 А чем московский ключик не нравится? Очень и очень даже неплохое изделие.... 365069 Добавлено через 5 минут(ы): Во первых ключ изготавливается на заказ,по знакомству,т.е. в любое время его не купишь.Нет магазина,сайта ,где можно его заказать.Нет озвученной цены,скорее всего она плавающая.По конструкции;однорычажник совершенно не пригоден для работы.Вращающий узел крепится лишь с одного конца оси.Ключ не красивый. Добавлено через 5 минут(ы): -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1367] Автор : R4N-885 Дата : 17.10.2021 21:55 Во первых ключ изготавливается на заказ,по знакомству,т.е. в любое время его не купишь.Нет магазина,сайта ,где можно его заказать.Нет озвученной цены,скорее всего она плавающая.По конструкции;однорыча жник совершенно не пригоден для работы.Вращающий узел крепится лишь с одного конца оси.Ключ не красивый. Для оценки работы данного манипулятора нужно заглянуть во внутрь механизма. Есть две версии данной кинематики горизонтальная от RV3AE (https://forum.qrz.ru/member/13866-rv3ae) ось блокировки главного рычага и вертикальная которая не получила продолжения у RV3AE (https://forum.qrz.ru/member/13866-rv3ae) но выполнена R4N-885 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?35061-R4N-885) Сравнить манипуляторы на этом сайте может Eugene163 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?24887-Eugene163), на qrz UA3AO (https://forum.qrz.ru/member/28287-ua3ao) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1368] Автор : RA6MT Дата : 17.10.2021 22:05 7-10 баксов вполне нормальна сумма за этот. Ваши варианты? Я ещё не работаю равином, что бы давать на всё ответы. Если вас устраивает цена, которую вы готовы заплатить за этот ключ. То это ваш выбор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1369] Автор : QRU?? Дата : 17.10.2021 23:06 Для оценки работы данного манипулятора нужно заглянуть во внутрь механизма. ... Сравнить манипуляторы на этом сайте может Eugene163 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?24887-Eugene163), на qrz UA3AO (https://forum.qrz.ru/member/28287-ua3ao) . Для оценки работы манипулятора - нужно поработать на нем. ...Это что ли,официальные лица,для сравнения манипуляторов?Где,когда и на основании чего им присвоены полномочия "сравнивателей манипуляторов"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1370] Автор : UA0UV Дата : 18.10.2021 03:31 По конструкции;однорыча жник совершенно не пригоден для работы.Вращающий узел крепится лишь с одного конца оси. Такое крепление более чем надежно при использовании подшипниковых узлов от старых дисководов и CD (DVD) приводов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1371] Автор : UA4NE Дата : 18.10.2021 04:01 И не только от дисководов -)) Но я вот никак не пойму - зачем вообще требовать, чтобы ось была обязательно подвижной, будто бы не существует иных конструкций :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1372] Автор : UA0UV Дата : 18.10.2021 05:51 И не только от дисководов -)) Но я вот никак не пойму - зачем вообще требовать, чтобы ось была обязательно подвижной, будто бы не существует иных конструкций Абсолютно верно! Главное - обеспечить четкую фиксацию нейтрального положения рычага для исключения отскока. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1373] Автор : RA1AOM Дата : 18.10.2021 06:54 В моих конструкциях проблема отскока решена с помощью двух магнитов. Рекомендую этот способ всем кто хочет смастерить себе хороший сингл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1374] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 07:14 Для оценки работы манипулятора - нужно поработать на нем. ...Это что ли,официальные лица,для сравнения манипуляторов?Где,когда и на основании чего им присвоены полномочия "сравнивателей манипуляторов"? Да. После написания поста #1375 мир перевернется, и все телеграфные ключи и манипуляторы будут предоставлены на бесплатное тестирование для "особенных телеграфистов. В моих конструкциях проблема отскока решена с помощью двух магнитов. Рекомендую этот способ всем кто хочет смастерить себе хороший сингл. Хочу протестировать и проверить. хАЧУ. Хачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1375] Автор : Георгиевич Дата : 18.10.2021 08:39 Те, кто "открыл производство" распечатанных на принтере манипуляторов, ни уха и не рыла в применении этих манипуляторов. Довелось "потрогать пять(!) манипуляторов "от Али"... И это подтвердило моё мнение по поводу "принтерных" изделий. Ни работа, ни внешний вид, что тоже немаловажно. А почему дорогие наши изделия, так металл, не ржавый и не Ст3, опять же цветмет, обвязка, токарно-слесарные мелочи, полирова... По цене себестоимости продавать тоже не 30 копеек выйдет, но тогда аттракцион неслыханной щедрости это как с головой?? Одним словом, да, дорого. Но оно того стоит, довелось, облизываясь, попользоваться пару дней... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1376] Автор : Eugene163 Дата : 18.10.2021 08:39 [quote="QRU??;1859945"]в любое время его не купишь.Нет магазина,сайта ,где можно его заказать.Нет озвученной цены. А может Вам стоит для начала такой ключик попробовать? Двухрычажный Ямбический Телеграфный Ключ купить на QRZ.RU в рубрике Аксессуары. Объявления на сайте QRZ.RU (https://www.qrz.ru/classifieds/detail/dvuhrycaznyj-ambiceskij-telegrafnyj-kljc_357050) Дешево, а возможно и "сердито"! На видео телеграфист конечно не ас а удвас, да и зазоры огромные...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1377] Автор : RX3RZ Дата : 18.10.2021 09:07 На видео телеграфист конечно не ас а удвас, да и зазоры огромные...:-P Так автор же пишет: "Приложил небольшое видео работы телеграфного ключа, телеграф я пока ещё учу так что показал как смог." Какие могут быть претензии :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1378] Автор : RA1AOM Дата : 18.10.2021 09:20 http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от RA1AOM http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1859976#post1859976) В моих конструкциях проблема отскока решена с помощью двух магнитов. Рекомендую этот способ всем кто хочет смастерить себе хороший сингл. Хочу протестировать и проверить. хАЧУ. Хачу. Сделайте и протестируйте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1379] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 09:39 http://www.cqham.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от RA1AOM http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1859976#post1859976) В моих конструкциях проблема отскока решена с помощью двух магнитов. Рекомендую этот способ всем кто хочет смастерить себе хороший сингл. Хочу протестировать и проверить. хАЧУ. Хачу. Сделайте и протестируйте. Тестировал, примерно три года назад. "Магнитный тормоз" против механической блокировки. ПростотА реализации остановки в среднем положении конструкции однорычажного манипулятора, остальное на любителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1380] Автор : Георгиевич Дата : 18.10.2021 10:03 Сравнивал. Двух-рычажные оба, от известного производителя СТХХХ на скорости 35 WPM. Один на кернах и пружинах, другой на магнитах. (это про подвес,анти-отскок и усилие) Впечатления в пользу того, где реализовано на магнитах. Не такой спец в ТЛГ, но по тактильным ощущениям "магнитный" лучше тоже. Единственный минус у обоих, - не быстро, но окисляется контактное покрытие, чистится листком бумаги в нажатом состоянии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1381] Автор : UX5PS Дата : 18.10.2021 10:26 А вот какой манипулятор у меня. Когда-то давно в Запорожье продавались такие "игрушки". Впрочем, он стоит в шеке так, на всякий случай. Давно пользуюсь клавиатурой и устройством, которое без компа позволяет передавать CW как с клавиатуры, так и с манипулятора. 365093 365094 365095 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1382] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 10:37 Сравнивал. Двух-рычажные оба, от известного производителя СТХХХ на скорости 35 WPM. Один на кернах и пружинах, другой на магнитах. (это про подвес,анти-отскок и усилие) Впечатления в пользу того, где реализовано на магнитах. Не такой спец в ТЛГ, но по тактильным ощущениям "магнитный" лучше тоже. Единственный минус у обоих, - не быстро, но окисляется контактное покрытие, чистится листком бумаги в нажатом состоянии. Тестировал, примерно три года назад. "Магнитный тормоз" против механической блокировки. ПростотА реализации остановки в среднем положении конструкции однорычажного манипулятора, остальное на любителя. Наверное разница очевидна двух-рычажный или одно-рычажный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1383] Автор : R6CW_Alex Дата : 18.10.2021 10:40 Напечатал себе такой, не то пАльто. Рука к нему не лежит :( на ali подобные предлагали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1384] Автор : Георгиевич Дата : 18.10.2021 10:52 Большой разницы нет: одно- или двух-рычажный. В первом варианте просто манипулятор, во втором, -возможность использовать ямбические режимы. Насчёт "развода" пальцев, - не спец, но бывает толщина одного "уха" 10 мм, а бывает суммарная двух - 4 мм... На вкус и цвет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1385] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 11:10 Большой разницы нет: одно- или двух-рычажный. В первом варианте просто манипулятор, во втором, -возможность использовать ямбические режимы. Насчёт "развода" пальцев, - не спец, но бывает толщина одного "уха" 10 мм, а бывает суммарная двух - 4 мм... На вкус и цвет... Текст в сообщениях про механическую блокировку одно-рычажного манипулятора. Или не читаем #1385. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1386] Автор : R6CW_Alex Дата : 18.10.2021 12:13 Во первых ключ изготавливается на заказ,по знакомству,т.е. в любое время его не купишь.Нет магазина,сайта ,где можно его заказать.Нет озвученной цены,скорее всего она плавающая.По конструкции;однорычажник совершенно не пригоден для работы.Вращающий узел крепится лишь с одного конца оси.Ключ не красивый. Добавлено через 5 минут(ы): Вы предпринимали какие либо усилия для его приобретения? откуда такие выводы? или нужно, чтобы у Вас под дверью стояла очередь из продавцов манипуляторов? правильно было отмечено выше, товар специфичный, многотысячного производства не будет. мой товарищ приобрел такой манипулятор, связавшись с автором, без каких либо проблем. это было пол года назад. я почитав отзывы и расспросив своего товарища,в сентябре связался с автором и заказал манипулятор. цена была та же, что и пол года назад. Анатолий предупредил, что возможна некоторая задержка из-за комплектующих. пару недель назад, он вышел на связь для уточнения конструктивных особенностей и ... сегодня манипулятор находится уже в моем почтовом отделении, можно забирать. и то. из этих 2-х недель посылка пролежала в Краснодаре на сортировке, из-за массового заболевания сотрудников. Для оценки работы манипулятора - нужно поработать на нем. ...Это что ли,официальные лица,для сравнения манипуляторов?Где,когда и на основании чего им присвоены полномочия "сравнивателей манипуляторов"? если не понравится, можно легко продать. у меня были двухрычажные, но понравилось. выставил. ушли сразу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1387] Автор : QRU?? Дата : 18.10.2021 13:33 Вы предпринимали какие либо усилия для его приобретения? откуда такие выводы? ... если не понравится, можно легко продать..... Выводы из практики жизни и вам не стоит здесь сказки рассказывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1388] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 13:36 Выводы из практики жизни и вам не стоит здесь сказки рассказывать. Не нравиться сказочный мир? Погрузитесь в виртуальную реальность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1389] Автор : R6CW_Alex Дата : 18.10.2021 14:23 Выводы из практики жизни и вам не стоит здесь сказки рассказывать. аааа... Вы, наверное, из диванных теоретиков :-) а то бы не стеснялись своего позывного :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1390] Автор : RX3M Дата : 18.10.2021 15:30 Выводы из практики жизни и вам не стоит здесь сказки рассказывать. Ну вот лично у меня на доске на куэрзет два манипулятора в продаже. И я такой не один. П... ть не мешки ворочать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1391] Автор : UA4NE Дата : 18.10.2021 16:03 У меня была возможность опробовать однорычажный ключ перед приобретением, и я ею воспользовался. Если такой возможности нет, то на что надо смотреть при выборе? В первую очередь - на наличие специального механизма анти-отскока (он тупо должен присутствовать). Во вторую - на качество контактов. В третью - на механику вращающихся частей. Никаких кернов, только подшипники. Если эти три параметра устраивают, то можно брать заочно. Зазоры и усилия можно всегда настроить под себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1392] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 16:17 Можно. У меня прекрасный однорычажник местного производства (http://forum.rcwc.ru/viewtopic.php?t=691). Прошел огонь, воду, множество экспедиций, принимал участие в соревнованиях по СРТ - и до сих пор не требует регулировки. Ключик UA4NE с маркировкой s/n001, ему 5 лет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1393] Автор : Eugene163 Дата : 18.10.2021 16:29 [quote="R4N-885;1860077"]У меня прекрасный однорычажник местного производства. Там их много... Какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1394] Автор : RA3WDK Дата : 18.10.2021 16:45 Хороший ключ подобрать непросто. На многих работал. В итоге сделал себе 20 лет назад вот такой. (а те что выше на фото - разошлись в количестве 10 штук ) https://cdn-bio.qrz.com/k/ra3wdk/key.jpg?p=badb7138941f98aad9db8bc8af03a84d Точнее, на столе остался первый прототип https://cdn-bio.qrz.com/k/ra3wdk/old_key.jpg?p=badb7138941f98aad9db8bc8af03a84d -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1395] Автор : paguo-76M2fet Дата : 18.10.2021 16:46 Читаю эту ветку, чтобы понять, какой вариант лучше, - пружинный или магнитный. Мне кажется, и это подтверждается недавним комментарием здесь, - магнитный получше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1396] Автор : RA3WDK Дата : 18.10.2021 16:50 4 подшипника от потенциометров ППМЛ , контакты от поляризованных реле. Стоит этот ключ, как основной. На нем 99% QSO . А на втором трансивере, посидеть отдохнуть в CW "для души" , подарок Валерия UA3AO https://cdn-bio.qrz.com/k/ra3wdk/trv.jpg?p=badb7138941f98aad9db8bc8af03a84d Читаю эту ветку, чтобы понять, какой вариант лучше, - пружинный или магнитный. Мне кажется, и это подтверждается недавним комментарием здесь, - магнитный получше. Работайте на том - который есть. Если будет возможность попробовать другой и он понравится - покупайте этот ключ. Годами работали на пружинных, не вижу большой разницы с магнитными. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1397] Автор : R4NX Дата : 18.10.2021 16:51 Хочу протестировать и проверить. хАЧУ. Хачу. А как тестировать будеш? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1398] Автор : UA4NE Дата : 18.10.2021 16:51 Там их много... Какой? Этот. Лег в руку так, будто бы всегда в ней лежал. Верхняя крышка на фото снята, а с крышкой он - неубиваемый. Основание железное, масса кило триста. 365111 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1399] Автор : R4NX Дата : 18.10.2021 16:59 Хороший ключ подобрать непросто. Это точно.... Иван,ваш сенсорный манипулятор работает по сей день!Иногда балуюсь на нем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1400] Автор : paguo-76M2fet Дата : 18.10.2021 17:18 Работайте на том - который есть.Есть у меня "ключ" на двух кусках ножовки по металлу. :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1401] Автор : R4N-885 Дата : 18.10.2021 17:25 А как тестировать будеш? Раскрывать секретные планы? Да за это тра та та .................................................. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1402] Автор : R2ANG Дата : 18.10.2021 19:49 365120 Вот мои. Vibroplex и Palm radio Mini Paddle 817. ​Хотя я больше на мини :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1403] Автор : RA3WDK Дата : 18.10.2021 20:49 Есть у меня "ключ" на двух кусках ножовки по металлу. :( Тоже делал ! Но только для портативных дел. Маленькие ключики, но очень прочные. Даже наступить можно при развертывании станции. http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CW_key.jpg https://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CWkey2.jpg https://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/CWkey2.jpg Это точно.... Иван,ваш сенсорный манипулятор работает по сей день!Иногда балуюсь на нем... Олег, а Ваша сумка для радиостанции до сих пор в строю ! Весь переностной комплект /P в ней + двухдиапазонная антенна из телефонной лапши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1404] Автор : R4N-885 Дата : 19.10.2021 08:54 ВОТ это инструмент! 365137 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1405] Автор : RA1AOM Дата : 19.10.2021 09:14 Можно использовать магниты как на притяжение так и на отталкивание-в ключе GD0OUD применены диаметром 3 мм в торцах регулировочных винтов М5х0,5. Очень приятная манипуляция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1406] Автор : R4N-885 Дата : 19.10.2021 09:20 Проще не бывает. 365141 Трудно сделать манипулятор чтобы он не работал совсем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1407] Автор : QRU?? Дата : 19.10.2021 10:34 IMGP0003.JPG (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=365140&d=1634624019) Вот такой бы я сегодня купил, только это невозможно на практике. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1408] Автор : UA4NE Дата : 19.10.2021 10:46 Вот такой бы я сегодня купил, только это невозможно на практике. Почему невозможно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1409] Автор : RX3RZ Дата : 19.10.2021 10:51 IMGP0003.JPG (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=365140&d=1634624019) Вот такой бы я сегодня купил, только это невозможно на практике. А вы пробовали приобрести? С Валерием, RA1AOM, разговаривали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1410] Автор : RX3M Дата : 19.10.2021 11:25 Купить элементарно:-P:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1411] Автор : Eugene163 Дата : 19.10.2021 12:29 Вот такой бы я сегодня купил, А может не ломать себе голову....Самый лучший ,и простой, телеграфный ключ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=OVdJQLKjNVo&t=6s) или - Простой телеграфный ключ своими руками. - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=rcdpmKdjVNE&t=509s) Вот ещё один КПА-4, вроде неплохой манипулятор без магнитов.... Выпускался в г.Москве. КПА-4 - CQHAM.RU Board (http://board.cqham.ru/apparatyra/telegrafnye-klyuchi-cifrovye-interfejsy/kpa-4_i10784) 365161 Это если дёшево...:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1412] Автор : QRU?? Дата : 19.10.2021 12:33 Почему невозможно? Потому,что сегодня его нет в наличии.Сегодня неизвестна цена+время длительное изготовления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1413] Автор : RX3RZ Дата : 19.10.2021 13:45 Сегодня неизвестна цена+время длительное изготовления. Так вы сегодня у Валерия про цену и сроки спрашивали или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1414] Автор : Глазунов Дата : 19.10.2021 14:42 .Самый лучший ,и простой, телеграфный ключ - YouTube Этот делал. Супер! На даче пользуюсь. 100% отменная работа. И без закидонов и потуг на оринальность! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1415] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.10.2021 14:47 Можно использовать магниты как на притяжение так и на отталкиваниеИнтересует мнение по этому поводу, какая схема лучше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1416] Автор : UA4NE Дата : 19.10.2021 15:37 какая схема лучше? Магнитная компактнее, технологичнее и устойчивее к вибрации, а в остальном - без разницы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1417] Автор : UR5VFT Дата : 19.10.2021 16:01 Проще не бывает - и главное работают на таком.. - http://www.us7ign.com/wp-content/uploads/2017/09/IMG_1551-%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F.jpg - http://www.us7ign.com/wp-content/uploads/2020/06/pfr.jpg (http://www.us7ign.com/wp-content/uploads/2017/09/IMG_1551-%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F.jpg) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1418] Автор : Eugene163 Дата : 19.10.2021 16:25 Этот делал. Супер! Какой из них? Сегодня неизвестна цена+время длительное изготовления. Пара недель считаете долго?:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1419] Автор : R6CW_Alex Дата : 19.10.2021 17:21 Вот ещё один КПА-4, вроде неплохой манипулятор без магнитов.... Выпускался в г.Москве. выпускался в краснодарском крае. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1420] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.10.2021 17:39 Магнитная компактнее, технологичнее и устойчивее к вибрации, а в остальном - без разницы.Мой вопрос был о том, какая схема - на притяжение или на отталкивание лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1421] Автор : Глазунов Дата : 19.10.2021 17:43 Какой из них? Вот этот: https://www.youtube.com/watch?v=OVdJQLKjNVo&t=6s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1422] Автор : UA4NE Дата : 19.10.2021 18:27 Читаю эту ветку, чтобы понять, какой вариант лучше, - пружинный или магнитный. Я на этот вопрос отвечал. И коллеги ранее - отвечали тоже на него. На притяжение или отталкивание - вообще нет разницы, это дело вкуса и возможностей по компоновке. === Лично для меня главное в ключе - это наличие механизма антидребезга, т.е. механического преобразователя двустороннего перемещения рычага в одностороннее перемещение виброгасителя, благодаря чему происходит эффективное гашение свободных колебаний. Такой механизм имеется в ключах Анатолия RV3AE и у некоторых других разработчиков. Я думаю, что в недалёком будущем наличие такого механизма станет обязательным по умолчанию, по крайней мере, в однорычажных ключах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1423] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.10.2021 19:40 Лично для меня главное в ключе - это наличие механизма антидребезга, т.е. механического преобразователя двустороннего перемещения рычага в одностороннее перемещение виброгасителя, благодаря чему происходит эффективное гашение свободных колебаний.Достижимо ли отсутствие свободных колебаний через снижение массы движущихся частей? Некоторые ключи имеют весьма массивные рычаги, не здесь ли корень проблемы? Длинное плечо и вынесенная на него большая масса == значительная инерция. Для преодоления инерции приходится использовать сильные пружины, образуется высокодобротные колебательные системы, требующие демпфирования. Мне так кажется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1424] Автор : UA4NE Дата : 19.10.2021 20:10 Достижимо ли отсутствие свободных колебаний через снижение массы движущихся частей? Принципиально - нет. Колебания не исчезнут, увеличится их частота. Замена пружин на магниты тоже принципиально проблему не решает. Можно увеличивать трение, но это не самый лучший выход. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1425] Автор : R4N-885 Дата : 19.10.2021 20:43 Принципиально - нет. Колебания не исчезнут, увеличится их частота. Замена пружин на магниты тоже принципиально проблему не решает. Можно увеличивать трение, но это не самый лучший выход. Есть и другие принципы преобразования поступательных механических движений в электрический сигнал, например тензодатчик. Одна неприятность , низкая перегрузочная величина датчика. Есть поле для экспериментов и с другими электрическими штучками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1426] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.10.2021 22:26 Принципиально - нет. Колебания не исчезнут, увеличится их частота.Высокочастотное колебание легче задемпфировать, лепесток же всегда касается пальца. Если момент инерции мал, то даже незначительного прикосновения будет достаточно. Я говорю про двухрычажные ключи, однорычажные не рассматриваю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1427] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 00:46 Вот все это работает и на притяжение и на отталкивание и приталкивание. Без учета высокочастотных колебаниий Проверено :-) Добавлено через 11 минут(ы): Магниты диаметром 8 мм с зенковкой прекрасно обеспечивают работу данной конструкции. Цена-рубль за миллиметр. (Магнтитов) :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1428] Автор : R4N-885 Дата : 20.10.2021 09:00 Просто интересно предполагаемая величина амплитуды колебаний, какая она в цифровом выражении? Разницы нет, притяжение или отталкивание, ход рычага маленький. Магниты можно расположить НАПРИМЕР в средине рычага, а не на самом краю /конце/ рычага. 365194365195 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1429] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 09:09 Высокочастотное колебание легче задемпфировать, лепесток же всегда касается пальца. Если момент инерции мал, то даже незначительного прикосновения будет достаточно. Я говорю про двухрычажные ключи, однорычажные не рассматриваю. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- У меня при передаче на двухрычажном ключе пальцы касаются ручки только при нажатии. Он не требует никаких демпферов и гасителей колебаний так как конструктивно проблема отскока в нем отсутствует. В сингле пара магнитов легко решает эту задачу. https://www.youtube.com/watch?v=NEO8Wy6_XDE Надо будет что-нибудь новенькое завидеть :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1430] Автор : R4N-885 Дата : 20.10.2021 09:18 Ну если новое и повышенной частотой кадров 500-1000 в секунду. Все станет понятно и фантазировать не будем! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1431] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 09:28 А сейчас что непонятного? Про какие фантазии речь идет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1432] Автор : Георгиевич Дата : 20.10.2021 09:37 Странные взгляды у некоторых: "...А я говорю, что не правильно работает, не по-моему..." Ему туеву хучу образцов и таких, и этаких, а он своё: "... этого не может быть, не по-моему..." А что-то своё, руками, да в серии выложить, - не... Не барское это дело, он лучше будет на диване клавой "производить" хреновые образцы из И-нета за 30 копеек... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1433] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 09:44 Передача без использования ямбического режима. Движения руки абсолютно одинаковые на сингле и твине. https://www.youtube.com/watch?v=EQe3lkkj3nk -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1434] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.10.2021 10:10 Про необходимость успокоителей не я первый сказал, так что - "за что купил, за то и продаю". Я ищу конструкцию ключа для ямбической работы, желательно такую конструкцию, с которой смогу справиться сам, без сверх-сложных технологических операций. Оси головок от HDD имеются, на них и хотел бы закрепить рычаги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1435] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 10:24 Ну собственно самое главное закрепить рычаги на осях. Контактные стойки и подвод магнитов-дело нехитрое. Можно магниты сделать нерегулируемые под Вашу руку-конструкция сразу упростится. Конечно, желателен доступ к сверлильному станочку. Кстати- у меня где-то треугольные ручки должны быть. Если найду-забирайте на благое дело -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1436] Автор : R4N-885 Дата : 20.10.2021 10:32 Странные взгляды у некоторых: "...А я говорю, что не правильно работает, не по-моему..." Ему туеву хучу образцов и таких, и этаких, а он своё: "... этого не может быть, не по-моему..." А что-то своё, руками, да в серии выложить, - не... Не барское это дело, он лучше будет на диване клавой "производить" хреновые образцы из И-нета за 30 копеек... Поддерживаю при странность, но только ответа на мой вопрос. 365197 И что плохое желание, заранее известно что Валера откажет. Потрудитесь и поищите информацию, никогда не делал манипуляторы в одном экземпляре. Имею свое мнение. И нечего тут намекать, пишите что Вы думаете. Ваше мнение важно для Нас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1437] Автор : UA4NE Дата : 20.10.2021 12:35 Александр, непонятно, с кем и по какому вопросу Вы дискутируете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1438] Автор : R4N-885 Дата : 20.10.2021 12:39 Александр, непонятно, с кем и по какому вопросу Вы дискутируете. Вот и пытаюсь прояснить с кем и зачем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1439] Автор : Eugene163 Дата : 20.10.2021 16:28 Новинка из Китая! Правда непонятно как такой манипулятор работает... 365211365212 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1440] Автор : Igor-UGG Дата : 20.10.2021 16:37 Я ищу конструкцию ключа для ямбической работы, желательно такую конструкцию, с которой смогу справиться сам, без сверх-сложных технологических операций. Оси головок от HDD имеются, на них и хотел бы закрепить рычаги.В 1991 году сделал используя только ножовку по металлу, напильники и сверлильный станок манипулятор по чертежам "телеграфного ключа с "ямбическим" режимом работы" (радио №7 1987, стр.15-17) (http://archive.radio.ru/web/1987/07/017). Что сделал по своему: вместо подпятников"7", сделал внизу тоже планку "8". Сделал их из дюралевой пластины шириной что-то около 14мм и толщиной около 6-7мм. Вместо отверстий для рычагов сделал углубления, в которые вставлялись подшипники с внутренним диаметром 3мм. Вместо чашек 10 использовал крышки от каких-то транзисторов серии кт6хх. Лопатки тоже были "под себя" из оргстекла толщиной 10мм. Так что вполне соответствующая Вашим критериям конструкция. P.S. В 91-ом году прошлого века мне говорили, что мучаюсь дурью: ставить подшипники на рычаги качания с ходом менее полутора градусов! А сейчас уже и нормой считается... P.P.S. Про два рычага тоже предостерегали: вот психанёшь, даванёшь с полной дури на оба весла одновременно и придётся переделывать. Обошлось, да и от других про такое не слышал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1441] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.10.2021 17:02 Я из этой статьи только схему осилить смог (примерно - тогда же), "механика" была из двух кусков ножовки... :( P.P.S. Про два рычага тоже предостерегали: вот психанёшь, даванёшь с полной дури на оба весла одновременно и придётся переделывать. Обошлось, да и от других про такое не слышал.:) А про однорычажный не предупреждали, что "...психанёшь, даванёшь с полной дури..." на единственное "весло", и оно отломится, придётся опять переделывать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1442] Автор : rv3ae Дата : 20.10.2021 18:09 Новинка из Китая! Пародия на ключ Бегали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1443] Автор : RA3WDK Дата : 20.10.2021 18:11 В 1991 году сделал используя только ножовку по металлу, напильники и сверлильный станок манипулятор по чертежам "телеграфного ключа с "ямбическим" режимом работы" (радио №7 1987, стр.15-17) (http://archive.radio.ru/web/1987/07/017). Хороший ключ ! UA3WU Шилов М.И. повторял его и по-моему был еще один у RW3WR Юрия. Работал на нем часто в тестах коллективом, когда UA3WU свою аппаратуру на коллективку приносил. Неубиенный, хотя иногда что то подкручивали в нем. Я свой делал по идее из ж. Радиолюбитель. (может кто вспомнит какой номер) Но промышленные чертежи потерял при переезде. Хотя все просто. Сталь инструментальная 45Х, два отверстия с фрезеровкой под тугую посадку подшипников, оси из винтов М3 с шейкой. Коромысла из шестигранника + закалка + хром. Дома так не сделаешь, но была возможность на заводе делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1444] Автор : RA1AOM Дата : 20.10.2021 23:16 Вроде симпатично получилось из нержавейки на яшме. Ручка из дерева- "Киевой" делал. Обычно он кии делает а иногда по моей просьбе ручки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1445] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 07:33 Георгиевич, = UC4A. Серия готова, для сомневающихся из поста #1438. Могу отправить по данным со страницы qrz. 365242 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1446] Автор : Eugene163 Дата : 21.10.2021 08:11 Серия готова Посмотреть бы как работают эти ключики....:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1447] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 08:22 Посмотреть бы как работают эти ключики....:-( UA3AO, обещал кино. Но может и не получиться в силу обстоятельств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1448] Автор : Георгиевич Дата : 21.10.2021 09:35 Я знаю, как работают ключи от Александра. У меня пара таких появилась... По сравнению самоделки из пилы и двух гвоздей, - впечатление положительное. По сравнению с "настоящими" манипуляторами - ни.., ни даже в Кр. Арм. Жесткие, с минимумом индивидуальных регулировок, неудобные и "чистовой требуют обработки напильником". Оба манипулятора. Ключи СТХХХ просто шедевр "ключестроения", в сравнении, а манипуляторы от Валерия АОМ уже "спейстехнолоджи". Не дилер, не провайдер, заинтересованности нет Просто "от себя"... Да! Делают приличные манипуляторы только те, кто владеет(!) ТЛГ не в обьёме счёта точек-тире и осциллограмм, а на самом деле. И не один год... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1449] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 09:48 Дык, клопик он и есть клопик -)) Двухрычажный клопик - это на любителя. Я бы такой даже и смотреть не стал :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1450] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 09:50 Я знаю, как работают ключи от Александра. У меня пара таких появилась... Не скромничай, покажи, что за ключи. Ключи, как из поста #1451 Георгиевич у тебя нет. Крупным планом покажи что нужно обработать напильником. Ну, это только твое мнение и ничем не подкрепленное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1451] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 10:15 Саша, мне уже давно не дает покоя один вопрос. Неужели в микроскопическом однорычажнике (как на фотографии (https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-309.html#post1831525) UA3AO) тоже внутри спрятан механизм антидребезга? Куда его там разместить - разве что в подвал? :confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1452] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 10:37 Михаил Михаил, пока не понял. Ссылка, на странице нет моих ключей. Залей на этот форум или ссылку на фото. Фото крупным планом. 365251 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1453] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 10:41 Вопрос про однорычажный ключ, который справа. Есть ли в нем какой-нибудь механизм виброгашения типа V-выреза или иной? Эта фотография UA3AO с форума QRZ из темы про ключи, отличные от Bencher (номер сообщения 6161). 365252 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1454] Автор : Eugene163 Дата : 21.10.2021 10:45 Серия готова А двухрычажник он тоже шумный? 365253365254 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1455] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 11:06 Михаил, писал, делал фото, изомерия сборки этого узла 3d есть на всех форумах и на моем сайте то же. Все работает, иначе не бы сообщения на QRZ из темы про ключи, отличные от Bencher (номер сообщения 6161). Первый изготовлен апреле 2017. А двухрычажник он тоже шумный? 365253365254 Предположительно, да. Измерять в децибелах и на разных зазорах нет возможности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1456] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 11:11 А, вижу, там другой механизм виброгашения, на двух штифтах и магните. Принцип ясен, но я такой еще не пробовал :-P Сколько подшипников - четыре? Можно ли приобрести? Мне для экспедиций надо. 365258 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1457] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 11:27 [QUOTE=UA4NE;1860668]А, вижу, там механизм виброгашения на двух штифтах и магните. Я такой еще не пробовал :-P Можно ли приобрести? Мне для экспедиций надо. 365258[QUOTE] На коллективке прототип с 17-18 года проклеен. 365259 Звони. Есть и со встроенной электроникой две версии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1458] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 11:30 Саша, а где натяг регулируется? Я не увидел на схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1459] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 11:42 Саша, а где натяг регулируется? Я не увидел на схеме. Да, это не отражено. Регулировочный винт есть, диапазон регулировки за край кноба 5-50 грамм. Но может отличаться в разных экземплярах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1460] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 14:15 А двухрычажник он тоже шумный? 365253365254 Если шум /стук/ издаваемый механизмом неприемлем, поищите ключ на основе тензодатчика и это не шутка он есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1461] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 15:19 9A5N (https://www.9a5n.eu/) Описание: Твердотельные весла CW 9A5N привносят новую парадигму в искусство CW. Эти лопасти не имеют механических частей, таких как подшипники, контакты, пружины, магниты или регулировочные винты. Вместо этого они используют твердотельные кремниевые датчики для обнаружения мельчайших отклонений рычагов, к которым прикреплены кусочки пальцев. Микропроцессор обнаруживает выход от датчиков и создает точечные и тирные выходы. Вы можете установить силу активации от 10 грамм до 50 граммов прямо на весле. Твердотельные датчики обнаруживают силу, приложенную к кусочкам пальцев. Усилие устанавливается от 10 до 50 грамм на весле Бесшумная работа Невосприимчивость к изменениям температуры и влажности Доступно в моделях с одним рычагом и ямбическим уплотнением Нет подшипников Нет контактов Нет механических регулировок Нет магнитов или пружин Четырехфунтовая нержавеющая сталь без скольжения Основание работает 700 часов на двух батареях типа АА Автоматическое отключение для экономии энергии -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1462] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 15:23 к которым прикреплены кусочки пальцев. Не, не надо :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1463] Автор : R6CW_Alex Дата : 21.10.2021 15:55 А чем московский ключик не нравится? Очень и очень даже неплохое изделие... Этот ключик понравится всем без исключения. 365069 с нынешнего понедельника имею удовольствие работать на таком ключике. приобретен без всяких протекций и знакомств. просто захотел и приобрел. однорычажного вполне хватает для работы в эфире :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1464] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.10.2021 16:08 Твердотельные весла CW 9A5NНет, мне, всё-таки, некоторое перемещение, явственно ощущаемое, - требуется. Просто давить не смогу, не хватит "обратной связи". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1465] Автор : R4N-885 Дата : 21.10.2021 16:15 Нет, мне, всё-таки, некоторое перемещение, явственно ощущаемое, - требуется. Просто давить не смогу, не хватит "обратной связи". Сделай датчик сам, из тензо резисторов под свои предполагаемые требования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1466] Автор : RA1AOM Дата : 21.10.2021 18:41 From KB7TT: Aay why do your keys make no noise like all the others? I find it takinh some time to get accustomed to it but it is nice. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1467] Автор : UA4NE Дата : 21.10.2021 19:18 Всё просто - делаем зазор минимальным и наслаждаемся тишиной. Мой большой ключ не шумит совсем, из-под крышки не слышно. А захочу пошуметь - пересяду за вертикальный :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1468] Автор : RA1AOM Дата : 21.10.2021 23:14 Слегка подпружиненные контакты обеспечивают тишину и приятное ощущение на руке во время передачи. Правда некоторым радиолюбителям очень важно слышать момент замыкания контактов. Зачем-не знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1469] Автор : RX3M Дата : 22.10.2021 00:08 Вот тут с Валерием АОМ согласен 100%. Крайний его манипулятор, совершенно бесшумный. Грешным делом, подумал, что неисправен. Пока не подключил к генератору. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1470] Автор : QRU?? Дата : 22.10.2021 08:23 ... Правда некоторым радиолюбителям очень важно слышать момент замыкания контактов. Зачем-не знаю. А некоторым не слышать,а тактильно ощущать момент замыкания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1471] Автор : 4Y Дата : 22.10.2021 08:53 Твердотельный ключ 9A5N кто нибудь пользовал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1472] Автор : Isaev Дата : 23.10.2021 19:42 АДОВЫЙ DIY! Телеграфный ключ R3PLN и манипулятор R3PIQ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gfmhaCGBnTc) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1473] Автор : Alexan Дата : 23.10.2021 21:21 АДОВЫЙ DIY! Телеграфный ключ R3PLN и манипулятор R3PIQ - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=gfmhaCGBnTc) :super:Спб за ссылку на видео!Бомба!А то отскок,дребезг!Ха,ха!73!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1474] Автор : Георгиевич Дата : 24.10.2021 08:55 А вот когда в нужный момент(!) глюканёт дребезгом контактов или отскок мимо пальца пролетит (а именно так и бывает всегда), то я хочу слышать тот набор выражений, что будет сопровождать сие... Напоминаю: "...в нужный момент..." Оно кАнеШна, если передавать, считая точки-тире и с перекуром между знаками, то и ага, но так мало кто трудится на манипуляторах... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1475] Автор : Alexan Дата : 24.10.2021 10:26 А вот когда в нужный момент(!) глюканёт дребезгом контактов или отскок мимо пальца пролетит (а именно так и бывает всегда), то я хочу слышать тот набор выражений, что будет сопровождать сие... Напоминаю: "...в нужный момент..." Оно кАнеШна, если передавать, считая точки-тире и с перекуром между знаками, то и ага, но так мало кто трудится на манипуляторах... Чай не шифровка в центр!:-PВсегда можно повторить!Хобби однако, конечно в тесте мизерная потеря времени но это если сильно торкнуло соревноваться!А так чисто по приколу !:пиво:Мне тоже нравится больше красивый и надежный инструмент! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1476] Автор : UA4NE Дата : 24.10.2021 11:37 Никогда не проводил специально испытания своего ключа на отскок. А тут вот решил провести. Как это сделать. Цепляем ногтем за край весла, сильно давим до изгиба, а затем резко срываем палец. И одновременно слушаем, что идет в эфир :-P Я думаю, что эту методику надо прописать в ТУ :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1477] Автор : R4N-885 Дата : 24.10.2021 12:22 А образцовый ноготь для испытаний как размножить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1478] Автор : Isaev Дата : 24.10.2021 17:17 ...слушаем, что идёт в эфир... И что идёт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1479] Автор : UA4NE Дата : 24.10.2021 18:11 Смайлик -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1480] Автор : Георгиевич Дата : 25.10.2021 08:43 Не шифровка в центр, но когда "ага" происходит, то... Одним словом, не я придумал эти характеристики и не мне отстаивать их значимость. Обратитесь к тем, кто "это" через руки пропустил, такие здесь есть... А мелко язвить, - есть другие темы... Здесь о манипуляторах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1481] Автор : apg Дата : 25.10.2021 09:20 А вот когда в нужный момент(!) глюканёт ... Особенно это страшно, когда вы из центра передаете шифровку для Штирлица :) :) Фигня все это для наших целей. .. .. и погнал дальше, если умеешь гнать. Только что то мастеров, кто реально умеет гнать, в эфире хорошо если 5-6 наберется :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1482] Автор : Eugene163 Дата : 25.10.2021 09:30 и погнал дальше, если умеешь гнать. Только что то мастеров, кто реально умеет гнать, в эфире хорошо если 5-6 наберется Они в засаде...:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1483] Автор : Георгиевич Дата : 25.10.2021 10:48 Дискутируют, в основном, но-неймы, которых "днём с огнём...", но мнения амбициозные, хотя с ТЛГ только по "картинкам" знакомы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1484] Автор : QRU?? Дата : 25.10.2021 13:08 ....мастеров, кто реально умеет гнать, в эфире хорошо если 5-6 наберется :) А можете позывные их назвать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1485] Автор : Alexan Дата : 25.10.2021 13:54 google наверняка есть инфо о чемпионах по скоростному приему-передачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1486] Автор : apg Дата : 25.10.2021 14:02 Те кого постоянно слышу в эфире UA3AMY, UA3AO, UA3QAM, F8DGY, RW9RN, станция из R6M и R3U - позывные полностью сейчас не помню. Если по журналу пошарить еще парочку найду - и все. Может кто добавит? Это не чемпионы в скоростном приеме/передаче, а реально работающие в эфире на нормальных скоростях, а не только 5NN 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1487] Автор : Георгиевич Дата : 25.10.2021 14:19 Это есть... Но есть и те, кто начинает и скорости у них до 25WPM. Почему их сбрасывать со счетов? На 10 МГц по вечерам пяток таких есть... Скоростная работа ТЛГ это опыт с годами, а СРТ вообще спорт... "Золотая середина" между начинающими и любителями 45WPM и есть то, чем основная масса работает. Почему бы и нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1488] Автор : ua3rmb Дата : 25.10.2021 14:21 RW9RN Профукал свой позывной уже давно, в данное время - unlis. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1489] Автор : UA4NE Дата : 25.10.2021 15:08 По ходу дела, сам Андрей об истечении срока не знает... Работает в эфире, как ни в чем не бывало -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1490] Автор : Isaev Дата : 25.10.2021 15:08 У меня с ним последняя связь в конце июля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1491] Автор : ua3rmb Дата : 25.10.2021 15:24 По ходу дела, сам Андрей об истечении срока не знает... Работает в эфире, как ни в чем не бывало Ну отчего же, прекрасно знает - его уже носом тыкали. Но он заявил, что "уже давно этим позывным работаю, он мне нравится, знаю, что профукал, но буду продолжать им работать". Пофукал уже давно, лет то ли 20, то ли 30 уже - лень было продлить. Вот такие скоростники. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1492] Автор : Глазунов Дата : 29.10.2021 11:20 А что внутри? Приятель подарил вот такой вот красивый механизм. Можно ли без разборки сверлить отверстия для крепления коромысла и контактной группы? Не знаю как расположены подшипники внутри. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1493] Автор : UA4NE Дата : 29.10.2021 11:54 Я заказал вот такой однорычажный ключик (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1392038&viewfull=1#post1392038) для работы в экспедициях. Там внутри спрятан компактный механизм антидребезга (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1380276&viewfull=1#post1380276), который придумал RD3B и описал RV3AE. С нетерпением жду, чтобы его опробовать в бою. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1494] Автор : Isaev Дата : 29.10.2021 11:55 Приклейте площадку с отверстиями. https://www.youtube.com/watch?v=ENNl8hxYB_c -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1495] Автор : Глазунов Дата : 29.10.2021 12:19 Приклейте Честно говоря, я не знаю такой клей что бы было надёжно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1496] Автор : SAM Дата : 29.10.2021 12:50 Там же есть уже два отверстия: 365655 но не видно есть ли в них резьба. Если нет - нарезать и прикрепить площадку, на которой и закрепите "коромысло". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1497] Автор : ua3rmb Дата : 29.10.2021 12:57 Они с резьбой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1498] Автор : rv3ae Дата : 29.10.2021 13:09 который придумал RD3B и описал RV3AE RD3DB (sk 2015г.) Вадим, это его идея антидребезга!, ... самая удачная на мой взгляд , я ее лишь модернизировал, и применяю в своих самоделках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1499] Автор : Глазунов Дата : 29.10.2021 13:15 с резьбой нет. нарезать Глубина отверстия 2.5 мм. Вот и интересно- можно сверлить или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1500] Автор : ua3rmb Дата : 29.10.2021 13:15 Не повезло. В моих с резьбой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1501] Автор : UA4NE Дата : 29.10.2021 13:23 Глубина отверстия 2.5 мм. Вот и интересно- можно сверлить или нет. Их можно использовать для фиксации на клей или на какую-нибудь густую двухкомпонентную грунтовку. Типа такой (прекрасно липнет к металлам и некоторым пластикам) 365658 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1502] Автор : SAM Дата : 29.10.2021 13:34 можно сверлить или нет. Надо пробовать! Под этим "кругляком" находятся обмотки шагового двигателя, даже если Вы их заденете сверлом, на вращение это не повлияет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1503] Автор : Isaev Дата : 29.10.2021 17:08 Или будет цеплять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1504] Автор : R6CW_Alex Дата : 29.10.2021 17:13 Особенно это страшно, когда вы из центра передаете шифровку для Штирлица :) :) Фигня все это для наших целей. .. .. и погнал дальше, если умеешь гнать. Только что то мастеров, кто реально умеет гнать, в эфире хорошо если 5-6 наберется :) а куда гнать то? :-) ну есть "пара-тройка" любителей поболтать в тлг. контестменов не в счет. а так, и у телеграфистов разные интересы и предпочтения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1505] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 09:27 Внес изменения к конструкцию манипулятора для снижения уровня стука контактной группы и отскока рычага с "V" вырезом. 365695 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1506] Автор : Alexan Дата : 30.10.2021 11:34 Прикольно-симпатичный ключик Вы сделали!:super:А где можно глянут цены на Ваши изделия?Спб,73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1507] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 11:51 Прикольно-симпатичный ключик Вы сделали!:super:А где можно глянут цены на Ваши изделия?Спб,73! ??? :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1508] Автор : Isaev Дата : 30.10.2021 13:02 Смотрите и завидуйте -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1509] Автор : RA1AOM Дата : 30.10.2021 13:13 Техническое творчество молодежи в действии :-) Пока сырой еще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1510] Автор : Alexan Дата : 30.10.2021 14:03 Добавлено через 6 минут(ы): RA1AOM ,красиво и фундаментально (https://www.google.com/search?sxsrf=AOaemvLIXFllEusAcOcix7PfbJHj_aQaAQ:1635591563929&q=%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwjW3aix_fHzAhWNGewKHfKoAg8QBSgAegQIARA0)!:пиво:Смотрю варианты для /р,что посоветуете не дорогой и надежный ключик! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1511] Автор : Eugene163 Дата : 30.10.2021 15:16 А Китай порадовал мировую общественность сразу тремя новинками... Две как они пишут высококачественные пластмассовые, и один ключик из нержавейки "с магнитами торможения рычага". 365716365717365718365719365720 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1512] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 16:58 Я заказал вот такой однорычажный ключик (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1392038&viewfull=1#post1392038) для работы в экспедициях. Там внутри спрятан компактный механизм антидребезга (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1380276&viewfull=1#post1380276), который придумал RD3B и описал RV3AE. С нетерпением жду, чтобы его опробовать в бою. Михаил, готово. Шнур 1.5 м, Jack 6.3 365729 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1513] Автор : Alexan Дата : 30.10.2021 17:26 Симпатичный!Интересно как в бою!Особенно в лесах,полях,горах! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1514] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 18:10 Я должен внести поправку, чтобы многолетняя опечатка дальше не тиражировалась. Автор идеи данного механизма - RD3DB. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1515] Автор : Eugene163 Дата : 30.10.2021 18:17 Михаил, готово. Шнур 1.5 м, Jack 6.3 А такой манипулятор наверное серъёзнее? 365733365734 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1516] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 18:27 Наверное такой серъёзнее? 365733365734 Спасибо, не мог вспомнить конструкцию на правом фото. Левый потише в работе из-за конструкции рычага. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1517] Автор : paguo-76M2fet Дата : 30.10.2021 18:39 365695Вопрос: в чём смысл данного усложнения? Почему рычаг надо возвращать в среднее положение прижимом к ролику вогнутой поверхности, а не просто натягом пружины? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1518] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 18:47 Вопрос: в чём смысл данного усложнения? Это и есть тот самый механизм антидребезга (эффективного гашения свободных колебаний основного рычага), о различных принципах реализации которого в этой теме говорится постоянно. Обычная пружина или магнит данную задачу не решают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1519] Автор : paguo-76M2fet Дата : 30.10.2021 18:50 Это и есть тот самый механизм антидребезга, о котором в этой теме говорится постоянно. Обычная пружина или магнит данную задачу не решают.Почему пружина\магнит " не решает", а фигурный рычаг - "решает"? Интересуюсь с инженерной точки зрения... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1520] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 18:54 Вопрос: в чём смысл данного усложнения? Почему рычаг надо возвращать в среднее положение прижимом к ролику вогнутой поверхности, а не просто натягом пружины? Для меня не сложно. Делал рычаги из прутка Д16Т на фрезерном четырех осевая обработка, как У Михаила UA4NE. Пробуйте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1521] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 19:01 Почему пружина\магнит " не решает", а фигурный рычаг - "решает"? Интересуюсь с инженерной точки зрения... Об этом в теме уже неоднократно писали. Оба механизма, которые здесь рассматривались (V-вырез на рычаге или два штифта на оси) работают на одном и том же принципе. Преобразование двустороннего колебательного перемещения основного рычага в одностороннее перемещение рычага виброгасителя относительно точки равновесия. Ключ с механизмом в виде V-выреза у меня уже несколько лет. В режим дребезга его рычаг не переходит ни при каких условиях и ни при каких издевательствах над ним. Поэтому у меня полное основание надеяться на то, что двухштифтовый механизм на маленьком ключике будет работать так же эффективно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1522] Автор : paguo-76M2fet Дата : 30.10.2021 19:18 Где можно почитать подробнее? Я не вижу принципиальной разницы между V-образным вырезом и, например, магнитом. Оба вернут рычаг в исходное положение. Крутизна характеристики? Так и V-образный рычаг не "успокоит" слишком массивное "весло". Добавлено через 5 минут(ы): ...В режим дребезга его рычаг не переходит ни при каких условиях и ни при каких издевательствах над ним.Не понял. Вы управляете ключом не подушечками пальцев, а колотя по нему чем-то ещё?! Причём, колотя изо всей силы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1523] Автор : Глазунов Дата : 30.10.2021 19:22 Преобразование двустороннего колебательного перемещения Тавтология. Если уж вам так нравится предмет , и ваш демфер также имеет колебательные перемещения. И не факт, что виброгашение более эффективно в данном случае. А с учётом выбираемых зазоров всё не так красиво. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1524] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 19:26 Где можно почитать подробнее? Этого я не скажу, я не механик по образованию. Теория механических колебаний давно разработана, существуют математические модели и методики расчетов. Я думаю, что все методы виброгашения давно известны, и ничего нового мы здесь не придумываем. ваш демфер также имеет колебательные перемещения. Относительно положения равновесия рычаг виброгасителя перемещается только в одну сторону. Поэтому своей массой (инерцией) он не поддерживает колебания основного рычага, а гасит их. Я думаю, что это очевидно даже без расчетов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1525] Автор : R4N-885 Дата : 30.10.2021 19:31 Тавтология. Если уж вам так нравится предмет , и ваш демфер также имеет колебательные перемещения. И не факт, что виброгашение более эффективно в данном случае. А с учётом выбираемых зазоров всё не так красиво. Можете привести фактические данные, кроме словоблудия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1526] Автор : UR5ZQV Дата : 30.10.2021 19:39 UA4NE, должен внести поправку, чтобы многолетняя опечатка дальше не тиражировалась. Автор идеи данного механизма - RD3DB. И что, эта "поправка" что то меняет в "идее данного механизма"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1527] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 19:46 Идея механизма прекрасна, и надо отдать должное уважение памяти автора, которого с нами уже нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1528] Автор : Глазунов Дата : 30.10.2021 19:49 кроме словоблудия. Нужно быть весьма глупым человеком , применяя подобные выражения к незнакомым людям. Да ещё в публичном месте. Теория механических колебаний давно разработана Динамика- это целый раздел динамики машин и механизмов. Если интересно, то информации много. своей массой Да, при увеличении массы( инерции) получим то от чего уходим. Т.е вырастает усилие на коромысле. А декремент затухания в данном случае мы не можем менять. В случае магнитов всё просто и проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1529] Автор : R2ANG Дата : 30.10.2021 19:50 Не совсем в тему… Но буду признателен. Вертикальный, классический манипулятор. Где взять, хочу для коллекции и просто хочу что бы стоял на рабочем месте… как память.. Если есть где купит, буду благодарен, но не китай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1530] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 19:54 Да, при увеличении массы( инерции) получим то от чего уходим. Не нужно ничего увеличивать. Гашение происходит автоматически за счет противоположно направленной инерции второго рычага. Придут специалисты в механике и сформулируют более точно, через силы и моменты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1531] Автор : paguo-76M2fet Дата : 30.10.2021 19:54 Искренне пытаюсь разобраться, о демпфировании какого дребезга идёт речь? Это про то, что массивный рычаг ("весло"), возвращаясь в среднее положение, проскакивает его? И это повторяется много/несколько раз - в каждом направлении? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1532] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 20:03 Это про то, что массивный рычаг ("весло"), возвращаясь в среднее положение, проскакивает его Да. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1533] Автор : UR5ZQV Дата : 30.10.2021 20:20 UA4NE, Этого я не скажу, я не механик по образованию. А я, как механик по высшему образованию (а также термодинамик и философ), скажу что все параметры гибких и упругих мех. систем поддаются расчету, а не мантрам, поэтому любое "коромысло" ок. 5 см длины шириной 5...10мм из 2-х стороннего фольгированного стекстолита, поддемпфированных резинкой внизу, для антидребезга, и пару напаянных "бульбы" для контакта, и пара регулируемых контакктов из винтов М3, 2-мя гайками (а иногда провода Ф2...3,напаянными за плату и регулируемые "отгибом") 365742 манипуляторы, функционально ничем не хуже, чем ключи "отличные от бенчер" или от кого бы то ни было, только дешевле, быстрее и сердитее, без расцветки, и эротического восприятия на глаз или ощупь, хоть из под 3Д принтеров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1534] Автор : R4NX Дата : 30.10.2021 20:21 Вопрос: в чём смысл данного усложнения? Почему рычаг надо возвращать в среднее положение прижимом к ролику вогнутой поверхности, а не просто натягом пружины? Есть тут какой-то подвох.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1535] Автор : UA6ASQ Дата : 30.10.2021 20:22 Если есть где купит, буду благодарен, но не китай.Есть в моей небольшой коллекции такие - не Китайские . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1536] Автор : Eugene163 Дата : 30.10.2021 20:31 любое "коромысло" ок. 5 см длины шириной 5...10мм из 2-х стороннего фольгированного стекстолита, поддемпфированных резинкой внизу, для антидребезга, и пару напаянных "бульбы" для контакта На фото там ничего не разберёшь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1537] Автор : R2ANG Дата : 30.10.2021 20:33 UA6ASQ,Фотку в студию! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1538] Автор : UR5ZQV Дата : 30.10.2021 20:34 UA4NE, то и есть тот самый механизм антидребезга (эффективного гашения свободных колебаний основного рычага), Жаль , что Вы, узкоспециальный, если б посмотрели на мех. параметры "обрезка ножовки пилы", "обрезков мет. метров" и полоски стеклототекстолита, то убедились бы, даже на опыте пальцем, что стеклотекстолит имееет очень низкую мех. добротность, т.е. самодемпфирован. Без всяких магнитов, шарико подшипников пружин и т.п. Причем, из за простоты очень надежен и долговечен, без обслуживания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1539] Автор : R4NX Дата : 30.10.2021 20:36 Это и есть тот самый механизм антидребезга (эффективного гашения свободных колебаний основного рычага), о различных принципах реализации которого в этой теме говорится постоянно. Обычная пружина или магнит данную задачу не решают. Михаил,так на этом изогнутом рычаге стоит магниг!На регулировочном винте - тоже магнит!Работают они на отталкивание... Енту "V" на рычаге ... просто автор сместил ось в сторону.... Усложнение конструкции... На фото там ничего не разберёшь... Там обычный двухсторонний стеклотекстолит у "пилы" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1540] Автор : UA4NE Дата : 30.10.2021 20:44 Уважаемые коллеги, я не смею никому возражать. На вкус и цвет все ключи разные. У каждого радиотелеграфиста есть свои требования, предпочтения и привычки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1541] Автор : UR5ZQV Дата : 30.10.2021 20:52 Eugene163, На фото там ничего не разберёшь... Вообще то я пытался показать, как сделать контакты без единого гвоздя винта. Но, специально для Вас, один из вариантов "коромысла" 365752 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1542] Автор : mopekan Дата : 30.10.2021 22:22 R4NX Есть тут какой-то подвох.... Доброй ночи всем. Там подвоха нет, но будет дребезг контактов. Если пружину сильно натянуть, то будет тяжело работать, а если слабо, то будет дребезг конактовв. Возьмите пружину и поэкспериментируйте , натягивая её и ударяя по лепестрку коромысла. Удачи. 73! С уважением, Михаил, ua9xo :beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1543] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 01:22 Два магнита прекрасно обеспечивают работу однорычажного ключа. Лучшее решение проблемы отскока. Разработка и реализация RA1AOM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1544] Автор : UA0UV Дата : 31.10.2021 04:37 Вот мои варианты манипуляторов с разными демпферами. №8 - игрушка из контактов приборного вибропреобразователя, вполне работоспособен. №6 и №7 - с пружинными демпферами, худшие варианты из-за отскоков. №2 - манипулятор конструкции UA4HAN (РАДИО, №8, 1979г., стр.23), изготовлен в 1980 году, до сих пор в работе. №4 - макет, рычаг с V-образным вырезом для проверки принципа демпфирования, узел вращения - резьбовая шпилька по UA3AO. №1, 3, 5 - манипуляторы с использованием рычага с V-образным вырезом. Изготовлено около 6-7 экземпляров. №1 и №2 - постоянно в работе. Все изготовлено "на коленке" с использованием ножовки, дрели, напильника и надфиля. Материал в основном дюраль. Узлы вращения основного рычага от винчестеров. Все изготавливалось для работы. Эстетов прошу не возбуждаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1545] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 08:36 Решение с подвесом рычага на резьбовой шпильке очень оригинально (UA3AO как-то его показывал) и, наверное, самое простое для изготовления манипулятора. Смастерю что-нибудь c таким узлом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1546] Автор : R4NX Дата : 31.10.2021 09:03 Если пружину сильно натянуть, то будет тяжело работать, а если слабо, то будет дребезг конактовв. Возьмите пружину и поэкспериментируйте , натягивая её и ударяя по лепестрку коромысла. Попробовал на одном из своих манипуляторов...правда на них стоит по две пружины...На том зазоре,как мне удобно,незаметил "дребезга"... 365770 Часть моей небольшой коллекции...Манипуляторы,на которых работаю в эфире. На дальнем плане-"KENT".На нем в основном работаю на FT-817.Во всевозможных QRP играх.Или с "поля" порой. "BEGALI"-мягонький и без шумный... Но практически постоянно на AUTRONIC...Массивный,тяжелый!При работе издает спецфический звук!Или стук...Чего нет ни на KENTe,ни на BEGALI. Все манипуляторы разные...и у каждого есть свой ... любимый что ли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1547] Автор : Глазунов Дата : 31.10.2021 10:12 обеспечивают работу Верно. Сила притяжения магнита возрастает с уменьшением зазора. И не носит колебательный характер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1548] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 11:00 AUTRONIC-большая редкость сейчас. Очень давно уже не видел на eBay -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1549] Автор : Eugene163 Дата : 31.10.2021 12:47 А такие ключики по 15$ в США продают... Аккуратные, но похоже примитив, работа непонятна, наличие подшипников тоже.:-( 365785365786 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1550] Автор : mopekan Дата : 31.10.2021 14:17 Eugene163 А такие ключики по 15$ в США продают... Аккуратные, но похоже примитив, работа непонятна, наличие подшипников тоже.:-( Добрый день всем. Интересная конструкция. Отсутствие трущихся детали. На вертикальном основании против каждой пластины стоит две стойки. Сбоку притягивающий магнит. В пластины вкручени иголчтые упоры, которые упираются в стойки. Магнит притягивает пластину. Вот и получается крепление пластины. Прни нажатии на лепесток манипулятора происходит качение на иголках и возврат при помощи магнитов. Это мое видение работы данного ключа при тщательном рассмотрении. Может и ошибаюсь, т.к.не очень видно пространство между стойкой и пластиной контактной группы. Всем удачи и чистого эфира. С уважением Михаил, ua9xo, 73!:beer: P.S. Если можно, адрес в студию. Я бы заказал. Интересное решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1551] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 14:37 Решение очень старое https://www.eham.net/reviews/view-product?id=329 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1552] Автор : mopekan Дата : 31.10.2021 14:44 RA1AOM Решение очень старое https://www.eham.net/reviews/view-product?id=32 (https://www.eham.net/reviews/view-product?id=329) Спасибо за информацию. Ранее не занимался решением изготовления своего манипулятора и не интересовался этими вопросами. Удачи. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1553] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 21:01 Ручки продают за эти деньги. https://www.ebay.com/itm/264569330344?hash=item3d998f9aa8:g:OnwAAOSwTOdd9~QC Вот уж подобный ключ можно запросто сделать самому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1554] Автор : Eugene163 Дата : 31.10.2021 21:10 P.S. Если можно, адрес в студию. Я бы заказал. Интересное решение. ...это было две недели назад, сейчас уже нету. Есть два красавчика, но они много дороже... Медный портативный двойной весло автоматический ключ ВЧ-связи по часовой стрелке Азбука Морзе любительское радио | eBay (https://www.ebay.com/itm/184507215704?hash=item2af57caf58:g:I1cAAOSwYmNf9YP~) Doppelpaddel Kupfer Iambic Keyer DX-KV CW Morsecode für Amateurfunk Telegraph | eBay (https://www.ebay.com/itm/174971195545?hash=item28bd189099:g:uyYAAOSwZmpfcieg) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1555] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 21:55 Комплект ручек тюнинговых для этого виброплекса предлагается за 25 USD. Сам ключ не может так стоить. Я на нем работал в DL- вполне пригоден но слишком простой. И применение дерева в ключах кроме вертикальных -тоже упрощение в результате которого ключ становится легким. Хотя...Усложнять просто,упрощать сложно. Собственно-Bencher с магнитами. NoKey! Vibroplex / Hamco BRASS RACER IAMBIC MORSE KEY TEARDROP 2ea PADDLE KIT Добавлено через 6 минут(ы): Doppelpaddel Kupfer Iambic Keyer DX-KV CW Morsecode für Amateurfunk Telegraph | eBay (https://www.ebay.com/itm/174971195545?hash=item28bd189099:g:uyYAAOSwZmpfcieg) В переводе ошибка-Kupfer это на немецком медь а "красавчик" латунный (Messing) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1556] Автор : Глазунов Дата : 31.10.2021 23:01 "красавчик Без магнитов. Мой МК-701 от Hi-moud тоже их не имеет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1557] Автор : RA1AOM Дата : 31.10.2021 23:09 Я знаю что не имеет. В нем очень неудобная регулировка зазоров и лучше не разбирать-там очень много шариков маленьких. Потом можно не найти если разлетятся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1558] Автор : paguo-76M2fet Дата : 31.10.2021 23:26 Опираясь на свой опыт тонармостроения, считаю, что ВАЖНЕЙШИМ условием отсутствия дребезга является МИНИМАЛЬНЫЙ момент инерции движущихся частей. Таким образом, рычаг(и) следует делать из алюминиевой (в идеале - из титановой) трубки, а лепестки - из легчайшего пластика. А способ возврата рычага в "нейтраль" - менее существенен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1559] Автор : R2ANG Дата : 01.11.2021 00:43 paguo-76M2fet, https://www.vibroplex.com/contents/en-us/d1.html совершенно древние классические решения, не дешевые. Из ультра, http://www.palm-radio.de/index.html совсем не стандартные ключи, магнит вместо веса, не весят ничего. Для меня аспект, могу ли я работать в положении лежа,на боку и пр. А то что Вы говорите-КАПРИЗ! Поиск идеального ключа, под Вашу моторику… Возможно как Амати или Страдивари построите «скрипку», которая создаст звуки Рая, но увы… кто кроме Вас это услышит? Механизм мелкой моторки способен освоить почти любой инструмент в качестве ключа-в этом прикол :) Даже кнопкой можно передавать… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1560] Автор : Eugene163 Дата : 01.11.2021 07:22 Магнитов нет, это понятно, пружины...Как подвешены рычаги и есть ли подшипники? 365817365818Кто изготовитель таких манипуляторов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1561] Автор : UA4NE Дата : 01.11.2021 09:25 Был у меня двухрычажник блестящий красивый никелированный на пружинах. По конструкции похож на "Зеро (http://doc.chipfind.ru/html/kit/mk329.html)", у него такие же квадратные стойки и Г-образные рычаги. Чтобы избавиться от дребезга, я ему засовывал в промежность кусок пенополиэтилена, и тем ненадолго продлял ему жизнь. Потом мне это надоело, и сейчас он валяется где-то на дальней полке :-P Ключ из предыдущего сообщения, очень похоже, что на иголочках. Если посмотреть на вид снизу, то там напротив осей два резьбовых отверстия с утопленными регулировочными винтами, без контрагаек. Как по мне - красивая, но бесполезная вещица за сотню евро. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1562] Автор : Глазунов Дата : 01.11.2021 09:30 В нем очень неудобная регулировка зазоров и лучше не разбирать-там очень много шариков Мы видимо говорим о разных вещах. Шариков нет. Зазоры регулируются замечательно. Жёсткость( усилие) регулируется раздельно. Телефон зарядится, сделаю фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1563] Автор : rv3ae Дата : 01.11.2021 10:16 Опираясь на свой опыт тонармостроения, считаю, что ВАЖНЕЙШИМ условием отсутствия дребезга является МИНИМАЛЬНЫЙ момент инерции движущихся частей. Таким образом, рычаг(и) следует делать из алюминиевой (в идеале - из титановой) трубки, а лепестки - из легчайшего пластика. А способ возврата рычага в "нейтраль" - менее существенен. Этот вывод для "тонармостроения" , но не для "ключестроения"! Для качественного манипулятора важно: 1. Отсутствие люфтов и легкий ход (без "хруста" подшипников) в узле вращения рычага. 2.Оптимальное соотношение плеч рычага от точки его вращения и сбалансированность. Материал (нержавейка, латунь, дюраль, пластик)- несущественен. 3.Механизм возвращения в нейтраль (для однорычажника) не менее важен чем пункт 1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1564] Автор : Глазунов Дата : 01.11.2021 10:45 Пыль не стёр! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1565] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.11.2021 12:08 Этот вывод для "тонармостроения" , но не для "ключестроения"!Возможно. Судя по тому, что тут пишут некоторые радиолюбители (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1863433&viewfull=1#post1863433), "ключуют" они, работая всей рукой "от плеча" (иначе не понятно, про какие "издевательства" речь). Таким, действительно, необходимо рычаг делать чуть ли не из куска арматуры, чтобы не гнулся, и, соответственно, - решать "проблему дребезга". Я умею только в ямбик, лепестки не отпускаю, касаюсь их подушечками пальцев, никакого дребезга (кроме электрического, в контактах, подавляемого схемотехнически) ни разу не наблюдал. Мне важно лишь мягкое, чёткое нажимание, с понятным ощущением прижатия/отпускания контактной группы. Поэтому и удивляюсь, какие "хитромудрые" механизмы приходится некоторым выдумывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1566] Автор : Eugene163 Дата : 01.11.2021 12:24 А вот так называемые Виброплексы Vibroplex компания Морзе ключ превосходное состояние | eBay (https://www.ebay.com/itm/294510523643?hash=item449231f4fb:g:gyEAAOSwQyNhfuUu) , Vibroplex | eBay (https://www.ebay.com/itm/154671530347?hash=item240324416b:g:7qAAAOSwVqZheSt9) допускают работу в обычном режиме? Не ямбическом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1567] Автор : rv3ae Дата : 01.11.2021 12:31 какие "хитромудрые" механизмы приходится некоторым выдумывать. Не надо фантазировать, особенно про "некоторых". Работа на ключе это как почерк,- у всех разный. Тот кто уверенно владеет CW, по своему опыту выбирает на чем ему ездить, на Порше или самокате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1568] Автор : UA4NE Дата : 01.11.2021 12:34 иначе не понятно, про какие "издевательства" речь Согласно ранее опубликованной здесь методике испытаний на отскок. Ключ, выдержавший без дребезга все эти "издевательства", будет гарантированно работать как в нормальных условиях эксплуатации, так и на соревнованиях по скоростной телеграфии. Лично я полностью поддерживаю точку зрения Анатолия и выбираю для себя Порше. Потому что на самокатах я уже накатался :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1569] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.11.2021 12:39 Согласно методике испытаний на отскок. Ключ, выдержавший все эти издевательства, будет гарантированно работать без дребезга в нормальных условиях эксплуатации.Под "издевательством над телеграфным ключом" я понимаю удары по нему молотком и тому подобное, методика "ногтём в качестве медиатора щипнуть лепесток" - НИКАК не подпадает под определение издевательств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1570] Автор : vadim_d Дата : 01.11.2021 13:59 НИКАК не подпадает под определение издевательствИздевательство здесь - это просто худший случай эксплуатации с точки зрения проявления отскока. Простой упругий одиночный рычаг из ножовочного полотна при таком испытании изогнется под прилагаемым усилием и при резком отпускании перемещение в обратном направлении просуммируется с обратным выгибом и почти гарантированно даст замыкание противоположного контакта. А более сложные механизмы достойно выдержат такое испытание -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1571] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.11.2021 14:55 Издевательство здесь - это просто худший случай эксплуатации с точки зрения проявления отскока.Любую конструкцию всегда удастся вывести за пределы её возможностей. Для полотна ножовки это проще, для куска арматуры - сложнее, но и утихомирить кусок арматуры будет трудно. Считаю, что проблема во многом надуманна, если не делать рычаги тяжёлыми, гибкими, и, что ещё хуже, с избыточным моментом инерции, то и хитромудрые "демпферы" не потребуются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1572] Автор : rv3ae Дата : 01.11.2021 15:12 Считаю, что проблема во многом надуманна, если не делать рычаги тяжёлыми, гибкими, и, что ещё хуже, с избыточным моментом инерции, то и хитромудрые "демпферы" не потребуются. Отличный ответ! Ждем вашу конструкцию, тем более что уже имеется опыт с "тонармостроением". Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1573] Автор : UA4NE Дата : 01.11.2021 16:15 Ездил сегодня к Александру R4N-885 за своим ключом, и он дал мне подержать в руках новый бесшумный ключ, из того сообщения (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1863277&viewfull=1#post1863277). Что могу сказать - он действительно "сайлент". Это получилось за счет замены жестких контактов на рычаге на гибкие пластинчатые контакты. Их жесткость регулируется в широких пределах за счет перемещения вдоль рычага белой фигурной пластмассовой накладки со штифтами. Поэтому можно выбрать "под себя" некий компромисс между уровнем шума и тактильностью. Тут палка о двух концах, т.к. момент замыкания слишком мягких контактов тактильно совсем не ощущается. Лично мне бесшумность не нужна, и меня устраивает то, что есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1574] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2021 00:15 Весьма оригинальное решение AE0Q. Есть парочка таких ключей но жалко превращать их "легким движением руки..." в двухрычажник. Да и незачем. :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1575] Автор : Eugene163 Дата : 02.11.2021 07:14 жалко превращать их "легким движением руки..." в двухрычажник. Да и незачем. А что, плохо работает такой двухрычажник? :facepalm: Кстати очень похожи на ключи от Р-143... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1576] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2021 09:09 Наверное,неплохо но есть лучше. А какой ключ был на Р-143? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1577] Автор : Eugene163 Дата : 02.11.2021 10:59 Ошибочка вышла, давно в руках не держал... Вот такой в Р-143.365870 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1578] Автор : UA4NE Дата : 02.11.2021 11:34 Воистину неистощима фантазия дизайнеров. Эх, если бы вычурность форм хоть как-то влияла на качественные характеристики телеграфных ключей :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1579] Автор : Глазунов Дата : 02.11.2021 11:39 Эх, если бы вычурность форм хоть как-то влияла на качественные характеристики Владельцев! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1580] Автор : RA1AOM Дата : 02.11.2021 23:01 Забавы ради смастерю сингла с подвесом на резьбе. Леплю из того что есть,конечно, для нормальной работы такой конструкции должна быть каленая шпилька и каленая втулка резьбовая запрессованная в рычаг и видимо M5. Пока М4 дюраль-нержавейка. Люфтик конечно есть небольшой уже. Но должно работать и будет у меня ключ от RA1AOM :-) Продолжение следует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1581] Автор : UA4NE Дата : 02.11.2021 23:14 Резьба - это же подшипник скольжения с плохо притертыми поверхностями. Оттого и люфт :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1582] Автор : RA1AOM Дата : 03.11.2021 00:00 Да понимаю, "руки в масле" :-) А вот такой Bug без люфтов в отличие от большинства -все на подшипниках и из нержавейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1583] Автор : Глазунов Дата : 03.11.2021 00:21 Забавы ради смастерю сингла с подвесом на резьбе. Мне очень понравился вот этот ключ( от UY1IF): И даже заставил взять в руки инструмент. Но хватит ли одного магнита? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1584] Автор : RA1AOM Дата : 03.11.2021 01:06 Пара магнитов диаметром 14-15 мм на зазоре 3-8 мм ловит рычаг намертво. Ну если он разумной длины и из дюраля или титана. Можно применять и меньшего диаметра около 10 мм но тогда использовать 2+2 штуки. На этом ключе рычаг титановый. Все остальное нержавейка,включая винты. Ручная полировка на плоскости алмазными пастами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1585] Автор : UY1IF Дата : 03.11.2021 01:19 Но хватит ли одного магнита? 365932 Здесь механическая и магнитная фиксация среднего положения - по конструкции манипуляторов от Анатолия RV3AE Ключ подарил другу UW1GZ. Использую BUG. 365929 365930 365931 НО! На столе постоянно стоит вот такой манипулятор с магнитной фиксацией. Механика такова, что рычаг больше в сторону магнита. Выполнен конечно коряво, изначально для полевых вылазок, однако прижился на столе :smile: Магниты диаметром 10мм - слабовато конечно, но проблем не испытываю с этим. В идеале конечно же взять магниты диаметром 15мм, как советовал ранее Валерий RA1AOM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1586] Автор : UA0UV Дата : 03.11.2021 04:42 Есть смысл зафиксировать верхний конец резьбовой шпильки. Забавы ради смастерю сингла с подвесом на резьбе. Леплю из того что есть,конечно, для нормальной работы такой конструкции должна быть каленая шпилька и каленая втулка резьбовая запрессованная в рычаг и видимо M5. Пока М4 дюраль-нержавейка. Люфтик конечно есть небольшой уже. Но должно работать и будет у меня ключ от RA1AOM :-) Было бы неплохо зафиксировать верхний конец резьбовой шпильки и тогда М4 - с избытком. Проверено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1587] Автор : QRU?? Дата : 03.11.2021 07:57 .... Ключ подарил другу .... Использую BUG. ... Пожалуйста напишите,как практик,стоит ли купить BUG для использования в эфире? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1588] Автор : Eugene163 Дата : 03.11.2021 08:49 Этот вопрос насчёт BUGа тоже заинтересовал меня... Нашёл и ответ Что такое BUG? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ipT_uKkxnRc), tnx UY1IF. По мне для практической работы, это обычный хороший однорычажник, а BUG для большого любителя.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1589] Автор : QRU?? Дата : 03.11.2021 10:00 .... По мне для практической работы, это обычный хороший однорычажник, а BUG для большого любителя.:-P Однако,есть мнение,что на BUG работать легче и комфортнее,чем на однорычажнике.Может действительно так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1590] Автор : RA1AOM Дата : 03.11.2021 10:53 Было бы неплохо зафиксировать верхний конец резьбовой шпильки и тогда М4 - с избытком. Проверено. А для чего это делать? Люфт это никак не уменьшит-он зависит только от материалов ну частично от диаметра отверстия под резьбу. А так винт закручен в болванку на 10-12 мм и он стоит колом. У Вас какие материалы применены в узле вращения? И я думаю что люфт есть. Вопрос в его величине, он будет в любом случае. Если фиксировать-уже получается некая рамка. Усложнение конструкции а к рамке уже можно винты с калеными конусами приделать. Теряется смысл подвеса рычага на резьбовом соединении. (IMHO) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1591] Автор : Eugene163 Дата : 03.11.2021 11:04 Может действительно так? Там на видео UY1IF всё показывает и рассказывает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1592] Автор : UY1IF Дата : 03.11.2021 12:01 Пожалуйста напишите,как практик,стоит ли купить BUG для использования в эфире? Всё слишком индивидуально. Когда по случаю приобрел б/у BUG и попробовал на нем передать что-либо, подумал, что это не моё. Даже продать хотел, что было бы моей самой большой ошибкой в радиолюбительстве. Но потом решил себе доказать, что смогу :smile: По методике UA3AO начал учиться передавать на полуавтомате, тренироваться. И что важно - предварительно верно произвести все необходимые настройки BUG(а), что так же хорошо описано у Валерия Алексеевича. Разобрал, почистил, настроил и вперёд к освоению БАГа. Затем по мейлу отправлял свою запись передачи (видео ролик). Валерий Алексеевич UA3AO дал рекомендацию после просмотра ролика. В общем потребовалась одна коррекция передачи и все ОК! В итоге - это мой любимый "инструмент" на столе. Прошел уже не один год после освоения, но передача на БАГе может разниться в зависимости от настроения, или я уже не знаю от каких факторов зависит, но BUG очень четко передает весь настрой оператора. Нашёл и ответ Что такое BUG? - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=ipT_uKkxnRc), tnx UY1IF Была цель: записать коротенький ролик о БАГе. Конечно там есть что добавить, да и передача на тот момент у меня ещё "сырая". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1593] Автор : QRU?? Дата : 03.11.2021 12:40 "Сырая передача" - что это значит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1594] Автор : Eugene163 Дата : 03.11.2021 12:46 Однако,есть мнение,что на BUG работать легче и комфортнее,чем на однорычажнике А какую конкретную модель BUG вы используете? Дело в том, что даже самый тяжелый из известных мне BUG - MacELROY 30 -х годов...а он на вскидку весит порядка двух килограммов...и тот..."бегает" по столу. Как говориться, "по любому" надо крепить эти ключи к столу. ​...к слову. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1595] Автор : UY1IF Дата : 03.11.2021 13:24 У меня два БАГа: - Vibroplex Original Standard - Vibroplex Champion Champion - основной Крепить ничего не нужно. Достаточно антискользящего коврика, которых полно в авто магазинах или соответствующих отделах в супермаркетах. "Сырая передача" - что это значит? Означает, что недостаточно опыта передачи на БАГе было в тот момент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1596] Автор : paguo-76M2fet Дата : 03.11.2021 13:42 365929Магниты диаметром 10мм - слабовато конечно, но проблем не испытываю с этим. В идеале конечно же взять магниты диаметром 15мм, как советовал ранее Валерий RA1AOM.Спасибо за идею! Я предполагал разместить лепестки рычагов в местах крепления магнитных головок, но ваша компоновка гораздо лучше. Думаю, как можно это применить в ямбике. Придётся, судя по всему, ставить оси друг над другом, в два этажа, с некоторым разносом вбок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1597] Автор : RA1AOM Дата : 03.11.2021 20:19 Покажите пожалуйста потом что получится. Заинтриговали. Вид сзади и снизу. Никаких резиновых ножек, которые со временем дубеют и начинают елозить. На некоторых изделиях они настолько маленького диаметра но высокие что при передаче ключ покачивается. Нержавейка,обсидиан. Было сравнение ключей с транспортными средствами. Наверное, не самокат :-)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1598] Автор : paguo-76M2fet Дата : 03.11.2021 21:33 Заинтриговали.Представьте, что тут (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=365929) лепесток выступает вверх ещё на пару сантиметров, а второй такой же ключ (тоже с удлиннённым лепестком) расположен над нижним вверх ногами и чуть сбоку, но уже с лепестком, свисающим вниз. Тогда оба лепестка расположатся параллельно, их можно будет сжимать двумя пальцами. Разумеется, в каждом этаже этого "бутерброда" должны быть ограничители хода рычагов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1599] Автор : Eugene163 Дата : 04.11.2021 07:25 Наверное, не самокат Самокат однако дешевле стоит...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1600] Автор : R4NX Дата : 04.11.2021 08:10 Валерий,на втором фото(где манипулятор вверх ногами),до боли знакомое коромысло... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1601] Автор : RA1AOM Дата : 04.11.2021 08:47 Валерий,на втором фото(где манипулятор вверх ногами),до боли знакомое коромысло... Олег,приветствую! Это копия ключа с "Титаника". На одном фото-оригинал фирмы " Marconi" который находится в нашем музее связи. Сейчас занимаюсь Вашим синглом . Позывной делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1602] Автор : Eugene163 Дата : 04.11.2021 10:39 Сейчас занимаюсь Вашим синглом А какой из себя этот Сингл? Если можно фото... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1603] Автор : R4NX Дата : 04.11.2021 12:53 Это копия ключа с "Титаника". На одном фото-оригинал фирмы " Marconi" который находится в нашем музее связи. Понял,спасибо!Есть у меня фото сего ключа,сделанное в музее. Был и в Кронштадте,в музее.И в Центральном...Много нафоткал ключиков разных.. Сейчас занимаюсь Вашим синглом . Позывной делать? Наверно с позывным ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1604] Автор : UR5ZQV Дата : 04.11.2021 13:39 RA1AOM, А копии ключа с "Авроры" для искрового передатчика нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1605] Автор : Eugene163 Дата : 04.11.2021 14:06 А это Сингл?365979365980 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1606] Автор : RA1AOM Дата : 05.11.2021 02:40 RA1AOM, А копии ключа с "Авроры" для искрового передатчика нет? У меня нет но на крейсере революции есть. Вроде показывал на каком-то форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1607] Автор : N2HO Дата : 05.11.2021 02:43 Но хватит ли одного магнита Для этой конструкции (Анатолия, RV3AE) вполне достаточно. Я 9 лет назад себе сделал такой ключик, по сей день пользуюсь, ничего не переделывал и не подстраивал за все время. Делалось на пробу, как эксперимент, но в таком виде и осталось. :) Конструкция UY1IF смотрится изящнее, но идея одна и та же. Если бы еще у меня были бы контакты от РП4... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1608] Автор : Eugene163 Дата : 05.11.2021 07:29 Георгий, очень симпатичный ключик, произведение искусства! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1609] Автор : RA1AOM Дата : 05.11.2021 10:08 О! Уже редактор убрал что я проводил на "Авроре" экскурсии для ребят из MF-Runde (Приезд которых организовывал в 90-e),что как-то работал оттуда в эфире в день ВМФ, что меня там принимали в пионерию и рядом с ней мой любимый поворот. Всем удачи. Для Олега-позывной сделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1610] Автор : rl6mf Дата : 05.11.2021 13:29 Всем привет! У моего манипулятора 4 магнита диаметром 10 мм и длиной тоже. Сделал в 2012 году, до сих пор работаю на нём. Добавлю ещё детали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1611] Автор : RA1AOM Дата : 05.11.2021 15:36 Леонид,привет, дорогой! Вроде собрался сделать QRT здесь- а то уже "корректоры-редакторы" с малоизвестными позывными появились...Чтобы все по теме и шаг вправо-влево.... Последний раз редактировалось RU9CA; Сегодня в 04:58. Специалисты по ключам и радиотелеграфу..... Да...Экскурсии по "Авроре" я проводил на немецком языке. Можно повыеживаться, товарищ главный Редактор? Прекрасное дизайнерское решение которое очень соответствует твоему опыту навыкам и знаниям. Помню эту конструкцию. Недавно только узнал что морской буксир на котором я работал в полярной Якутии в 1986 году радистом затонул при весеннем ледоходе на Яне.. Что-то пошло не так...Экипаж спасли. Печально...Был как дом родной....Кусочек жизни полугодовой...Прекрасный экипаж, много нового,интересного... Я планирую сделать ключ с 6 магнитами-как у тебя но маленькие и пару основных на хвосте рычага. Буду рад встрече в эфире, почирикаем QRQ Дребезгу- нет скажем мы дружно Твори, мастери, конструируй Синглы и твины и даже пилы Все это трудящимся нужно :-))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1612] Автор : rl6mf Дата : 05.11.2021 16:48 Валерий, привет! Если услышу тебя - позову. У меня антенна сию плохая, поэтому глухой я! Хи! Пардон за OFF. Правда вчера на 40 м поговорил QRQ с F8DGY (Chris). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1613] Автор : RA1AOM Дата : 05.11.2021 17:07 Леонид,привет! На моем ключе шпилит Chris :-) Радист высшего класса. Самый крутой во Франции особенно учитывая его технику передачи на баге. А может и в Европе. Далеко не все скоростники HSC и VHSC умеют работать на полуавтомате. Услышимся- почирикаем за жисть :-) 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1614] Автор : RA1AOM Дата : 06.11.2021 01:07 Нашел фото ключа с крейсера революции. Попроще "Титаника". Всем добра и здоровья. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1615] Автор : ua3ycv Дата : 06.11.2021 05:35 RA1AOM, Титаника? Думай что пишишь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1616] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 06.11.2021 08:07 RA1AOM, Титаника? Думай что пишишь. Ух ты...какой апломб! А все от примитивного непонимания. Когда, Валерий RA1AOM что то пишЕт о ключах...некоторым...надо читать с открытым ртом пуская слюнявые пузыри. Разжевываю - Валерий изучал и делал реплики старого ключа от искрового передатчика с Титаника. Ключ с крейсера Аврора - так же от искрового передатчика и Валерий знает о чем он пишЕт! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1617] Автор : RA1AOM Дата : 10.11.2021 03:27 RA1AOM, Титаника? Думай что пишишь. Где тебя учили русскому-то?????? Я вот думаю что ключ который я изготавливал использовался в фильме с Ди Каприо. В книге уважаемого UA3AO немного нарушена хронология событий Теперь ТЫ (ua3.....) думай. А вообще на "Вы" принято общаться с незнакомыми людьми. Колесо на аватарке есть- вспомни песенку Шнура. Додумай сам. Ты же предлагаешь мне думать :-)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1618] Автор : Eugene163 Дата : 10.11.2021 08:03 Лучше ключик новый показать, а то одни склоки...:-( Добавлено через 38 минут(ы): Вот такой интересный ключик ямбический манипулятор JRS-45 (https://xiegu.ru/catalog/telegrafnyy-klyuch/pokhodnyy-yambicheskiy-manipulyator-jrs-45/) по весьма демократичной цене. Всё как и положено, на подшипниках и с магнитами... Жаль что похоже уже не продают. Интересно какая страна изготовитель? 366224366225 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1619] Автор : Глазунов Дата : 10.11.2021 09:33 Разжевываю Через Ё, грамотей! Ух ты...какой апломб! Владимир- начните с себя! одни склоки... Как они уже достали эти мЭтры! Не нравится- жми на кнопку! Модератор разберётся , это его право ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1620] Автор : UA4NE Дата : 10.11.2021 09:47 Интересно какая страна изготовитель? Так Китай же, Xiegu -)) Там в каталоге и другие ключик (https://xiegu.ru/catalog/telegrafnyy-klyuch/)и, и вообще есть что посмотреть. Молодцы, новички, плотно заняли 100-ваттную нишу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1621] Автор : R4N-885 Дата : 10.11.2021 09:48 Лучше ключик новый показать, а то одни склоки...:-( Добавлено через 38 минут(ы): Вот такой интересный ключик ямбический манипулятор JRS-45 (https://xiegu.ru/catalog/telegrafnyy-klyuch/pokhodnyy-yambicheskiy-manipulyator-jrs-45/) по весьма демократичной цене. Всё как и положено, на подшипниках и с магнитами... Жаль что похоже уже не продают. Интересно какая страна изготовитель Xiegu Страна производитель Китай Четыре магнита декоративные для успокоения что присутствуют и будут скользить по металлической поверхности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1622] Автор : Eugene163 Дата : 10.11.2021 13:36 Молодцы, новички, плотно заняли 100-ваттную нишу. У этих молодцов много пластмассового хлама, здесь они впереди планеты всей... QU-7025 ультра-портативный двойной пропеллер Автоматическая Магнитная адсорбционная Коротковолновая радиоустановка код CW Morse | Электроника | АлиЭкспресс (https://aliexpress.ru/item/1005001564951579.html?algo_expid=61b938ac-579b-42ec-8458-7adfba870fac-41&algo_pvid=61b938ac-579b-42ec-8458-7adfba870fac&btsid=0b8b15c416365373949298188e3d16&sku_id=12000016609338903&spm=a2g0o.search0302.0.0.33616569ZrTlKW&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_) Новинка 1 шт. прочная Магнитная версия автоматический ключ CW автоматический отчёт волны весло короткий код Морзе двойной радиопередатчик B4G1 | Компьютеры и офис | АлиЭкспресс (https://aliexpress.ru/item/1005002489182369.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.33616569ZrTlKW&algo_pvid=61b938ac-579b-42ec-8458-7adfba870fac&algo_expid=61b938ac-579b-42ec-8458-7adfba870fac-50&btsid=0b8b15c416365373949298188e3d16&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_) Новый автоматический ключ CW с двойным пропеллером, Сильный магнитный поглощающий код, отправляющий ключ | Электроника | АлиЭкспресс (https://aliexpress.ru/item/1005003189859154.html?algo_expid=4c6636b3-0cbd-40e9-811e-a2116675218c-20&algo_pvid=4c6636b3-0cbd-40e9-811e-a2116675218c&btsid=0b8b037016365375723337416eb242&sku_id=12000024578996326&spm=a2g0o.search0302.0.0.33616569ZrTlKW&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_) UNI-730A Корпус Ключа автоматически Mini на CW Morse код Keyer для любительского радио | Мобильные телефоны и аксессуары | АлиЭкспресс (https://aliexpress.ru/item/4000055118646.html?algo_expid=f349ada6-bc9d-46f8-8edd-fecb80fed477-14&algo_pvid=f349ada6-bc9d-46f8-8edd-fecb80fed477&btsid=0b8b035c16365379497698333e396d&sku_id=10000000122730379&spm=a2g0o.search0302.0.0.336165695rxXdw&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_%2Csearchweb201603_) 366260366261366262366263Всё дешево, но не сердито! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1623] Автор : UA4NE Дата : 10.11.2021 13:58 Я про Сиегу писал :-P Молодцы - это они. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1624] Автор : UR5VFT Дата : 17.11.2021 01:38 - вот куда можно применить ложечки из чайных упаковок.. :super::super::super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1625] Автор : UA0UV Дата : 17.11.2021 04:55 Бюджетный манипулятор без подшипников и магнитов. При минимальном угле поворота в узле вращения рычага не вижу смысла в подшипниках -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1626] Автор : UT7IA Дата : 17.11.2021 07:36 А для чего рычаг с пружинкой? В механике не силён. Не ругайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1627] Автор : UA4NE Дата : 17.11.2021 08:05 А для чего рычаг с пружинкой? Виброгашение (блокировка отскока) и фиксация нейтрального положения главного рычага. Показан в отодвинутом виде. Здесь работает V-образный вырез, его хорошо видно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1628] Автор : rv3ae Дата : 17.11.2021 08:30 При минимальном угле поворота в узле вращения рычага не вижу смысла в подшипниках Валерий, тем не менее Вы их применили, целых три. В вашем случае это подшипники СКОЛЬЖЕНИЯ. И угол поворота в узле вращения здесь абсолютно ни при чем. Важнейшее условие в узле вращения,- отсутствие люфтов и легкость хода, даже при малом угле поворота, хоть подшипник качения или скольжения. И на мой взгляд, главный рычаг не должен быть составным, а цельным,-это же рычаг. С уважением, Анатолий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1629] Автор : Eugene163 Дата : 17.11.2021 08:59 При минимальном угле поворота в узле вращения рычага не вижу смысла в подшипниках А как он работает при минимальных зазорах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1630] Автор : Глазунов Дата : 17.11.2021 12:16 Важнейшее условие в узле вращения,- отсутствие люфтов и легкость хода Взаимно исключающие понятия. Без зазорных узлов не бывает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1631] Автор : rv3ae Дата : 17.11.2021 13:18 Без зазорных узлов не бывает! Надо же, а я и не знал! Всегда ориентировался на РАЗУМНУЮ достаточность зазора, которая присуща шарикоподшипнику. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1632] Автор : UA0UV Дата : 17.11.2021 14:09 А как он работает при минимальных зазорах? Точно так же, как и его брат-близнец с подшипниками от HDD. Качество работы на любых зазорах обеспечивает механизм фиксации рычага в нейтральном положении. для меня оптимальный зазор порядка 0,3 мм. Сегодня собрал двухрычажник с плоскими пружинами вместо узлов вращения. Первое впечатление - полет нормальный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1633] Автор : Глазунов Дата : 17.11.2021 14:10 Надо же, а я и не знал! Похоже на то. Почитайте, полезно для расширения понимания: http://www.smalley.ru/stati/vnutrennij-zazor-i-predvaritelnyj-natyag-podshipnikov -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1634] Автор : UA0UV Дата : 17.11.2021 14:20 А для чего рычаг с пружинкой? В механике не силён. Не ругайте. Рычаг с V-вырезом и пружинка обеспечивают четкую фиксацию нейтрального положения рычага при всех возможных зазорах. Натяжение пружинки подбирается при наладке. Люфты рычага отсутствуют и в горизонтальной плоскости , и в вертикальной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1635] Автор : Eugene163 Дата : 17.11.2021 16:43 Сегодня собрал двухрычажник Так на фото один рычаг...:facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1636] Автор : UA0UV Дата : 17.11.2021 17:32 Сообщение от UA0UV Сегодня собрал двухрычажник Так на фото один рычаг... Букварь вам в помощь. Двухрычажник собран сегодня (17 декабря 2021года), но еще требует доводки. Изготовлялся как еще один вариант без шарикоподшипников и узлов вращения. Исключительно для проверки принципа. Добавлено через 25 минут(ы): Валерий, тем не менее Вы их применили, целых три. В вашем случае это подшипники СКОЛЬЖЕНИЯ. И угол поворота в узле вращения здесь абсолютно ни при чем. Важнейшее условие в узле вращения,- отсутствие люфтов и легкость хода, даже при малом угле поворота, хоть подшипник качения или скольжения. И на мой взгляд, главный рычаг не должен быть составным, а цельным,-это же рычаг. С уважением, Анатолий. Анатолий, вы абсолютно правы! Конечно же у меня использованы подшипники скольжение ( аж три штуки!). Цель была опробовать узел вращения без ШАРИКОПОДШИПНИКОВ! Ваш взгляд на цельность рычага конечно же абсолютно правильный. Но я делал из того, что было у меня под руками. Хотя существует масса манипуляторов с так называемыми "ломаными" рычагами. Мой вариант, изготовленный без шарикоподшипников, как впрочем и все другие мои манипуляторы, изготавливались исключительно на коленке и исключительно для личного использования. Сравнивать их с шедеврами известных ключестроителей бессмысленно. С точки зрения качества работы и надежности меня они вполне устраивают. А многочисленные фотографии ваших манипуляторов хранятся у меня в отдельной папочке и я их периодически с удовольствием рассматриваю. Но шедевры бывают и существенно проще. Вот один из них (от В.А.Пахомова) наверняка вам знакомый. С глубочайшим уважением В.Лагуткин -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1637] Автор : rv3ae Дата : 17.11.2021 18:10 "мои манипуляторы, изготавливались исключительно на коленке и исключительно для личного использования". Валерий, согласен, понимаю Вас, сам также начинал. У Валерия Алексеевича (UA3AO), насмотрелся на коллекцию его ключиков, и захватило... Со временем увлекся, захотелось делать более совершенные конструкции. С уважением, и удачи в ключестроении! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1638] Автор : UA0UV Дата : 19.11.2021 05:41 Сообщение от UA0UV Сегодня собрал двухрычажник Так на фото один рычаг... Ну вот вам и два рычага без подшипников. На скоростях до 100 знаков работает нормально. при увеличении скорости частенько появляется в конце передачи дополнительная точка. Причину пока не нашел. Не помог даже поролон между рычагами. Возможно, что причина не в механике, а в пальцах оператора. Хотя на текстолитовом двухрычажнике отработал лет 20. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1639] Автор : Eugene163 Дата : 19.11.2021 08:56 Хотя на текстолитовом двухрычажнике отработал лет 20. Не весь показан на фото... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1640] Автор : ГУН Дата : 19.11.2021 09:49 Причину пока не нашел. Я бы "поиграл" жесткостью и местом пружины, или массой рычагов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1641] Автор : UA0UV Дата : 19.11.2021 09:59 Сообщение от UA0UV Хотя на текстолитовом двухрычажнике отработал лет 20. Не весь показан на фото... Практически весь. Я бы "поиграл" жесткостью и местом пружины, или массой рычагов. Возможно позднее. Мне хотелось проверить принцип работы манипулятора вообще без подшипников и узлов вращения. Проверил, работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1642] Автор : R0TA Дата : 19.11.2021 14:59 Стесняюсь своего невежества: а что, у двухрычажного скорость в два раза больше чем у однорычажного? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1643] Автор : RX3RZ Дата : 19.11.2021 15:14 Это как минимум :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1644] Автор : Boris.. Дата : 19.11.2021 17:09 Стесняюсь своего невежества: а что, у двухрычажного скорость в два раза больше чем у однорычажного? ямбик :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1645] Автор : R0TA Дата : 19.11.2021 18:52 С моей дилетантской колокольни: все зависит от прокладки между табуретом и ключом. А ямбик там или хорей- дело десятое. Так-же не могу понять понторезов, которые делают тире в 4-5-6 точек. У спортсменов спрашивать- так большинство в клаву тычут. Но как мне кажется на пластинах из стеклотекстолита серьезного ключа не получится. Ничего не имею против пружин и пил, но последние 11 лет пользуюсь подмагниченным украинским СТ 755. И вспоминаю автора добрым словом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1646] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.11.2021 19:05 ... не могу понять понторезов, которые делают тире в 4-5-6 точек.Мне проще принимать (и передавать), если тире равно трём с половиной точкам (если четыре и больше, - уже перебор). Жаль, что узаконена именно трёхкратная длительность... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1647] Автор : Eugene163 Дата : 19.11.2021 19:50 пользуюсь подмагниченным украинским СТ 755. И вспоминаю автора добрым словом. А отзывы о СТ совсем разные...:facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1648] Автор : 4l1ma Дата : 19.11.2021 20:26 Не вижу в теме (или может пропустил) вот таких конструкций, как на фото. Пользуюсь давно, мне нравится. Оси вращения на шарикоподшипниках. А что скажут гуру? 366690 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1649] Автор : Eugene163 Дата : 19.11.2021 20:43 на текстолитовом двухрычажнике отработал лет 20. 366691 Такой нехитрый ключик был у нас на коллективке в 80-е... Очень недурно работал, каждый под себя поролон подкладывал между рычагами. Конструкция UA4HAN, журнал Радио кажется 1979 год. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1650] Автор : apg Дата : 19.11.2021 21:34 А отзывы о СТ совсем разные...:facepalm: Механически совсем не плохой. Но электрически - дрянь. Электрический контакт между подвижными рычагами и основанием осуществляется через керны подвески. Через некоторое время этот контакт ухудшается (сопротивление увеличивается от 0 и до 100 и более Ом) и начинаются сбои. Нужно промывать узел подвески. Периодичность примерно 2 месяца. С месяц назад сделал доработку - соединил рычаги с основанием тонкими фторопластовыми проводами. Рекомендую. Фото есть на соседнем сайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1651] Автор : UA0UV Дата : 20.11.2021 03:56 Но как мне кажется на пластинах из стеклотекстолита серьезного ключа не получится. А вы попробуйте! А вдруг получится! У меня и многих других получалось совсем неплохо. Два десятка лет в основном в контестах (без клавы!) и никаких проблем! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1652] Автор : 4l1ma Дата : 20.11.2021 10:24 С месяц назад сделал доработку - соединил рычаги с основанием тонкими фторопластовыми проводами. apg, На моем ключе так изначально сделано. Снизу провода. Пост #1655 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1653] Автор : Георгиевич Дата : 20.11.2021 11:26 У меня тоже манипулятор СТ, двух-рычажный, рычаги на подшипниках. Пара недостатков, на мой взгляд, - широко разведённые коромысла (регулятором свёл до минимума, но это индивидуально) и быстро окисляющиеся контакты, если долго не работать. Чищу листком бумаги. Отказов по поводу неконтакта не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1654] Автор : UA4YT Дата : 20.11.2021 19:35 Не вижу в теме (или может пропустил) вот таких конструкций, как на фото В конце прошлого века сделал себе такой для участия в соревнованиях по СРТ. Достоинство огромное - нет отскоков и четкое срабатывание. Минус - не для работы в эфире дома, шум как от печатающей машинки :-). Потом сделал еще два экземпляра приятелям, ибо фрезеровщику заказывали три комплекта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1655] Автор : 4l1ma Дата : 20.11.2021 19:38 шум как от печатающей машинки UA4YT, Шум зависит от зазора, как в любом ключе. Да и в наушниках совсем не напрягает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1656] Автор : UA4YT Дата : 20.11.2021 19:40 Шум, да еще поздно не приветствуется домочадцами... Самому то не мешает... :-) С маленькими зазорами не умею работать с времен СРТ на вертикале... :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1657] Автор : 4l1ma Дата : 20.11.2021 19:44 Шум, да еще поздно не приветствуется домочадцами. UA4YT, Прямо сейчас попробовал.. У меня массивная свинцовая подставка, а снизу мягкий материал - шума нет. Домочадцы в соседней комнате, двери нет, не слышат.. :))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1658] Автор : UA4YT Дата : 20.11.2021 19:50 Я не догадался в свое время сделать основание тяжелым и подкладывать войлок и поэтому, похоже, получал шум... Но уже много воды утекло, свой манипулятор в нулевых кому то подарил и я больше не буду уже делать манипулятор по этой кинематической схеме. Хочу однорычажник с магнитными подвесами по мотивам RA1AOM. Я на таком имел удовольствие попередавать... Это новое слово... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1659] Автор : Alexan Дата : 21.11.2021 12:42 А что коллеги по хобби скажут за сенсорный манипулятор!Интересно мнение кто тестировал.Какие плюсы,минусы подводные камни? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1660] Автор : UA6ASQ Дата : 21.11.2021 18:25 А что коллеги по хобби скажут за сенсорный манипуляторЯ когда то делал но отказался . Причина банальная - пока не послюнявишь пальцы сенсор не работает .:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1661] Автор : GENNADYY KIMRY Дата : 21.11.2021 19:30 Я пробовал, 1 дополнительный блок блок питания 2скорость передачи упадёт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1662] Автор : Alexan Дата : 21.11.2021 19:35 Видать давно делали сенсорный.Сейчас вроде таких проблем нет!Четко срабатывает при касании.Да питание необходимо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1663] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.11.2021 19:40 Сенсорным ключом не пользовался, а клавиатурой - доводилось. Полное отсутствие тактильной обратной связи разрушает "приятность" работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1664] Автор : UA4NE Дата : 21.11.2021 19:48 Сенсоры не тестировал, но сразу видятся такие проблемы: 1. Отсутствие тактильной обратной связи. 2. Зависимость момента срабатывания и отпускания от площади касания. Наверное, приноровиться можно к любому, но на сенсорном ключе будет больше ошибок по указанным причинам. Я не вижу смысла что-то менять, если уже есть хороший и надежный механический ключ. ЗЫ. Когда писал, не видел предыдущего сообщения. Но мысли сошлись с точностью до букв :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1665] Автор : ua3rmb Дата : 21.11.2021 19:48 Четко срабатывает при касании. Уж так чётко, так уж чётко... :ржач: Ямбиком работешь - годится, нет - только со спичкой между пальцами. Либо схемотехнически ухищряться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1666] Автор : RA3WDK Дата : 21.11.2021 21:47 Долго проработал на сенсорном. Еще до появления специальных "сенсорных чипов" . Просто делал на КМОП логике и полевых транзисторах. Все нормально, под ключ металлическая пластина, на которую кладется запястье и отличный контакт. http://ra3wdk.qrz.ru/cw_key/sensor2.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1667] Автор : Alexan Дата : 21.11.2021 22:12 https://m0ukd.com/homebrew/capacitive-cw-touch-key-circuits/ Может кто-то делал такой сенсорный манипулятор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1668] Автор : ua3rmb Дата : 21.11.2021 22:15 Вперёд и с песнями! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1669] Автор : Alexan Дата : 21.11.2021 22:48 Как пройден путь от механического номеранабирателя на телефоне до сенсорного на смартфоне!!Прогресс однако!Вопросы отскока,дребезга и т.д. отпадают,как и застревания пальца,в дисковом телефоне!:ржач::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1670] Автор : UA4NE Дата : 21.11.2021 23:07 Вопросы отскока,дребезга в механическом ключе давно решены, и это уже перестало быть проблемой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1671] Автор : R6CW_Alex Дата : 22.11.2021 00:20 Мне проще принимать (и передавать), если тире равно трём с половиной точкам (если четыре и больше, - уже перебор). Жаль, что узаконена именно трёхкратная длительность... вроде, никто ее не узаканивал. кстати, во многих импортных трансиверах есть адаптивный режим соотношения точек тире при увеличении скорости передачи. можно увеличивать или уменьшать соотношение точек/тире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1672] Автор : R4NX Дата : 22.11.2021 07:39 https://m0ukd.com/homebrew/capacitiv...-key-circuits/ Может кто-то делал такой сенсорный манипулятор. Делал такой... И на ключике Ивана RA3WDK работал некоторое время(в моей коллекции сей ключик сейчас) Но есть опять же... НО! Кожа на пальцах у каждого разная...Уже сказал выше,что некоторое время работал на ключике Ивана. Но что б на работать на сеносорном приходилось кончики пальцев либо тереть об ладошку,либо ... Сразу сел и работать на сенсорном не всегда получалось.Особо когда сухие руки. Могу кончиками пальцев почистить горячее жало паяльника(левой или правой рукой,неважно).Могу кончиком пальца проверить наличие фазы на проводе!(другим не рекомендую - опасно для жизни!)Так что...сенсорные ключики не для меня. Но они работают и прекрасно работают.При желании можно тире или точку либо "укоротить","удлинить" - на ваш вкус! Телефон с сенсорным экраном...тоже плохо подчиняется моим пальцам.И что мне сейчас сказать,что плохие делают сенсорные экраны для телефонов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1673] Автор : RL1L Дата : 22.11.2021 08:18 Да вроде уже обсуждали сенсорные манипуляторы, пост № 1184 и далее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1674] Автор : Alexan Дата : 22.11.2021 12:33 Тема же не механические манипуляторы!Обсуждаем все виды и типы !Пытаемся шагать в ногу со временем!Очень хороший механический манипулятор на коленках не сделать!Даже и не пытался,покупал фирму за не гуманные суммы!Покупать фирму для /р,жаба душит,китай не вариант!Мысля на сенсорный присесть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1675] Автор : ua3rmb Дата : 22.11.2021 13:38 Пытаемся шагать в ногу со временем! Только шагают все в разные стороны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1676] Автор : Alexan Дата : 22.11.2021 19:46 Только шагают все в разные стороны. Конечно!!Это же хобби!Тут строем не обязательно!:ржач:У каждого свои приоритеты! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1677] Автор : RV9UDO Дата : 23.11.2021 06:39 Никто не пробовал такой (https://aliexpress.ru/item/1005003241946115.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188872%2C194277%2C224411%2C224373%2C176818&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.34525.250596.0%2Cpvid%3Aab0b85e4-cb12-4d9e-947a-7c99f7489ce3%2Ctpp_buckets%3A24525%230%23250596%2348_21387%230%23257389%231_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23633_4452%234862%2324463%23535_4452%233098%239599%23622_4452%235105%2323438%23957_4452%233564%2316062%23349&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&pvid=ab0b85e4-cb12-4d9e-947a-7c99f7489ce3&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.250596.0&scm-url=1007.34525.250596.0&scm_id=1007.34525.250596.0&sku_id=12000024817895095&spm=a2g2w.detail.1000014.15.491915ffvZJxWi&tpp_rcmd_bucket_id=250596)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1678] Автор : Eugene163 Дата : 23.11.2021 08:28 А такие...366806366807 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1679] Автор : UA6ASQ Дата : 23.11.2021 08:44 366809Вот уже лет 15 пользуюсь таким манипулятором . Конечно не супер но никогда ещё не подводил . Вот только основание покрасить никак не хватает времени .:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1680] Автор : Eugene163 Дата : 23.11.2021 10:58 Вот уже лет 15 пользуюсь таким манипулятором Рычаг на подшипниках? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1681] Автор : lavren2002 Дата : 23.11.2021 15:18 Тема же не механические манипуляторы!Обсуждаем все виды и типы !Пытаемся шагать в ногу со временем!Очень хороший механический манипулятор на коленках не сделать!Даже и не пытался,покупал фирму за не гуманные суммы!Покупать фирму для /р,жаба душит,китай не вариант!Мысля на сенсорный присесть! Что-бы жаба не задушила можно сделать не совсем ну очень хороший, но и не плохой "А-ля Бенчер". Не на коленках, но минимум оборудования - наждак, сверлилка, напильники и так по мелочи.366839366838 Самое тяжелое было найти гайки латунные 32 мм. Что-бы не мучиться с длиной упоров под полугайки, просверлил скозные отверстия и с обратной стороны на половину толщины нарезал резьбу 1,5 мм. Винтами регулировка получилась очень простой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1682] Автор : UA6ASQ Дата : 23.11.2021 17:17 Рычаг на подшипниках? К сожалению нет . Использовал запчасти с головки видеомагнитофона .:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1683] Автор : Alexan Дата : 23.11.2021 17:32 Самое тяжелое было найти гайки латунные 32 мм. Что-бы не мучиться с длиной упоров под полугайки, просверлил скозные отверстия и с обратной стороны на половину толщины нарезал резьбу 1,5 мм. Винтами регулировка получилась очень простой.:super:Отличный самодел!Достойно,но в поход (горы,лес) я такой бы ключик не взял!Конструкция не дает чувство надежности!Мнение мое чисто субьективно!Для дома раскошелился на фирму! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1684] Автор : lavren2002 Дата : 23.11.2021 17:46 Для выездов точно не подойдет - хлипкая конструкция. Случайно задев за рычаг, можно легко его сбить. Для похода взял бы "пилу" и пару групп от РП-4, плюс на крайний случай металлическую пластину с железным карандашом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1685] Автор : UR5ZQV Дата : 23.11.2021 18:05 Удивительно, сколько новых вещей можно открыть в "науке о 2-х контактах" за 170 страниц. Тема "вечная". Жаль, что не осветили использование деталей от магнито-резонансного томографа или управлений "ТВЭЛ" и "АЗ" АС :(. А можно к примеру имея источник ионизирующего излучения, в виде "светящихся точек" на некоторых ручек тумблеров, с помощью свинцовых (что способствует массе манипулятора) пластин, перекрывать "поток их", а два СТС-5 (или т.п.), через спец схему счетчика Гейгера-Мюллера, обеспечивают надежный бесконтактный "контакт". ПС: Это ж не внутрь импортного трансивера лезть, долото и отбойный молоток в руки и "твори", хоть из карельской березы, хоть из баобаба. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1686] Автор : R6CW_Alex Дата : 23.11.2021 18:09 Самое тяжелое было найти гайки латунные 32 мм. Что-бы не мучиться с длиной упоров под полугайки, просверлил скозные отверстия и с обратной стороны на половину толщины нарезал резьбу 1,5 мм. Винтами регулировка получилась очень простой.:super:Отличный самодел!Достойно,но в поход (горы,лес) я такой бы ключик не взял!Конструкция не дает чувство надежности!Мнение мое чисто субьективно!Для дома раскошелился на фирму! с похожей механикой привозил из Перми. там их делали для своих. вроде выглядит солидно, но как то хлипковато. отрегулировать толком не смог. однорычажник по мне привычнее. но это личное мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1687] Автор : RA1AOM Дата : 24.11.2021 00:43 Для тех, кто хочет сделать хороший сингл: Одна точка подвеса на подшипниках и пара магнитов с зенковкой которые продаются на каждом углу. Ну а дизайн,конструктив и финишная доводка - зависит от фантазии ,терпения и знакомства с хорошими станочниками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1688] Автор : RU6AI Дата : 24.11.2021 06:57 Красота... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1689] Автор : mikey Дата : 24.11.2021 07:39 Дорогой для меня подарок от французскго друга...366883366884366885366886366887 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1690] Автор : UA6ASQ Дата : 24.11.2021 08:21 которые продаются на каждом углу Я что то у себя все углы проверил -НЕ ПРОДАЮТСЯ .:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1691] Автор : ГУН Дата : 24.11.2021 08:56 Самое тяжелое было найти гайки латунные 32 мм. Производители ТЭНов для современных боллеров помогают. Каждые 3-4 года прибавляют в сарай или на мусорку по такой гайке, с каждого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1692] Автор : R4NX Дата : 24.11.2021 09:02 Дорогой для меня подарок от французскго друга... Мой подарок от самого Begali... 366890 Я что то у себя все углы проверил -НЕ ПРОДАЮТСЯ . У нас есть такой магазин "Алми" - от12мм магниты с зенковкой были.Ну а "бочонки"-разного диаметра и толщины. Давненько я в нем не был...ой как он мне не по пути с работы домой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1693] Автор : rv3ae Дата : 24.11.2021 10:16 Мой подарок от самого Begali... Бегали замечательный конструктор ключиков! Давненько, его идею фиксации основного рычага в нейтрали с помощью двух вспомогательных рычагов применил в своем однорычажнике. Вместо пружин один- единственный магнит (ф 5х5 мм.)в Т-образной стойке. В исходном положении головки винтов М3 в дополнительных рычагах притягиваются к этому магниту, фиксируя основной рычаг. Он установлен на подшипниковой обойме от хардов. https://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=28389&stc=1&d=1262855429 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1694] Автор : RK9AMX Дата : 24.11.2021 10:44 Заголовок : Если нет знакомого станочника Как-то смотрел модели ключей для 3D принтера. Очень унылые они были. Сегодня ещё раз посмотрел. Пара интересных конструкций всё же нашлась. 366900 366901 Ссылки на модели: первая (https://www.thingiverse.com/thing:4302941/files); вторая (https://www.thingiverse.com/thing:3806430). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1695] Автор : Eugene163 Дата : 24.11.2021 11:14 В исходном положении головки винтов М3 в дополнительных рычагах притягиваются к этому магниту, фиксируя основной рычаг. Он установлен на подшипниковой обойме от хардов. Анатолий, товарищ просит кинематическую схему этого ключика, если не секрет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1696] Автор : rv3ae Дата : 24.11.2021 13:10 кинематическую схему этого ключика, если не секрет... Евгений, нет никакого секрета, но чертежа не сохранилось. Товарища попросил фрезернуть заготовку рычага, в ней по бокам два паза шириной 8мм. и глубиной 5мм. В эти пазы вкладываются два вспомогательных рычага 8х5 и длиной около 40мм.Материал дюраль Д16Т. В заготовке рычага снизу, со стороны ближней к контактной стойке сверлятся два отверстия ф 2мм чтобы они проходили посредине пазов 5 мм.Затем в них вкладываются рычаги, зажимаются и через готовые отверстия основного в них тоже сверлятся отверстия 2 мм. Т.е. это отверстие должно быть на самом конце рычага посредине, по 2,5 мм от сторон. Вставляются оси ф 2мм(хвостовик 2мм. сверла. Рычаги должны расходиться наружу 1.5-2мм, для этого рычаги, где отверстие, немного стачиваются с внутренней стороны (8мм). Ширина Т-образной перемычки должна быть равна расстоянию между концами сжатых рычагов. Конечно все это нужно сделать с минимальными люфтами и легким ходом вспомогательных рычагов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1697] Автор : RA1AOM Дата : 24.11.2021 14:32 Усложнять-просто, упрощать-сложно :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1698] Автор : R2DFD Дата : 24.11.2021 17:11 Для тех, кто хочет сделать хороший сингл: Из какого материала сделан механизм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1699] Автор : RA1AOM Дата : 24.11.2021 20:31 Нержавейка ,в том числе винты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1700] Автор : RA1AOM Дата : 01.12.2021 01:37 Карбоновые ручки-очень прочный материал и в то же время легко обрабатывается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1701] Автор : QRU?? Дата : 01.12.2021 12:10 Карбоновые ручки-очень прочный материал и в то же время легко обрабатывается. hb9fkf-1 (1).jpg Замечательный манипулятор! Очередной шедевр, элитный "ключ"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1702] Автор : RJ7M Дата : 01.12.2021 12:48 Коллеги, прошу прощения за навязчивость... А нет ли у кого-нибудь крышки на этот манипулятор или возможности изготовления подобной? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1703] Автор : Eugene163 Дата : 01.12.2021 12:48 Карбоновые ручки-очень прочный материал А вес ключа какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1704] Автор : RA1AOM Дата : 01.12.2021 13:57 Вес 1,8 кило. Все из нержавейки в том числе нижняя подложка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1705] Автор : RK9AMX Дата : 03.12.2021 10:36 RJ7M, это вам к 3D-печатникам надо обращаться. Рядом с вами 7 точек на карте (https://3dprint.alexgyver.ru/) с такими услугами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1706] Автор : UR5VFT Дата : 11.12.2021 00:11 - https://www.youtube.com/watch?v=OEaIboodPqI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1707] Автор : Eugene163 Дата : 11.12.2021 07:11 - https://www.youtube.com/watch?v=OEaIboodPqI Весьма посредственный ключик на ютубе.... А 3D-печатники да, чудеса делают.:-P:super: 367708367709 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1708] Автор : RA1AOM Дата : 15.12.2021 00:02 Конструкция выходного дня при наличии сверлильного станка и нескольких уже готовых деталек. Изготовлен из подручных материалов. Контакты еще не установлены но уже работает. Узел подвеса нужно дорабатывать,конечно. В идеале-каленая шпилька и втулка M5x0.5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1709] Автор : Gene58 Дата : 15.12.2021 10:47 А 3D-печатники да Давно хотел приобрести себе двух вёсельный манипулятор, но цены отрезвляют. Скептически относился к манипулятору изготовленному на 3D печати и зря. буквально неделю назад сделал вот этот манипулятор по чертежам из сети. Был очень удивлен, очень удобно работать на нём, мягонький. Два недостатка на мой взгляд, на мой взгляд широко расстелены вёсла (возможно с непривычке после одно вёсельного), второй лёгкий. Как утяжелить пока не нашёл способ. Хотя если бы был свинец или сталь порезанная нет проблем. В подвале манипулятора есть ячейки куда можно вклеить метал. Пока поставил на самоклеющиеся липучки. Неудобство малая мобильность367927367928 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1710] Автор : ГУН Дата : 15.12.2021 11:23 Прикрепите к коврику для мышки, выступающему в сторону "весел". Вместо груза будет рука. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1711] Автор : Gene58 Дата : 15.12.2021 12:48 Прикрепите к коврику для мышки Спасибо за совет, но думаю не пойдет в моей ситуации, я временно закрепил на коврике для разметки (как на фото только в правом верхнем углу). Думаю на мышином коврике мало места. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1712] Автор : R6CA Дата : 15.12.2021 13:31 Неодимовые магниты Вам в помощь. А основание по ситуации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1713] Автор : RA6MT Дата : 15.12.2021 20:36 Gene58, Не могли бы файл ключа выложить или прислать на почту? Заранее спасибо. Почта -позывной @yandex.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1714] Автор : UA9olb Дима Дата : 15.12.2021 22:25 выложить https://usamodelkina.ru/19031-dvuhrychazhnyj-telegrafnyj-kljuch.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1715] Автор : RA6MT Дата : 15.12.2021 22:41 Спасибо Дмитрий. После Russian 160m DX Contest напечатаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1716] Автор : Gene58 Дата : 16.12.2021 16:39 Не могли бы файл ключа выложить Уже выложили, опоздал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1717] Автор : RA1AOM Дата : 17.12.2021 08:53 Изготовление любого ключа надо начинать с основания. Вес изделия должен быть полтора-2 кило даже при работе пальцами. Кругляк- к токарю,другая форма- к фрезеровщику. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1718] Автор : R4N-885 Дата : 17.12.2021 12:08 Это основание не проходило дополнительную механическую обработку, вес 2.090 кг. 368013 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1719] Автор : rw6hkf Дата : 17.12.2021 13:28 Автор конструкции проблему решил вот таким образом: https://content.instructables.com/ORIG/F6N/52QC/KJPPWRUC/F6N52QCKJPPWRUC.jpg?auto=webp&frame=1&width=600&height=1024&fit=bounds&md=810f297dba590395fe8b66f3d8ecacff -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1720] Автор : Gene58 Дата : 17.12.2021 16:43 Автор конструкции проблему решил вот таким образом: И хватило весу? Если купить шайбы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1721] Автор : Eugene163 Дата : 17.12.2021 17:23 Автор конструкции проблему решил вот таким образом Проще стальной кругляк нарезать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1722] Автор : paguo-76M2fet Дата : 17.12.2021 17:44 Проще стальной кругляк нарезать...Осьмиевая чушка - ещё лучше (тяжелее и дороже)! :) Идея ОЧЕНЬ понравилась. Возможно попробую найти кудесника с 3D-принтером. А в качестве грузила - свинцовую дробь насыплю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1723] Автор : Eugene163 Дата : 17.12.2021 20:21 А в качестве грузила - свинцовую дробь насыплю. Вроде как свинец не очень для здоровья... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1724] Автор : Geo Дата : 17.12.2021 22:50 Здоровью, свинец - по барабану. А, вот соли свинца и микропыль... Но, это надо очень постараться... Вариант с монетами интересен. Видимо у автора нет доступа к автомобильным аккумуляторам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1725] Автор : 897 Дата : 18.12.2021 01:43 решил вот таким образом: это просто заначка :-P Кругляк- к токарю Или раздобыть диск от гантели, фаски снять, ошлифовать, полирнуть и будет норм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1726] Автор : R4N-885 Дата : 18.12.2021 11:57 Вес манипулятора 5.6 кг, для перемещения по поверхности на которой он установлен нужно приложить усилие за прорезь в кнобе не менее 1.7 кг. Кому этого недостаточно тяжелый предмет поможет решить данный недостаток. 368082 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1727] Автор : ua9cee Дата : 18.12.2021 15:23 А в качестве грузила - свинцовую дробь насыплю. В "столичном" музее устраивали инсталляцию одной знакомой художницы,требовались массивные и малогабаритные подставки ("произведения искусства" были высокими, я бы сказал, с повышенной парусностью;-)).Так как основания были полыми, в них засыпали омеднённые стальные шарики для пневматического оружия (диаметр 4,5 мм).До заполнения. Парафином закапали, чтоб не шуршали при перемещении.По деньгам оказалось в разы дешевле, чем найти (изготовить) в большом городе той же массы новые подставки из цельного металла. Если блата нет,то наверное, шарики подойдут, как у тяжелитель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1728] Автор : RG1L Дата : 18.12.2021 16:56 Если заливать парафином, да хоть болтов старых насыпать можно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1729] Автор : Eugene163 Дата : 18.12.2021 17:11 ...или гаек.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1730] Автор : UR5ZQV Дата : 18.12.2021 17:23 R4N-885, Вес манипулятора 5.6 кг, Кому этого недостаточно тяжелый предмет поможет решить данный недостаток. На шею, и в прорубь. Главное, чтоб "груз" был позолоченным, с подшипниками и неодимовыми магнитами. К счастью, обхожусь для манипуляторов детским пластилином, он дешевле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1731] Автор : Eugene163 Дата : 18.12.2021 19:56 обхожусь для манипуляторов детским пластилином Неужели держит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1732] Автор : UA4NE Дата : 18.12.2021 20:05 Двусторонний автомобильный скотч. На веки вечные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1733] Автор : uy0io Дата : 18.12.2021 20:36 Пластинка жести в столешнице и два магнита на основании. Держится отлично.368102368104 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1734] Автор : R4N-885 Дата : 18.12.2021 23:22 Ключик со съемным "магнитным" креплением к стальной поверхности. 368108 368109 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1735] Автор : UA0UV Дата : 19.12.2021 02:43 Пластинка жести в столешнице и два магнита на основании. Держится отлично А вот так еще проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1736] Автор : Gene58 Дата : 19.12.2021 08:09 На веки вечные. Не удобно, привязан к одному месту. Если места не много. Я временно сделал на липучках. Держит хорошо и оторвать можно в любой момент. Немного шевелится. Но на скорость и расход не очень влияет.Hi -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1737] Автор : R4N-885 Дата : 19.12.2021 08:39 Ключ с памятью+PC Keyboard, прошивка RU3GA. Встроенная батарейка, динамик с усилителем УНЧ и дополнительный выход с оптроном. 368126 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1738] Автор : Alexan Дата : 19.12.2021 12:43 Ключ с памятью+PC Keyboard, прошивка RU3GA. Встроенная батарейка, динамик с усилителем УНЧ и дополнительный выход с оптроном. 368126 :пиво:Отличник!На все случаи -и дома и для /р..Внешний вид тоже класс! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1739] Автор : QRU?? Дата : 19.12.2021 13:39 ......Внешний вид тоже класс! Напоминает таракана, до того страшный, мерзкий ... бррры .. в руки брать страшно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1740] Автор : Alexan Дата : 19.12.2021 14:05 Напоминает таракана, до того страшный, мерзкий ... бррры .. в руки брать страшно. :crazy:Видать фобия с детства осталась!Может после ...:пиво::пиво::пиво:.....отпустит!Берегите себя и будьте здоровы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1741] Автор : R4N-885 Дата : 19.12.2021 15:28 Ключ с использованием прошивки DL4YHF . 368137 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1742] Автор : RA6MT Дата : 19.12.2021 19:18 Распечатал ключ. На печать корпуса ушло 4 часа. Ладно, подскажите какие подшипники искать, и магниты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1743] Автор : Eugene163 Дата : 19.12.2021 19:40 подскажите какие подшипники искать, и магниты? ...и где их искать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1744] Автор : UA4NE Дата : 19.12.2021 19:54 Кстати, о распечатанных корпусах. Черный ключик на фотографиях (черный кальмар с белыми глазами) выглядит так, будто бы он напечатан из пластмассы на 3D принтере. Я так же раньше думал, пока не потрогал руками. Ничего подобного, это фрезерованный текстолит. Интересно и немного непривычно работает антиотскоковый механизм фиксации рычага в нейтральном положении. Возврат в нейтраль ощущается тактильно и сопровождается слабым щелчком. Для меня важно, что никаких отскоков и дребезга нет ни при каких условиях. У меня такой же по механике ключ, но без электронной начинки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1745] Автор : R2ANG Дата : 20.12.2021 00:12 R4N-885, Утюг, ведро с водой с верху. Но проще шурупы… Было такое упражнение, в свободное время, «поешь» что-то, а большим и указательным пальцем «параллельно», друг об друга, «говоришь», онанизм такой карманный. Такая мощная статуя-это наверное для совсем одаренных и просветленных. Я на пузе работаю миниключиком, если есть магнит или классический ключ, супер, это хорошо. Руки-это инструмент, а ключ, просто контакты, которые вы настраиваете под свою «музыку». Играть надо на всем, даже на кнопке “SOS” передать. Добавлено через 25 минут(ы): Хотя, может я не прав и только смотрю со своей колокольни… ' Каждый, право, имеет право На то, что слева и то, что справа. На черное поле, на белое поле На вольную волю и на неволю. В этом мире случайностей нет, Каждый шаг оставляет след, И чуда нет и крайне редки совпаденья. И не изменится времени ход, Но часто паденьем становится взлет, И видел я, как становится взлетом паденье. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1746] Автор : UR5ZQV Дата : 20.12.2021 00:33 Eugene163, Сообщение от UR5ZQV http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1873273#post1873273) обхожусь для манипуляторов детским пластилином Неужели держит? Не первое десятилете. Причем Х1М удается отлепить, манипулятор до сих пор не могу. 368146 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1747] Автор : RK9AMX Дата : 20.12.2021 07:54 Ладно, подскажите какие подшипники искать, и магниты? На ali. Подшипник MR117ZZ (https://aliexpress.ru/item/4000013719586.html?item_id=4000013719586&sku_id=10000000034212435&spm=a2g39.orderlist.0.0.13e94aa6BJigrT), магнит d5x2 (https://aliexpress.ru/item/1005002757383658.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.13e94aa6BJigrT). Не понравится магазин, ищите по названию. Тоже заказал. Придут только в следующем году. В местном магазине смотрел аналогичные, просят по 200р за штуку. Я лучше подожду с ali. Ссылка (https://www.instructables.com/3D-Printed-Twin-Paddle-Cw-Key/) на авторский проект. Там же есть разные варианты верхней крышки. На "самоделкине" даже фотки поленились свои сделать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1748] Автор : apg Дата : 20.12.2021 09:13 Не первое десятилете. Причем Х1М удается отлепить, манипулятор до сих пор не могу. 368146 Подшипники, магниты... Вот - суровые украинские парни :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1749] Автор : RK9AMX Дата : 20.12.2021 11:21 Пара фоток. Верхнюю крышку надо будет другую сделать. Вёсла тоже можно скругленные сделать, но пока такие оставлю. 368153 368154 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1750] Автор : Глазунов Дата : 20.12.2021 15:03 магнит И как крепить планируете ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1751] Автор : rt6dz Дата : 20.12.2021 16:23 RK9AMX,а заказать такой можно .? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1752] Автор : RA6MT Дата : 20.12.2021 17:45 368164Дело осталось за подшипниками :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1753] Автор : mopekan Дата : 20.12.2021 20:23 RA6MT 368164Дело осталось за подшипниками Добрый вечер всем. Юрий поделитесь информацией, как разжиться таким набором основания манипулятора? Спасибо. Всем удачи. С уважением Михаил, ua9xo, 73!:beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1754] Автор : RA1AOM Дата : 21.12.2021 00:10 Нижняя подложки из нержавейки толщиной 8 по контуру основания и наклейка от коврика для компьютерной мышки. Абсолютная устойчивость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1755] Автор : RK9AMX Дата : 21.12.2021 07:24 Глазунов, не понял вопроса. Более развёрнуто можно? К чему крепить и что крепить? rt6dz, такие вопросы в личку, пожалуйста. Основание мне не очень понравилось. Есть что допилить. Только STL особо не попилишь. Надо с нуля модель делать. После сборки макета посмотрю, что и как допилить можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1756] Автор : Глазунов Дата : 21.12.2021 13:22 Более развёрнуто можно? Я про крепление магнитов . Т.е , есть магниты с отверстием. У вас без них. И потом... .Я не нашёл магниты с разной полярностью. Вклеивать в чашки не совсем удобно. Как решили этот вопрос . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1757] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.12.2021 13:33 Я не нашёл магниты с разной полярностью.У каждого магнита есть "разная" полярность, с одной стороны такая, а с другой - отличающаяся. В чём вопрос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1758] Автор : UA9olb Дима Дата : 21.12.2021 14:08 Вклеивать в чашки Ничего вклеивать не надо) .Магниты расположены так что отталкиваются друг от друга и надежно фиксируются там куда они вложены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1759] Автор : RK9AMX Дата : 21.12.2021 14:49 Вклеивать в чашки не совсем удобно. Ну, я пока не вклеивал. Только заказал. Заказ уже в пути. Но почта может до нового года не успеть, а там праздники. Так что, ждем. Насчет неудобно. Тут вопрос сноровки. Капелька ацетона и ABS потечёт, дальше вдавить не проблема. Возможно, что и ацетона не понадобится будет за счёт силы трения держаться. Окончательный вердикт после сборки. Пока пауза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1760] Автор : mopekan Дата : 21.12.2021 15:03 RK9AMX Окончательный вердикт после сборки. Пока пауза. Добрый день всем. Владислав, пока пауза, подскажите, если это возможно, каким образом и где можно разжиться таким основанием? Спасибо. С уважением Михаил. UA9XO. Всем удачи. 73! :beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1761] Автор : Глазунов Дата : 21.12.2021 20:06 Ничего вклеивать не надо Это называется - ХАлтура ! Или быстро- технология. Случайный форсмажор и улетел магнитик. Причём- оба ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1762] Автор : RA1AOM Дата : 22.12.2021 00:43 Манипулятор с магнитами работающими на отталкивание (винты,ближние к оператору) Расположены в лунках с торцов винтов и рычагах с практически полным углублением в металл, но везде использован клей. Одна из моих новых разработок, очень чуткий,механика может быть установлена на любую подставку. В последующей конструкции некоторые размеры и материалы будут отличаться от представленной здесь. Обеспечивает комфортную передачу в любых диапазонах скоростей- 40-45 WPM без затруднений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1763] Автор : UA9olb Дима Дата : 22.12.2021 06:39 ХАлтура ! Не нравится не делайте:-P А я себе 2 напечатал и не нарадуюсь))) Надо будет ещё десяток сделаю на все форсмажоры:crazy: Благо печатный станок в соседней комнате стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1764] Автор : mopekan Дата : 22.12.2021 07:17 UA9olb А я себе 2 напечатал и не нарадуюсь))) Доброе утро всем. Дмитрий а договориться на комплект можно? Хотел бы попробовать собрать. Интересно. Хотел написать в личку, но на QRZ не оказалось вашего E-mail адреса. Спасибо. С уважением Михаил, UA9XO, Удачи. 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1765] Автор : UA9olb Дима Дата : 22.12.2021 07:37 E-mail адреса В личку написал адрес. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1766] Автор : RK9AMX Дата : 22.12.2021 08:23 Это называется - ХАлтура ! "Не верь никому, даже Будде. Проверяй на собственном опыте." Будда. Случайный форсмажор и улетел магнитик. Подтверждения теории есть? Из каких соображений сделан вывод? Если будет форсмажор, то не до магнитиков станет. В общем, как только будет рабочий макет, так и будем выводы делать. А пока только слова и домыслы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1767] Автор : RK9AMX Дата : 22.12.2021 12:53 Ради интереса смоделировал левое весло. Переделаю модель ключа под другие подшипники и магниты, которые есть в наличии в местном магазине. Посмотрим что получится. 368278 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1768] Автор : RA1AOM Дата : 23.12.2021 00:47 Почти доделал сингла на резьбовом подвесе. Заменил винт на M5 а в дюралевом рычаге под резьбу засверлился 4,2 и прошел первым,потом разработал винтом. Люфта практически нет,вращается легко, добавил немножко смазки. Если использовать каленую резьбовую втулку то винт можно ,вероятно, использовать из нержавейки,этого будет достаточно вполне. Конечно,в дюрали резьба будет вырабатываться . Контакты поставил жесткие,работает вполне прилично-200 знаков легко и непринужденно и даже побольше. Очень простой и вполне пригодный ключик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1769] Автор : Eugene163 Дата : 23.12.2021 08:14 Очень простой и вполне пригодный ключик. А можно фото этого ключика снизу? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1770] Автор : RK9AMX Дата : 23.12.2021 15:11 Продолжаем моделировать... Осталось небольшие помарки устранить. 368323 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1771] Автор : lion11 Дата : 23.12.2021 17:22 Продолжаем моделировать А в какой программе рисуете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1772] Автор : RA1AOM Дата : 24.12.2021 00:58 Да снизу ничего интересного,такая же халтура как и сверху. Надо "хвост" приделать да убрать с глаз долой :-))) Добавлено через 36 минут(ы): Более удобная регулировка зазоров. Здесь уже не халтура-новогодний подарок Ричарду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1773] Автор : RX3M Дата : 24.12.2021 01:47 Валера, смотрю у тебя на кнобах карбон появился. Жирнющий плюс- легкий, крепкий и полируется хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1774] Автор : RK9AMX Дата : 24.12.2021 06:30 А в какой программе рисуете? DesignSpark Mechanical. Очень простая. Проще только TinkerCad:smile:. Есть конечно минусы. Из основных минусов: отсутствие дерева изменения твёрдого тела; поддержка небольшого количества форматов файлов (в бесплатной версии STEP только для чтения). новогодний подарок Ричарду. Красотища! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1775] Автор : RA3WDK Дата : 24.12.2021 10:40 Кому домик на ключ нужен - в ОфисМаге есть коробка для бумажных листиков (внутренний размер 91х93, по высоте разные бывают - от количества бумаги зависит). Когда то сам из прозрачной коробки мастерил, а теперь готовые продают. Можно, конечно, регулярно продувать основание ключа, но можно и домик одеть. 368347 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1776] Автор : RA4HJW Дата : 24.12.2021 10:58 Я такие гаражики стругаю. На итальянские машины. Пластик 3 мм. Гравировка, печать... Климатконтроль...:ржач: 368348 368349 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1777] Автор : Eugene163 Дата : 24.12.2021 11:00 Маленькие по длине... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1778] Автор : aVa Дата : 24.12.2021 11:05 очень нужен 80x100 по внутреннему, может есть наметки ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1779] Автор : RK9AMX Дата : 24.12.2021 11:16 Закончил модель. Попробую напечатать на следующей неделе. В подвале не стал делать перегородки. Туда просится плата ключика. Например, K3NG. Получится набор "Юного телеграфиста".:smile: 368350 368351 Надо подумать на эту тему... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1780] Автор : RA4HJW Дата : 24.12.2021 11:30 я бы предложил сделать сразу элементы крепления для свинцовых грузил. Типа так 368352 грузила можно легко отлить и прикрутить на пару винтов, или сделать закладные "полки"... (можно подумать) чтоб можно было простую форму грузила легко и просто закрепить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1781] Автор : UA9olb Дима Дата : 24.12.2021 11:42 элементы крепления для свинцовых грузил. Грузила можно к днищу прикрутить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1782] Автор : RA1AOM Дата : 24.12.2021 12:24 Валера, смотрю у тебя на кнобах карбон появился. Жирнющий плюс- легкий, крепкий и полируется хорошо. Рустам,привет! Да,спасибо Аркадию DM3AZ прислал мне плапстину,кстати-лазер не взял его,резал гидроабразивом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1783] Автор : RK9AMX Дата : 24.12.2021 12:30 RA4HJW, указанный объём свинцовых грузил по массе будет примерно 180г. Если заполнить весь объём пространства в подвале свинцом, получим около 1,1кг. Печатная плата в подвале предпочтительней, на мой взгляд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1784] Автор : RA4HJW Дата : 24.12.2021 16:56 В копилку от себя. Не сильно давно творил товарищу из реле, с фрезеровкой лишнего в камне (от чего то подставка была не помню, то ли светильник...) 368370 368371 368372 Сильно давно себе точил шайбу из бронзы, и недавно её отреставрировал. Механика из реле. 368373 368374 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1785] Автор : UR8IP Дата : 24.12.2021 22:27 Мой ключ походный. Давно делал. На подшипнике и магнитах. Основание нержавейка толщиной 10 мм. 100х50мм. 368386 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1786] Автор : Igor-UGG Дата : 25.12.2021 04:11 to UR8IP: Стиль techno: продумано, строго, лаконично. Понравилось и даже впечатлило. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1787] Автор : UR5VFT Дата : 25.12.2021 18:27 Самое тяжелое было найти гайки латунные - можно и простые.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1788] Автор : Eugene163 Дата : 25.12.2021 19:37 - можно и простые.. А рычаг на подшипниках? Похоже если не ошибаюсь работает на винте... Где-то давно было описание такой конструкции, только в ту пору не было магнитов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1789] Автор : UR5VFT Дата : 25.12.2021 19:47 А рычаг на подшипниках? - взято как идею отсюда, но себе поставлю.. - https://ur8lv.com/1621766176 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1790] Автор : victor008sl Дата : 25.12.2021 23:05 Здравствуйте!Католиков с Рождеством,остальных с наступающим Новым Годом. Давно и с интересом читаю эту тему ,но сложилось впечатление что у нас нет обьективных критериев в оценке конструкций и мне кажется что этот вопросс требует обсуждения.Эстетические аспекты хотелась бы оставить в покое. на мой взгляд это должно выглядеть так: 1.Надежность сробатывания. 2.Точность позиционирования. 3.Отсутствие люфтов в трёх плоскостях. 4.Параметры регулирования жёсткости и зазоров. 5.Стабильность на столе. Для начала хтел бы услышать мнение колег на вопросы интересующие меня: 1. Насколько логичным является изготовление двухрычажных конструкций,так-как ямбический режим используют только доли процента из нас? 2.Рациональность использования подшипников качения ибо поворот рычага всего 1-2 градуса. 3.Надёжность срабатывания контактов-не пора-ли перейти на бесонтактные датчики? 4.Так уж ли хороши магниты для позиционирования и регулировки натяжения? 5.Способ обеспечения стабильности(при сохранении мобильности)на столе. С почтением -Виктор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1791] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 00:26 Для начала хтел бы услышать мнение колег на вопросы интересующие меня: 1. Насколько логичным является изготовление двухрычажных конструкций,так-как ямбический режим используют только доли процента из нас? В двухрычажном манипуляторе проблема отскока отсутствует конструктивно. 2.Рациональность использования подшипников качения ибо поворот рычага всего 1-2 градуса. Рычаги в любом случае надо на чем-то крепить. Подшипники практически устраняют их вертикальный люфт. 3.Надёжность срабатывания контактов-не пора-ли перейти на бесонтактные датчики? А что может мешать надежному срабатыванию контактов? 4.Так уж ли хороши магниты для позиционирования и регулировки натяжения? Очень хороши- поверьте мне на слово :-) 5.Способ обеспечения стабильности(при сохранении мобильности)на столе. Достаточный вес манипулятора (1,5-2 кг) и противоскользящая подложка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1792] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 01:32 Валерий здравствуйте! Спасибо за ответ. 1.При чётком позиционировании среднего положения и сбалансированом усилии прижима рычага отскок тоже невозможен. 2.Игольчатые упоры тоже решают эту проблемму ,а конструктивно проще и дешевле. 3.Пыль и окисление главная проблемма контактных групп. 4.Личного опыта не имею,но по словам нескольких моих знакомых тактильные ощущения необычры в связи с эфектом"прилипания". 5.1,5-2КГ это уже кирпич по обьёму а вот по поводу подложек под манипулятор до 1кг экспериментировал с разными-пористая резина, вакуумная ,силиконовые коврики......на мой взгляд наиболее стабильно манипулятор держится не на сплошной подложке а на 3-4 силиконовых полусферах предназначенных для мебели(вес распределяется не по всй плоскости,а концентрируется ) Спасибо и надеюсь на продолжение дискуссии на эту тему. ВСЕМ 73! И спокойной ночи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1793] Автор : Eugene163 Дата : 26.12.2021 08:22 Игольчатые упоры тоже решают эту проблемму ,а конструктивно проще и дешевле. На копейки...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1794] Автор : Георгиевич Дата : 26.12.2021 09:14 Конструкции Валерия известны и заслужили своё уважение от пользователей, а вот Виктор, 008... своими поделками что-то не известен, только попыткой подискутировать обозначился... От ничегонеделания? Писать-то проще, поди... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1795] Автор : rv3ae Дата : 26.12.2021 09:23 2.Игольчатые упоры тоже решают эту проблемму ,а конструктивно проще и дешевле. -"Игольчатые упоры" должны быть выполнены качественно, закалены и отшлифованы. Мало того, необходимо иметь механизм для выборки люфта в этом узле. И это по вашему "проще и дешевле" ?! - "Силиконовые полусферы"... Ключ стоит на месте, но ввиду "жидкости" силикона будет трепыхаться в такт манипуляции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1796] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 09:43 Доброе утро. Силиконовые мебельные подкладки под мебель довольно жёские и при высоте 3-5мм имассе основания до 1кг стабильность превосходная-проверьте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1797] Автор : rv3ae Дата : 26.12.2021 09:47 стабильность превосходная-проверьте. Проверено, трепыхается. Применяю тонкий (около 2мм) резиновый, более твердый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1798] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 10:46 То Wowa-авторитет Валерия ,я думаю,не нуждается в адвакатах,а степень честолюбия(неподкреплённого делами) прямо пропорциональна количеству постов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1799] Автор : Глазунов Дата : 26.12.2021 10:54 А что может мешать надежному срабатыванию контактов? Окислы. Контакт из серебра чернеет. Приходится чистить. Я протаскиваю бумагу при лёгком прижиме. конструктивно проще и дешевле. В домашних условиях сделать сложно. При чётком позиционировании среднего положения и сбалансированом усилии прижима рычага отскок тоже невозможен. Да , так. И даже больше... можно раздельно регулировать усилие нажатия( лево- право). проблема отскока отсутствует конструктивно Если одно рычажный выполнить соответствующим образом, то этой проблемы нет тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1800] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 12:34 Если одно рычажный выполнить соответствующим образом, то этой проблемы нет тоже. Вот три варианта соответствующего образа однорычажных ключей :-))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1801] Автор : Глазунов Дата : 26.12.2021 12:38 три варианта Валерий! 3-й вариант ( фото ) ну как то очень тёмное. Детали не очень видны. Может есть фото при лучшем освещении ? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1802] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 12:54 К сожалению другого фото нет- там применен контактный блок от двухрычажника. Картинка случайно прицепилась. Вот ключ на игольчатых винтах. Анатолий Акимович все обьяснил насчет "простоты" Добавлено через 5 минут(ы): Вот нашел другое фото подобной конструкции с окном в рычаге. Designed by RA1AOM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1803] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 12:57 Валерий ,да Вы правы что с дивана проще,но разговорэтот я затеял не из праздности,а потаму что хочу попробовать .Ну и вопрос-был ли в вашей практике опыт применения бесконтактных сенсоров? Да и не в коей степени не воспринимайте вопроссы подннятые мной как критику Ваших конструкций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1804] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 13:05 Пробуйте,потом покажите что получилось. Я с сенсорами не работал. Правда, сделал полуавтоматический ключ с герконами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1805] Автор : Alter Ego Дата : 26.12.2021 13:14 очень тёмное При желании можно сохранить и обработать Паинтом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1806] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 13:22 Мои самоделки.368449368450368451368452 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1807] Автор : Oleg RV1CB Дата : 26.12.2021 13:58 Недоступно. С Наступающим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1808] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 14:03 Происки империолистов,попробую повторить.368456 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1809] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 14:04 То Wowa-авторитет Валерия ,я думаю,не нуждается в адвакатах,а степень честолюбия(неподкреп лённого делами) прямо пропорциональна количеству постов. ??????????????????????????????????????????????????? Пожалуйста вашу мысль еще раз на понятном языке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1810] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 14:24 368457 368458 368459 368460 Добавлено через 13 минут(ы): Валерий ,это реакция на пост UC4A- он в эфире представляется как Wowa.Кстати хотелось бы увидеть его поделки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1811] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 16:26 ОК,двухрычажник на кругляке из латуни? Немного напоминает Меркурий N2DAN -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1812] Автор : victor008sl Дата : 26.12.2021 16:45 К сожалению я незнаком с конструкцией N2DAN и делался он в году 95м-кагда ещё я не пользовался интернетом- это продукт моей фантазии,правда уже основанной на какомто опыте(конструкция не первая).В те времяна я впервые увидел BECER BY1-это где сухарики на игольчатых упорах -захотелось повторить,непонравился -и эта конструкция стала нашим ответом Чемберлену(хи-хи) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1813] Автор : Георгиевич Дата : 26.12.2021 21:05 Оставлю-ка я свой комментарий без комментарЬЁВ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1814] Автор : RA1AOM Дата : 26.12.2021 23:40 Замечательная книга,посвященная создателю "Меркурия" Стиву Нуркевичу с которым я имел честь общаться в почтовом формате и обсуждать различные модели ключей. Интерес к данной теме у меня возник еще с доинтернетовских времен, благодаря активной работе в эфире в 80-х годах познакомился со многими хорошими телеграфистами,коллекционерами, которые присылали интересующую меня информацию. Кстати говоря-первый раз хромированный BY-1 увидел "вживую" в радиолюбительском магазине в Бремене в 1988 году когда работал на пароходах и цена в 180 DM меня очень удивила при ближайшем ознакомлении с механической частью. В те времена там можно было приобрести хламный но вполне пригодный еще для езды автомобиль за 400-600 :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1815] Автор : RA6MT Дата : 27.12.2021 03:50 подшипники для ключа 1005001863292091 Сразу 10 шт. По цене примерно, чуть дешевле, чем брать поштучно. Мне пришло несколько писем с вопросам о приобретении распечатанных ключей. Один ключ печатается около 7 часов. У меня сейчас нет столько времени на их изготовление. Если это не спешно, то на Новогодних праздниках постараюсь сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1816] Автор : Eugene163 Дата : 27.12.2021 11:26 хромированный BY-1 увидел "вживую" в радиолюбительском магазине в Бремене в 1988 году когда работал на пароходах и цена в 180 DM меня очень удивила при ближайшем ознакомлении с механической частью. В те времена там можно было приобрести хламный но вполне пригодный еще для езды автомобиль за 400-600 В то время марка стоила 30 копеек, а доллар 45 копеек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1817] Автор : RA1AOM Дата : 27.12.2021 11:36 Это где, в газете "Известия"? :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1818] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.12.2021 11:49 45 копеек?! Вы что-то путаете, всю жизнь он стоил 0р62к. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1819] Автор : R3-73 Дата : 27.12.2021 12:11 Только 72 копейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1820] Автор : rw6a Дата : 27.12.2021 12:19 RA6MT, дОБРЫЙ ДЕНЬ! Мой заказ можно снять! Извините за беспокойство! Юрий/RW6A -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1821] Автор : RA1AOM Дата : 27.12.2021 12:26 Вот еще с игольчатыми калеными конусами и калеными втулками с "седлом". Конус не опирается острием, а скользит по маленькой окружности, резьба М5Х0,5 и возможность фиксации стяжными винтами. Очень чуткая регулировка между легким заеданием и люфтом. Хорошо настроенный работал годами. Только 72 копейки. 2-4 рубля он стоил, но лучше было не приобретать ввиду серьезности статьи :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1822] Автор : RA1AOM Дата : 29.12.2021 00:44 Эта механика сочетается с любой подставкой. По моему на кругляке очень даже годится. Диаметр 110 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1823] Автор : RK9AMX Дата : 29.12.2021 08:09 Переделал модель под имеющиеся подшипники 694ZZ(4х11х4). Плату пока не трассировал. Разместил разъёмы и управление. 368572 368573 368578 368574 368575 368576 368577 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1824] Автор : RA1AOM Дата : 29.12.2021 09:28 Подходящие подшипники. Наш номер 1000094. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1825] Автор : RK9AMX Дата : 29.12.2021 14:33 Плату оттрассировал. Печать идет. Мелочёвку (толкатели и пр.) предложили на фотополимернике сделать. Надо попробовать. Сделал gif-ку крутящейся платы. Сюда не загружается из-за размера файла. Поэтому только ссылка на GIF-ку. (https://i.gifer.com/3OHxl.gif) Поразвлекался. :rotate: 368591 368589 368590 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1826] Автор : UN7GCE Дата : 29.12.2021 16:39 Плату оттрассировал.В какой программа плату рисовали? DIP trace? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1827] Автор : RK9AMX Дата : 30.12.2021 11:43 UN7GCE, DipTrace уже не пользуюсь. Хотя, нормальный пакет. Особенно по сравнению с LayOut. Пользуюсь KiCad. Вышла новая версия v.6. Надо на выходных посмотреть, что нового. Кстати, основание у ключа непотребное для печати. Слишком много поддержек и слишком сложное. Получается не очень красиво и местами даже очень некрасиво. По итогу основание пришлось выкинуть в лом пластика. Увы. Надо перерабатывать модель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1828] Автор : UA9olb Дима Дата : 30.12.2021 12:16 много поддержек Вот только хотел спросить как такой пролет без поддержек печатается. У испанца хоть перемычки как то поддерживают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1829] Автор : RA1AOM Дата : 31.12.2021 00:32 Александр UB6N (ex RD6MZ) тестирует ключ новой конструкции,очевидно, что нужно уменьшать расстояние между ручками,и слегка утяжелить конструкцию ,полностью согласен что вес ключа должен быть около 2 кг для устойчивого размещения на столе при любом способе манипуляции https://www.youtube.com/watch?v=Y60rEL9Hbqk -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1830] Автор : RU6AI Дата : 31.12.2021 12:50 Доработал сегодня свой ключ..Заменил пружины на магниты..Совсем другое дело стало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1831] Автор : Глазунов Дата : 31.12.2021 13:12 на магниты Какой диаметр ? :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1832] Автор : RU6AI Дата : 31.12.2021 13:26 9 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1833] Автор : rv3ae Дата : 31.12.2021 14:09 Заменил пружины на магниты Технологично. Евгений, а с какими рабочими зазорами(точки-тире) работаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1834] Автор : RA3WDK Дата : 31.12.2021 14:49 Доработал сегодня свой ключ..Заменил пружины на магниты..Совсем другое дело стало. Евгений, а есть фото, как до переделки с пружинами было ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1835] Автор : RU6AI Дата : 31.12.2021 15:05 Точно не скажу- два листа стандартной А4 плотностью 80 г . Меньше делаешь- сбоит. В центре установил подшипник от узла головок старого HDD (шириной примерно 10 мм) - люфта нет. Добавлено через 11 минут(ы): До переделки не фоткал- но вернуть одну сторону не сложно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1836] Автор : rv3ae Дата : 31.12.2021 15:07 Меньше делаешь- сбоит Да, в таком исполнении, к сожалению так и будет. Мало того изменяя усилие нажатия, меняется положение рычага в нейтрали. Т.е. нажатие нужно регулировать обоими винтами, строго симметрично, чтобы зазоры точек- тире сохраняли установленный зазор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1837] Автор : RU6AI Дата : 31.12.2021 15:12 Это видимо из за самой конструкции ? Потихоньку попробую другой сделать..Не по такому принципу..С двумя магнитами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1838] Автор : rv3ae Дата : 31.12.2021 15:25 Это видимо из за самой конструкции ? Да. Логичнее изменить конструктив рычага. Добавить шток сзади, по продольной оси рычага. На торце штока магнит не менее 9мм диам. Напротив него неподвижная стойка с регулировочным магнитом. Оба магнита работают на притяжение. У Валерия RA1AOM есть такой конструктив, посмотрите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1839] Автор : RU6AI Дата : 01.01.2022 13:33 Переделал- лучше не стало..Все равно отскок есть при малых зазорах..Видимо нужно делать кардинально новый ключ...Или магниты побольше..Магниты диаметр 9 ширина 5мм. с отверстием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1840] Автор : Глазунов Дата : 01.01.2022 13:48 .Или Евгений! Проблема в том , что для демпфирования большой массы вы должны применять более сильный магнит. Попробуйте просто увеличить их число. Место вроде есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1841] Автор : UA4NE Дата : 01.01.2022 13:55 Все равно отскок Есть прекрасный и несложный механизм, кардинально решающий проблему отскока - это вспомогательный рычаг с V-образным вырезом (и его вариации). В теме много фотографий таких ключей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1842] Автор : RU6AI Дата : 01.01.2022 14:15 Да,стало гораздо лучше..Закажу больше диаметром магниты, попробую... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1843] Автор : RA1AOM Дата : 01.01.2022 15:02 Требуются магниты диаметром 14-15 мм,тогда отскока не будет. Ну и рычаг титан,дюраль, В данном случае 11 мм, но пришлось применять 4 штуки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1844] Автор : Глазунов Дата : 04.01.2022 17:43 Подходящие подшипники. Наш номер 1000094 https://aliexpress.ru/item/4000719582368.html?spm=a2g0o.cart.0.0.189c3c00MBhGrC&mp=1 https://aliexpress.ru/item/2025505922.html?spm=a2g0o.cart.0.0.189c3c00MBhGrC&mp=1 Первые с хорошим выбором качества и точности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1845] Автор : SVd2004 Дата : 05.01.2022 10:20 Маленький, красивый, из нержавейки https://aliexpress.ru/item/1005003402252364.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1846] Автор : UA0UV Дата : 05.01.2022 13:45 Есть прекрасный и несложный механизм, кардинально решающий проблему отскока - это вспомогательный рычаг с V-образным вырезом (и его вариации). В теме много фотографий таких ключей. Вот мой последний вариант. Никаких отскоков при любых зазорах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1847] Автор : paguo-76M2fet Дата : 05.01.2022 14:56 Маленький, красивый, из нержавейки https://aliexpress.ru/item/1005003402252364.htmlСпасибо! Дороговато, но выглядит приятно. Регулировку зазоров - разглядел, а вот с регулировкой усилия - не разобрался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1848] Автор : SVd2004 Дата : 05.01.2022 17:31 вот с регулировкой усилия - не разобрался Не уверен, но кажется там 2 магнита стоят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1849] Автор : rv3ae Дата : 05.01.2022 19:14 Вот мой последний вариант. Никаких отскоков при любых зазорах. Известный и удачный вариант, решающий проблему отскока. В таком исполнении есть недостаток - разное усилие нажатия вправо-влево.Можно избавиться, сделав плоскости V-выреза под разными углами. Делал аналогичный манипулятор , но располагал вспомогательный рычаг с V-сектором по оси главного рычага. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1850] Автор : paguo-76M2fet Дата : 05.01.2022 20:36 Не уверен, но кажется там 2 магнита стоят.Вот бы он ещё и на подшипниках оказался! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1851] Автор : RU6AI Дата : 05.01.2022 20:50 Делал аналогичный манипулятор , но располагал вспомогательный рычаг с V-сектором по оси главного рычага. Наверное, как в этом ключе ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1852] Автор : rv3ae Дата : 06.01.2022 10:09 Наверное, как в этом ключе ? Да. Георгий, (N2HO) превосходно выполнил этот вариант! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1853] Автор : RA4HJW Дата : 06.01.2022 10:39 BA7NO делает. Цена: 980 юаней. Вес: 1,66 кг. Материал: медь. Процесс: полировка необработанной меди. Немного фото разглядеть. Одно весло. 368914 368915 368916 368917 Два весла 368918 368919 368920 368921 общее и творчество 368922 368923 368924 368925 368926 368928 368929 368930 муки творчества 368931 368932 368933 368934 38wpm Test https://m.weibo.cn/status/4422954622032149?#&video -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1854] Автор : UN7GCE Дата : 06.01.2022 12:18 38wpm TestИспользует ямбический способ передачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1855] Автор : RA1AOM Дата : 07.01.2022 11:48 https://www.n3znkeys.com/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1856] Автор : UR5VFT Дата : 07.01.2022 12:32 - http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20variant/Konstrukcijos/Magnetinis%20CW%20raktas/CW%20RAKTO%20MANIPULIATORIUS%20%20IS%20SENO%20HDD.htm - http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20variant/Konstrukcijos/CW%20manipuliatorius/CW%20%20RAKTAS.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1857] Автор : RK9AMX Дата : 11.01.2022 08:30 Предыдущий вариант напечатал. Получился так себе. В общем, мне не понравился. Не очень удачный вариант в целом. Но, продолжим... Новая модель, с учётом предыдущего опыта. В конструкции 2 подшипника. Подшипники запрессовываются в коромысла и зажимаются между основанием и верхней крышкой винтами. Крепление магнитов винтами. Основание крепится к корпусу винтами. Корпус можно заменить на тяжёлый металлический предмет - утяжелитель. Если у кого есть конструктивные предложения, с удовольствием выслушаю. 369099 369104369100 369101 369102 369103 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1858] Автор : RA4HJW Дата : 11.01.2022 11:20 Я бы предложил сделать легкую подсветку дна. Из под ключа в крышке дна заложить отверстие под светодиод и на плате его установить. (можно даже в зависимости от установленной скорости менять цвет) Ночью ключ будет смотреться на столе космическим монстром! ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1859] Автор : UA3GR Дата : 11.01.2022 12:41 Только будет отвлекать внимание. DX можно пропустить!:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1860] Автор : UA4NE Дата : 11.01.2022 19:14 Космическому монстру отродясь положено: питание брать из эфира. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1861] Автор : rv3ae Дата : 11.01.2022 20:04 Я бы предложил сделать легкую подсветку дна. И в процессе дальнейшей модернизации превратить его в китайский бумбох, мигающий разноцветными огнями... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1862] Автор : paguo-76M2fet Дата : 11.01.2022 20:09 Ладно бы просто "кЕтайский", так ещё и "для африканского рынка"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1863] Автор : RK9AMX Дата : 12.01.2022 07:24 Оставьте в покоя подсветку. Её нет. Кому нужна, самостоятельно внедрят. Меня интересовала механическая часть. Если ни у кого не возникло вопросов, предложений, значит явных ляпов нет. Подожду пока принтер освободится и напечатаю как есть. Откликнувшимся, спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1864] Автор : RK9AMX Дата : 17.01.2022 17:47 Распечатал, собрал. Без доводки не получилось с первого раза. Пришлось сделать 3 дополнительных отверстия в корпусе. Что не принципиально. Добавлю в модель. Распечатал почти без поддержек. Потребовались только в окошках корпуса и в посадочных местах под магнит. На корпусе виден артефакт. Придется доводить наждачкой. :) Это уже после сборки платы. Плату заказал. Посмотрим, что получится в итоге. Ну, и несколько фотографий прототипа... 369317 369318 369319 369320 369321 369322 369323 369324 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1865] Автор : RK9AMX Дата : 18.01.2022 08:29 В целом результатом я доволен. Однако есть незначительный вертикальный люфт коромысел. На работу устройства не влияет и практически незаметен. Причина его в не идеальности подшипников и зазоре между винтом и подшипником. Большее влияние оказывает второй фактор. Частично компенсировать можно плотной затяжкой винтов. Поэтому, после некоторых раздумий родилась ещё идея. Можно применить упорные подшипники. Конечно, их потребуется больше, уже 4 шт. Однако люфт будет меньше. Или я ошибаюсь? Подшипники хочу применить серии F, например F5-11M. Чуть позже смоделирую как я это вижу. 369338 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1866] Автор : rv3ae Дата : 18.01.2022 10:25 " и зазоре между винтом и подшипником". Это основная причина. Мало того того, посадочные места подшипников должны быть сделаны под плотную посадку. Я применяю радиальные подшипники 3х8х3, и посадочные места их из под развертки Ф 8 мм. Применять упорные подшипники бессмысленно, нет вертикальной нагрузки, а только радиальная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1867] Автор : Глазунов Дата : 18.01.2022 11:06 радиальные подшипники Я покупаю вот эти : https://aliexpress.ru/item/2025505922.html?spm=a2g0o.cart.0.0.23983c00qphLHP&mp=1 или https://aliexpress.ru/item/2025505922.html?spm=a2g0o.cart.0.0.23983c00qphLHP&mp=1 Класса Авес-5 не люфтят. При высоте коромысла(8 мм) в посадочное место( нагреваю паяльником) легко запрессовываются 3 шт. Развёртка ф 8. Продаются везде. Даже при зазорах в оси, прижим обеспечивает отсутствие люфта. Внутренняя обойма нижнего упирается в основание ключа через шайбу малого диаметра. Добавлено через 11 минут(ы): " и зазоре между винтом и подшипником". Это основная причина. Я про вот этот момент... . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1868] Автор : RK9AMX Дата : 18.01.2022 12:52 rv3ae, спасибо за информацию. Посадочные места подшипников сделаны именно под плотную посадку. Загонять подшипники пришлось с помощью маленьких тисочков. ... нет вертикальной нагрузки, а только радиальная. Полностью с вами согласен. Применять упорные подшипники бессмысленно А вот этот тезис позвольте подвергнуть сомнению. Если обеспечить плотную посадку обеих половин подшипника (одну в коромысле, другую в основании) в нижней части коромысла и такую же посадку в верхней части коромысла и крышке, то за счёт увеличения площади в горизонтальной плоскости люфт в вертикальной плоскости можно уменьшить, возможно даже устранить. Скорее всего потребуется проверка на макете. Кстати, видел на форуме qrz.ru фото вашего ключа и отзывы. Сделан отлично! Моё почтение. Заметил, что в вашем манипуляторе расстояние между внешними плоскостями лопастей меньше, чем во многих моделях. Отсюда возникает вопрос: какое оптимальное расстояние между поверхностями лопастей необходимо для комфортной работы? Понимаю, что это индивидуальные предпочтения, но расстояние в 20мм кажется великоватым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1869] Автор : rv3ae Дата : 18.01.2022 13:43 . Отсюда возникает вопрос: какое оптимальное расстояние между поверхностями лопастей необходимо для комфортной работы? Действительно, здесь этот момент очень индивидуален. Насколько я знаю, кто переходит с работы на однорычажнике на двухрычажный с широким разносом ручек. сразу испытывают дискофорт после тонкой ручки. Меня устраивает разнос 8-10мм. Но я ориентировался на мастеров CW, Владимир UA3AMY, Валерий Алексеевич UA3AO. В том двухрычажнике расстояние 8мм, хотя Владимир предпочитает еще поменьше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1870] Автор : RK9AMX Дата : 18.01.2022 14:31 rv3ae, спасибо! Вечером смоделирую новую версию. Рисунки приложу. Пока принтер свободен напечатаю новую версию. Правда с подшипниками пока засада, надо заказывать. В местном магазине есть подшипники 8200 (10х26х11). Попробую их заложить в конструкцию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1871] Автор : rv3ae Дата : 18.01.2022 14:43 В местном магазине есть подшипники 8200 (10х26х11). Попробую их заложить в конструкцию. Это просто несоразмерно огромные подшипники, только усложняют конструктив. Для манипулятора абсолютно достаточны закрытые подшипники с внешним диаметром 8-10мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1872] Автор : RK9AMX Дата : 20.01.2022 11:22 rv3ae, да, размеры просто огромные для такой конструкции. Пока не увидишь, не поймешь.:smile: ... Пришли таки мне подшипники из Поднебесной. Собрал механику EA7HVO. После аккуратной сборки проверил лопасти на вертикальные люфты. Их нет. По крайней мере глазом их не видно. Неспроста Хосе использовал именно такие подшипники, и именно 4 шт. Не понравилась в конструкции вклейка и крепление магнитов. Нужно делать по другому. Буду снова переделывать модель с учетом предыдущего опыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1873] Автор : RA1AOM Дата : 21.01.2022 01:27 В моих конструкциях подшипники прижаты,проблема запрессовки отпадает сама собой и конструкция разбирается как AKM :-) . Что касается расстояния между ручек-наверное,оптимальное 10-12 мм,хотя в этом ключе ровно 20,мне вполне комфортно на любом расстоянии,ибо работаю на всем,что шевелится :-) Ну а на сингле удобнее 6-8 мм,хотя на моем сейчас карбоновая 3 мм-тоже годится вполне. https://www.youtube.com/watch?v=2-72tRh3_vU&t=1s Саша неспешно рассказывает про свой новый ключ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1874] Автор : rv3ae Дата : 21.01.2022 05:18 Не понравилась в конструкции вклейка и крепление магнитов. Нужно делать по другому. Кстати, производители жестких дисков (для компов) крепят подшипники в посадочные места именно на клей. Нужно иметь ввиду, что крепление миниатюрных подшипников " по другому", например ,обжимом, требуют очень точного соблюдения размера посадочных мест, чуть перетянул,- подшипник "захрустел". Встречал такое в некоторых конструкциях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1875] Автор : RA1AOM Дата : 21.01.2022 10:18 Согласен,сильно очень затягивать не нужно,обойма диаметром 11 мм достаточно прочная. Как вариант-запрессовывать маленькие подшипнички в колечки из латуни а потом уже обжимать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1876] Автор : Глазунов Дата : 21.01.2022 10:32 крепят подшипники в посадочные места именно на клей. Любой подшипник в корпус сажается(запрессовывается) не плотнее Н7( система вала). Поэтому анаэробный клей применяют только для фиксации положения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1877] Автор : RA1AOM Дата : 21.01.2022 13:37 Приятно видеть и слышать работу хорошего оператора. https://www.youtube.com/watch?v=F7qxPLioQyI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1878] Автор : RA3WDK Дата : 21.01.2022 14:27 В своих ключах использовал подшипники от переменных резисторов ППЛМ. В те годы их массово сдавали на лом, там же и брал контакты от РП-5. 4 подшипника в ключе. Посадочное место под них фрезеровалось на станке. Затягивались от руки винтом 3 мм через коромысло и шайбы. За пару десятков лет ничего не открутилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1879] Автор : RA1AOM Дата : 21.01.2022 23:59 На Канарских островах.....:-))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1880] Автор : RK9AMX Дата : 24.01.2022 12:13 Откликнувшимся, спасибо за комментарии. Сделал модель на подшипниках MR117ZZ. Посадка подшипников должна получиться тугая. Изменил форму вёсел. Теперь расстояние между их внешними поверхностями 10мм. На первом и втором скриншотах видно расположение подшипников в конструкции. На третьем внешний вид манипулятора. Принтер пока занят. Печатать буду позже. 369591 369592 369593 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1881] Автор : paguo-76M2fet Дата : 24.01.2022 13:52 Огромное спасибо! Каков расход материала, какой материал посоветуете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1882] Автор : RK9AMX Дата : 24.01.2022 14:10 Печатаю ABS. Расход в зависимости от принтера и качества печати может меняться. При разных настройках получилось ~80-100гр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1883] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 24.01.2022 20:02 А интересно...вот если сделать достаточно толстые (3-4 или 5 мм) неподвижные оси, на которые одеваются ручки ключа, сверху прижатые подобными плоскостями...не позволит ли это упростить- удешевить конструкцию? Представляется, что трение и люфты окажутся приемлемыми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1884] Автор : QRU?? Дата : 24.01.2022 21:00 А интересно...вот если сделать достаточно толстые (3-4 или 5 мм) неподвижные оси, на которые одеваются ручки ключа, сверху прижатые подобными плоскостями...не позволит ли это упростить- удешевить конструкцию? Представляется, что трение и люфты окажутся приемлемыми. Судя по смыслу, темы, нужно вообще отлить все куском единым. Полюбоваться день другой и выбросить в мусоропровод. Самое удобное место для подобных шедевров! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1885] Автор : UR5VFT Дата : 24.01.2022 21:11 Полюбоваться день другой и выбросить в мусоропровод - можно и продать.. - https://ur8lv.com/1621769521 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1886] Автор : RK9AMX Дата : 25.01.2022 07:12 Владимир UA3AMY, смотрел в эту сторону. Если использовать упорные подшипники, может что-то получиться. Надо пробовать. QRU??, с таким настроением слона вам не продать...(с). И зачастую люди говорят исключительно о себе.:-P Глубже погружаться в вашу сентенцию не вижу смысла. Оно чревато... UR5VFT, ну а что вы хотели. Одни креативят, другие продают. Бизнес, ничего личного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1887] Автор : Eugene163 Дата : 25.01.2022 08:44 - можно и продать.. - https://ur8lv.com/1621769521 Что-то дёшево просит, всего 750Гр. ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1888] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 25.01.2022 09:03 Владимир UA3AMY, смотрел в эту сторону. Если использовать упорные подшипники, может что-то получиться. Надо пробовать. Мне видится это так - подшипники не покупаем. Конструкция, за счет больших геометрических размеров трущихся пластиковых поверхностей получается почти без люфта - углы отклонений стремятся к нулю. Трение пластика по пластику - мало, можно положить фторопластовые шайбочки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1889] Автор : RK9AMX Дата : 25.01.2022 09:48 Что-то дёшево просит Давайте посчитаем себестоимость 1 шт. (цены брал с Ali). На подшипники, магниты и метизы 450-500руб. Пластик 100-150руб. Электроэнергия за 8-16 часов (пусть будет 50-100 руб. считать лень). Получаем 500-750 руб. Это материалы. Далее постобработка деталей и сборка. Пусть будет 300-500 руб. Получаем 800-1250руб. Стоимость объявлена 750гр. (в пересчете около 2100руб.) Получаем добавочную стоимость 850-1300руб. Забыл добавить амортизацию 3D принтера. Тут вообще всё сложно. Владимир UA3AMY, спасибо. Можно и такой вариант попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1890] Автор : UA9olb Дима Дата : 25.01.2022 10:12 фторопластовые шайбочки... А если PETG печатать то и оно и так все скользко будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1891] Автор : rv3ae Дата : 25.01.2022 10:30 Сделал модель на подшипниках MR117ZZ. Владислав, смотрится красиво. Но, каким образом в этой пластиковой конструкции делаются электрические соединения между рычагом и контактами стоек точки-тире? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1892] Автор : RK9AMX Дата : 25.01.2022 13:34 каким образом в этой пластиковой конструкции делаются электрические соединения между рычагом и контактами Через винты. Надеюсь из скриншота станет понятно где будет контактная группа. Под гайку зажимается наконечник с припаянным проводом. Провод пропускается в отверстие основания. 369630 Смоделировал бесподшипниковый вариант. Пока только концепт. Выслушаю предложения по этому поводу. 369631 369634 369635 369636 369633 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1893] Автор : rv3ae Дата : 25.01.2022 16:07 RK9AMX, Владислав, понятно. 4-е провода поверх, и через отверстия в подвал. По варианту, без подшипников. Наверное возможно сделать безлюфтовое и легкое скольжение. Но,на мой взгляд, при манипуляции, в небольшом секторе и при радиальной нагрузке, со временем в этом месте появится выработка, это все же пластик, а не закаленный подшипник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1894] Автор : Eugene163 Дата : 25.01.2022 16:37 со временем в этом месте появится выработка, это все же пластик, а не закаленный подшипник. Может какая смазка поможет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1895] Автор : paguo-76M2fet Дата : 25.01.2022 16:40 Смазка наберёт в себя пыль/грязь, получится абразив, износ только ускорится. Я - за вариант с (металлическими шариковыми) подшипниками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1896] Автор : UY1IF Дата : 25.01.2022 22:11 Валерий RA1AOM, сегодня с Вами встречались BUG to BUG на 20-ке. Спасибо большое за QSO! Мой Champion (1964 года)... Рядом манипулятор, использую редко. 369648 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1897] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 25.01.2022 23:36 Но,на мой взгляд, при манипуляции, в небольшом секторе и при радиальной нагрузке, со временем в этом месте появится выработка, это все же пластик, а не закаленный подшипник. Акимыч, если движется плоскость круга по плоскости...тогда ....в каком узком "сектре" будет "выработка"? Износ будет под всей полоскостью опоры....а это уже - годы рпвномерного износа. А подобные( возоможно не дорогие) ключи из пласика будут служить начинающим ребятишкам....до тех пор, пока они не заработают на золотые или бриллиантовые ....ключи. Представляется, что и латунь по латуни...так же будет скользить...лишь бы геометрическая конфигурация не приводила к перекосу на оси...тогда ...да ...будет заметная выработка. Ну и фторопласт в помощь...или смазка....любое изделие любит "уход, ласку и смазку" :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1898] Автор : ua3rmb Дата : 26.01.2022 07:08 латунь по латуни Сталь по бронзе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1899] Автор : RK9AMX Дата : 26.01.2022 08:22 Посчитать износостойкость в этой конструкции - задача нетривиальная. Нужно изготовить макет и попробовать: как вообще работать будет? Результат может получиться так себе. UY1IF, интересное применение аудиокассеты. А что это? Часы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1900] Автор : UA3RW Дата : 26.01.2022 09:32 Алексей! UY1IF не могли бы Вы показать покрупнее ,как у Вас на втором ключе присоединены контакты и магнит к манипулятору? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1901] Автор : R1BFL Дата : 26.01.2022 10:21 UY1IF, интересное применение аудиокассеты. А что это? Часы? Похоже на электронную начинку ключа на Ардуино -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1902] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 26.01.2022 11:07 Сталь по бронзе. Ну типа...да. Вот таблицы К -трения скольжения, качения и со смазкой...таких данных полно .369671 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1903] Автор : Victor US0IZ Дата : 26.01.2022 11:10 Всем добра ! Мужики подскажите чем вы защищаете от коррозии детали манипулятора ту же бронзу или обычную сталь. Хромирование и никелирование не предлагать. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1904] Автор : ua3rmb Дата : 26.01.2022 11:28 обычную сталь Воронить или полировать ( кольцо из водопроводной трубы, отполированное снаружи, пролежало года 4 без изменений - внутри покрылось хорошим слоем ржавчины, школьный курс физики... ( Чем меньше дефектов поверхности, тем лучше.) ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1905] Автор : UA0UV Дата : 26.01.2022 12:33 Алексей! UY1IF не могли бы Вы показать покрупнее ,как у Вас на втором ключе присоединены контакты и магнит к манипулятору? Справа манипулятор UY1IF, вид сверху. Рядом слева мой макет аналогичного манипулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1906] Автор : UY1IF Дата : 26.01.2022 13:52 Похоже на электронную начинку ключа на Ардуино На Ардуино, да, но это барометр :smile: Алексей! UY1IF не могли бы Вы показать покрупнее ,как у Вас на втором ключе присоединены контакты и магнит к манипулятору? 369680 369681 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1907] Автор : Eugene163 Дата : 26.01.2022 16:56 По варианту, без подшипников. Наверное возможно сделать безлюфтовое и легкое скольжение. А как дела со скольжением в резьбовой подвеске рычага? 369693369694 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1908] Автор : Глазунов Дата : 27.01.2022 12:24 крепят подшипники в посадочные места именно на клей. анаэробный клей применяют только для фиксации положения. Как подтверждение симу , получил 10 шт подшипников из Поднебесной. Размер наружной обоймы изготовлен в минусовых.... . Поэтому придётся сажать на клей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1909] Автор : Глазунов Дата : 27.01.2022 14:37 Вклеил. Эпоксидный -30 минутка, с прокладкой из бумаги. Калиброванное посадочное 8 мм ! :-P И т.н. !!! Подшипник имеет реальный размер 7.9 мм !!!! Осталось закрепить подшипники на винтах и можно начинать другой ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1910] Автор : rv3ae Дата : 27.01.2022 16:03 Осталось закрепить подшипники на винтах и можно начинать другой ! Неплохо. Но в "другом", я бы посоветовал усовершенствовать механизм фиксации рычага в нейтрали. В данном механизме прямая зависимость усилия нажатия от рабочих зазоров, и наоборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1911] Автор : Глазунов Дата : 27.01.2022 16:40 Осталось закрепить подшипники на винтах Очепятка ! ...магниты.... Думал про магниты, а рука .... ! Срыв нервный ! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1912] Автор : RK9AMX Дата : 28.01.2022 11:02 Установленное сопло на принтере 1мм. Менять на 0.4мм не стал. Нужно продолжать печатать заказ. В перерыве получилось напечатать, с так себе качеством, бесподшипниковый вариант. Правильно неверно надо называть: с подшипником скольжения. Выявились косяки конструкции: перемудрил с посадкой весла. Нужно делать плоскую поверхность, без всяких бороздок; неудобная регулировка сжатия подшипника - причина в предыдущем косяке; слишком близко магнит и винт контакта на весле. Магнитного поля хватает, чтобы контакты залипали при малом расстоянии. Надо переносить контактную группу дальше от магнита, возможно на другую сторону от подшипника; регулировочный магнит лучше брать с отверстием, чтобы не печатать мелкую сложную деталь. В целом, конструкция имеет право на жизнь. Люфт небольшой, глазом почти не видно. При этом скольжение свободное. Правда регулировать замаешься. Буду моделировать следующий вариант, с учётом полученного опыта.:rotate: Про вариант на MR117ZZ не забыл, жду следующего окна в графике для принтера. Немного фотографий. 369746 369747 369748 369749 369750 369751 369752 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1913] Автор : RA1AOM Дата : 30.01.2022 01:18 NATUR PRODUKT :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1914] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.01.2022 08:14 Буду моделировать следующий вариант, с учётом полученного опыта.:rotate: Плоские поверхности - в этом весь смысл! При точном изготовлении не нужна регулировка. Добавлено через 10 минут(ы): NATUR PRODUKT :-) Валера, всегда восхищаюсь и ценю твои ключи. Вот и это чудо мне нравится. Но имея классическое "телеграфное образование" всегда испытывал неудобство при работе на ключах с "юбочной" головкой :) И моральное и физическое. Физическое - мозоли и набивка на пальцах из за того, что совершенно ненужная "юбка" жутко мешает комфортно работать. И моральные страдания :) - НИ в ОДНОЙ МЕТОДИЧКЕ по обучению оператора НЕТ УКАЗАНИЙ - ПЕРЕДАВАЙТЕ НАДАВЛИВАЯ НА ЮБКУ.....БРРРРР!!!! Наоборот - при первом знакомстве с ключом уделяют специальное время на ПРАВИЛЬНУЮ ПОСТАНОВКУ РУКИ, правильный обхват "головки ключа"...без использования колхозной юбки. И в этом твоем рукотворном чуде - шведского типа - ты отступил от исторической правды. Прикрутил КОЛХОЗНУЮ головку к классическому ключу. Ведь ты отлично знаешь устройство ключей "шведского" типа - ВСЕ ОНИ БЕЗ КОЛХОЗНЫХ ЮБОК!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1915] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.01.2022 09:53 Вот SM7FBJ ...небрежно, способом навсегда уставшего профи, работатет на шведском ключе - прототипе твоего. https://www.youtube.com/watch?v=ncOcgarGJHI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1916] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 30.01.2022 13:58 Вот досадная ошибка....конечно же вот тут работает SM7FBJ https://www.youtube.com/watch?v=D148Rv4GxhI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1917] Автор : RA1AOM Дата : 02.02.2022 01:06 Мне с юбочкой намного удобнее работать чем без нее,особенно на Амплидане-там ручка достаточно миниатюрная. Оригинальный швед без юбочки,cогласен, надо будет приколхозить. Если не ошибаюсь,все учебные ключи именно с ней. На котором в свое время и учился работать под руководством опытных инструкторов. Кому как удобнее-тот так и передает, вот SM7FBJ- своим странным способом,звучит очень приятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1918] Автор : UN7GCE Дата : 02.02.2022 10:13 Мне с юбочкой намного удобнее работать, чем без нее... В 1965 году нам 9-ти классникам преподавал телеграф мастер спорта Вениамин Павлов. (о нём можно прочитать в RDO 1964, 7 стр 14 и RDO 1964, стр 9) Так наш радиокласс был оборудован учебными ключами с юбочкой. И наш наставник учил шейку ключа брать 1 и 3 пальцами, а указательный чтобы был свободный и просто лежал на головке ключа. Его работа на коромысле была выше всех похвал! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1919] Автор : vadim_d Дата : 02.02.2022 10:34 был оборудован учебными ключами с юбочкойАналогично, без нее ключ просто не держится в руках такого типичного колхозника, как я :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1920] Автор : RA1AOM Дата : 02.02.2022 12:10 А это лет 100 назад как приколхозили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1921] Автор : paguo-76M2fet Дата : 02.02.2022 14:55 Владимир UA3AMY, тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1880541&viewfull=1#post1880541) вы упомянули доработку механического полуавтомата, позволяющую скрыть "почерк" оператора. Почему второй рычаг обеспечивает это свойство ключа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1922] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 02.02.2022 15:29 Думаю, я достаточно привел примеров...при внимательном просмотре и некотором опыте работы в эфире можно понять. Прошу прощения, если Вам не понятно. Вот посмотрите - UA3AO демонстрирует основную мысль "русской доработки BUG" - абсолютно равномерное тире - https://www.youtube.com/watch?v=GB_l1xKj90Q А вот тут - довольно приличная работа на обычном BUG - но чуткое ухо оператора должно отметить, что тире - рваные, неравномерные..и паузы между ними...такие же. https://www.youtube.com/watch?v=Lo9uFGJS0vY https://www.youtube.com/watch?v=782sy_vdOBY Пожалуй, вот в этом ролике наиболее ярко почерк представлен https://www.youtube.com/watch?v=7f3siWPHUJw -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1923] Автор : paguo-76M2fet Дата : 02.02.2022 15:55 Думаю, я достаточно привел примеров...при внимательном просмотре и некотором опыте работы в эфире можно понять.Прошу прощения, если Вам не понятно.Вот посмотрите - UA3AO демонстрирует основную мысль "русской доработки BUG" - абсолютно равномерное тире -https://www.youtube.com/watch?v=GB_l1xKj90QСпасибо! Теперь стало чуточку понятнее, что это за доработка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1924] Автор : QRU?? Дата : 02.02.2022 17:58 ..... если Вам не понятно..... Владимир, пож. обьясните, для какой цели вы приклеили резиновые прокладки на ручки манипулятора изготовления RA1AOM ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1925] Автор : ua6aak Дата : 02.02.2022 23:01 https://youtu.be/3jkwMZ5rYlU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1926] Автор : RA1AOM Дата : 03.02.2022 00:25 А вот швейцарский армейский ключ без юбочки,все регулировки от руки,мягкие приятные контакты,ручка неудобная для работы из за отсутствия закругления. Явная недоработка. Латунный- из далекой Австралии,называется Clipsal. Несущая стойка очень похожа на ту,которая использовалась в ключе из фильма "Тitanic". Хотя все детали ключей похожи друг на друга :-) Но иногда отличаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1927] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.02.2022 08:58 https://youtu.be/3jkwMZ5rYlU Александр, очень интересное решение! Возможно ли подробнее описать китематическую схему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1928] Автор : ua6aak Дата : 03.02.2022 10:25 Рычаги прижаты пружиной к двум направляющим стойкам (одна деталь). Ближняя стойка предотвращает продольное перемещение рычагов. При нажатии рычаг переламывается по краю ближней стойки. Короткий винтик на левом рычаге - блокиратор "ямбического" режима. Люфты в этой конструкции просто огромные, но на качестве манипуляции они, кажется, не сказываются. Задача была переделать неудалый манипулятор от КПА-4. 369961369962369963 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1929] Автор : paguo-76M2fet Дата : 03.02.2022 11:18 Короткий винтик на левом рычаге - блокиратор "ямбического" режима.Спасибо за интересную идею! Правильно ли я понял, - блокиратор ПРЕДОТВРАЩАЕТ использование ключа в ямбическом режиме? Что будет без этого блокиратора, станет ли ямбический режим возможен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1930] Автор : ua6aak Дата : 03.02.2022 11:43 Если нужен "ямбический" режим - удалите этот винт. Он ведь просто не дает замкнуться одновременно обоим рычагам, только поочередно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1931] Автор : victor008sl Дата : 03.02.2022 12:46 Здравствуйте.Интересная и простая конструкция,обязательно попробую,спасибо! Оформляйте патент.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1932] Автор : paguo-76M2fet Дата : 04.02.2022 17:43 Что посоветуете в качестве донора регулировочных винтов? Тех, которыми выставляются зазоры, натягиваются пружины, настраиваются магниты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1933] Автор : RA1AOM Дата : 04.02.2022 19:42 Хорошего токаря. Это если делать всерьез и надолго. Правда,качественную сетчатую накатку по нержавейке сможет сделать один из 20. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1934] Автор : UR5ZQV Дата : 04.02.2022 20:14 RA1AOM, Накатку на любом материале, делает любой токарь 2-го разряда, на станке 1К62, єто курсовик для практики ПТУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1935] Автор : RA1AOM Дата : 04.02.2022 20:18 Ну-ну....:-) Можно еще и так, с высокой вероятностью отсутствия глубоких следов от резца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1936] Автор : paguo-76M2fet Дата : 04.02.2022 20:25 Не только в шпильках/винтах дело, нужны ещё и стойки, в которые они вворачиваются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1937] Автор : RA1AOM Дата : 04.02.2022 20:59 Это уже к фрезеровщикам. Можно и без стоек. Но все равно к ним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1938] Автор : RA3WDK Дата : 04.02.2022 21:52 Что посоветуете в качестве донора регулировочных винтов? Тех, которыми выставляются зазоры, натягиваются пружины, настраиваются магниты. Есть винты для передних панелей. Унифицированные, невыпадающие. Я такие покупал убирал ось с резьбой на токарном и резал внутреннюю рельбу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1939] Автор : RA1AOM Дата : 05.02.2022 13:26 Конструкции многих ключей подразумевают наличие наружной и внутренней резьбы или отверстия с торца, определенную длину, диаметр и форму головки, поэтому для и изготовления хорошего красивого ключа подобрать что-то с других железок вряд ли получится. Искать нормального токаря,желательно пенсионного возраста который,возможно, изготовит то,что требуется. И не за "маленькую". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1940] Автор : RK9AMX Дата : 07.02.2022 08:17 Что посоветуете в качестве донора регулировочных винтов? Aliexpress. Они там есть. Для примера две ссылки: первая (https://aliexpress.ru/item/4000838593040.html?spm=a2g0o.cart.0.0.6e873c00JwNHMe&mp=1); вторая (https://aliexpress.ru/item/4000023683078.html?spm=a2g0o.cart.0.0.6e873c00JwNHMe&mp=1). делает любой токарь 2-го разряда Осталось только найти токаря 2-го разряда. Это одна из причин почему я и смотрю в сторону 3D печати. Т.к. доступа к прямым рукам с каждым годом всё меньше и меньше.:-( Удалось напечатать следующую итерацию двухрачажного ключа на подшипниках MR117ZZ. Вертикальный люфт отсутствует. Может он и есть, но глазом не заметен. Расстояние между лопастями сделал чуть меньше 12мм. Фотографий получилось много, чтоб не перегружать сообщение спрятал их в спойлеры. Фото последней версии: 370104 370105 370107 370108 370106 370109 370110 370111 370113 370112 370114 370115 370116 Фото предыдущей версии: 370117 370117 370118 370119 370120 Фото различий между версиями: 370121 370122 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1941] Автор : Eugene163 Дата : 07.02.2022 10:26 ...который справа тот удобнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1942] Автор : RK9AMX Дата : 07.02.2022 10:37 который справа Он спроектирован с учётом предыдущих ошибок и советов старших товарищей. 4 подшипника MR117ZZ, в отличие от левого с 2-мя подшипниками. На очереди подшипник скольжения... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1943] Автор : rv3ae Дата : 07.02.2022 11:40 Фото последней версии Серьезная работа проведена! Но, на мой взгляд, излишне сложный конструктив, плюс, потребуются дополнительные манипуляции с устранением вертикального люфта, и прокладкой проводков от контактных стоек к рычагам. Токарный станок на письменном столе, с фрезерной приставкой в данном случае выигрывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1944] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.02.2022 11:45 Осталось только найти токаря 2-го разряда.Вот именно! Кругом одни тиктокеры шестого разряда... Найти собственно винтики с удобной головкой - несложно, я ищу стойку с контровкой/фиксацией, в которую их устанавливать. Мне казалось, к каком-то рэле было что-то похожее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1945] Автор : RK9AMX Дата : 07.02.2022 12:37 потребуются дополнительные манипуляции с устранением вертикального люфта Люфта нет. Точнее будет сказать: его не видно глазом. Прокладка провода - простая процедура, не требующая специального оборудования и навыков. Вместо коробки под электронику можно использовать тяжелый предмет. Этот вариант я тоже постарался учесть. В основании есть канавки для прокладки провода. Нужно будет просверлить в утяжелителе только одно отверстие диаметром 3-4мм и вывести в него 4 провода. Но, на мой взгляд, излишне сложный конструктив Это на первый взгляд. Проектировал с учётом особенностей печати на 3D принтере. Поэтому деталей чуть больше, но они простые для печати. Да и сама печать не требует дополнительных временных затрат. Если всё отработано, то запускаем печать и идем заниматься своими делами. Потом со свежеиспеченных деталях убираем поддержки (а их минимум) и производим сборку. А токарный станочек - это пыльно. Однако можно получить более высокое качество изделия. Но при этом нужно иметь навыки работы на таких станках. И ещё один плюс - 3D печать можно заказать на JLCPCB. Смотрел стоимость, получается вполне приемлемо. А вообще, это спор холиварный. На мой взгляд, идеальный вариант иметь в своём распоряжении 3D принтер, токарный и фрезерный станки. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1946] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.02.2022 13:22 Люфта нет. Точнее будет сказать: его не видно глазом. Прокладка провода - простая процедура, не требующая специального оборудования и навыков. Вместо коробки под электронику можно использовать тяжелый предмет. Этот вариант я тоже постарался учесть. В основании есть канавки для прокладки провода. Нужно будет просверлить в утяжелителе только одно отверстие диаметром 3-4мм и вывести в него 4 провода. Это на первый взгляд. Проектировал с учётом особенностей печати на 3D принтере. Поэтому деталей чуть больше, но они простые для печати. Да и сама печать не требует дополнительных временных затрат. Если всё отработано, то запускаем печать и идем заниматься своими делами. Потом со свежеиспеченных деталях убираем поддержки (а их минимум) и производим сборку. А токарный станочек - это пыльно. Однако можно получить более высокое качество изделия. Но при этом нужно иметь навыки работы на таких станках. И ещё один плюс - 3D печать можно заказать на JLCPCB. Смотрел стоимость, получается вполне приемлемо. А вообще, это спор холиварный. На мой взгляд, идеальный вариант иметь в своём распоряжении 3D принтер, токарный и фрезерный станки. :smile: Конструктив интересный. Решение имеет право на жизнь в своем сегменте. Думается, что 3D печать позволяет решить вопрос с проводками и контактами - можно же "обпечатать" медные, латунные и прочие тонкие пластинки - и они будут замыкать необходимые цепи. Или сделать "защелки" на коромыслах, в которые при сборке можно вставлять пластинки...ПРи этом - пластинки можно делать, легкими, ведь в конструкции основная нагузка ложится на пластик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1947] Автор : SKirov Дата : 07.02.2022 14:33 поэтому для и изготовления хорошего красивого ключа подобрать что-то с других железок вряд ли получится. Нужность токаря сильно преувеличена - "болтики" легко и дрелью выточить, резьбу плашкой. А вот без фрезеровщика и плоскошлифовалки не обойтись 8-) Но всё-таки перспективнее это 3D печать, нажал на кнопочку, ушёл гулять, пришёл свинтил ключик и не надо с железом латунью мараться ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1948] Автор : rv3ae Дата : 07.02.2022 15:09 Нужность токаря сильно преувеличена - "болтики" легко и дрелью выточить, резьбу плашкой. Сомневаюсь... Такие "болтики" будут работать по принципу,- "и так сойдет". А токарь, делая качественный винт знает, что такое класс точности метчика и плашки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1949] Автор : RK9AMX Дата : 07.02.2022 15:13 Владимир UA3AMY, я не понимаю, зачем нужны пластинки? Чем не устраивает винт со спиленной и шлифованной головкой с одной стороны, и наконечник под пайку, притянутый гайкой с другой? Проще не придумать. Или я что-то упустил? На фото ниже виден винт. На всякий случай выделил его стрелкой. 370135 Печатаю основание для однорычажника по мотивам вашей идеи без подшипника. Будет всего 3 печатных детали. 2 из них на фото. Если сбоя при печати не будет, то завтра соберу прототип. 370136 370137 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1950] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 07.02.2022 16:33 Владимир UA3AMY, я не понимаю, зачем нужны пластинки? Чем не устраивает винт со спиленной и шлифованной головкой с одной стороны, и наконечник под пайку, притянутый гайкой с другой? Проще не придумать. Или я что-то упустил? На фото ниже виден винт. На всякий случай выделил его стрелкой. 370135 Любой тянущий провод - помеха для манипуляции. А поскольку у вас применяется металлический подшипник, то обеспечив его контакт с корпусом и металлической поверхностью пластинки можно обеспечить передачу "логического нуля" с пластинки на управляющий вход электронного ключа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1951] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.02.2022 16:50 Фото последней версииЕсли я понял правильно, вы перенесли магниты на большее плечо рычага, а контакты теперь стали ближе к оси вращения рычага. Не хватало усилия магнитов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1952] Автор : SKirov Дата : 07.02.2022 18:26 Сомневаюсь... Такие "болтики" будут работать по принципу,- "и так сойдет". А токарь, делая качественный винт знает, что такое класс точности метчика и плашки. Не ракету запускаем ))) Токари точно также точат на "и так сойдёт" иначе цена будет неадекватная. Достаточно купить токарный станочек и сразу станет понятно что гораздо нужнее фрезеровалка и плоскошлиф ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1953] Автор : UR5ZQV Дата : 07.02.2022 18:41 SKirov, Лучше уж сразу координатно расточной, с ЧПУ. Хоть мне для проектирования, изготовления и использования манипулятора, достаточно знаний и навыков, полученных на уроке труда в СШ, и на 2-м курсе института, в 1975г., на первой технологической практике, в должности слесарь-судосборщик 2-го разряда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1954] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.02.2022 19:01 координатно расточной, с ЧПУПонятное дело, что лучше быть богатым, но здоровым, чем бедным, но больным! Интересно, что это за фрезеровочное приспособление на токарном станке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1955] Автор : rv3ae Дата : 07.02.2022 19:24 Интересно, что это за фрезеровочное приспособление на токарном станке? Да, хотя бы такое, самодельное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1956] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.02.2022 19:45 Фото мелковато... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1957] Автор : RK9AMX Дата : 08.02.2022 10:47 Любой тянущий провод - помеха для манипуляции. У виртуозов свои предпочтения.:smile: Я понял вашу мысль. Провод не в натяг. Небольшая петелька от наконечника до основания присутствует. К тому же, провод максимально приближен к оси рычага. Насколько это мешает манипуляции мне сложно оценить. Для высоких и очень высоких скоростей наверно каждый винтик нужно оптимально затягивать / ослаблять. Сомнения ваши понятны. Это нужно руками пробовать. Не хватало усилия магнитов? Там его с избытком. Пробовал 8мм магниты с ними послабее. Перенёс по причине, которая частично раскрыта выше. Провод тянуть от конца рычага не очень удобно. И вторая причина - упрощение конструкции весла. Нет внутреннего канала для пропускания провода. И бонусом жёсткость можно сделать ну очень большую. достаточно знаний и навыков, полученных на уроке труда в СШ Количество людей закончивших СШ в СССР сокращается. А оптимизация в сфере образования не приводит к его качественному улучшению. Но это уже другая грустная тема... ... Пришли печатные платы. Выявились инженерные просчёты) Будем устранять. А платы монтировать. Пока не все детали есть в наличии. 370182 370183 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1958] Автор : RA1AOM Дата : 09.02.2022 01:18 Самое примитивное крепление- на конусах. Сделано из того,что было,теперь надо контакты куда-то пристроить. Вертикального люфта нет, ход вправо-влево легкий,конечно, пара конус-седло должно быть каленое,в данном случае- нержавейка Промышленных однорычажников с таким конструктивом еще не встречал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1959] Автор : rv3ae Дата : 09.02.2022 18:46 RA1AOM,,теперь надо контакты куда-то пристроить. " Да, Валерий,- непростая задачка, при казалось бы простом решении безотскокового узла вращения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1960] Автор : paguo-76M2fet Дата : 09.02.2022 19:36 Во всех ключах, что я видел, контакты - омические. Не встретил ни одного ключа с оптопарой. Почему? Потому, что невозможно (или ОЧЕНЬ сложно) обеспечить чёткое срабатывание - всегда в одном и том же положении нажатия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1961] Автор : RA1AOM Дата : 10.02.2022 00:42 Morse Telegraph Keys from GHD (https://mtechnologies.com/ghd/) mtechnologies.com›ghd/ (https://mtechnologies.com/ghd/) GHD keys, made by Toshihiko Ujiie (JA7GHD) in Sendai City, are beautiful, practical, and innovative. The "D" models use optical sensors in place of physical contacts (see below for more info). For a discussion of dual levers and... Morse Telegraph Keys from GHD (https://mtechnologies.com/ghd/) mtechnologies.com›ghd/ (https://mtechnologies.com/ghd/) GHD keys, made by Toshihiko Ujiie (JA7GHD) in Sendai City, are beautiful, practical, and innovative. The "D" models use optical sensors in place of physical contacts (see below for more info). For a discussion of dual levers and... Добавлено через 8 минут(ы): Болванка больше кило,магниты держат. То есть рычаг на набольших зазорах между магнитами достаточно прочно удерживается на конусах в седлах рамки. Собственно,чтобы его извлечь усилие приходится прикладывать весьма значительное. Ну а контакты пристрою,все равно это будет действующий макет, если будет хорошо работать тогда уже можно говорить о каком-то другом нормальном дизайне с уменьшенными размерами и каленными конусами-седлами. Это все из подручных случайных деталей собрано,да еще и не доделано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1962] Автор : paguo-76M2fet Дата : 10.02.2022 11:27 [COLOR=#333333]Болванка больше кило,магниты держат.Yo! Правильно ли понял, - рычаг опирается на скобу двумя конусами, чьи оси параллельны оси рычага? Под остриями конусов - вертикальная канавка. Сила магнитов, выравнивающая рычаг в нейтральное положение, удерживает конусы в канавке (то есть, весь ключ в сборе)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1963] Автор : RK9AMX Дата : 10.02.2022 14:08 Смонтировал плату. С толкателями кнопок конечно кустарщина получилась, но работать будет. Сидят толкатели очень плотно, при этом сохраняя возможность хода. Так что не вываливаются. Зафиксированы двухсторонним скотчем. Нужно переделывать переднюю панель или ПП. Видно будет, что проще сделать. Светодиоды пришлось впаивать уже после установки платы. Да и светят они ну очень ярко. Надо какие-то другие подобрать. 370276 370277 370278 ... Заказал упорные подшипники. Всё-таки не даёт мне покоя идея их применить. Придут, буду новую версию ключа делать. ... С бесподшипниковой версией результаты неоднозначные. Вроде и работает, но мне не нравится. Люфт вертикальный присутствует, а чуть перетянешь винты - стопорится рычаг. Возможно не хватает силы магнитов. Как очень дешёвый вариант может и пойдёт, но быстро захочется чего-то лучшего. Смазка силиконовая на трущихся частях присутствует. 370279 370280 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1964] Автор : RA1AOM Дата : 10.02.2022 20:03 Правильно ли понял, - рычаг опирается на скобу двумя конусами, чьи оси параллельны оси рычага? Под остриями конусов - вертикальная канавка. Сила магнитов, выравнивающая рычаг в нейтральное положение, удерживает конусы в канавке (то есть, весь ключ в сборе)? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Абсолютно верно,по этому принципу собраны некоторые двухрычажники, в частности Bencher и Vibroplex модель Brass Racer Конуса опираются в конические седла и в них покачиваются. https://www.eham.net/reviews/view-product?id=329 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1965] Автор : UR5VFT Дата : 10.02.2022 21:54 - https://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/Paddlekey/paddlekey.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1966] Автор : paguo-76M2fet Дата : 11.02.2022 12:16 Конуса опираются в конические седла и в них покачиваются.В плане занудства: коническим может быть только одно седло, второе делать тоже коническим - неправильно, так как невозможно соблюсти абсолютную соосность конусов и сёдел для них. В прецизионных конструкциях (например, - тонармов) второе седло - канавка, чтобы не возникало боковое усилие из-за неизбежного неравенства межосевого расстояния на опоре и на рычаге. За идею - спасибо, возьму на заметку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1967] Автор : Глазунов Дата : 11.02.2022 14:21 В прецизионных конструкциях В весовом хозяйстве- призма опиралась на плоскость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1968] Автор : paguo-76M2fet Дата : 11.02.2022 14:53 Тоже не совсем правильно, хоть и объясняется бóльшими нагрузками. Из-за непараллельности ребра и плоскости - контакт не линейный, а всё равно точечный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1969] Автор : UR5VFT Дата : 11.02.2022 15:20 вариант народного творчества.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1970] Автор : Alex_54 Дата : 11.02.2022 22:41 Красиво всё в теме описано и фотографии красивые. Но время идёт вперёд и, на передачу, большинство из нас "Клаву" топчут. А у совсем стариков - пила, дцать лет назад сделанная. Это для тех, кому ехать. А кому шашечки, то, ну там, вверху сами прочитаете.:-P ИМХО конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1971] Автор : paguo-76M2fet Дата : 12.02.2022 01:17 Morse Telegraph Keys from GHD (https://mtechnologies.com/ghd/)Спасибо за ссылку. Интересно, как у него сделана оптопара? Каковы ощущения при работе, есть ли чёткость и предсказуемость нажатий? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1972] Автор : UA0UV Дата : 12.02.2022 07:55 А у совсем стариков - пила, дцать лет назад сделанная. Это для тех, кому ехать. А кому шашечки, то, ну там, вверху сами прочитаете. ИМХО конечно. Иногда старики от старости не только пилу используют. Но и руками что-то делают для собственного удовольствия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1973] Автор : UA0UV Дата : 12.02.2022 08:56 К сожалению видео не прикрепляется из-за большого размера файла. Прикладываю аудиофайл с поочередной работой на 4-х показанных манипуляторах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1974] Автор : RN4R Дата : 12.02.2022 09:37 Иногда старики от старости не только пилу используют. Но и руками что-то делают для собственного удовольствия. Миниатюры А "Виброплекс" рабочий, послушать можно? Давно хочу научится на вибре но цены на них просто космос -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1975] Автор : RA3WDK Дата : 12.02.2022 10:12 Красиво всё в теме описано и фотографии красивые. Но время идёт вперёд и, на передачу, большинство из нас "Клаву" топчут. А у совсем стариков - пила, дцать лет назад сделанная. Это для тех, кому ехать. А кому шашечки, то, ну там, вверху сами прочитаете.:-P ИМХО конечно. Иногда такие комменты встречаются, что просто удивляешься .... Всех, кого знаю, владеющих CW, "клаву топчат" - только в тестах и то - всегда под рукой добротный манипулятор, и это не "пила". Ну поймите же - уже 90е далеко. У всех на столе импортные аппараты, есть желание комфорта в хобби. В повседневных CW QSO, которых больше 90 % от общего числа QSO - проводятся на манипуляторе. Если манипулятор из ножовки, то, понимаете, обидно будет, когда в пайлапе ответили вроде как вам, а у вас лишняя точка выскочила или ржавый контакт пилы тире не додал. Еще на этом будем экономить ? У меня на столе два манипулятора. Каждый по своему хорош ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1976] Автор : UA0UV Дата : 12.02.2022 11:42 А "Виброплекс" рабочий, послушать можно? Давно хочу научится на вибре но цены на них просто космос Конечно рабочий! НО! Абсолютно не умею! Пробовал, только CQ и несколько цифр. Не мое. Сделал из упрямства, вспомнил юность. Возможно в настройках ключа в вашем трансивере есть пункт BUG. Вот он соответствует работе на виброплексе. Точки идут автоматом при нажатии рычага манипулятора в соответствующую сторону, тире передаются вручную при нажатии в противоположную. В IC756PRO такой пункт в меню имеется. Можно спокойно учиться работе на "виртуальном виброплексе" абсолютно бесплатно. Мне лично лень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1977] Автор : RN4R Дата : 12.02.2022 11:50 UA0UV (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3067-UA0UV) Не успел на 28 провести c Вами QSO. Я вот хотел попробовать на BUG, может продадите? Возможнов настройках ключа в вашем трансивере есть пункт BUG. Вот он соответствует работе на виброплексе. Точки идут автоматом при нажатии в соответствующую сторону, тире передаются вручную при нажатии в противоположную Да есть такой пункт в меню трансивера, я пробовал. Сложновато конечно, но хотелось вживую -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1978] Автор : UA0UV Дата : 12.02.2022 12:23 Да есть такой пункт в меню трансивера, я пробовал. Сложновато конечно, но хотелось вживую Достал с полки, подключил, попробовал. Слушайте. Но лучше найдите в этой теме демонстрацию работы виброплекса от В.А.Пахомова (UA3AO)/ Я вот хотел попробовать на BUG, может продадите? Конечно нет! Это последнее, что я сделал в части ключестроения. Но только для себя!. Добавлено через 9 минут(ы): RN4R, Сегодня был отличный проход на 28 мгц. Израиль, Гонконг, Австралия, японцы и несколько российских станций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1979] Автор : UY1IF Дата : 12.02.2022 15:48 Достал с полки, подключил, попробовал. А я ничего не доставал :smile: BUG всегда основной и стоит рядом. Тоже решил немного постучать для аудио записи. Полуавтомат всегда "чувствует" физическое и психологическое состояние оператора. Бывает рука сама передаёт, а бывает как-то не очень, хотя не один год на BUG(e). Vibroplex Champion: P.S. Записывал на диктофон смартфона, одной рукой придерживая "вакуумный" наушник в районе микрофона :rotate: Правда нужно смотреть контактуню пару "точек" - нужно уже чистить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1980] Автор : UA4NE Дата : 12.02.2022 16:05 Я так принял: "Всем for умчанам :-P" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1981] Автор : UY1IF Дата : 12.02.2022 16:28 "Всем for умчанам :-P" Можно и так :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1982] Автор : RA1AOM Дата : 13.02.2022 19:54 Очень симпатичная передача,Алексей. Также был рад встретить в эфире провести QSO bug to bug. Мне кажется что сделать BUG даже проще чем приличный манипулятор для электронного ключа,если особо не гнаться за внешним видом. "Тирешную" контактную накладку делать немного гибкую,это позволит уменьшить пробелы между знаками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1983] Автор : Krasnobay Дата : 14.02.2022 11:02 Коллеги! Вот мои 5 копеек. Спорить о конфигурации головки ТЛГ ключа, в данном случае, я о "клоподаве", считаю не стоит. Каждый выбирает то, что ему больше всего удобно. Я, к примеру, люблю более округлённые головки и обязательно, чтобы была юбка. Держу манипулятор тремя пальцами. А так как я не участвую в каких либо соревнованиях, то большей частью работаю CW "спокойной" скоростью и в основном механическим ключом - "клоподавом". Обожаю видите ли стук ключа! Давно, лет наверное 12...15 тому, я попросил своего друга привезти мне из США ТЛГ ключ под "старину". Привёз. Масивный такой, тяжёлый, изготовлен из какого-то жёлтого металла. Мне нравится. А электронный я переделал из древнего ключа, некогда продавались с магазинах ещё при СССР - "Юный телеграфист" написано было на корпусе. Старшее поколение помнит такие ключи. Собственно он и предназначался для изучения азбуки. Там имеется регулировка скорости знаков, что очень удобно.Конечно, этот ключ я модернизировал. Выкинул звуковой генератор, а вместо него установил транзистор. Открывая/закрывая транзистор, происходит манипуляциия - то есть без использования реле. Поставил новое коромысло (не из пилочки по металлу), из какого-то реле припаял по обе стороны коромысла контакты, из того же реле установил неподвижные контакты на основу. Сбой исключён раз и навсегда. Корпус перекрасил. Имеющиеся ключи меня полностью устраивают. И вам желаю того же! С уважением Виктор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1984] Автор : RK9AMX Дата : 15.02.2022 08:29 Пока идут подшипники продолжил изыскания в области дешёвого варианта манипулятора. Без подшипников и без магнитов. За основу взята конструкция UT1WPR (http://www.cqham.ru/key9_5.htm). Развитие идеи было в журнале Радио 2007г., № 4, стр. 67, 68. Результат вполне себе нормальный. Всего 5 простых для печати деталей. Поддержки только в основании, там где посадочные места под гайки. После сборки выявились небольшие недоработки: неудобно закручивать нижние винты крепления пружины к основанию; нужно небольшое сужение лопастей для нормализации расстояния между их внешними плоскостями; пружины получились более жёсткими, чем ожидал. Для устранения первого недостатка добавлю посадочные места для гаек на пружину. Нужно изменить форму лопастей. Пружины нужно сделать чуть тоньше. Сейчас 2мм. Вопрос к опытным коллегам: для чего делают отверстия на лопастях? Это декоративный элемент или имеется практическое применение? Скриншоты модели и фото макета: 370545 370546 370547 370548 370549 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1985] Автор : rv3ae Дата : 15.02.2022 08:46 Это декоративный элемент или имеется практическое применение? Я думаю, этот прием нужен для минимизации веса более длинного плеча рычага на котором крепится ручка. Балансировка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1986] Автор : RK9AMX Дата : 15.02.2022 09:17 Балансировка. Понял. А вот тут (https://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/Paddlekey/paddlekey-eng.htm) видимо элемент дизайна? Оба рычага имеют одинаковые массогабаритные характеристики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1987] Автор : RV3MP Дата : 15.02.2022 09:27 Получится набор "Юного телеграфиста" Владислав! Просьба! Сейчас, делаем ключики для молодежной коллективки (единственной в R3M). Деткам морзянку учить. Платки изготовлю - проблем нет. Делать крутые манипуляторы не позволяет бюджет и на стартовом уровне в этом нет необходимости. Нужны файлы для печати манипулятора. Поскольку... вы уже имеете приличный опыт и много косяков устранили... Не поделитесь готовыми и практичными модельками? Можно тут или в личку, на почту.... Буду премного благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1988] Автор : RK9AMX Дата : 15.02.2022 09:41 RV3MP, обязательно поделюсь. Только до ума доведу. Вас какой вариант заинтересовал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1989] Автор : RV3MP Дата : 15.02.2022 10:20 Два рычага, с коробочкой внизу (в вашем варианте синий). Эта концепция мне понравилась. Впрочем... сами посмотрите какой проще, надежней, наименее хлопотный, бюджетный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1990] Автор : SKirov Дата : 15.02.2022 13:29 Делать крутые манипуляторы не позволяет бюджет и на стартовом уровне в этом нет необходимости. Хороший двухрычажник получается из стеклотекстолита: основание два рычага и перекладина сверху , собирается на пайке. На основании сразу распаять электронную схему. Если заказать детали в китае себестоимость ключа выйдет рублей в 50 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1991] Автор : RV3MP Дата : 15.02.2022 13:44 Мне... вообще запретили паять сам ключ! Доверили только изготовление плат.:ржач: 370554 Детки сами будут программировать Аттини и собирать. Поскольку, в кружке есть 3D принтер... они его изучают и применяют, будет отличная практическая работа. Потому, в учебный процесс не лезу...:roll: Лишь... помогаю посильно чем могу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1992] Автор : SKirov Дата : 15.02.2022 14:12 Поскольку, в кружке есть 3D принтер... они его изучают и применяют, будет отличная практическая работа. По опытам главное тактильное свойство ключа отсутствие люфта рычагов: значит нужны подшипники или керны или притёртые оси, один из вариантов шпилька с длинной разрезной гайкой и тп. Все это не сделать без умения/станков из дешевого остаются упругие элементы: пилки, пружины, сами рычаги. Если подобное печатать на принтере рычаги тоже лучше делать "впечатанные" в конструкцию без шарниров. основание два рычага и перекладина сверху , собирается на пайке. Делал подобный только сверху ещё одна планка а рычаги ещё и к нижней поверхности прихвачены пайкой. https://eax.me/diy-dual-paddle-key/ (https://eax.me/diy-dual-paddle-key/) https://eax.me/files/2020/02/diy-dual-paddle-key-internals.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1993] Автор : RV3MP Дата : 15.02.2022 14:22 Нууу... это уж совсем ущербная конструкция.:ржач: Как бы можно и на таком передавать... от полной безнадеги, но это далеко не лучший вариант для начального обучения. -------------------------------------- значит нужны подшипники Это нашли. Кучу размеров мелких подшипников подарим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1994] Автор : SKirov Дата : 15.02.2022 14:56 Как бы можно и на таком передавать... от полной безнадеги. На самом деле ключ очень неплох, весьма чётко ощущается по срабатыванию, единственно очень лёгкий и его нужно обязательно приклеить на кусок чугуния, а на полянке я приклеиваю такой на кирпич пластилином, можно сказать идеальный ключ для использования вне дома 8-) Никаких люфтов и болтаний рычагов, дребезга нет - демпферы ненужны.Зазоры выставляются при сборке картонными прокладками(потом удаляются), никаких лишних крутилок. Раза три хотел оформить плату для заказа в китае, но лень побеждает - вырезать из обрезков и спаять дело 20 минут ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1995] Автор : paguo-76M2fet Дата : 15.02.2022 15:00 3D-принтера у меня нет. Есть только самое простое оборудование - сверлильный станочек, тиски и т.п. Поэтому, чтобы сделать более или не менее качественный двухрычажный манипулятор, выбрал в качестве доноров HDD Seagate Barracuda 7200.10, из которых добыл "тонармы". В них подшипники (надеюсь) высокого качества. Для получения двух "тонармов" - вандализировал два HDD. "Тонарм" - легчайший, сделан из "нержавейки". Узел "тонарма" в сборе крепился (в HDD) и будет крепиться на статине ключа с помощью собственного винта. Резьба - дюймовая, близкая к 4мм, но, думаю, можно обойтись соответствующей гайкой (чтобы не нарезать такую резьбу самому). Лишний "ус" (державший обмотку привода "тонарма", следы эпоксидного клея ещё видны), наверное, следует удалить, к оставшемуся должна крепиться "лопасть". Возвращающие магниты собираюсь приклеить на дальнем конце, сбоку, контакт - где-то ближе к оси вращения. Сейчас ищу донора аккуратных стоек с регулировочными винтами, которые будут держать магниты и контакты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1996] Автор : paguo-76M2fet Дата : 15.02.2022 17:50 Выдавил из одного "тонарма" кассету подшипника (чашку, в донышке которой торчит винт, не прикладывая усилия к собственно подшипнику!), перевернул "тонарм", вставил кассету обратно. Теперь у меня есть пара зеркальных рычагов. Надо подумать, какой из них кто, - правый или левый. Жаль, что внутренняя резьба в головке подшипника меньше, чем резьба винта чашки, а то можно было бы собрать двухэтажную конструкцию, совместив лопасти на одном уровне с разносом по горизонтали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1997] Автор : RK9AMX Дата : 15.02.2022 18:39 To RV3MP. Михаил, насколько я понял электронная схема будет другая. Тогда нужно доработать корпус под неё. И подшипники видимо тоже изменятся. Давайте в личку перейдём, чтоб не загромождать тему лишними сообщениями с уточнением нюансов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1998] Автор : RA1AOM Дата : 19.02.2022 00:02 Я думаю что это оптимальная конструкция сингла как с точки зрения дизайна так и использования. Блок вполне можно изготовить из дюрали, понятно,что не самостоятельно. В данном случае нержавейка,и регулировочные винты соответствующие конструкции,тоже из нее . Стяжные надо заменить,конечно,пока "времянки". Никаких контактных стоек, все компактно и симпатично вроде даже :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1999] Автор : QRU?? Дата : 19.02.2022 11:31 Друзья, а почему вы именно за сингл ратуете? 2-х рычажные несомненно доказали свое превосходство в эксплуатации. Конечно, они чуть сложнее по конструкции, но это с лихвой окупается качеством передачи. Или есть еще что то, скрытое?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2000] Автор : UA4NE Дата : 19.02.2022 11:59 почему вы именно за сингл ратуете? Сингл удобнее в работе, хоть и более сложный по механике. Но для меня лично - сингл удобнее. Может быть, это просто сила привычки, я не знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2001] Автор : rv3ae Дата : 19.02.2022 12:27 2-х рычажные несомненно доказали свое превосходство в эксплуатации. В чем превосходство? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2002] Автор : UR5ZQV Дата : 19.02.2022 12:33 QRU??, 2-х рычажные несомненно доказали свое превосходство в эксплуатации. "Какие будут Ваши доказатэлства?" (С). ПС: Кроме увеличения технологической, материальной и трудозатратной сложностей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2003] Автор : rn1qa Дата : 19.02.2022 13:08 У 2 рычажных не отскока. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2004] Автор : QRU?? Дата : 19.02.2022 15:32 У 2 рычажных не отскока. Добавлю; (для тех, кто никогда не манипулировал, но пытается, что то возразить):smile: Каждый рычаг можно настроить индивидуально, соответственно имеющейся руке оператора. Кроме классического стиля манипуляции, возможна ямбическая манипуляция. Есть еще тонкости, но это для специалистов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2005] Автор : UR5ZQV Дата : 19.02.2022 18:12 QRU??, У меня, от пластинки 2-х стороннего фольгированого стеклотекстолита, тоже нет "отскока", мех. добротность малая, и резинка под ней ее еще уменьшает, а ее сдвижением вдоль полоски "можно настроить индивидуально, соответственно имеющейся руке оператора" усилие нажатия. И никаких магнитов, подшипников, пружинок, кг грузов, крепиться пластилином. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2006] Автор : QRU?? Дата : 19.02.2022 18:52 ... пластинки 2-х стороннего фольгированого стеклотекстолита, тоже нет "отскока", мех. добротность малая, и резинка под ней ее еще уменьшает, а ее сдвижением вдоль полоски "можно настроить индивидуально, соответственно имеющейся руке оператора" усилие нажатия. И никаких магнитов, подшипников, пружинок, кг грузов, крепиться пластилином. Не в обиду; подобные конструкции, ассоциируются "с бегом хромого инвалида с клюкой в руке". Кустарно, как то, не надежно, не солидно и опять не понятно, чем же лучше однорычажник в практической работе? Возьмем ключ BUG, тоже однорычажник, но и к нему профи второй рычаг приделывают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2007] Автор : rn1qa Дата : 19.02.2022 19:06 Да ну нах... работать регулярно в телеграфе на куске текстолита да с резинками в придачу,нонсенс и себя не уважать,ну..или рапорта 5NN раздавать.Тем более на вертикале умеете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2008] Автор : UR5ZQV Дата : 19.02.2022 21:27 QRU??, Извините за ОФФ. Если заметили, у меня позывной сигнал есть, работаю каждый день (и сегодня тоже). Предпочитаю "картофелеводить" ТЛГ (а не 5НН ТУ, не интересно, работаю с 1975г.). Никто не жалуется, а наоборот, продолжает "картофелеводство". Вашего "позывного сигнала" пока не встречал. Спокойно перехожу на манипуляторы "под руку другого оператора", хоть на 1-, хоть 2-х рычажный, хоть на вертикальный. Только если "левый" переворачиваю "вверх ногами". Против секты "технологии манипуляторов", с магнитами, шарикоподшипниками (добавил бы еще с герконами, сенсорными и т.п.) ничего не имею, Правилами Форума не запрещено. Добавлено через 27 минут(ы): rn1qa, Юрий, я не знаю, что там у кого с чем "ассоциируются", и почему за манипулятор "и себя не уважать," с Вами работал не очень давно (лог не веду). Никаких проблем Ваш манипулятор и мой тоже (судя по правильно принятой информации) никому не создали. А позолоченные они, или инкрустированные перламутром, в эфире ж не слышно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2009] Автор : rn1qa Дата : 19.02.2022 21:49 Так я против Вас ничего и не имею,а наоборот пытался донести,что Вы старый телеграфист и текстолит как то не котируется.У меня ключ N8 отечественный и он все равно удобнее рп4 и др.убогих самодельных,где работают скрюченными пальцами -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2010] Автор : QRU?? Дата : 19.02.2022 23:00 QRU??, Извините за ОФФ. Если заметили, у меня позывной сигнал есть, работаю каждый день (и сегодня тоже). Предпочитаю "картофелеводить" ТЛГ (а не 5НН ТУ, не интересно, работаю с 1975г.). .... Вашего "позывного сигнала" пока не встречал...... Заметил, посмотрел мой LOG с 2015г. и ..... нет у нас с вами ни одного QSO. Надеюсь вы понимаете, я высказал свое мнение по вопросу манипуляторов, только и всего. Не стоит принимать на ваш счет, тем более по вашим словам, вы хороший телеграфист. На вопрос; "чем же сингл лучше падле?" никто пока вразумительно не ответил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2011] Автор : R4N-885 Дата : 20.02.2022 08:38 Друзья, а почему вы именно за сингл ратуете? 2-х рычажные несомненно доказали свое превосходство в эксплуатации. Конечно, они чуть сложнее по конструкции, но это с лихвой окупается качеством передачи. Или есть еще что то, скрытое?:smile: iambicmyth.pdf (morsex.com) (http://www.morsex.com/pubs/iambicmyth.pdf) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2012] Автор : Георгиевич Дата : 20.02.2022 09:18 Обычно такие вопросы задают неуверенные в себе "телеграфисты". Кстати, я тоже не нашёл в свих логах с 1975 года ни одного QSO с ПСО QRU??... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2013] Автор : rv3ae Дата : 20.02.2022 09:29 На вопрос; "чем же сингл лучше падле?" никто пока вразумительно не ответил. ... Вопроса не увидел, а лишь утверждение.... "2-х рычажные несомненно доказали свое превосходство в эксплуатации." Доказательства? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2014] Автор : QRU?? Дата : 20.02.2022 09:48 Обычно такие вопросы задают неуверенные в себе..... Привет уверенный троль, продолжай но без меня. SK! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2015] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 10:06 iambicmyth.pdf (morsex.com) (http://www.morsex.com/pubs/iambicmyth.pdf) Надо задуматься - почему человек с наблюдательским позывным так трепетно относится к этой статье - которую давно уже разоблачили телеграфисты? Это надо же...так долго "иметь в виду" этот опус (как камень за пазухой?)...вместо того, что бы хоть раз - попробовать метод "ЩИПКА" на двухрычажном манипуляторе... Оставлю в стороне многочисленные технические сложности...у моно манипулятора - этого древнего и отсталого для телеграфной мысли манипулятора... Ошибка, (СОЗНАТЕЛЬНАЯ?) этого ....псевдоученого от телеграфа- в том, что говоря о методе "щипка" он рассматривает не сам щипок, а только некоторые знаки телеграфной азбуки, в которых ...по мнению этого профана только и сказывается незначительное преимущество "щипка" :) Он подгоняет ответ под свою....злобнозавистливую позицию неумехи :) Преимущество "щипка" на двухрычажном манипуляторе в том, что "пока толстый сохнет - худой сдохнет" :) Попросту - пока на однорычажнике оператор судоржно пытается перекинуть рычаг из одного крайнего положения в другое карйнее - на двухрычажнике УЖЕ ЗАМКНУТ второй "КРАЙНИЙ" контакт. И это,(переход щипком от тире на точку и обратно) как мы можем сообразить (в отличие от автора гнилого опуса) происходит практически во всех знаках телеграфной азбуки...за исключением таких простых как ноль или пятерка...и им подобным. Эта простая мысль,или ,даже подсознательное чувство - давно пришло в голову и душу миллионов операторов, в абсолютном своем большинстве применяющих именно даблы и ямбик в своей работе. Вот тут метод "щипка" позволяет легко достигнуть скорость 83 слова в минуту (более 400 знаков в минуту). Пусть кто из "моно" попробует достичь этого :) https://www.youtube.com/watch?v=ejuf4YMviTk А вот тут два...на щипковых инструментах прекрасно беседуют на запредельных для "ученых теоретиков"скоростях https://www.youtube.com/watch?v=8r83lGuglN4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2016] Автор : R4NX Дата : 20.02.2022 10:46 Надо задуматься - почему человек с наблюдательским позывным так трепетно относится к этой статье - которую давно уже разоблачили телеграфисты? Открою небольшой секрет - он незнает азбуки морзе!Но очень хорошо раздает советы. Может сейчас выучил... со шпаргалкой может и сможет. А по поводу двух или одно рычажного...то лично мне больше нравится однорычажный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2017] Автор : R4N-885 Дата : 20.02.2022 10:56 Открою небольшой секрет - он незнает азбуки морзе!Но очень хорошо раздает советы. Перечили советы.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2018] Автор : UA4NE Дата : 20.02.2022 11:19 Эта простая мысль, или, даже подсознательное чувство - давно пришло в голову и душу миллионов операторов, в абсолютном своем большинстве применяющих именно даблы и ямбик в своей работе. А не устроить ли нам здесь голосовалку? === Прочитал статью. Автор задается вопросом - а стоит ли шкурка выделки? Нужно ли переучиваться на ямбик? С точки зрения спортсмена-скоростника - наверное, да. С точки зрения обычного телеграфиста-картофелевода, который не является фанатом QRQ - наверное, нет. Это мое личное мнение, т.к. отношусь ко второй группе телеграфистов-любителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2019] Автор : rn1qa Дата : 20.02.2022 12:45 Не не стоит переучиваться,30ка стабильно пустая,на 160 вчера было 2 станции потому что тест был.Как говорится дальше меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2020] Автор : UR5ZQV Дата : 20.02.2022 13:44 Владимир UA3AMY, попробовать метод "ЩИПКА" на двухрычажном манипуляторе... Однорычажному достаточно "тычка". "Щипок" требует 2 пальца, для "тычка" достаточно 1. Если Вы имеете в виду "ямбик", попробуйте с вертикала пересадить на ямбик, переход с "клоподава" на полуавтомат (даже 1 рычажный) занимает несколько минут, с облегчением. Добавлено через 9 минут(ы): UA4NE, А не устроить ли нам здесь голосовалку? Вот меньше всего, при принятии тех. решения, с последующими физ. действиями, пользуюсь "демократическими выборами", предпочитаю диамат. ПС: А то мало ли, в каком конгрессе проголосуют "Е=m*C^3", я буду пользоваться ф-лой, проверенной общественной практикой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2021] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 14:38 А не устроить ли нам здесь голосовалку? === Прочитал статью. Автор задается вопросом - а стоит ли шкурка выделки? Нужно ли переучиваться на ямбик? С точки зрения спортсмена-скоростника - наверное, да. С точки зрения обычного телеграфиста-картофелевода, который не является фанатом QRQ - наверное, нет. Это мое личное мнение, т.к. отношусь ко второй группе телеграфистов-любителей. Про голосовалку :) - если нет кругозора и жить по местечковым понятиям - то кажется, что весь мир не годится в подметким нашим пацанам с базара. А так-то - просто зайди на ютуб и набери там...типа CW QSO и подобное - и сиди считай - сколько там моно, а сколько -дабл. Вывод сделаешь сам. И там точно - абсолютное большинство - простые парни...не спортсмены. :) Владимир UA3AMY, Однорычажному достаточно "тычка". "Щипок" требует 2 пальца, для "тычка" достаточно 1. Если Вы имеете в виду "ямбик", попробуйте с вертикала пересадить на ямбик, переход с "клоподава" на полуавтомат (даже 1 рычажный) занимает несколько минут, с облегчением. . Чуть со стула не упал - ОДНИМ пальцем???? :) Мля....с кем приходится разговаривать? Вы не волшебник? :) Я работаю на ключах любой конструкции и даже на датчике и что? Думаю, что могу себе позволить несколько более объективный взгля на вопрос. Да мы тут про переучивание и не говорим. Вопрос был про наиболее эффективную конструкцию манипулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2022] Автор : UA6ATG Дата : 20.02.2022 14:39 Читаю тему и "офигеваю мама" Пример из собственной жизни : Самый удобный манипулятор в моей жизни был сделан из ножовки и успешно работал на ставропольской коллективке пока его благополучно не сперли. Это было 40 лет назад. 30 лет назад мне подарили манипулятор в невиннномыске . Я от него не в восторге до сих пор. И пару раз покупал замену. Но замена мне нравилась еще меньше . Резюме: все зависит от конкретного человека оператора от его пристрастий и привычек. Кому и кобыла невеста , а кому и ножовка удобнее самого экслюзивного бенчера . P.S я конечно немного лицемерю . Так как встречал на просторах интернета ключи от которых слюни текли , но цена цена останавливала :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2023] Автор : vadim_d Дата : 20.02.2022 14:47 Да мы тут про переучивание и не говорим. Вопрос был про наиболее эффективную конструкцию манипулятораЭффективность - это достижимая скорость передачи? Вот вполне понимаю возражения, что для средней скорости однорычажные манипуляторы вполне годятся, а вспоминая, как переходил с обычного ключа на электронный, плохо представляю, как перейду на двухрычажный. Тут правда была в обучении была одна особенность, о ней упоминал в теме морзянки - на автомате решил научиться передавать левой рукой, и это видать потребовало каких-то усилий мозга в организации нейронных связей, сначала рука просто не слушалась :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2024] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 14:50 Да иеще - наличие ямбических ключей в АБСОЛЮТНО всех промышленных трансиверах...косвенно говорит, что ребята с базара...чего-то не замечают :) Вадим, хозяин барин. Было бы желание. Ни кто ни кого не заставляет. Я не раз переучивался...с одного типа ключа на другой...с точек под одним пальцем - на точки под другим... с ключа с приоритетом тире...на ключ с классическим ЯМБИК...Б .Не так старшен черт ...как его малюют... Главное - интересная жизнь на базаре...или скукота? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2025] Автор : R4NX Дата : 20.02.2022 15:02 Чуть со стула не упал - ОДНИМ пальцем???? Мля....с кем приходится разговаривать? Вы не волшебник? Я работаю на ключах любой конструкции и даже на датчике и что? Думаю, что могу себе позволить несколько более объективный взгля на вопрос. Да мы тут про переучивание и не говорим. Вопрос был про наиболее эффективную конструкцию манипулятора. Про "один палец"... это конечно перебор.Не подумаши сказано... Могу на манипуляторе и левой и правой рукой работать,да и на вертикале также... После срочной на датчике тоже могу(раскладка клавиатуры,что на датчике,что на пишущей машинке и на клаве у компа - одинаковые) Был вопрос - наиболее эффективная конструкция манипулятора...для кого?для того кто на нем будет работать?или для того кто ее будет изготавливать?Возникает еще ряд вопросов про эффективность манипулятора.... Лично мне нравится изготовить(или придумать) манипулятор из того,что в принципе даже не напоминает будущий манипулятор...это будет эффективная конструкция или нет? Манипулятор на сенсорах - эффективная или нет конструкция? Тут можно в тупик зайти... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2026] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 15:07 Олег! Твори! Лично я -только порадуюсь за тебя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2027] Автор : vadim_d Дата : 20.02.2022 15:07 наличие ямбических ключей в АБСОЛЮТНО всех промышленных трансиверахЗдесь все предельно понятно - пара лишних строчек в программном коде ничего не стоит, а поддержка всех возможных режимов - это уже требование времени Я не раз переучивался...Переучивался в конце 70-х, было желание учиться, да и цель вполне понятная - передавать со скоростью, не уступающей приему. А вот сейчас по второму критерию вроде как и нет смысла что-то новое осваивать, ну только если профессионально заняться изготовлением манипуляторов :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2028] Автор : UX5PS Дата : 20.02.2022 15:46 все зависит от конкретного человека оператора от его пристрастий и привычек. Кому и кобыла невеста , а кому и ножовка удобнее самого экслюзивного бенчера . :offtop: С интересом слежу за дискуссией в этой ветке. Не могу не отдать должное талантливым конструкторам разнообразных механических манипуляторов. Но мой двухрычажный манипулятор, с любовью изготовленный умельцем из Запорожья, уже несколько лет смотрит на меня с книжной полки в шеке. Давно перешёл на клавиатуру (21-й век всё таки). Теперь скорость передачи определяется только скоростью набора текста, ошибки исключены в принципе, а наличие макросов значительно облегчает работу как в тестах, так и в повседневной активности. Тем не менее, желаю всем конструкторам ключей новых творческих успехов в этой сфере деятельности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2029] Автор : vadim_d Дата : 20.02.2022 16:10 С интересом слежу за дискуссией в этой ветке. Не могу не отдать должное талантливым конструкторам разнообразных механических манипуляторовВиктор Соломонович, поддерживаю целиком и полностью, "есть три вещи, на которые можно смотреть бесконечно" :). Кажется летом 80-го года, услышав о новой тогда идее "двухизломного" рычага (с двумя осями, поворот по каждой только в одну сторону со своей пружиной и ограничителем), воплотил это в настоящем трехмиллиметровом железе, но конуса из обычных винтов конечно же были неудачным решением -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2030] Автор : UA6ASQ Дата : 20.02.2022 17:22 Вот тут метод "щипка" позволяет легко достигнуть скорость 83 слова в минуту А смысл передавать с такой скоростью ? Единицы кто может принимать такую скорость а большинство работают и принимают с нормальной скоростью .:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2031] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 19:18 :offtop: С интересом слежу за дискуссией в этой ветке. Не могу не отдать должное талантливым конструкторам разнообразных механических манипуляторов. Но мой двухрычажный манипулятор, с любовью изготовленный умельцем из Запорожья, уже несколько лет смотрит на меня с книжной полки в шеке. Давно перешёл на клавиатуру (21-й век всё таки). Теперь скорость передачи определяется только скоростью набора текста, ошибки исключены в принципе, а наличие макросов значительно облегчает работу как в тестах, так и в повседневной активности. Тем не менее, желаю всем конструкторам ключей новых творческих успехов в этой сфере деятельности. Ну это не потеме. Это так и FT8 можно упомянуть - чисто местечковый взгляд на тему. Дело в том, что в телеграфном мире бОльшим уважением пользуются те операторы, которые могут своими руками, гловой...способностями...а не машинкой. Самые уважаемые телеграфные клубы HSC, SHSC, EHSC - в условиях членства обозначают передачу с ключа, а не с клавиатуры. А так-то можно и на ложках манипулировать :) А на золотых ложках -вообще круть :) А смысл передавать с такой скоростью ? Единицы кто может принимать такую скорость а большинство работают и принимают с нормальной скоростью .:crazy: С вопросами о смысле - к батюшке- . А я ...осмелюсь вам объяснить - смысл не в скорости. Скорость -тут один из образных символов. Быстро тут следует понимать более широко- удобно, неутомительно, комфортно...расслабленно, балдежно...:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2032] Автор : RV4LX Дата : 20.02.2022 19:35 С вопросами о смысле - к батюшке- . Вряд-ли батюшка компетентен в таких вопросах.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2033] Автор : Igor-UGG Дата : 20.02.2022 20:31 Вот тут метод "щипка" позволяет легко достигнуть скорость 83 слова в минуту (более 400 знаков в минуту). Пусть кто из "моно" попробует достичь этого Ну и кто-же из "щипковиков" достиг этих скоростей, более чем на пятьдесят процентов!, кстати, превышающих официальные мировые рекорды по СРТ (https://www.hst2017.org/en/records) по передаче?! Не в байках про "удобно, неутомительно, комфортно...расслабл енно, балдежно...", а официально? А вот тут два...на щипковых инструментах прекрасно беседуют на запредельных для "ученых теоретиков"скоростяхКинофильм про путешествие на луну показывали ещё в первое десятилетие прошлого века... И что им мешает официально обновить мировой рекорд по передаче на официальных соревнованиях по СРТ? Или при судействе на официальных соревнованиях все эти запредельные скорости превращаются в тремар и оцениваются баранкой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2034] Автор : QRU?? Дата : 20.02.2022 20:37 .....осмелюсь вам объяснить - смысл не в скорости. Скорость -тут один из образных символов. Быстро тут следует понимать более широко- удобно, неутомительно, комфортно...расслабленно, балдежно...:) Наконец то грамотно обьяснили, что скорость - величина относительная и она функция, а не аргумент. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2035] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 20:40 Ну и кто-же из "щипковиков" достиг этих скоростей, более чем на пятьдесят процентов!, кстати, превышающих официальные мировые рекорды по СРТ (https://www.hst2017.org/en/records) по передаче?! Не в байках про "удобно, неутомительно, комфортно...расслабл енно, балдежно...", а официально? Кинофильм про путешествие на луну показывали ещё в первое десятилетие прошлого века... И что им мешает официально обновить мировой рекорд по передаче на официальных соревнованиях по СРТ? Или при судействе на официальных соревнованиях все эти запредельные скорости превращаются в тремар и оцениваются баранкой? Уважаемый! С глубоким прискорбием отмечаю для себя - вы не поняли ничего из того, о чем мы тут говорим. По поводу рекордов - мне не интрересно. Считаю глубоким ментальным извращением - ваше желание расставить все по полочкам в терминах спорта. Я радиолюбитель :) Радиолюбительство - это не спорт. Это образ жизни. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2036] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.02.2022 21:24 Эффективность - это достижимая скорость передачи?Для меня - нет. Для меня эффективность манипулятора в том, чтобы легче было передавать. Чтобы не потеть над тем, на сколько микросекунд я должен нажать рычаг, чтобы передался правильный элемент знака, а потом, - и весь знак. Чтобы моя (неумелая, если на прямом ключе) передача на ямбическом читалась корреспондентом легко и чётко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2037] Автор : UX5PS Дата : 20.02.2022 21:37 Ну это не по теме. Вы заметили значок OFF TOPIC в начале поста? Самые уважаемые телеграфные клубы HSC, SHSC, EHSC - в условиях членства обозначают передачу с ключа, а не с клавиатуры. Я не ставлю перед собой цель стать членом этих уважаемых клубов. Более того, я не собираюсь манипулировать ложками, даже золотыми :-P :-P Для меня работа на клавиатуре - это удобно, неутомительно, комфортно...расслабленно, балдежно...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2038] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 20.02.2022 21:53 Вы заметили значок OFF TOPIC в начале поста? Я не ставлю перед собой цель стать членом этих уважаемых клубов. Более того, я не собираюсь манипулировать ложками, даже золотыми :-P :-P Для меня работа на клавиатуре - это Согласен - и тогда ОФФ и сейчас ОФФ. Для чего мы сообщаем миру о своих достоинствах не в той теме? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2039] Автор : Igor-UGG Дата : 21.02.2022 17:47 С глубоким прискорбием отмечаю для себя - вы не поняли ничего из того, о чем мы тут говорим. По поводу рекордов - мне не интрересно. Считаю глубоким ментальным извращением - ваше желание расставить и без напряга, показывает результаты в полтора раза лучше, чем на официальных чемпионатах мира по лёгкой атлетике... все по полочкам в терминах спорта. Я радиолюбитель :) Радиолюбительство - это не спорт. Это образ жизни.А чего тут непонятного? Рассказывает любитель бега трусцой как легко и непринужденно, исключительно в удовольствие бегает с результатами в полтора раза лучше, чем на официальных чемпионатах мира по лёгкой атлетике. Тактично намекаешь, что перебарщивает чуть-чуть... А в ответ: По поводу рекордов - мне не интересно. Считаю глубоким ментальным извращением - ваше желание расставить все по полочкам в терминах спорта. Я бегун трусцой :) Бег трусцой - это не спорт. Это образ жизни. Все понятно, hi! Мешать не буду. Подожду рассказов о приеме, ну конечно же исключительно радиолюбителями, RTTY на слух и передачу на дубле... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2040] Автор : Георгиевич Дата : 21.02.2022 19:34 Кто мне (без хамства и авторитарности) донесёт истину разности в проведении ежедневных QSO со скоростью 45 WPM или 25 WPM? В чём существенная разница? (заслуги 1812 года не прокатят) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2041] Автор : RW3DF Дата : 21.02.2022 21:10 Читаю тему и "офигеваю мама" - это цитата из одного из сообщений пару страниц назад. Полностью согласен с этим утверждением. А ниже избранные места из сообщений одного из авторов. - Ошибка, (СОЗНАТЕЛЬНАЯ?) этого ....псевдоученого… -по мнению этого профана … -Он подгоняет ответ под свою....злобнозавистливую позицию неумехи file:///C:\Users\F99B~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif -оператор судоржно пытается перекинуть рычаг из одного крайнего положения в другое карйнее - … -Про голосовалку file:///C:\Users\F99B~1\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif - если нет кругозора и жить по местечковым понятиям - то кажется, что весь мир не годится в подметким нашим пацанам с базара. --Мля....с кем приходится разговаривать? Вы не волшебник? Главное - интересная жизнь на базаре...или скукота? и FT8 можно упомянуть - чисто местечковый взгляд на тему. Считаю глубоким ментальным извращением - ваше желание… Форум технический, на нем не принято переходить на личности, показывать свое пренебрежение собеседнику. Тон - доброжелательный. Без высокомерия. Брызгать слюной –не принято! Сергей RW3DF -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2042] Автор : UR5VFT Дата : 23.02.2022 17:50 - http://www.dl2lto.de/dld/MB_manual_german.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2043] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.02.2022 18:09 - http://www.dl2lto.de/dld/MB_manual_german.pdfНе понял, в чём идея этого механиизма. С рычага поворот передаётся через "клещи", в которых возникает "скребущее" усилие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2044] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 23.02.2022 20:09 Не понял, в чём идея этого механиизма. С рычага поворот передаётся через "клещи", в которых возникает "скребущее" усилие. Идея этого механика стара, как стар моно манипулятор :) Он пытается избавиться от родовой травмы мономанипулятора - от отскока и дребезга. И решает он ее как обычно - усложняя конструкцию и превращая моно манипулятор в обычный дабл. Ну а, самое главное, думаю, со мной согласятся те кто реально рабоатет телеграфом - миниатюрный манипулятор - не годится для работы. Он годится для красивых сказок про бесполезную "блоху", которую подковал Левша. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2045] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.02.2022 20:18 Про миниатюрность и малую массу - отдельный разговор, но я не представляю себе, как тащить в рюкзаке ~двухкилограммовый ключ... Из дома мне работать никак, только ездить на природу, то есть, ещё и аккумулятор(ы) с собой нести. Идея! Совместить основание ключа с корпусом акумулятора! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2046] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 23.02.2022 20:27 Про миниатюрность и малую массу - отдельный разговор, но я не представляю себе, как тащить в рюкзаке ~двухкилограммовый ключ... Из дома мне работать никак, только ездить на природу, то есть, ещё и аккумулятор(ы) с собой нести. Идея! Совместить основание ключа с корпусом акумулятора! :) Согласно ТРИЗ - решений может быть несколько...:) Превратить детали рюкзака в детали манипулятора (ну там - пряжки, застежки, подпружиненные детали ремней) :) - море вариантов. Или - избавиться от манипулятора в привычном представлении -взять два наперстка с проводами к точкам и тире - и надев их на палцы - замыкать ими на корпус :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2047] Автор : rn1qa Дата : 23.02.2022 21:49 В связи с предполагаемыми событиями в ближайщие 48 час.в перспективе может еще и придется проводочками то замыкать.Супруга сказала что меня не возьмут,так как старый и больной.Частично не согласен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2048] Автор : Laimerus Дата : 23.02.2022 22:37 Для походного использования сделать пластиковый\деревянный ключ своими руками либо на заказ в 3D печати... Для массы крепить либо на пеньке\трансивере\аккумуляторе\колене\... ( полет фантазии радиста ). p.s.: Бытует мнение что опытный радист отстучит радиограмму и кнопкой звонка, и ключом, отбитым у противника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2049] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.02.2022 22:48 В связи с предполагаемыми событиямиВсе, у кого требуемые ВУС, уже оповещены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2050] Автор : RA1AOM Дата : 26.02.2022 01:22 Как говорят-"Ботинки- это половина костюма" а винты-это половина ключа. Ну или его значительная часть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2051] Автор : UR5ZQV Дата : 26.02.2022 12:10 RA1AOM, У меня есть ключи и "без ботинок, босиком". Регулировка зазора изгибанием толстой, припаянной к плате проволоки :). 370990 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2052] Автор : rv3ae Дата : 26.02.2022 15:15 "без ботинок, босиком". Регулировка зазора изгибанием толстой, припаянной к плате проволоки . ... но имеет крутую шляпу фирмы ЭЛЕКТРОНИКА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2053] Автор : UR5ZQV Дата : 26.02.2022 15:33 rv3ae, "ЭЛЕКТРОНИКА", это "шляпа" от части корпуса "ЭЛЕКТРОНИКА-160", этого трансивера, к манипулятору и ключу смыслового значения не имеет, кроме того, что там действительно аналоговое, без цифрЫ. А контакты манипуляторов действительно из проволчек :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2054] Автор : Глазунов Дата : 26.02.2022 17:08 А контакты манипуляторов действительно Александр ! Перефразируя старый анекдот про студента грузина и автобус... так и хочется сказать: купи сынок Бенчер ! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2055] Автор : UR5ZQV Дата : 26.02.2022 17:46 Глазунов, извините за ОФФ, имярек. У меня пенсии не хватает на Бенчер. Но это не мешает работать в эфире каждый день ТЛГ (и сегодня тоже). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2056] Автор : Глазунов Дата : 27.02.2022 10:14 Но это не мешает Я не против ! Но эта тема про конструкции манипулятора, конструктив и интересные решения. Зачем выкладывать то, на что смотреть стыдно самому ? Вы уж простите, но чему могут у Вас научиться ? Халтуре ? :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2057] Автор : Eugene163 Дата : 27.02.2022 10:36 Зачем выкладывать то, на что смотреть стыдно самому ? За годы радиолюбительства наверно можно что-то посерьёзней было сделать при минимальных затратах... Есть и у меня самодельный манипулятор но фото не выкладываю, так считаю его не верхом совершенства... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2058] Автор : UA3GR Дата : 27.02.2022 11:16 Валерий можно посмотреть на "ботинки " сверху? Контакты и магнитная группа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2059] Автор : RA1AOM Дата : 27.02.2022 13:36 Запылились ботинки немного :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2060] Автор : RU6AI Дата : 27.02.2022 15:06 Красота..Если не секрет- какой диаметр магнитов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2061] Автор : RA1AOM Дата : 27.02.2022 15:09 Да ничего секретного. 15 мм диаметр,держит центр со страшной силой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2062] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.02.2022 21:06 Вы уж простите, но чему могут у Вас научиться ?Лично я вижу в этом призыв никогда не сдаваться, находить выход из ЛЮБОГО затруднения. С детства помню эпизод из "Красной палатки" (про гридлик). Тут - то же самое (разумеется, без того драматизма). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2063] Автор : R4N-885 Дата : 04.03.2022 18:18 На просторах ... обнаружил сайт (http://www.af6l.com). https://1.bp.blogspot.com/-G9hMDLH3QB8/XmFYxwqB9MI/AAAAAAAAC0U/ZI1PybVkhhE7XY-ijeB6dvozc59qorBtACLcBGAsYHQ/s320/Spirit3.jpg 371215 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2064] Автор : rv3ae Дата : 04.03.2022 19:40 . обнаружил сайт До боли знакомая механика с "загадочного" сайта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2065] Автор : RA1AOM Дата : 04.03.2022 23:07 Американцы делают,группа энтузиастов наладила производство. Не Парамарибо,однако. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2066] Автор : R4N-885 Дата : 09.03.2022 09:41 Основание для телеграфного манипулятора. 371292 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2067] Автор : RA1AOM Дата : 11.03.2022 23:30 Уменьшил межосевое,ручки тоже будут изящнее. Продставка-латунь, пара кило весит. Будет окрашена черным муаром, пока дизайн временный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2068] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2022 08:57 А можно узнать цену ключика, хотя бы ориентировочно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2069] Автор : RA1AOM Дата : 12.03.2022 10:46 Для себя делаю, во второй shack. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2070] Автор : vadim_d Дата : 12.03.2022 19:11 А можно узнать цену ключикаВот тут http://r4n-885.785799.ru/store.html есть очень привлекательные цены :) : 371413 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2071] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2022 23:34 Вот тут http://r4n-885.785799.ru/store.html есть очень привлекательные цены :) : 371413 Да кому нужны эти пародии, даже за 00коп.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2072] Автор : R4N-885 Дата : 21.03.2022 18:20 Сменил регулировочные винты на барашки. 371806 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2073] Автор : Алекс22 Дата : 21.03.2022 22:09 А где присоски? Или на магнитах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2074] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2022 01:05 Белая яшма,достаточно редкая. Ручки тефлоновые,очень хороши при работе на QRQ. И "анатомия" ключа изготовленного в цельном блоке из дюрали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2075] Автор : RA1AOM Дата : 23.03.2022 00:13 Ручки будут более изящные,уменьшенного размера. В работе просто песня,все же магниты на отталкивание создают тактильное ощущение несколько отличное от работы на манипуляторе с магнитами на притяжение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2076] Автор : QRU?? Дата : 23.03.2022 10:30 .... В работе просто песня,..... Наблюдал вчера работу на таком ключе. UB6N сравнивал его с Begali key, ну очень хвалил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2077] Автор : RA1AOM Дата : 23.03.2022 11:28 Да,Сашин операторский уровень позволяет определить отличие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2078] Автор : R4N-885 Дата : 31.03.2022 08:42 Наблюдал вчера работу на таком ключе. UB6N сравнивал его с Begali key, ну очень хвалил. Посмотреть можно на youtube. https://www.youtube.com/watch?v=2nSv_5JwOa8& t=753s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2079] Автор : RA1AOM Дата : 31.03.2022 23:52 Handcrafted in RA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2080] Автор : QRU?? Дата : 01.04.2022 09:13 Сравнение ключей. https://www.youtube.com/watch?v=Y60rEL9Hbqk -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2081] Автор : RK9AMX Дата : 05.04.2022 15:07 Собрал макет на небольших упорных подшипниках (F3-8M 3x8x3.5). Вертикальный люфт отсутствует. Совсем отсутствует. Доработал переднюю панель. Теперь можно устанавливать печатную плату без демонтажа светодиодов. Доработка позволила более точно напечатать отверстия под толкатели и светодиоды. Немного оптимизировал корпус. Сборка несложная, но требует аккуратности. Пока разбираюсь с функционалом электронного ключа от K3NG. Фоток много, поэтому разделю на несколько частей. 372267 372266 372268 372270 372269 372271 372272372278 372273 372274 372277 372275 372276 372282 372285 372279 372281 372283 372284 372286 372288 372291 372294 372292 372293 372300 372304 372302 372301 372306 372308372307372310 372303372305372309 372311 372314 372312 372313 372317 372315 372318 372319 372316 372320 372321 372322 372323 372324 372326 372327 372325 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2082] Автор : R4N-885 Дата : 07.04.2022 06:57 Основание для телеграфного манипулятора. 371292 Вес два килограмма, краска акрил. 372378 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2083] Автор : QRU?? Дата : 07.04.2022 08:02 Вес два килограмма, краска акрил. 372378 Простенько и со вкусом. Но в конструкцию изначально заложена грубейшая ошибка. При манипулировании, пальцы будут задевать за выступающие вперед части корпуса. Лишние ошибки! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2084] Автор : UA3RGF Дата : 07.04.2022 08:39 Все красивые . А дизайн влияет на качество передачи ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2085] Автор : QRU?? Дата : 07.04.2022 09:24 ..... А дизайн влияет на качество передачи ? Влияет на цену изделия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2086] Автор : RA1AOM Дата : 11.04.2022 00:31 Очень понравился ключ от Анатолия Акимовича-мягкий,чуткий,очень приятный в любом скоростном режиме. Коммутация с ЭКМ-4 была проведена таким варварским способом, но тем не менее тест прошел успешно. (TKS to RX6FJ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2087] Автор : Глазунов Дата : 11.04.2022 10:15 пальцы будут Ну если молотить от плеча, то и ДА! :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2088] Автор : R4N-885 Дата : 11.04.2022 11:03 Основание для манипулятора. Вес 2,3 кг, высота 35 мм. 372559 372561 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2089] Автор : RA1AOM Дата : 11.04.2022 23:11 "Compact" с несколько укороченным рычагом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2090] Автор : R4N-885 Дата : 21.04.2022 09:39 Блок контактный. 373009 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2091] Автор : RA1AOM Дата : 22.04.2022 11:46 Изготовил ручки меньшего размера и сблизил их, ключ оxень хорош для QRQ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2092] Автор : QRU?? Дата : 22.04.2022 15:21 .... ключ оxень хорош для QRQ. Ключ действительно очень хорош, да вот только QRQ почти никто не работает:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2093] Автор : RA1AOM Дата : 22.04.2022 22:33 Вот,например, очень неплохо человек работает :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2094] Автор : R4N-885 Дата : 23.04.2022 19:28 Коллекция ключей c сайта (https://sites.google.com/site/wb9lpu/wb9lpu%27skeycorner). 373138 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2095] Автор : R4N-885 Дата : 29.04.2022 15:54 Простой ключик. 373376 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2096] Автор : UA4NE Дата : 29.04.2022 19:40 Увесисто, красиво и ничего лишнего. Тут звучало мнение, что загнутые вперед лапы станины будут мешать при работе. Я с этим мнением не согласен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2097] Автор : Eugene163 Дата : 30.04.2022 06:43 Тут звучало мнение, что загнутые вперед лапы станины будут мешать при работе. Это надо попробовать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2098] Автор : SYN Дата : 30.04.2022 12:19 При манипулировании, пальцы будут задевать за выступающие вперед части корпуса. На мой взгляд вопрос скорее кажущийся. Кажется, что руки задевать будут, либо могут отвлекать мысли о возможности контакта рук со станиной. Если для кого-то проблема, просто нужен другой ключ. На самом деле расстояние по моему вполне достаточное для нормальной работы. Зато кому то нравится дизайн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2099] Автор : Глазунов Дата : 30.04.2022 13:13 ключик Александр ! Поделись секретом полировки основания !!! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2100] Автор : R4N-885 Дата : 30.04.2022 13:29 Дизайн? Это решение значительно улучшило горизонтальную устойчивоть манипулятора. Чтобы он начал перемещаться по повехности небходимо приложить усилие 1,7 кг, при весе 2,3 кг /ну хоть такой способ определения/, проверьте свой. Регулировка контакта один оборот винта = 0,1 мм. Добавлено через 11 минут(ы): Александр ! Поделись секретом полировки основания !!! :пиво: Полировку не делал, краска акрил MOBIHEL 601. В магазине могут добавить в краску ??? и сделать матовую и добавить какой-то наполнитель для шероховатости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2101] Автор : R4N-885 Дата : 05.05.2022 16:06 Мастерим еще один ключик. 373606 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2102] Автор : RA1AOM Дата : 05.05.2022 16:15 Очень хорошая подборка QSL с фотографиями ключей различных стран. https://meshok.net/item/51080511_Карточки_радиолюбителей_Телеграфные_ключи_12_шт_109?_image-viewer-item=51080511&_pic=2 (https://meshok.net/item/51080511_%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B8_12_%D1%88%D1%82_109?_image-viewer-item=51080511&_pic=2) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2103] Автор : R4N-885 Дата : 17.05.2022 08:07 Тяжёлый, устойчивый, с микронной регулировкой зазора контакта. 373994 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2104] Автор : RU6AI Дата : 17.05.2022 09:05 Мастерим еще один ключик. Основание с нуля делали или берете готовое с какого то устройства? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2105] Автор : R4N-885 Дата : 17.05.2022 10:37 Изготавливается мастер-модель и прямиком в литейку. Может кому то и без муторной дополнительной обработки пригодиться. 373995 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2106] Автор : R5OE Дата : 01.06.2022 13:42 Всем Привет! Чуть уйду в сторону (:smile:), но от темы не ухожу. Смотрел старые док. фильмы (1945 г.) и увидел у радиста-американца вот такой ключ. У него интересный стиль работы - быстро бьёт двумя пальцами по ключу. Жаль, фильм без звука. Послушать бы... Я начинал работу CW в июле 1963 (на UA3KQB), но никогда не видел такого крепления ключа-манипулятора. Вопрос такой, может кто из наших радистов, ветеранов или молодых видел такой ключ-наколенник. Кстати, радист сидел в открытом Джипе. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2107] Автор : R2ANG Дата : 01.06.2022 13:49 R5OE, Тоже видел в документалке про про ВОВ, по-моему у пилотов такие были. Еще был планшет, который крепился на ногу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2108] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.06.2022 14:24 Фрэнсис Чичестер в 1931 году - в одиночку - перелетал с Новой Зеландии в Австралию, в книге Seaplane Solo рассказывал о такой работе на ключе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2109] Автор : Igor-UGG Дата : 01.06.2022 17:16 ... никогда не видел такого крепления ключа-манипулятора. Вопрос такой, может кто из наших радистов, ветеранов или молодых видел такой ключ-наколенник.На QRZ.RU (Про ключи отличные от Bencher (https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher.html)) ещё в 2006 году DL7PGA выкладывал фото ключа с креплением к ноге (136) (https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-10.html#post77810), а потом UA1ATI - фото оператора с таким ключем (140) (https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-10.html#post78590). А особенности работы "неевропейским хватом"(6430) (https://forum.qrz.ru/50-telegrafnye-klyuchi/9850-pro-klyuchi-otlichnye-ot-bencher-429.html#post1884306) на том же сайте упомянул UA3AO. В 1990 году я был удивлён когда увидел работу одного радиолюбителя - участника ВОВ: он передавал на учебном ДАСААФовском ключе держа руку на весу (ключ был прикручен к краю стола), но не держась за головку ключа, а постукивая по ней средним и безымянным пальцами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2110] Автор : Alexan Дата : 01.06.2022 21:19 Видать разные методы,вернее школы!Есть видео с такой передачей-красиво тоже звучит,мне нравится!А вообще какая страна первой начала использовать -тлг ключ?Что там история гласит!Как обучали первых радистов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2111] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 07:48 Изменил контактный блок, можно настроить как ЖЕСТКИЙ И СМЯГЧАЮЩИЙ, смягчающий с ограничением хода контакт. 374758 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2112] Автор : R4NX Дата : 03.06.2022 08:44 Изменил контактный блок Подозреваю что рычаги изготовлены из какого-то алюминиевого сплава.... На латунных контактах есть напайка...на рычагах...незаметил...(спрятаны) Да и латунь наверное простая...не пружинная... ну и провода бы спрятать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2113] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 08:48 R4NX, все догадки и предположения. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2114] Автор : R4NX Дата : 03.06.2022 09:34 все догадки и предположения. Увы...в данном манипуляторе есть еще залипуха... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2115] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 10:45 Подозреваю что рычаги изготовлены из какого-то алюминиевого сплава.... Вместо точек подходит R4NX. Подозреваю что рычаги изготовлены из какого-то алюминиевого сплава.... На латунных контактах есть напайка...на рычагах...незаметил...(спрятаны) Латунь после пайки становится мягче и цвет у нее зеленоватый.:shock: ну и провода бы спрятать... Уже давно все придумано, забыл персонально известить об этом R4NX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2116] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 11:47 Новенький ключик от R4NX. 374768 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2117] Автор : R4NX Дата : 03.06.2022 11:59 Уже давно все придумано, забыл персонально известить об этом R4NX. Меня не нужно извещать... Александр,ты жеж манипуляторы строиш на продажу...а провода торчат...как-то не очень... Ну и на контакты обрати внимание... Не нужно так реагировать на замечания...Терпимее нужно быть... Новенький ключик от R4NX. Да появился ... только это манипулятор,а не ключик... построен для себя и для поездок в поля...из того,что под руку попалось! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2118] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 12:28 Меня не нужно извещать... Александр,ты жеж манипуляторы строиш на продажу...а провода торчат...как-то не очень... Ну и на контакты обрати внимание... Не нужно так реагировать на замечания...Терпимее нужно быть... Да появился ... только это манипулятор,а не ключик... построен для себя и для поездок в поля...из того,что под руку попалось! У меня все хорошо. Грамотнее и точнее технически писать сообщения. Подозревать #2112 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1900389&viewfull=1#post1900389) и открывать не существующие секреты #2016 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1885253&viewfull=1#post1885253) , плохо на техническом форуме. Не знаешь, спроси. Торчит провод, прочитай сообщение выше. Не все можно изготовить в своей мастерской и г. Кирове. Кабеля и проводов не будет совсем, нужно время и желание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2119] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 14:09 Еще прикреплю с другого форума (http://qrp.ru/forum/9-Самодельная-техника/1956-ключики-на-которых-мы-работаем-или-о-очередной-самоделке?start=70) фото манипулятора R4NX. http://qrp.ru/media/kunena/attachments/466/Resize_of_P1020576.JPG Вау, угрозы в личном сообщении от Злого форумчанина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2120] Автор : ua4alt Дата : 03.06.2022 16:09 [QUOTE=R4N-885;1900478]Еще прикреплю с другого форума (http://qrp.ru/forum/9-Самодельная-техника/1956-ключики-на-которых-мы-работаем-или-о-очередной-самоделке?start=70) фото манипулятора R4NX. http://qrp.ru/media/kunena/attachments/466/Resize_of_P1020576.JPG Выглядит гораздо симпатичнее треугольного... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2121] Автор : R4N-885 Дата : 03.06.2022 16:47 ua4alt, А че еще делать, только смотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2122] Автор : paguo-76M2fet Дата : 03.06.2022 17:38 Еще прикреплю с другого форума (http://qrp.ru/forum/9-Самодельная-техника/1956-ключики-на-которых-мы-работаем-или-о-очередной-самоделке?start=70) фото манипулятора R4NX. Уж не пилка ли это для ногтей?! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2123] Автор : R4NX Дата : 03.06.2022 20:15 А че еще делать, только смотреть. Не угадал... работает и неплохо. Уж не пилка ли это для ногтей?! Да,пилка для ногтей! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2124] Автор : Eugene163 Дата : 13.06.2022 10:40 Сын как начинающий хотел взять вот такой манипулятор... 375037 Что это за зверь, как работает? Видели его только на фото... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2125] Автор : R4N-885 Дата : 13.06.2022 10:44 Блок из ЭКМ-4 установленный на пластину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2126] Автор : Eugene163 Дата : 13.06.2022 10:58 Александр, а ЭКМ-4 сносный манипулятор (отскок и т. д.) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2127] Автор : R4N-885 Дата : 13.06.2022 11:15 Александр, а ЭКМ-4 сносный манипулятор (отскок и т. д.) ? Я не телеграфист, просто мастерим. Менял этот блок в ЭКМ-4 на одно-рычажник , электроника там вполне приличная и работает. Держал в руках 11 числа этого месяца. 375038 Прототип манипулятора. /к ЭКМ-4 не подходит/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2128] Автор : QRU?? Дата : 13.06.2022 15:05 Сын как начинающий хотел взять вот такой манипулятор... 375037 Что это за зверь, как работает? Видели его только на фото... Берите, не пожалеете (если без дефектов). Дорого конечно, 3000р. стоит весь ЭКМ-4 . Манипулятор очень удобный в работе, имеет все необходимые регулировки для подстройки под руку радиста. Работает: как ямбом, так и классикой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2129] Автор : Eugene163 Дата : 16.06.2022 16:10 Берите, не пожалеете (если без дефектов). Уже ушёл жаль...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2130] Автор : QRU?? Дата : 16.06.2022 17:02 Уже ушёл жаль...:-( Последнее время на радио-сайтах продаются, достаточно часто, вполне рабочие манипуляторы, без наворотов. Не отчаивайтесь, выбор есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2131] Автор : R4NX Дата : 25.06.2022 10:55 Делать было нечего... Очередной ... для поездок... Особо мудрить не стал...чем проще - тем надежнее! 375642 Магниты Ф15мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2132] Автор : Eugene163 Дата : 25.06.2022 11:09 [quote="R4NX;1903859"]чем проще - тем надежнее! Симпатичный ключик! А ось рычага винт или шпилька с резьбой? [quote="R4NX;1903859"]Очередной ... для поездок... Больше на домашний смахивает... Для чего служит поджимная пружина на оси? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2133] Автор : R4NX Дата : 25.06.2022 11:45 Евгений,домашний есть! Ось - винт М4.Пружина..люфт небольшой на оси получился...просто поджать поставил.Хотя и без пружинки можно. Основание - дюраль 15мм толшиной...15мм магниты и "нулевая шина"...Просто все взял и собрал в кучу - получился манипулятор! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2134] Автор : Eugene163 Дата : 02.07.2022 09:46 375972375973375974 Получил вот такой подарок из Кирова от Олега... Манипулятор простой, без магнитов, хитрого ничего нет, но удивительно хорошо сбалансирован, видимо удачно выбраны длины рачага, мягкие контакты, не грохочет и тихо работает. Привыкать не пришлось, только слегка уменьшил под себя зазоры, очень хорошо поёт. Спасибо Олег за отличный манипулятор! Немного веса только не хватает, ещё бы граммов 300... Слышал для лучшего сцепления с поверхностью стола применяют пластилин. А на резиновые ножки его можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2135] Автор : Igor-UGG Дата : 02.07.2022 10:37 Слышал для лучшего сцепления с поверхностью стола применяют пластилин. А на резиновые ножки его можно?Если на пластилин, то на резиновые ножки его не нужно. Лучше ножки убрать и крепить на пластилин. Сразу обратите внимание, что пластилин (классический) на парафиновой основе и на некоторых поверхностях остаются жирные не удаляемые пятна. Есть современные пластилины непонятного состава: они не оставляют пятен, но и не прилипают, то есть не держат манипулятор. Пластилин при высокой температуре начинает размягчаться и перестает держать манипулятор. Исправить ситуацию можно так: в металлической небольшой посудине нагревается пластилин и туда добавляется канифоль (растолченая), это повышает температуру размягчения пластилина. Пропорцию подбирали экспериментально, лишь бы разминался пальцами (но у нас и температуры другие). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2136] Автор : R4NX Дата : 03.07.2022 20:57 Манипулятор простой, без магнитов, хитрого ничего нет, но удивительно хорошо сбалансирован, видимо удачно выбраны длины рачага, мягкие контакты, не грохочет и тихо работает. Привыкать не пришлось, только слегка уменьшил под себя зазоры, очень хорошо поёт. Спасибо Олег за отличный манипулятор! Немного веса только не хватает, ещё бы граммов 300... Слышал для лучшего сцепления с поверхностью стола применяют пластилин. А на резиновые ножки его можно? Зазор был мой...есть такое! Про вес и что б не скользил по столу... если нехватает веса манипулятора,то применяю "липучку" для сотиков из автомагазина.Стоит недорого от100 до 200р. Но если прилипнет - то прилипнет!Собралась пыль на липучку или запачкалась,под кран с теплой водой и вуаля!она снова как новая,чистая и выполняет свои функции дальше. 376030 Это мой Begali на такой липучке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2137] Автор : RN4R Дата : 03.07.2022 21:08 Это мой Begali Такое ощущение что "весла" наоборот прикручены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2138] Автор : Eugene163 Дата : 04.07.2022 11:18 Это мой Begali Это самодельный Begali ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2139] Автор : vadim_d Дата : 04.07.2022 11:44 BegaliА ударение надо ставить как в слове "бЕгали"? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2140] Автор : QRU?? Дата : 04.07.2022 12:17 Это самодельный Begali ? Мечтать не вредно,HI! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2141] Автор : R4NX Дата : 04.07.2022 18:05 Такое ощущение что "весла" наоборот прикручены. Нет,изначально так стоят лапухи... Это самодельный Begali ? Евгений,это настоящий BEGALI!Более того - это подарок от самого Btgali... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2142] Автор : R4N-885 Дата : 05.07.2022 16:10 Ручка пустотелая, толщина 5 мм, материал POM (https://ru.wikipedia.org/wiki/Полиформальдегид). http://r4n-885.785799.ru/images/P1010014_90v23kem.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2143] Автор : RA1AOM Дата : 07.07.2022 23:57 Приятный отзыв про мой ключик https://www.qrpforum.de/forum/index.php?thread/14128-eine-jaspis-taste-von-ra1aom/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2144] Автор : R4N-885 Дата : 11.07.2022 14:45 Модель манипулятора расчетный вес без крышки 1.5 кг, диаметр 96 мм. 376341 376342 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2145] Автор : R4N-885 Дата : 11.11.2022 09:03 Добавил разъем 3.5 мм 380992 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2146] Автор : Michael-14 Дата : 11.11.2022 11:48 RA1AOM (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3640-RA1AOM): ну конечно и цена же у вас ( не приведи Господь) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2147] Автор : UR5ZQV Дата : 11.11.2022 15:45 R4N-885, Модель манипулятора расчетный вес без крышки 1.5 кг, диаметр 96 мм. Афанареть. Это ж вдвое больше веса трансивера, моего Х1М (и только в модели и без крышки). А у меня опоры хватает 70х70, креплю детским пластилином. 381017 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2148] Автор : SVd2004 Дата : 11.11.2022 18:21 Искусство, талант, бизнес, кривые руки, всё перемешалось... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2149] Автор : R4N-885 Дата : 30.12.2022 15:17 Страница из журнала QTC Oktober 2020. _ 382948382949 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2150] Автор : UR5ZQV Дата : 30.12.2022 19:46 Глазунов, Не. Детским пластилином лучьше. Хватает больше чем на 20 лет. Может и больше, если удасться прожить :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2151] Автор : RA1AOM Дата : 27.01.2023 00:16 Магниты на отталкивание,очень приятный в работе. Удобное крепление ручек с наружной стороны рычагов. По тактильным ощущениям идеален в диапазоне скоростей 35-50 WPM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2152] Автор : QRU?? Дата : 27.01.2023 09:41 Очень красивые! Людская молва говорит:" На сегодняшний день - самый лучший манипулятор в Мире." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2153] Автор : RA1AOM Дата : 27.01.2023 10:04 Спасибо,наверное,так и есть,удалось подобрать все размеры,он очень чуткий и в то же время послушный,один человек даже две штуки попросил сделать. Магниты диаметром 4 мм отрабатывают прекрасно, карбоновые ручки тоже не лишняя опция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2154] Автор : RA1AOM Дата : 06.02.2023 09:51 https://youtu.be/CVoripJL6uI Сингл с уменьшенным блоком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2155] Автор : ra3qdp Дата : 06.02.2023 11:42 384635 какой там внутри манипулятор ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2156] Автор : Давид Дата : 06.02.2023 17:13 Как ножовочное полотно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2157] Автор : rv3ae Дата : 06.02.2023 18:26 Никакой. В то время, на таком - "никаком", манипуляторе сотни радиолюбителей успешно осваивали CW и активно работали в эфире... Сейчас манипуляторы и на драгкамнях, и с кучей золотых винтиков, но активность в эфире CW почему то не растет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2158] Автор : AL.X Дата : 06.02.2023 19:03 Сейчас манипуляторы и на драгкамнях, и с кучей золотых винтиков Эт точно, упражняются кто кого переплюнет. Было время работал на простейшем манипуляторе на базе контактов от поляризованного реле.8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2159] Автор : QRU?? Дата : 06.02.2023 20:10 ... активность в эфире CW почему то не растет. Ваше предложение запретить все манипуляторы и заставить всех работать на ножовочных пилках - вероятно очень поднимет массовость CW.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2160] Автор : AL.X Дата : 06.02.2023 20:31 Ваше предложение запретить все манипуляторы и заставить всех работать на ножовочных пилках Коллега, "на ножевочных пилках" это один из видов манипулятора и только. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2161] Автор : R3-73 Дата : 06.02.2023 20:38 И на манипуляторах из ножёвочных полотен, и из контактов от РП4,7 успешно работали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2162] Автор : rv3ae Дата : 06.02.2023 20:42 [quote="QRU??;1943581"]Ваше предложение запретить все манипуляторы[/quote hi ...QRU??, о каком "предложении и запрете" речь ??? Это всего лишь моя реплика на категоричный вывод QRU?? -"НИКАКОЙ" по манипулятору на ножовочной пилке. А "запретить все манипуляторы и заставить всех работать на ножовочных пилках - вероятно очень поднимет массовость CW", не мое, а фантазия QRU?? 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2163] Автор : UR5ZQV Дата : 06.02.2023 20:54 QRU??, Имярек. Ваше предложение запретить все манипуляторы и заставить всех работать на ножовочных пилках В "манипуляторах" две основные задачи: 1."Понимание" корреспондентом Вашей информации. 2.Удобство передачи на нем, для Вас. Никто ж заочно не может знать в эфире, и тем более запретить, "манипулировать", хоть "клоподавом", хоть мех. "виброплексом", хоть "ямбиком", хоть указательным пальцем левой ноги, хоть сенсорно носом (или другими частями тела). Главное делайте это почаще, практически, в эфире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2164] Автор : Рафаэль53 Дата : 06.02.2023 23:56 какой там внутри манипулятор ? там сыромятина. Деформируется при использовании, хотя в свою бытность делал разряды( 1 взрослый) на этом ключе. Металлическая линейка рулит)). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2165] Автор : RA1AOM Дата : 07.02.2023 00:06 В свое время оборудовал радиокласс в "Макаровке" с применением таких ключиков,для обучения передаче годились,конечно. Через ножовочные полотна прошли все,наверное, кто начинал в прошлом веке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2166] Автор : Рафаэль53 Дата : 07.02.2023 00:21 таких ключиков в оригинале у этих ключей были 4 резиновых пятака по углам. У нас в радиокружке на этих ключах были разъемы "банан", которые жестко вставлялись в ответную часть в парте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2167] Автор : RA1AOM Дата : 07.02.2023 00:31 Несколько вариантов синглов без использования ножовочных полотен,работают не хуже :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2168] Автор : Рафаэль53 Дата : 07.02.2023 01:19 384678 Добавлено через 10 минут(ы): 384679 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2169] Автор : RL1L Дата : 07.02.2023 08:30 Скорее всего начинка вот такая, классическая "пила". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2170] Автор : RA1AOM Дата : 07.02.2023 09:24 Регулировка зазоров не очень у классической пилы :-). Вообще термин "пила" применяется для манипулятора,на котором оператор работает без использования электроники,система обучения передаче практиковалась в мореходных училищах. Ну а название,видимо, пошло от огрызка ножовочного полотна c ручкой из изоленты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2171] Автор : r7kko Дата : 07.02.2023 10:46 От нечего делать на борту судна - R7KKO/MM 384688384689384690384691 Валера -AOM-, привет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2172] Автор : AlexanderT Дата : 07.02.2023 19:51 Не напомните из какого релле? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2173] Автор : RX4HX Дата : 07.02.2023 19:59 На счет полотна от пилы - на Станции Юных Техников, где осваивал асы CW, были куплены вот такие манипуляторы - 384727 Но работать на них было невозможно - полотно манипулятора было сделано из очень тонкого металла. По этому мы манипуляторы разобрали и вместо того, что было, вставили полотна от пилы. И благополучно на нем изучали CW! И ведь казалось - очень удобно! :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2174] Автор : RA1AOM Дата : 07.02.2023 22:47 "Юный радиотелеграфист"-ключ неубиваемый, побывал со мной от полярной Якутии до солнечной Греции, внедрил в него релюшку, но манипулятор использовался отдельный,двухрычажный,одна из первых моих конструкций. До сих пор его бережно храню (телеграфиста) :-) Крышку перекрасил порошковой краской. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2175] Автор : r7kko Дата : 08.02.2023 01:41 Не напомните из какого релле? РП-4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2176] Автор : rv3ae Дата : 08.02.2023 09:06 На днях попал мне в руки вот такой двухрычажник российского производство, из Алтая, название "599 Lab". Просто, но грамотно и довольно качественно сделан. Выполнен из нержавейки, на рычаги прикручены два неодимовых магнита ф10мм, работают на отталкивание. Ось вращения образована выступами на рычагах которые входят во внутреннюю обойму шарикоподшипников ф7мм. Подшипники пластиковые, поскольку "+" на рычагах. Запрессованы в два основания которые стянуты между собой стойками. Регулировки натяга нет, но конструктивно выбрано довольно оптимальное натяжение. Рабочие зазоры регулируются подпружиненными винтами на рычагах. Изначально обнаружил небольшой вертикальный люфт рычагов в точках посадки рычагов в обойму подшипников. При сборке нанес по капле эпоксидки в эти места. Собрал, клей схватился, люфт исчез. Проверил работу с зазором толщины бумаги А4. Нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2177] Автор : paguo-76M2fet Дата : 08.02.2023 11:09 "+" на рычагах Получается, что оператор, касаясь лепестков, становится "антенной" для электроники ключа. Наводок или сбоев не возникает? (я могу работать только на ямбическом, без схемы управления - никак) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2178] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 12:14 На днях попал мне в руки вот такой двухрычажник российского производство, из Алтая, название "599 Lab". Просто, но грамотно и довольно качественно сделан. Выполнен из нержавейки, на рычаги прикручены два неодимовых магнита ф10мм, работают на отталкивание. Ось вращения образована выступами на рычагах которые входят во внутреннюю обойму шарикоподшипников ф7мм. Подшипники пластиковые, поскольку "+" на рычагах. Запрессованы в два основания которые стянуты между собой стойками. Регулировки натяга нет, но конструктивно выбрано довольно оптимальное натяжение. Рабочие зазоры регулируются подпружиненными винтами на рычагах. Изначально обнаружил небольшой вертикальный люфт рычагов в точках посадки рычагов в обойму подшипников. При сборке нанес по капле эпоксидки в эти места. Собрал, клей схватился, люфт исчез. Проверил работу с зазором толщины бумаги А4. Нормально. Плюс на рычагах????? Явно разработка далеких от практики в данной области ...людей. Простите за мое эсперанто - дилетанты хуже врага. По отзывам некоторых операторов - у данной "конструкции" нет регулировки жесткости магнитной пружины. Как результат - очень редкое явление при работе на привычных для опытных операторов маленьких зазорах -дребезг и отскок!!!!! ДРЕБЕЗГ!!!!На двухрычажном!!!! Этого могли добиться только дилетанты. Лечится ГИГАНТСКИМ зазором. Нам "такой хоккей - не нужен"! ОТСКОК!!!!! на двухрычажном ....:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2179] Автор : UA6ATG Дата : 08.02.2023 12:51 Плюс на рычагах????? Явно разработка далеких от практики в данной области ...людей. Простите за мое эсперанто - дилетанты хуже врага. Как всегда, Вы слишком категоричны. Речь идет о известном сейчас манипуляторе от 599 Lab который выпускает походный трансивер? Ключ визульно производит хорошее впечатление . А так надо на нем работать . Тут все индивидуально. Как то я купил ключ , красивый такой , все его хвалят а я работать не нем не могу . Но это мои индивидуальные навыки и предпочтения. Так и тут . Пока не попробуещь ничего не скажешь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2180] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 13:18 Началось обсуждение моей личности:) Если вам недостаточно ФАКТА! отсутствия регулировки натяжения магнитной пружины -о чем можно с вами говорить? Ну выпускает гаражная контора Никанора "походный"...а нам то что? Логически из этого не вытекает, что у них - "качественный манипулятор" Впрочем, как говорят интеллигентные люди, владеющие Эсперанто - ДУРАКАМ ЗАКОН НЕ ПИСАН. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2181] Автор : UA6ATG Дата : 08.02.2023 13:39 Логически из этого не вытекает, что у них - "качественный манипулятор" Я и не говорил , что у них качественнй манипулятор . А говорил , пока не попробуешь , не узнаешь. Далеко не всем нужна «регулировки натяжения магнитной пружины» -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2182] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 13:53 UA6ATG Общие рассуждения "за все хорошее, против всего плохого"? :) Ради этого засорять обсуждение? Вы, выражаясь интеллигентно... на эсперанто - "смелый человек" :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2183] Автор : UA6ATG Дата : 08.02.2023 14:40 Вы, выражаясь интеллигентно... на эсперанто - "смелый человек Это такой махровый и цветистый флейм с Вашей стороны. Если по делу, то надо бы Вам взять этот манипулятор и произвести его исследование . А так , как и я , Вы его не видели. А выводы делаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2184] Автор : RA3BA Дата : 08.02.2023 15:55 Смотрится красиво, судя по конструкции- походный вариант без особых рабочих качеств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2185] Автор : UA6ATG Дата : 08.02.2023 16:10 RA3BA Да я тоже считаю , что цена его завышена. Для походов я купил за 1 тыс манипулятор с али на нем и работаю. Он мне не нравится , но на «безрыбье и походов пойдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2186] Автор : rv3ae Дата : 08.02.2023 18:54 "Просто, но грамотно и довольно качественно сделан." " судя по конструкции- походный вариант". Кто то, если в руках его держал, может дополнить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2187] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 20:01 "Просто, но грамотно и довольно качественно сделан." " судя по конструкции- походный вариант". Кто то, если в руках его держал, может дополнить... Как говорят европейские цивилизаторы - дикарям блестящие бусы. :) Кто-то знает перевод с францзуского слова _НЕВМЕНЯЕМЫЕ? :) Вот Андрей RW9RN потрогался ...за самый конец. :) "итак господа... путем определенных усилий удалось кое-как победить отскок. что я хочу сказать сразу. для спешной (или не спешной) работы с полей, манипулятор вполне годен. летом. в сухую погоду. для дома... я бы не стал его брать. для людей, которые избалованы хорошими манипуляторами, я бы его категорически не рекомендовал. отскок был устранен благодаря увеличению зазора контактов. возможности регулировки жесткости-нет. работать на малых расстояниях между контактами-нет. но что я хочу отметить. все кЕтайские изделия-это лотерея чистой воды. может быть этот вариант оказался таким не удачным. может быть у других производителей сделано что то по другому и нет таких косяков, что были в этой дрыге. дерзайте, господа. https://youtu.be/s3QViMH16iw " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2188] Автор : SafSerg Дата : 08.02.2023 20:35 RA3BA Да я тоже считаю , что цена его завышена. Для походов я купил за 1 тыс манипулятор с али на нем и работаю. Он мне не нравится , но на «безрыбье и походов пойдет. Вполне хорошее решение отзывы радуют особенно. "итак господа... путем определенных усилий удалось кое-как победить отскок. Так ты не отпрыгивай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2189] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 21:33 Так ты не отпрыгивай. Там слова Андрея RW9AN. А для чего мне тыкаешь? Наверное,ты крутой радист, знающий толк в ключах? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2190] Автор : ua3rmb Дата : 08.02.2023 22:13 Вот Андрей RW9RN потрогался RW9RN прокакал свой красивый позывной и теперь использует его незаконно. А всего-то нужно было вовремя продлить. Напомни ему об этом при встрече. :ржач::ржач::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2191] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 22:16 RW9RN прокакал свой красивый позывной и теперь использует его незаконно. А всего-то нужно было вовремя продлить. Напомни ему об этом при встрече. :ржач::ржач::ржач: А как с французского переводится ваше иностранное "прокакал"? Оно вас как-то поднимает над нами? Вы наверное пытаетесь произнести - "блин, да там же нет регулировки натяга!" Но скулы сводит, из за превосходства над нами...серыми ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2192] Автор : rv3ae Дата : 08.02.2023 22:18 Андрей, RW9RN "потрогался ...за самый конец" манипулятора китайского производства(см. пост2187). Двухрычажник российского производства, из Алтая, название "599 Lab".(пост 2176), не имеет никакого отношения к заключению RW9RN. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2193] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 08.02.2023 22:47 Андрей, RW9RN "потрогался ...за самый конец" манипулятора китайского производства(см. пост2187). Двухрычажник российского производства, из Алтая, название "599 Lab".(пост 2176), не имеет никакого отношения к заключению RW9RN. Анатолий, давай не будем ходить возле вола. Ты скажи - там есть регулировка натяга? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2194] Автор : RA1AOM Дата : 09.02.2023 00:30 Образовалась парочка синглов старой конструкции-один попросили подремонтировать,второй (красный) раздобыл на Авито,буду менять рычаги на титановые и ставить более сильные магниты с отверстием и зенковкой,во время создания ключей таких еще не было. Очень упрощают творческий процесс,оптимальный диаметр 14-15,если кто-то будет строить сингл на этом принципе. Собственно,все другие хоть и имеют право на жизнь,но более сложные и менее эффективные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2195] Автор : rv3ae Дата : 09.02.2023 06:54 там есть регулировка натяга? "Регулировки натяга нет, но конструктивно выбрано довольно оптимальное натяжение. Рабочие зазоры регулируются подпружиненными винтами на рычагах." см. пост 2176. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2196] Автор : SafSerg Дата : 09.02.2023 09:03 Там слова Андрея RW9AN. А для чего мне тыкаешь? Извиняюсь совершенно не хотел обидеть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2197] Автор : AL.X Дата : 09.02.2023 18:43 Несколько вариантов...... работают не хуже :-) Так и речи не не было, что хуже! :smile: У вас, что ни манипулятор, то произведение искусства. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2198] Автор : RA1AOM Дата : 14.02.2023 00:37 Компактная версия,хороша в работе эта конструкция,сейчас делаю полноразмерный эксклюзивчик с латунным блоком и последующей гальваникой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2199] Автор : RA1AOM Дата : 27.02.2023 22:57 Подправил свой ключик старенький, поставил титановый рычаг и магниты с зенковкой,почистил,полирнул.заменил ручку, полное ТО Передняя цельная рамка напрашивалась давно,конечно-как на зеленом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2200] Автор : QRU?? Дата : 28.02.2023 08:49 Очень красивые манипуляторы! И все же: начиная учиться с нуля, выбрать на 2-х рычажный или на 1-но рычажный? И почему запрещено пользоваться ямбическим манипулятором в соревнованиях HST? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2201] Автор : RA1AOM Дата : 28.02.2023 09:33 Я бы рекомендовал для обучения сингл,чтобы с самого начала не было попыток передачи отдельных знаков одновременным нажатием. Насчет соревнований не знаю-крайний раз принимал участие в чемпионате РФ,передавал на двухрычажнике,никто не оштрафовал :-) Впервые слышу о такого рода ограничениях- несколько лет принимал участие в судействе,никаких вводных не было. Может на ЧМ это ввели. Никакого преимущества этот ямбический режим не дает,лично для меня это давно очевидный факт. Сейчас появятся спорщики,я в этой дискуссии участия не принимаю. Кому удобно-пусть работает,а лучше выложит видео передачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2202] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 28.02.2023 11:24 Про HST сказки я не знаю. Там много глупостей - например...вдруг уравняли очки за автоматические ключи и за работу на механических ключах. А как не последний оператор в этом мире скажу - сингл это отстой. И как дипломированный инженер - так же скажу. Ибо с математикой бесполезно спорить. Двухрычажник обгоняет любого на сингле по той простой причине, что щипок - быстрее - нет потери времени на переброс с одного края на другой пальца. :) Щипок уже состоялся...Пока ты будешь в своем сингле пальцы топырить. Стоит ли обрекать себя на вечный отстой? А вот и видео. https://www.youtube.com/watch?v=wv4Gn7k83eo&t=290s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2203] Автор : Igor-UGG Дата : 28.02.2023 19:45 Двухрычажник обгоняет любого на сингле по той простой причине, что щипок - быстрее - нет потери времени на переброс с одного края на другой пальца.file:///C:\Users\bris-f\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\clip_image001.gif Щипок уже состоялся...Пока ты будешь в своем сингле пальцы топырить.Увы, но вот только движения человека определяются не банальной механикой, а моторикой, то есть результатом биомеханических, физиологических и психологических функций организма. И, с точки моторики, щипок, то есть координируемое в пространстве и времени движение двух пальцев - это уже мелкая моторика, то есть сложный и более медленный процесс, чем банальное нажатие на рычаг. Если не понятно или есть сомнения - обратитесь к любому студенту мединститута, изучившему курс "физиология"... p.s. А как не последний оператор в этом мире скажу - сингл это отстой. Знал бы - не разглядывал бы их две недели назад (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1944034&viewfull=1#post1944034)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2204] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 01.03.2023 09:08 Увы, но вот только движения человека определяются не банальной механикой, а моторикой, то есть результатом биомеханических, физиологических и психологических функций организма. И, с точки моторики, щипок, то есть координируемое в пространстве и времени движение двух пальцев - это уже мелкая моторика, то есть сложный и более медленный процесс, чем банальное нажатие на рычаг. Если не понятно или есть сомнения - обратитесь к любому студенту мединститута, изучившему курс "физиология"... А что, в местечковом кАлинарном ПТУ "думать" не купили? :) А не кажется ли вам, что "банальное нажатие на рычаг" - это банальный щипок, только сильно разнесенный по времени, замедленный, с гораздо большей задержкой, чем то движение, которое обозначает емкий русский термин "щипок" ? p.s. Знал бы - не разглядывал бы их две недели назад (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0&p=1944034&viewfull=1#post1944034)... А эта ...глубокомысленная фраза вызывает ассоциации с анекдотом - ...парикмахер - вот это щея!!!! клиент - сало с шоколадом жрать надо! парикмахер - да ты хоть дерьмо жри, но шею то надо мыть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2205] Автор : RA1AOM Дата : 09.03.2023 07:46 : https://cloud.mail.ru/stock/9gGpGaAAMCCQkoX45WR4KoDv Для средней скорости годится вполне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2206] Автор : RA1AOM Дата : 15.03.2023 23:27 Достаточно интересное интервью с Бегали, есть забавные моменты :-) https://forums.qrz.com/index.php?threads/interview-with-pietro-begali-on-trials-and-errors-here-on-qrz.853550/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2207] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.03.2023 11:06 Валера, изложи своими словами, а то по ссылке требуют пароли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2208] Автор : RA1AOM Дата : 16.03.2023 12:09 Своими интервью не годится. Дык воcстанови на qrz.com -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2209] Автор : RA1AOM Дата : 21.03.2023 23:58 Карбон-идеальный материал для ручек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2210] Автор : Tolya Дата : 22.03.2023 09:59 Уважаемые..не подскажите как самому сделать несложный манипулятор..хотя бы из того же ножовочного полотна..? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2211] Автор : UN7CI Дата : 22.03.2023 10:20 не подскажите как самому сделать несложный манипулятор..хотя бы из того же ножовочного полотна..?Как мне известно, ножовочное полотно очень жёсткое и отскакивет. Манипулятор из контактной группы поляризованного реле РП-5, РП-7 в сборе на фарфоре очень мягкий и прочный. Если закрепить его на подставке, приклеить на якорь ручку-флажок, а под него положить кусочек поролона - то, что надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2212] Автор : RU9CA Дата : 22.03.2023 10:35 Проще некуда: 386686 Вполне достойно получится, даже если под руками нет ничего кроме "мусора" - обломок полотна, контакты от выключателя лампочки в туалете, куска толстого оргстекла, текстолита или дерева для основы. Работы на час. ножовочное полотно очень жёсткое и отскакиветСправедливо. Поможет демпфер-амортизатор из поролона или аналогичного материала. Я бы ещё отметил, что само полотно тяжелое и упругое, а тяжесть + упругость = колебательная система, а это дребезг... если не задемпфировать, будут лишние тире-точки. Поэтому, на конец пилки под пальцы лучше приклеить что-то легкое, кусок дерева на картинке, красиво но не на пользу делу. А ещё лучше, вообще, вместо пилки применить полоску из двустороннего стеклотекстолита. Упругий, жесткий и очень лёгкий, все вместе более подойдет для этого дела, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2213] Автор : eu1af Дата : 22.03.2023 12:48 Я бы ещё отметил, что само полотно тяжелое и упругое, а тяжесть + упругость = колебательная система, а это дребезг... если не задемпфировать, будут лишние тире-точки Сейчас есть термоусадка на клеевой основе - можно по всей длине полотна, и «манипуляционные» отверстия в ней вырезать... а в качестве «пимпы» - ещё кусочек этой же термоусадки, но вполне возможно, что поролон всё же понадобится. Добавлено через 51 минут(ы): Добавлю: разумеется, что термоусадка должна закрывать и это технологическое крепёжное отверстие, которое изначально присутствует на полотне, т.е., к «уголкам» полотно должно крепиться именно через термоусадку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2214] Автор : eu1af Дата : 22.03.2023 13:43 В качестве контакта самого полотна, в месте крепления полотна к уголкам - кусочек расслоённого фольгированного текстолита с припаянным проводом. Можно облудить и весь кусочек текстолита. Фльгированной стороной - к полотну, и далее - эта термоусадка. За счёт прижима текстолита /по всей его площади/ к полотну - контакт будет хороший. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2215] Автор : Tolya Дата : 22.03.2023 13:46 Манипулятор из контактной группы поляризованного реле РП-5, РП-7 У меня такой уже лет двадцать..как сделан..но время берёт своё..контакты стали окисляться и чистка лишь на время продлевает жизнь.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2216] Автор : eu1af Дата : 22.03.2023 13:59 Tolya, а когда вы в следующий раз будете их чистить - потом сразу помажьте /и контакты, и их площадку/ да хоть литолом для ШРУСов, в идеале - светлым ЦИАТИМом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2217] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 22.03.2023 14:04 Как мне известно, ножовочное полотно очень жёсткое и отскакивет. Манипулятор из контактной группы поляризованного реле РП-5, РП-7 в сборе на фарфоре очень мягкий и прочный. Если закрепить его на подставке, приклеить на якорь ручку-флажок, а под него положить кусочек поролона - то, что надо. Не слушайте...еще вам искать РП-5...полувековой давности выпуска :) Ножовочное полотно - нормальный материал. Закрепляете за существующее на полотне отверстие к вертикальной стойке - по вашей фантазии. К крепежному винту прикручиваете клемму с заземляющим проводом. У конца, который будет по вашему представлению ближе к руке - размещаете стойки ( да хоть шурупы, вкрученные в изолирующее основание) к которым крепите провода точек и с другой стороны - тире. Все!!! Можно для демпфирования поролончик подложить под полотно. Сразу скажу - точки делайте под большой палец, а тире под указательный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2218] Автор : UN7CI Дата : 22.03.2023 14:15 У меня такой уже лет двадцать..как сделан..но время берёт своё..контакты стали окисляться и чистка лишь на время продлевает жизнь..Хорошо, но применение ножовки по металлу от этого не спасёт :) Вот есть на Али не дорогой, аккуратный ключик да и ещё и с крышкой от пыли. Такой у меня работает успешно уже третий год. https://aliexpress.ru/item/4000055118646.html?sku_id=10000000122730379&spm=a2g2w.productlist.search_results.33.4e234aa6ziHYP7 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2219] Автор : UA3QAM Дата : 22.03.2023 15:34 Вот есть на Али не дорогой, аккуратный ключик Ничего себе -не дорогой,почти 4000 рб.Вот уже лет 20 работаю на самодельном и ничего,получается нормально.До этого был более простой-из ножовки-тоже вполне устраивал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2220] Автор : Алекс22 Дата : 22.03.2023 18:01 почти 4000 рбДа, немного добавил - и купил себе раритет от Бенчер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2221] Автор : UA6ATG Дата : 22.03.2023 18:25 Да, немного добавил - и купил себе раритет от Бенчер Раритет еще найти надо на радиобарахолке. Видел недавно , кстати , mfj не очень дорого . Китайский я тоже купил , но чисто для леса. (аж 1 тыщ отдал!) Работает он отвратно , но для леса пойдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2222] Автор : QRU?? Дата : 22.03.2023 20:55 ..... уже лет 20 работаю на самодельном и ничего,получается нормально..... Александр, не наводи туман в неокрепших головах начинающих тлг, дело то совсем не в манипуляторе и даже не в его цене.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2223] Автор : Алекс22 Дата : 22.03.2023 21:21 Раритет еще найти надо на радиобарахолкеПрежде чем писать, посмотрел в Гугле - на Авито заявлен Бенчер за 3900 с копейками. И ещё куча предложений. Такое ощущение, что специфическими товарами торгуют через Алиэкспресс наши товарищи, и цена у них как всегда, в два-три раза выше адекватной. Посмотрите сколько стоит на Алиэкспресс ДПФ для трансивера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2224] Автор : RA1AOM Дата : 22.03.2023 23:22 Мне кажется что лучше потратить время и сделать нормальный манипулятор,неспешно, подобрать подставку, что-то заказать у станочников,потрудиться над шлифовкой-полировкой и поставить на стол радующую глаз и хорошо работающую вещь. Неодимовые магниты с зенковкой продаются везде. А все эти пилки с поролоном -"от лукавого". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2225] Автор : UB1QBD Дата : 23.03.2023 02:33 384635 какой там внутри манипулятор ? День Добрый ! ! ! А можно инструкцию внутри сфоткать ...Заранее благодарен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2226] Автор : UA9olb Дима Дата : 23.03.2023 07:54 внутри сфоткать Вот фотки есть в сети https://www.radionic.ru/comment/561 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2227] Автор : sgk Дата : 24.03.2023 08:35 Удалил обсуждение купли - продажи. Тема для обсуждения технических вопросов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2228] Автор : RA1AOM Дата : 24.03.2023 11:01 Про просьбе собрал двухрычажный баг, имея неполный комплект деталей от "The Hole on the Wall" и разные прочие железки. Применение таких конструкций подробно описано в книге уважаемого UA3AO Валерия Алексеевича Пахомова "Ключи,соединившие континенты" , стр 43-45. Для возврата второго рычага в исходное положение применил пару неодимовых магнитов- это техническое решение универсально и может быть использовано в различных механизмах ключей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2229] Автор : RA1AOM Дата : 24.03.2023 23:08 Немного симпатичных ключиков отличных от ножовки. При желании каждый может сделать для себя что-то подобное, слегка потрудившись. Потратив часиков 100. И будет ключ на всю жизнь. Без поролона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2230] Автор : RA1AOM Дата : 21.07.2023 08:50 Вариант сингла для поля,прикручивается к любой деревяшке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2231] Автор : rv3ae Дата : 21.07.2023 15:22 ,прикручивается к любой деревяшке. Органично, компактно смотрится !, на фото. Но как оператору, в полевых условиях приловчиться к расстоянию от поверхности положения кисти руки и центра ручки..., оно высоко на мой взгляд. Валерий, какое ориентировочно это расстояние ?, оно важно, и индивидуально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2232] Автор : R2ANG Дата : 21.07.2023 19:22 RA1AOM, При желании каждый может Да, смешно :) А вот третий, с картой, мне прямо запал в душу. Как бы узнать подробности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2233] Автор : RA1AOM Дата : 17.08.2023 18:59 Анатолий,до центра ручки от плоскости крепления примерно 35мм. Конечно,можно делать ручки разной формы со смещением вниз. Я,кстати, в молодости работал с "низкими" ручками,как ЭКМ-4, с годами пальцы поднялись. Третий-с механикой в цельном корпусе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2234] Автор : R2ANG Дата : 17.08.2023 23:48 RA1AOM, http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=386793&d=1679688305 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2235] Автор : RA1AOM Дата : 18.08.2023 00:45 ОК,понял, можно будет построить неспешно подобный. На почту пишите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2236] Автор : RA1AOM Дата : 13.12.2023 01:26 Сделал такую "этажерку" из подручных материалов, работает превосходно,теперь дело за дизайном. Вертикальные стойки будут в два раз ниже,ну и все остальное поинтереснее. Сделаю более-менее приличный,покажу в действии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2237] Автор : RA1AOM Дата : 03.01.2024 00:51 https://www.youtube.com/watch?v=qEtG0c28YEU HAPPY NEW YEAR на пяти ключах :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2238] Автор : RA1AOM Дата : 08.01.2024 01:32 https://www.youtube.com/watch?v=tExHrs7MmaY Здесь немного посложнее-каждая буковка на разных ключах :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2239] Автор : RA1AOM Дата : 16.01.2024 12:43 Пара вертикалов на магнитной тяге,вернее-отталкивании,очень приятный в работе инструмент получился. Следующий проект-Camelback с размерами в сторону увеличения конструкции и также применением магнитов,но уже на притягивание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2240] Автор : Neznajka Дата : 16.01.2024 14:59 Пара вертикалов на магнитной тяге,вернее-отталкивании,очень приятный в работе инструмент получился. Следующий проект-Camelback с размерами в сторону увеличения конструкции и также применением магнитов,но уже на притягивание. Есть такого же плана ключ. Минус конструкции в том, что нажимая на головку, имеем очень большой рычаг, который упираясь в контактную группу очень сильно грузит ось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2241] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.01.2024 21:29 Есть такого же плана ключ. Минус конструкции в том, что нажимая на головку, имеем очень большой рычаг, который упираясь в контактную группу очень сильно грузит ось. Гы...:) Плюс этой конструкции в эргономичности, специально изготовленного коромысла - под размер среднего человеческого предплечья и кисти. На этих размерах - рука сама входит в резонанс точек. Увеличенный рычаг позволяет уменьшить физическое усилие, а следовательно - уменьшить утомляемость оператора... Работа на таком ключе доставляет истинное удовольствие от ощущения полного слияния живого организма и механизма. Передача на таком ключе - очень качественная. Кто знаком с натужным дерганием на наших коротких учебных ключах, отбивающим на всю оставшуюся жизнь охоту работать телеграфом - тот поймет - о чем речь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2242] Автор : Neznajka Дата : 16.01.2024 22:25 Я не говорю, что ключ плохой. На том, что у меня, когда работаю - тащусь, как моль от нафталина. Реально, очень и очень удобный для работы и обучения. Но за пару лет не частой работы появился люфт оси коромысла. Вскрытие показало, что сама ось начала гулять в коромысле. С ТММ и сопроматом в институте был знаком, потому и говорю, в чем недостаток именно в таком варианте крепления коромысла. Тогда надо делать ось из калёного материала либо делать передний ограничитель хода, для снятия нагрузки рычагом на узел крепления коромысла. В том же Kent Straight Key, применена передняя контактная группа, по классике. Но есть и тут нюанс, лучше упрочнить ось, так как "эластичный" контакт из пружинной стали на задней стороне рычага делает работу на ключе более мягкой (?) и безшумной. Если работали на таком, думаю поймёте о чём я. Это в сравнении с ключем, где есть контактная группа между осью и головкой. Хотя, у меня CW QSO не так много, освиваю морзянку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2243] Автор : RA1AOM Дата : 17.01.2024 00:59 Интересно было бы посмотреть и послушать "ключ такого же плана". KENT у меня был вертикальный, подарил хорошему человеку на полочку поставить. В каком месте может износиться ось в моей конструкции,может я чего-то не понимаю,как инженер-механик и заодно любитель телеграфа? For AMY: Володя,как ты все хорошо обьяснил про учебные ключи,на которых мы осваивали морзянку полвека назад или около того:-) А "лягушка" с черной крышкой,коротким рычагом и пластиковыми ушами его крепления-это эталон худшего ключа,но,увы,приходилось и на таком работать,причем с нешуточным радиообменом. "Правильный" вертикал-с длинным рычагом,у меня в коллекции пяток приличных,все длинные. Потом соберу все вместе,покажу фото. А эту погремушку до сих пор с ужасом вспоминаю,их сейчас много на Avito продается "ретро-коллекционный" и тд :-))) Хламье. Ключ с рубильником-точная копия того,что был на "Титанике",но изготовлен из нержавейки. Там ось без подшипников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2244] Автор : Neznajka Дата : 17.01.2024 15:11 Интересно было бы посмотреть и послушать "ключ такого же плана". KENT у меня был вертикальный, подарил хорошему человеку на полочку поставить. В каком месте может износиться ось в моей конструкции,может я чего-то не понимаю,как инженер-механик и заодно любитель телеграфа? Да без проблем! прошу прощения за кавардак, вот только домой зашёл, после дежурства. ось крепится в цельном блоке, подшипники установлены в коромысле. Причём отдельно в подшипниках люфта нет - это именно вместе с рычагом\осью в сборе играет. Подшипники пресс-посадкой установлены, ось в блоке зажимается винтами, с тыльной стороны. Если надо фото - сделаю отдельно. сылка на ютуб: https://youtu.be/85zCZfn5-9o?feature=shared чтоб тему не мусорить: телеграфист я не важный, так что кому манипуляция ухо режет - критикуйте ПОЖАЛУЙСТА В ЛИЧНЫЕ СООБЩЕНИЯ! буду знать, над чем поработать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2245] Автор : RA1AOM Дата : 17.01.2024 23:54 Спасибо за видео,ключик весьма симпатичный,впрочем, как и передача. Судя по всему,износ в коромысле,ось из сверла должна быть вечной. Переделайте блок, ключ этого стоит. У меня ось резьбовая,закручивается в рычаг,немного герметика для резьбовых соединений,с двух сторон контрится гайками (резьба М5),с торцов осей посадочные места под подшипники, ,внутренний диаметр 4 мм,наружный 11, посадка примерно сотка. Потом вся эта конструкция вставляется в блок и прижимается двумя дольками,примерно как крепится распредвал постелями. Люфт исключен,тем более что длина оси 30. У Вас ось проходит просто через отверстие в коромысле? Оно из чего изготовлено? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2246] Автор : Neznajka Дата : 18.01.2024 08:45 Спасибо за видео,ключик весьма симпатичный,впрочем, как и передача. Судя по всему,износ в коромысле,ось из сверла должна быть вечной. Переделайте блок, ключ этого стоит. У меня ось резьбовая,закручивается в рычаг,немного герметика для резьбовых соединений,с двух сторон контрится гайками (резьба М5),с торцов осей посадочные места под подшипники, ,внутренний диаметр 4 мм,наружный 11, посадка примерно сотка. Потом вся эта конструкция вставляется в блок и прижимается двумя дольками,примерно как крепится распредвал постелями. Люфт исключен,тем более что длина оси 30. У Вас ось проходит просто через отверстие в коромысле? Оно из чего изготовлено? Вот я думал, опору рассверлить до бОльшего диаметра, нарезать в ней резьбу и ввернуть шпильку или болт, вместо оси (будет две полуоси). А вот уже между коромыслом и этой полуосью положить шарик от подшипника типа 6202 или подходящего. Ключ не я делал, подшипники от жесткого диска стоят в коромысле (возможно вклеены) люфта на них не ощущается. хотя... скорее всего микроны люфта не чувствую, а на общей длинне рычага - заметно. По поводу ТММ и Сопроматов: смотрите, у нас есть крепление оси, контактная группа и головка ключа. В данном случае: расстояние Конт - Головка (длинна коромысла) 17 см Конт - Ось 7см Ось - Головка 10 см если я давлю на ключ, скажем 1 кг, то из равенства условия равенства сил\рычагов и тд, отношение сил равно отношению длинн плеч (рычагов) или как там верно? F1L1 = F2L2 в общем. и получим, что ключ, давит на Конт группу с силой уже 1.42 кг. А теперь представим чуть иную картину. когда ключ нажат, неподвижных опор уже две? Конт гр и ось коромысла. Силой притяжения магнитов или пружины мы пренебрегаем и получим, что с той же силой 1.42 кг давим на ось коромысла - подшипники. далее, площадь контакта шара с дорожкой в подшипнике, упрощаем: 2*3.14*Rш*h -где h -глубина вдавливания шара, т.к. у нас и шар и опора упрочнённые h стремится к нулю, пусть будет 0.1мм. Ну есть еще длинна контакта, тк шар бежит в дорожке. Пусть это будет четверь нашего шара? L=2*3.14*Rш/4 пусть шар будет 2мм. Получим итого: Площадь контакта даже если шаров 2 и опор 2 = 1.6E-7 м2 Тогда давление на подшипники = 8992 тонны насчитал ))))) Добавлено через 58 минут(ы): хотя, почему и нет? читал не давно в старых журналах радио, что давление иглы звукоснимателя на дорожку пластинки, с радиусом кривизны иглы 0.3мм порядка 2.5 Тонн вот и тут, такая же система. радиус подшипника стремящийся к игольному ушку увеличивает давление на шарики до сумасшедших значений. может что и не так посчитал, в любом разе - достаточно, чтоб начать их плющить. плюс такие подшипники не любят осевой нагрузки, а за счет их "узкого" крепления и длинны плеча от оси до головки в 10см, отклонение руки от вертикали (при манипуляции) создают и осевую нагрузку тоже -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2247] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 18.01.2024 10:22 Ну, коллега, нельзя же так. Вы совершенно не учли влияние притяжения Луны и аспект диффузии материалов. Из вашего видео- ясно, что изготовитель лоханулся с исходными материалами. И слыхом не слыхивал про допуски и посадки:) Прочность и твердость не его конек. А такую шикарную идею обгадил. Нет ему прощения - пусть сто тысяч раз вычислит квадратуру круга... Уверяю вас - в паровозном круглом колесе - стучит квадрат!!! Ключи такого типа работаю десятилетиями. Даже наш МИД ...в свое время...закупал у шведов такие ключи для своих нужд...Сами понимаете - выбиралась наиболее правильная конструкция.... А вот реплика от RA1AOM ключика с такими же размерами но вообще без опорных подшипников и болтающихся осей. Там ось воображаемая. Все основано на плоской Ш-образной пружине. 397143 У меня подобная конструкция работает несколько десятилетий...а вообще ...ее возраст более 80 лет - еще довоенный ключ. Износ, люфт...и прочее ОТСУТСТВУЮТ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2248] Автор : Neznajka Дата : 18.01.2024 10:35 Ш образная пружина рулит! в моем ключе, надо было подшипники разнести на опору, а ось сделать с фиксацией в коромысле. тогда бы подшипник не испытывал осевую нагрузку и все было бы ок. ладно, поправим позже! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2249] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 18.01.2024 11:16 Вот какой ключик трудится у меня. Это польский довоенный ключ. Можно предположить - сколько операторов...еще до войны на нем работали. Состояние, как видите...Ну нет износа Материал, если не чугуний...то какая-то сталь. 397144 397145 397146 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2250] Автор : RA1AOM Дата : 20.01.2024 19:57 Да,Володя,польский ключ очень хорош в работе,если заменить оригинальную сферическую круглую ручку,что ты и сделал. Был такой у меня с немецкого EBay,теперь он в шэке R1TD. Магнитный в работе: VID_20240120_164848.mp4 (125802930) (https://yadi.sk/d/AhyjwipkhWq7zg) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2251] Автор : RA1AOM Дата : 25.01.2024 23:59 А теперь-горбатый!!! :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2252] Автор : RA1AOM Дата : 13.02.2024 23:31 Это другой горбатый,посимпатичнее,красное дерево,нержавейка,слегка отполирован рычаг. Еще сыроватый, много труда еще нужно для завершения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2253] Автор : AlexanderT Дата : 14.02.2024 20:15 Где-то читал, что на древних "клоподавах" работали не "щепоткой" а одним пальцем подобно нажиманию кнопки, соответственно такой рукоятки как на фото не было а была "пуговка". Кто в теме прошу подтвердить или опровергнуть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2254] Автор : RD7D Дата : 14.02.2024 23:40 Да не, работали стандартно, вне зависимости от формы головки ключа. Т.е. средний палец полусогнутый, указательный сверху, большой снизу-сбоку. А нестандартное использование встречалось, но скорее как исключение и массовым не было. А вот когда некоторых пальцев не хватало, действительно, были уникумы, работающие 1 или 2 пальцами, причем с высокими скоростями, знаков так под 200 иногда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2255] Автор : RA1AOM Дата : 19.02.2024 07:41 Вот и полировочка уже получше,прямо музейный экспонат получился :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2256] Автор : RK9AMX Дата : 19.02.2024 12:00 Вот и полировочка Очень красивый ключ. Только свет неудачно падает для фото. Не помню где (на каком-то форуме), читал, что технические фото лучше делать с двумя источниками света, расположенными с двух сторон. Тогда не будет теней на фотографии. Свет должен быть рассеянный. Рассеиватель можно листом бумаги заменить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2257] Автор : RA1AOM Дата : 19.02.2024 22:37 Согласен, я много лет назад делал фото ключей в гостях у знакомого фотографа,так он около часа расставлял какие-то зонтики,лампы,и какие-то прочие премудрости,надеюсь найти ту пленку. Ну а это-телефоном снято,более-менее годится для демонстрации проекта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2258] Автор : Vaclav Дата : 20.02.2024 15:29 Вот такие способы были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2259] Автор : R2ANG Дата : 01.03.2024 13:24 У меня пополнение, давно забытый ключик, получил благодаря Сергею (RT2P), спасибо ему огромное. 398676 Поставил, подключил и обомлел. Я подобный ключ не держал в руках лет 30 :) Привыкли все к полуавтоматам. Аж вспотел, целый час пытался "выдудеть на дудочке" знакомую мелодию:crazy: К концу тренировки уже осилил CQ и свой позывной, а сегодня даже передать смог, но в сравнении с моим виброфлексом звучало смешно. Хочу летом попробовать, слышал народ на 17м собирается на клоподавах. Забавно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2260] Автор : RN3GP Дата : 01.03.2024 13:54 Чтобы наверняка.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2261] Автор : rv3ae Дата : 01.03.2024 15:17 Шикарный вариант для поля, hi ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2262] Автор : rn3ox Дата : 01.03.2024 15:30 Аккуратно покрашено, значит на долго.....:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2263] Автор : R2ANG Дата : 01.03.2024 17:08 RN3GP, Автору нельзя отказать во внутренней эстетике-рельс покрашен точно в тон "весла" :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2264] Автор : Леонид3 Дата : 01.03.2024 19:09 RN3GP, :D Лет пятьдесят использую наковальню из победита, уж не подарить-ли коллеге :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2265] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 01.03.2024 21:51 Надо рельсину положить на бок и в развале поместить элементы манипулятора на изолирующем материале. Было бы устойчивей и функциональней. А так - не пришей к клешне рукав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2266] Автор : R2ANG Дата : 01.03.2024 23:57 Dos moipu sto, kai tan gan kinaso :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 18:20.