* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Твердотельное реле в цепи включения анодного напряжения Started at 17.04.2013 19:15 by RU6DX Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=24439 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RU6DX Дата : 17.04.2013 19:15 Заголовок : Твердотельное реле в цепи включения анодного напряжения Колеги, у кого есть опыт использования твердотельного реле в первичной обмотке анодного трансформатора? Вроде не плохо должно работать. Реле имеет высокое быстродействие, можно завести на него защиту по току анода. http://www.kippribor.ru/TTR/Seriya-HDH-xx44ZD3 P/S Усилитель 1 - 1.5 кВт Валерий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Valery Gusarov Дата : 17.04.2013 19:36 твердотельного реле Ставили в РА и электрокотел, все аналогично-полгода радовало... Потом в сети бросок, вроде под 3кВ короткий-и все осталось намертво включено, хоть котел голубым огнем без воды гори... За более 40 лет практики отношусь к электронике осторожно-стабилизаторы по сети, фильтры, разрядники и двойной запас по току и напряжению-тогда пойдет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : RU6DX Дата : 17.04.2013 19:46 Потом в сети бросок, вроде под 3кВ Рекомендуют ставить паралельно контактам варистор для защиты. В том числе и при индуктивном характере нагрузок. У реле фирмы OMRON этот варистор встроенный в корпус. А здесь просто цепь снаббера искрогасящая... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Valery Gusarov Дата : 17.04.2013 19:49 варистор для защиты Фильтра-подразумевал и снаббер и варисторы, кроме ЭЛЬ-ЦЭ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : ur5cbz Дата : 17.04.2013 19:54 вердотельного реле в первичной обмотке анодного трансформатора Тот же симистор,только дешевле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Geo Дата : 17.04.2013 21:28 Тот же симистор,только дешевле. Симистор - дешевле. Твердотельные стоят: мама - не горюй! Как пример - вот эта страница (http://www.contravt.ru/?id=6998&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNDYwOTs0MDQzODM4O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt). Хотя и не написано, что это твердотельное реле, но суть - одна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : RU6DX Дата : 17.04.2013 21:29 540 р. А вообще, вопрос был не о том, что дешевле.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Geo Дата : 17.04.2013 21:35 Если не чего сказать, лучше промолчать.Да, сказать-то - много чего можно. В том числе и об опыте применения. Но, судя по стилю Вашего ответа - бесполезное это дело... Успеха, в реализации... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : ГУН Дата : 18.04.2013 00:40 И плюс столько же радиатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : UA6AP Дата : 18.04.2013 23:19 Реле имеет высокое быстродействие, можно завести на него защиту по току анода. Первичная обмотка силового трансформатора 1KW коммутируется без проблем. Нагрева алюминиевого шасси в месте крепления реле не наблюдалось. Мне нравятся твердотельные реле управляемые постоянным напряжением (3-32VDC) 138448 Потом в сети бросок, вроде под 3кВ короткий-и все осталось намертво включено, хоть котел голубым огнем без воды гори... От такого броска последствия непредсказуемы и контакты обычного реле тоже могут "залипнуть". Вам можно было сделать классическую защиту, поставив после реле включения котла второе реле на КЗ, которое закорачивает цепь питания котла после выключения. По крайней мере, отделаетесь заменой предохранителя. оффтоп про твердотельные релеЧеловеческая лень это великая сила. На какие ухищрения идет порой человек и какие глупости совершает, чтобы удовлетворить свою лень... Надоело включать/выключать SAT-ресивер и TV-панель двумя пультами. TV-панель уже давно превратилась в обычный монитор, т.к. эфирное TV не смотрю. Пять минут потребовалось, чтоб "сваять" конструкцию для включения этих устройств одним пультом. Вот схема ;-) 138449 USB "хвост" от неисправной мыши включен в USB разьем SAT-ресивера и проводники 5V подключены к контактам управления твердотельного реле. В разрыв сетевого кабеля питания TV-панели подключены выходные клеммы реле. При включении ресивера штатным пультом на USB разьеме появляется 5V и дальше все по схеме ;-) Реле было помещено в подходящий пластиковый корпус. При потребляемой мощности 37" TV-панели - 170 Вт, нагревания реле не наблюдалось. PS. Универсальный пульт на несколько устройств не предлагать. Там нужно совершать три лишних движения пальцами :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : VINT Дата : 18.04.2013 23:54 Колеги, у кого есть опыт использования твердотельного реле в первичной обмотке анодного трансформатора? Негативный опыт подойдёт? :-( Усилок 4 х Г-811, анодное 1500 В. Всё прекрасно работает (сеть анодного включается мощным тумблером, лампы при приеме заперты минусом, предусмотрен обход сигнала, можно ступенчато снижать через 100 В анодное...) Подарили два тиристора в розовой керамике, размером с поллитровую банку. Марку сейчас и не вспомню, давно было. Собрана схема управления простейшая - всё нормально работает, включается и выключается первичная анодного транса, ничего не щёлкает. А дальше чудеса: стоило только произнести слово в микрофон, или нажать ключ, как 20-ти амперный прибор на силовом щитке зашкалил, а сам щиток чуть не сорвался со стены. Запылали все лампочки, как при КЗ на другой фазе, заговорили все паяльники (дело было на коллективке). Такое впечатление, будто этот шайтан-ящик (РА) начал генерировать электроэнергию в сеть, как Чернобыльская АЭС :cry: Очевидно, появился какой-то резонанс в первичной цепи питания с этими тиристорами. Жаль, рядом не было Н.Теслы... Так эта идея и заглохла. З.Ы. Чуть не забыл - в силовом щитке стоял ещё мощный автотрансформатор, можно было регулировать напряжение сети. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : RU6DX Дата : 19.04.2013 07:21 Спасибо всем за ответы. Вчера купил все-таки. Поставил на небольшой радиатор (нашел в "железках"). Оригинальный радиатор около 180 р стоит. Его размеры (на 25A) примерно 50х40х50. Для пробы поставил реле прямо в разрыв сетевого провода, который питает весь усилитель на ГУ-81. Параллельно исполнительной цепи поставил варистор на 300В. С небольшого аккумулятора подаю управление. Пока все красиво. При полной мощности ( 1кВт на выходе) падение напряжения на выходных клеммах реле 1 В. При активной работе в эфире радиатор чуть теплый. Ток потребления на управлении 8 мА. Вообщем, пока не плохо. Нужно будет подумать о схеме управления этим реле с защитой от превышения анодного тока. Быстодействие, уж очень хорошее (1-5 мс по паспорту). Может есть у кого нибудь идеи в этом вопросе? Валерий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : VINT Дата : 19.04.2013 08:37 Вчера... Поставил... Озвучьте, пожалуйста, техническую информацию (марку девайса) ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : UN8PA Дата : 19.04.2013 08:55 Озвучьте, пожалуйста, техническую информацию (марку девайса) ;-) Сообщение №1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : Юрий54 Дата : 19.04.2013 09:10 Реле имеет высокое быстродействие, можно завести на него защиту по току анода. для защиты по току анода нужно отключать высокое после высоковольтного конденсатора, чтобы не дать энергии накопленной конденсатором сделать свое дело... а для защиты ВВ трансформатора достаточно предохранителей... данное реле хорошо использовать для дистанционного включения БП высокого, хотя контактор дешевле -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : RU6DX Дата : 19.04.2013 11:01 Озвучьте, пожалуйста, техническую информацию (марку девайса) ;-) HDH-2544.ZD3 для защиты по току анода нужно отключать высокое после высоковольтного конденсатора, чтобы не дать энергии накопленной конденсатором сделать свое дело... а для защиты ВВ трансформатора достаточно предохранителей... Юрий, да, согласен. От прострела такая защита не спасет. Действительно, все быстродействие реле сводится на нет.... Отключение 3 kV по моему тоже не реально. F1FRV предлагал рвать анодное с помошью реле В1В. Это тоже не вариант. Не работают В1В и В2В в цепях постоянного тока, тем более при таких напряжениях комутации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Юрий54 Дата : 19.04.2013 13:03 HDH-2544.ZD3 Не работают В1В и В2В в цепях постоянного тока, тем более при таких напряжениях комутации. ...замыкатели от Р-161 хороши для этого дела... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : RU6DX Дата : 19.04.2013 13:13 ...замыкатели от Р-161 хороши для этого дела... А какой факел будет при этом, если будет протекать приличный постоянный ток и 3 кВ напряжения? Дуга выжжет контакты. Да и быстродействия этого реле (Р-161) не хватит, чтобы предотвратить прострел . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : UB3RBU Дата : 19.04.2013 14:33 для защиты по току анода нужно отключать высокое после высоковольтного конденсатора, чтобы не дать энергии накопленной конденсатором сделать свое дело... Что подскажите для этого применить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : HFuser Дата : 19.04.2013 15:16 Да и быстродействия этого реле (Р-161) не хватит, чтобы предотвратить прострел . Если прострел уже начался, то предотвращать поздно. Можно ограничить его силу введением в анодную цепь резистора, обычно 50 Ом для анодного 3 кВ, т.е. обеспечить ток КЗ "всего" 60 А. Другое дело, что этот резистор в начале прострела позволит согласно закону Ома уменьшить напряжение на аноде до величины, когда прострел может прекратиться. Другой путь- включение мощного тиристора параллельно лампе (по постоянному току, естественно) после предохранителя и открывание его при превышении тока анода, выжигая предохранитель. Будет ли жив тиристор после этого-вопрос открытый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : DL2BDA Дата : 19.04.2013 17:01 Другой путь- включение мощного тиристора параллельно лампе (по постоянному току, естественно) после предохранителя и открывание его при превышении тока анода, выжигая предохранитель. Будет ли жив тиристор после этого-вопрос открытый. Такое решение уже есть... Радиолюбитель из Австрии опубликовал несколько лет назад... Есть перевод и на русский язык. кажется и на этом форуме была статья ( может ошибаюсь). Вечером появлюсь, найду... Я в прошлом году звонил этому товарищу и разговаривал на эту тему. Он обьяснил что устройство работает хорошо. Так что у меня планы, как будет время проверю. Теристор(ы) я уже приобрел, лежат и ждут опытов.. Я думаю что многие не обращали внимания, тат как в России они дорогие...плюс мало кто знает(интересуетя) из радиолюбителей.. По поводу реле, меня интересует можно ли его прикручивать к корпусу. Радиатор хорошо, но если есть бозможность к корпусу... Есть ли гальваническая связь (радиатора) с сетью? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : serge22 Дата : 19.04.2013 17:15 В тех типах твердотельных реле, которые упомянуты здесь, а также в реле типа SSR "корпус" гальванически развязан. Как от силовой цепи, так и от цепи управления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : RU9BA Дата : 19.04.2013 18:51 Здравствуйте уважаемые форумчане. Тиристоры хорошо работают при управлении переменным током потому что на постоянном токе он не закроеться даже если снять управляющее напряжение. Поэтому для работы с постоянным током создаётся электронная схема которая при выключении на тиристор подаёт встречное напряжение обратной полярности при этом напряжение должно превышать коммутируемое напряжение. Далее при коммутации реактивной нагрузки (трансформатор) включать его надо при переходе напряжения через нуль в противном случае на первичке трансформатора происходит большой бросок тока и при частом включении транс будет сильнее греться (проверено на практике) поэтому у нас они применялись в основном там где стоит активная нагрузка и работает на переменном токе. В своём усилке на ГУ74 я просто запирал экранную сетку и проблем не было. PS. Я давно уже не работаю с тиристорами поэтому сейчас не знаю может уже есть и такие тиристоры (симисторы) которые уже можно полностью включать и выключать по управляющему электроду. Stas ru9ba -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : RU6DX Дата : 19.04.2013 19:03 Я давно уже не работаю с тиристорами поэтому сейчас не знаю может уже есть и такие тиристоры (симисторы) которые уже можно полностью включать и выключать по управляющему электроду. Вот здесь подробно о начинке.... http://www.priborika.ru/katalog/obschee/ssr_ustr_stat.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : serge22 Дата : 19.04.2013 20:37 ... сейчас не знаю может уже есть и такие тиристоры (симисторы) которые уже можно полностью включать и выключать по управляющему электроду. Они были "всегда" - ку204 (несимисторы) . Правда, за удобство приходится платить: не очень "удобная" схема управления. Особого распространения не получили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : UB3RBU Дата : 19.04.2013 21:33 Правда, за удобство приходится платить: не очень "удобная" схема управления. Современные многие с оптической развязкой не каких сложных схем. Зажечь потушить светодиод вот всё управление... В 90е годы подарили горсть вот таких http://www.eandc.ru/catalog/detail.php?ID=16426 делали на них инкубаторы по сей день отказов небыло. Обычные часто пробивало и вся закладка яиц просто сваривалась. PS: В чип и дип с ценами не стесняются http://www.chipdip.ru/product/tso132-25-12/ непонятно по чему 40ка амперный дешевле http://www.chipdip.ru/product/tso132-40-12/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : serge22 Дата : 19.04.2013 21:44 Зажечь потушить светодиод вот всё управление... Ну, разумеется, так и есть. Выше речь шла о тиристоре, который можно запереть при каком-то положительном напряжении на аноде. То есть тиристор мог коммутировать постоянный (не пульсирующий) ток. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : UX7IW Дата : 01.07.2017 00:36 Хочу реанимировать тему, что бы не начинать новую. Хочу поставить 2 твердотельных реле на 50 ампер на дистанционное включение 220в в первичную обмотку мощного анодного блока питания ( два трансформатора - 1.6 квт и 1 квт ) После реле будет плавный пуск обоих трансформаторов . Кто ставил такие реле поделитесь информацией ,как они по надежности , а то мнения о них какие то противоречивые . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : UX7IW Дата : 02.07.2017 00:09 Не ужели никто не применял твердотельных реле ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Сергей 12701 Дата : 02.07.2017 08:03 Не ужели никто не применял твердотельных реле ? Встречал в некоторых импульсных блоках питания эти триаки-симисторы . Вполне успешно работают в цепи первичного питания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Глазунов Дата : 02.07.2017 09:55 не применял А зачем такие ? Разве не проще применить контакторы классические. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : UT1LW Дата : 02.07.2017 10:41 Глазунов, прогресс, однако. Ну и кому нужно, быстродействие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : UT4FA Дата : 02.07.2017 14:15 Применяю твердотельное реле для включения и аварийной защиты анодного выпрямителя РА уже 4 года. Полет нормальный. Реле (оптрон/семистор 40А/600В) коммутирует первичную обмотку трансформатора с габаритной мощностью 2,2 кВт и включено перед схемой плавного пуска выпрямителя. Параллельно семистору включен варистор 20D391K для защиты последнего. При перегрузке выпрямителя семистор отключается при переходе сетевого напряжения через "0". Все равно это быстрее чем отработают контакты мощного реле. Главное все происходит тихо, без громких щелчков и подгорания контактов. В качестве радиатора твердотельного реле используется дюралевое шасси усилителя. Нагрева после длительной работы усилителя не замечал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : UT1LW Дата : 02.07.2017 14:41 UT4FA, и скока стоит это треле? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : UA6CT Дата : 02.07.2017 17:35 UT4FA, и скока стоит это треле? Три-четыре доллара вместе с доставкой эти реле стоят. Вот здесь, например (https://ru.aliexpress.com/item/DHDL-SSR-40DA-Solid-Relays-3-32V-DC-380V-24-AC-40A/32708204044.html?spm=2114.03010208.3.1.Xl4StS&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10065_10151_10068_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10301_10110_10136_10137_519_10111_10060_10112_10155_10113_10114_437_10154_10056_10055_10054_10182_10059_303_100031_10099_10078_10079_10103_10073_10102_10169_10120_10052_10127_10053_10142_10107_142_10050_10125_10051,searchweb201603_16,ppcSwitch_3&btsid=38563ab7-425a-4b8b-a203-79168f2b2d08&algo_expid=2cd08a83-9486-4eb7-9c8e-b51f53ee9153-3&algo_pvid=2cd08a83-9486-4eb7-9c8e-b51f53ee9153). Можно в три раза дешевле: купить отдельно симистор (120 рублей за 5 штук с доставкой) и оптрон (они рублей по пять). Но придется немножко попаять.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : Сергей 12701 Дата : 02.07.2017 17:40 Легко можно сделать самому симистор с контактным ( слаботочным) управлением.. два подходящих тиристора включить встречно-параллельно.. замыкая - размыкая управляющие электроды между собой - управляем вкл-выкл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : UX7IW Дата : 02.07.2017 18:00 To UT4FA : Спасибо за информацию. Значить буду делать как у Вас. В усилителе ( ГС-35Б ) стоит плата защиты триодов G3SEK и в случае превышения тока анода за 1 ампер реле отключит блок анодного питания. То UT1LW : Цены есть на сайте - http://sosklada.com.ua/catalog/rele-id6 . Думаю взять с запасом, 100 амперное - 233 гривны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : UT4FA Дата : 02.07.2017 18:32 ...два подходящих тиристора включить встречно-параллельно.. В начальном варианте, когда только создавался усилитель, так и было. Использовал два тиристора КУ202Н и все работало прекрасно. Но потом попалось на радиорынке твердотельное реле с оптронным управлением за вполне приемлемые деньги. Что то около 80 гривен. Тип реле уже забылся, а лезть в РА, вскрывать и смотреть, лень. Варистор для защиты поставил уже позже, на всякий случай, после двух лет эксплуатации. Думаю взять с запасом, 100 амперное - 233 гривны.Уверен, что Вам хватит реле на 25 или 40А за 95 или 115 гривен. Правда, если Вам нужно коммутировать бОльшую мощность, тогда да... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : Глазунов Дата : 02.07.2017 20:22 Ну и кому нужно, быстродействие. Да какое тут может быть быстродействие? При простреле лампы, вся энергия конденсатора фильра ...бах! И что господа защищаем? Даже корпуса предохранителей в куски разлетаются. Для дистанционного запуска РА- это да, но можно и что нибудь попроще. Ну а прогресс ? Великий мэтр не обидится! Самое надёжное- это контакторы от Р-140. А для управления- псевдосенсорное ... всего лишь 6 деталей. Если уж и ломать головошку- так это над ВВ предохранителем. Случаи всякие летают!:ржач: А платить деньги, когда в столе лежат изделия от военпрома, как то не по фен-шую! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : UT1LW Дата : 02.07.2017 20:38 Да какое тут может быть быстродействие?Так не только же БП для УМ. Удобное слаботочное управление при переходе ч-з 0, светодиодная индикация. У меня на работе их было полно, управлялись контроллерами, без шума и пыли. Но те японы дорого стоили, отсюда мой вопрос о цене. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : UA0SM Дата : 03.07.2017 04:08 У меня тоже твердотельное реле , по первичке управляет питанием уже четыре года. Шумов, сбоев и замечаний нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : UT4FA Дата : 03.07.2017 09:39 Самое надёжное- это контакторы от Р-140.... Соглашусь 100%. Но! ...Да какое тут может быть быстродействие? При простреле лампы, вся энергия конденсатора фильра ...бах!... В магазине их не купишь, да и стоят они сейчас ...как то не по фен-шую!... Уже промолчу за нагрев обмотки этого контактора. Ведь потребляет обмотка ни много, ни мало, а 480 мА, а пусковой ток превышает 8А. Подгорание управляющих контактов (кнопок, реле и т. д.) обеспечено. Правда можно применить транзисторный ключ на мощном транзисторе, но это уже "геморрой". ...Если уж и ломать головошку- так это над ВВ предохранителем. Правильная мысль, но подходить к ней нужно с особой осторожностью. Пробовал ставить по высокому напряжению самодельный предохранитель. Корпус из полистироловой трубки диам.6 мм, длиной 200 мм, внутри проволочка диам. 0,16 мм. Трубка заполнена кварцевым песком из разбитых песочных часов. При испытаниях, после 3 раза все равно "потянула" дугу. Пришлось от идеи отказаться. Как то не уютно себя почувствовал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : Дмитрий/UA9LT Дата : 13.08.2017 10:26 Однако не все так радужно в вопросе применения твердотельных реле при вкл/выкл. первичной обмотки мощного ВВ трансформатора.Вот интересная статья из журнала.Может прислушаться к совету Глазунова о контакторах от Р-140?http://radioamator.ru/stati/798-o-prostykh-kommutatorakh-na-simistorakh-i-optronakh -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : Дата : 14.08.2017 06:45 При испытаниях, после 3 раза все равно "потянула" дугу. А такое "ноу-хау" как пружинки, не пробовали? То есть плавкая вставка находится между двух растянутых пружинок, при перегорании концы пружинок быстро "растягивают" зазор, тем самым погашая дугу. Длинная штучка будет, но должна работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Слесарь Дата : 14.08.2017 07:43 У меня твердотельное реле уже лет восемь управляет катодным напряжением) в микроволновке (на корпусе анод магнетрона, регулирует подачу длительность импульса ВЧ от 8 до 25 ммилисекунд. для регулировки мощности нагрева. Не вижу никаких проблем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : R7LC Дата : 14.08.2017 08:06 У меня твердотельное реле уже лет восемь управляет катодным напряжением) в микроволновке (на корпусе анод магнетрона, регулирует подачу длительность импульса ВЧ от 8 до 25 ммилисекунд. для регулировки мощности нагрева. Не вижу никаких проблем... Превышено допустимое напряжение в три раза. Кому советуешь, Сантехник? Если у тебя унитаз не течёт, это не значит, что ты крутой электрик без образования.:crazy::crazy::crazy::crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Слесарь Дата : 14.08.2017 08:23 Нормально работает. Осталось несколько фоток от стадии разработки. 268741 268742 268744 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : Глазунов Дата : 14.08.2017 09:36 Нормально работает. Стандартное решение: Мощный усилитель . Запитан от однофазной сети. Ёмкость фильтра на выходе выпрямителя ну не ниже 50 мкф. Хотя при токе 1.5 а этого мало. У меня , на Гу-84 стоят 2 банки по 100.0 мкф х 3 кв. твердотельное реле Сплавляется при простреле на раз. Предохранитель( самодельный) из стекл.трубки, пружинка+песок кварцевый от другого предохранителя, 1 раз из 3-х разлетается на куски. Т.е. не работает эта метода. Конечно, в данной ситуации единственный выход- это переход на питание от 3-х фаз и уменьшение ёмкости фильтра до минимума. К данное время, ограничился защитой( снятием Uэкр. ) на быстродействующем реле Kilovak HC-2. При токе Iа =2 снимается напряжение с экранной сетки. Не панацея, но т.н. как то работает. Хотя мысль не уходит. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : Слесарь Дата : 14.08.2017 09:45 Сплавляется при простреле на раз :пиво: У меня в микроволновке коммутируется ТТР мощность 2 кВт каждый полупериод сетевого напряжения, для поддержания длительности периода тока магнетрона от 8 до 25 милисекунд за период сетевого напряжения. За время более пяти лет постоянной эксплуатации ничего не сплавилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : Евгений240 Дата : 14.08.2017 10:06 Не надо сравнивать Х .. с пальцем. У вас в печке, почти переменка, тут и предохранитель перегорит благополучно. Дуга сама погаснет. Это не одно и тоже с постоянкой, которая может вытянуть дугу и на 100 мм. А самое главное, при простреле, вся энергия накопленная в конденсаторе фильтра, ёмкостью сотню мкФ, выстреливается через близкое к нулю сопротивление. Можете, ради интереса посчитать, какие при этом развиваются токи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : Слесарь Дата : 14.08.2017 10:40 Неправильная схемотехника? Я лишь хотел сказать что коммутировать ТТР высокое напряжение в несколько кВ и мощность пару кВт, с питание от сетевого, можно, причем очень просто. Причем при КЗ во вторичке трансформатора скорее просядет питающая сеть, чем пробьет ТТР, но при этом спокойно должен перегореть предохранитель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 19.03.2024 12:18.