* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Изучение Морзянки Started at 08.01.2018 11:30 by Isaev Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=37127 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : Isaev Дата : 08.01.2018 11:30 Заголовок : Изучение Морзянки На QRZ.ru открыты заочные курсы по изучению морзянки. Проводит курсы Владислав Морозов (R8OA). http://forum.qrz.ru/51-telegrafnyy-soft/47501-zaochnoe-izuchenie-azbuki-morze-po-internetu.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Jose Дата : 08.01.2018 12:04 Прошелся по ссылкам. Попытался установить программу, скачал практически все ссылки... Результат - нецензурное слово. 278785 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : UB3GBN Дата : 08.01.2018 12:20 Альтернатива online: http://24dx.ru/infa/morse_tr - изучение http://24dx.ru/callsign/morsetrainer - тренажёр http://24dx.ru/infa/morse - зачёт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Isaev Дата : 08.01.2018 12:38 Программы находятся здесь: http://www.qrz.ru/software/detail/cw-radist_722 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : Slav9n Дата : 08.01.2018 12:46 Файл vcruntime140.dll является частью пакета Microsoft Visual C++ 2015. Установите или приостановите Microsoft Visual C++ 2015. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : ex EW1DC Дата : 08.01.2018 12:58 Морзянку сразу нужно запоминать по напевам звуков и ни в коем случае по количеству точек и тире. При малых скоростях приема это еще возможно сделать, но потом невозможно будет перейти к большим скоростям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Isaev Дата : 08.01.2018 13:00 Там всё есть!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Владимир_К Дата : 08.01.2018 13:12 Установите или приостановите Microsoft Visual C++ 2015. Не ну Вы даете:smile:. Зарегистрироваться на Microsoft, скачать пакет под гигабайт наверное (у меня стоит 2010) ради одного файла. Понятно, если кто-то С++ хочет осваивать.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : PIW_23 Дата : 08.01.2018 13:19 Вчера скачал данную программу, установил на Win 7, всё работает (внутри есть инструкции). Хорошо, что появился свежий программный продукт для обучения/тренировок CW! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : rn1qa Дата : 08.01.2018 13:23 EW1DC по каким еще напевам изучать морзянку,надо же такое придумать,только записывать точки и тире,для быстрых скоростей есть специальная методика,там точки и тире пишутся укороченные.Ну и карандаш специальный надо иметь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Slav9n Дата : 08.01.2018 13:27 Владимир_К, Гигабайт?! С ОФ сайта (https://www.microsoft.com/RU-RU/download/details.aspx?id=48145) - 13.9Мб. Регистрироваться также не нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : Jose Дата : 08.01.2018 13:27 Программы находятся здесь: Какие ещё программы? Вы дали ссылку на QRZ, прошел по ним, ни чего не работает. Почему я должен ещё где то, что то искать на стороне? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : Isaev Дата : 08.01.2018 13:29 Записывать радиограммы карандашом нельзя (даже специальным). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : Владимир_К Дата : 08.01.2018 13:53 С ОФ сайта Это же только инсталлятор. А установленная 10 Студия 247 Mb. Загнул конечно насчет гигабайта, но все же.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : ex EW1DC Дата : 08.01.2018 14:14 EW1DC по каким еще напевам изучать морзянку,надо же такое придумать,только записывать точки и тире,для быстрых скоростей есть специальная методика Дорогой m1qa, как изучать морзянку придумано давно и не мной. При скоростях приема более 120 знаков в минуту уже сложно записать буквы, а Вы предлагаете записывать все точки и тире. Похоже вы сами никогда не занимались приемом телеграфных сигналов. А как Вы предлагаете принимать на слух без записи точек и тире? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : Slav9n Дата : 08.01.2018 14:24 Владимир_К, ну вот Microsoft Visual C++ 2005-2008-2010-2012-2013-2015 Redistributable Package Hybrid [32-64] все вместе весят 53Мб. http://rutor.co/771-microsoft-visual-c-2015.html У меня на win10 стоят 2008,2010 20Мб занимаю. 278802 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Boris.. Дата : 08.01.2018 15:59 чего выдумывать?:roll: (https://lcwo.net/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : rn1qa Дата : 08.01.2018 17:15 Дорогой EW1DC,при скоростях до 120 зн. совсем не сложно записывать точки и тире :smile:,главное успевать макать ручку в чернильницу.Давайте займемся с вами приемом телеграфных сигналов в выходной день(у меня все ант.на даче)на любом диапазоне,только чур на вертикальных ключах,а то я не успею записать ваши 120 зн.С Новым Годом Коллега:super:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : Relav Дата : 08.01.2018 17:26 а Вы предлагаете записывать все точки и тире. Не профи, просто любитель. Телеграф осваивал самостоятельно, работаю редко и медленно. Для интереса сегодня попробовал записывать не знаки а точки и тире, как рекомендует rn1qa. Пару букв в виде точек и тире успел записать, дальше полная потеря текста. Вряд ли это правильный метод. Может быть rn1qa имел в виду что то другое? Пока я писал rn1qa уже подтвердил про запись именно точек и тире а не знаков. Интересная метода, однако. Что скажут профи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : rn1qa Дата : 08.01.2018 17:34 RN1QA конечно имел в виду что то другое.Если коллега пишет,про запись точек и тире,значит прикалывается ИМХО,вот я и решил поддержать,а вы думали что.А напевы мне еще в 1980 г. в мозг забили в учебке.73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Relav Дата : 08.01.2018 17:41 Шутник, Вы rn1qa, однако.:ржач: А я то принял за чистую монету.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : UA4NE Дата : 08.01.2018 17:41 Нас малых детей UA4ON учил очень оригинальным напевам. Б = дай закурить. 7 = дай дай закурить. 4 = командир полка. 3 = Папандапуло. 2 = я на горку шла. 1 = гитара моя и т.д. Результат был, курить никто не начал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : Jose Дата : 08.01.2018 17:47 тоже самое, только, 1- И только одна, 2 - две не хорошо, 3 - три тебе мало, Б - баки текут, 4 - четверитика... Смысл в том, что в самом напеве отображается цифра или буква. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : ra3dth Дата : 09.01.2018 00:22 Не знаю, как сюда вставить документ у меня он в Libre Office 5 знающие люди подскажите как это сделать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : UR7HBP Дата : 09.01.2018 00:26 Ответ, Расширеный режим, Управление файлами. Если все равно не захочет то: Сохранить как документ микрософт ворд или rtf. Или банально запаковать в архив. При условии что размер файла не превышает лимит. В противном случае закидывать в облако, а сюда ссылку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ra3dth Дата : 09.01.2018 00:45 А - ай-ДА B - БА-ки-те-кут O - О-ГО-РОД ( О-КО-ЛО) С - ЦА-пли-ЦА-пли P - пи-ЛА-ПО-ет D - ДО-ми-ки Q - ЩА-ВАМ-не-ША (ЩУ-КА-жи-ВА) E - есть А - ай-ДА N - НО-мер R - ре-ША-ет F - фи-ли-МОН-чик S - са-мо-лет G - ГА-ГА-рин T - ТАК (ТОМ) H - хо-ро-во-дик (хо-ди-сю-да) U - у-ле-ТАЙ I - и-ди V - жи-ви-те-СТО J - и-КРА-ТКО-Е W - ви-ДА-ЛА K - КАК-де-ЛА (КАК-же-ТАК) X - ЗНАК-э-то-ЗНАК L - лу-НА-ти-ки Y - Ы-не-НА-ДО M - МА-МА Z - ЗА — МО — чи - ки ? - э-то-ЧТО-ТА-ко-е / - (флэш, дробь) -..-. ФЛЭШ-э-то-ДРО-би знак раздела между словами -...- РАЗ-де-ли-те-КА ? - э-то-ЧТО-ТА-ко-е / - (флэш, дробь) -..-. ФЛЭШ-э-то-ДРО-би Ш - ША-РО-ВА-РЫ (–--) Я - я-МАЛ-я-МАЛ (.-.-) Ч — ЧА-ША-ТО-нет (---.) Э - э-ле-КТРОН-чи-ки (..-..) Ю — ю-ли-АН-НА (..--) знак раздела между словами -...- РАЗ-де-ли-те-КА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : Tolya Дата : 09.01.2018 00:50 А напевы мне еще в 1980 г. в мозг забили в учебке. Да?! Раньше ,,молотки,, да и ,,гвозди,, хорошие были..а я вот сколько раз пытался и всё без толку,ну не держаться ,,гвозди,, хоть тресни...хотя на память и не жалуюсь...но видно не судьба.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : ra3dth Дата : 09.01.2018 00:55 1 - од-НА-ГА-ДА-ЛА .--- 6 - ПО-ше-сти-бе-ри -.... 2 - я-на-ГОР-КУ-ШЛА ..--- 7 - ДАЙ-ДАЙ- за-ку-рить –... 3 - три-те-бе-МА-ЛО …-- 8 - МО-ЛО-КО-бе-жит ---.. 4 - ко-ман-дир-пол-КА ….- 9 - ДЕ-ВЯ-ТО-ГО-жди ----. 5 - пе-тя-пе-ту-шок ….. 0 - Э - ТО -БУ- ДЕТ - НОЛЬ ----- Люди не умею я работать с программами ..... а напевы читаются просто ( маленькие буквы в напеве это точки и поются коротко, большие буквы это тире напеваете растягивая звук ) УДАЧИ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : Виктор prizrak Дата : 09.01.2018 03:33 .хотя на память и не жалуюсь...но видно не судьба Тут не в памяти дело.Уши должны быть чуточку музыкальными,у меня например память очень даже хорошая,но медведь на ухо наступил,бесполезно изучать,количество знаков в букве легко запоминаю а мелодии-это не для меня... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Aleks121 Дата : 09.01.2018 05:03 Видимо НГ праздники таки обостряют желания. В прошлогодние НГ праздники я таки тоже решил - ВЫУЧИТЬ. Прочитал много теории и начал. Использовал АПАК. Занимался наверное с месяц потом бытовуха все перебила. Но что скажу - буквы выучил, по АПАКУ буквы принимаю хорошо. Споткнулся на цифрах. Не идут они в осязание ну никак. И вот год спустя снова как бы берусь за изучение и что хочу отметить - буквы помню, достаточно услышать мелодию и мозг вспоминет. Что хочу еще сказать - выучить можно, главное на этом сосредоточиться, тут главное душевный настрой. Буду совершенстваваться дальше. Хочеться ее выучить и овладеть этим искусством. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : R3THP Дата : 09.01.2018 05:51 Тут не в памяти дело.Уши должны быть чуточку музыкальными,у меня например память очень даже хорошая,но медведь на ухо наступил,бесполезно изучать Еслиб знаки отличолись еще и тоном, тогда да. А так только ритм. Оперативная память нужна хорошая, а с возрастом она хиреет и прием без записи для меня, например, недоступен. Буквы разбираю на хорошей скорости, а запомнить нет. Да и запись с клавиатуры мимо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : Suh Дата : 09.01.2018 07:16 Ага. Мне, то ж, верблюд наступил… На этой почве, сами знаки, лучше всего воспринимаются на скорости 100…120 (по APAKу). А запись тормозит. Получается только с ПАУЗОЙ – 3. Совет начинающим от начинающего, и не очень молодого (разменял 8-й десяток): Попробовать начинать на скорости 110, потом убавлять паузу. Спрашивают: - На фига Морзянка ? Отвечаю: - А, понтЫ ? Думаю: - И от склероза - хорошо. (Hi) Извинения ТСу. Не в тему. Однако, за CW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Дата : 09.01.2018 07:37 Прошелся по ссылкам. А просто "записаться" не пробовали? Параллельная тема http://r9o.ru/forum/viewtopic.php?p=14014#p14014 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : Isaev Дата : 11.03.2018 01:23 Онлайн симулятор QSO: http://seiuchy.macache.com/#settings (http://seiuchy.macache.com/#settings) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : FELIX 69 Дата : 11.03.2018 11:16 «А запись тормозит.» Чернильница здесь не пойдёт. Нужен карандаш «конструктор 2М » Китайский карандаш HB, не советую. - -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : Suh Дата : 11.03.2018 12:20 HI. Карандаши любые пишут нормально. Мелкая моторика тормозит. Однако, паузу сократил до 1,6. Достигается упорными упражнениями :-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : VladiGeo Дата : 11.03.2018 13:03 Самому морзянку выучить достаточно сложно. Это же какая сила воли нужна!!! А еще у нас в учебке было в группе 20 курсантов. Но у одного из 20 так и не пошло это дело, как он ни старался - не было у него чувства ритма. Его потом перевели на другую специальность. Преподаватели сказали, что в каждой группе 1 или 2 человека не в состоянии выучить азбуку Морзе из-за личных качеств. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : FELIX 69 Дата : 11.03.2018 13:08 Провёл много связей и был уверен, что CW знаю. Разлиновав листок сразу начал писать 2 буквы в группе. 3 знака не идут никак. Потом перешёл на 5 знаков, опять нифига. Вернувшись на 3 знака был приятно удивлён: пишу 3знака и успеваю точки над i поставить Три знака я могу запомнить, а пять нет. Пропустив какую то букву, следующая группа может пролететь мимо меня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : VladiGeo Дата : 11.03.2018 13:12 Буквы и цифры надо сразу учиться писать в компактном сокращенном виде, т.е. как бы одним движением, а не выписывать калиграфически красиво и точно. Потом переучиваться на скоропись будет весьма сложно. А сокращенное "компактное" написание в дальнейшем очень скажется на максимальной скорости приема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : exEW1DC Дата : 11.03.2018 13:15 Буквы разбираю на хорошей скорости, а запомнить нет Это результат приема радиограмм с записью, а не на слух. Более важным является умение принимать и читать радиограммы на слух, а не в записи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : ra0ay Дата : 11.03.2018 16:45 Самому морзянку выучить достаточно сложно. Это же какая сила воли нужна!!! А еще у нас в учебке было в группе 20 курсантов. Но у одного из 20 так и не пошло это дело, как он ни старался - не было у него чувства ритма. Его потом перевели на другую специальность. Преподаватели сказали, что в каждой группе 1 или 2 человека не в состоянии выучить азбуку Морзе из-за личных качеств. Да не сложно, было бы желание.И у нас в учебке попадались отдельные экземпляры, в основном с Кавказа и Средней Азии, но разве это показатель? Надо только захотеть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : AL.X Дата : 11.03.2018 17:36 Самому морзянку выучить достаточно сложно. Это же какая сила воли нужна!!! Вовсе не сложно. было бы желание. Учил чисто самостоятельно, никаких "учебок", особых проблем не было. Достаточно всего несколько месяцев регулярных занятий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : QRU?? Дата : 11.03.2018 19:40 Это результат приема радиограмм с записью, а не на слух. ... Странно,а разьве вы пишите,что в голову придет? Или все же сначала слушаете,а потом пишите радиограммы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : er1cs Дата : 11.03.2018 21:25 Морзянку сразу нужно запоминать по напевам звуков и ни в коем случае по количеству точек и тире. При малых скоростях приема это еще возможно сделать, но потом невозможно будет перейти к большим скоростям. Если не для армейских целей - правильнее учить запоминать мелодии, не напевы. Напевы тут лишнее звено, проявляющее свой вред как раз на приличных скоростях и при смысловом приёме. Не у всех конечно, некоторые легко переходят от напевов к мелодиям, но не все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : QRU?? Дата : 11.03.2018 21:36 .... потом невозможно будет перейти к большим скоростям. А зачем переходить на большие скорости? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : rv3kj Дата : 11.03.2018 21:50 правильнее учить запоминать мелодии, не напевы. если просто промычать их (напевы,а потом мелодии)это одно и тоже.Не шутка.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : er1cs Дата : 11.03.2018 22:35 если просто промычать Не шутка, но в голове утанавливается связь - буква-напев-мелодия. После обучения по напевам выкинуть из неё напев труднее, чем сразу начать "мычать" в голове саму мелодию, без напева. По напевам конечно учить изначально проще. Но методика UA3AO (http://www.odxc.ru/files/doc/CW_UA3AO.pdf) позволяет просто изучить и без них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : QRU?? Дата : 11.03.2018 22:46 .... в голове утанавливается связь - буква-напев-мелодия. После обучения по напевам выкинуть из неё напев труднее, чем сразу начать "мычать" в голове саму мелодию, без напева...... таа ти таа ти таа таа ти таа - разьве это не напев? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : F304 Дата : 11.03.2018 22:51 нет. это три буквы расставленных в произвольном порядке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : QRU?? Дата : 11.03.2018 22:57 нет. это три буквы расставленных в произвольном порядке. Если промычать получится CQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : Aleks121 Дата : 11.03.2018 23:30 это три буквы расставленных в произвольном порядке. Если промычать получится CQ Или "КАК", так как нет пробелов Добавлено через 9 минут(ы): А зачем переходить на большие скорости? Вот тоже всегда об этом думаю. Это сродни вождению автомобиля на большой скорости. Зачем? Сегодня картина.Загородная дорога, еду 60 км в час - получаю удовольствие от созерцания окружающего мира + нет повышенного износа автомобиля+нет перерасхода топлива+меньше риск от внешних т.с. и больше время на реакцию от изменяющейся дорожной обстановки, музыка играет, солнышко светит. Красота! Обганяет меня одна, вторая, третья машины и мчатся вдаль... В конечном пункте "М" я их всех догоняю, вижу их корму просто напросто по причине, на дороге "лежачий полицейский" все они тормозили, терли колодки, до этого рисковали... А зачем? Вот и вопрос о большой скорости в CW? А зачем? Если можно с комфортом поработать на приемлемой скорости и не гнать и не ставить во главу угла - скорость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : Модест Петрович Дата : 12.03.2018 07:04 Aleks121, А никогда в голову не приходило, что комфортная скорость для всех разная? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2018 10:50 Модест Петрович, А никогда в голову не приходило, что комфортная скорость для всех разная? Приходило. Поэтому вызываю корреспондента на скорости не выше его, в данный момент. Хоть если меня зовут, отвечаю на запросы с гораздо большей скоростью, чем моя на данный момент, потом "подкручиваю" оперативно под скорость корреспондента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2018 10:53 Aleks121, А никогда в голову не приходило, что комфортная скорость для всех разная? Для вас 50слов,для меня 10....и как тут быть?Если снизите вы,вам не комфортно,если добавлю я ,мне в напряг.....а поговорить хочется,и не только "599 и отвали". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : Модест Петрович Дата : 12.03.2018 11:22 и как тут быть? ну как то нужно быть :). моя реплика была к тому, что все таки нужно иметь определенный запас по скорости приема/передачи, раз уж Aleks121 привел не уместную аналогию с автомобилем. да и мне сбросить скорость не западло, если чувствую что мой корреспондент "плавает". я давно понял (вернее меня давно научили), что главное это чтобы твой корреспондент все принял, а не ты передал, как из пулемета. в прошлой жизни я занимался Многоборьем радистов и там один из видов был работа в сети. и классно, что человек сам пытается что то принять/передать. а то вызывает... я стараюсь, передаю ему чего то, паузы делаю больше, чтобы принял все железно, а в ответ получаю: гд Андреы рст 599 мы щтх ис Цхерепожетс мы наме ис Жладимир. все ясно... чувак мое имя подставляет из колбука, свой город и имя тоже. в таком случае, стараюсь быстрее закончить щсо, ибо... ибо не нравятся мне работать с корреспондентами при обычном щсо макросами. добавлю. не много не в тему, но все таки... мне очень нравилось работать с дедушкой 5T0JL (SK). зайдите на qrz.com почитайте (кому интересно), что он думал о проведении телеграфных QSO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : exEW1DC Дата : 12.03.2018 11:33 А зачем переходить на большие скорости? Изучение морзянки с записью начинают с самых медленных скоростей, а приема на слух со средних скоростей и таким образом быстрее привыкают к звучанию букв. Затем переходят к увеличению скоростей. Если уверенно принимается текст со скоростью 120 знаков, то для работы в эфире этого вполне достаточно. Поэтому при приеме с записью скорость несколько меньше и наращивать ее сложнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : QRU?? Дата : 12.03.2018 11:56 ... главное это чтобы твой корреспондент все принял, .... В точку! Частенько слушаю:стрекочут двое,один про Фому,другой про Ерёму,а третий долбит "идиот":smile: Супер связь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : Aleks121 Дата : 13.03.2018 00:29 Aleks121 привел не уместную аналогию с автомобилем. Обьясняю... аналогия дана для того, что бы понять, что как и во всяком деле в телеграфе тоже есть разумная достаточность. Все мы люди все мы человеке и примерно все одинаково воспринимаем мир (ну с некоторой дельтой). Так вот, я считаю что есть норма, разумная достаточность и она гдето по середине, а что выше то уже понты и меряние .... длиннее, толще... (я могу угадать мелодию с 2-х нот, а я с одной...) тогда и получается один про Фому,другой про Ерёму,а третий долбит "идиот" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : er1cs Дата : 13.03.2018 01:10 Так вот, я считаю что есть норма, разумная достаточность Вы можете считать всё, что угодно. Вас в эфире заставляют работать QRQ или смысловкой? Конечно же нет. Любой оператор легко снизится до скорости менее быстрого собеседника, что, в принципе, постоянно и происходит. При этом, если вам недоступно послушать диалог QRQ - это никаким образом не говорит что они чем то с Вами меряются. Они вообще друг с другом говорят. И всегда на просьбу собеседника QRS снижают скорость. Попадалось за всю активность пара заносчивых балбесов типа FOGа но в CW, но это редчайшие исключения. Если методом аналогий - если я умею плавать и говорю на пяти языках - то это никак не меряние с неумеющими плавать и не знающими языки. И даже не понты. Также и чужие умения недоступные мне - не повод говорить о чужих понтах и мерянии органами. P.S. Сейчас вообще в мире часто и для категории экстра уже телеграф не нужен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : R3THP Дата : 13.03.2018 11:13 И даже не понты. Также и чужие умения недоступные мне - не повод говорить о чужих понтах и мерянии органами. P.S. Сейчас вообще в мире часто и для категории экстра уже телеграф не нужен. Все возвращается с троицей. Сам высокомерно отношусь к радиоинвалидам I группы (вообще не знающих CW), так и сам, имея II группу (только 5NN) ощущаю к себе параолимпийское отношение:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : ur7hfo Дата : 13.03.2018 12:53 Три знака я могу запомнить, а пять нет. Пропустив какую то букву, следующая группа может пролететь мимо меня. Та же проблема, не могу принимать в память более 3 знаков ну ни как. Думаю нужно поменять подход в тренировках, передавать по пять знаков на большой скорости, а вот паузу между группами сделать побольше. Пока дошел до уверенного приема позывных до 20...23 wpm, дальше не могу сдвинуться с этой точки, нужно менять видимо методу, так как все индивидуально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : Модест Петрович Дата : 13.03.2018 13:06 ur7hfo могу посоветовать следующее: подтягивайте прием через передачу. берете газету (или составляете смысловые слова) читаете (запоминаете слово) и передаете его не глядя на бумагу. из памяти. почему газету? потому что запомнить легче. позже можно (если нужно будет) перейти на не смысловые р/гр. и память тренируете, и на передачу работаете и прием подтяните. подтягивать прием через передачу это старая, но довольно эффективная метода. я сам ее давал :). вспоминаю, 40 курсантов РТШ стучат на ключе и поют хором МА-МА, О-КО-ЛО :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : Isaev Дата : 13.03.2018 13:13 Дмитрий помнить три знака это очень хорошо! Попробуйте в RufzXP минут пятнадцать попринимать (не обращая внимания на результат) на скорости 30wpm потом переходите на свои 23. И это не я придумал! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : VladiGeo Дата : 13.03.2018 13:21 У каждого, к тому же, есть свой "потолок", который зависит от многих факторов: - личные данные, - возраст, - ошибки при обучении, - возможности и желание далее наращивать скорость. Иначе все были бы мастера спорта. Работа в эфире должна приносить взаимное удовольствие - это хобби прежде всего, а не желание урыть один другого или понтоваться. Мы же в жизни общаемся и говорим так, чтобы нас понимали, а не строчим из пулемета "кто-быстрее" и не тарахтим каждое-свое. Желательно, чтобы каждый, общаясь в эфире думал, что он разговаривает со своим отцом, дедом, братом, просто другом. А не старается взять реванш крутого. Ведь на другой стороне может быть пожилой человек, начинающий энтузиаст и негоже испортить человеку настроение на несколько дней, косвенно унизив его. А вообще-то в жизни, и конкретно в наше время и в нашей стране, не хватает взаимной доброты и понимания друг-друга, что заметно утратилось после распада СССР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : ur7hfo Дата : 13.03.2018 13:27 подтягивать прием через передачу это старая, но довольно эффективная метода. Попробуйте в RufzXP минут пятнадцать попринимать (не обращая внимания на результат) на скорости 30wpm потом переходите на свои 23. Спасибо, буду пробовать ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Suh Дата : 13.03.2018 14:15 Модест Петрович (http://www.cqham.ru/forum/member.php?2199-%CC%EE%E4%E5%F1%F2-%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E8%F7) Пользуюсь Вашими подсказками - ОК. Однако, сомнения насчёт газеты. Можно ли применять ХОРОШУЮ книгу ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : QRU?? Дата : 13.03.2018 14:19 ... не могу принимать в память более 3 знаков ну ни как. .... Читаю и диву даюсь:smile:,вы,что ли,запоминаете группы текста на память? А не проще записывать знаки на бумаге? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : Suh Дата : 13.03.2018 14:30 Дык, до 70 зн/мин записывается. Попробуйте записывать на скорости за сотню... А ОНИ, такие - шпарют тока-так. Когда ПОВТОРЯЮТ позывные, ЩТХ, имя - кое как успеваю записать. РСТ понимаю легко. Хорошо, что я пока, только наблюдаю.... И мучаю АПАК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : QRU?? Дата : 13.03.2018 16:11 Дык, до 70 зн/мин записывается. Попробуйте записывать на скорости за сотню... А ОНИ, такие - шпарют тока-так. Когда ПОВТОРЯЮТ позывные, ЩТХ, имя - кое как успеваю записать. РСТ понимаю легко. Хорошо, что я пока, только наблюдаю.... И мучаю АПАК. Это то как раз и понятно,...но там люди пишут,что пытаются запомнить "группы" из 5-ти знаков! Зачем?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : ur7hfo Дата : 13.03.2018 16:48 пытаются запомнить "группы" из 5-ти знаков! Зачем?? А как вы позывной/имя/qth принимаете например? Пишите по буквам? Я хочу научиться принимать целыми словами в память, а потом уже по необходимости писать в лог. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : Isaev Дата : 13.03.2018 17:31 to UR7HFO Произносите принятый позывной или запомните префикс, а суффикс запишите. Почитайте здесь: http://forum.qrz.ru/49-telegrafomaniya/47707-uroki-cw-nachinayuschim.html (http://forum.qrz.ru/49-telegrafomaniya/47707-uroki-cw-nachinayuschim.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : Модест Петрович Дата : 13.03.2018 18:05 Suh, Можно. Только желательно на Русском языке :) С тех пор, как я бросил заниматься СРТ (скоростная радиотелеграфия) я принимаю все только в голову. Когда приму, только после этого заношу в лог ту информацию которая нужна. У мнея даже ручки/бумаги у радио нет. Это очень удобно (практически идеально) для повседневной работы в эфире. Но, когда работаешь в соревнованиях это... мешает :). Т.е. я сначала принимал позывной, затем (!) заносил лог, ентер. В результате здорово проваливался темп на ране. По этому перед тэстом приходится перенастраивать себя принимать с записью каждого знака по отдельности, а не позывного в целом. Вот такая вот обратная сторона привычки принимать все в голову. Но так как тема для начинающих, я позволяю себе давать некоторые советы основываясь на собственных ошибках и опыте ;). Для обычных, повседневных связей, лучше стараться принимать все в ум, а уж потом заносить информацию в лог. Я так думаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : QRU?? Дата : 13.03.2018 19:10 А как вы позывной/имя/qth принимаете например? Пишите по буквам? .... Смысловой текст на слух,а крипты пишу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : UR5ZQV Дата : 13.03.2018 20:11 R3THP, так и сам, имея II группу (только 5NN) ощущаю к себе параолимпийское отношение Это просто проход щас поганенький. Поэтому в таких услвиях стараются по быстрому вставить свой "пинг", пока трасса вообще не ушла в QSB до нуля. Тем более, как правило, все друг друга знают, и не раз отработали на разных диапазонах. Новое может быть только погода или урожай картофеля под Лондоном, Но если условия чуть лучше, можно и "поговорить". Несмотря на то, что азбуку учил несистемно, спустя столетие, выхожу на кухню заварить чай и через динамик в соседнем шеке трансивера просто "слушаю разговор" без записи, если смысловой текст. Если не очень (как контрольные номера в RAEM) приходится писать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : Isaev Дата : 16.03.2018 21:16 Скачать программу приёма позывных можно по этой ссылке: https://web.ji0vwl.net/cw_freak_net_e.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : rn1qa Дата : 16.03.2018 22:34 Вот насчет каждого знака по отдельности,позвольте не согласится.Когда стоишь на ТОПе на СQ и никто не зовет и уже из ниоткуда вдруг JA или SA.....,один раз ,то то этот CALL,должен отпечататься в голове и ответить тоже надо с первого раза,(и записать тоже)а иначе зачем вставать на CQ.Поэтому для повседневной работы в эфире нужно в процессе тренировок ,принимать не случайные 5 групп,а 5ти или 6 значные позывные.Во первых будет реальная польза,а во вторых,здесь советы даются р/л.,а не для армейских радистов или скоростников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : Модест Петрович Дата : 17.03.2018 08:06 rn1qa я писал конкретно о работе в соревнованиях. когда зовет не один за пол часа, а зов постоянный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : Stepanych Дата : 27.03.2018 08:22 Планирую изучить Морзянку, и столкнулся с таким вот вопросом: если с цифрами понятно все, то как быть с алфавитом, стоит ли учить "русский вариант", или латинского алфавита будет более чем достаточно ? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : Георгиевич Дата : 27.03.2018 09:17 Стоит. Однажды Вам захочется "побеседовать" на русском, а некоторые буквы в аглицком не присутствуют. Хотя... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : RA3BA Дата : 27.03.2018 10:20 Безусловно буквы русского алфавита в переводе на морзянку изучать надо. Дополнительных усилий потребуется не много, а пользы будет несравненно больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : rn1qa Дата : 27.03.2018 11:18 При изучении только букв русского алфавита,может возникнуть проблема с записью позывных.Может сначала учить на американском,а потом русские доучить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : exEW1DC Дата : 27.03.2018 12:52 Может сначала учить на американском В Америке используются четыре языка - английский, французский, испанский и португальский. Какой язык вы имели в виду? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : Isaev Дата : 27.03.2018 12:53 Здесь важно чётко знать таблицу соответствия символов (Ь-Х, Ы-Y и т.д.) а дополнительные символы ЧШЭЮЯ запоминаются легко. На первых порах переключать раскладку в голове будет сложно поэтому исходя из своих потребностей Вы сами должны решить какой шрифт будет нужней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : Stepanych Дата : 27.03.2018 13:11 То есть получается что учим латинский алфавит, а после доучиваем русские недостающие? Спасибо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : rn1qa Дата : 27.03.2018 13:29 Ничего страшного,сначала учите на английском и запись тоже,а потом несколько русских под родную запись.Цифры ведь тоже будете учить сначала отдельно.К примеру многие любители не знают всех знаков препинания и т.п.,но при желании их можно выучить дополнительно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : Isaev Дата : 27.03.2018 13:43 Записывайте символы сразу без лишних телодвижений (Т (-) Е (.)), но так чтобы потом можно было разобраться в собственных «каракулях» hi! Любой знак должен читаться только так и больше никак! Живые примеры — это вертикальная черта | 1 или например 7. Можно «погуглить». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : rv3kj Дата : 27.03.2018 13:53 Планирую изучить Морзянку, иди в радио клуб только туда и даже если тебе стукнуло за 55. Найдется сердобольный 18 летний МС поставит руку и через 2 месяца будем пиликать qrs на 40-ке! жду!73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : QRU?? Дата : 27.03.2018 14:05 Записывайте символы ..... Совсем запутали" -- то запоминайте,то записывайте,то регистры меняйте..... Ассоциация с шифровальной машиной:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Isaev Дата : 27.03.2018 14:06 А если ближайший радиоклуб за много километров, а «Ночной лиги» не предвидится. Тогда как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : rv3kj Дата : 27.03.2018 14:22 А если ближайший радиоклуб за много километров, а «Ночной лиги» не предвидится. Тогда как? напевы(их правильнй мотив) и постановку руки на ключе(вертикальном) должен дать опытный радиолюбитель. первое qso Вы проведете тоже с ним. Есть один вариант для Вас это уроки по скайпу,но подводный камень это постановка руки и контроль движения кисти при манипуляции:cry:. Тогда на дрыге(пилке для ногтей).:cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : UN7GCE Дата : 27.03.2018 16:23 ...сначала учить на американском...off top. Когда Дыбенко обвинили в шпионаже на Америку, он ответил,- как я могу быть шпионом, если я не знаю американского языка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : Isaev Дата : 28.03.2018 00:59 off top. Когда Дыбенко обвинили в шпионаже на Америку, он ответил,- как я могу быть шпионом, если я не знаю американского языка. Т.е. он морзянку учил по-русски? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : AlexanderT Дата : 28.03.2018 20:53 он морзянку учил по-русски?Хороший вопрос! Тогда на флоте симафорили флажками, радиосвязь была редким исключением, уж не знаю можно это отнести к азбуке "морзе" ? Официально сигнальную систему разработал Макаров, можно предположить, что он использовал русский алфавит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : Isaev Дата : 29.03.2018 00:01 И так по теме: У тех, кто решил изучать морзянку самостоятельно могут возникнуть проблемы при изучении схожих по звучанию символов таких как B6, ZL, H5, J1 и т.п. Как рекомендуют проверенные методики (жаль у меня нет под рукой) эти символы в процессе изучения нужно «разводить» по разным урокам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : RK1NA Дата : 29.03.2018 08:19 постановку руки на ключе(вертикальном) должен дать опытный радиолюбитель. В 12 лет я самостоятельно начал изучать морзянку. Посадил меня правильно старший брат, приехавший в отпуск. Он же дал какую то брошюрку типа "школа сержанта" с методикой изучения. Ключ и вместе мы соорудили зуммер. Через год удивил преподавателей радиоклуба ДОСААФ. Давал буквы/цифры 120/90 с отличным качеством. Но не принимал нисколько. Да в то время не с чего было. Тогда магнитофонов на душу населения было меньше чем сейчас 600-х Мерсов. В изучении морзянки самостоятельно важен мотив, желание и "усидчивость". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : ur7hfo Дата : 29.03.2018 10:31 Isaev, Н5 , SH, SI, HI, 5I - по моему самые неприятные сочетания символов, по моему их и нужно тренировать когда текст максимально ими насыщен, правда это прилично утомляет. Добавлено через 36 минут(ы): попринимать (не обращая внимания на результат) на скорости 30wpm потом переходите на свои 23. Спасибо, это оказалось полезно, 30 wpm с ошибками, принимаю в лучшем случае 50 процентов позывных, потом перехожу на 25-26 wpm, принимаю уже 99 процентов. В общем метода работает. Пробую еще передавать слова из памяти, как Модест Петрович рекомендует, это дается пока с большим трудом, в общем нужно время. Поставил еще на комп MorseRunner, прикольная штука :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : UY1IF Дата : 29.03.2018 11:58 Изучение телеграфа по методике UA3AO -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : AL.X Дата : 29.03.2018 18:47 проблемы при изучении схожих по звучанию символов таких как B6, ZL, H5, J1 и т.п. просто нужно запомнить мелодии, например Н и 5 - петяпетух и петяпетушок и проблемы легко уйдут :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : ru4wm Дата : 29.03.2018 19:16 Б B - Баа-ки-те кут ( первый звук затянут,остальные быстро) 6 - даам-ко-му-ни-будь -(аналогично) Z L за-ка-ти-ки РЕрвые дав затянуты,вторые два быстро ли-мон-чи-ки ( ти та ти ти) первый быстро,второй затянут,далее быстро-два варианта- ти-быстро,та- затянуто.Остальное аналогично.Куча программ и методик,но самое главное - ЖЕЛАНИЕ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : rn1qa Дата : 29.03.2018 19:48 У нас(курсантов)в учебке цифра 6 звучала Я-те-ле-гра-фист.А дам кому нибудь,это видимо для курсанток :oops:. Да и за этот период ТС наверно уже выучил несколько знаков,или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : Isaev Дата : 30.03.2018 00:06 Слово можно додумать, а символ азбуки Морзе - никогда! Услышал -> пропел -> записал. А если так - Морзянка звучит, а ты просто записываешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : Георгий Назаров Дата : 30.03.2018 02:14 цифра 6 звучала Я-те-ле-гра-фист. ШЕСТЬ-по-ка-бе-ри.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : RA9CTW Дата : 30.03.2018 06:16 Куча программ и методик Действительно – куча. У меня звучит иначе чем тут пишут: Б – беей-са-мо-лёт. 6 – поо-шести- бе-ри. Л- лунаа-ти-ки. Х-хи-ми-чи-те. Наверное только семёрка одинаково звучит у всех! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : rn1qa Дата : 30.03.2018 08:43 Услышал-пропел не прокатит на большой скорости,там само принимается.Но на это время надо.А насчет семерки не прокатит-это теперь реклама табакокурения:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2018 08:58 .... насчет семерки не прокатит-это теперь реклама табакокурения:smile:. Дай-дай-ми-ли-он -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : UR5LAM Дата : 30.03.2018 09:29 Изучение телеграфа по методике UA3AO Очень правильная методика. С напевами принимать на слух смысловой текст будет очень сложно, поэтому лучше учиться CW по методике UA3AO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : RX1AG Дата : 30.03.2018 10:13 немного не в тему, но... Собираю коллекцию муз файлов на тему РАДИО. Мне где-то на сайтах попадалась небольшая музыкальная мелодия на тему телеграфной азбуки. Известная мелодия MORZE RYTM у меня есть.... На ЮТЮБЕ смотрел разное, но не нашел. Кто знает, просьба послать ссылку или сбросить муз файлы по теме РАДИО на мой Е-М rx1ag (собака ) mail (точка)ru Заранее благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : rn1qa Дата : 30.03.2018 10:21 Ну уж тогда дай-дай-по-флу-дить.В эфире работает не мало радистов,которых учили по напевам и болтают в CW за милую душу.А вот с напевами не все так просто.К примеру нас не учили передавать и принимать знак вопроса.Этот знак я уже сам освоил,а так как он часто звучит,то нет проблем,а вот Э при передаче приходиться пропевать(элерончики),иначе на автомате выскакивает ?. Нынче никто не учится на вертикальный ключ,но разве его можно освоить без напевов,причем учили сразу и прием и передачу.Так что с напевами или без ,не важно ,главное начать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : QRU?? Дата : 30.03.2018 14:08 ...не важно ,главное нAчать. Как говорил Михаил Сергеевич:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : Suh Дата : 30.03.2018 16:34 Под-жи-гаа-те-ли. Этт, про букву Э. Учить русский, т.к. латинский это часть русского. В смысле Морзянки. Переходы рус/лат запоминаются легко. Их не много. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : RA9CTW Дата : 30.03.2018 17:01 нас не учили передавать и принимать знак вопроса.Этот знак я уже сам освоил,а так как он часто звучит,то нет проблем,а вот Э при передаче приходиться пропевать(элерончики ),иначе на автомате выскакивает ?. У меня знак вопроса принимается как две буквы У и Д звучащие слитно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : rn1qa Дата : 30.03.2018 18:21 Про прием вопроса нет,тем более знак вопроса звучит в каждом QSO.А букву Э приходиться передавать оч.редко.,поэтому что бы не осознавать как это делать,просто передал напев и все.Кстати на вертикале такой проблемы нет(все таки 6 мес. каждый день стучали). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : VladiGeo Дата : 30.03.2018 21:13 RV3KJ - ...постановку руки на ключе(вертикальном) должен дать опытный радиолюбитель... Многие радисты также пишут о правильной постановке руки на прямом ключе с самого начала. Полностью согласен! Я учился работать на прямом ключе в сержантской школе в течение полгода, а потом, спустя много лет, пришлось САМОМУ переучиваться на т.н. двухрычажный ямбический ключ. Причины отказа работать на прямом ключе телеграфистам, которые работают в эфире, хорошо известны. Мне кажется, что лучше сразу учиться работать на одно или двухрычажном ямбическом ключе. Руку ставить не надо и почерк формировать тоже не понадобится, необходимость постоянного присутствия опытного учителя отпадает. Нужно только чувство РИТМИКИ вместе со слухом. Там все намного проще - рука на столе, пальчики на рычажках. И слушать свои вибрации ушками. Можно сравнивать с компьютерными, можно ловить напевы - начинать с очень маленьких скоростей. Для этих целей не обязательно "гонять" передатчик. Есть замечательные китайские недорогие генераторы и тренажеры (НЕ РЕКЛАМА!!!).Мне нравится для тренировок вот такой - MX-K2 CW KEYER (там есть еще память и другие фичи). НЕ РЕКЛАМА!!! 285793 Сейчас мало кто уже работает на прямом ключе - скорость очень небольшая, не все разборчиво передают и т.д. Только заядлые ветераны с хорошим почерком и высокой скоростью остаются в строю радиоэфира - всегда с уважением слушаю их работу. Интересно, что скажут опытные радисты по этому предложению, которое значительно облегчает задачу и экономит время самостоятельного изучения, в частности, передачи азбуки Морзе. ЗЫ. Хотя я, лично, испытываю ностальгию к прямому телеграфному ключу. Но это уже просто эмоции, не более того... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : rv3kj Дата : 30.03.2018 22:01 285798слева гдр справа наш.Головки поменял между собой.Самое то для QRS.73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : rn1qa Дата : 30.03.2018 22:13 Небольшая поправка,никаких пальчиков на ключе,Вы же работали кистью в сержансткой школе,вот и на ямбическом ключе тоже кистью.И ностальгию не надо испытывать,встал на CQ на вертикале и вперед. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : VladiGeo Дата : 30.03.2018 23:36 Уточнение весьма существенное. Согласен! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : FELIX 69 Дата : 31.03.2018 00:08 У меня знак вопроса принимается как две буквы У и Д звучащие слитно У меня знак вопроса идёт точно так же. УД Хотя никто этому не учил, видимо применяется он слишком часто -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : RV3RF Дата : 31.03.2018 07:31 Учить конечно на английском, т.к. - 80% cw связей проводим на нем, а далее и наш.8-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : AL.X Дата : 31.03.2018 09:38 Мне кажется, что лучше сразу учиться работать на одно или двухрычажном ямбическом ключе. Навыки работы на вертикальном ключе очень полезны, на нем хорошо отрабатываются ритмика передачи и "музыка" телеграфа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : FELIX 69 Дата : 31.03.2018 09:51 Пишу русские тексты английскими буквами.Что бы не перепутать букву Ч с R, русскую букву Ч подчёркиваю, ещё подчёркиваю букву Ш. Остальные буквы идут хорошо. Буква Э это перевёрнутая буква Е -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : UY1IF Дата : 31.03.2018 09:59 на нем хорошо отрабатываются ритмика передачи и "музыка" телеграфа. Вот это 100%! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : rn1qa Дата : 31.03.2018 10:25 Самому руку на вертикале не поставить-это без вариантов.Да надо учить русский текст(ведь на нем разговаривал Кренкель:smile:).А запись вести на ихнем яз.,да и зачем подчеркивать рус. буквы,пишите их как они пишутся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : FELIX 69 Дата : 31.03.2018 10:54 Прописные буквы Ч и R одинаковы, что бы их различить я русскую букву Ч подчёркиваю.Если подскажете другое, буду рад. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : AL.X Дата : 31.03.2018 11:55 Самому руку на вертикале не поставить-это без вариантов. Неправда, конечно ошибок не избежать, но можно.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : rn1qa Дата : 31.03.2018 12:02 Посмотрел,дошло,но дело в том,что буква Ч при приеме радиограмм так и начертается в два приема и остальные тоже не пишутся а наносятся в основном с отрывом отдельных элементов.Это ускоряет запись.Видимо вы сами осваивали телеграф,переучиваться конечно не стоит,но в качестве инфо пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : Isaev Дата : 31.03.2018 13:02 Подготовка радиотелеграфистов ТГУ 2014 vital.lib.tsu.ru/vital/access/services/Download/vtls:000505470/SOURCE1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : exEW1DC Дата : 31.03.2018 15:24 Дмитрий помнить три знака это очень хорошо! Когда невозможно запоминать больше трех знаков нужно попробовать тренироваться на смысловом тексте и это делать до тех пор пока не сможете свободно осмысливать, как бы читать и держать в памяти .весь текст -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : AL.X Дата : 31.03.2018 17:27 это делать до тех пор пока не сможете свободно осмысливать, как бы читать и держать в памяти .весь текст Простой вопрос , - во имя чего так себя истязать ?:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : QRU?? Дата : 31.03.2018 18:02 .... держать в памяти .весь текст Например том "Капитал" К.Маркса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : exEW1DC Дата : 31.03.2018 18:14 во имя чего так себя истязать ? Когда я учился радиотелеграфии на курсах, инструктор рассказывал как их обучали. Руководитель садился за ключ, а курсант должен был громко повторять словами то, что передавал ключом инструктор. Кстати по окончанию занятий на курсах, я получил удостоверение радиотелеграфиста второго класса и мог при желании устроиться на работу по этой специальности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : AL.X Дата : 31.03.2018 19:45 я получил удостоверение радиотелеграфиста второго класса и мог при желании устроиться на работу по этой специальности. Так когда это было, сейчас наверно и специальности то такой вовсе нет.;-) Телеграф сейчас более или менее востребован только у любителей, например для DX-инга и контестов, а поговорить и быстрее и приятнее все же в SSB. Я так думаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : Isaev Дата : 31.03.2018 21:36 Так когда это было, сейчас наверно и специальности то такой вовсе нет.;-) Телеграф сейчас более или менее востребован только у любителей, например для DX-инга и контестов, а поговорить и быстрее и приятнее все же в SSB. Я так думаю. Единый тарифно-квалификационный справочник работ и профессий рабочих Действует Профессия: Радиооператор Номер в реестре: etks54-6-1 Характеристика работ: *** техническое обслуживание оборудования приемопередающих радиостанций; *** Должен знать: *** При передачи ключом и приеме радиограмм и радиотелеграмм на слух со скоростью от 60 до 90 знаков в минуту смешанного текста - 4-й разряд. При передачи ключом и приеме радиограмм и радиотелеграмм на слух со скоростью от 90 до 120 знаков в минуту смешанного текста - 5-й разряд. При передачи ключом и приеме радиограмм и радиотелеграмм на слух со скоростью свыше 120 знаков в минуту смешанного текста - 6-й разряд. *** Вот так!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : VladiGeo Дата : 31.03.2018 21:37 То CHACK. To Isaev. Тарифно-квалификационный справочник сохранился со старых времен без изменений. Сейчас нет никаких учебных заведений, где обучают морзянке. Время азбуки Морзе завершилось, к сожалению. Может кто знает и поправит меня, что я не прав. Я буду только рад. Я поэтому и написал, что какую же надо иметь силу воли, чтобы САМОМУ выучить морзянку причем до такой степени, что можно спокойно работать в эфире. Что касается сравнения CW и SSB, то, конечно, живая речь всегда более информативнее и приятнее, чем точки-тире. Однако, в условиях, где может пробиться морзянка, там ни о каком SSB и спокойном разговоре в микрофон и речи быть не может. Об этом написаны тысячи страниц... ЗЫ. Жаль, что потихоньку радиолюбительство помирает... Покрутил приемник - на ДВ, СВ и КВ станций толком не осталось. А раньше - пустого места не найдешь. Одни радиолюбители остаются в строю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : RootKiiit Дата : 31.03.2018 21:48 Не по инерции, неправда! Есть этом свой кайф! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : VladiGeo Дата : 31.03.2018 21:53 Простой вопрос , - во имя чего так себя истязать ?:-P Очень хорошо развивает мозги, память и гибкость мышления. В возрасте очень полезно против всяких нехороших старческих болезней. ЗЫ. Кто-то решает кроссворды - тот же вопрос можно задать. Кто-то считает сложные формулы в уме. Другие учат иностранные языки, которые им никогда не пригодятся итд. Не по инерции, неправда! Есть этом свой кайф! Только этот кайф притягивает все меньше молодежи. А очень жаль... ЗЫ. Про "инерцию" убрал. Сгоряча не то слово написал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : FELIX 69 Дата : 31.03.2018 22:11 for Suh. Вечерняя Москва 29.03 - 05.04 стр.12 "Мозги обязаны трудиться". Спрашивают: - На фига Морзянка ? - Думаю: - И от склероза - хорошо. (Hi) Об этом мне говорит уже 2й человек старики уходят из дома, ноги у них работают, а мозги не тренированы. Не знают телеграфа.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : rn1qa Дата : 31.03.2018 22:37 Вот читаю и диву даюсь.Что значит истязать себя,5 знаков надо уметь запоминать(позывные).Да несмысловые группы трудно запоминать,а смысловой гораздо легче воспринимается(пробовали ?).Далее,что значит побеседовать в SSB,особенно информативнее,вы можете легко в шумах побеседовать с Хуаном или Джоном,заметте в CW сможете.Далее на одном из факультетов,в нашем городе(Высшее,военное,училище радиоэлектроники).Радиоразведка,преподают телеграф.Далее на 3.500.5 мгц.(время не помню,но вечером по выходным),сводки погоды передают для судов,баллы,волнение и т.д.Да и по поводу самостоятельного освоения вертикального ключа(с ошибками).В эфире опытный р/л ошибки и воспримет,а вот к примеру военный песионер(командир радиодивизиона) из 2 района,где сейчас стоят Искандеры,утверждал(я не верю),что за не правильный прием радиограммы на боевом дежурстве(3 ошибки),отправляли в дисбат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : RootKiiit Дата : 31.03.2018 22:58 Плохо ли? http://gosh-radist.blogspot.ru/2018/03/blog-post_27.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : Леонид3 Дата : 31.03.2018 23:21 городе(Высшее,военно е,училище радиоэлектроники).Ра диоразведка,преподаю т телеграф.Далее Морзянка отдельно, а русский язык тоже уважать надо. Знаки препинания НЕ являются разделителями слов, не забывайте "пробел" нажимать (это самая длинная клавиша) :roll: :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : R2ANG Дата : 01.04.2018 00:06 что за не правильный прием радиограммы на боевом дежурстве(3 ошибки),отправляли в дисбат. Были 3 категории нарушения радиосвязи. 1-самая тяжкая, могла караться вплоть до уголовного наказания. 3-технические ляпы, дисциплинарное взыскание. Передатчик отсутствовал свыше установленного времени в эфире-нарушение, начиная с 3 категории. Все на автоматизме, на реакции. Но в любом случае, всегда оценивались последствия, а не чистый факт. Это все легенды... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : VladiGeo Дата : 01.04.2018 01:08 for Suh. Вечерняя Москва 29.03 - 05.04 стр.12 "Мозги обязаны трудиться". Спрашивают: - На фига Морзянка ? Думаю: - И от склероза - хорошо. (Hi) Об этом мне говорит уже 2й человек старики уходят из дома, ноги у них работают, а мозги не тренированы. Не знают телеграфа.:smile: У Вас, уважаемый, это все еще впереди. Если доживете, конечно, вот тогда и посмеетесь (над самим собой). А пока смейтесь над другими... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : RV3RF Дата : 01.04.2018 01:12 //....Только этот кайф притягивает все меньше молодежи. А очень жаль... Да времена сейчас совсем другие пришли, и у молодежи сейчас - другие \приоритеты \ и это - нехорошо, а это наша замена и не только в радио,а и во всем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : AL.X Дата : 01.04.2018 05:33 Я поэтому и написал, что какую же надо иметь силу воли, чтобы САМОМУ выучить морзянку причем до такой степени, что можно спокойно работать в эфире. Про волю не скажу, наверно простого желания достаточно, тем более и обучающие программы в помощь. Что касается спокойной работы в эфире, то для этого вполне достаточно уверенно освоить скорости до 100 зн/мин., прием на первых порах с записью, потом постепенно с практикой и без оной. Что касается сравнения CW и SSB, то, конечно, живая речь всегда более информативнее и приятнее, чем точки-тире. Лично для меня живая речь намного приятнее. Однако, в условиях, где может пробиться морзянка, Таких случаев вовсе не много, и в них как правило не до "спокойного разговора" Жаль, что потихоньку радиолюбительство помирает... Так сами радиолюбители к этому больше всего причастны, массами сидят как пауки у сети-кластера, выходят в эфир, только для того, чтобы "срубить" DX....;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : FELIX 69 Дата : 01.04.2018 06:51 У Вас, уважаемый, это все еще впереди. Если доживете, конечно, вот тогда и посмеетесь (над самим собой). А пока смейтесь над другими... На счёт телеграфа. Взялся за грудь Так делай что нибудь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 12:17 Форум (http://www.cqham.ru/forum/forum.php) РАДИОЛЮБИТЕЛЬСКИЕ ФОРУМЫ (http://www.cqham.ru/forum/forumdisplay.php?34-%D0%C0%C4%C8%CE%CB%DE%C1%C8%D2%C5%CB%DC%D1%CA%C8%C5-%D4%CE%D0%D3%CC%DB) Для начинающих (http://www.cqham.ru/forum/forumdisplay.php?20-%C4%EB%FF-%ED%E0%F7%E8%ED%E0%FE%F9%E8%F5) Изучение Морзянки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : exEW1DC Дата : 01.04.2018 12:30 Время азбуки Морзе завершилось, к сожалению С появлением интернета отпала необходимость в открытой дальней радиосвязи, но может она еще нужна Штирлицам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : rn1qa Дата : 01.04.2018 13:01 МОСКВА, 29 июля. /ТАСС/. Ключевой поставщик систем связи для российской армии Объединенная приборостроительная корпорация (ОПК, входит в Ростех) до конца 2016 года создаст цифровые автоматизированные рабочие места для военных радиотелеграфистов на основе усовершенствованного датчика кода Морзе. Об этом ТАСС сообщил представитель корпорации. "Новое рабочее место радиотелеграфиста, предназначенное для слухового телеграфного обмена информацией в коротковолновом диапазоне, превзойдет существующие отечественные аналоги по набору функций и техническим характеристикам. "Сердцем" модернизированной системы станет усовершенствованный датчик кода Морзе, при этом впервые в работе телеграфистов будут максимально использованы современные цифровые технологии", - сказал собеседник агентства. СМОТРИТЕ ТАКЖЕ https://phototass3.cdnvideo.ru/width/333_3412a45b/tass/m2/uploads/i/20150527/4016348.jpg (http://tass.ru/armiya-i-opk/1997189)В РФ создадут более 40 образцов техники связи, защищенных от шпионских "закладок" (http://tass.ru/armiya-i-opk/1997189) По словам директора департамента инновационного развития ОПК Александра Калинина, используемые сейчас рабочие места радиотелеграфиста не отвечают современным требованиям системы информационного обмена, так как в их составе нет компьютера, и они не подключены к локальной вычислительной сети объекта. "В перспективной разработке нашего концерна эти факторы учтены. Устройства, входящие в состав модернизированного АРМ, позволят максимально использовать цифровые технологии для обработки, хранения, приема и передачи информации", - сказал Калинин. В состав обновленного рабочего места телеграфиста войдут порядка 10 устройств, главное из которых - датчик кода Морзе. Через порт интерфейса Ethernet датчик кода Морзе соединен с компьютером специального назначения, оснащенным звуковой картой, которая воспроизводит передаваемую информацию на телефонную гарнитуру оператора. Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/armiya-i-opk/2150401 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : FELIX 69 Дата : 01.04.2018 15:50 Полгода как перешёл на КВ, но вернувшись на тренировочные тесты я понял, что потерял скорость приёма. Казалось бы тлг и там и тут. Ан нет. Пришлось начинать всё с начала. С низкой скорости. Значит нужно и КВ слушать и про тренировочные программы не забывать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 16:02 Через порт интерфейса Ethernet датчик кода Морзе соединен с компьютером специального назначения, оснащенным звуковой картой, которая воспроизводит передаваемую информацию на телефонную гарнитуру оператора. Похоже что опять журналисты все по перепутали. Если Морзе декодировать компьютером, то зачем Морзе? При наличии кучи цифровых технологий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : AL.X Дата : 01.04.2018 16:18 главное из которых - датчик кода Морзе. Через порт интерфейса Ethernet датчик кода Морзе соединен с компьютером специального назначения, оснащенным звуковой картой, которая воспроизводит передаваемую информацию на телефонную гарнитуру оператора. Это что первоапрельская шутка ??!!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 17:01 первоапрельская шутка ??! От 29 июля 2017 года.:crazy: ТАСС.:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : AL.X Дата : 01.04.2018 17:19 От 29 июля 2017 года. ТАСС. См. в корень т.е. дату сообщения.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 17:44 См. в корень Ну да. Лучше шутка чем такая правда. ... На 80-ке в телеграфном участке нередко слышу CW станции передающие видимо радиограммы. Заголовок, конец вроде не нашего "стандарта". С большим количеством "русских" букв. Известно что у финнов "таких букв" еще больше. Скорость знаков 60, чистенько. Подозреваю что это финны решили не сбрасывать со счетов морзянку. Тренируют разведчиков/шпионов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 17:51 Полгода как перешёл на КВ, но вернувшись на тренировочные тесты я понял, что потерял скорость приёма. Казалось бы тлг и там и тут. Ан нет. Пришлось начинать всё с начала. С низкой скорости. Значит нужно и КВ слушать и про тренировочные программы не забывать? И правильно сделали что начали тренироваться!! Вы сами расслабились! Наверное, первый звонок был, когда Вы стали сомневаться в правильности приёма нестандартных позывных. Человеческий мозг по своей природе ленив и не надо давать ему шансов на поиск шаблонов. Обычное ЩСО всё состоит из повторяющихся фраз, да и «бзики» типа 5нн ещё в тренде. При приёме групп по 5 символов если текст составлен по всем правилам наличие трёхкратно повторяющегося символа может ввести в ступор. Отсюда и упражнения надо разнообразить. Цель одна - что слышу то и пишу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 18:26 Наверное, первый звонок был, когда Вы стали сомневаться в правильности приёма нестандартных позывных. Морзянку не принимал давно, вот со нестандартным позывными так и получилось. Вчера слушал тест и частенько терялся. Конкретно:сегодня на 14042 - Z68BG - принял с 4 или 5 раза. При приёме групп по 5 символов если текст составлен по всем правилам наличие трёхкратно повторяющегося символа может ввести в ступор. Тексты с этого ресурса насколько правильные, можете подсказать? https://lcwo.net/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 18:40 Z68BG - принял с 4 или 5 раза. Если для вас морзянка лишь для работы в радиолюбительском эфире тренируйтесь в программе MorseRunner. Есть еще подобные ей, наверное ребята подскажут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 18:45 Если для вас морзянка лишь для работы в радиолюбительском эфире тренируйтесь в программе По ВУС - радиотелеграфист. Правда воды много уже утекло, но, хотелось бы вернуть форму.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 18:48 Морзянку не принимал давно, вот со нестандартным позывными так и получилось. Вчера слушал тест и частенько терялся. Конкретно:сегодня на 14042 - Z68BG - принял с 4 или 5 раза. Тексты с этого ресурса насколько правильные, можете подсказать? https://lcwo.net/ Выписка из правил по скоростной радиотелеграфии: *** Тексты не смысловых буквенных радиограмм состоят из 26 букв латинского алфавита, цифровых – из 10 арабских цифр. Смешанный текст состоит из букв, цифр и знаков препинания (знака вопроса «?», дробной черты «/», знака раздела «=», точки «.», запятой «,»). Группы пятизначные.Цифра – 0 (ноль) передается пятью тире. Рядом могут находиться не более двух одинаковых знаков, например, SSGHH, 78831. *** А какие тексты на сайте https://lcwo.net/ я не знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 18:55 Тексты генерируются такого плана: LCWO practice text (005) for . C,WQ2 51QNE Q09A4 O4KYH /NWKX DNL.R A=QWP CMATZ F0U,? IMYS? 7PJO1 LCWO practice text (004) for . IDWA, IV2YM L.V6K CLIVD NPTVO ,2S6G V=JC= ILV00 8F7O/ CQIK. LYN6E Под правила вроде подходят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 19:02 To: R6M-8 Можете посмотреть на сайте QRZ.ru в разделе «Файлы». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 19:02 Под правила вроде подходят. Зачем вам эти правила? Хотите участвовать в соревнованиях по скоростной радиотелеграфии? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 19:12 Зачем вам эти правила? Хотите участвовать в соревнованиях по скоростной радиотелеграфии? Как раз речь идёт о том, что при приёме не нужно ориентироваться на правила!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 19:22 Зачем вам эти правила? Хотите участвовать в соревнованиях по скоростной радиотелеграфии? Нет. После инсульта надо себя в божий вид приводить. А то мне уже "билет к Альцгеймеру" выписали. Но мне в "тот поезд" не надо.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 19:34 Но мне в "тот поезд" не надо. Наряду с записью принятого пробуйте прием смысловых текстов без записи. Ну как бы читать "морзянку". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : FELIX 69 Дата : 01.04.2018 19:45 Человек так устроен, будет пропускать занятия, а значит скорость приёма будет уменьшаться. Зачем нужен тлг: 1 для категории 2 для соревнований 3 что бы поговорить 4 для связи по трафарету 5 соревнование по скоростной телеграфии Для каждого пункта должна быть своя программа Удивляет другое, как без записи можно что то принимать? Позывной или 599, но скорость приёма будет падать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 19:50 Наряду с записью принятого пробуйте прием смысловых текстов без записи. Ну как бы читать "морзянку". спасибо. Таким путем и пойду.:) Добавлено через 5 минут(ы): Наряду с записью принятого пробуйте прием смысловых текстов без записи. Ну как бы читать "морзянку". спасибо. Таким путем и пойду.:) Зачем нужен тлг: 1 для категории 2 для соревнований 3 что бы поговорить 4 для связи по трафарету В идеале - п.3. Хотя п.п. 2 и 4 не исключаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 19:50 Удивляет другое, как без записи можно что то принимать? Почему нельзя? Смысловой текст. Зачем записывать "разговор" морзянкой о погоде, жизни и прочем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : Георгиевич Дата : 01.04.2018 19:52 Читаю... Много нового узнаю... В соревнованиях-иногда, за DX-ами не гоняюсь, "картошку" не окучиваю... 29...35 WPM без записи "читаю"... В чём проблема? Только желание, полагаю, ибо сейчас литературы для изучения намного больше, чем в "то" время, когда я учил азбуку "точек-тире"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : R6M-8 Дата : 01.04.2018 23:08 Всем спасибо за советы. Времени месяц есть свободный - буду пытаться. Через месяц постарюсь отписаться, по итогам. Если не свалит опять. Всем здоровья. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : RK1NA Дата : 01.04.2018 23:24 буду пытаться. Важно не напрягаться. Делать с удовольствием. Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : Isaev Дата : 01.04.2018 23:38 Всем спасибо за советы. Времени месяц есть свободный - буду пытаться. Через месяц постарюсь отписаться, по итогам. Если не свалит опять. Всем здоровья. 73! Важно, что есть цель. Здоровья и успехов CU AGN! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : FELIX 69 Дата : 07.04.2018 08:32 Важно не напрягаться. Делать с удовольствием. Удачи! Только один человек написал:"Львиная часть работы по повышению скорости приёма предстоит после окончания соревнований на КВ" Если заниматься тлг не ежедневно, а от случая к случаю,падает скорость приёма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : UA6bqr Дата : 07.04.2018 08:57 :oops: Где реально можно послушать телеграф , кроме радиолюбителей . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : FELIX 69 Дата : 07.04.2018 09:11 Только один человек написал:"Львиная часть работы по повышению скорости приёма предстоит после окончания соревнований на КВ" Если заниматься тлг не ежедневно, а от случая к случаю,падает скорость приёма. Или держать программу для контроля скорости приёма. Что бы определить падает скорость или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : Suh Дата : 07.04.2018 14:29 Использование технических средств при изучении Морзянки. Запускаем CwType. На микрофонный вход компа подаем сигнал с тренировочного генератора (работающего от ключа). Даём с клавиатуры знаки и фразы. Повторяем ключом. Наглядно ушами. Запускаем CwGet. Если ОН понимает вашу передачу, то вы передаете правильно. Наглядно глазами. 2 UA6bqr http://www.websdr.org/ первый в списке – весь мир, и весь КВ диапазон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : Isaev Дата : 07.04.2018 18:15 [QUOTE=Suh;1518836]Использование технических средств при изучении Морзянки. Запускаем CwType. На микрофонный вход компа подаем сигнал с тренировочного генератора (работающего от ключа). Даём с клавиатуры знаки и фразы. Повторяем ключом. Наглядно ушами. Запускаем CwGet. Если ОН понимает вашу передачу, то вы передаете правильно. Наглядно глазами. Какой ключ Вы имеете ввиду? Электронный или простой вертикальный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : QRU?? Дата : 07.04.2018 19:19 .... Запускаем CwGet. Если ОН понимает вашу передачу, то вы передаете правильно. .... Не вводите людей в заблуждение, CwGet даже с датчика ДКМ правильно не принимает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : Isaev Дата : 07.04.2018 20:44 Не вводите людей в заблуждение, CwGet даже с датчика ДКМ правильно не принимает. Не только эта программа!!! Если уж очень приспичило, то запишите передачу в файл и посмотрите свою результат в звуковом редакторе. Можете посчитать скорость в WPM. И зачем всё это нужно!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : QRU?? Дата : 07.04.2018 21:27 Не только эта программа!!! ... О том и разговор,что лучше человека,пока ни одна ширпотребная программа не детектирует.Т.е. детектирует,но с большим коэффициентом ошибок.И не допускает использования в качестве эталона достоверности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : Isaev Дата : 07.04.2018 21:34 Кстати для тех, кто готовится к сдаче на 1-ю категорию. Образцы звуковых файлов передают текст со скоростью 60 зн. мин. что примерно 20 Wpm. На самом деле паузы между группами установлены в два раза длиннее стандартной. Если сделать паузы нормальными, то скорость станет где-то 70 зн/мин. Хорошо это или плохо я не знаю! 286461 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : Suh Дата : 08.04.2018 07:27 To Isatv Какой ключ Вы имеете ввиду? Электронный или простой вертикальный? Любой. У меня самодельный "клоподав". На вход звуковой карты подается тон. To QRU?? Не вводите людей в заблуждение, CwGet даже с датчика ДКМ правильно не принимает. У меня принимает. Удобно контролировать качество своей передачи при обучении. Для приёма с эфира не годится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : UA6bqr Дата : 08.04.2018 08:45 Suh (http://www.cqham.ru/forum/member.php?21540-Suh)2 UA6bqr http://www.websdr.org/ первый в списке – весь мир, и весь КВ диапазон. Меня интересует , кто еще пользуется телеграфом , военные практически ноль . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : rn1qa Дата : 08.04.2018 09:51 Во истину воскрес,скоро сезон открою таки и постучим на вертикалах,может еще кто подтянется:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : Isaev Дата : 08.04.2018 13:06 В перерывах между изучением азбуки Морзе или наращивании скорости приёма/передачи можно почитать эту серьёзную книжку. http://spbguga.ru/wp-content/uploads/2016/12/RA.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : Suh Дата : 08.04.2018 14:16 Меня интересует , кто еще пользуется телеграфом , военные практически ноль . Уходит. Осталось кое-где (весьма ограничено) в геологии, авиации, лесавиа, морфлоте, речфлоте, авиапривода, навигационные маяки,... На водопаде видно. Можно послушать. Более подробную информацию можно накопать тут http://www.radioscanner.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : RV3RF Дата : 15.04.2018 02:11 Зачем нужен тлг: 1 для категории 2 для соревнований 3 что бы поговорить 4 для связи по трафарету 5 соревнование по скоростной телеграфии ТЛГ нужен - в нашей среде во -1\ для себя,далее для DX - связи, ну и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : Suh Дата : 15.04.2018 07:28 Нужен - что бы старые хр HAMы не под подкалывали.:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : Tolya Дата : 15.04.2018 08:27 Нужен Баловство всё это.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : tomcat Дата : 15.04.2018 13:25 Установил в телефоне тренажер 287047 Когда еду в общественном транспорте - постоянно играю 287049 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : Isaev Дата : 15.04.2018 16:26 О скорости приёма/передачи азбукой Морзе. ------------------------------------------------------ Знаки в минуту: Система предполагает, что все звучащие символа расположены равномерно и каждых символов примерно одинаковое количество. При этом имеет значение характер текста (буквенный, цифровой, специальные знаки и смешанный) что специально оговаривается. Передача или приём любого текста, сгенерированного случайным образом может трактоваться так что именно этот текст передан со скоростью ххх зн/мин. и будет равносильно измерению длины антенны, в шагах которую Вам дал приятель по эфиру. Wpm: Words Per Minute (слов в минуту) и это волшебное слово – PARIS т.е. PARIS в минуту или Wpm * 5 = Cpm (символов в минуту). Если это слово вместе с паузой между словами разложить на точки, то их получится – 50. Отсюда во всех текстах где скорость установлена в Wpm длительность точки будет одинакова с сохранением ритма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : AL.X Дата : 15.04.2018 19:04 О скорости приёма/передачи азбукой Морзе. Знаки в минуту: Думаю скорость имеет решающее значение для СРТ или профи. Пусть они и соревнуются кто быстрее. Для обычного радиолюбителя это не столь важно. К примеру все люди произносят слова примерно с одинаковой скоростью, как медленная, так и слишком быстрая речь воспринимается не комфортно, с трудом. Так и в телеграфе, большая часть работает на скорости около 100 зн/мин ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : RootKiiit Дата : 15.04.2018 21:39 CHACK, Не так уж скорость и "не важна"... Наоборот, скорее: - важна средняя скорость работы в эфире, порядка 100 - 120 знаков... Это по субъективным ощущениям, на 40ке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : Isaev Дата : 28.04.2018 17:53 СРТ (скоростная радиотелеграфия) или HST (high speed telegraphy). --------------------------------------------------------------------------------------------------- А мы начинающие телеграфисты подойдём к этой теме по-хозяйски и будем использовать софт скоростников в своих «мирных» целях: Принимаем позывные. -------------------------------- RufzXP http://www.rufzxp.net/ -------------------------------- Диапазон скоростей от 8 до 803Wpm. Позволяет вводить принятый позывной непосредственно с клавиатуры или предварительно записанный на бумажке. И вторая замечательная особенность — это увеличение/снижение скорости при правильном/неправильном вводе текста. Тем самым тренировка будет проходить на максимально достижимой в данный момент времени скорости. Которая в процессе регулярных занятий естественным образом будет смещаться в сторону увеличения, а по таблице достижений можно проследить динамику. Morse Runner http://www.dxatlas.com/Download.asp ------------------------------------------------------ Диапазон скоростей от 10 до 120Wpm В режиме «Single Calls» передаваемый ботом позывной записывается в окно ввода… В случае неправильного приёма позывной будет настойчиво повторяться до тех пор пока не лопнет терпение у робота или у Вас (кнопка В4). Скорость передачи следующего позывного может изменится, но не будет превышать значения установленного в предварительных настройках. *** Настройка этих программ хорошо описана в Интернете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : Eugene163 Дата : 28.04.2018 18:17 средняя скорость работы в эфире, порядка 100 - 120 знаков... Это по субъективным ощущениям По объективным 70-100 знаков... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : EuSe Дата : 11.06.2018 09:13 А что, morse.ua4.ru всё? Выкидывает на страничку хостера... Жаль, хороший был тренажёр... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : Suh Дата : 31.07.2018 14:29 О пользе морзянки. Ко мне в гости пришли внуки 2 шт. 3-х лет. Подключил к манипулятору зуммер с батарейкой. Что бы играли. Отстучал для примера ЖЖЖ и РАЗДЕЛ. Они радостно закричали: - Земля, Земля !!! Я Марс, Я Луна. Земля, Земля… Я Хабибулин…Кто я ? Вот! Они, совершенно на зашоренные, поняли, что это средство связи, межпланетного масштаба. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : rn1qa Дата : 16.08.2018 17:34 Провел сейчас эксперимент,включил сразу 2 CW мастер ,2 разных смысловых текста,скорость 36 групп,паузы в одном 2,в другом 3 и тональности 800 и 700 гц. Оказывается легко можно принимать оба,только прислушиваться по очереди,правда переключаться сразу не получилось,надо привыкнуть. Попробуйте для прикола. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : QRU?? Дата : 16.08.2018 19:02 Не ради прикола. Братья по CW,кто нибудь с однорычажного на ямбик переучивался? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : Boris.. Дата : 16.08.2018 19:43 ... Братья по CW,кто нибудь с однорычажного на ямбик переучивался?... Блин, извиняюсь, Вам то зачем? :facepalm: ИМХО, ямбик это для изучающих Морзе самостоятельно и ленивых. Ямбик я освоил сам и с большим удовольствием бы научился работать на клоподаве, но нет наставников, кто бы подсказал, показал и позанимался бы со мной. Самостоятельно научиться на клоподаве как-то совсем грустно получается. А вы наоборот.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : Модест Петрович Дата : 16.08.2018 20:17 QRU?? я вот тоже не понимаю зачем нужен ямбик, если нормально владеешь обычным манипулятором. просто попробовать? насколько я помню (из своего ямбического опыта) там полностью изменяется принцип передачи некоторых знаков. очень давно (после статьи в журнале "Радио" о ямбичекском режиме работы) я пробовал. просто интересно было. молодой был, задорный. после обычного манипулятора ямбик не пошел категорически. и забил я на это дело с чистой совестью, чего и Вам советую ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : QRU?? Дата : 16.08.2018 21:38 Блин, извиняюсь, Вам то зачем? :facepalm: ИМХО, ямбик это для изучающих Морзе самостоятельно и ленивых. Ямбик я освоил сам и с большим удовольствием бы научился работать на клоподаве, но нет наставников, кто бы подсказал, показал и позанимался бы со мной. Самостоятельно научиться на клоподаве как-то совсем грустно получается. А вы наоборот.:roll: Эх друзья,вот вы мне скажите зачем люди BUG осваивают? В эфире на этих ключах почти никто не работает.А вертикальный ключ не страшнее ямбика,там только научиться давать тире,путем встряхивания кисти руки,и переходу от тире к точкам и обратно.Ну а если по американски,тыкать пальчиком в головку ключа,так и учиться не нужно.Да и лязга железа от них,ужас как много! Особенно ночью,когда соседи спят. То ли дело ямбик,движений побольше,но зато тихо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : R3DDL Дата : 16.08.2018 21:44 Самостоятельно научиться на клоподаве как-то совсем грустно получается. Ну, не знаю.. Примерно сотню я могу передавать. Правда, не очень долго :) Учился с нуля уже "после пятидесяти". Абсолютно сам. После клоподава за другой ключ и браться не хочется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : Модест Петрович Дата : 16.08.2018 21:50 110 зн/мин цифры на простом ключе это за нормативом МС СССР по СРТ в 80-х :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : rn1qa Дата : 16.08.2018 21:53 В эфире есть частоты,где на вертикалах общаются? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : QRU?? Дата : 16.08.2018 22:13 В эфире есть частоты,где на вертикалах общаются? В клубе RCWC выделена (обговорена) частота для вертикалов,но видимо только реклама.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : rn1qa Дата : 16.08.2018 22:31 Пару лет назад общались на 10128 в 10-00 мск. по субботам.Но вроде все затихло.Может кто возьмется быть "модератором" желательно в вых.дни,вечерами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : QRU?? Дата : 17.08.2018 00:06 Пару лет назад общались на 10128 в 10-00 мск. по субботам.Но вроде все затихло.Может кто возьмется быть "модератором" желательно в вых.дни,вечерами. Там наверно прохождения нет,вечером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : RV3DOD Дата : 17.08.2018 08:54 QRU?? я вот тоже не понимаю зачем нужен ямбик, если нормально владеешь обычным манипулятором. В моем случае, трансивер не умеет "обычный" электронный ключ, только ямбик. Приобрел хороший двухрычажный манипулятор, а работать не получается, с "ножовочным полотном" было проще :) а тут приходится зазоры в манипуляторе слишком большие делать, так как за ямбиком "мозги" не успевают :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : Модест Петрович Дата : 17.08.2018 09:35 У меня тоже iambic a/b. Но прекрасно работаю как однорычажным так и двухрычажным веслом в режиме обычного эл. ключа. О ямбике даже не думаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : RV3DOD Дата : 17.08.2018 09:42 У меня тоже iambic a/b. Но прекрасно работаю как однорычажным так и двухрычажным веслом в режиме обычного эл. ключа. О ямбике даже не думаю. Андрей, и я о ямбике уже не думаю, просто "мозги" за руками или наоборот :) не успевают. Но это уже мои проблемы :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : QRU?? Дата : 17.08.2018 09:52 ... Приобрел хороший двухрычажный манипулятор, а работать не получается, с "ножовочным полотном" было проще ... :( Не вы первый. Стандартная ошибка при формировании знаков,т.е. неправильные движения пальцев.Не раз было говорено: начинайте сразу с хорошего манипулятора обучаться,а не с огрызка ножовочного полотна.(скупой платит дважды):smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : Модест Петрович Дата : 17.08.2018 10:12 RV3DOD, Мелкая моторика подводит. Начинайте с низких скоростей, работайте на "качество" и постепенно увеличивайте скорость. Все получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : RA3BA Дата : 17.08.2018 10:20 Года 3-4 назад приобрел однорычажный "на попробовать". После двухрычажного показалось анахронизмом, не пошло совсем. Хороший ямбический ключ + правильно подобранный эл. кейер=это удовольствие! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : rn1qa Дата : 17.08.2018 10:35 На телеграфных ключах не надо никаких движений пальцев вообще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : Модест Петрович Дата : 17.08.2018 11:32 Хороший ямбический ключ + правильно подобранный эл. кейер=это удовольствие! ага. а Вам не кажется, что Вы подменяете понятия? на ямбическом манипуляторе 2 рычага и они могут нажиматься одновременно. если Вы не работаете ямбиком, для чего это нужно? у меня обычная двухрычажная дрыга, где можно нажимать только или точки или тире. одновременно нельзя. но в трансиверах установлен режим iambic b, это режим для ямбического манипулятора с памятью элемента знака. в этом режиме я работаю и на однорычажных и на двухрычажных веслах. вот как то так. На телеграфных ключах не надо никаких движений пальцев вообще. точно. но грохот стоит-мама не горюй, ибо для нормальной передаче на вертикальном ключе зазор должен быть минимум 1 мм. все остальное называется не передача, а мандраж. плюс ключ нужно жестко крепить на столе. представляете, как прекрасно слышно ночью? нет, ну ежели свой дом и отдельный шек, то почему бы нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : RA3BA Дата : 17.08.2018 11:50 Применяет ли кто чистый ямбик? Сомнительно, что 100 % ямбик имеет широкое распространение. Далее, ямбик а и ямбик б- кому что нравится. Мне ^б^ как-то не в руку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : Модест Петрович Дата : 17.08.2018 12:00 а я наоборот только на ямбик Б работаю, ибо он с памятью элемента знака. наверное привык еще со времен занятия СРТ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : rn1qa Дата : 17.08.2018 12:56 А разве на дрыге надо работать пальцами ,особенно скрюченными:smile:.Вот на ямбике наверно кистью не помашешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : R3DDL Дата : 17.08.2018 12:56 но грохот стоит-мама не горюй, ибо для нормальной передаче на вертикальном ключе зазор должен быть минимум 1 мм. все остальное называется не передача, а мандраж. плюс ключ нужно жестко крепить на столе. представляете, как прекрасно слышно ночью? нет, ну ежели свой дом и отдельный шек, то почему бы нет? У меня зазор - что-то среднее между 1 и 0,5 мм, но грохота нет :) Специально боролся. Вечером буду дома - сфотографирую... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : QRU?? Дата : 17.08.2018 13:26 У меня зазор - что-то среднее между 1 и 0,5 мм, но грохота нет :) ... Вечером буду дома - сфотографирую... Тишину:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : exEW1DC Дата : 17.08.2018 15:48 для нормальной передаче на вертикальном ключе зазор должен быть минимум 1 мм Зазор зависит от скорости передачи. При больших скоростях с зазором больше одного миллиметра вообще работать будет невозможно. А насчет грохота, так он зависит от того какой жесткости контакт у ключа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : RA1CF Дата : 17.08.2018 16:05 Хорошая, ритмичная, быстрая передача возможна только при большом зазоре, и чем лучше работает рука и наращивается скорость передачи, тем более хочется этот зазор прибавить. При работе на радиостанции, большие скорости не нужны и для снижения шума можно применять "мягкие" ключи", с мягкими подпружиненными контактами, да и зазор уменьшить, но и от них ночью будет не здорово. За лучшее эл. ключ и не надо напрягаться, лучше наслаждаться эфиром( или, что от него осталось) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : Isaev Дата : 17.08.2018 19:54 а я наоборот только на ямбик Б работаю, ибо он с памятью элемента знака. наверное привык еще со времен занятия СРТ. Просветите меня! Что значит с ‘памятью элемента знака’. В режиме ‘А’ как тогда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : Модест Петрович Дата : 17.08.2018 20:23 Режим А без памяти элемента знака. Память элемента знака это когда при передаче к примеру тире можно передать точку. Ключ это запомнит и передаст. Т.О. память элемента знака позволяет передавать следующий знак не дожидаясь окончания предыдущего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : AlexanderT Дата : 18.08.2018 03:08 позволяет передавать следующий знак не дожидаясь окончания предыдущего.Тоесть привык к такому и на обычный так сразу не вернёшся, придётся вспоминать ритмику? С памятью не сталкивался, просто интересно, судя по пояснению он портит руку или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : Модест Петрович Дата : 18.08.2018 05:57 Нет, не портит. Просто привыкнув к lambic B для меня лично сложно работать на А, ибо привык. Но В намного удобнее и позволяет работать более комфортно, с большей скоростью и меньшим количеством ошибок. А так А от В субъективно больше ничем не отличаются. Попробуйте, делов то... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : QRU?? Дата : 18.08.2018 09:19 ..... он портит руку или нет? Руку ямбик В не испортит,а вот голову испортить может:smile: Переходя на ямб,нужно будет подстроить сознание под алгоритм работы эл.ключа.Усвоить,какие буквы передаются классикой,а какие ямбом.Держать все это в памяти,следить за очередной передаваемой буквой,дабы правильно ее манипулировать,эту так, а эту по другому.Когда вобьешь все это в сознание (до автоматизма),можно считать перешел на ямбик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : Isaev Дата : 18.08.2018 12:19 Режим А без памяти элемента знака. Память элемента знака это когда при передаче к примеру тире можно передать точку. Ключ это запомнит и передаст. Т.О. память элемента знака позволяет передавать следующий знак не дожидаясь окончания предыдущего. Т.е. если во время звучания тире кратковременно нажать рычагманипулятора то после завершения тире прозвучит точка. Так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : Модест Петрович Дата : 18.08.2018 12:32 Isaev верно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : Tolya Дата : 18.08.2018 15:28 Интересно?! А кто нибудь выучил морзянку за это лето? Я например... и то что знал забыл...сейчас надо всё по новой начинать и какой раз.. я уже и со счёту сбился..вроде и на память не жалуюсь а вот азбука морзе в голове не держится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : QRU?? Дата : 18.08.2018 17:30 .... всё по новой начинать и какой раз.... "Повторенье мать ученья"- поговорка учителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : FELIX 69 Дата : 18.08.2018 17:56 Я помню все знаки, но скорость приёма падает после перерыва. Видимо так устроен человек, бросает потом опять начинает. Так наверное у всех? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : FELIX 69 Дата : 18.08.2018 19:04 Кто нибудь пробовал ручку Паркер? Сейчас все магазины забиты шариковыми ручками. Раньше были гладкие тетради, а чернильную ручку можно попасть на подделку. У нас прекратили выпуск. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : Модест Петрович Дата : 18.08.2018 20:21 FELIX 69, Вы ничего не спутали? Можэт день не удался? Расслабьтесь, выпейте коньяку и выключите кампутер. Так будет лучше для всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : FELIX 69 Дата : 18.08.2018 22:44 Старые телеграфисты умирают, а молодые пьют коньяк, да пишут с ошибками. Не представляю, как можно учить телеграф, ничего не записывая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : lamobot Дата : 19.08.2018 03:11 FELIX 69, Кучка заточенных с двух сторон мягких карандашей? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : FELIX 69 Дата : 19.08.2018 04:16 FELIX 69, Кучка заточенных с двух сторон мягких карандашей? Так было в армии. В своё время один старик мне посоветовал чернильную авторучку. Прошло много лет, в магазине появилось множество разных авторучек, но писать ими в магазине не дают. Слишком дорого они стоят. Посоветовать не кому, выбирать придётся всё самому. Чернильная авторучка скользила по сравнению с карандашом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : QRU?? Дата : 19.08.2018 05:29 ... один старик мне посоветовал чернильную авторучку. .... авторучка скользила по сравнению с карандашом Вот оказывается в чем дело!:smile: Эх,,,,,а я то пишу манипулятором.:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : FELIX 69 Дата : 19.08.2018 13:36 Я отправлял свои контрольные работы выполненые чернильной авторучкой, Поэтому могу сравнить её с карандашом. Может быть что то не так делаю? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : Suh Дата : 19.08.2018 13:47 Как сейчас, помню. Чернильница, перьевая ручка (этт, уже не гусиное перо!). Но, что б без шарика, иначе НАЖИМ не проявляется. А теперь появилась какая-то КЛАВА? Однако, вполне быстро усвояется. Пробуйте! 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : WT2J Дата : 19.08.2018 14:10 Сегодня ручка от Паркер,тоже есть шариковая и к изучению телеграфа имеет одно отношение нею можно записывать передающий текст. Админ извините за оффтоп. 294702 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : michlen Дата : 27.08.2018 11:17 О, супер тема! Как раз актуальна для меня. Пока бегло ознакомлюсь с комментариями и сохраню себе ссылочку, чтобы вечерком погрузиться во все материалы темы.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : Георгиевич Дата : 27.08.2018 13:49 Во времена моего обучения было два заточенных с двух сторон карандаша и простая школьная тетрадь, на которой писали только на одной странице листа. Стиралки преподаватель выбрасывал безжалостно. И линейка у него была полу-метровая, для "замечаний". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : Isaev Дата : 31.08.2018 22:26 Друзья! Поздравляю с наступившим Новым учебным годом! Если сейчас приступить к изучению азбуки Морзе, то вНовгодние каникулы Вы гарантированно будете проводить телеграфныеЩСО!!! Успехов в учёбе…. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : RN4R Дата : 31.08.2018 22:57 а я то пишу манипулятором Это как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : QRU?? Дата : 31.08.2018 23:58 Это как? "Элементарно Ватсон"- пальчиками по ручкам стучу и выбиваю буковки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : R7LC Дата : 01.09.2018 06:37 ЩСО!!! В прошлом веке так машинистки писали потому что не было одновременно двух языков. Но нам ведь нетрудно написать QSO.... Глаза режет.. извините... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : iHam Дата : 01.09.2018 12:20 Если сейчас приступить к изучению азбуки Морзе, то вНовгодние каникулы Вы гарантированно будете проводить телеграфныеЩСО!!! Это правда. В армии как помню за пол года научили принимать и передавать 14 групп в минуту. Но музыку приема освоил уже в боевой работе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : FELIX 69 Дата : 01.09.2018 17:06 Вот оказывается в чем дело!:smile: Эх,,,,,а я то пишу манипулятором.:-( Я обращался к БЕГАЛИ, он предложил что бы я сначала выслал деньги, а потом он пришлёт «стулья». Но я привык делать оплату, когда товар будет на почте. Если что то пойдёт не так, мне деньги не вернуть! Его манипуляторы самые дорогие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : QRU?? Дата : 01.09.2018 18:20 Я обращался к БЕГАЛИ, он предложил что бы я сначала выслал деньги, а потом он пришлёт «стулья»..... Если что то пойдёт не так, мне деньги не вернуть! ... Э,как вас запугали!...Begali...достойная,мировая фирма,и никаких проблем с ее стороны не бывает! Однако и вашем случае есть выход;самому сьездить,отдохнуть в Италию,а заодно из рук в руки купить ключик.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : Boris.. Дата : 01.09.2018 19:04 ... самому сьездить,отдохнуть в Италию,а заодно из рук в руки купить ключик ... Как говорится 2 в 1, и еще на доставке сэкономить:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : RZ3AGI Дата : 01.09.2018 19:41 FELIX 69, Вот, честно, в иностранных магазинах - даже китайских - никогда не было проблем, в отличие от наших "бизнесменов", которые и товар, не соответствовавший описанию продавали - и никто не мешает даже наложенным платежом кирпич в коробке прислать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : FELIX 69 Дата : 01.09.2018 21:43 Как говорится 2 в 1, и еще на доставке сэкономить:super: Если бы так кто то уже сделал, можно было бы воспользоваться чужим опытом. Не знаю итальянского совершенно, дорогу домой можно не найти. Все отпуска отгулял, остаётся суббота и воскресенье Китайцы так делают, дают тебе их телефон, читаешь на русском и объясняешь как пройти в «библиотеку» -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : Isaev Дата : 01.09.2018 22:44 Форум Для начинающих. Изучение Морзянки!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : Boris.. Дата : 01.09.2018 23:09 Если бы так кто то уже сделал, можно было бы воспользоваться чужим опытом.Могу вам подробно объяснить, как добраться на автомобиле из Москвы до города Челлатика (Сев.Италия), где располагается фирма Бегали, быстрой дорогой через Бреннерское ущелье. Был в этих краях несколько раз, правда без намерений купить ключ Бегали :ржач:. Рядом с этим городом находятся озера Лаго ди Гарда и Лаго ди Лсео, города Бергамо (помните известную опперету Труфальдино из Бергамо?) и Верона (конечно же Шекспир "Ромео и Джульетта") Так что думайте:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : FELIX 69 Дата : 01.09.2018 23:19 А без автомобиля? С аэропорта? Такси? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : QRU?? Дата : 01.09.2018 23:19 Если бы .. кто то уже сделал, можно было бы воспользоваться чужим опытом.... https://www.youtube.com/watch?v=LO9MUC5Znm0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : Aleks121 Дата : 02.09.2018 00:40 А без автомобиля? С аэропорта? Такси? Это что б понты поколотить. Да? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : alex_m Дата : 02.09.2018 02:47 Не знаю итальянского совершенно, дорогу домой можно не найти. Если английский знаете не пропадёте, в Риме вообще с английским без проблем можно общаться. :smile: Один раз вообще деньги, телефон всё в отеле оставил, взял рюкзак сел в Риме на поезд и на море покатил, денег взял только на билеты туда обратно и про запас чтото порядка 20 евро. Чтобы не жалко было, если вещи сопрут, пока купаться буду :D И так и поехал хз куда. В рюкзаке карта, бутылка воды, полотенце. И нормально, по месту с помощью местных жителей дорогу выяснял. В итальянском ни бум-бум. Но по английски найти общий язык можно. Хотя в глубинке и с английским тяжеловато, но итальянцы дружелюбные - помогут. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : Alex_54 Дата : 02.09.2018 12:14 Форум Для начинающих. Изучение Морзянки!!! Это осень... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : Isaev Дата : 02.09.2018 12:35 Это осень... Это флудоразм!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : inter02 Дата : 02.09.2018 12:57 занятное видео. :super: в тему как говорится. https://www.youtube.com/watch?v=7HTl3JZXSys -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : Дата : 02.09.2018 15:37 занятное видео Да, но дизлайк поставил. Ибо нефиг чужое за свое выдавать. Источник был аж от 2012 года. https://youtu.be/6XHwygN9CKM?list=RD2_qQZ92onhU Ну и видео для затравки. Может кого то сподвигнет начать изучение. https://youtu.be/NIXSyEcTZz4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : inter02 Дата : 02.09.2018 18:11 Да, но дизлайк поставил видео не моё. попалось на просторах инета, сюда и принес. не заморачиваясь. спасибо за ссылку на первоисточник.:super : вот еще видео. :smile: https://www.youtube.com/watch?v=A5S-5yo34S4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : QRU?? Дата : 03.09.2018 18:46 Поздравляю всех с началом нового учебного года! Начал сегодня изучать ямбическую работу.Вот ужас то.Ничего сложнее и труднее в CW не встречал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : UN7GCE Дата : 03.09.2018 19:40 Начал сегодня изучать ямбическую работу.Вот ужас то.Ничего сложнее и труднее в CW не встречал.Ну что за глупости! Для тренировки передавайте по 3 -5 тыс знаков за урок. Через неделю пальцы сами начнут работать в ямбическом режиме. По себе знаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : QRU?? Дата : 03.09.2018 20:44 .... Для тренировки передавайте по 3 -5 тыс знаков за урок. Через неделю пальцы сами начнут работать в ямбическом режиме. По себе знаю. Благодарю за практический совет.А вы переучивались с классики или сразу ямб осваивали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : UN7GCE Дата : 04.09.2018 05:18 Я прошёл все стадии при работе на ключе. От коромысла до ямба. Как и все начинал с ножовочной пилы, а закончил ямбическим режимом. Режим, кстати, очень скоростной и не требует массивного основания у ключа, так как работаешь пальчиками, а не кистью. Пользуюсь электронной начинкой собственной разработки, ну и друзьям сделал подобное. Например как на фото. Подробно о железе тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30337-E-CW-III-%EA%EB%FE%F7-%F1-%E2%EE%E7%EC%EE%E6%ED%EE%F1%F2%FC%FE-%EA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%FF-%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%E8-%EF%E5%F0%E5%E4%E0%E2%E0%E5%EC%EE%E3%EE-%E7%ED%E0%EA%E0&p=1191410&viewfull=1#post1191410). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : R8CCE Дата : 04.09.2018 06:24 не знаю кому как, но я апак2 с месяца полтора гоняю, и нормально все получается... осталось выучить 7 цифр и знаки. буквы которые уже знаю почти нормально принимаю с реального эфира. так, что думаю выше правильно сказали, что если сейчас с 0 начать учить, то до Н.Г можно начать работать в эфире... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : QRU?? Дата : 04.09.2018 08:18 Я прошёл все стадии при работе на ключе. ... тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30337-E-CW-III-%EA%EB%FE%F7-%F1-%E2%EE%E7%EC%EE%E6%ED%EE%F1%F2%FC%FE-%EA%EE%ED%F2%F0%EE%EB%FF-%F1%EA%EE%F0%EE%F1%F2%E8-%EF%E5%F0%E5%E4%E0%E2%E0%E5%EC%EE%E3%EE-%E7%ED%E0%EA%E0&p=1191410&viewfull=1#post1191410). Благодарю за ответ.Исходные условия одинаковы.Вчера передал первые 3,5 тысячи букв.Посмотрим на результат через неделю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : FELIX 69 Дата : 15.09.2018 09:34 https://arclip.net/video/rKum7eROJdA/поговорим-о-ручках-перьевые-ручки-перьевая-ручка-и-чернила.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : QRU?? Дата : 15.09.2018 09:42 Ну что за глупости! Для тренировки передавайте по 3 -5 тыс знаков за урок. Через неделю пальцы сами начнут работать в ямбическом режиме. По себе знаю. С 4сен. по 15сен. передавал по 4-5 тыс. знаков,каждый день.Результат исключительно отрицательный.Сделал вывод: никакого ямба,только классика и только один рычаг! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : RA6AGY Дата : 15.09.2018 09:44 и только один рычаг! Можно поподробнее почему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : QRU?? Дата : 15.09.2018 10:13 Можно поподробнее почему? Наложение метода ямба на применяемый мной классический метод манипулирования,к сожалению привело к образованию неопределенных ситуаций.А именно: "стоп" перед спорной буквой,(т.е. включение мозга,для принятия решения;как ее сформировать ямбом или классикой?)Результат не заставил себя ждать - море ошибок в передаваемом тексте. Почему один рычаг - потому,что он механически исключает режим ямба любого эл.ключа,при этом дополнительно ничего делать не нужно! Кроме того,он органически подходит к классическому методу манипулирования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : rv3kj Дата : 15.09.2018 11:24 ищу коллегу для тренировки проведения qso на7мгц или подскажите может кто-то проводит такие занятия в эфире. :пиво: qrs вертикал.:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : AL.X Дата : 15.09.2018 12:53 Начал сегодня изучать ямбическую работу. На черта оно вам нужно ? От нечего делать ?, обычного за глаза вполне достаточно !:smile: Вчера походил по диапазонам, в телеграфном участке все как вымерло, в цифре и телефоне еще кто то есть....:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : UN7GCE Дата : 15.09.2018 13:03 Результат исключительно отрицательный. :-P Я совсем забыл посоветовать ещё одну вещь. Во время тренировок начинать передавать только одну букву "Ц" ямбом. Она очень проста в передаче. А остальные буквы подтянутся сами по мере появления автоматического навыка передачи буквы "Ц" по новому. Далее почти автоматом подключилась "Щ". Чуть позже, уже сознательно, довольно легко стала передаваться "Ы" . Для меня самыми последними буквами, что подключились под усилием воли были "Л, Р, К и Ф". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : QRU?? Дата : 15.09.2018 13:42 На черта оно вам нужно ? ......:smile: Вчера походил по диапазонам, в телеграфном участке все как вымерло, .....:-( Вероятно тяга к новому,,,но оказалось новое конфликтует со старым.Действительно не нужно:smile: Почему же,вчера на 14 и на 7 мГц очень даже интересно было в CW. Правда на 3,5 мГц шум стоял на 9 баллов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : Isaev Дата : 15.09.2018 17:37 Вероятно тяга к новому,,,но оказалось новое конфликтует со старым.Действительно не нужно:smile: Почему же,вчера на 14 и на 7 мГц очень даже интересно было в CW. Правда на 3,5 мГц шум стоял на 9 баллов. https://www.youtube.com/watch?v=ZdzjvIk_aY0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : AL.X Дата : 15.09.2018 20:31 Вероятно тяга к новому,,,но оказалось новое конфликтует со старым.Действительно не нужно ... к тому, что телеграфные участки серьезно оживают только во время контестов или с появлением DX, но для этого ямбики-ламбики не очень то и нужды....;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : UN7GCE Дата : 16.09.2018 06:48 ...телеграфные участки серьезно оживают только во время контестов или с появлением DX, но для этого ямбики-ламбики не очень то и нужды...Очень верно описано! Ямбик скорее нужен для внутреннего успокоения, для самооценки. Типа, - мне это по плечу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : tomcat Дата : 16.09.2018 18:02 Заголовок : прога "morze player free" на андроиде поставил "morze player free", 296583 закачал туда "300 типовых qso" = 300 USA QSO's (https://ru.scribd.com/document/139591993/300-USA-QSO-s-1) 296584 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : UD0DAB Дата : 20.09.2018 14:08 Возможно спрошу не туда. Укажите направление куда податься плиз. Хочу работать CW. Но опыта почти нет. Кое-как могу принать. Проблемма на передачу. Ключа нет. Какой нужен не знаю. То есть знаю что есть одно-двух рычажные, есть клоподав-вертикалка. Но так-как это дело новое - то просто не знаю что изготовить в качестве первого ключа?! Простая пила подойдет? Точки и тире под большой/указательный палец - как правильно? Было-бы у кого спросить рядом - не писал бы этот пост! Слушаю эфир, стараюсь принять все, но рядом стоит комп и подслушивает с програмкой. На трансивере подключил ключик из реле телеграфного и режим тренировки (в эфир передача не идет) но так и не понял до сих пор как удобнее на большом пальце точки или тире... Я так понимаю учить лучше левую руку - работать будет удобнее... Или я не прав? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : Модест Петрович Дата : 20.09.2018 16:23 UD0CAJ, основная масса радистов работает тире на указательном пальце. передавайте, как удобнее. по поводу правой/левой руки, сейчас это не актуально. актуально было, когда кампутеров не было. я сам передаю обеими руками. но левой передавал, а в правой карандаш для быстрой записи. вот как то так. удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : UD0DAB Дата : 20.09.2018 17:00 передавайте, как удобнее. Так вот я еще не могу понять как удобнее. Пока не удобно никак :) Ставлю скорость на которой мне комфортно принимать (вместо отдельных букв слышится сразу целиком слог/слово) а рука то тире лишнее даст то пропустит и ответной "мелодии" не выходит. А если ставлю скорость медленную, то вроде передаю без ошибок, но тогда я перестаю понимать свой собственный сигнал и впадаю в ступор и хочется все бросить :) актуально было, когда кампутеров не было. Хочу в поле работать CW. А то как дурак все в тангетку SSB на 5 ватт по 2-3 QSO c полей приношу. А компьютер/смартфон/ таскать не хочу.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : QRU?? Дата : 20.09.2018 17:10 .. спрошу...Простая пила подойдет? Точки и тире под большой/указательный палец - как правильно?..... рядом стоит комп и подслушивает с програмкой. .... Сразу купите хороший манипулятор (если стремление к CW серьезное) Тире под указательный (если планируете в дальнейшем освоить BUG) Любой ридер убивает радиста! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : RootKiiit Дата : 20.09.2018 17:40 UD0CAJ (http://www.cqham.ru/forum/member.php?14170-UD0CAJ), Хотите "иметь свой почерк" - освойте вертикал. Схемотехнически - контакт. Психологически - если с музыкой туго, то будет значительно легче:пиво:... Никогда не обращали внимания, что на многих фотографиях шеков по 2-3 ключа, и один из них - вертикал... Чем-то не подходит - освойте "пилу". Ямбики могут работать в таком режиме. И немало народа, как-то не задумываются: - ямбик или пила... BUG - "ножёвка", но в варианте "лобзик". Это только для асов... Слышал в эфире кого-то из Италии, а разобрал с 15й попытки. Тире завис(и)ло от оператора....:smile: И... есть время заняться приёмом - не откладывайте. Есть возможность поработать НАД передачей - пользуйте!!!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : RV4LX Дата : 20.09.2018 17:48 Сразу купите хороший манипулятор (если стремление к CW серьезное) Сделайте сами, вопрос конструкции - полотно из бериллиевоей бронзы(и ножовочное сгодится), 4 небольших ниобиевых магнита, и пару винтов с КИПовских приборов, чтоб регулировать зазор. Ну и минимум слесарных инструментов и два-три часа свободного времени. Отдавать 6-7 килорублей за красивую железяку нет смысла, ИМХО. А если ставлю скорость медленную, то вроде передаю без ошибок, но тогда я перестаю понимать свой собственный сигнал и впадаю в ступор и хочется все бросить А я на медленной скорости сбиваюсь и начинаю лепить ошибки. Мышечная память пальцев стремится к бОльшей скорости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : Дата : 20.09.2018 18:05 А компьютер/смартфон/ таскать не хочу.. UD0CAJ, есть электронный ключ с возможностью подключения компьютерной клавиатуры. "Стучи" себе на здоровье.;-) По сравнению с ручным, будет только одна как бы "проблема", это неравномерные паузы между буквами. Потому что иногда можно замешкаться в поиске нужной клавиши. Но это скорее всего не так страшно, зато буковки будут всегда четкими. Есть память, кнопки можно запрограммировать как в морзе раннере. Сикью, вопрос, агейн, свой позывной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : RootKiiit Дата : 20.09.2018 18:09 UD0CAJ, я на "заре изучения" записывал "каждый принятый знак", а опыт до этого - 10 групп по памяти "легко"... Так нас мой военрук в школе научил. Но... из 18 человек (а девочек там было немало:roll:) осталось нас двое (через 4 месяца)... Этот кайф ( Ваше "комфортно" - слоги и слова напевом) - было. Случайность, но бьюсь об стену до сих пор - за 35 лет от первого момента, до второго. Сумели поймать этот кураж - пробуйте ещё раз. И ещё!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : Isaev Дата : 20.09.2018 18:10 UD0CAJ, есть электронный ключ с возможностью подключения компьютерной клавиатуры. "Стучи" себе на здоровье.;-) По сравнению с ручным, будет только одна как бы "проблема", это неравномерные паузы между буквами. Потому что иногда можно замешкаться в поиске нужной клавиши. Но это скорее всего не так страшно, зато буковки будут всегда четкими. Есть память, кнопки можно запрограммировать как в морзе раннере. Сикью, вопрос, агейн, свой позывной. Приобычных связях использовать компьютер на передачу глупо, а на приём преступно!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : RootKiiit Дата : 20.09.2018 18:17 При необычных - сразу к стенке!!!:evil: (Там и букоф таких нет, а уж макросов...) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : AL.X Дата : 20.09.2018 18:19 так и не понял до сих пор как удобнее на большом пальце точки или тире... ....этот вопрос не раз и не два обсуждался на форумах и очень похож на спор остроконечников и тупоконечников из известного произведения Д.Свифта. Спор абсолютно бесполезный Можно работать хоть как, главное работать! основная масса радистов работает тире на указательном пальце ....это для радистов-профи, но мы любители и нам этот закон не писан ! :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : Дата : 20.09.2018 20:05 Приобычных связях использовать компьютер на передачу глупо, а на приём преступно!!! Таки снимите запотевшие очки!:crazy: Где было написано хоть полслова про компьютер!? Клавиатура "втыкается" в ключ и работает от него. Получается ДКМ, только в современном виде. Да и то, уже есть с буферной памятью набранных знаков. https://youtu.be/1mFivdP5hA0 С паузами между букв будет всё в порядке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : RootKiiit Дата : 20.09.2018 20:20 ГРАНИТ, Это если клавиатура освоена... А эфире слышишшь 599 TU 73. Попробуйте угадать, макрос се, чи оператор... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : mopekan Дата : 20.09.2018 21:15 FELIX старики уходят из дома, ноги у них работают, а мозги не тренированы. Не знают телеграфа. #136 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1516032&viewfull=1#post1516032) Обижаешь. Не бери под одну гребенку всех. Днем прохожу в лесу по борам, буреломам или по болотам по 4 - 8км в поиске Грибочков белых, красноголовиков, груздей, волнушек или клюквы и т.д.. В выходной подбираю для себя удобный тест или дни активности, чтобы постучать в эфире. Не ради результата, а ради удовольствия. Периодически провожу тренировки на MorseTest. Постоянно лежит в кармане газета кросвордов "Русский размер". Нужно себя заставлять нахально и выколачивать нашу лень. Единственно, никак не освою полностью разговаривать на CW. Искал программу с набитым смысловым текстом, но пока увы. Нужно искать коллегу и потренироваться. Но не всегда выходит. Как нужно позаниматься, становлюсь кому-то нужен. То поехать, то помочь. Раньше мало работал в эфире, больше занимался конструированием. Нужно больше работать. Всем УДАЧИ, ЛЮБВИ, РАДОСТИ и чистого эфира. С уважением Михаил, ua9xo:beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : Suh Дата : 21.10.2018 12:45 Совсем недавно (в начале 60-х), вертикалы продавались в каждом магазине учебно-наглядных пособий. Теперь, приходится брать в руки топор, ножовку, напильник ...:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : Boris.. Дата : 21.10.2018 14:29 Последний ключик красивый:пиво: ... приходится брать в руки топор ... :shock::roll: Долго думал, но применение ему так и не нашёл -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : Suh Дата : 21.10.2018 14:42 Этт, не много пошутил. HI. Однако, на вертикалах, давно уже не работают. Научится можно, только, с инструктором ДЕДОМ. Хотя бы, несколько уроков. За-то, понтЫ. Они ж, дороже денех! На горизонтальных можно научиться по интернету. А ключ, теперь, уже встроен в каждый трансивер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : Thomas Дата : 21.10.2018 15:32 Теперь, приходится брать в руки топор, ножовку, напильник ..Сегодня взял в руки две болгарки, напильник, дрель, сварочный и сколхозил себе прототип ямбического ключа на распиленном по-полам полотне от сабельной пилы по металлу. Вышло жестковато. Но для первого раза, думаю, пойдёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : QRU?? Дата : 21.10.2018 17:11 Сегодня взял в руки две болгарки, напильник, дрель, сварочный ..... Самый лучший любительский вертикальный ключ получается из перфоратора, профессиональный ключ из отбойного молотка.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : rw0ab Дата : 21.10.2018 18:12 Зря многие шутят, по поводу применения, ручного вертикального ключа. После 40 лет, работы на электронном ключе, стал практиковать работу, на механическом вертикальном ключе. И провёл много интересных связей, с корреспондентами, позывные которых встречались впервые. А они далеко не новички, в нашем деле. Вот такое, интересное наблюдение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : rn1qa Дата : 21.10.2018 18:31 И зря кстати шутят,пусть встают на CQ,тогда и узнают,что достаточно часто подходят корр. на вертикалах,правда в основном из Европы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : rw0ab Дата : 21.10.2018 18:37 И ещё, такие корреспонденты, как правило хорошо владеют телеграфом. Предрасположены поболтать, мне и самому это нравится. Правда скорость передачи у меня не высока, знаков 70-80.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : QRU?? Дата : 21.10.2018 18:48 И зря кстати шутят,пусть встают на CQ,тогда и узнают,что достаточно часто подходят корр. на вертикалах,правда в основном из Европы. да полно вам....не единожды по 30мин. к ряду давал CQ ,подошел только один кор.да и то из DL... И ещё, такие корреспонденты, как правило хорошо владеют телеграфом. Предрасположены поболтать,....:smile: Если и подойдет ,то новичок в ТЛГ,а уж поболтать на 80зн,это какие нервы нужны! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : rn1qa Дата : 21.10.2018 18:59 Если есть сомнения,то можно в личку выложить часть журнала(в субботу кстати на 20м. америкосы подходили).Да на вертикалах быстро ни как,это не на клаве на форуме стучать:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : QRU?? Дата : 21.10.2018 19:07 Если есть сомнения,то можно в личку выложить часть журнала(в субботу кстати на 20м. америкосы подходили)....это не на клаве на форуме стучать:smile:. Ни в коей мере никто не сомневается в ваших возможностях. А на клаве стучать тоже умение требуется,и не только на форуме:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : rw0ab Дата : 21.10.2018 19:51 QRU??, А вы попробуйте на механическом ключе, это далеко не BUG. А потом, будете о нервах говорить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : RV4LX Дата : 21.10.2018 19:51 не единожды по 30мин. к ряду давал CQ Так кто-же такое долгое CQ выдержит? Уснуть можно или с другими пообщаться.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : QRU?? Дата : 21.10.2018 20:34 QRU??, А вы попробуйте на механическом ключе, это далеко не BUG.... А вы считаете что BUG не механический ключ? Так кто-же такое долгое CQ выдержит? Уснуть можно или с другими пообщаться.:smile: Неужели вас не научили,что CQ дается короткими передачами,с перерывами для ответа корреспондентов?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : rw0ab Дата : 22.10.2018 04:18 QRU??, BUG, это механический ключ, с возможностью передавать быстрее. Всё это пустые разговоры. Для того что бы стоять на CQ, нужны антенны, тогда и корреспонденты появятся и на скорости 80 знаков можно поболтать.:smile: Может вы стояли на CQ и вместо CALL, передавали QRU??, как на форуме? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : QRU?? Дата : 22.10.2018 07:01 ... Всё это пустые разговоры.... Согласен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : FELIX 69 Дата : 24.11.2018 10:49 Зачем нужны сокращённые английские слова? Если знаешь текст типового QSO, зачем учить эти сокращения? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : rv3kj Дата : 24.11.2018 14:34 иногда нужно узнать условия прохождения и открытым текстом long pass copy me? :ржач:,а по правде нужно знать конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : FELIX 69 Дата : 24.11.2018 15:15 У меня очень много бумаги уходит в мусор, пишешь всякую ненужную хрень, вместо того что бы писать сокращённые слова. Здесь хоть что то в голове остаётся. Может быть есть такая программа? Программа о которой я пока не знаю. Например, можно было бы выучить весь Q-код, записывая группы из 3 букв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : Isaev Дата : 24.11.2018 19:37 У меня очень много бумаги уходит в мусор, пишешь всякую ненужную хрень, вместо того что бы писать сокращённые слова. Здесь хоть что то в голове остаётся. Может быть есть такая программа? Программа о которой я пока не знаю. Например, можно было бы выучить весь Q-код, записывая группы из 3 букв. http://www.justlearnmorsecode.com/download.html Тяжела и неказиста жизнь россейского радиста!!! Hi!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : Туляк Дата : 23.01.2020 19:56 Интересная ветка. С юмором написана.Жаль,что заглохла.:-( А серьёзно? есть такая ПРОГА,чтобы смысловой текст выдавала? или всё это фейк? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : R3RW Дата : 23.01.2020 20:01 А серьёзно? есть такая ПРОГА,чтобы смысловой текст выдавала? Вот на дружественном форуме увидел картинку.http://forum.vhfdx.ru/otdokhnem-ot-radio/ulybnulo/?action=dlattach;attach=141088;image -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : Леонид3 Дата : 23.01.2020 20:39 Туляк, вот здесь выкладывал, любой текстовой фай открывайте, хоть "Война и мир" Льва Николаевича и и слушайте в морзянке :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : Integral Дата : 23.01.2020 20:56 Интересное решение для изучения Морзянки предложил Алекс Гайвер: https://www.youtube.com/watch?v=WzTmoXqq6XQ& t=315s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : RK1NA Дата : 23.01.2020 21:56 решение для изучения Морзянки Каким образом это решение поможет в изучении азбуки Морзе?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : rv3kj Дата : 24.01.2020 09:13 наверное правильней всего иметь соседа(новичка) телеграфиста,что бы поболтать неспеша. Остаются только старички из ЕС на вертикалах (иногда смесь эту принять трудно).рад буду воронежскому хэму который изучить морзе желает с антенной на 14мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : QRU?? Дата : 24.01.2020 09:28 Вот здесь "мальчиши плохиши" болтают в CW.Достаточно иметь комп,и манипулятор с пищалкой и ваша мечта исполнится. https://www.youtube.com/watch?v=tVGFfQ_4b6k -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : ut2uf Дата : 24.01.2020 09:44 Остаются только старички из ЕС на вертикалах (иногда смесь эту принять трудно) Я всегда рад "старичкам из ЕС", они ХОТЯТ поговорить. Жаль, что их становится все меньше :( А связи типа "599 tu" не интересны. По теме: моим сыновьям нравится программа iz2uuf, под Android. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : exEW1DC Дата : 24.01.2020 13:54 Зачем нужны сокращённые английские слова? Для связи с иностранными корреспондентами. Конечно если знать английский язык, то можно оаботать полным текстом без сокращений. Добавлено через 6 минут(ы): Раньше, еще до буквопечатающего приема информации, телеграф принимали на аппарат, который назывался кажется ондулятор. Текст печатался на узкую движущуюся ленту в виде коротких и длинных тире. А потом оператор расшифровывал текст. В этом случае не нужно было знать звучание букв и знаков. Это для тех, кто рекомендует записывать текст в виде точек и тире. Но для радиообмена такая запись не годится, так как нужно отвечать сразу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : RM1F Дата : 24.01.2020 13:55 Конечно если знать английский язык, то можно работать полным текстом без сокращений. Можно, но это будет избыточно в том смысле, что полный открытый текст не даст никакой новой информации. Сравни, например, фразу "I have strong interference from other stations" и короткое "QRM". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : RV4LX Дата : 24.01.2020 14:23 Для связи с иностранными корреспондентами. Конечно если знать английский язык, то можно работать полным текстом без сокращений. Вы считаете, что все иностранные корреспонденты владеют английским языком? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : RK1NA Дата : 24.01.2020 16:29 Это для тех, кто рекомендует записывать текст в виде точек и тире. Где прочитать о таких рекомендациях?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : exEW1DC Дата : 24.01.2020 16:50 Смотрите пост 10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : Thomas Дата : 24.01.2020 17:07 И затем пост 20. Это была очевидная шутка юмора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : Vladimir-dl7pga Дата : 24.01.2020 17:16 Вот телеграфный ключ со встроенным тренером морзянки, Macrobug MB8515. Разработка Burkhard John, DK5JG (SK). Весьма сложная конструкция. Основа - контроллер Atmel AT90S8515(ATMEGA8515). Скорость выставляется в BPM и WPM, последняя цифра - пауза между знаками. Хитрый переключатель сзади - выбор набора знаков, которые генерируются автоматически. Сгенерированную телеграмму можно повторять хоть до бесконечности, пока все знаки запомнятся, после чего генерируется новая телеграмма и т.д. Выбор - группами по 5, либо случайный несмысловой текст от 2 до 10 знаков. Упомянутый переключатель на схеме ключа не показан, а на печатке он есть ( BCD 10 положений). Кроме этого, ключ управляет трансивером и ПА (в эту часть мануала не вчитывался) Интересно, что после подключения батареи питания и нажатия кнопки 1 ключ выдает позывной разработчика. Эта ячейка памяти используется для записи позывного, остальные ячейки для записи CQ и прочая. Кнопка N - контестномер -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : exEW1DC Дата : 24.01.2020 17:54 значит прикалывается ИМХО,вот я и решил поддержать Обычно когда прикалываются, то добавляют смайлик. Я тоже на тот прикол рекомендовал пользоваться ондулятором, а затем дешифрировать лету с записью точками и тире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : Vladimir-dl7pga Дата : 05.02.2020 00:58 Это, может быть не совсем в теме, точнее совсем не в теме, но посмотрите, сколько работы было проделано автором. Весь код написан "пешком" на AVR ассемблере Буркхардом DK5JG. Чертил он всё это в программе Protel Autotrax 1.61 для DOS. Схему тоже в Protel Schematic. Оригинальный файл лайоута не сохранился. Имеются только распечатки. Взялся перерисовывать в Лэйоуте 6. Ниже фотка ключа в разобранном виде и рисунок печатки из Лэйоута, обе стороны и расположение деталей. Первый раз взялся за Лэйоут. Картинка не окончательная, надо ещё сверяться со схемой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : QRU?? Дата : 05.02.2020 08:40 Затраты труда и времени впечатляют.Но зачем такой сложный "огород" городить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : RK1NA Дата : 05.02.2020 08:59 Но зачем такой сложный "огород" городить? Из любви в искусству.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : QRU?? Дата : 05.02.2020 09:30 ....или, все что угодно,лишь бы не заниматься реальным делом (изучением Morse) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : Vladimir-dl7pga Дата : 05.02.2020 10:44 Да нет, автор разработал и пару ключей попроще, умещающихся в пачке сигарет. Но это был проект особенный. Электронный ключ не только выдаёт точки и тире (с отключаемой памятью для точек и тире), но и управляет трансивером. Ну и тренер морзянки. Есть ещё одна разработка, без тренера, seq keyer, на ATMEGA8, там идёт управление трансивером и ПА с ключа с задержками включеия (единственный ключ, исходник которого на англиёском). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : Vladimir-dl7pga Дата : 05.02.2020 14:02 Если кто заинтересуется seq keyer, выложу схему, печатку, прошивку. Оригинальный ключ отдал на клубную станцию (коллективку), дабы не пылился просто так. Впрочем, исходник и прошивку уже где-то выкладывал, чтобы поправили код, а то не со всяким avr ассемблером компилировался. Впрочем, я далеко ушёл от темы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : Isaev Дата : 06.02.2020 12:07 На самом деле большинство трансиверов имеют встроенные электронные ключи, да ещё и с памятью. Программное обеспечение позволяет не только изучать, но и эффективно работать в соревнованиях телеграфом. Вот программы, которые рекомендует Владислав Морозов R8OA (МСМК и судья всероссийской категории) инфо с QRZRU: CWType - UA9OV https://www.dxsoft.com/ru/products/cwtype/ RufzXP - DL4MM and IV3XYM The official RufzXP Homepage by Mathias Kolpe, DL4MM and Alessandro Vitiello, IV3XYM (http://www.rufzxp.net/) Morse Runner - VE3NEA DX Atlas: Amateur Radio software (http://www.dxatlas.com/morserunner/) CWRadist - UA3057SWL https://www.qrz.ru/software/category/cw Конструирование и программирование тоже очень интересные занятия, но это совсем другая история. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : Isaev Дата : 20.02.2020 19:25 QRZRU - UA3AO Вниманию начинающих --- http://www.rkk-museum.ru/collections...ges/170223.pdf (http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov/images/170223.pdf) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : UA3RGF Дата : 14.11.2020 14:48 Где посмотреть на " корябрики " букв ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : RA0JGB Дата : 14.11.2020 15:23 :shock:пора уже на ардуино нано пилить. все проще будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : UB0WBL Дата : 14.11.2020 15:49 QRZRU - UA3AO Вниманию начинающих --- http://www.rkk-museum.ru/collections...ges/170223.pdf (http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov/images/170223.pdf) Если для начинающих то могли бы и перевод на гражданский после каждой фразы привести. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : RW6AU Dima Дата : 14.11.2020 16:25 А что морзянку ещё не изучили? Или всё ещё изучают. Это после более чем 150 лет со дня изобретения? Некоторые ею уже давно пользуются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : RV4LX Дата : 14.11.2020 18:12 Если для начинающих то могли бы и перевод на гражданский после каждой фразы привести А икру на булочку не прикажете намазать? Начинающий - так начинайте. Многие так изучали, без просьб и требований. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : UA3RGF Дата : 14.11.2020 19:15 Программа APAK SWL . Хорошая программа . Но для работы в ЭФИРЕ . Удобнее программа LCWO (может кому пригодится ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : SKirov Дата : 14.11.2020 20:24 :shock:пора уже на ардуино нано пилить. все проще будет Для ардуинщиков можно предложить отладочную информацию выводить пиканьем, вы сами удивитесь как быстро начнёте распознавать символы на слух. Принимать нужно ожидаемую информацию(мозг ленив), тогда мозг быстрее будет дрессироваться на шаблоны, например типичная фраза cq из любых тонов/помех угадывается, так и все остальные символы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : UA3RGF Дата : 14.11.2020 20:31 ардуинщиков Это Кто -ЧТО ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : SKirov Дата : 14.11.2020 20:41 Это Кто -ЧТО ? расслабьтесь, если не знаете что такое ардуина, то вам это не надо ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : RK6LN Дата : 14.11.2020 23:29 можно предложить отладочную информацию выводить пиканьем, вы сами удивитесь как быстро начнёте распознавать символы на слух.----+100 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : Георгиевич Дата : 15.11.2020 10:46 Уже 350 страниц изучают Азбуку. Такое складывается впечатление, что и здесь, и в ветке про nanoVNA только изучают и модернизируют способ изучения... Но не пользуются... Да ладно, это я так, музыкой навеяло... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : 1428 Дата : 15.11.2020 11:11 Странно. Морзе в войну изучалась всего за три недели. Девочками, после школы, всего за три недели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : wxp Дата : 15.11.2020 11:17 5916 4055 3222 2776 кГц по черному морю, 5894 2580,5 кГц Балтика прогноз погоды и навигационные сообщения, скорость нормальная. для тренировки приема смыслового и смешанных текстов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : Георгиевич Дата : 15.11.2020 11:19 Угу... Я Азбуку Морзе не изучаю 350 страниц... Я ею работаю... В эфире.... Давно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : UT5IA Дата : 15.11.2020 11:23 Морзе в войну изучалась всего за три недели. Девочками, после школы, всего за три недели. :-P https://www.youtube.com/watch?v=25aDhLMvnf4& feature=youtu.be&ab_ channel=%D0%92%D0%B0 %D1%81%D0%B8%D0%BB%D 0%B8%D0%B9%D0%92%D0% B0%D1%81%D0%B8%D0%BB %D1%8C%D0%B5%D0%B2%D 0%B8%D1%87 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : RK1NA Дата : 15.11.2020 18:44 Морзе в войну изучалась всего за три недели. Это в кино. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : SNABBER Дата : 15.11.2020 20:29 В 71-м году я учил азбуку не больше месяца. Принимал 80 знаков. Затем был, считаю вынужденный перерыв до 2015 года. За 5 (пять) лет я так и не восстановил прием. С передачей проблем нет. А с приемом беда... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : R3LL Дата : 15.11.2020 20:38 В 71-м году я учил азбуку не больше месяца. Принимал 80 знаков. Очень сомневаюсь. В ноябре того же года начал изучать и в мае 1972 года принимал 80-90 знаков в минуту. В декабре 1973 года 120 знаков любого текста, но это при каждодневном общении с ТЛГ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : R2DRH Дата : 15.11.2020 22:12 Snabber / За месяц выучить...и до 80-ти знаков.....ой ей.....:ржач: и потом перерыв в 44 года.... Видимо вот и ответ, почему за 5 лет прогресс не здорово идет. Просто Вы её только учите. Странно. Морзе в войну изучалась всего за три недели. Девочками, после школы, всего за три недели. Уффф:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : UA3XDS Дата : 15.11.2020 23:33 А, помните наше QSO года 3 назад на давдцатке? Я же с тех пор ни разу за ключ не брался. Не горжусь, а пытаюсь сказать, что не так оно и надо сейчас. Так, для души ... Эх!!! Помнится с 1985 по 1988 третья категория, только CW и почти только 80 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : Георгиевич Дата : 16.11.2020 09:16 В ...дцатый раз: Занимаясь по 30...45 минут каждый день(!) в течении трёх(!) месяцев возможно получить первичные навыки приёма-передачи. Первичные. Наращивание скорости до "пулемётной" не предполагалось. Несколько лет, группы по пять...шесть чел. Не дети. Положенные 60 давались легко, чему и ставилась цель обучения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : UR7HBP Дата : 16.11.2020 09:22 346064 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : ut2uf Дата : 16.11.2020 09:43 в течении трёх(!) месяцев Мне кажется это даже долго. Меня учили на курсах ДОСААФ, в конце 70-х, помнится очень быстро, ну точно не 3 месяца, группа была человек 10-15, большая. Выучили, до сих пор забыть не могу :) Собрались люди, имеющие желание выучить и, в общем, ни у кого не было проблем. Выучили, сдали экзамены, получили корочки. Конечно в этом и большая заслуга преподавателя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : RK1NA Дата : 16.11.2020 10:26 курсах ДОСААФ, в конце 70-х, помнится очень быстро, ну точно не 3 месяца, группа была человек 10-15, большая В нашем ДОСААФ военкоматские группы были по 24 чел. (сдвоенный ПУРК). Учили три месяца, шестидневка. Вроде по 4 часа. Практически армейская дисциплина. По окончании наряду с каким то армейским классом почти все сдавали на 3-й разряд. При этом это были далеко не готовые армейские радисты. Так что весьма трудно поверить что за месяц можно "сделаться" радистом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 11:17 А что считается "Выучил телеграф" за месяц-два-три - это нормальная, пусть и с ошибками работа в эфире или просто запоминание напевов и передача на тренажёре???. Да, были случаи, что после 3-х месяцев человек выходил на ЩСО, но в пределах 599, qth OP и не быстро, и это нормально. Остальное от Лукавого. Про QRQ молчю, там годы эфира нужны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : ut2uf Дата : 16.11.2020 11:39 Так что весьма трудно поверить что за месяц можно "сделаться" радистом. Вся группа сдала на 3-й класс. Принимать/передавать 60 знаков могли, то есть азбуку морзе выучили, чего собственно все и хотели. В группе были девчонки, которые потом сразу ушли в армию, ради этого и учились (вот куда ушли, уже не вспомню). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : RK1NA Дата : 16.11.2020 12:09 Вся группа сдала на 3-й класс. Не за месяц же. В те времена в нашем ДОССАФЕ были группы военкоматские и "любительские"(за деньги) - учили по три месяца. Были для Беломоро Онежского Пароходства - там вообще 5 месяцев, но им еще читали что то про флотскую связь. Речь о том за какое время. Тут писали что за месяц во время войны. Трудно в это поверить. Кроме того что бы выучить, надо еще и применить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 13:12 ........................ Кроме того что бы выучить, надо еще и применить. Вот именно в этом вся соль!!!!!!!!!! Если Вы просто выучили напевы , ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ТЕЛЕГРАФА, т к применять его по прямому назначению не можете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : UX5PS Дата : 16.11.2020 13:56 Поделюсь своей историей. Я, пытливый девятиклассник, после чтения популярных статей в журнале "Радио" и просмотра фильма "Если парни всего мира" заявился на коллективку Дворца пионеров с горячим желанием работать в эфире. Меня спросили: "Телеграф знаешь?" После отрицательного ответа посоветовали записаться в кружок юных телеграфистов (был там и такой) и выучить азбуку Морзе. Я последовал совету и больше года занимался в классе с трансмиттером и ондулятором. Добился неплохих результатов - принимал 110 - 120 зн./мин. (это уровень 1-го спортивного разряда). Преисполненный гордости за свои успехи, я снова появился на коллективке. Мне сказали: "Ну, раз знаешь телеграф, вот приёмник (это был "Дозор" Р-310), садись и слушай." Я сел, включил телеграфный участок 14 МГц и... ничего не смог принять, разве что отдельные "CQ, CQ de ...". Реальный эфир с QSB, QRM, QRN разительно отличался от от того, что я привык слышать в классе! Только после пары недель адаптации я мог себя чувствовать в эфире более-менее комфортно и принимать RST, QTH и имя корреспондента :-P А первое QSO доверили провести спустя 3 месяца, после проверки безупречной передачи на автоматическом ключе (в классе я учился на вертикальном). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : R3LL Дата : 16.11.2020 14:15 Аналогичная ситуация, только в армии. Бросили в смену, "выплывишь" - останешься, нет - по нарядам будешь ходить. ОК. Научили то хорошо в учебке, в которую,кстати, после ДОСААФ не брали. Хожу: служебный обмен, передать принять- без проблем. И вот корреспондент дает ЬЩ. Согласился. Принимаю и не пойму, ну не могу сообразить, что-то не так.Ступор. Зову нач. смены. "Солдат, это служебная записка, которая передается открытым смысловым текстом" А нас учили только по группам принимать и буквы и цифры отдельно.:ржач: Ничего, учебным класс помог. Уже ни ЬЩ , ни с самолета не страшно было принимать смысловой текст, если короткая служебка, то принял на слух, а потом переписал. Увы, сейчас уже даже "поболтать " CW трудно, годы...:oops: Это к "знаешь, но применить не можешь" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 14:20 Я просто не давно изучаю телеграф, поэтому ощущения от познавания сего предмета свежие. Года 3 как начал, с небольшими перерывами ради отдыха, через 3 месяца мог принимать группы по 3-4 знака очень не быстро но и только, к эфиру был глух - сплошная мешанина. месяцев через 7 стал в эфире различать слова и отдельные буквы. А где то через год, в один день на даче, слушая какой то контест прорвало, это как глухой стал слышать, и станции и рапорта и сам ход контеста - ощущение не забываемое (принимал всегда без записи). Через год с лишком первое ШСО. Щяс стараюсь учить - много слушаю эфира, благо затычки в уши и вебсдр или Morse Player с txt файлом (сейчас справка man по Линухам часа на 3 проигрывания ))) на телефоне , но пока еще не как рыба в воде - учусь ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : RK1NA Дата : 16.11.2020 15:03 Добился неплохих результатов - принимал 110 - 120 зн./мин Та же история. На коллективке телефоном вовсю работал, начальник телеграфом не разрешал, говорил вот 1-й разряд получишь тогда. Разряд то получил а толку.:super: С эфира ничего не мог принять.:crazy: У меня своя история изучения морзянки. Но думаю что если бы за три месяца ее изучил, то наверное столько же к эфиру привыкал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.11.2020 15:29 Костя, на мой взгляд ты слишком категоричен. Не пугай начинающих. Все зависит от учителя и методики изучения. Морзянку можно " и нужно " заучить" за полторы недели .(Всего 40 с лишним знаков с цифрами в русском телеграфе - по 4 знака в день разучивать с закреплением и приемом учебных текстов. Итого 10 дней)Еще неделю на эфир под наблюдением учителя и готов оператор. Я будучи сержантом...в непростых условиях подготовил двоих операторов для несения дежурства в сети за пару недель. Неделю под моим наблюдением попринимали " нагрузку" и были допущены к самостоятельному дежурству. Скорость в сети была 125 знаков с плюсом. Конечно - мотивация и некоторые личные качества обучающихся приветсвуются :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : UX5PS Дата : 16.11.2020 16:02 На коллективке телефоном вовсю работал, начальник телеграфом не разрешал У нас на коллективке UT5KDP совсем не было телефона. В то время (конец 60-х) АМ считалась уже неперспективной, а SSB - ещё недоступной, UW3DI изобрели позже. И вообще тогда небезосновательно полагалось, что подготовить хорошего CW оператора намного сложней и престижней, чем "телефониста". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : RK1NA Дата : 16.11.2020 16:27 В то время (конец 60-х) АМ считалась уже неперспективной У меня это было в начале 60-х. Про SSB если только слышали. Ну а АМ - свисты несущих которые меж собой бъются.:crazy: Когда окончательно в CW освоился про телефон почти забыл. Нынче когда на лето съзжаю в деревню забываю микрофон взять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.11.2020 16:28 Правильно! :) "Ни кому верить нельзя - мне можно!" (Броневой) Братишки - всего 4 буквы в день! Да вы басню в первом классе длинней учили. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 16:35 Я думаю, если бы так вот, за 2-3 недели готовились бы CW операторы, то и радиолюбителей было бы гораздо больше, и уж тем более практикующих телеграф. Ан нет, много примеров вроде - ну нафиг, там телеграф учить надо, а это долго и геморно и т п . Плюс подготовка военных операторов , если человек до этого не готовился на гражданке, прямо скажем ...оставляет место для изучения предмета. А сколько историй, когда вояки работали не на своих частотах и т п . Может это и есть 2-3 недели подготовки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.11.2020 16:50 Александр, отвечай за себя и не пересказывай "сколько историй". Учи телеграф. Если освоишь, возможно у тебя изменится взгляд на процесс. :) Сначала стань специалистом в этом деле, а потом уже оценивай "методики и сроки" подготовки. :) 4 знака в день!!!! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 17:03 Во первых - на Вы, во вторых - в сказки давно не верю, в третьих - видимо методика обучения за 1-2 недели настолько крута и секретна, что о ней кроме Вас ни кто не упоминает:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : sergejbelyj Дата : 16.11.2020 17:04 Владимир UA3AMY, армейские мотивации - штука известная:smile: Один не принял, весь взвод на спортгородке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 17:20 Запомнить звучание по 4 знака в день это реально для головы погруженной в это полностью по каким либо причинам. Я говорю про знание телеграфа для непосредственного общения , как приём, декодирование, построение слов и осмысленных фраз , и тем более работы в эфире смысловым текстом, пусть даже и с применением кодов и сокращений. Вот на это уходит большая часть времени обучения. Обучение общению смысловым открытым текстом, тем более скоростным, полагаю может длится годами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.11.2020 17:42 Владимир UA3AMY, армейские мотивации - штука известная:smile: Один не принял, весь взвод на спортгородке.Каким волшебным образом это поможет принять непринявшему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : sergejbelyj Дата : 16.11.2020 18:16 Влёт помогает! Следующих разов, как правило не бывает:ржач: Даже если после спортгородка трясутся руки и пульс учащён, на качесто не повлияет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : R3LL Дата : 16.11.2020 18:30 Каким волшебным образом это поможет принять непринявшему? Вы фильмы не смотрели про натовских сержантов? Мотивация простая, они с математическим складом ума точки и тире в уме считали, это остальные почему-то по напевам азбуку учили.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.11.2020 18:37 Про натовских сержантов не смотрел, а если имеются в виду неуставные отношения, то совершенно не пойму, как и почему избитому солдату вдруг удастся - под стрессом - вдруг резко улучшить выполнение непростой задачи. Согласен, мотивация необходима, у меня её, видимо, нет или слишком мало, так как несмотря на старания, не могу решить застарелую проблему (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?42279-%C0%ED%E3%EB%E8%E9%F1%EA%E8%E5-%D1%C2%CA%CC-(%F1%EB%EE%E2%E5%F1%ED%FB%E5-%E2%FB%F0%E0%E6%E5%ED%E8%FF-%EA%EE%E4%E0-%CC%EE%F0%E7%E5))... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : Георгиевич Дата : 16.11.2020 20:51 Не спеша, 30...45 минут в день (каждый день), по старинной ДОСААФовской методе (той, что и в СА применялась)... Там расписано всё подробненько от приёма до передачи. Единственное, что я предлагаю горизонтальный манипулятор. Не вертикальный, ибо преподаватель с многолетним стажем предупреждал, что без правильной постановки руки будет плохо. Кому правая рука, кому - левая, кому точки большим пальцем, кому указательным, - всё индивидуально. То есть, кому как удобно. Про ямбический режим уже потом пусть сами... Три месяца. :0 для сдачи на 1 категорию уверенно. Типовая радиосвязь, простенькое общение. Но три месяца. Да! Ещё: Поначалу капризничали то усилие нажатия большое, то маленькое, то "вёсла" цепляются за пальцы... Потом могли (каюсь, сам спровоцировал) даже на прищепке пальцами передавать. Но три месяца. День в день... PS Забыл: Напевы были немного нецензурные, но поскольку народ взрослый (и барышни тоже) договорились внимания не обращать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : R2ANG Дата : 16.11.2020 20:57 видимо методика обучения за 1-2 недели настолько крута и секретна Не знаю на счет 1-2 недель, а вот "учебка", это около 2 месяцев, давала свои плоды. Были конечно и "скороспелые", это которые приходили с ДОСААФ и радиоклубов. Они наверное вникали во все быстро. Но радист, который пришел с учебки, все равно полгода ходил в подмастерьях и на вахты словно песик на поводке шел за наставником. Все еще от специфики конкретной части, войск зависело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : R2DRH Дата : 16.11.2020 21:06 Не знаю на счет 1-2 недель, а вот "учебка", это около 2 месяцев, давала свои плоды. Были конечно и "скороспелые", это которые приходили с ДОСААФ и радиоклубов. Они наверное вникали во все быстро. Но радист, который пришел с учебки, все равно полгода ходил в подмастерьях и на вахты словно песик на поводке шел за наставником. Все еще от специфики конкретной части, войск зависело. читайте внимательней, 1-2 недели не я сказал, я скептик сего утверждения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : kvn Дата : 16.11.2020 22:54 Заголовок : Давно это было. Морзянку знаю с детства :). В школьные годы, посещая Дворец пионеров , радиокружок с коллективной РСТ, узнал что в другом ДК (от другого завода) открылся кружок РТГ. Немедленно записался туда (на коллективке телеграфа тогда никто не знал). Обучение в группе под руководством опытного наставника самый легкий путь. Но если есть желание и сила воли, то осилить прием и передачу до приемлемых скоростей может каждый. Требуемое оборудование самое минимальное, и как правило, уже есть. Главное, чтобы карандаш был заточен с двух сторон :). В армии, в учебке, морзянку изучали за 2-3 месяца. Потом шло наращивание скорости приема-передачи. Занятия ежедневные по несколько часов. Никогда не забуду, как порой занятия проводились в противогазах :). 99,9 % курсантов курсы заканчивали успешно ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : UA6ASQ Дата : 17.11.2020 07:17 Один не принял, весь взвод на спортгородке. Подтверждаю . В армии был случай с одним солдатом . Ну никак не мог запомнить одну букву . После 100 приседаний с наушниками на голове запомнил на всю жизнь . А вообще то при большом желании можно сравнительно не за большой срок изучить телеграф . К примеру командиры рекомендовали нам, когда стояли дневальным у тумбочки, прочитать несколько раз доску дежурного по роте напевами . Всё равно стоишь ничего не делаешь . Нужно сказать что здорово помогал такой метод . Сам в этом убедился . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : R3LL Дата : 17.11.2020 07:29 К примеру командиры рекомендовали нам, когда стояли дневальным у тумбочки, прочитать несколько раз доску дежурного по роте напевами . Всё равно стоишь ничего не делаешь . Нужно сказать что здорово помогал такой метод . Сам в этом убедился . Аналогичные были рекомендации. Читали все подряд при удобном случае. Здорово помогало. Не приседали, но линейкой за "заваленый" палец на головке ключа, кажется, получали все. Это уже потом на руку никто не смотрел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : UA6ASQ Дата : 17.11.2020 07:53 Это уже потом на руку никто не смотрел. Да , действительно, сначала за рукой следили - вырабатывали чётких ход кисти руки . Но потом уже рука сама выдавала все колебания а они нужны были для наращивания скорости . Я и сейчас иногда достаю из стола такой ТЛГ ключ - ностальгия . У меня их около десяти штук , разных . А в основном сейчас использую толь манипулятор . Благо в трансивере имеется встроенный ТЛГ ключ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : R3LL Дата : 17.11.2020 09:27 достаю из стола такой ТЛГ ключ А у меня такой и по сей день.346109 Ось коромысла переделана на подшипники. Если бы было под рукой красное дерево для подставки, то был бы полный аналог армейского ключа.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : UA3RGF Дата : 17.11.2020 10:51 Все рекомендации , которые по теме понятны . Смысл один . СИДИ и до автоматизма воспринимай все знаки . Для себя сделал вывод . ( хотя Я пока и не понимаю " пулеметчиков " ) Кстати . На фига ОНИ шпарят работая на CQ Не иначе как показать свою крутизну . Для себя сделал вывод . Прими позывной .... Дальше ЛОГ подскажет . САМ же передай корректно типовой ответ . Я правильно для себя решил ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : R3LL Дата : 17.11.2020 12:06 На ЛОГ надейся, но сам не плошай! :smile:А так все верно решили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : R2DRH Дата : 17.11.2020 12:06 Все рекомендации , которые по теме понятны . Смысл один . СИДИ и до автоматизма воспринимай все знаки . Для себя сделал вывод . ( хотя Я пока и не понимаю " пулеметчиков " ) Кстати . На фига ОНИ шпарят работая на CQ Не иначе как показать свою крутизну . Для себя сделал вывод . Прими позывной .... Дальше ЛОГ подскажет . САМ же передай корректно типовой ответ . Я правильно для себя решил ? Вполне. Не гонитесь за скоростью, зомбируйтесь каждый день приемом телеграфа осмысленного текста или эфира на слух без записи, типа как музыку слушаете и может быть будет счастье (и с открытым осмысленным текстом тоже ). Короче практика!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : Георгиевич Дата : 17.11.2020 14:42 Армейские прподаватели вдалбливали: Принимай тупо, не домысливай за корреспондента, что слышишь, то и пиши... А иногда так хочется "за корреспондента" домыслить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : Suh Дата : 17.11.2020 14:55 ... На фига ОНИ шпарят работая на CQ Не иначе как показать свою крутизну ... Ага. Выбираю кто по тише ходит. 100...120, понимаю. Отвечаю на скорости 80, что б дать понять, что начинающий. ОНИ радостно прибавляют до 150. Уже не принимаю. Интересное явление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : R2DRH Дата : 17.11.2020 14:56 Есть такое -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : UA3RGF Дата : 17.11.2020 16:10 ОНИ радостно прибавляют до 150. Что там ? В кодах есть матерные оценки оператору ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : UR5ZQV Дата : 17.11.2020 16:17 UA3RGF, Вы просто зовите тех, кого читаете по скорости, если приняли только позывной, то на лог не надейтесь, они ж продолжат на той скорости, на которых Вы его вызвали, и продолжат беседу открытым текстом, и не всегда на русском, а на французском, испанском, немецком и т.д., и никакой лог в этом не поможет. Приличные операторы, обычно "опускаются" до скорости корреспондента (даже если Вы приняли только позывной, не заметив, что он давал направленный вызов, по стране, континенту или ищет корреспондента с такой скоростью обмена). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : RA1AFS Дата : 17.11.2020 16:20 ОНИ радостно прибавляют до 150. . Вот из за такого явления, интерес к CW у многих пропадает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : Suh Дата : 17.11.2020 16:28 Но, мы НАЗЛО (из вредности) будем работать в CW :crazy: НОРМАЛЬНЫХ ОПов - больше :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : Георгиевич Дата : 17.11.2020 16:37 Согласен. Бывает и такое:в недавних соревнованиях "пулемётит" гражданин, да ещё и точки укоротил... Зову на его скорости 35wpm. Вопрос. Ещё раз зову - вопрос... Кнопки up-down под рукой, до 25 снизил, - ответил. Но на той же "дурной" скорости... Для чего? Понты? А кому они нужны, если сам ни-гу-гу... Были qrs. Очень qrs. Да, теряю время. Но отвечаю на его же скорости. Обоим приятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : Isaev Дата : 17.11.2020 16:45 Я знаю кто это… Ему тыщу раз говорили, чтобы он не злоупотреблял возможностями лога. Как об стенку горох(ом):crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : Suh Дата : 17.11.2020 16:46 Ну, когда в ТЕСТАХ молотят (этт, сразу понятно), я не осуждаю, и не суюсь, не мешаю. Там не новички, изучающие морзянку ... QRS не просил ни разу. Либо понимают ТАК, либо - понимаю, что бесполезно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : R2DRH Дата : 17.11.2020 16:58 Есть такая модная фишка - вызывает станция, вызов общий ненаправленный и не ДХ и не контест. Подходишь к этой станции и даёшь свой позывной. Вызывающая станция даёт в ответ правильно твой позывной и потом ... знак вопроса ? Можно снова дать позывной, и такая же петрушка снова. Звал то зачем тогда...причем понятно, что позывной он принял без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : Suh Дата : 17.11.2020 17:01 Ага. Несколько раз замечал такое. Асы объяснят явление ? Робот ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : RK1NA Дата : 17.11.2020 17:22 Ну, когда в ТЕСТАХ молотят ( В тестах не молотят а работают. Некотрые быстерее чем могут. Но на то и контест. Для чего? Понты? Не понты. Это те парни которые рубятся за места. Может пропустив "чайника" они пару - тройку QSO с "кофейениками". ... Контесты вроде особ статья. Но взять работы в поиске. Нашел, услышал, записал, провел связь. Что здесь позорного? Нормально, неспешно приучаешь себя к "серьезной" работе. .. Как то вот так. Может по методике ****ого сержанта изучить морзянку можно и за три дня, но куда эту школу применить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : R2DRH Дата : 17.11.2020 17:32 -Может по методике ****ого сержанта изучить морзянку можно и за три дня, но куда эту школу применить?- Можно морзянкой письма писать и через почту России общаться!!!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : RK1NA Дата : 17.11.2020 18:06 морзянкой письма писать и через почту России общаться!!! Можно. Мне как внучка говорит - ты напиши мне этот текст знаками морзе. Ну типа точками - тире. Затруднился. Для меня телеграф - та-та-ти-ти-ти - мелодия. Для других это "дай дай за ку рить" - мелодия. Парни, кто морзянку не учил. Вам понятен мой "та та ти ти ти"? Должно быть да - тире тире точка точка точка. А напев - дай дай закурить? Который хошь не хошь переводишь в итоге та та ти ти ти . Мелодия она и в африке мелодия. ... Ну это я о том что методика мелодий никак не улучшила (ускорила) процесс изучения СW. ... А вот тому сержанту который ставил бы меня раком что бы я за три дня выучил я придумал бы свою казнь.:crazy: Какую пока не скажу. ... Что бы выучить CW надо главное - желание. За три дня не получится. За три месяца - получится наверняка. Можно и быстрее, но есть ли у вас такой сержант? Удачь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : R3LL Дата : 17.11.2020 18:17 Вот из за такого явления, интерес к CW у многих пропадает. Глупости. Кто сможет "поболтать " на такой скорости может человек 150-200 из наших наберется. Да они и не навязывают никому скорость такую. Это ваша отговорка, в FТ8 вообще уХи не нужны.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : RK1NA Дата : 17.11.2020 18:55 Кто сможет "поболтать " на такой скорости может человек 150-200 из наших наберется. Наверное меньше. Да и зачем? Это не показатель "крутости" - это просто часть нашего хобби. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : SAN-DY Дата : 17.11.2020 22:34 Что бы выучить CW надо главное - желание Самый лучший совет! :пиво::пиво::пиво: ИМХО: Одна эта фраза от RK1NA вполне может заменить львиную долю постов в этой теме. Вспоминаю себя. Середина восьмидесятых годов прошлого столетия. Студенческие годы. На коллективке ребята работают CW, а мне завидно-они в эфире, а я на табуретке в ожидании когда можно будет взять микрофон. И так каждый раз. Просил помочь в изучении морзянки опытных ребят с коллективки, но от меня отмахивались как от назойливой мухи. Думаю: что, я хуже? Телеграф не выучу? Нашёл журнал "Радио" уж не помню год и номер. Там была статья с напевами телеграфа. И по-моему, краткая методика изучения. Может это была ошибка в самообучении, но поскольку учить меня было некому, я опять же из журнала Радио собрал на двух микросхемах 155 серии автоматический телеграфный ключ. С этого момента каждый день потихоньку сам себе "настукивал" буквы на очень маленькой скорости. Через некоторое время начал слушать телеграф в эфире. Вроде как некоторые буквы улавливал. Начал записывать на бумаге что принимаю. А когда вдруг из множества точек и тире на частоте на листочке как-то сами по себе начали складываться радиолюбительские коды (типа QTH, 73, GA и т.д), а то и целые слова-восторгу моему не было предела. Так вот и "понеслось". Потом еще подвернулась удача-на одном из предприятий обнаружился стоящий без дела датчик АДКМ (специальное устройство для тренировки в приёме азбуки Морзе) с комплектом документации и мне разрешили им пользоваться. Запускал какую-либо программу с группой букв и слушал-записывал. Потом брал номер программы, открывал её в документах и сравнивал принятый текст с напечатанным в документации. Находил ошибки и уже старался выбирать программы с максимальным наличием букв, которые принимались с ошибками. Так "шлифовался" приём. Поскольку на передачу рука уже была "набита", то впоследствии выйти в эфир телеграфом для меня не составило большого труда. Правда, только на автоматическом ключе. Сначала под присмотром опытного оператора, спустя некоторое время уже без "няньки". Своим долгим повествованием я подтверждаю слова RK1NA. Захотелось-выучил. Само по себе или из-под палки не придёт. Но мне, видимо, очень крепко захотелось выучить телеграф. На мой взгляд только CW была, есть и останется самой настоящей радиосвязью. Словами этого не передать. На грани слышимости, среди помех, тресков и шума эфира с сумасшедшими QSB принять сигналы далёкой станции, обменяться рапортами и испытать при этом огромное напряжение и ни с чем не сравнимое удовольствие после состоявшейся радиосвязи...... Это поймёт только тот, кто на себе испытал всю прелесть CW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : R2DHG Дата : 17.11.2020 22:49 А напев - дай дай закурить? Который хошь не хошь переводишь в итоге та та ти ти ти . Мелодия она и в африке мелодия. Я так и не выучил потому что практика нужна, но отлично запоминалось безо всяких "переводов" в напевки и обратно, просто по мелодиям в компьютерных программах, причем можно сразу скорость повыше делать т.к. башка не занята лишними действиями и сразу выдает "мелодия -> знак". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : rn1qa Дата : 17.11.2020 22:50 Хотите научиться работать телеграфом именно в эфире,тогда идите на 30 м. и на подольше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : R1BET Дата : 17.11.2020 23:56 Есть такая модная фишка - вызывает станция, вызов общий ненаправленный и не ДХ и не контест. Подходишь к этой станции и даёшь свой позывной. Вызывающая станция даёт в ответ правильно твой позывной и потом ... знак вопроса ? Можно снова дать позывной, и такая же петрушка снова. Звал то зачем тогда...причем понятно, что позывной он принял без проблем. А если ему в ответ r r r передать? Сам в принципе так делаю, когда нет уверенности что принял правильно позывной... В каких-то особенно тяжелых случаях даже и по нескольку раз. Причем, когда просто заново дают позывной, можно в принципе посчитать, что все-таки принял позывной неправильно и тебе его повторяют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : Георгиевич Дата : 18.11.2020 09:30 Константин, RK1NA, и я тоже рад Вас "видеть" . Ценю Ваше пристальное внимание к свой персоне, но для справедливости замечу, что участие в соревнованиях не предполагает скорость 35wpm вызова с четверным переспросом. Два места? Не... Сей корр не замечен в подобном. Я и говорю Ч.С.В таких проверяется на "вшивость" на раз. Из практики. Но посыл верный - желание. Ещё раз: Не одна группа за три месяца не осталась "не охваченная". Даже те, у кого начисто отсутствует муз.слух и чв.ритма. НО люди хотели. Вашу эфирную неспешность в ТЛГ ценю. Несколько раз в ответ "семафорил" приветствием... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : R2DRH Дата : 18.11.2020 09:58 А если ему в ответ r r r передать? Сам в принципе так делаю, когда нет уверенности что принял правильно позывной... В каких-то особенно тяжелых случаях даже и по нескольку раз. Причем, когда просто заново дают позывной, можно в принципе посчитать, что все-таки принял позывной неправильно и тебе его повторяют. Попробую однако;-). Рапорта тока от них 599 и быстро я не работаю - 20 wpm. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : RK1NA Дата : 18.11.2020 10:10 Что то вдруг морем повеяло. Подумал, а как моряки принимают световой телегрф. Вроде там та же азбука морзе. Моряки как и мы видят какую то "световую мелодию" или считают точки-тире?:crazy: Хотя наверное световой телеграф как и "звуковой" на флоте ушел в прошлое. Что то вдруг морем повеяло. Подумал, а как моряки принимают световой телегрф. Вроде там та же азбука морзе. Моряки как и мы видят какую то "световую мелодию" или считают точки-тире?:crazy: Хотя наверное световой телеграф как и "звуковой" на флоте ушел в прошлое. Вашу эфирную неспешность в ТЛГ ценю. Нынче мой wpm равен нулю, увы. Вместо антенны проволока 25 на фонарный столб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : ut2uf Дата : 18.11.2020 11:44 Коллеги у меня вопрос касательно передачи. Недавно услышал от "знатоков", что передавать нужно только с клавиатуры, что крутые контестмены давно работают только с клавиатуры и что учить передачу на ключе не нужно. Мол прошлый век, мол это для недалеких стариков из прошлого века... Мое личное мнение, я не согласен, передача на ключе это составная часть cw! А от передачи на клавиатуре уже и до цифры не далеко :) Интересует мнение сообщества. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 11:50 Так некоторые при помощи современных технологий работают CW вообще не зная ТЛГ.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : RK1NA Дата : 18.11.2020 11:55 Недавно услышал от "знатоков", что передавать нужно только с клавиатуры, Зависит от ситуации. Про себя. При обычной работе в эфире работаю врукопашную - манипулятор и эл. ключ трансивера. Никогда не пользуюсь макросами. ... В контесте конечно же клавиатура. Но манипулятор рядышком, если что то надо "нестандартное" передать. ... крутые контестмены давно работают только с клавиатуры и что учить передачу на ключе не нужно. Конечно же в контестах они работают с клавиатуры. Но и на ключе сбацают вам только так. Кстати, нынче в некоторых контестах даже подгруппы вводят для работающих на вертикальном ключе.:crazy: Как то вот так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : Георгиевич Дата : 18.11.2020 11:59 Моё. Личное. Мнение. На каждый день - манипулятор, рукой, то есть, до 30wpm в зависимости от корреспондента... В соревнованиях - да, каюсь, грешен, клавиатура. Воздерживаюсь от скоростей выше 35wpm. Но манипулятор (да мало ли что...) всегда под рукой. Принимаю только уХами... PS Константин, надеюсь,что сие есть явление временное... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : ut2uf Дата : 18.11.2020 12:22 Согласен, зависит от ситуации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 12:30 CwType понял. И состыковал с TRX. Проверил, но не использую. Не душевно. Ямбик встроен в аппарат. Горизонтальный манипулятор идёт (у меня) плохо. Тут МОИ тараканы. Возраст + перерыв 55 лет. Однако, на вертикале (клоподаве) понимают, не переспрашивают. 73 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : RK1NA Дата : 18.11.2020 12:44 Ямбик встроен в аппарат. Горизонтальный манипулятор идёт (у меня) плохо. Ямбический режим сильно спорный, насколько он лучше стандартного. В пацанстве в тестах работал на вертикале, чем глупо гордился. И вот как то руку сорвал посреди ночи, работал один. Волей неволей пришлось взятся за электронный ключ. Научился быстро, наверное через пару часов вовсю уже работал. Вот такая история, желания научится не было, а ситуация заставила.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : UA3RGF Дата : 18.11.2020 13:04 Таак . Внятного ответа не увидел . ( Пока Я не перешел на "передачу " ) Так что ? Манипулятор ? или Клавиатура ? Для повседневной работы для ( мягко говоря ) Не опытного . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 13:09 Манипулятор. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 13:20 Всё, что угодно. Лишь бы корреспонденты понимали. Есть декодер CwGet. Эфир он понимает не очень. Однако, хороший аппарат для проверки СВОЕЙ передачи. Если ОН понимает правильно, то ВЫ передаёте ОК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : R2DRH Дата : 18.11.2020 13:25 Таак . Внятного ответа не увидел . ( Пока Я не перешел на "передачу " ) Так что ? Манипулятор ? или Клавиатура ? Для повседневной работы для ( мягко говоря ) Не опытного . Конечно манипулятор. А если еще самому сделать, так вообще класс:ржач::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 13:30 Можно такой 346168 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 13:48 Вот три самодела (и есть еще). Однако, заметил - не в манипуляторе дело. Тут главное МОСХ-РУКА. Можно проводком по железке тюкать :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 13:52 Владимир, а можно несколько разных фото ЛЕВОГО вертикального ключа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : Isaev Дата : 18.11.2020 13:59 To: R2DRH. 20 wpm – хорошая скорость для повседневной работы. Например, 18 wpm это скорость сдачи экзаменов на первую категорию. 25 wpm – можно вполне претендовать на членство в HSC клубе. 30 wpm – достаточно чтобы принять участие в областных соревнованиях СРТ. 25-40 wpm работают в соревнованиях, но «крейсерская» скорость как правило где-то 30 wpm (+-). А если Вы послушаете наших чемпионов, то вряд ли заподозрите их в тяге к большим скоростям – скорее к качеству передачи. Для примера я сгенерировал текст со скоростью 20 wpm или 100 cpm. 346173 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : R2DRH Дата : 18.11.2020 14:13 Изолентой к камню - это ключ346176 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 14:16 to R3LL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?35427-R3LL) Этт, мой 3-ий самодел. Еще пара в задумках. Тут понятно, из чего, и как. Без токарных, фрезерных... Ошибся. Левый вот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 14:20 Этт, мой 3-ий самодел. Мне бы левый посмотреть, там вроде ось коромысла по центру в подшипнике сидит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 14:27 Ага. Понял. Добавил. Однако, этт, не то. Люфтит зараза. Надо на 2-х подшипниках, или на подшипниках скольжения, или .... Нет предела совершенству. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : R2DRH Дата : 18.11.2020 14:29 то Isaev - За файл спасибо, после работы слухану, а 20 wpm мне кажется самая средняя скорость. В эфире в основном поболее работают, тесты не в счёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 14:31 Спасибо! Рассмотрел, понял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : RA1AFS Дата : 18.11.2020 14:44 ...в FТ8 вообще уХи не нужныХ.:ржач: ... Нужно понимать что сама по себе передача цифрового сообщения это в принципе, передача сигнала который шифруется по определенному алгоритму и в принципе все. Телеграф это тоже цифра :smile:, которая имеет устаревший стандарт передачи сообщений на расстояния. А для телеграфа как Вы знаете даже и компьютер не нужен... ____________________ ____________________ ____________________ ____________________ ____________________ ____________________ ____________________ _________________ UW3QB, Александр https://www.youtube.com/watch?v=ZRMsN6fDUe4& t=5s Хорошо тому у кого уХи есть ... :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : Suh Дата : 18.11.2020 14:50 Ага. А у кого нет (как у меня), дык, мы из вредности ... :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : R2DRH Дата : 18.11.2020 15:05 дык телеграф вообще то двоичный код - тире 0 точка - 1. Зыыы Q коды - заархивированные сообщения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : UR5ZQV Дата : 18.11.2020 15:14 ut2uf передавать нужно только с клавиатуры, что крутые контестмены давно работают только с клавиатуры и что учить передачу на ключе не нужно. "Крутые контенсмены" только при работе на ЦЩ используют "автомат" ( а при телефоне тоже), при ответе, переходят "на руки" и "уши" и "рот", это ж не FT8, в ТЛГ или ТЛФ каждый корреспондент может отвечать "по другому", выгода, что в условиях плохого С/Ш, "ушами" и "мозгами", можно принять надежнее, чем в цифрЕ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 15:19 Q коды - заархивированные сообщения. Зашифрованные сообщения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : Isaev Дата : 18.11.2020 15:31 В последние годы я работаю на общий вызов только QRS. Вот и сегодня из десятка связей только интуристы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : UA3RGF Дата : 18.11.2020 16:42 В последние годы я работаю в PSK ..... С хорошей антенной тоже самое .... И ТЛГ не надо :shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : RA1AFS Дата : 18.11.2020 16:48 346187 346188 можно так 346189 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : R3LL Дата : 18.11.2020 18:18 С трудом нашел такой, был темненький и страшненький. Переделал на подшипники. Другого нет.:oops: 346198 А это для ух или ухов, не знаю как правильно, в общем для CW. F рез.-700гц. 346199 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : Isaev Дата : 18.11.2020 18:42 Тогда Вам сюда http://www.rdrclub.ru/ И ТЛГ не надо :shock: Тогда Вам сюда http://www.rdrclub.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : RK1NA Дата : 18.11.2020 19:05 И ТЛГ не надо И ТЛГ не надо Не надо вам телеграфа так живите и радуйтесь жизни без него. А то видимо знающим CW втихую завидуете, а выучить слабо.:crazy: Короче вам не сюда а в цифровой клуб.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : UA3RGF Дата : 18.11.2020 19:09 Если ЭТО информация для меня . Приму к сведению . Я работал в PSK //// Тлг для меня принципиальный момент (просто интересно ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : RX1AG Дата : 18.11.2020 19:21 Все разговоры о трудности изучения ТЛГ азбуки- не состоятельны... Мой брат самостоятельно, после армии при помощи магнитофона дома изучил ТЛГ. И получил 3-ю категорию КВ. ----------------------------------------------------------------- В армии, узбеков, которые еле говорили на русском языке, обучали ТЛГ за 1 месяц!! Любого, даже которому"медведь на ухо наступил. Есть определенная методика изучения. Плюс каждый день занятия. И все знают ТЛГ...:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : Isaev Дата : 18.11.2020 19:26 to: UA3RGF Может быть хотите, чтобы Вам помогли в изучении телеграфа? Спрашивайте по теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : RN3GP Дата : 18.11.2020 19:36 в PSK Извините за ОФФ, но разве в PSK сейчас кто-то работает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : Isaev Дата : 18.11.2020 19:38 Я!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : RN3GP Дата : 18.11.2020 19:39 Я Один? В последнее время слышу (вижу) только CW и SMS (FT-8). Изредка тесты в RTTY. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : UA3RGF Дата : 18.11.2020 19:42 Может быть хотите, Да вопросов ТЬМА .... Пока сижу в LCWO Обращусь ... В личку . Чтобы не напрягать своей тупостью окружающиХ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : RK1NA Дата : 18.11.2020 19:51 разве в PSK сейчас кто-то работает? Я изредка туда сбегаю от сутолоки в FT8. В выходные народу бывает больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : UA3RGF Дата : 18.11.2020 20:08 FT8.Не раз вижу Это что.... FT8 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : RX1AG Дата : 18.11.2020 20:11 Меня учили ТЛГ в РТШ 6 месяцев. Занятия 2 раза в неделю по 2 часа с перерывом. Причем, система без запоминания напевов... Итого 120 часов. В армии обучение 1 месяц это 24 дня по 6 часов в день = 144 часа Этапы А.) ознакомление с буквами, цифрами 1. изучение групп букв по совпадению. Например все точки: Е, И, С, Х, 5 и т.п. 2. смешивание разных групп, букв цифр 3. доведение скорости до 40 знаков знаков 4. тренировка создания в памяти мозга буфера миним на 2 знака в памяти Б.) Увеличение скорости до 60 знаков В.) Освоение приема осмысленного текста с газеты В выходные народу бывает больше. Сегодня под вечер на 40 м слышал: кто-то ПСК еще работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : R1BET Дата : 18.11.2020 21:43 Попробую однако;-). Рапорта тока от них 599 и быстро я не работаю - 20 wpm. Ну 599 это формальность скорее чем реальный рапорт в большинстве случаев. И я тоже больше 20wpm на передачу не работаю, хотя дотренировал прием уже повыше конечно. Иногда какая-то помеха периодическая сильная на той стороне может быть или мешает кто-то рядом, да мало ли... Мне несколько корреспондентов в ответ на мои позывной+вопрос (особенно когда первые QSO проводил), отвечали r r r или еще раз их позывной если я неправильно принял. Показалось логичным, сейчас сам так делаю. Учил CW самостоятельно в 2018-2019 годах долго и нудно (да и до сих пор продолжаю). До первого кривого и косого минимального QSO, у меня заняло что-то около года ежедневных занятий по 30-60 минут. Насчет передачи, сначала тренировал только прием, не отвлекаясь на передачу. Соответственно, когда начал пытаться работать в эфире в CW передавать не умел вообще - поэтому только клавиатура. Послушав как работает на вертикалах большое количество как начинающих так и не очень в эфире, понял, что я морально не готов так измываться над корреспондентами. Поэтому сразу начал тренироваться на двухрычажнике и чтобы правильно ямбически передавать все возможные символы, чем опять же до сих пор и продолжаю заниматься с переменным успехом. В контестах и на спецколлах - на 99% макросы. Своим позывным - клавиатура или ключ по обстоятельствам. На ключе работаю пока еще крайне криво и с большим количеством ошибок. Гоняю Iambic Master на обедах, надеюсь "прорвет" рано или поздно :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : Suh Дата : 19.11.2020 09:27 Приём и передачу надо изучать одновременно. Там, в извилинах какая-то связь помогает процессу. Вот, хохма про извилину. Свой позывной (UA3UAI), что был у меня 55 лет назад, передаю ЧЁТКО, всегда без ошибок. Когда передаю ТЕПЕРЕШНИЙ позывной, бывают сбои (один на 10 раз, примерно) :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : RK1NA Дата : 19.11.2020 10:36 Приём и передачу надо изучать одновременно. Там, в извилинах какая-то связь помогает процессу. Черт его знает. Я в 11 лет пришел в радиоклуб ДОСААФ, меня отправили в Дом пионеров. Назло я за год самостоятельно изучил телеграф. Только передачу. Прием не с чего было слушать. В нашем дворе на 100 квартир было 2 автомобиля и один магнитофон. В 12 снова пришел в радиоклуб. Меня подсадили к военкоматской группе. Учил прием. В извилинах было наверное знание количества точек-тире? Наверное лучше параллельно, прием и передача. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : Y-RAY Дата : 19.11.2020 11:29 "Всё правильно, всё правильно , но это не нарушитель общественного порядка , а случай на производстве , Шурик не виноват". (вольный пересказ к-ф Кавказкая пленница ) Полность согласен , главное желание знать телеграф , все это есть у меня, но не работает ,атеросклероз головного мозга сильно мещает в жизни , думаю я такой не один. Телеграф несколько раз выучил и забыл , но всё равно буду учить хотя результат предсказуем. Учить удобно в больничке , лежиш под капельницей и 30 минут в наушнике слушаеш очередную букву и так 10 процедур да и палате времени полно телефон с програмкой включил и в наушник опять слушаешь следующую букву , кушаеш только болничную баланду и худееш на 6 кг , тоже в плюс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : Suh Дата : 19.11.2020 11:44 Одной из побудительных причин (для меня), и стало ЭТО. Морзянка хороша для склероза, и мелкой моторики :smile: Здоровья, коллега. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : R2DRH Дата : 19.11.2020 12:10 А мне кажется в этом есть доля свободы. Интернет построен на куче линий связи магистральных и локальных, провайдерах, сетевых узлах, спутниках и трансляторах. Трафик оплачиваемый, провайдер рулит твоим подключением как хочет. А вот наше хобби - приобрел трансивер и сопутствующие к нему, решил вопрос с антеннами и общайся ни кому не платя, так еще и доля спорта есть. Можете например себе представить контест по скайпу :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.11.2020 13:45 ... Можете например себе представить контест по скайпу :ржач:А сильно ли "контест по скайпу" отличается от погони за наибольшим числом "лайков" и/или "друзей/подписчиков" в какой-нибудь "социальной сети"?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : ra6ljm Дата : 19.11.2020 16:03 На днях поставил себе на телефон прогу для изучения кода Морзе, наконец))). Дочка, услыхав писк, тоже себе установила. Итог- у меня сегодня с трудом 16 букв. Она сегодня добила цифры и сказала, что и у меня все получится. Это чтобы я не отчаивался))) Молодость!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : RN3GP Дата : 19.11.2020 16:24 Можете например себе представить контест по скайпу С современным софтом, кластерами удаленными SDRами и пр. приближаются к Скайп, уверенно.:ржач: В школе ходил в кружек телеграфистов, знал CW более-менее прилично, но тогда хамством увлечен не был. Когда сдавал экзамены на более высокую категорию, по честному сдавал телеграф. Но никогда не работал CW, хотя принимаю процентов 60-70 знаков даже на приличной скорости, даже лучше на достаточно высокой, чем на скорости начинающих, не знаю почему так. Совершенно точно знаю, недели две тренировок по часу и прием будет почти без ошибок. Но лень непобедимая...:ржач::oops: А вот как изучить телеграф, этот процесс сугубо индивидуальный, кому как удобно, однозначного ответа здесь нет, кому напевы, кому звучание, кто точки с тире считает:facepalm: Главное, это усидчивость или стимул. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : Isaev Дата : 19.11.2020 17:17 Чтобы лень победить по плацу бегать не пробовали или по квартире если плаца нет. Спецы говорят что помогает.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : R3LL Дата : 19.11.2020 18:11 Пробовал перед тем как WSJT-X поставить. Помогло, не не совсем. Лень запускать ее. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : UA3RGF Дата : 19.11.2020 18:44 Главное, это усидчивость или стимул. Ключевое определение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : Piter_Kor Дата : 19.11.2020 22:34 А каких нибудь морячков или вояк в CW никто не пробовал слушать !? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : UT5IA Дата : 19.11.2020 22:45 А что Вы там хотите услышать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : Piter_Kor Дата : 20.11.2020 10:08 Открытый текст . Без записи . к сожалению "медленновато". По Балтике, так вообще , QRS /// удалил после обнаружения http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1780000&viewfull=1#post1780000 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : UT5IA Дата : 20.11.2020 10:53 Сложно сказать. А кому там эти сводки передают? Каботаж? Так гражданские моряки уже наверное лет двадцать как CW не пользуются. Что касается вояк - они во-первых меняют частоты согласно расписанию ТДР, а во-вторых там как правило в радиограммах обычный несмысловой групповой текст. Как правило всё зашифровано. Завтра может доберусь до радио - попробую послушать указанные частоты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : Isaev Дата : 20.11.2020 12:48 Текст можно принять, а как проверить правильность приёма? Баловство всё это. Есть «куча» программ с контролем приёма. А лучше включите трансивер. В верхней части телеграфного участка любого диапазона работают QRS и вперёд… Не надо стеснятся того если что-то не получается. Там вполне адекватные люди. Поработаете потом нам расскажите о своих приключениях в эфире. Помню, как сейчас: Слышу чел. даёт общий вызов с маленькой скоростью и явно с вертикального ключа. Зову. В ответ звучит бессвязный набор точек и тире. И что? Да ничего (и луку мешок). Разволновался радист, взял себя в руки и состоялось нормальное стандартное QSO. Может он теперь супер радист. Кто знает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : Георгиевич Дата : 20.11.2020 14:54 Если кто скажет, что он родился с телеграфным ключом в руках, то можно смело плюнуть ему в лицо. Все мы(!) начинали практически одинаково: ковыряли, молились на QRS, волновались, путали знаки.... Только занимаясь ТЛГ можно совершенствовать знание и умение. Оно само никогда не "озарит"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : R3LL Дата : 20.11.2020 15:45 Оно само никогда не "озарит"... А вот и может. Читал, но подоплеки случая не помню. После остановки сердца не радиолюбитель стал понимать азбуку Морзе, ну типа, как некоторые начинают на иностранном языке болтать. В общем типа озарения...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : R2DRH Дата : 20.11.2020 15:49 Ну там, после остановки сердца и по Китайски заговоришь. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : R3LL Дата : 20.11.2020 15:53 Ну, про китайский понятно, но чтобы на Морзе долбануло...точно озарение в пику Георгиевичу.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : Piter_Kor Дата : 20.11.2020 16:21 Вопрос возник в связи с тем, что лет так сорок назад морячки весьма лихо обменивались CW , иногда до 130-150 зн./мин. Слушал их и совершенствовался. Потом лет 20 -25 вообще CW не слушал. Теперь ностальжЫ нахлынула. Новорос понимаю легко.... хочется побыстрей. На любительских диапазонах часто ограничиваются RST и .... дальше новый вызов или CQ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : R3LL Дата : 20.11.2020 16:49 часто ограничиваются RST и .... дальше новый вызов или CQ. Много радиолюбителей проводят полноценные QSO, даже могут и шире пообщаться. Да и зачем нужна такая скорость? У меня был в молодости порог 120 зн\мин, да и тот продержался месяца 2, просто надо было в то время. А перерыв тоже был в 25 лет. Сейчас с натяжкой приму знаков 90 в минуту, это порог. Есть конечно у кого этот порог не падает, все индивидуально, ориентируйтесь на возможности и все будет ОК.Удачи!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : Piter_Kor Дата : 20.11.2020 18:38 В былые времена знакомые умудрялись схемы передавать морзянкой. Типа схемы соединений..... Или просто обсуждали любые темы как при обычном общении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : R3LL Дата : 20.11.2020 18:47 В былые времена знакомые умудрялись схемы передавать морзянкой. Наверное схему ВЧ пробника на диоде и 2-х конденсаторах. Да, были времена...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : wxp Дата : 20.11.2020 20:08 Это ВМФ радиостанции, по Черному морю передает РЦЖ Севастополь, по Балтике вроде Калининград,передается всем кораблям в море, открытым текстом, щас работают по зимнему расписанию, весной перейдут на весеннее расписание и т.д., далеко не уходят, можно за вечер вычислить. По моим наблюдениям частоты практически постоянны из года в год. Для тренировок начинающим очень хорошо, особенно навигационные сообщения, там смешанный текст, ну и для читки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : Piter_Kor Дата : 20.11.2020 20:56 не Севастополь , а Новоросс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : UT5IA Дата : 21.11.2020 09:07 Есть интересный сайт https://lcwo.net/ . Там необходима регистрация, но есть различные возможности для изучения. Мне в свое время помогла там тренировка для режима приема QTC WAE Contest. Правда не столько в самом приеме, 200 зн/мин. под запись рукой когда-то было не проблемой, но сколько в навыках набора на клавиатуре на высоких скоростях. Нормально принимать тексты с записью на пишущей машинке так когда-то толком и не научился. )) Соответственно эта проблема остается сегодня и с клавиатурой компьютера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : R3LL Дата : 21.11.2020 09:40 40 групп в минуту это круто! Мастер спорта? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : UT5IA Дата : 21.11.2020 09:55 R3LL . увы, только КМС СССР. Не хватило ранга соревнований для МС, до армии. Хотя нормальная тренировачная скорость действительно была за 200 зн/мин. Норматив МС был несколько раз официально выполнен. Если память не изменяет - для ручников буквенный был 180, для машинистов - 200. После армии уже было не до этого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.11.2020 10:10 Читаю и потихонечку впадаю в ступор. Кто же к нам на смену приходит? Один врет, что морзянку через приседания в армии учат. Другой выдавая за свой лог со связями дает скрин с REVERSBEACON Третий учил морзянку но забыл. Четвертый говорит, что ему достаточно 599 и не нужно ничего более, ему и этого достаточно для кайфа :) Про скорость ... я уже молчу. А между тем весь радиолюбительский мир работает морзянкой, свободно на ней общается и ничего не знает про "страдания Вертера" из Зажопинска. Вот посмотрите и послушайте, как разговаривают люди: Это разговор с UA3AO за наши дела - https://www.youtube.com/watch?v=Ka6I_aVdBQE Это один из разговоров с CHRIS F8DGY . Разговор ведется на BUG и тем кого учили морзянке через приседания - не осилить https://www.youtube.com/watch?v=7Bxie-xYf8Y или этот https://www.youtube.com/watch?v=7f3siWPHUJw Это окончание одного из разговоров про ключи RV3AE. Тем, кого учили через ж...приседаания не осилить, т.к. английский текст https://www.youtube.com/watch?v=P_l-FOtVlkk Понимаю, что жопош...."наприседавшим" это не нужно. Это для тех, кто хочет научиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : UA3RGF Дата : 21.11.2020 10:19 Это для тех, кто хочет научиться. И какую полезную информацию Вы выложили ? К чему стремиться ? И так понятно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : UT5IA Дата : 21.11.2020 11:10 Владимир UA3AMY , здорово конечно. Спасибо за видео! Одно время совершенно не шел смысловой текст на слух. Специальных методик тренировки не применял. Но было интересно. Аж зло брало - вроде скорости на слух хватает, но не получается читать смысловые тексты. Потом случился какой-то резкий "щелчок" в голове - всё начал разбирать и читать. Всё, что по скорости ухи слышат. )) Помог и Михаил UT3IZ - регулярно мне в эфире Есенина читал. )) Соответственно передача - тоже не проблема. В одно время загорелся HST. http://highspeedtelegraphy.com/HST-home . Но понял, что не потяну. Там английский, который нужно знать мягко говоря ну очень хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : R3LL Дата : 21.11.2020 11:27 Это один из разговоров с CHRIS F8DGY . Разговор ведется на BUG и тем кого учили морзянке через приседания - не осилить Конечно это впечатляет, но такие возможности есть не у всех, да и к чему они? Я такого уровня даже при желании не мог достигнуть. Но тем не менее от того же F8DGY получил. 346295 :ржач: Лучше было бы чтобы вы переходили на скорость корреспондента, а не продолжали бы показывать свое мастерство.:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : UA6ASQ Дата : 21.11.2020 12:46 Один врет, что морзянку через приседания в армии учат. Запомните на всю жизнь . Я никогда не вру . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 13:12 Один врет, что морзянку через приседания в армии учат. Друг мой. Это был ответ на твое утверждение что в армии за три дня морзянку учат. Мол сам так обучал. Возвращаясь к уже обсосанному - за сколько можно. Наверное за три дня можно выучить азбуку. Но как потом это знание применить?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : UT5IA Дата : 21.11.2020 13:14 Полноте, господа, шалить! )) В радиолюбительстве профессиональное знание телеграфа не является достоинством или недостатком. Наше хобби настолько многогранно, что уж там говорить! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : Suh Дата : 21.11.2020 13:21 Курсант Фаза – вы лентяй. Инструктор Вайс – проследите-ка за ним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.11.2020 13:27 Друг мой. Это был ответ на твое утверждение что в армии за три дня морзянку учат. Мол сам так обучал. Возвращаясь к уже обсосанному - за сколько можно. Наверное за три дня можно выучить азбуку. Но как потом это знание применить?:crazy: Костя, да ты ли это? Раньше ты отличался логичностью и правдивостью. Ну ка, друг мой, перечитай что я говорил на эту тему. Напомнию - если заучивать 4 знака в день, то за 10!!!!!!! дней можно заучить всю азбуку Морса. Где три дня????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : Георгиевич Дата : 21.11.2020 13:36 Владимир, уважаемый, не надо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : UA6ASQ Дата : 21.11.2020 13:59 Это был ответ на твое утверждение что в армии за три дня морзянку учат. Я так не утверждал . Я лишь высказал что один солдат никак не мог запомнить ЛИШЬ одну букву и ни о каком утверждении о трёх днях изучения тлг . азбуки я не высказывал . Читайте внимательней . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 14:18 Читайте внимательней . если заучивать 4 знака в день, В день можно заучить и 10 знаков. Я о том, как эти быстро заученные знаки применить. :crazy::crazy::crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : Isaev Дата : 21.11.2020 15:35 to: UA3AMY Читаю и потихонечку впадаю в ступор. ВЫ какой по счёту? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.11.2020 18:52 В день можно заучить и 10 знаков. Я о том, как эти быстро заученные знаки применить. :crazy::crazy::crazy: Костя, расскажу тебе одну историю. Разговор начался с того, что тут "местечковые эксперты" с понтом заявили, что тех девочек, которых за очень короткие сроки готовили в радистики для заброса в тыл к немцам- невозможно было нормально подготовить, раз они, такие красавцы по три года, а иногда вообще за всю жизнь не могут выучить морзянку. В семидесятые годы в нашем Московском радиоклубе иногда устраивали встречи с интересными людьми. Так я встречался с легендарным Карацупой, который переловил, в компании со своей собакой несколько сотен нарушиелей границы. :) Такой , маленький невзрачный мужичек...думалось - ну как он мог битюгов скручивать? Так вот. Многие помнят фильм "Майор Вихрь" и историю с радисткой, попавшей, по простоте душевной в лапы ГЕСТАПО. Почти жизненная история. Однажды в радиоклуб пришла бывшая радистка такой группы глубокой зафронтовой разведки. Ей очень хотелось выйти в любительский эфир, но в те годы ГРУшники не разрешали ей этого. ТАк вот - она прошла именно такую короткую подготовку, о которой я говорю. Боюсь, что реально их учили по методике 7 знаков в сутки. Нормальную подготовку они тогда получали, не смотря на сжатые сроки подготовки. Так что не сомневайся - можно обучить хорошо мотивированного человека и конечно нельзя доверять подготовку идиотам вооруженным "приседательной" технологией обучения. У нее была трагическая фронтовая судьба. При выброске группы с парашютами, при приземлении она сломала ногу. По законам того времени командир группы обязан был ...пристрелить эту девочку. Понятно, что обуза для группы и высокая вероятность провала. За невыполнение этого элементарного действия командир сам подлежал расстрелу. Однако, командир сделал все, что бы сохранить ей жизнь. а группе квалифицированного радиста. Отвечать ему пришлось уже после победы. И это уже другая история. Итог - если преподаватель не идиот, а курсант - хорошо мотивирован, с хоршим интеллектом - можно подготовить хорошего радиста за очень короткий срок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : I-Denis Дата : 21.11.2020 19:13 Быть может и так, только вы забываете о том, что готовили там молодых людей, у которых пластичность рефлексов и память намного лучше даже тех, кому за 30...., А про за 50 и говорить нечего -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 19:18 расскажу тебе одну историю. Я пацан послевоенный. Отец мой всю войну прошел. Ранен. Он не любил рассказывать о войне. Да не то что не любил, просто уходил в другую тему. Правда под закат своей жизни правнучке, которая лазала по его коленям, рассказывал. Рассказывал как в газетах писали. ... Я это усвоил. Особенно после личной встречи с Героем СССР ФИО не помню, который его получил за сбитый под Мурманском немецкий самолет. Он был штатным выступающим в школах, ... и ДОСААФ в т.ч. Где я с ним и познакомился. Вещал мужик красиво. Позже я узнал что в этом бою и его сбили, но была квота на героя, чего он и получил. Потом его нежно берегли, в небо не пускали. В итоге он стал штатным выступающим. ... Боюсь что многих недоученных девочек-радисток бросали за линию фронта "на всякий случай". Война, наверное, страшна. Победа живым, а павшим? ... Наверное за три месяца можно научить передавать. И принимать три-пять групп шифровки. ... Героям слава! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : I-Denis Дата : 21.11.2020 19:36 Читал военных историков, прочитанное с вашими рассказами не сходиться. Звёздами героев не разбрасывались, более того это не на местном уровне решалось, а представление рассматривалось в Москве, индивидуально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 19:50 а представление рассматривалось в Москве, Я где то сказал что Героя в воинской части дали? ОФФ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.11.2020 20:09 Костя, какую траву ты куришь? К чему ты про героев? За один сбитый самолет так просто не дали бы Героя. Вон Виктор Талалихин - первый ночной таран -пусть не удачный, пусть случайно столкнулся в темноте, пусть молодой летчик....и самолет свой потерял...однако - ГЕРОЙ!. Мог бы и в темноте ...в сторонке побарражировать. Ну и что что твой герой стал лектором? А кто сейчас лекторы, куда нас зовут малообразованные манагеры??? Вон в Мясном бору (место гибели 2-ой ударной армии) кости наших отцов и дедов лежат в несколько слоев. "и во всем этом мире До конца его дней- Ни петлички ни лычки С гимнастерки моей." Пусть хоть кто-то из того покаления нам расскажет. А то блин, "за ГРЕФА и АБРАМОВИЧА - уррряяя!!!" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 20:19 Костя, какую траву ты куришь? Ты мудрый. Некоторые в паспорт смотрят. ... Можешь верить, можешь нет. Были квоты на награды. Эти квоты делили ... предполагаю на армии, далее на..., дивизии, полки и т.д. Вот где то там "внизу" и награждали в соответствии с квотами. Уверен что награждали достойных. ... Пусть хоть кто-то из того покаления нам расскажет. А вот мой папа мне не хотел рассказывать. Плохой папа? А то блин, "за ГРЕФА и АБРАМОВИЧА - уррряяя!!!" Это ты придумал. Может после травки? ... Где же тобой коротко обученные солдатики? Их бы за линию фронта. С их знанием морзянки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 21.11.2020 20:26 Костя, ты прям открытие для меня сделал. :) Я тебе из своей жизни могу столько рассказать....про ...избирательность награды. Вывод то у тебя какой - не рыпайся, не делай благородных поступков, все равно все вокруг г*О* в*Н*о*? Зачем ты вообще об этом??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 20:30 Вывод то у тебя какой - не рыпайся, не делай благородных поступков, все равно все вокруг г*О* в*Н*о*? Володя, ты смотришь на мой пост а читаешь что то свое. ОФФ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : I-Denis Дата : 21.11.2020 21:08 Про квоты, бред какой то -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : UA3RGF Дата : 21.11.2020 21:11 "на всякий случай". ..... что значит на всякий случай ? Можно предположить .... Не три месяца радистов готовили ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : RV4LX Дата : 21.11.2020 21:34 А вот мой папа мне не хотел рассказывать. Как много их, друзей хороших, Лежать осталось в темноте. У незнакомого поселка. На безымянной высоте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : R3LL Дата : 21.11.2020 21:34 За 3 месяца для "Красной капеллы" готовили, это они по 5 групп всего передавали.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 21:43 Можно предположить .... Предположить можно все что угодно. Но радиста который в любой ситуации примет/передаст сложный текст ( счас о сложности поговорим) за три месяца не подготовить. ... Вот, сообразил, радисты торгового флота - что такого можно "сделать" за три месяца? Фиг вам. Можно предположить .... Предположить можно все что угодно. Но радиста который в любой ситуации примет/передаст сложный текст ( счас о сложности поговорим) за три месяца не подготовить. ... Вот, сообразил, радисты торгового флота - что такого можно "сделать" за три месяца? Фиг вам. За 3 месяца для "Красной капеллы" В кино. Недавний наш сериал - "Разведчицы" вроде. Через неделю "КМСами" становились. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : UA3RGF Дата : 21.11.2020 21:53 за три месяца не подготовить. ну как сказать ..... Мне уже далеко ..... за 60 - т . Была бы мотивация .... Я то уверено принимаю с "обучалки " 60 знаков .... ( три месяца ) А ОНИ .... Молодые . Да и мотивация у них совсем другая была -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : RK1NA Дата : 21.11.2020 22:14 ну как сказать ..... Мне уже далеко ..... за 60 - т . Была бы мотивация .... Я то уверено принимаю с "обучалки " 60 знаков .... Сказать очень просто. Вы капитан, возьмете "себе такого" радистом? Я все время подчеркиваю, важно не изучить, а важно применить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : R3LL Дата : 21.11.2020 23:10 а важно применить. Быль армейская…было это почти 50 лет назад. ГУХОР – страшная ситуация. Двое суток один шум в эфире, экспедиция уже начала жечь нагрузку, все на нервах. Принимаю смену, на рабочем месте талмуд Щ-кодов, вижу в журнале странный обмен, а в конце запись (сядьте только) : «Позвонили моряки, выяснилось, что мы работаем с ними». А вот тут про применение. Все отличные радисты, 1 класс, на смене через день. Наши ПРЦ на расстоянии метров 300, а ПРДЦ вообще в одном месте. Но специфика работы разная. Они на определенных частотах, у нас свободный выбор. Коды, используемые при обмене, тоже чуть разные. Они работают на ДКМ, мы в основном на вертикальном ключе и т.д. и т.п. Как они нашли друг друга и в итоге поняли кто есть кто - загадка. ГУХОР продолжался еще почти сутки. Вот и получается, уметь принимать\передавать еще не все, нужно еще что-то для полного применения навыков. Всем :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : RK1NA Дата : 22.11.2020 00:24 уметь принимать\передавать еще не все, нужно еще что-то для полного применения навыков. Дык и я вроде про это. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : R3LL Дата : 22.11.2020 00:34 Так я тоже про то, а не про 200 зн. в минуту.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : Isaev Дата : 22.11.2020 02:04 DEL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : Fikus Дата : 22.11.2020 07:31 Если молодой и есть большое желание, то принимать 40 знаков в минуту можно освоить за 1 месяц ежедневных тренировок с хорошим наставником. А если родился баобабом, да без наставника...:crazy: оно и за пол года не выйдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : Suh Дата : 22.11.2020 08:07 IHMO. Способностей и слуха нет. Лет до много. Однако, начинающий. Приём быстрее разучивается, и осваивается на скоростях 100 ... 120. Паузы между знаками, сначала делать по боле, потом – сокращать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : R1BET Дата : 24.11.2020 20:04 Открытый текст . Без записи . к сожалению "медленновато". По Балтике, так вообще , QRS /// удалил после обнаружения http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1780000&viewfull=1#post1780000 По Балтике это ВМФ, погода и группы 5и значные цифровые. В основном скорости в районе 30 знаков. По крайней мере некоторая часть адресатов принимает их довольно необычным способом: на листочке во время передачи рисуются точки и тире, а потом уже после передачи расшифровывают их в буквы/цифры. Редко бывают передачи и на обычных скоростях, но если есть 100% уверенность, что адресат сможет с такой скоростью принять. Очень недавно удивился, когда узнал, что телеграф где-то еще используется. Считал, что с 98 года всё - только радиолюбительство. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : Suh Дата : 26.11.2020 14:51 Еще. Нонче, с передачей проще. Ключ встроен, практически, в каждый TRX (с возможностями настройки). Можно и с клавы бацать (Cw_Type). Вполне корректно получается. Однако, не злоупотреблять аппаратными возможностями. Замечал .... А че, MP3 не чепляется, говорит, что мне не положено ? Испугалось. Прицепилось (HI)/ Первый - моей кривой рукой на вертикале. Второй - с клавы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : UA3RGF Дата : 26.11.2020 17:39 Первый - моей кривой рукой на вертикале. Второй - с клавы. ... и какой вывод ? Перед началом тренировок на "передачу " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : R3LL Дата : 26.11.2020 20:45 Какой, какой...? Размял руку на вертикальном и на Клаву.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : Владимир 85 Дата : 26.11.2020 21:03 Идея, в целом, неплохая. На вертикальном-то можно размять даже обе:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : R3LL Дата : 26.11.2020 21:06 Прошу извинить за опечатку - "клава" с маленькой буквы.:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : Suh Дата : 27.11.2020 03:31 ... и какой вывод ? Отсутствие умения работать на ключе - не препятствие для выхода в эфир. Шнурок для подключения компьютера к передатчику. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : UX5PS Дата : 27.11.2020 09:27 Можно и с клавы бацать (Cw_Type). Можно и с клавы даже без компьютера (универсальное телеграфное устройство) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : RM1F Дата : 27.11.2020 11:02 Очень недавно удивился, когда узнал, что телеграф где-то еще используется. Считал, что с 98 года всё - только радиолюбительство. Хо-хо! Относительно недавно довелось побывать на одном из узлов связи ГШ. Рабочих мест операторов-телеграфистов - несколько десятков. Рабочие скорости - порядка 100 зн/мин (20 гр/мин). Работают в основном девушки-контрактницы, от солдат-срочников толку мало. (Ну оно и понятно, чему можно научить солдата за год?) Так что слухи о смерти телеграфа сильно преувеличены :) Вот в гражданке - эт да, не сталкивался лет 20 уже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : Георгий Назаров Дата : 27.11.2020 11:08 Вот в гражданке - эт да, не сталкивался лет 20 уже. Есть, применяется. У нас в Магадане работают телеграфом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.11.2020 11:12 ...Работают в основном девушки-контрактницы...Какая оснастка их рабочих мест? Ключи прямые или электронные? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : R3LL Дата : 27.11.2020 11:37 Хо-хо! на одном из узлов связи ГШ. Так он вроде один. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : UT5IA Дата : 27.11.2020 12:46 Ключи прямые или электронные? На узлах связи очень давно на ключах не работают. Там применяются ДКМ. Раньше было что-то типа Р-020. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : Suh Дата : 27.11.2020 12:53 Несколько не понимаю. Зачем (нонче) использовать СПЕЦИАЛЬНЫЕ технические средства ? В то время, когда космические корабли кумпутер (как и мобила) есть у каждого ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : RA1AFS Дата : 27.11.2020 12:59 Тренируются, на всякий случай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : AlexSh Дата : 27.11.2020 15:16 Телеграф - единственный вид связи, который очень мало зависит от сложности технических средств. При часе Х все суперсовременные типы связи испортятся в течение 2-3 часов. Если кто еще не забыл - 11 сентября нью-йорк. где-то в инете есть статьи на эту тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : Suh Дата : 27.11.2020 15:39 Вот, не согласен. Всё шагнуло вперед. И радиосвязь то же. И её надёжность. И иные виды кодирования. Морзянка НАША осталась как ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ, СПОРТ и ХОББИ. В том и ценность, что практичности ни фига – одни расходы :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : EW1AEI Дата : 27.11.2020 15:58 Для вхождение в радиолюбительство через телеграф, очень высокий порог по времени, но маленький по деньгам. Выучил телеграф, взял ключ из пилы собрал или за 10уе напечатанный на зД притере + какой однодиапазонный QRP трансивер набор + кусок провода + два кольца феррита и 3s 18650 в магазе для вейперов. Итого за 100-110ye получаем почти континент покрытия. Для SSB порог входа очень низкий по времени но по деньгам уже трансивер нужен другой, но 100 ватный трансивер не все новый купят, а бу - тут опыт нужен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : Suh Дата : 27.11.2020 16:07 Совершенно согласен. Для ХАМской связи - это ОНО (что надо). Там, выше, было про ДРУГОЕ применение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : UT5IA Дата : 27.11.2020 17:57 Я конечно не старый зануда, но считаю что совершенно зря отменили знание телеграфа при повышении категории станции. Во всем мире. Со всеми вытекающими. Раньше бардака на диапазонах было существенно меньше. Не хочу развивать эту полемику, это сугубо личное мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : UA3XDS Дата : 27.11.2020 22:36 Раньше бардака на диапазонах было существенно меньше. А еще интернет надо запретить. Раньше насилия было меньше, пока интернета не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : ex8ai Дата : 28.11.2020 06:19 Это так - раньше и деревья были зеленее и народ добрее -это сейчас рельсой по голове и что интересно рельса то гнеться ,а на яву :ржач::ржач: Так что всё что не делаеться всё к лучшему -даже отмена тлг (и строгие правила его знания )не повысит активность на бендах если толком нет хода , зато цыфровики есть всегда ( слышно у нас- остальные на скамье запасной ) .:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : R3LL Дата : 28.11.2020 07:28 ( слышно у нас- остальные на скамье запасной ) .:пиво: Вы, наверное, хотели сказать "видно у нас":smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : Suh Дата : 28.11.2020 09:38 Однако, в ЦИФРЕ свои прелести. Включил, и пошёл с пацанами шнапс употреблять. Душевно. Кумпутер, и TRX связи проводят, и записывают. Потом, пяткой в грудь – это Я связи провёл. Список прилагается. Собираюсь попробовать. А морзянку, ВСЁ РАВНО, буду долбить из вредности :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : Fikus Дата : 28.11.2020 09:47 Какая оснастка их рабочих мест? Ключи прямые или электронные?Даже в начале 80-х годов там на всех местах стояли машинки Р-010. В добавок кой-где вертикальные ключи, скорее для нештатной ситуации. считаю что совершенно зря отменили знание телеграфа при повышении категории станцииДык, вроде никто не отменял. :-( "Для сдачи экзамена требуется умение принимать сигналы телеграфной азбукой Морзе со скоростью 60 знаков в минуту" Нынче, как раньше требуют сдать экзамен по телеграфу. Наоборот, раньше очень многие с 1 категорией телеграф не знали от слова совсем и не собирались знать. Категорию получали, наливая кому надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : UA3RGF Дата : 28.11.2020 14:09 Категорию получали, наливая кому надо. Справедливости ради ! А за чем знания ТЛГ ? Сегодня ? Лично Я " впрягся " .... Надоели 6 и 5 - е районы . Да и все остальное с префиксами R ### -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : Suh Дата : 28.11.2020 14:29 Как зачем ? А понтЫ ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : Fikus Дата : 28.11.2020 14:40 А зачем знания ТЛГ ? Сегодня ?Спросите тех, кто устанавливал эти правила. Я к ним не отношусь. Чисто мое мнение, как простого обывателя: наверное затем, зачем и раньше. Считалось, что по мере становления радиолюбителя он набирается опыта и должен соображать во многих вопросах, не только "по печному". Наверное поэтому экзаменационные вопросы сдержат такие, на которые простой смертный не ответит. Знание телеграфа можно перекинуть на другие вопросы. Зачем для выхода в эфир на покупном ТХ, с купленной АНТ, требуется знание электротехники и радиотехники? Посчитать какая будет емкость 3-х последовательно соединенных конденсаторов... Ведь при сдаче на права никто не требует знаний процессов горения Б-В смеси, расчета косозубой передачи или модуля юнга. Надоели 6 и 5 - е районы . Да и все остальное с префиксами R ###Когда мне надоела вся европа, японцы и еще некоторые, изменил стратегию. Стал работать на поиск. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : ex8ai Дата : 28.11.2020 16:52 Включил, и пошёл с пацанами шнапс употреблять. Душевно. Кумпутер, и TRX связи проводят, и записывают. :shock:Однако как я отстал от жизни - интерсно какая это прога так позволяет - пиво пить и страны собирать ???? А тлг учите- стучите не кто не запрещает - был бы в радость и удовольствие :-P:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : RA3TT Дата : 28.11.2020 20:19 Вот, не согласен. Всё шагнуло вперед. И радиосвязь то же. И её надёжность. И иные виды кодирования. Морзянка НАША осталась как ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ, СПОРТ и ХОББИ. Вот, например: ФГБОУ ВПО «САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ» РАДИОТЕЛЕГРАФНАЯ АЗБУКА Методические указания по обучению приему на слух В гражданской авиации использование слухового приема радиосигналов кода Морзе повышает безопасность полетов воздушных судов и существенно влияет на их регулярность и экономичность. Дисциплина «Радиотелеграфная азбука» является практической и требует длительных упражнений для выработки необходимых навыков. Поэтому при недостатке времени по учебному плану необходимо проводить факультативные занятия для дополнительных тренировок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : SAN-DY Дата : 28.11.2020 22:16 В гражданской авиации С внедрением техники типа GPS и прочих навигационных плюшек старый добрый радиомаяк стал не так актуален. Но там, где используются летательные аппараты с радиокомпасом на борту или при полетах скажем так, в глубинке или вдалеке от цивилизации пилоты настраивают радиокомпас на частоту приводной радиостанции нужного им аэродрома или промежуточной точки маршрута полёта. При этом радиостанция вещает хоть и в режиме АМ, но азбукой морзе. Пилот должен железно знать, что он настроился на частоту нужного ему маяка именно приняв код морзе, который тот передаёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : SKirov Дата : 28.11.2020 22:33 Пилот должен железно знать, что он настроился на частоту нужного ему маяка именно приняв код морзе, который тот передаёт. там идентификатор две три буквы, можно тупо выучить мелодию целого слова, не зная никакой азбуки морзе - не каждый день аэродром меняется :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : UA3XDS Дата : 28.11.2020 22:36 А понтЫ ? Что-то вечерком захотелось пофилософствовать. Я знаю телеграф года так с 1980. Знаков 100 - 120 сейчас приму и что-то около того передам. Я про полную радиограмму 50 групп. Но я очень много лет не общаюсь им. Пару лет назад здесь на форуме ребята предположили, что я все забыл, и мы встретились на двадцатке и размяли пальчики. Все, что здесь говорят – чистая правда, но с одной оговоркой. Слово «телеграф» (морзянка, азбука Морзе, CW и т.д.) нужно быть готовым заменить на другой навык: ловля рыбы, управление радиосамолетом, моторика в компьютерной игре и прочее. Остановлюсь на моторике. У меня дети играют в выживалку. Я могу час за спиной детей стоять и смотреть, как они это делают. Описать это сложно, но игра вообще без сюжета, т.е. нет цели, цель просто весело проводить время. Так вот их навыки не идут ни в какое сравнение с нашей морзянкой. Нужно помнить огромное количество комбинаций, как перезарядить магазин, сделать рыб крючок из кости убитой и разделанной курицы, сделать рюкзак из кожи кабана/волка/оленя, которого добыл, построить дом с воротами и замком, да просто зашить/выжать одежду или тупо сделать из палок и бинта шину на перелом и правильно ее наложить. Я могу продолжать бесконечно. Вы скажете: «Ну, это другое, там нет общения!» И очень, очень сильно ошибетесь. Что из себя представляет ваша CW радиосвязь? Привет, Вася, Москва, погода ОК. Пока! Там же они могут встретиться в лесу челом из Австралии, вместе поохотиться, посидеть у костра пока мясо жарится, поболтать за жизнь. Поменяться нажитым, если нужно. Могут вчетвером прыгнуть в машину и по дороге трещать. Потом разбежаться и никогда не встретиться, а могут через месяц встретиться обменяться новостями. Ничего не напоминает? Есть у них и кантесты: кто первый завалит медведя. Кто соберет машину и доедет до чекпоинта. Кто построит круче базу. Просто драка на кулаках ... или дуэль снайперов. Я с позывным с 1983 года, но сейчас, пока прохождение в эфире так себе, мне такие игрушки больше по душе. Открыл себе аккаунт но за тот месяц, о котором здесь говорят про морзянку и четверти навыков не выучил, чтобы нормально по карте бегать. Ну, хоть костер без спичек могу развести, или оленя с 10-й попытки завалить. Не реклама компьютерной игры. Могу так же подобное про радиосамолетики написать, или про парную акробатику … Мы не элита со знанием морзянки, а больше как коллекционеры спичечных коробков, которые никому кроме нас не нужны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : UA3RGF Дата : 30.11.2020 09:35 . Уроки и приём эфира немного не связаны друг с другом. Уроки нарабатывают рефлекторное запоминание звукового шаблона и отождествление его с соответствующим символом. Приём эфира на начальном уровне это быстрое сложение символов (который мозг быстро выдаёт на соответствующие звуковые шаблоны) в слова и осознание этого слова. Эта штука нарабатывается упражнением "Слова", в котором "Скорость" и "Минимальная скорость передачи" должны быть равны, например 20 WPM. Начинаем с 3 символов, после того как их начинаем распознавать с 90-95% вероятностью, добавляем еще одну букву. Прежде чем начинать писать, сначала надо это слово сформировать в мозгу, иначе это будут те же Уроки. 2. Не надо заниматься час в день, потом можно просто выгореть и забросить это дело. Мозг может быть сосредоточенным на одном занятии 15-20 минут. Поэтому и уроки должны быть не больше по длительности. 20 минут утром, 20 минут вечером. Ну и ясно что заниматься надо выспавшимся/отдохнувшим. 3. На следующий урок необходимо переходить когда у вас ошибок не больше 5-10% иначе в последующих уроках эти ошибки начинают накапливаться как снежный ком. Попробуйте откатиться на 5 уроков и попробовать снова, так сказать с разбега. 4. Вопрос: уроки делаете на клавиатуре или на бумаге. Какая скорость уроков? 5. Рассуждая логически выучить азбуку Морзе дано всем т.к. это похоже на изучение языка, вы же русский язык знаете, как-то 27 символов Морзе выучили, значить обучению поддаётесь. Другой вопрос то, что не всем хватает упорства и мотивации. Я вот 3 года учу, 3 раза бросал, доходил до приёма 23 WPM с 0% ошибок, но и в те моменты в эфире понимал только отдельные слова. Просто нужно практиковаться в этой дисциплине каждый день. Плюс к тому, что есть такое понятие как возраст, не надо слушать тех кто говорит, что они за месяц выучили все символы, вполне возможно это было в юности или детстве, когда мозг еще как губка всё впитывает, в преклонном возрасте всё сложнее ЭТУ информацию я скопировал на форуме LCWO от коллеги с позывным R0CCS Может быть кому и пригодится ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : ut2uf Дата : 30.11.2020 12:45 Что из себя представляет ваша CW радиосвязь? Привет, Вася, Москва, погода ОК. Пока! Не все так работают. Мы не элита со знанием морзянки, а больше как коллекционеры спичечных коробков, которые никому кроме нас не нужны. Не нужно так категорично... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : EW1AEI Дата : 30.11.2020 14:10 Меня на изучение сподвигли коллеги можно сказать, показав примером, что ничего сверхестественного кроме терпения и усердия в этом нет. Плюс нашел для себя несколько неоспоримых плюсов. 1. При работе на ключе в наушниках по ночам, я никому не мешаю, особенно если использовать touch keys. 2. При полевых выходах, нужно гораздо меньше с собой всего носить. Тот случай когда антенна на 40м весит больше чем трансивер с батареей. 3. Можно кое-как работать в шумном городе с балкона на укороченный вертикал например или ML. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : RA1AFS Дата : 30.11.2020 16:00 ...Можно кое-как работать в шумном городе с балкона на укороченный вертикал например или ML. Я в 72г. когда с одноклассником сработал первый раз на первый свой транзисторный ТХ тоже доволен был 346702346703 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : Alexan Дата : 30.11.2020 16:15 Меня на изучение сподвигли коллеги можно сказать, показав примером, что ничего сверхестественного кроме терпения и усердия в этом нет. Плюс нашел для себя несколько неоспоримых плюсов. 1. При работе на ключе в наушниках по ночам, я никому не мешаю, особенно если использовать touch keys. 2. При полевых выходах, нужно гораздо меньше с собой всего носить. Тот случай когда антенна на 40м весит больше чем трансивер с батареей. 3. Можно кое-как работать в шумном городе с балкона на укороченный вертикал например или ML. Еще можно добавить ,что меньшей мощностью легче сработать с дх,особенно если /QRP. Да и в целом конечно тлг это музыка эфира!!! Симфония коротких волн! А на счет нужности тлг или нет,мое мнение токое: Хобби есть с пользой и без пользы для семьи. Рыбалка,охота,собирание дикоросов, поиск металла с мд ,коллекционирование картин,деньзнаков,пчеловодство и т.д. т.п. с пользой!!! И где ты больше понимаешь тем больше пользы от твоего увличения близким! И наше хобби ,или там авиомоделизм,собирание пивных пробок, и т.д и т.п пользы близким ноль только затраты!По сему это только для души самого любимого и все, а если тебе тлг пофиг то и нафига он нужен пользы нет!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : R3LL Дата : 30.11.2020 17:27 Я в 72г. с одноклассником сработал первый раз А слухали на что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : RA1AFS Дата : 30.11.2020 20:45 на 346718 переделанный, что бы врагов слушать Сколько еще интересного в мире есть ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : R3LL Дата : 30.11.2020 21:33 Если правильно понял,то Вы не только слушали, но и пытались установить с ними контакт, судя по наличии передатчика. Ваше имя не Юстас?:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : UA3XDS Дата : 01.12.2020 20:21 Не все так работают. Я понимаю о чем вы. Я в свое время сам баловался HSC c бразильцами. До VHSC не дотягивал, но слушал, как они трещат. Не нужно так категорично... Буду. Смотрите, если вы решили в эфире общаться на венгерском (понятно почему этот язык?), то скорость вашего общения будет очень маленькой. Через месяц удвоится, еще через 3 утроится, через год увеличится в раз в 5, а то и больше. Если со скоростью меньше 60 знаков в эфире делать нечего, то средний радиолюбитель во сколько раз ее увеличит через год? Я сейчас не говорю про цифру. При имеющейся иллюзии скорости обмена, она все равно ограничена скоростью печати, что гораздо медленнее речи, даже на иностранном языке. Это про категоричность. Морзянка - это коробки. Смешно слушать: вот все средства связи отключатся, только мы морзянкой сможем общаться. Да, вне спецсредств связи вы нигде сейчас не найдете возможность морзянкой передать. Разве что проводочки оторвать от микрофона. Только у меня дома десятка полтора болталок на 430 по углам валяется на батарейках. Нет, я не против морзянки. Просто смотрю на вас как на собирателей коробков. Хотя есть еще спорт. Вот там, да! Никто не скажет: Как-то он не концептуально 280 знаков передел. Что он этим хотел сказать? Я и сам по зоналкам в юности покатался, но мне это быстро стало неинтересно. Как шахматы ... сидят молча сидят ... фигак, награждение! По мне так чем морзянку учить, так лучше венгерский выучить. Потом где - то в эфире блеснуть можно. Вот венгры офигеют! p.s. Встречал подобное отношение среди RC самолетчиков. Только более агрессивное. Они элита, летают на "березовых самолетах на паровой тяге" вокруг себя по 5 минут вылет и потом 2 часа обсуждают, как оно было ... Я тихонечко метнулся на покупном куске пенопласта размахом метр, километров 35 вдаль (час, полтора полета туда сюда) поснимать природу. Я не авиамоделист, а так хрень, какая-то. А вот они - да! Элита! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : Alexan Дата : 01.12.2020 22:23 Для меня лично тлг это основная мода работы в эфире,нравится CW /QRP. В целом не сложно выучить тлг,только желание! Другое дело вся наша система от получения позывного до выход в эфир не спобствует развитию нашего хобби. Все эти экзамены,категории это все же хобби или нет,на заре нашего увличения какие были категории? Что мало сейчас с 1 категорией и коротким позыным которые вообще тлг не знают от слова совсем!!!! Раньше есть масло в голове делай приемо-передатчик,учи тлг и вперед! Скоро не то что тлг ,а ссб не будет кому пошуметь в эфире. К чему виду- позывные выдавать без экзаменов просто собеседование самый малый уровень и пофиг категории, а жизнь она от количесва приведет к качеству. Кому надоест микрофон душить тот и тлг выучит.На рыбалку мы ходим без категорий..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : R3LL Дата : 01.12.2020 23:35 По М.Ножкину "И твои, что хочется, отдыхай и пой!":smile: Отсутствие правовых рамок это анархия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : RA1AFS Дата : 02.12.2020 07:53 Разделяй и властвуй! (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) ------------------------------------------------- Divide et impera! (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) (https://donskih.ru/2015/06/razdelyaj-vlastvuj/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : Alexan Дата : 02.12.2020 08:34 Анархия- мать порядка и справедливости!Исказили учения Баконина,Кропоткина,Махно вернее оклеветали! В СиБи работают,без всех категорий и т.д. ,а неадыкватных и у нас на диапазонах хватает с разными категориями в тлг надо отдать должное большая редкость в отличии от ссб.Я сторонник упрощения получения позывного и без категорий всем желающим, да бы привлечь больше ОР в наше хобби.Изучение тлг с помощью разных программ это конечно можно и правильно,но еще дополнительно пробывать принимать QRS сигналы,часто работают в конце тлг участка практически на всех диапазонах не спешно , с малой скоростью. Реально делать запись, если трансивер позволяет и пытаться принимать.Если получается принять позывной рапорт имя, начинайте работать в эфире. Косо,криво не важно ,не приняли ,просите повторить. Среди начинающих асов не было..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : Георгиевич Дата : 02.12.2020 09:33 Простите за вопрос:XDS, уважаемый, "болтатлка" это что такое? Оно что-то перемешивает, болтая? Или как? И поподробнее про "пенопластовых" Немного сложно влезть в Вашу голову дистанционно для понятия написанного... Будьте так любезны... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : R3LL Дата : 02.12.2020 09:50 "болтатлка" это что такое? Да, загадочное слово...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : Георгиевич Дата : 02.12.2020 11:39 На днях возник эфирный спор по поводу большой-указательный палец. Точки- тире, то есть. Вы знаете, что дошло аж до медицинских терминов, которыми определяли скорость мышечной реакции каждого пальца, приводились исследования(?) светил от медицины... И всё таки, какие будут мнения у присутствующих? Я высказал своё в той дискуссии (было бы наяву, - как минимум пару увечий точно было бы) и курсантам это же говорил: каким "что" удобнее-легче, так и работайте. Беда в том, что они начитались форумных заруб по этому поводу и ... Пришлось надавить авторитетом (а я работаю левой рукой, тонкий палец - точки, остальное - тире. Так привык) и провести занятие, где каждый то так, то этак пробовал... Так всё-таки, каким и что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : Suh Дата : 02.12.2020 12:19 и курсантам это же говорил: каким "что" удобнее-легче, так и работайте. Дык, этт правильно. Инструктор Вайс так же говорил. Главное, что б не ленились :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : UX5PS Дата : 02.12.2020 13:09 Так всё-таки, каким и что? Много лет назад мне довелось побывать в Одессе, где я встретился с очень интересным человеком Анатолием Целиковым (UB5FJ). Он рассказал мне по этому поводу следующую историю (за правдивость не ручаюсь :-P). На заре радиотелеграфии появились ключи "виброплекс", в которых серия точек передавалась путём механического колебания маятника, а тире - обычным нажатием на коромысло нужное число раз. Полуавтоматический механический телеграфный ключ изобрел Хорейс Г. Мартин в 1890 году, а в 1904 получил патент на это изобретение.[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87#cite_note-2) В этом ключе коромысло манипулятора качается в горизонтальной плоскости в обе стороны. Нажимая коромысло влево, оператор вручную передает тире. При нажатии вправо запускается маятниковый механизм, который автоматически формирует последовательность точек; когда оператор отпускает коромысло, передача точек прекращается. Темп формирования точек регулируется перемещением грузика на маятнике. Такие ключи, известные под названием «виброплекс» (по наименованию первой фирмы, выпустившей их на рынок), и другие подобные конструкции были широко распространены в первой половине XX в., затем их в основном вытеснили электронные ключи. В жаргоне радистов (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%BD) механический полуавтомат называется bug (с англ. (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) — «жук»), так как на логотипе фирмы «Виброплекс» изображен жук. При работе на ключе правой рукой (а какой же ещё?) передача точек возлагалась на большой палец, обладавший бОльшей мышечной силой, чем указательный, и поэтому позволявший дать соответствующий импульс маятниковому механизму. При появлении электронных ключей это правило "точки - вправо, тире - влево" автоматически перешло и на них. Хотя, по идее, указательный палец боле подвижен, чем большой, и именно ему надо было отдать право передачи точек :-P На моей "alma mater" - коллективке Дворца пионеров UT5KDP/UK5LAK действовало негласное правило: все "пионеры" учились передавать на автоматическом ключе левой рукой. При этом соблюдалась упомянутое выше направление "точки - вправо, тире - влево". Кроме того, при отсутствии тогда клавиатуры было удобно левую руку постоянно держать на ключе, а правой вращать ручку настройки, зажав карандаш между указательным и средним пальцами этой руки. При настройке на интересную станцию левая рука сразу начинала её вызывать, а правая - записывать позывной в черновик журнала. В те далёкие годы такой алгоритм работы, на мой взгляд, был оптимальным :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : R1BET Дата : 02.12.2020 13:26 На днях возник эфирный спор по поводу большой-указательный палец. Точки- тире, то есть. Вы знаете, что дошло аж до медицинских терминов, которыми определяли скорость мышечной реакции каждого пальца, приводились исследования(?) светил от медицины... И всё таки, какие будут мнения у присутствующих? Я высказал своё в той дискуссии (было бы наяву, - как минимум пару увечий точно было бы) и курсантам это же говорил: каким "что" удобнее-легче, так и работайте. Беда в том, что они начитались форумных заруб по этому поводу и ... Пришлось надавить авторитетом (а я работаю левой рукой, тонкий палец - точки, остальное - тире. Так привык) и провести занятие, где каждый то так, то этак пробовал... Так всё-таки, каким и что? K7QO на эту тему писал вот что: ... Исторически причиной того, почему точки передаются нажатием именно левой ручки манипулятора, а тире — правой, является то, что изначально именно так работал полуавтоматический механический ключ, также известный как bug. Впрочем, у ряда коллег манипуляторы настроены наоборот и в этом в принципе нет ничего страшного. Просто в этом случае будьте готовы к тому, что на гостевых позициях вы не сможете пользоваться местными манипуляторами до тех пор, пока в электронном ключе точки и тире не будут переназначены ручкам наоборот (обратный режим). ... Стоит еще раз вспомнить причину почему передача точки осуществляется именно левой ручкой. Полуавтоматический механический ключ («bug») был сделан именно так для удобства операторов правшей. Вы, с помощью несложных настроек электронного ключа можете получить манипулятор для левши, где точки передаются правой ручкой, а тире — левой. Но нет ни одной причины для оператора левши просто не использовать манипулятор, настроенный для правши (то есть стандартно). Это исключительно вопрос привычки и того, с какой настройкой вы изначально научились работать. Я вижу парней и девушек на YouTube, которые используют манипуляторы с настройкой обратной стандартной. В целом это не проблема, единственно — очень маловероятно, что я буду когда-либо использовать обратную настройку и писать для нее инструкции. ... Полный текст этой статьи в моем любительском переводе: «Использование двухрычажного манипулятора» — Чак Адамс, K7QO (Исправлено и дополнено 10 Сентября, 2013) (https://r1bet.ru/cw/using-dual-lever-paddle-rus/) Также на тему ямбического ключевания еще одну известную на западе статью переводил: «Ямбическое Ключевание — Развенчание Мифа» — Маршал Г. Эмм, N1FN (https://r1bet.ru/cw/iambic-keying-debunking-the-myth/) Ссылки на оригинальные текста в конце каждого перевода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : Alex_54 Дата : 02.12.2020 13:37 Ваше имя не Юстас? Трианон:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : ut2uf Дата : 02.12.2020 15:37 Вставлю свои 5 копеек за BUG-и. Они были и под левую руку (зеркальная конструкция от обычного), то есть в нем точки так же были под большим пальцем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : R1BET Дата : 02.12.2020 16:54 Вставлю свои 5 копеек за BUG-и. Они были и под левую руку (зеркальная конструкция от обычного), то есть в нем точки так же были под большим пальцем. Они и сейчас есть. Причем LH варианты есть в продаже практически для всех основных моделей Vibroplex. Скорее всего большинство авторов имеют в виду, что BUG'ов для операторов правшей намного больше, поэтому такое назначение точек и тире считается чем-то вроде стандарта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : SAN-DY Дата : 02.12.2020 20:38 негласное правило: ......учились передавать на автоматическом ключе левой рукой......было удобно левую руку постоянно держать на ключе, а правой вращать ручку настройки, зажав карандаш между указательным и средним пальцами этой руки. При настройке на интересную станцию левая рука сразу начинала её вызывать, а правая - записывать позывной в черновик журнала. В те далёкие годы такой алгоритм работы, на мой взгляд, был оптимальным Спасибо за пост! :пиво::пиво::пиво: Как-то сами по себе возникли ностальгические воспоминания. Как будто про меня написано. Вспомнилась моя коллективка, UW3DI-2 с верньером от Р-311, автоматический ключ слева от трансивера, наушники на голове, правая рука на ручке настройки с зажатым между пальцами карандашом и огромный альбом для записей. По началу я работал правой рукой, пока учился проводить CW связи, проводил рядовые QSO. Когда вышел на уровень повыше, чем начинающий телеграфист, начал испытывать некоторые неудобства, когда одной рукой настраиваешься, ею же передаёшь, ею же пишешь. А левая отдыхает. Карандаш между пальцами бывало мешал работе на передачу, особенно когда зовешь кого-либо в свалке станций, в запале приходилось его бросать. Иногда эти броски были крайне неудачные, карандаш улетал куда-либо под стол или в сторону. Перешел на работу левой рукой. Поначалу путался, ошибался в знаках, но довольно быстро всё наладилось и потом удивлялся как можно было работать правой рукой, ведь это неудобно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : Георгиевич Дата : 02.12.2020 21:55 Меня работать левой рукой определил преподаватель, бывший спецназовский радист по имени Валентин. В те далёкие годы для записи только карандаш и всё... Когда попал на срочную, то местные преподы удивились, но не препятствовали, посадив меня сразу же на горизонтальный ключ. Кстати, сие категорически запрещалось почему-то, ибо в "моде" был только вертикальный. Но когда дошло до практических занятий в поле, то всё и объяснилось именно удобством левой руки. Всё правильно было сказано выше. Жаль, что очки (в очках к парашютной подготовке не подпускали почему-то) помешали пройти ПДП и я был "списан" в авиацию... К сожалению, так и не удалось довести работу на вертикальном манипуляторе до уровня, бо в авиации служба была далека от радио... Большое спасибо всем высказавшимся по поводу!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 02.12.2020 22:56 Читаю очередной бред дилетантов. Левой рукой передавали....правой ручки крутили. Да вы вообще то к радио ...в жизни подходили????Асы эфира...мля! С первого дня подготовки радиооператоров ....с первого урока...в головы вбивается - ручки крутят левой рукой, а правой - или пишут...или передают. При передаче - карандаш держится мизинцем и безымянным пальцем. Ручки крутить - не сложная задача для левой руки. А вот передавать - очень сложно - тут правая нужна. И заставлять правшу вести филигранную передачу левой рукой....это потеря времени при подготовке радиооператора и в результате - курица лапой. И не надо тут сказок про спецназ. Идиотизм передачи левой рукой идет от дилетантов с некоторых коллективок семидесятых годов.Которые никогда ведущими в стране не были. Разве, что отличались апломбом. Угробили целое поколение радиооператоров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : UA3XDS Дата : 02.12.2020 23:10 "болталка" это что такое? О! Рад встрече. Это же вы меня тогда вытащили на двадцатку CW. С тех пор, кстати, ни одной такой связи, но счетчик обнулился. Раньше я говорил: Около 10 лет CW не общаюсь, теперь говорю: "пару лет". Болталка - это такая хрень, за 900 руб пара. 3 батарейки в нее тык, и она световой день на 430 обеспечивает связь 500 метров в густо населенном городе, и километра 3 в прямой видимости. 6 штукам я аненны-пружинки переделал на резонансные палки. С одного балкона на втором этаже в одном конце города, на второй балкон 2 этажа другого конца -легко. 8 КМ, однако. Это я про чрезвычайную ситуацию. Телеграф никому не будет нужен. Пенопласт. Одна из леталок у меня куплена за 600 руб в детском магазине, типа тех, что дети в парке кидают, только размах метр. Чуть переделанная и вперед. Внутри стабилизатор, справится даже ребенок. Китайские видеопередатчики и приемники. Аненны на коленке до 35 КМ вдаль летит без труда. Но это же неправильно с болталкой связь. Нажал кнопку и готово, надо же морзянку учить .... ой! ... не то, надо же из березы выточить каркас, склеить его, обтянуть пленкой, долго и нужно настраивать ДВС, потом две недели по 6 часов сидеть в симуляторе, выйти в поле, за 5 секунд полета разбить все в щепки ... первую часть повторить с условием, что симулятор увеличить до 4-х недель и по 8 часов. Потом оно полетело ... Полетать минуту, сесть, стереть пот и потом рассказывать всем, какой ты крутой телеграфист ... ой! ... моделист. Как-то так. А! Ну, и результат выложу. Так сможет любой, только нужна антенна и японский трансивер ... да опять не то ... нужен покупной самолет и покупная электроника. https://www.youtube.com/watch?v=4ycouadwjPU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.12.2020 00:05 Очередной бред дилетанта. Болталка - это у некоторых между ног. А в среде радиолюбителей давно принят термин БОЛТУШКА.:) И вопрос - а при чем тут "удивительные истории" про "болталки" в теме про изучение телеграфа? Сдается мне, что рассказчик "удивительных историй" очень хотел похвастаться необычным количеством "болаталок" в его собственности. Еще...в глаза бросается очевидное незнание, неумение...применения этих самых "болталок". Непонимание их назначения и отличичие этих назначений для "болтания" и для телеграфа. Как бы не из той оперы. Добавлено через 39 минут(ы): Они и сейчас есть. Причем LH варианты есть в продаже практически для всех основных моделей Vibroplex. Скорее всего большинство авторов имеют в виду, что BUG'ов для операторов правшей намного больше, поэтому такое назначение точек и тире считается чем-то вроде стандарта. Они не просто есть, а изготавливаются по особому заказу и стоят дороже. В нашей стране, в годы войны в некоторых службах радисты нашли интересное решение по приведению очень характрерной передачи на BUG (почерк радиста ) к стандартному звучанию. Спасибо UA3AO который сохранил для нас эту гениальную русскую доработку лендлизовских BUG. Вот тут можно глянуть на такой BUG - передача приближается к электронному качеству: https://www.youtube.com/watch?v=-0eG5KLLKzs -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : UA3XDS Дата : 03.12.2020 00:15 Очередной бред дилетанта. Очень интересное заявление от человека с 185 сообщениями на форуме. Явно говорит о том, что вы прочитали последнее сообщение и делаете выводы исходя из него. Тема болталок (не путать с болтушками, т.е. портативками на двойку) вылезла из разговора о том, что если апокалипсис, то только телеграфом и придется общаться, на что я справедливо сказал, что схватить болталку (а именно так называют эти станции обыватели - основные пользователи), и обеспечить связь в не очень большом радиусе. Ну, и раз уж вы заговорили про "удивительных историй"То, если вашего поверхностного взгляда хватило, чтобы посмотреть киношку, то управление там на той же частоте, что и болталка ... (вот прямо точно на той!) 35 КМ 100 милливатт без единого дропа. И 25 мВт обратно летит телеметрия. Вот тут врать не буду, нет, нет да и мелькнет светодиодик о потере. С обеих сторон простой диполь. P.s. Если планируете использовать слово "бред" по отношению к какому-то сообщению, листаните пару станиц назад. Иначе выглядите .... ээээ ... не очень солидно (избегаю слова "неумно"). ОЙ! совсем забыл: количество штук связано с тем, что нас в семье пятеро, но бывает с друзьями в лесу необходимо еще как минимум столько же. Поэтому никаких понтов, а чистая необходимость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.12.2020 00:27 Очень интересное заявление от человека с 185 сообщениями на форуме. Явно говорит о том, что вы прочитали последнее сообщение и делаете выводы исходя из него. Тема болталок (не путать с болтушками, т.е. портативками на двойку) вылезла из разговора о том, что если апокалипсис, то только телеграфом и придется общаться, на что я справедливо сказал, что схватить болталку (а именно так называют эти станции обыватели - основные пользователи), и обеспечить связь в не очень большом радиусе. Ну, и раз уж вы заговорили про То, если вашего поверхностного взгляда хватило, чтобы посмотреть киношку, то управление там на той же частоте, что и болталка ... (вот прямо точно на той!) 35 КМ 100 милливатт без единого дропа. И 25 мВт обратно летит телеметрия. Вот тут врать не буду, нет, нет да и мелькнет светодиодик о потере. С обеих сторон простой диполь. P.s. Если планируете использовать слово "бред" по отношению к какому-то сообщению, листаните пару станиц назад. Иначе выглядите .... ээээ ... не очень солидно (избегаю слова "неумно"). Улыбнуло. что вы кичитесь количеством сообщений на этом форуме. Вы в своем уме? Вы действительно считаете, что количество глупостей на этих страницах дает вам преимущество??? :) Уважаемый, очевидно, что вы не понимаете с кем говорите. Первое - я один из тех, кто впервые в наше стране почти тридцать лет назад продвигал применение единого телефонного номера 112 для спасения людей. И как специалист...имею резко отрицательное мнение о работе дилетантов с "болталками" в местах аварий и ЧП. Не только мнение ...но и горький опыт. Второе - смешно читать ваши рассказы про 35 км и 100 милливат. Надо иметь элементарные знания. Вы слышали, что на УКВ можно рабоать на тысячи километров с малой мощностью? Лично я с северо- западной окраины Москвы...лет двадцать назад проводил ЕЖЕДЕНЕВНЫЕ связи с Рязанью на 430 в режиме FM и мощностью 250 милливатт. Были и ежеденевные связи почти на 500 км на двойке с Псковской областью...и по приколу...от туда мой сигнал ретранслировали дальше...в Даугавпилс в ихний репитер. :) и в Белорусские репитеры. Я уж молчу про связи на 144 в спорадике с БАКУ, Одессой...или в Авроре ТЕЛЕГАФОМ! (к стати о телеграфе - в АВРОРЕ только телеграф) со станциями Северной и Западной Европы...Костя RK1NA не даст соврать - мы с ним не раз в Авроре работали в те годы. или в метеорах с Испанией...Францией и Британией -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : UA9TL Дата : 03.12.2020 07:02 Можно ли в APAK включить латиницу(вроде в проге зашито eng), если можно, то как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : Chipmaster Дата : 03.12.2020 07:59 Я тихонечко метнулся на покупном куске пенопласта размахом метр, километров 35 вдаль (час, полтора полета туда сюда) поснимать природу. Я не авиамоделист, а так хрень, какая-то. Ну, в целом, суждение верное, хотя и грубоватое. Ибо понятие "авиамоделист" подразумевает как минимум создание модели своими руками. Я - авиамоделист. Ибо делаю модели от задумки, проекта в SolidWorks до полетов. Я эти модели своей головой и руками создаю. Те, кто осваивают КВП на тяжелых больших моделях с ДВС (ваша ирония про "березовые самолеты с паровым двигателем" смешна, но некрасива) - тоже моделисты ибо они добиваются совершенства во владении СПОРТИВНОЙ моделью. FPV - это попса, а не авиамоделизм. Хотя, встречаются и исключения. Это когда любитель Fly Person View сам проектирует и строит модель. Сидит над ней часами, неделями, месяцами - доводит до ума. Не брезгует грамотным размещением в ней оборудования, аэродинамическим качеством, центровкой, расчетом ВМГ. Вот это тоже - авиамоделист. Те, кто летает на маленьких пенопластовых "зальниках" весом 80-100гр - тоже авиамоделисты. Ибо то, что они вытворяют на своих модельках - это даже не КВП, это покруче. Но это - месяцы и годы тренировок. Это - знание своей модели: почему и как она летает. Кстати, они тоже летают 3-5 минут. А вы, простите, если я вас правильно понял, просто пользователь магазинной леталки с камерой на борту. Пусть и за нескромные деньги (хотя, сейчас разные бывают). Но никак не авиамоделист. Что касается времени полета - пять минут или полтора часа, то это не критерий авиамоделизма, а субъективная оценка "крутизны". Прошу прощения, если обидел. Но ваше суждение об авиамоделистах как то неприятно царапнуло душу авиамоделиста. Удачи. Простите за вопрос:XDS, уважаемый, "болтатлка" это что такое? Оно что-то перемешивает, болтая? Или как?... По всей видимости, речь о носимых радиостанциях, кои в народе имеют массу прозвищ - "потаскушка", "говорилка", "болталка", et cetera, et cetera... ...И поподробнее про "пенопластовых" Немного сложно влезть в Вашу голову дистанционно для понятия написанного... Будьте так любезны... А вот выше я и ответил на этот вопрос. Ну, почти. :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : Suh Дата : 03.12.2020 08:03 Можно ли в APAK включить латиницу(вроде в проге зашито eng), если можно, то как? Версия APAK-CWL-2.2. Можно. Кнопка ЗНАКИ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : UA9TL Дата : 03.12.2020 08:28 Кнопка ЗНАКИ. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : Георгиевич Дата : 03.12.2020 08:34 Други моя, спасибо за исчерпывающую информацию, коя полностью меня удовлетворила. Просьба гениям от ТЛГ больше следить за собой. И QRU? тоже отдельная благодарность за... За прекрасное знание темы изучения ТЛГ. Раскланялся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : Chipmaster Дата : 03.12.2020 08:38 Лучше, все таки, не АРАК, а LCWO.NET (https://lcwo.net/) Метод Коха лучше хотя бы уже тем, что в нем нет лишней "прокладки" в виде "филимончиков", "самолетиков" и прочей "авиации"... Сам прошел курс АРАК и вот теперь, при освоении реального эфира, эта "прокладка" сильно мешает - усложняет прием напрямую "в голову". Теперь приходится еще тратить силы и время на искоренение этих мнемоник из головы, а это не так просто - въелись уже. Еще есть отличное приложение для Android. Правда, платное. Но 85р - не великие деньги. Называется "Morse Machine for Ham Radio". В GooglePlay есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : UT5IA Дата : 03.12.2020 09:17 Читаю очередной бред дилетантов. Владимир, ну я бы не стал так категорично выражаться. Видимо это зависит от конкретного человека, кому как удобней. И кто какую школу прошел и кого как приучили. Мне тоже в детстве привили на мой взгляд классический вариант - передавать на ключе правой рукой, точки - большим пальцем. А валкодер (тогда верньер) аппарата крутить левой. До сих пор как правило трансиверы ставлю себе под левую руку. И согласен - при передаче из пальцев ручки и карандаши никогда не выбрасывал на стол, это абсолютно не доставляет никаких неудобств. Практически при любой скорости и в любой ситуации. СРТ сейчас не в счет. Но я встречал некоторых очень серьезных телеграфистов, в том числе и сильных скоростников, и просто радиооператорв, которые передавали левой рукой. Или к примеру правой, но точки указательным пальцем. Я до уровня этих людей так и не дорос! Не знаю как там правильно по армейской методике, но в гражданском секторе и в спортивных дисциплинах как таковой догмы в этом плане быть не может. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : Chipmaster Дата : 03.12.2020 09:29 ...но в гражданском секторе и в спортивных дисциплинах как таковой догмы в этом плане быть не может. Тоже так думаю. Кто то держит шариковую ручку или карандаш кончиками большого, указательного и среднего пальцев (как и я), кто то - добавляет к этим трем еще и безымянный, кто то обхватывает карандаш пальцами "в обнимку"... У каждого свой хват и это вопрос физиологии и привычки. Так же как и стики передатчика радиоуправления кто то двигает подушечками больших пальцев, кто то двумя пальцами - большим и указательным, кто то - тремя пальцами. Я то же работаю на манипуляторе правой рукой, держа в ней же ручку или карандаш. Трансивер слева, валкодер вращаю левой рукой. Если торопиться некуда и трансивер справа или прямо передо мной, то и правой рукой кручу, убрав ее с манипулятора. На вкус и цвет все фломастеры разные - кому как удобно, тот так и работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : UX5PS Дата : 03.12.2020 10:06 А валкодер (тогда верньер) аппарата крутить левой... Не знаю, как там правильно по армейской методике, но в гражданском секторе и в спортивных дисциплинах как таковой догмы в этом плане быть не может. Касаясь вопроса, какой рукой лучше крутить ручку настройки, стоит обратить внимание, в какой части передней панели приёмника/трансивера эта ручка расположена. В военной аппаратуре в большинстве случаев эта ручка находится в левой части панели ("Кит", "Крот", "Калина", "Волна-К", "Мельник", "Ячмень", КВ-М и пр.), хотя есть и исключения (Р-311/312, УС-9, Р-310 "Дозор"). В любительской технике 60-70 гг. была мода на ручку в центре панели (FT-101, SB-101, KWM-2a, UW3DI). Сейчас практически во всех промышленных и самодельных трансиверах эта ручка смещена к правому краю панели (под правую руку), что перекликается с моим предыдущим постом о работе левой рукой. :-P Кстати, на нашей "пионерской" коллективке как раз стоял Р-310 (под правую руку) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : UA3XDS Дата : 03.12.2020 14:10 Уважаемый, очевидно, что вы не понимаете с кем говорите. Вы знаете? Хотел загуглить позывной, но дочитав передумал. Если вы "как специалист" используете частоты болталок при ЧС, то тут комментарии излишни! Я говорил совсем о другом. Вы, совершенно верно заметили, что "надо иметь элементарные знания", которых вам явно не хватает, либо вы предельно невнимательны. Я не слышал, что на УКВ можно работать на тысячи километров малой мощностью, но сам лично в 1993 году проводил связи на 10 ватт через высокоорбитальные спутники. А это, на минуточку, десятки тысяч КМ. Аппаратура не моя, сразу говорю, чтобы не обвинили в бахвальстве. Смешно читать ваши рассказы про ежедневные связи с Рязанью на 430 FM 250 милливатт, т.к. вы упустили самое главное в моем сообщении - антенны с обеих сторон - диполя. Ну, ка похвастайтесь связью на 35 КМ и 100 милливатт на штатную антенну болталки. Я уже не прошу рассказать про 25 милливатт. Вы крайне невнимательны и ваше ЧСВ привдит к тому, что мне скучно с вами общаться. Пойду к Чипмастеру. Прошу прощения, если обидел. Ни в коем случае не обидели! Наоборот, очень точно передали суть. Я никогда не называю себя авиамоделистом, т.к. таковым не являюсь. Суть аналогии в том, что кому-то важен процесс использования СW "слегка" связанный с общением (выше меня поправили, что не все 599 бай-бай .... хотя и подавляющее большинство), а кому-то именно живое общение. Кому-то месяцы самолето строения и 10 минут полета, а кому-то вылет на том из магазина, что по виду и не должно летать на полтора часа за десятки КМ. OFF-TOP - моя леталка стоит 500 баксов, из которых пенопласт всего 40. Дорого? Но это управление, автопилот с ОСД, камера HD, маяк для поиска, ну и все там моторы регуляторы сервы. Все собрано в кучу самостоятельно. Жаль, некому это поручить, иначе не стал бы сам. Я все это к чему? Не нужно считать себя элитой, особенно в чем-то, что безнадежно устарело, что CW, что береза и ДВС. Моему пульту 10 лет, трансиверу 25, усилителю вообще 40-50. Но это не элитарность, а самодостаточность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 03.12.2020 14:52 Владимир, ну я бы не стал так категорично выражаться. Видимо это зависит от конкретного человека, кому как удобней. И кто какую школу прошел и кого как приучили. Мне тоже в детстве привили на мой взгляд классический вариант - передавать на ключе правой рукой, точки - большим пальцем. А валкодер (тогда верньер) аппарата крутить левой. До сих пор как правило трансиверы ставлю себе под левую руку. И согласен - при передаче из пальцев ручки и карандаши никогда не выбрасывал на стол, это абсолютно не доставляет никаких неудобств. Практически при любой скорости и в любой ситуации. СРТ сейчас не в счет. Но я встречал некоторых очень серьезных телеграфистов, в том числе и сильных скоростников, и просто радиооператорв, которые передавали левой рукой. Или к примеру правой, но точки указательным пальцем. Я до уровня этих людей так и не дорос! Не знаю как там правильно по армейской методике, но в гражданском секторе и в спортивных дисциплинах как таковой догмы в этом плане быть не может. Да Сергей, во многом ты прав. И я против всего плохого - за все хорошее...за Свободу, Равенство и Братство ....:) выбора. Под такими благими намерениями, сладкими словами и либерастической брехней мы Великую Страну развалили. По этому, я вижу задачу для опытных операторов - предостеречь от ошибок наших начинающих. А по этому - правша левой рукой крутит ручки, ковыряет в носу, хлебает какаВу...а правой пишет и передает. При чем - ЕДИНООБРАЗНО - точки под большим пальцем. Ведь ...возможно....кто-то из начинающих дойдет до вершин понимания и постарается освоить "скрипку Страдивариуса" :) BUG :) Добавлено через 11 минут(ы): Касаясь вопроса, какой рукой лучше крутить ручку настройки, стоит обратить внимание, в какой части передней панели приёмника/трансивера эта ручка расположена. В военной аппаратуре в большинстве случаев эта ручка находится в левой части панели ("Кит", "Крот", "Калина", "Волна-К", "Мельник", "Ячмень", КВ-М и пр.), хотя есть и исключения (Р-311/312, УС-9, Р-310 "Дозор"). В любительской технике 60-70 гг. была мода на ручку в центре панели (FT-101, SB-101, KWM-2a, UW3DI). Сейчас практически во всех промышленных и самодельных трансиверах эта ручка смещена к правому краю панели (под правую руку), что перекликается с моим предыдущим постом о работе левой рукой. :-P Кстати, на нашей "пионерской" коллективке как раз стоял Р-310 (под правую руку) :-P Виктор, садитесь. вам ДВА за конструирование радиоаппаратуры :) Прежде всего нужно понимать, что про эргономику передней панели радиостанции начали серьезно думать после перехода на новую элементную базу - на транзисторы и микросхемы. Раньше же лЯпили как получится. А плавающие от температуры гетеродины ламповых приемников ...по определению требовали от оператора умения при приеме радиограмы одновременно крутить валкодер, гоняясь за плывущим сигналом. :) Если правой пишешь...то подумайте - какой рукой подстраивешсья???? Старые конструктора это учитывали - ЛЕВОЙ!!!! Второе - все эти приемники использовались в составе различных радиостанций и стояли в кунгах так, как их смогли разместить конструктора-слесаря. Третье - с какого перепою??? Вы решили что смещение валкодера вправо означает его предназначение для правой руки???? Это означает прямо противоположное - ВСЯ передняя панель отдана под ЛЕВУЮ руку!!! Что бы утомленный оператор. принимая радиограмму и крутя различные настройки-расстройки не спотыкался о торчащий валкодер. И четвертое - если, как вы утверждаете, валкодер отдан правой руке. а оператор записывает радиограмму тоже правой рукой....то...как Вовочка в анекдоте? спросим - а чем подстраивать то приемник во время приема радиограммы???? Понимаю, что думать - это сложно...но попробуйте записывать радиограмму правой рукой и крутить подстройки- расстройки той же правой рукой...ничего не смущает???? :) Без обид - просьба - не пишите дилетантскую чушь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : RA1AFS Дата : 03.12.2020 14:55 ... особенно в чем-то, что безнадежно устарело, что CW, что береза и ДВС. ... 346843 это на всех диапазонах :facepalm: 346845 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : vadim_d Дата : 03.12.2020 15:48 И кто какую школу прошел и кого как приучилиЯ бы этот фактор первым поставил: телеграф учил на станции юных техников, преподаватель был из школы ДОСААФ, радиокласс оборудован обычными ключами под правую руку. А вот когда через несколько лет вошли в обиход электронные, то уж не помню кто именно напугал, что при работе на нем правой рукой может испортиться почерк на обычном ключе :). В итоге на электронном работаю левой, осваивать было трудно, но некоторые преимущества от этого есть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : EW1AEI Дата : 03.12.2020 15:53 так выберите настройки 100 в списке и будет совсем другая картина 346847 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : UA3XDS Дата : 04.12.2020 00:15 это на всех диапазонах Это не показатель. Если вы поедете на конюшню, то создастся впечатление, что лошади - это современный вид передвижения. Важно понимать, что это хобби ... ну или спорт. Вот прыжки с шестом, например, какое практическое применение имеют. Вон выше говорят, что сам самолет не строил - "лошара". Так я не строить на поле прихожу, а летать. Не копаться в телевизоре, чтобы он заработал, а кино смотреть, но дрыгалку мучить, а общаться. За то кроме радио у меня еще куча увлечений, при том, что я при желании и самолет построить смогу, и многодиапазонный трансивер ну и в других увлечениях базу знаю очень хорошо. Но на все это есть специально обученные люди, которые сделают черный ящик с разъемом, а в него хочешь, ключ, хочешь комп, а хочешь микрофон. Как и самолет: вот тебе тушка с сервоприводами, хочешь туда паровой двигатель, хочешь электрический, хочешь вокруг себя блинчиком, хочешь засовываешь автопилот, настраиваешь сложные алгоритмы ( полет по точкам, удержание курса и высоты, автовозврат, 3D ... и еще куча всего в разы сложнее и интереснее чем березу склеить. И результат не 3 минуты полета в стиле : "потерял управление лихорадочно пытаюсь вернуть", а полная иллюзия реального полета час, а то и 2. Эту картинку чуть хуже разрегением вы видите в очках. https://www.youtube.com/watch?v=PjAafkG-E3M -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : RA1AFS Дата : 04.12.2020 07:39 346915 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : ut2uf Дата : 04.12.2020 09:40 Коллеги, позволю себе напомнить, что данная тема о изучении морзянки! Если мы будем тут "философствовать", писать что она "устарела", писать о лошадях, дронах и прочем оффтопе, то что о нас подумают начинающие? :( О чем тогда им тут читать? Мы тут должны помогать в изучении cw, а не меряться... уже непонятно чем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : R3LL Дата : 04.12.2020 11:55 должны помогать в изучении cw Онлайн курсы что ли организовать? За почти 3 года ветки ничего нового не сказали, да и не могли, ведь методика обучения практически одна. Просто давно уже надо приступать от слов к делу.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : UT5IA Дата : 04.12.2020 12:24 Просто давно уже надо приступать от слов к делу. Соглашусь без оговорок. Кто хочет - обязательно выучит. По разным методикам или вообще без таковой. Тем более, что наверняка у большинства присутствующих в этой теме дома есть радио, а компьютер с интернетом - уже как по умолчанию. Полно онлайн-уроков и специальных программ. В том числе и на Андроиде. Сунули наушнички в телефон и вперед. Книжечка "Юный радист" уже не в моде. :-P И пусть звезд с неба не хватать - разряды и звания по СРТ оставьте на потом, общение смысловым текстом на высоких скоростях тоже. Но для обычной работы в эфире, т.е. для проведения типовых QSO - раз плюнуть. В любом возрасте и при любых способностях. Было бы желание! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : RA1AFS Дата : 04.12.2020 12:55 https://www.youtube.com/watch?v=8476O5f12r4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : R3LL Дата : 04.12.2020 12:59 Если на первом уроке на стене висит гитара, то на втором уроке она зазвучит.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : Alex2007 Дата : 04.12.2020 13:24 Дык она ж в чехле! Да и "напевы" вроде не те. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : RA1AFS Дата : 04.12.2020 14:04 Да и "напевы" вроде не те. А вам такие подавай 346927 А по теме что ни будь умное? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : Alex2007 Дата : 04.12.2020 14:45 Каждый выбирает ту систему обучения, которая ему нравится (подходит). У меня выбора не было. У нас напевы начинались на ту букву, которую изучали. А записывали сразу на машинке. Так что мы изучали одновременно телеграф и машинопись. Я не педагог, ни к чему не призываю. Но, я так считаю, что напевы должны быть созвучны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : UA3XDS Дата : 04.12.2020 15:27 что о нас подумают начинающие? Есть, кто моложе 20, кто учит морзянку в ветке? Я серьезно! Есть способ заставить заинтересовать молодежь это делать? Мы не меряемся. Я специально говорю на языке понятном обывателю, чтобы он заранее знал, во что вписывается выучивая Ай-да, баки текут, Видала... Ну и остальным, чтобы не скучно было. Вон, чуть выше уже отметили, что ничего нового здесь не сказали за столько времени ... это я вам еще про парную акробатику не рассказал, что мы с женой вместо вечерней пробежки практикуем. Там точно такая же тема! Олдскулы лезут поучать, а мы не спортсмены, мы физкультурники! На фото не мы (чтобы не было, что меряемся), но мы так можем. И круче можем. https://i.pinimg.com/564x/e2/cc/2c/e2cc2c3ac62d37f9c170d133a7339e23.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : RA1AFS Дата : 04.12.2020 15:33 Скоро и про ночь заговорим :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : R2BAM Дата : 04.12.2020 16:06 За почти 3 года ветки ничего нового не сказали, да и не могли, ведь методика обучения практически одна. Просто давно уже надо приступать от слов к делу.:smile: Надо думать, что за 3 года произошла ротация потенциальных заочных курсантов. Одни уже освоили, новым нужна какая-то методика обучения и советы. Ветка, полагаю, будет востребована. Лишь бы пошла на пользу по существу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : UA3RGF Дата : 04.12.2020 17:37 Есть, кто моложе 20, кто учит морзянку в ветке? ... Это буду Я . 66 . Вроде бы и не плохо всё складывается . На игровых спортивных площадках вырос . Интерес присутствует . Не знаю .....на сколько хватит ! Много полезного для себя поимел в этой ТЕМЕ . Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : UA3RGF Дата : 06.12.2020 10:39 Вся информация от бывалых полезна ! Предлагаю ,тем которые взялись осваивать ЭТО мероприятие , делиться своими удачами и существующими проблемами . Как кто решал - решает возникающие проблемы . Я сейчас пытаюсь усвоить прием - запись с "отставанием " слышимого . Пока плоховато получается . Похоже скорость ( 15 гр. ) влупил не по себе . А остальное .....слушать и слушать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : Sherhan Дата : 06.12.2020 11:56 Всем, Добрый день! UA3RGF, Коллега, присоединяюсь! "Изучил азбуку Морзе" в году 88. Самостоятельно. Кавычки употребил не просто так. Некому было подсказать, научить. Вот и результат, шпаргалка напротив когда работаю в CW. Был перерыв, большой. Сейчас вышел на пенсию. Есть время наверстать упущенное. С октября этого года встретилась эта ветка. прочитал всю, как и другую на соседнем ресурсе. Конечно, есть хорошие советы знающих людей. Но к сожалению, мало. Есть хорошие методики. Но обучения. За это время подтянул свои возможности до 25 wpm без записи. Этот совет когда то дал один авторитетный для меня человек. Убеждаюсь, что совет был правильным. В начале действительно было очень неудобно. Но за небольшой промежуток времени как то сгладилось. Конечно, это индивидуально. Записывать тоже не проблема, даже лучше пока получается. Отставание на один-два знака тоже стараюсь, но не всегда получается. Стараюсь представить себе типа "бегущую строку" из принятых букв. Для себя уяснил, что все буквы необходимо знать как Отче наш! Немного замешкался и домино посыпалось:-P. Постоянные тренировки. Еще для себя уяснил, что 15 минут утром и вечером мало! Встаю на час раньше и соответственно ложусь. Параллельно слушаю короткие смысловые тексты. Применяю программу Koch method CW trainer v.10.6.6 . Она на английском. Но при приёме российских станций проблем для себя не обнаружил. Немного адаптировался и вопросы отпали. Для меня остался один вопрос на который я нигде не нашел ответа! Всё же, как правильно переходить на приём смыслового текста!? Может кто поделится своим! так как он понимает. Понятно, нет только одного единого. Методы есть! Иногда мне кажется, что это секрет!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : Isaev Дата : 06.12.2020 13:38 Проблема с отставанием записи от приёма можно назвать «Эффектом Триггера». Т.Е. Вы приняли символ и переключаетесь на запись знака. Чем витиеватей почерк, тем больше пропусков. Напишите для начала весь алфавит так как Вы его воспроизводите при приёме радиограмм и, если нужно скорректируйте. Вспомним классика «Пить, курить, говорить я научился одновременно…»:-P Не ставьте себе задачу принимать текст с отставанием на N знаков просто слушайте и пишите одновременно. Поймайте такое состояние, когда сможете сразу и слушать, и писать. Конечно приём смыслового текста на скорости 15 WPM затруднителен, но эта та скорость, когда уже слышна мелодия. Этап больше напоминает подготовку скоростников, но это есть база без которой трудно двигаться вперёд. Для тренировки памяти можно использовать замечательную особенность Morse Runnerа. Как это работает: Пока звучит позывной Вы его записываете, и как только он прозвучал нажимаете «Enter» и дописываете позывной до конца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : UA3RGF Дата : 06.12.2020 14:40 на скорости 15 WPM затруднителен, но эта та скорость, когда уже слышна мелодия. Очень полезное заключение ! Эти " баки " для меня и всё портят . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : Isaev Дата : 06.12.2020 15:05 15 минут занятий за один раз хороши только для разогрева. (15 + 15) * 3 будет в самый раз. С уроками надо «переспать». Задача поставлена. А вот результат будет виден только дня через «3?» Почему через «3?»? Ну, +- так устроен мозг. Но и насиловать его не надо! А как хочется всё сразу «…и того и другого и можно без хлеба» (Винни Пух).:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : Victor US0IZ Дата : 06.12.2020 19:18 В 21 веке заниматься телеграфом многие люди мягко сказано - ЭТО не понимают..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : Георгиевич Дата : 06.12.2020 19:59 Всегда повторяю: заниматься освоением ТЛГ нужно только по настроению, но регулярно. Желательно по 30 минут утром и вечером. Утреннее занятие с курсантами в классе, а вечером они самостоятельно дома. У всех получалось (а им далеко за 30 лет, семьи, дети, работа...) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : R2BAM Дата : 06.12.2020 20:23 Мое мнение по поводу изучения слуховой телеграфии, если оно интересно для начинающих, сводится к следующему. Изучать прием и передачу телеграфной азбуки эффективно можно только на курсах. Но, их сейчас, наверное, не найти. Значит второй путь- самостоятельное изучение. В домашних условиях это очень сложно организовать, но можно. Главное и непременное условие- это личная мотивация, далее настойчивость и поступательность. При этом следует иметь в виду, что как и любом деле, как и в спорте способности к освоению могут оказаться весьма посредственными. В этом нет ничего зазорного, не все могут прыгать как Валерий Брумель и извлекать музыку из инструмента как Св.Рихтер. Тем не менее, какие-то способности все равно раскроются. Далее следует учесть, что без компьютерных программ самостоятельно телеграф освоить очень сложно и надо пользоваться современными технологиями. И еще. Следует приобрести наушники четко воспроизводящие зв.частоты в районе 600-800 Гц и имеющие затухания ниже и выше этих значений.Это поможет вам лучше воспринимать на слух звучание телеграфных знаков. Очень неплохо справляются с этой задачей электромагнитные капсюльные наушники. Вертикальный ключ лучше не осваивать, он мало потом пригодиться. Учитесь сразу на электронном с одноякорным или двухякорным манипулятором. И далее только усердием, другого не дано. Во сне, на корочку, конечно можно, но этот способ не нашел достоверной апробации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : mopekan Дата : 07.12.2020 17:12 Здравствуйте всем. Не помню где, но на форумах попало такое умное замечание, которое я оставил на заметку и выкладываю здесь. Может кому пригодится. - Сядьте за стол, поставьте перед собой книгу и манипулятор с электронным ключом, и читайте, понимая смысл "прочитанного", передавайте все что прочитали. Передавайте на той скорости, на которой вы слышите и понимаете что передаете, если такового еще нет, то передавайте по слогам, помните, как в школе, МА-МА МЫ-ЛА РА-МУ.... читайте и передавайте.................... читайте и передавайте, пока не придет понимание осмысленной передачи, полное понимание переданного, а прием, уверяю вас, после таких тренировок, прием сам по себе пойдет, так как, ОДНОГО БЕЗ ДРУГОГО ПРОСТО НЕ ВОЗМОЖНО! RD6MZ (https://forum.qrz.ru/member/43569-rd6mz) В одно время учил ребятишек в кружке Дворца пионеров, в школах, да и на коллективке. Так вот, как только знаки усвоили, сразу старайтесь напевы с головы выбросить. Обучая других, сам усвоил до такой степени, что никак с головы не выходят, хотя времени довольно много ушло. Иногда мешаются, в особенности на малых скоростях. Всем удачи! С уважением Михаил, ua9xo, 73!:beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : UA3RGF Дата : 07.12.2020 18:46 Я в шоке .... Не плохо стал воспринимать с " обучалки " смешанный текст ( 70 знаков уверено ) ... Ну все .... Взялся за манипулятор ( 2-х рычажный ... электронный ) УЖАС ....Я не помню мелодии БУКАф и цифр :crazy: И как это понять ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : R3LL Дата : 07.12.2020 18:53 УЖАС ....Я не помню мелодии БУКАф и цифр :crazy: Обоняние не пропало?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : Isaev Дата : 07.12.2020 19:07 Колитесь, с какой «обучалки»? И по подробней! Нам всем интересно… жуть:rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : UA3RGF Дата : 07.12.2020 19:28 Колитесь, с какой «обучалки» ICWO Я ЛОХ ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : Isaev Дата : 07.12.2020 19:34 Лохи 70 знаков не принимают, лохи теоретики:рупор: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : UA3RGF Дата : 07.12.2020 19:43 70 знаков не принимают И ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : Isaev Дата : 07.12.2020 19:49 И завидуют тем кто принимает и продолжает наращивать скорость. Вот. Что, обидел? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : Георгиевич Дата : 07.12.2020 20:07 RGF: Ничего страшного... Не спеша, как советуют, положите перед собой книгу-газету и начинайте осваивать мышечную память передачи ТЛГ посылок. Манипулятор без разницы какой: одно или двух рычажный, с генератором тона для самоконтроля. Не паникуйте. Если кто-то скажет, что он родился с ключом Морзе в руках, - смело посылайте. Все начинали одинаково... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : EW1AEI Дата : 07.12.2020 20:32 Я в шоке .... Не плохо стал воспринимать с " обучалки " смешанный текст ( 70 знаков уверено ) ... Ну все .... Взялся за манипулятор ( 2-х рычажный ... электронный ) УЖАС ....Я не помню мелодии БУКАф и цифр :crazy: И как это понять ? Я делаю так, Открываю сайт https://morsecode.world/international/trainer/trainer.html Прохожу урок на прием. Затем перехожу на вкладку передачи "Sending" в одно ухо от компьютера наушник затычку, во второе ухо от электронного ключа. Сразу слушаю, пробую повторить и так пока нет 100% соответсвия несколько раз подряд. Потом включаю одновременно проигрывание и передею и сравниваю как получается, чтоб правильные паузы были. И так от слова к слову от сессии к сессии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : R1BET Дата : 07.12.2020 21:40 Я передачу на ямбике тренирую в Iambic Master (https://sites.google.com/site/korkowp1/iambic-master). Правда он по-моему только по winkeyer протоколу работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : UA3RGF Дата : 08.12.2020 08:40 Все начинали одинаково :crazy: Проанализировал ситуацию сделал вывод . Надо было на начальном этапе браться за ключ . Когда начал уверено слышать мелодии . А не гнаться за скоростью в приеме . А какова методика обучения на курсах телеграфистов ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : EW1AEI Дата : 08.12.2020 09:53 на https://cwops.org/cw-academy/ и учат по ссылке, что я довал. Т.е. если буквы усвоены, то переходят на передачу https://morsecode.world/international/trainer/trainer.html Ничего плохого в том, что зная хорошо на прием очень просто начать работать на передачу. Раз в 10 проще ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : vadim_d Дата : 08.12.2020 10:37 А какова методика обучения на курсах телеграфистов ?Ну на ручном ключе вообще начинают с самых общих движений типа бесконечной последовательности точек или тире еще до усвоения первых букв на прием, и эта разминка включается в начало каждой части урока по передаче. Может полезно сочетать прием с передачей исходя из принципа, что перемена занятия - это отдых :). На электронном учился самостоятельно, из-за того, что решил задействовать левую руку, сначала было ну очень трудно, потом достаточно быстро достиг почти безошибочной передачи на умеренной скорости, а дальше уже просто работал, постепенно ее повышая -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : UA3RGF Дата : 08.12.2020 10:49 https://morsecode.world/internationa...r/trainer.html Там всё по Мерикански ....А я на русском со множеством ошибок пишу :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : Suh Дата : 08.12.2020 11:59 Сегодня попробовал примотать APAK к передатчику (шнурком # 534). Функционирует. Можно передавать с клавиатуры, или мышкой. Неудобство – бесполезно нажимать следующий знак, пока не прозвучит текущий. В этом смысле CwType гораздо удобнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : Aleksandr.N Дата : 08.12.2020 13:36 В последнее время замечаю что весь телеграф сводится к тому чтобы передать BK 5NN 73. Для этого и учить много не надо. Главное научится хорошо принимать, а передавать можно по разному, это как игра на музыкальном инструменте что в руку или в ногу вобьешь то и будет. Динамический стереотип он везде работает. В СW соревнованиях сейчас соревнуются аппаратные журналы а не люди, так что тут вообще нужно не ключь изучать а как правильно использовать макросы конкретного журнала и т.п. Ну а если ключ, то хоть под левую руку, хоть под правую (так же и с ногами), медленно "вбиваем" не взирая ни на что, и постепенно наращиваем скорость. Кто играет к примеру на гитаре, тому этот принцип хорошо известен. Во главе угла, научится принимать, все остальное уже ерунда... Кстати мне в свое время очень помог АРАК, отличный тренажер. На все про все, ушло месяц, чтобы научится уверенно принимать. На тренировку передачи однорычажником, ровно неделя, для типового QSO. Еще дополню, кто то давным давно на этом же форуме, советовал; - как только научился принимать и мало мальски передавать, сразу же учи типовое QSO и бегом в реальный эфир... Тот товарищ был абсолютно прав. Во первых даже если идеально отстукивать на диване текст с газеты, в реальном эфире начинается мандраж и все нах..., вылетает из головы, да еще и руки дрожат как у алика, это лично мое первое QSO :). Думаю у многих так же. Так вот что бы сразу избавиться и от мандража и научится хоть немного работать в реальном эфире, то именно с него и нужно начинать, иначе по статистике, так и останетесь диванным телеграфистом. А во вторых, учитывая тенденции нынешних реалий, можно и не успеть поработать телеграфом :).... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : SafSerg Дата : 08.12.2020 14:58 Кстати мне в свое время очень помог АРАК, отличный тренажер. На все про все, ушло месяц, чтобы научится уверенно принимать. На тренировку передачи однорычажником, ровно неделя, для типового QSO. Были у меня учители 180 знаков.Для меня прошли курс, мне оставалось попробовать, но мой не музыкальный не помог. Терпение надо но удовольствие не получил. Не хочу ни кого обидеть кто этим владеет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : UA3RGF Дата : 13.12.2020 21:46 Вот ! Мои заключения ! Для тех , кто взялся , самостоятельно .... за азбуку . Напевы быстро вошли в сознание . Посчитал Я хорош .... И погнался за скоростью в приеме ..... "И поплыл " Для себя сделал вывод . Пока не усвоил до автоматизма восприятия мелодий ( в том минимуме ) .... Не лезь дальше .... Назад вернулся ( а время потерял ) Утешает .... ТО . Что бывалые говорят .... СИДИ и СЛУШАЙ Делитесь парни . У кого ! И как . Вместе будем двигаться дальше по жизни Если не хотите быть в " бытовухе @ SSB -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : пикан54 Дата : 13.12.2020 23:12 я клоподавом для себя стучу . ну макс 30 . плохо -да . для кого. .помню все буквы . и знаки . сын спаял в подошве ключа пищалку и китайская микросхема пищит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : rn1qa Дата : 13.12.2020 23:34 В учебке азбуку быстро осваивали,но тем не менее 6 мес. так ее и долбили,причем всего лишь до 60 зн. Может до автоматизма доводили,все таки потом на боевое дежурство заступать.Кстати водителей раньше по направлению военкомата тоже готовили 6 мес. причем с отрывом от призводства,т.е каждый раб. день. и не по 2 часа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : Isaev Дата : 14.12.2020 14:00 Игорь, хорош сидеть... Дай CQ на 14055... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.12.2020 14:31 5916 4055 3222 2776 кГц по черному морю, 5894 2580,5 кГц Балтикапрогноз погоды и навигационные сообщения, скорость нормальная. для тренировки приема смыслового и смешанных текстов.Каждые выходные пытаюсь услышать на этих частотах, ни разу не удалось. Они работают по какому-то расписанию? По какому? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : Piter_Kor Дата : 14.12.2020 15:13 Про Балтику не скажу, для меня оч. медленно, А Новороссийск каждый вечер часов с 18 и до 20-30 ... 21-00 слушаю регулярно. Зависит от прохождения: иногда лучше 5916, но вечерами , как правило, слушаю 4055. ок.20-00 (не всегда точно+ - ) передают погоду по Черн и Азов - му морю. Два раза. Один прогноз ок. 20 минут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : RW2D Дата : 14.12.2020 17:52 Для себя сделал вывод . Пока не усвоил до автоматизма восприятия мелодий ( в том минимуме ) .... Не лезь дальше .... Назад вернулся ( а время потерял ) Вы не правы. Был скоростником-спортсменом несколько лет. Так вот. Без того, что бы не пробывать принимать на более высоких скоростях, скорость не будет наращиваться. Помню как после часа приема на комфортной скорости начинали увеличивать и потом немного откатывать скоростя. Так что Вы правильно делали, увеличивая скорость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : Piter_Kor Дата : 14.12.2020 18:01 Еще можно послушать 2680, 4331 и 6607. Израильские вояки. Работают CW примерно 100/зн. мин. -это если хотите принимать с записью. Обычно начало сеансов в начале часа. Слышно очень хорошо, лучше чем Новорос. Кстати , именно сейчас работают (время 18-03) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : UT5IA Дата : 14.12.2020 18:50 И впрямь израильтяне. Даже позывной дает 4XZ. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : Piter_Kor Дата : 14.12.2020 19:36 Стыдно признаться.... Я их слушал еще в срочную службу.... с 1968 года. с перерывом лет так 20-ть. Для сдачи на 1-ю категорию - самое то что нужно ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : rn1qa Дата : 14.12.2020 20:20 На 4.331 работают сейчас на вертикале. и на 6.607 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : UA3RGF Дата : 14.12.2020 20:45 Сейчас слушаю 4331 00. . Порадовался за себя . Прекрасно всё разбираю . Записывать только не совсем успеваю . Вот на этой частоте приема , где хорошо тренировать запись с отставанием ! Каждый день работают ? С какого времени ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : RN4R Дата : 14.12.2020 21:18 Сейчас слушаю 4331 00. Тоже слышу, уровень хороший, скорость знаков 100, передача ровная красивая А вообще сейчас на 80ке куча станций в телеграфе, не знаю что это за активность такая но на кюерпях и кусок провода вместо ант несколько связей провел -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : Piter_Kor Дата : 15.12.2020 09:35 Каждый день работают ? С какого времени ? Среди дня тоже работают. Давно не отслеживал. Но если передают свой позывной, то в начале следующего часа сеанс точно будет. И еще : все радиограммы передаются два раза. Можно проверять правильность записи текстов. Кстати, прямо сейчас Новорос передает погоду на 5916. Слышно плохо RST 469. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : UA3RGF Дата : 15.12.2020 11:07 на вертикале. .... а вот очевидно есть разница . Электронный - Вертикал . По качеству . Или как ? Очень уж ясно воспринимается оператор с 4331 00 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : rn1qa Дата : 15.12.2020 11:50 Работа на вертикале вчера была точно,просто оч.хороший оператор с большой практикой,знак раздела передавал не совсем равномерно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : Isaev Дата : 15.12.2020 13:53 Ау, где вы все? На QRS активно зовут европейские радиолюбители, а наши только знакомые и то быстренько поздороваться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : UA3RGF Дата : 20.12.2020 21:55 Вот ! Тренируюсь . Для себя сделал вывод Чтобы .... отвязались мелодии " баки... " Надо увеличить скорость приема . Чтобы не..... вникать в смысл мелодии . Получается . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : Isaev Дата : 20.12.2020 22:15 Бееей-ба-ра-бан привяжется:smile: Надо Тааа-ти-ти-ти -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : Piter_Kor Дата : 31.12.2020 10:33 Попался на глаза "щаблон" записи символов. Для меня это актуально т.к. записать на скорости 120...130 зн.мин. могу, а вот прочесть записанное - далеко не всегда ! Курица лапой у меня точно выиграет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : Suh Дата : 31.12.2020 11:33 В старину, помню, Ж писали как V. К тому ж, морзянкой одинаково звучит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : Sherhan Дата : 31.12.2020 12:16 Саму Азбуку выучил! Считаю неплохо, ок.125 wpm. Но вот проблема, при приёме смыслового текста путаюсь, знаки которые знаю хорошо вдруг немного по другому стали звучать. Понимаю, что слишком много времени на расшифровку уделяю. Со временем получается лучше и лучше. Может всё же есть методика приема смыслового текста без записи!? Или какие советы по этому вопросу? Понимаю, что три месяца регулярных занятий еще мало, (2 часа в день), но всё же, поделитесь своим пониманием вопроса! Как у Вас всё Было!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : Isaev Дата : 31.12.2020 12:37 Приём с записью: https://forum.qrz.ru/49-telegraf/51819-uchim-azbuku-morze-s-nulya-16.html Приём без записи: (В конце статьи) http://www.rkk-museum.ru/collections/pakhomov/images/150421.pdf По поводу нужности - ненужности того или иного навыка слушайте всех, но идите своей дорогой к поставленной цели! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : R3LL Дата : 31.12.2020 12:40 Да нет методики. Если есть сосед, то можно с ним тренироваться, время поможет. С записью смыслового текста главное, не пытаться прочитать что принимаете, успеете прочитать потом. Тоже сложно на первых порах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : UA6ASQ Дата : 31.12.2020 14:20 Саму Азбуку выучил! Считаю неплохо, Самое главное не торопитесь записывать букву а пишите с запозданием т.е. держите в уме предыдущую букву и всё получится . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : RN4R Дата : 31.12.2020 14:39 Саму Азбуку выучил! Считаю неплохо, ок.125 wpm. Серьезно? Вот такая скорость приема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : Igor-UGG Дата : 31.12.2020 15:35 Попался на глаза "щаблон" записи символов. Такой шаблон висел у нас в радиоклассе в учебке. Потом, уже в бригаде связи, видел как один прапорщик, бывший мореман, такими буквами размеренно писал при 36 групп/мин. Только в этом шаблоне почему-то "ь" и "6" одинаковыми изображены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : Sherhan Дата : 31.12.2020 15:40 R3LL, Немного не соглашусь с Вами. Есть! Раньше работа телеграфом носила массовый характер. Имею в виду радиосвязь. Были педагоги, наставники... . Значить были методики, подходы. Как школы живописи или восточных единоборств, например!:-P Для себя определился, научится приёму смыслового текста! При этом скорость приёма маленькой не может быть, я это уже точно знаю! Когда то давно, пытался освоить Азбуку, то скорость была примерно 60 зн/мин. У меня не получилось. точки и тире считались. Не всегда, но....! Недавно встретилась программа изучения по методу Коха. Обратил внимание, что наименьшая скорость передачи составляет 20 wpm. Попробовал. К своему удивлению, особых трудностей не возникло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : R3LL Дата : 31.12.2020 16:21 Sherhan, у меня армейское изучение ТЛГ было. Никто не обучал приему смыслового открытого текста, так только изредка попадались в самом начале отдельные слова. И если бы не попал в служить в радионаправление, где работа велась от Минсвязи, а не от МО, то и не было бы никаких навыков приема смыслового текста. В радиокружках и ДОСААФ возможно и изучали прием смыслового текста, не знаю. А так закреплял и наращивал скорость чтения, "болтая" с соседом CW, это дало позитивный результат. Поэтому и написал, что методик не встречал, жизнь заставила.:smile: Добавлено через 20 минут(ы): Имею в виду радиосвязь. Радиосвязь вообще не только скорость обмена. Довольно долго работал с "бабушками-старушками", и не дай Бог попытаться с ними тягаться в радиообмене,пристыдят.:ржач: А вот с обеспечение связи у них было туговато, не могли они залезть на крышу и метлой отгонять помехи, в таких ситуациях помогал мужской пол, понимали с полуслова.:smile: Радиосвязь не только скорость... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : UR5ZQV Дата : 31.12.2020 16:34 Sherhan, Считаю неплохо, ок.125 wpm. 1.Считаю, что Вы перепутали систему "знаков/мин" с системой "wpm" (слов в минуту, по системе PARIS). Например, знаменитый скоростник F6DGY, передает от силы 38wpm (что может передавать и принимать, как в смысловом, так и в "бессмысленном" тексте). 2.При такой скорости информацию не "считают", и даже не "записывают", а просто "читают" или "слышат". 3.Я учился "безсистемно" (самобразом при прослушивании, в прошлом веке), "читаю" до 40wpm "смыслового" и до 20wpm "безсмысленного", для этого потребовалось несколько десятков лет (и не один век :)), непрерывной практики. Если б обучение было системным, было б легче, но не намного. Нет иного выхода, если это Вам не надо, просто наплюйте на это, займитесь вязанием (к примеру, хоть оно тоже требует "усидчивости"). Или работайте ТЛФ или "цифрОй", никто ж не запрещает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : Sherhan Дата : 31.12.2020 17:03 UR5ZQV, Конечно же опИска!:oops: Мои извинения! Имелось в виду 25wpm. Александр, как то долго до меня шел Телеграф или я к нему!:-P Но понимаю что моё! И очень хочется! Не знаю как объяснить.... Цифра мне не интересна. Сейчас скромные успехи немного успокоили, дело теперь во времени! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : UA0YAS Дата : 31.12.2020 18:38 Когда путаются символы, знаки прыгают, нужно взять паузу. Пару недель отдыха, в голове все разложится по полочками. Ежедневное занятие нагружает и путает мозг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : пикан54 Дата : 31.12.2020 19:50 у меня на бумаге записано .а так своё помню . в ступор вводят иностранцы. их много . эксксюсми. не успеваю записать . . быстро очень. Добавлено через 14 минут(ы): ха я сколупнул аппарат . это тот свисток китайский на 646 кт . выход . . по току и напряге - 3 ватта. . антенна -проволока на немного греется при тире. .противовес тоже 15 метров. сдр слышно . удачи вам . это походный вариант . сплав . . банили меня но удача камуфляж- моя вторая кожа.. и костры жечь мы будем вечно. согласны? болят мои крылья . Добавлено через 25 минут(ы): удачи вам и здоровья . неиищите врагогв . ваш враг-это вы . -. вы убиваете себя сами. . ваша жизнь это ваша . Добавлено через 7 минут(ы): простите - ошибся нет ..полное ***** . . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : пикан54 Дата : 31.12.2020 20:54 проститеименя -засранца .а вас всех люблю . и паять могу долго. . удачи =вам всем и здоровья просто живу один . нескем поговорить . только телеграф . . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : Skiff Дата : 31.12.2020 21:23 просто живу один . нескем поговорить Чат рулетка в помощь и язык устанет :рупор: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : RK1NA Дата : 31.12.2020 21:33 нужно взять паузу. Пару недель отдыха, На Бали.:crazy: HNY2021 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : UR5ZQV Дата : 31.12.2020 21:41 RK1NA, А после Бали, вообще не возвращаться к этому делу, и вообще ни к какому :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : пикан54 Дата : 01.01.2021 03:50 читаю себя-весёлые мы парни . начинал со сверхачей . потом с шарманкой потом конвертер кудрявцего на 10 . ам . и опять на 3.6 мгц дишка1 на боку лежит-классика . транс пробило .уже второй . раз . . да отвлеклись от телеграфа -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : LID Дата : 06.01.2021 19:49 Вот ссылка на отличную методику; http://rcwc.ru/1386-do-you-speak-cw.html так же, есть самоучитель от Валерия Алексеевича Пахомова UA3AO, скачайте его, там, во второй половине этой книжке, то что вы ищите, проверено, отличная методичка! Посмотрите, как в реальном эфире все происходит;https://www.youtube.com/watch?v=Ka6I_aVdBQE https://www.youtube.com/watch?v=TeHAHPLFt9Q https://www.youtube.com/watch?v=DHO15AqBfgo Добавлено через 53 минут(ы): FOR Sherhan А, вообще, мой Вам совет, читайте книги телеграфом ! Читайте как получается, главное, научиться слышать свою передачу, слышать и понимать, то, что вы передаете, читать книгу и передавать, конечно, понимая смысл прочитанного. Также тренируйте прием смыслового текста, но только после приобретения навыка (умения) приёма смысловых слов целиком, а не по слогам. Занимаясь каждый день, вы научитесь слышать смысловую передачу как свой собственный голос. Вот с этого момента у вас и пойдет рост как скорости так и приема, кстати, с этого момента вы можете забыть о тренировках на прием! Если вы научитесь слышать свою передачу как голосовую речь, а это произойдет рано или поздно, возможно, чуть в другой форме, но произойдет обязательно, так вот, с этого момента вы можете заниматься только чтением книг телеграфом посредством передачи, а прием будет нарабатываться автоматически, вы будете слышать свою передачу в наушниках! Я уже давно не делаю тренировки на прием, необходимость в них отпала! Только чтение книг ...исключительно одно чтение, 2-3 часа в день, как время позволяет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : RK1NA Дата : 06.01.2021 21:18 А, вообще, мой Вам совет, читайте книги телеграфом ! Читайте как получается, главное, научиться слышать свою передачу, Не понимаю что такое читать книги телеграфом.8-) ... Можно научиться передавать быстро и качественно. Но приему это до фени. ... В свои 12 лет изучил самостоятельно передачу. 120 на 90 передавал. На прием просто нуль. Пришел в радиоклуб, подсадили в группу где я изучал прием. Дело пошло быстро. ... По жизни конечно надо изучать одновременно. Если на курсах - там должны применять признанную (утвержденную) методику. По мне лучше без напевом типа ЯНАРЕЧКУШЛА. Этож будет ти ти та та та - на хрен эта речка с бабой? Ежели самостоятельно то нынче куча программ для этого. Самое трудное наверное выбрать лучшую. Труднее чем изучить CW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : QRU?? Дата : 06.01.2021 22:12 В Добавлено через 53 минут(ы): .... вы будете слышать свою передачу в наушниках! ... С первого прикосновения к ключу,при включенном самоконтроле,прослушивается своя передача в наушниках.И не важно изучена морзянка или еще нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : R3LL Дата : 06.01.2021 22:30 И не важно изучена морзянка или еще нет. Так случайно можно и азбуку Полибия выучить.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : UA6ASQ Дата : 07.01.2021 07:54 По мне лучше без напевом типа ЯНАРЕЧКУШЛА. Первоначально нужно по напевам а потом всё идёт автоматически -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 08:55 Первоначально нужно по напевам Пошел четвертый месяц , А Я никак не могу избавиться от " напевов ". Теперь понимаю . Ошибочная теория . Тот кто начинает . Поверьте . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : LID Дата : 07.01.2021 08:57 FOR RK1NA [quote="LID;1793061"]А, вообще, мой Вам совет, читайте книги телеграфом ! Читайте как получается, главное, научиться слышать свою передачу, Не понимаю что такое читать книги телеграфом.8-) ... Можно научиться передавать быстро и качественно. Но приему это до фени. ... Если мы говорим о смысловой передачи информации, то тут очень сильно завязан мозг! Я бы сказал, очень сильно, глубоко, полное его участие в работе! Так вот, когда мы читаем книги (телеграфом), связка рука, мозг и ухо, работают как одно целое, и от того как вы передаёте, именно, смысловую ИНФО, будет зависеть и ваш прием. А при передачи не смыслового (группового) текста, мозг почти не участвует, тут, скорее, работа мышечной памяти, ну, примерно так. Так, что тут вы правы, приему до фени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : ua3rmb Дата : 07.01.2021 09:02 Поверьте . Не верьте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 09:17 не могу избавиться от " напевов ". Нет проблем! С увеличением скорости они уходят сами по себе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 10:05 уходят сами по себе. Да . Уходят . Только сколько времени теряется , чтобы перестать обращать внимания на эту " музыку " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : UnDroid Дата : 07.01.2021 10:09 Вопрос к тем, кто изучает телеграф: решили с женой таки изучить. Оба абсолютные новички. Посоветуйте софт. ЗЫ: для отработки приема и передачи решил сделать телеграфную линию связи из книжки про "Зарницу" - два простейших телеграфных аппарата с линией между ними. Имеет смысл? Да, и на какие ключи ориентироваться? Их же ж, блин, много разных))) Заранее спасибо за советы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 10:36 нужно по напевам а потом всё идёт автоматически Напевы вошли в ДОСААФовскую методику году эдак в 1965. Я учил морзянку когда о напевах и не слыхивали. Напевы совершенно лишнее звено в изучении CW. Так вот, когда мы читаем книги (телеграфом), связка рука, мозг и ухо, работают как одно целое, Объясните людям наконец что значит читать книги телеграфом? Передавать текст книги телеграфом? Нормально, все веселей чем не смысловой текст. Если да, то почему "читать"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 10:42 to: UnDroid пост №1 Напишите Владиславу Михайловичу Морозову. Он Вам поможет!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : EW1AEI Дата : 07.01.2021 10:49 В первом сообщении все что нужно есть с ссылками и прочим. Напевы не рекомендую совсем, как сказали выше - лишнее звено. https://forum.qrz.ru/22-besedka-dlya-lyubiteley-pogovorit/51814-istorii-izucheniya-telegrafa.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 11:19 Объясните людям наконец что значит читать книги телеграфом? Очевидно " читая " . Имелось ввиду тренируя навыки наработки передачи на манипуляторе , в тоже время и повышается знания в приеме . Для себя взял , как полезная информация ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : LID Дата : 07.01.2021 12:11 FOR RK1NA Константин, давайте я попытаюсь объяснить разницу между смысловой и не смысловой передачей текста. Вообще, эти две методики обучения совершенно разные, точнее Когда мы изучаем, а впоследствии, работаем в эфире не смысловым текстом, ну, там, кодами/сокращением, то наш мозг работает ограниченно, подбирает нужные коды/сокращения. Вспоминая их, рука в этот момент отрабатывает то, что заложено в мышечной памяти, мозг, конечно, контролирует этот процесс, но сказать, что он выкладывается по полной, нельзя. К тому же, оператор, работающий с низкой квалификацией (кто не может работать открытым тестом)и обладает меньшим арсеналом знаний (малое количество кодов/сокращений... RST... NAME...QTH), ему и ошибаться, в принципе не в чем, трудно заблудиться в трех соснах. Согласитесь? Константин, у меня есть знакомый на Урале, который изучает работу открытым текстом, но как-то по-своему. Когда через год его тренировок спросил, как у него продвигается обучение, выяснилось, он читает книги телеграфом: тупо передает увиденные буквы, даже не читает смысл написанного, а именно в этом и кроется весь смысл тренировок. Нужно именно читать, понимая смысл прочитанного и передавать (конечно, после предварительной подготовки, пройдя тот курс от UA3AO). Важно адаптировать, научить работать свой мозг в такт с мышцами кисти, научиться думать во время передачи, не делая при этом ошибок, наработать движения кисти по команде от мозга, подбирать нужные и простые к пониманию фразы... и т.д Одним словом, научиться общаться телеграфом, как своей собственной речью. Все это как раз нарабатывается при чтении книг! И чем дольше ваша тренировка, тем быстрее вы достигнете поставленной цели! При общении в реальном эфире, мозг принимает участие ничуть не меньше, а где-то, даже больше, чем при общении обычной человеческой речью! Конечно, кто-то скажет, что я не прав, мозг работает всегда! Да, но работа работе рознь! Посадите двух операторов рядом: одного, не умеющего работать открытым текстом, второго, обладающего полной квалификацией работы(CW) и понаблюдайте за их мимикой во время работы; лично я вам точно скажу, где сидит оператор с высокой квалификацией, даже не слыша его работу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : R3LL Дата : 07.01.2021 12:20 Очевидно " читая " . Думаю, что "чтение" расширяет запас слов. Например, часто в QSO дают "Желаю крепкого здоровья,...", фраза меняется незначительно. Если это будет повторятся несколько раз, то мозгу оператора достаточно принять "Же...", а дальше уже всплывает и построение фразы, читается легко без записи. Ну,типа как, словарь Элочки-людоедки составлял 30 слов,что в принципе достаточно для смыслового QSO, а вот для того чтобы болтать как некоторые НАМ, нужен больший запас слов, чтобы мозг смог переварить хотя бы словарь негра из племени Мумба-Юмба(300 слов).ИМХО Практика приема в армии служебных записок это потверждало, записывались только цифры, которые менялись постоянно, а смысловой текст, с небольшими вариациями, просто прочитывался в уме, а потом переписывался на бланк с подстановкой записанных цифр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : RV4LX Дата : 07.01.2021 12:30 Напевы не рекомендую совсем, как сказали выше - лишнее звено. А я с Вами не согласен, и рекомендую. И что дальше? Учился по напевам и без них не представляю морзянки. Просто дело в том, что адепты школ "напевников" и "безнапевников" никогда не признают, что их школа не самая лучшая. Этот спор не закончится никогда. Каждый кулик будет хвалить то болото, в котором вырос. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : Boris.. Дата : 07.01.2021 12:33 Вопрос к тем, кто изучает телеграф: решили с женой таки изучить. Оба абсолютные новички. Посоветуйте софт. Сайт lcwo.net, регистрируетесь, т.е. свой ник, пароль. Это, чтобы сохранить свои настройки и знать статистику своих успехов и неудач. В настройках, для начала, устанавливаете скорость 8-9 wpm, количество знаков в группе - произвольное, учите только латинские буквы, цифры и четыре основных знака препинания, время сеанса на 2 минуты. У вас должно получится 40 уроков. Ну и все, карандаш, бумага, слушаете, записываете. Потом набиваете в программу все вами записанное, смотрите ошибки. Если что-то не получается, иногда полезно вернуться к тому уроку, где возникают проблемы с какой-то буквой. После того как на малой скорости пройдете все уроки и будете все уверено принимать и записывать, увеличиваете скорость на 1-2 слова (wpm) и уже изучаете только последний урок. ЗЫ: для отработки приема и передачи решил сделать телеграфную линию связи из книжки про "Зарницу" - два простейших телеграфных аппарата с линией между ними. Имеет смысл? Думаю, что нет, лучше слушать живой эфир, улавливая, те знаки, которые вы знаете. И это надо делать постоянно Да, и на какие ключи ориентироваться? Их же ж, блин, много разных))) ... Чтобы научиться работать на «клоподаве» нужен учитель. На двурычажном ключе с «ямбиком» научитесь сами и легко. З.ы. Главное не бояться трудностей и первых неудач. Это как с обучением вождения автомобиля, вспомните себя, свой первый страх и неуверенность, когда вы впервые сели за баранку, не знали что нажать, какую передачу включить и т.д. А сейчас над этим даже не задумываетесь. Если будете заниматься эотя бы по полчаса в день, через 2-3 месяца будете уверенно принимать и передавать со скоростью 12-15 wpm. Уверен, что с этим справится любой человек. И еще, ваша жена научится быстрее чем вы. Это я к тому, чтобы вы были готовы терпеть насмешки с ее стороны.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 12:45 Boris, меня очень интересует стандартное QSO на чешском языке. Напишите здесь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 12:59 школа не самая лучшая :-P А сейчас .Вспомните ТЕ напевы ? Не напрягая память .:-| Здесь отмечалось ." напевы " уйдут с повышением скорости . Но как эти " напевы " мешают ускорить процесс наращивания . ( во всяком случае для МЕНЯ ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 13:03 Сейчас какая скорость приёма? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : RV4LX Дата : 07.01.2021 13:15 А сейчас .Вспомните ТЕ напевы ? Не напрягая память А я их и не забывал. Они - как русский язык, которому обучился с младенчества. С какой стати его забыть? А вот тити-тати я действительно не понимаю. Словарный запас Эллочки из 12 стульев и то был богаче. Может быть школа тити-тати и хорошая, но я учился в другой "консерватории". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 13:19 "Угадай мелодию" со словами:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : QRU?? Дата : 07.01.2021 13:27 ... оператор, работающий с низкой квалификацией (кто не может работать открытым тестом).... . Согласитесь?...... Согласитесь странная оценка квалификации оператора. Вообще то,высококвалифицированный оператор,учитывая возможности приемной стороны,передает исходный текст (или мысли из головы) без искажений,ошибок и повторов.Он никогда не будет работать со своей максимальной скоростью,если не уверен в точности приема его передачи.Он не будет создавать дополнительных трудностей приемной стороне,учитывая не только квалификацию оператора на приемной стороне,но и условия приема.А работать открытым текстом может любой,даже совсем не квалифицированный оператор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 13:56 Может быть школа тити-тати и хорошая, но я учился в другой "консерватории". Когда напевы стали официальной методикой в ДОСААФ мой преподаватель при мне, 14-ти летнем пацане, грязным матом ругал её. А он все жизнь преподавал морзянку в армии. Толк знал в этом деле. ... Первые напевы были весьма сходны с мелодией морзянки. Потом началась вакханалия, стали придумывать напевы что бы они по первой букве совпадали со знаком. Дурь. Совершенно лишнее звено. Во всяком случае при самостоятельном изучении их надо избегать. ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 14:24 Сейчас какая скорость приёма? 70 зн . 5% ошибок . А на меньшей .... как то скучновато .... А на 90 -100 зн . Не успеваю записывать . Хотя , как бы и слышу не плохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 14:32 Я учил морзянку когда о напевах и не слыхивали. Напевы совершенно лишнее звено в изучении CW. мой преподаватель Дурь. Совершенно лишнее звено Так откуда вам и вашему преподавателю знать лишнее или не лишнее, если вы не учились по "напевам" !!??;-) Например мне очень в свое время помогло не путать 5 и Н ("петяпетушок" - "петяпетух") ! решили с женой таки изучить. ... пропала семья.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : Suh Дата : 07.01.2021 14:39 Совет полного дуба в этом деле. Ставьте сразу скорость 100, 120, 130. И никаких напевов. Любой ЖЕЛАЮЩИЙ, на любом тренажере (хоть АРАК), выучит морзянку за 2...3 недели. Далее ЭФИР. Поможет запомнить типовые/кодовые СЛОВА, ФРАЗЫ, .... С передачей еще проще. Можно с клавы. Горизонтальный ключ встроен практически во все трансиверы. Вертикал - для фанатов. Желательно взять 2...4 урока у дедА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 14:44 Совет выучит морзянку за 2...3 недели. Вам это удалось ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 14:47 Например мне очень в свое время помогло не путать 5 и Н ("петяпетушок" - "петяпетух") ! И как решалось ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 14:51 И как решалось ? Легко ! При передаче/приеме знаков 5 и Н четко "слышался" напев. Со временем привязка напева отпала сама собой, но 5 и Н больше никогда не путал.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : Boris.. Дата : 07.01.2021 14:53 Boris, меня очень интересует стандартное QSO на чешском языке. Напишите здесь!Что касается cw qso, все тоже самое как и везде, разве что в обороте часто можно услышать слова zde, что означает здесь ... (далее свой позывной или qth), nsl - сокращение от слова naslysenou (наслышеноу), что переводится как «услышимся», так прощаются в Чехи при разговоре по телефону. Иногда еще используются «нестандартные»цифровые сокращения, напр. 44 - это прощание с пожеланием спокойной ночи, 51 или 55 - много хороших связей, 74 - это типа «сохраняй спокойствие», «не нервничай», откуда это пришло -х.з. Следует иметь ввиду, что хотя в чешском языке используется латинский алфавит, в нем имеется буква «ch», это отдельная буква, не две соединенные буквы «c» и «h», читается как обычная русская «х». В то время как буква «h» произносится как украинская «г». Буква «ch» передается как четыре тире. Если говорить о телефонном qso, так надо знать чешский язык, в двух словах этого не расскажешь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 14:54 Со временем Ключевое слово . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 15:02 четко "слышался" напев. Со временем привязка напева отпала сама собой, но 5 и Н больше никогда не путал. Если бы вы учились без напевов результат был бы тот же но быстрее.:super: Добавлено через 7 минут(ы): ак откуда вам и вашему преподавателю знать лишнее или не лишнее, если вы не учились по "напевам" !!?? Оттуда и знать. Преподаватель выучил тысячи армейских радистов без напевов. От этого он и понимал что это лишнее звено. Я без напевов к 13 годам выполнял кандидатский норматив. Дальше не пошел по причине что эфир "засосал". ... Услышав та та ти ти ти вы вспоминаете дайдайзакурить а потом что этот "табачек" принадлежит цифре 7. Во какой длинный путь. Кстати некоторые "напевники" говорят что никак не могут избавиться от напевов. Как то вот так.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 15:02 to: Boris. Спасибо. Я про CW. А как же здравствуйте, спасибо и до свидания. Или всё на импортном? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 15:05 Если бы вы учились без напевов результат был бы тот же но быстрее. Не факт, история не терпит сослагательного наклонения ! ;-) Спорить бессмысленно, для кого как: - для меня например нагляднее было "пе-тя-пе-ту-шок", чем безликое "ти-ти-ти-ти-ти". :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 15:13 Ти-ти - безликое когда написано на бумаге, а в звуке очень даже ритмически ликое:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : AL.X Дата : 07.01.2021 15:16 в звуке очень даже ритмически ликое .... ага не смешите, ну очень сильно ритмично различается "ти-ти-ти-ти" и "ти-ти-ти-ти-ти", как у заики..:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : RN3ZOB Дата : 07.01.2021 15:25 RK1NA, 7 да-да-се-ме-ри. 35 лет назад в армии изучал морзянку по напеву, и все это время он ме мешает. А ваше тита, это, что не напев? Мы с вами год назад вели диалог по этому вопросу. Вы согласились, что напев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 15:33 Тут парни . Которым интересно ! Если впряглись в изучение . Все посты от бывалых полезны . Но как сказал умный человек " ВСЁ ! И с разу ! Не получится ." И не надо считать себя туповатым . Есть мотивация ! Освоим ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 15:56 … Не успеваю записывать. Хотя, как бы и слышу не плохо. Составьте свой собственный алфавит для быстрой и однозначной записи символов. Классический, пример, Т(-), Е(.), VЖ(V), но Вы сделайте для себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 18:24 Составьте свой собственный алфавит для быстрой и однозначной записи символов. Классический, пример, Т(-), Е(.), VЖ(V), Ни в коем разе. Если только вы не мыслите себя в будущем чемпионом мира по СРТ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : RV4LX Дата : 07.01.2021 18:39 Ребята, спор ради спора. Про курицу и яйцо. Да хоть на там-тамах учитесь, лишь-бы в пользу пошло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 18:46 7 да-да-се-ме-ри. На напевной заре это было дай дай за ку рить. Какие то идиоты, для лучшего запоминания заменили на семери. в армии изучал морзянку по напеву, и все это время он ме мешает. А ваше тита, это, что не напев? Мы с вами год назад вели диалог по этому вопросу. Вы согласились, что напев. Ну, блин. Все знаки морзянки имеют свою мелодию. Может кроме Е и Т. Когда то предложили мелодию знака превратить в буквенную (слоговую) мелодию. Мелодию цифры 7 та-та-ти-ти-ти приравняли к мелодии дай-дай-за-ку-рить, или да-да-се-ме-ри. Можно еще тысячу слоговых мелодий придумать для цифры 7. Но любая из них будет "моделировать" мелодию знака, не более того. Ну и на какой хрен эти напевы? Впрочем работающий в эфире не знает как учился его корреспондент. Клеймо на лбу не ставили. ... Я уверен что слоговые напевы лишнее звено. Да хоть на там-тамах учитесь, лишь-бы в пользу пошло. Лучше на там-тамах чем с напевами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : R3LL Дата : 07.01.2021 18:49 А какие напевы у англичанцев, например?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : RV4LX Дата : 07.01.2021 18:53 На напевной заре это было дай дай за ку рить. Это и было. В школе среди одноклассников вообще устраивали сеансы "спиритизма". При полной тишине передавали мысли. Ложилась рука на парту. Поднятый и опущенный один указательный палец означал "точку". Два поднятых и опущенных пальца - тире. Ну и паузы между буквами соблюдались. Потом всё равно нас раскусили...:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : R1BET Дата : 07.01.2021 18:56 А какие напевы у англичанцев, например?:smile: Вот такие: https://en.wikipedia.org/wiki/Morse_code_mnemonics#Syllabic_mnemonics -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 18:56 --... dash-dash-dit-dit-dit -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : R3LL Дата : 07.01.2021 18:59 Однако.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 19:09 dash-dash-dit-dit-dit На нашем та-та-ти-ти-ти Добавлено через 9 минут(ы): В школе среди одноклассников вообще Была и есть мода (желание) переписываться "секретными" записками. Внучка пристала, научи что бы я азбукой морзе записки писала. Вроде все просто, дал ей алфавит с знаками морзе. Но для себя решил попробовать. Оказалось хрен там. В моей памяти нет количества точек - тире в знаках. Что бы записать букву точками-тире я должен для себя "пропеть" эту букву и в этом уже "увидеть" точки-тире. Как то вот так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : R3LL Дата : 07.01.2021 19:11 Теперь только по аглицким напевам буду стучать.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : vadim_d Дата : 07.01.2021 19:29 Ну и на какой хрен эти напевы?Думаю, что причина была очевидной - скорость обучения. Наша память по своей сути ассоциативная, поэтому напевы, начинающиеся с нужной буквы или содержащие в себе цифру, запоминались курсантами быстрее, из-за чего методика и была принята в армии, а как следствие - и в кружках, где вели все те же преподаватели из школ ДОСААФ. Да, от мастеров старой закалки слышал неодобрительные отзывы, но методика успешно работала :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 19:43 Мой пост #101 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : UA3RGF Дата : 07.01.2021 20:17 А в армии .... С какой целью готовили телеграфистов ? Что слушали ? Принимали ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : RV4LX Дата : 07.01.2021 21:18 Внучка пристала, У нас это было давно. В восьмидесятых прошлого века. О внучках даже помыслов не было.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : R1BET Дата : 07.01.2021 21:27 В последние пару лет учил азбуку Морзе и заодно наблюдал за самостоятельно учащими со мной плюс-минус параллельно. Процентов 65-70% учили по условному Коху (сейчас это скорее некий гибрид Koch и Farnsworth), остальные - напевами. Все это примерно конечно, так как были те кто в процессе переходил с одной методики на другую - так как им казалось, что "ничего не выходит". В итоге все, кто не забросил полностью, выучили примерно на одинаковом уровне, независимо от метода :) Сам учил по Коху, так как он мне показался проще - не надо запоминать напевы, при тренировках автоматически запоминается именно "мелодия" символа. В западных статьях (и наших переводных) практически везде написано, что метод Коха наиболее эффективен и основан на исследованиях немецкого психолога Людвига Коха. Также там написано, что этот метод получил широкое распространение относительно недавно, так как в идеале для него необходим компьютер. В источниках ссылки на научную работу собственно Коха и соответствующие статьи Тейлора из Психологического бюллетеня и т.д. А есть какие-то исследовательские работы на тему различных методик изучения азбуки Морзе русскоязычных авторов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : RK1NA Дата : 07.01.2021 22:03 В восьмидесятых прошлого века. У вас удивительная способность понимать в посте не то что хотел сказать его автор.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : Isaev Дата : 07.01.2021 22:49 Не про скоростников. Константин не даст соврать. В 80-х что бы получить 1-ю категорию нужно было иметь 1-ый разряд и принять радиограмму со скоростью реальных 120 зн/мин. После этого появлялась возможность работать в Чемпионате Союза. До этого из крупных соревнований только Кубок Федерации. Поскольку со всем миром разрешалось работать с 1-ой категорией, то тренироваться можно было в днях активности и в областных соревнованиях. Чтобы выполнить очередной разряд нужно было ПАХАТЬ 8 часов на электронном ключе с записью лога на бумаге. Я это к тому что кто хочет наконец овладеть азбукой Морзе может устраивать для себя иногда «праздник» часа на два три без перерыва. А? Это не касается адептов перманентного изучения телеграфа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : R1BET Дата : 08.01.2021 01:06 Не про скоростников А какие формальные критерии на ваш взгляд, когда можно сказать, все, я уже освоил телеграф и расслабиться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : victor008sl Дата : 08.01.2021 01:28 (А какие формальные критерии на ваш взгляд, когда можно сказать, все, я уже освоил телеграф и расслабиться?) Кагда чел не только примет,но и поймёт что значит выражение :UP, QSY....... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : Isaev Дата : 08.01.2021 11:11 to: R1BET Когда пропадёт мотивация и интерес. Например, 9-го Кубок РФ и нужно поработать над тем что не очень получается в плане телеграфа. Да и просто потренироваться. В тему: Учим азбуку Морзе с нуля - Страница 18 (qrz.ru) (https://forum.qrz.ru/49-telegraf/51819-uchim-azbuku-morze-s-nulya-18.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : ra6ljm Дата : 08.01.2021 22:10 Буквы, цифры выучил, а вот слова принимать уже сложнее, хотя уже начинает получаться) Пользуюсь программой Morse app, для смартфона( за компьютером некогда сидеть). Есть ли у кого текстовые файлы, близкие реальному qso, для прослушивания? Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : R1BET Дата : 09.01.2021 00:15 Есть вот такой сервис https://morsecode.world/international/trainer/qso.html QSO генерируются конечно несколько однообразные, но на первое время должно хватить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : UA3RGF Дата : 09.01.2021 14:09 https://forum.qrz.ru/attachment.php?attachmentid=58510&d=1319741012 Жалею . Что в свое время не воспользовался этой ссылкой . Сегодня бы проблем на начальном этапе было бы меньше . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : UA3RGF Дата : 12.01.2021 10:36 Я взялся за познания ТЛГ , для работы в эфире . И как прилежный ученик .... Пытаюсь похоже "объять не объятое " Вышел на скорость , где то знаков 90 . Ошибаюсь . ( но с упорством ) занимаюсь . В прямом эфире " пулеметчиков " не разбираю ! Пошел дальше . На повышенный прием в обучении ! Слышу через раз , а записывать даже и не пытаюсь . Просто не успеть . И так для себя сделал вывод . Не в каких соревнованиях МНЕ с моей техникой не участвовать . И на фига мне загоняться за пулеметчиками . Теперь вопрос ? На какой скорости надо начинать тренировки на манипуляторе ? ( электронный ) Спасибо . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : vadim_d Дата : 12.01.2021 11:06 На какой скорости надо начинать тренировки на манипуляторе ? ( электронный )С той, где получается управлять им. По памяти, при переходе на электронный ключ сначала приходилось ставить буквально 30-40 знаков, но очень быстро вышел на 80-90. И даже при смене ключа (манипулятора) приходится привыкать к новым ощущениям, а скорость на время привыкания снижать для работы в эфиреНа начальном этапе можно послушать несколько QSO предполагаемого корреспондента, с 3-5-10 попытки записать всю его информацию, а уже потом позвать. С чего-то надо начинать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : UR5ZQV Дата : 12.01.2021 14:13 Аналогично. Я до сих пор, с корреспондентами на "суперскорости" "читаю" всю информацию, потом работаю, даже не требуя снижения скорости (сначала надо понять, что он желает) и начинать надо всегда с надежности приема информации при приеме (так же, как при диалоге на иностранном языке, вы можете выучить фразы по разговорнику, и даже выдавать их скороговоркой с "хорошим йоркширским прононсом", но если Вы не понимаете "чиво он хочет", диалога не получится, а если понимаете, то на ломаном, с синонимами, повторениями и переспрашиваниями, то получится, и Вы придете к взаимопониманию, и к обоюдному удовольствию), но это требует "усидчивости", как и любой труд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : EW1AEI Дата : 12.01.2021 15:00 Я взялся за познания ТЛГ , для работы в эфире . И как прилежный ученик .... Пытаюсь похоже "объять не объятое " Вышел на скорость , где то знаков 90 . Ошибаюсь . ( но с упорством ) занимаюсь . В прямом эфире " пулеметчиков " не разбираю ! Пошел дальше . На повышенный прием в обучении ! Слышу через раз , а записывать даже и не пытаюсь . Просто не успеть . И так для себя сделал вывод . Не в каких соревнованиях МНЕ с моей техникой не участвовать . И на фига мне загоняться за пулеметчиками . Теперь вопрос ? На какой скорости надо начинать тренировки на манипуляторе ? ( электронный ) Спасибо . Ну как минимум с такой, на которой есть как минимум прием хотя бы позывного без ошибок. У меня это где-то 17 WPM (могу и 20, но там бывают ошибки). С такой скоростью более охотно отвечают. Полно примеров, когда передают со скоростью 20WPM но принять на такой скорости не могут, так как на передачу проще скорость подымать чем на прием ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : UA3RGF Дата : 13.01.2021 14:50 Не так УЖ и все просто оказывается в тренировке на манипуляторе :ржач: Слушаю эфир .... Медленный .... Это что то . При плохом владении передачи ....А за ЭТИМИ .... не успеваю . "Будет день и будет пища " . Для себя вывод сделал -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : RV4LX Дата : 13.01.2021 15:03 Морзянку освоить не сложно. Главное - поставить себе задачу - и не слушать "учителей". Научат всему, только не морзянке. Напевы, небольшая скорость. Руку сорвать - не проблема. Если не хотите стать мастером спорта. Электронный ключ всё сделает за вас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : Георгиевич Дата : 13.01.2021 15:09 Не надо торопиться и быть уверенным, что всё(!) получится. Это главное. Скорость придёт со временем, проверено... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : RV4LX Дата : 13.01.2021 15:14 Скорость придёт со временем, проверено... Да и не надо её в повседневной работе в зфире. Сто знаков - уже достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : Isaev Дата : 13.01.2021 16:50 ... Главное - поставить себе задачу - и не слушать "учителей". которые сами не работают в эфире телеграфом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : UA3RGF Дата : 13.01.2021 18:13 и не слушать "учителей". Да , как не слушать ? Беру на заметку . Анализирую . В каждом комментарии , есть полезная информация . Был бы в классе . Лет 40- к назад . Было бы проще . Теперь ...Успеть бы ( 66 ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : vadim_d Дата : 13.01.2021 18:40 Теперь ...Успеть быЕсли есть желание (а оно есть), то все обязательно получится Беру на заметку . Анализирую .Все правильно, но анализируйте не только советы и мнения других, а и свои достижения. Если заниматься в классе с преподавателем, то там это его задача - смотреть, как усвоен урок, здесь же это надо делать самому. Удалось прослушать в эфире несколько QSO одного корреспондента и записать его позывной, имя и QTH с третьего раза - уже успех, в следующий раз будет легче и быстрее. Научились передавать типовые фразы телеграфного QSO со скоростью 70-75 знаков и уже уверенно записываете на прием - нужно пытаться звать кого-то, ну может с перестраховкой - заранее принять его информацию. Что-то получилось - повторить несколько раз до усвоения. Ну еще может каждый подход к снаряду начинать с легкой разминки, как в радиоклассе :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : RK1NA Дата : 13.01.2021 18:49 и не слушать "учителей". Заявил RV4LX. И тут же дал кучу советов. Чем не учитель.:crazy: ... Но вот таких лучше не слушать, которые за напевы.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : UA3RGF Дата : 13.01.2021 19:11 Чем не учитель. ... Хотелось бы .... Что ТЕ . Кто впрягся с НУЛЯ не повторял бы ошибок , как Я . ПАРНИ ! Проще конечно по мелодиям запомнить " знаки " Но ЭТО плохо . Кстати . После скорости за 80 знаков . Эти мелодии проходят . Но время Я потерял . Да и сейчас в " напряге " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : UR5ZQV Дата : 13.01.2021 19:42 UA3RGF, Системно, т.е. правильно, обучали раньше в учебках, за пару месяцев, "не можешь-научим, не хочеш - прикажем", но это надо попасть в эту спец. учебку, и не уверен, что такие еще есть. ПС: что такое "100, 70...75, 80 знаков", я не понимаю. В минуту, начинаю понимать, но не до конца, смыслового, безсмысленного в разных знаках, группами по 5 знаков, цифрами или любыми знаками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : UA3RGF Дата : 13.01.2021 19:52 А вот интересно ! Есть ТЕ кто в срочной служил телеграфистом ? Я к тому . Что принимать группами цифры ( даже для меня сейчас легко ) А кто ответит . Расскажите в чем сложности были .... на срочной -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : RK1NA Дата : 13.01.2021 19:58 Проще конечно по мелодиям запомнить " знаки " Но ЭТО плохо . Если в группе учат по напевам то куда ж деваться.:crazy: А вот при самостоятельном изучении это просто вредная хрень.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : UA3RGF Дата : 13.01.2021 20:10 это просто вредная хрень. А вот не наткнулся Я . Чтобы не по мелодиям была "обучалка " -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : vadim_d Дата : 13.01.2021 21:26 просто вредная хреньЯ попал как раз на начало введения этой методики с напевами, где гласные "а" и "о" соответствовали тире, а остальные - точкам, преподаватель, который вел по ней в школе ДОСААФ, не отмечал каких-то резких спадов успеваемости курсантов :). Да, многие телеграфисты старой закалки удивлялись, узнав о новой методике, но я бы назвал это обычной человеческой реакцией на новизну. Группа школьников начала занятия осенью, а где-то зимой после нового года были юношеские соревнования, и многие сдали на юношеские разряды. Понятное дело - начало, потом и в радиомногоборье довелось участвовать, и на коллективках в эфире поработать, но преподавателя всегда вспоминаю с большой душевной теплотой -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : Isaev Дата : 13.01.2021 21:33 Русские имена 15 WPM: https://yadi.sk/d/tmy-Y_0pBzQrcg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : ua3aoh Дата : 13.01.2021 22:24 ^^А вот интересно ! Есть ТЕ кто в срочной служил телеграфистом ?^^ Курилы 66-68 гг. Радиотехниеские войска. Боевое дежуство. Сеть оповещения воздушной обстановки по ДВО. Передача из Хабаровска, датчик кода морзе Р010, скорость 160-180 знаков, цифра, группы из 4 знаков. Радист в этой сети принимает на слух данные полетов (Р154, Р311) с записью карандашом в журнал и одноременно считывает их в микрофон планшетисту в реальном времени. Перерывов нет. Все это после учебки 6 мес. Привыкаешь без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : R3LL Дата : 14.01.2021 00:20 Передача из Хабаровска, датчик кода морзе Р010, скорость 160-180 знаков, цифра, группы из 4 знаков. Радист в этой сети принимает на слух данные полетов (Р154, Р311) с записью карандашом в журнал и одноременно считывает их в микрофон планшетисту в реальном времени. Все это после учебки 6 мес. А рядом стоит 349545 160-180 знаков в минуту? Да такие сидели в спортротах, а не на боевом дежурстве, сказочник.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : UA3RGF Дата : 14.01.2021 09:58 А вот не наткнулся Я . А вот и не прав Я . В том же АПАКе .Убрать галочку с "напевов " И вникай. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 11:51 Города России 15 WPM https://yadi.sk/d/qQMVTlK214HyNA (https://yadi.sk/d/cXHfz7UqI_1NOg) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : Георгиевич Дата : 14.01.2021 12:43 Знаков в минуту, WPM (слов в минуту по PARIS)... 150 знаков:5=30... Средненькая скорость... А различия всем понятны? А то, смотрю, и до 200 добираются... 200 чего?Вон один почти час цекюлял на скорости 45 WPM... И что? Один бедолага подошёл, попытался на QRS сподвигнуть "гуру"... Не... Спотыкаясь и перебивая сам себя, наш "гуру" таки дал 5NN и с третьего раза 73... И нафига это выпендривание? Я никак не могу понять... (А тут разливался "соловьём"...) PS ЭтА, есть и у нас своё определение скорости передачи, но как-то СРТ не интересуюсь, поэтому сильно не пинать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : RV4LX Дата : 14.01.2021 12:54 Для меня - знаков в минуту. Как учили. WPМ не понимаю и не особо стараюсь понять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : EW1AEI Дата : 14.01.2021 13:58 Для меня - знаков в минуту. Как учили. WPМ не понимаю и не особо стараюсь понять. А в трансивере вы какую скорость выставляете? Очень сомневаюсь, что там есть возможность указывать знаков в минуту, я из современных таких не встречал ))) Добавлено через 46 минут(ы): Хотя если не пользоваться электронным ключем, то ничего выставлять и не нужно ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 14:09 WPM и знаков в минуту совершенно разные понятия. Можно передавать 5 знаков в минуту со скоростью 200 WPM или 5 WPM. В значении WPM при любом количестве зн/мин длительность точки остаётся неизменной. Живой пример это образцы звуковых файлов для сдачи на первую категорию где паузы между группами увеличены в два раза. Приведите к стандарту и скорость в зн/мин увеличится. Зная WPM можно предположить, как «строчит пулемётчик»:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : Георгиевич Дата : 14.01.2021 14:17 Да. и когда читаю про очередного "пулемётчика", то никак не могу понять смысла этого "торжества" (Разумеется, соревнования не в счёт) Действительно, почти на всех аппаратах, имеющих встроенный "Elekey", есть показатель скорости ТЛГ. Так вот он в WPM (Слов в минуту, исходя их принятого стандарта PARIS). Подробнее есть "во всех углах" И-нета. Причём, соотношение тчк-тире=1:3, пауза между посылками одна тчк, между знаками - одно тире. Опять же, могу и ошибиться, давно не заглядывал, но кому интересно-поищите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 14:30 Разумеется, соревнования в счёт:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : Георгиевич Дата : 14.01.2021 15:49 Да тут русский язык позабудешь с такой полемикой... Не нужен ТЛГ - не пишите и не ходите сюда. Нужен,-заголовок темы есть. (Свободу попугаем?) Да лан! Трусливость так и вылазит наружу в словесных баталиях. А всего-то терпение и желание, а не жонглирование словами на тему крутизны... PS: 5 знаков в минуту со скорость 200 WPM? 200 WPM, -это 200 чего? в одну минуту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 15:55 PARIS -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : Георгиевич Дата : 14.01.2021 16:22 Вы шутите? 200 слов PARIS в минуту? М-да... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : R2DDP Дата : 14.01.2021 16:58 нет файла или удалён -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 17:03 Какой файл? WPM = Words Per Minute (PARIS Слов в минуту). Слово «PARIS» состоит из 50-ти точек считая все паузы. Длительность точки при передаче «PARIS» в минуту можно посчитать по формуле: Точка(ms) = 60000 / (WPM * 50) Должно быть понятно, что при неизменной длине точки сколько бы не было передано любых символов за одну минуту (хоть 5 хоть 25) скорость в WPM будет неизменна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : UA3RGF Дата : 14.01.2021 17:23 На пальцах . Поясните . Сколько будет полных знаков В 15 ти WPM ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 17:37 В 15 WPM будет полных 15 слов «PARIS». Поскольку в представленных файлах символы и слова различной длины, а паузы между словами увеличены в три раза то в определении скорости в зн/мин поможет только секундомер. Хотя длительность точки соответствует скорости 15 WPM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : R2DDP Дата : 14.01.2021 17:38 нет файла "Города России" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : UA3RGF Дата : 14.01.2021 17:45 «PARIS» :crazy: А это о чем ? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : Isaev Дата : 14.01.2021 18:15 Города России 15 WPM: https://yadi.sk/d/qQMVTlK214HyNA Добавлено через 27 минут(ы): Страны - Столицы (рус) 15 WPM: https://yadi.sk/d/My4d6_E1Uq6ADA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : Георгиевич Дата : 15.01.2021 11:18 Подброшу дровишек: нонче в 19 МСК Открытый Кубок Волгоградской области. Подходите, с вашими 200, в команде будет пара скоростников, "пообщаетесь"... Хотя, предполагаю, что дальше понтов дело не пойдёт... А всем остальным внимание на бестолковое умничание не обращать и продолжать не спеша, вдумчиво и настойчиво изучать и применять волшебную Азбуку Морзе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : UA3RGF Дата : 15.01.2021 12:19 После консультации по вопросу значения WMP . Я сделал вывод . Ни какого значения ЭТО wmp на процесс изучения не имеет . WMP это просто оценочная единица .( Я так понял ) Так что особо и вникать в этот вопрос на начальном этапе и не стоит ! Добавлено через 13 минут(ы): Вот . с LCWO . Группы: 18 (54 символы), Ошибки: 54 = 100% Реальная скорость: 54 символы / 60.5 секунд = 10.7 WPM / 53.6 стр/мин PARIS: 15 WPM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : Isaev Дата : 15.01.2021 14:06 Имена (En) 15 WPM: https://yadi.sk/d/iWnI09c9eKyixw Добавлено через 42 минут(ы): Города мира (En) 15 WPM https://yadi.sk/d/SJT0I6spztEO7Q -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : Георгиевич Дата : 15.01.2021 14:27 Так сегодня ждать? Или только здесь жонглировать точками-тире? Или как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : Piter_Kor Дата : 16.01.2021 00:32 Есть такое On-Line приложение, которое может ускорить или замедлить воспроизведение звукового файла https://audiotrimmer.com/ru/audio-speed-changer/ Тональность при этом не меняется. Программка позволяет ускорить до 1,9 раз. т.е. получить до 30 WPM Я уже ускорил "имена"... К сожалению с "городами" не получилось: размер исходника ограничен 20-ю мегами. Но, может быть Умельцы разобьют "города " на куски и будут тренироваться ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : Anatoly23 Дата : 16.01.2021 01:21 Всем доброй ночи. ЗА три недели с небольшим, выучил телеграф. Но именно по напевам.... Начинал с APAK2, а потом тут lcwo. При приеме еть ошибки... Принимаю 17WPM знаков, некоторые позывные с первого раза, бывает и с 3-4....но я только учусь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : roma59 Дата : 16.01.2021 08:01 Уважаю !!!Дедушка Ленин был прав -Учиться учиться и ещё раз учиться !!:-P:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : Sherhan Дата : 16.01.2021 10:04 Может немного не в тему, но спрошу! Здесь ранее упоминалось, что для нормального приёма телеграфа нужны как минимум хорошие наушники. Сейчас с трансивером использую ГСШ-А-18. Для тренировки на компьютере, обычные "пробки" в уши.:-P Иногда понимаю, что пропускаю точки, или тире сливается с точкой. Может порекомендуете из современного для повседневной тренировки и работы!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : Кантемиров Дата : 16.01.2021 10:12 Sherhan, что то с трудом верится. В свое время применял обыкновенные ТОН-2. Проблем не припомню. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : Sherhan Дата : 16.01.2021 10:32 Кантемиров, Ну может возрастное!:-P Может ещё не приобрёл опыта. Но в автоматическом ключе с память, стоит ТОН, и как бы проблем нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : Isaev Дата : 16.01.2021 10:44 to: Piter_Kor Для меня нет проблем расширить диапазон скоростей. Только нужно определится. Например, 15, 20, 25 или как-то ещё? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : Георгиевич Дата : 16.01.2021 12:08 "Sherhan", ответственно заявляю: если капсюли в наушниках не дребезжат, то их конструктив не влияет на разборчивость при приёме. И вопрос: А какова частота тонального звукового сигнала у вашей обучалке? Может, есть смысл приподнять до 750...800 Гц или наоборот, опустить до 600...700? Это уже зависит от "качества" Ваших ушей, что сугубо индивидуально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : Sherhan Дата : 16.01.2021 14:05 Георгиевич, Похоже на частоте тона (750 герц) в моих наушниках, неизвестного происхождения возникает механический резонанс. Дребезжит! Подключил через переходник обычные ТОН-2М, нравится больше! Пока оставлю так. Обучалка у меня Koch method CW trainer G4FON. Тон подобрал под себя, как наиболее приятный и комфортный. Слышал вас на 40 метров, вчера вечером! С какой скоростью вы работали!? Позывные принимал, с напряжением.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : Георгиевич Дата : 16.01.2021 14:40 Хм... Вчера вечером... Возможно, Вы ошиблись... С 17 МСК я осуществлял "контроль и надзор" за командой участников двух соревнований... Может быть, не вчера? Стараюсь за 29 WPM не выходить, бывают корреспонденты, кому можно увеличить скорость, а бывает и наоборот. Сам был когда-то начинающим, поэтому отвечаю на той скорости, что меня зовут. И да, была такая хрень: металлические мембраны в ТОН начинают противно резонировать... То ли от времени,. то ли ещё от чего... Пришлось из имеющихся комплектов гарнитур выбросить все ТОНы и поставить динамические головки. Кто-то принёс десятка два, небольших, 16-омных, не китайских. Звучат достойно. Конечно, не 20...20.000, но для ТЛГ-ТЛФ то, что надо. Обучалка у Вас одна из "правильных" и тон 750 тоже (насчёт тона - это моё мнение, оно сугубо индивидуально). Удачи и успехов в изучении! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : Sherhan Дата : 16.01.2021 15:12 Георгиевич, Да, скорее всего ошибся. Но станция работала 4А в конце, с большой скоростью. Наверное 40 wpm. :roll: Спасибо! И вам всего хорошего! :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : Suh Дата : 16.01.2021 15:23 С моей головы (IMHO), тон не должен влиять на восприятие. 500...1000 Гц – ОК. Однако, бывают случаи. Тут заметили. И у меня был случай. Включился в компе какой-то микшер. Пошло эхо. Испугался. Думал, что это в моей голове. Разобрался. Отключил. Полегчало :smile: 73 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : Piter_Kor Дата : 16.01.2021 17:25 Too Isaev Мне очень хотелось бы иметь "города" на скорости 30 WPM. У меня нет звукового редактора, которым можно было бы разрезать Ваш файл "Города". Хотя при достаточном упорстве это, конечно, можно сделать немного покопавшись в Паутине. Спасибо за выложенные ссылки. С большим удовольствием слушаю "Имена" на 27-28 WPM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : Isaev Дата : 18.01.2021 12:48 170 Имён (рус) 15, 20, 25, 30 WPM https://yadi.sk/d/Yp-oJ-JHQ3J6iw rar 174 КБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : ra6ljm Дата : 18.01.2021 12:52 А позывных нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : Isaev Дата : 18.01.2021 13:58 Сформулируйте Добавлено через 52 минут(ы): 170 Городов России 15, 20, 25, 30 WPM https://yadi.sk/d/SKoE97FfzVjWcg rar 340 КБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : Isaev Дата : 18.01.2021 16:49 Для приёма без записи. 350 2-х и 3-х буквенных слогов (рус) 15, 20, 25, 30, 35, 40 WPM. https://yadi.sk/d/wQcnWiSO-d8eaw rar 326 КБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : UA3RGF Дата : 18.01.2021 17:51 Для приёма без записи. :пиво: Респект. На новый уровень выводит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : Piter_Kor Дата : 18.01.2021 18:12 170 Имён (рус) 15, 20, 25, 30 WPM https://yadi.sk/d/Yp-oJ-JHQ3J6iw rar 174 КБ Отлично! То, что нужно ! 25 - легко, 30 == из 10-и 1...2 пропуска. Спасибо Огромное . ой...... это я о "Городах" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : Piter_Kor Дата : 18.01.2021 22:18 для RA6LJM CwMaster 2.14 не пробовали ? Там есть прием позывных. Программа передает позывной и его нужно подтвердить вводом на клавиатуре. http://ra3ggi.qrz.ru/cw.shtml -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : R1BET Дата : 18.01.2021 23:11 Я позывные тренировал вместе с цифрами на Morse Runner (http://www.dxatlas.com/morserunner/). Также по позывным есть упражнение на lcwo.net: 349915 Ну и другие интересные/полезные упражнения там также есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : Isaev Дата : 20.01.2021 13:19 Попался вот такой ролик. Изучение азбуки Морзе с приёмом на клавиатуру - YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=vAaUqLjp5fE Можете попробовать: https://yadi.sk/d/6yxPbYHRukz4JQ rar 627 КБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : UA3RGF Дата : 20.01.2021 19:43 Изучение азбуки Морзе с приёмом на клавиатуру А метода без записи . Какая ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : Isaev Дата : 20.01.2021 19:53 Услышал и произнёс. Хоть в слух хоть про себя. Для этого сделаны паузы для осмысливания. Или как Вам удобно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : UA3RGF Дата : 20.01.2021 20:52 Услышал и произнёс. :crazy: Слово из 5-ти знаков ? А дальше текст продолжается . Предлагалось , как вариант ..... Пытаться воспринимать . Как текст .... "Бегущей строки" . А Я уже после третьей буквы .... Забыл какая была первая :ржач: Может в смысловом тексте будет иначе . Самому набить текст ? Не вариант . Потому что знаешь о чём речь! :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : Isaev Дата : 20.01.2021 21:03 РасскАжите в следующую среду. Ладно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : Piter_Kor Дата : 27.01.2021 11:23 Вот что нашел в стандартном Win-проигрывателе : кликаем правой кнопкой - жмем "свойства" 350434 Далее "изменение скорости" - жмем 350435 Наслаждаемся ! Добавлено через 34 минут(ы): О тренировках БЕЗ Записи. Набираем текст.... лучше всего копируем из какой нибудь книги, например по радиотехнике (или кому что нравится). размером ~~ 10...15 килобайт (я разрешаю до 50 hi hi). Запоминаем в файл XXXX .TXT Запускаем CwMaster. Устанавливаем скорость при которой текст принимается со усилием. Слушаем тройку - пятерку дней. Это даже хорошо, что смысл известен - так лучше запоминаются слова ЦЕЛИКОМ , - без " ТётиКати и ДайДайЗакурить " . Увеличиваем скорость сразу на 10...15 зн./мин. (если скорость меньше 100 зн./мин - то на 5...10). Слушаем с ошибками и непониманием слов. ВАЖНО: при "пропуске" начала слова - все равно пытаться "расшифровывать" его до конца. Это позволяет в дальнейшем "распознать" смысловое значение слова как единого целого, без расчленения на отдельные буквы. После недели занятий заменить текст на другой, желательно совсем другой тематики, например исторический или кулинарный. Еще иногда можно поставить скорость "очень высокую". Допустим Вы работаете на 100 зн./мин, поставьте 130..140 зн./мин. и послушайте в течение 15...20 минут. (расскажите что вышло) ! Успехов ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : UA3RGF Дата : 27.01.2021 17:08 sw Мастер не понимает килирицу . Что делать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : Piter_Kor Дата : 27.01.2021 18:06 sw Мастер не понимает килирицу . Что делать ? Откройте Ваш текст в Блокноте. В нем будет правильная кодировка. Попытайтесь сохранить под тем же именем: "сохранить как". Блокнот предложит сохранить в кодировке "UTF-8" 350453 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : un7jdb Дата : 27.01.2021 18:21 У меня sw Мастер понимает килирицу: Это версия: CW Master v2.14 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : Piter_Kor Дата : 27.01.2021 18:34 UA3RGF Я часто сталкивался с "неправильной " кодировкой, особенно когда копировал текст из И-нета или .Pdf. UN7JDB Вам просто повезло с текстом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : UA3RGF Дата : 27.01.2021 19:37 Сохранил в utf-8 со спецификацией и всё пошло Благодарен за информацию ! :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : UA3RGF Дата : 28.01.2021 15:30 Isaev, Звуковые файлы ! Выложите . Интересно и полезно . ( во всяком случае для меня . Развивают ) Смешанный текст . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : Георгиевич Дата : 28.01.2021 15:39 Глаз радует. Все посты в тему!!! Удачи и успехов, уважаемые, в освоении ТЛГ!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : Леонид3 Дата : 28.01.2021 15:42 UA3RGF, пост №319, программка для генерации морзянки и случайной, и по тексту :smile: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1712700&viewfull=1#post1712700 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : UA3RGF Дата : 28.01.2021 15:49 уважаемые, :crazy: Судя по активности . Самым ТУПЫМ , оказываюсь Я . Ну ладно . Цель поставлена . Спасибо хоть в том . Что не пренебрегают . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : Isaev Дата : 28.01.2021 15:59 Чтобы создать тексты я должен знать на каком уровне Вы находитесь и какой регистр (рус, лат)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : rn1qa Дата : 28.01.2021 16:36 Какая сложная подготовка к изучению...,да договоритесь с кем нибудь и на краю диапаз.проводите смысловые qso на небольшой скорости,кстати это уже давно практикуется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : UA3RGF Дата : 28.01.2021 17:49 я должен знать на каком уровне Вы находитесь и какой регистр (рус, лат)? 20 wmp .Регистр русский . С вставкой цифр . Спасибо . rn1qa, Хорошее предложение . Не включусь . Пока уверенным не буду . Там .... пытаясь слушать эфир . Такие особи находятся . С таким акцентом ..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : rn1qa Дата : 28.01.2021 18:47 Во первых,эфир общий и никто не обязан передавать калл.почерком и принимать как ас.Т.е. пусть идут лесом.Во вторых нормальные р/л не будут осуждать того у кого с прм. есть проблемы т.к. в свое время и они не знали CW от слова совсем.В третьих я Вам предложил проводить QSO с кем то из знакомых или с форума,первое время по договоренности.Я в городе сейчас и cовсем нет антенн,из за большого QRM.Теперь по поводу особей,их много и они будут и вот что бы с ними работать как раз и надо тренироваться на живых.То что Вы научитесь по программам,мало поможет и будете не приятно удивлены,когда почти ничего не сможете принимать в эфире.У меня коллега когда первый раз проводил QSO в SSB,то со страху его не закончил и убежал в коридор от трансивера.Мне когда начинают передавать смысловой текст на американском я тоже не фуя не понимаю и провожу стандартное qso и это не моя вина т.к. никто не обязан в эфире знать иностранный язык для смыслового общения.Тут в теме много советчиков,кто нибудь да откликнется,спишитесь и вперед. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : UA3RGF Дата : 28.01.2021 18:59 То что Вы научитесь по программам,мало поможет и будете не приятно удивлены,когда почти ничего не сможете принимать в эфире. Так ОНО и есть . Сам для себя сделал вывод . Потому и консультируюсь за смысловой текст .На нем отработаю прием с задержкой . Должно помочь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : un7jdb Дата : 28.01.2021 19:09 Хорошее предложение . Не включусь . Пока уверенным не буду . Там .... пытаясь слушать эфир . Такие особи находятся . С таким акцентом ..... ⚡ Место встречи. Владимир R3KHD поднял важную.. | Радиосвязь и туризм Возможно Вас эта информация заинтересует, вот ссылка: https://vk.com/wall-72686214_56644 В этой группе много активных любителей CW-QRS, а также здесь есть свой чат для тренировки телеграфа по интернет-каналу. Удачи, 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : Isaev Дата : 28.01.2021 19:18 10 текстов 20 WPM рус. плюс программа контроля приёма из видеоролика R8OA пост № 811 https://yadi.sk/d/hQCUopXe9ymf_A ZIP 30 MB -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : EW1AEI Дата : 28.01.2021 19:36 Есть такое с приемом смыслового текста. Но чтоб хоть какой-то прогресс был, собрал себе список из 150 самых распространенных слов в QSO их сейчас и тренирую. И когда слушаешь через websdr регулярно, уже без проблем разбираешь стандартные части (слова) типа:
, DE, PWR, DX, RST, QTH. Хотя, что уже идет после QTH пока очень редко получается на слух принять местоположение или другую информацию типа погоды , если только под запись и потом осмыслить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : Vlar Дата : 28.01.2021 19:49 Добрый день. Могу помочь в изучении азбуки Морзе. По напевам и правильном написании знаков. Сам проходил обучение в прошлом тысячелетии в " учебке" в городе Павлограде. РВСН. Кому интересно обращайтесь на электронную почту. Владимир. RA3AML. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : UA3RGF Дата : 28.01.2021 20:22 Хотя, что уже идет после QTH пока очень редко получается на слух принять местоположение или другую информацию типа погоды , если только под запись и потом осмыслить. :ржач: аналогично -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : Piter_Kor Дата : 28.01.2021 21:04 Ой, мужики ! НЕ увлекайтесь напевами. Это полезно для самого начального изучения и для вояк. Для смыслового обмена это тупиковое направление. При смысловом приеме открытого текста напевы бесполезны на скорости ~~ 80 зн.\мин. и выше. Самое эффективное - это сразу ставить скорость 60..80 80 зн.\мин и большие интервалы между буквами. На скорости 125 и больше , при стандартных интервалах между знаками, слово воспринимается целиком, не отдельная последовательность букв (знаков) а именно слово. Будет очень трудно преодолеть этот рубеж 120...130 зн.\мин. P.S. Рассажу про себя. Ок. пол-года слушал Новороссийск (сейчас 5916 и 4055 КГц). Открытый текст - моряки. Погода, Навипы, Навимы (кто понимает) по будним дням работают с 8-00 и где-то до обеда, вечером с 18-00 и 20...21. Там и цифры и смысловой текст . Скорость ~~ 60 80 зн.\мин Морзянку знал, но был перерыв лет 30. Интенсивно начал тренировки с конца прошлого лета. Сейчас ставлю скорость смыслового текста 26..28 Paris (CwMaster). На этой скорости могу без ошибок осознано принимать 20..25 секунд, потом срыв... иногда пропускаю 2..3 иногда 5 слов, но скорость НЕ Снижаю. Кстати считаю полезным принимать один и тот же текст (только длинный - минут 30, но форсировать скорость) Для "спурта" разгоняю до 30..32 Paris, но понимаю процентов 20...30 текста. Кстати о спурт-е. Даже если разогнать до 35 Paris , все равно пару тройку слов можно принять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : RV4LX Дата : 28.01.2021 21:24 НЕ увлекайтесь напевами. Это полезно для самого начального изучения и для вояк. Для смыслового обмена это тупиковое направление. Кто вам сказал такую чушь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : R3LL Дата : 28.01.2021 22:13 Это полезно для самого начального изучения и для вояк. Начинающие и вояки - тупиковая ветвь? Однако.:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : UnDroid Дата : 28.01.2021 22:18 Вот тупиковой ветвью меня ещё не называли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : Alexan Дата : 28.01.2021 22:43 :пиво: Кто вам сказал такую чушь? Лично сам тоже изучал напевами.Причем старался пропеть( не путать с пропить) весь текст! На начальнем этапе везде где возможно стучал монетками ,ключами , и пел напевы буквы цифры. Слушал и писал тексты ,каждый день по 25-30 групп и более в общей сложности минимум час. Еще был плеер ставил касету с морзянкой и под эту трель засыпал желание было выучить огромное. Через 3 месяца изучения уже получалось принимать в эфире позывной , имя ,щтн не всегда. Набрался смелости после 3 ех месяцев обучения дал общий вызов скорость была примерно 60-70 зн.мин ответил поляк, примерно на такой же скорости, с первого раза не правильно принял позывной, спб ему огромное кое как провел ЩСО , был весь мокрый ,пот катился градом, но счастливый как слон.А потом уже слушал все записывал досконально и вызывал... После этого микрофон был зыбыт как класс вообще!!! ONLY CW/QRP -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : Piter_Kor Дата : 28.01.2021 22:43 Против вояк ничего не имею. Морзянку учил в Доблестных Войсках. 1-й класс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : R3LL Дата : 28.01.2021 22:53 Вот тупиковой ветвью меня ещё не называли... Евгений, вы не одиноки. Меня тоже как обучили неверно вояки, так и застрял в ХХ веке.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : Isaev Дата : 28.01.2021 22:55 © Томский государственный университет, 2014 Учебно-методическое пособие по курсу «Военно-специальная подготовка» для студентов военной кафедры. 350525 Методика предполагает оба варианта -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : Alexan Дата : 28.01.2021 23:59 Вот именно. Кому арбуз а кому свинной хрящик. Методики все хороши главное выучить и работать в эфире !!!А для этого применить главную методику -упорство и труд все... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : Alex2007 Дата : 29.01.2021 09:55 Может кому пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : QRU?? Дата : 29.01.2021 11:37 Может кто то из спецов подскажет,что делать,чтобы пальцы не уставали при передаче морзянки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : Георгиевич Дата : 29.01.2021 13:19 Вертикальный манипулятор? Или горизонтальный? Может, просто снизить интенсивность занятий... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : QRU?? Дата : 29.01.2021 13:31 Вертикальный манипулятор? Или горизонтальный? Может, просто снизить интенсивность занятий... Благодарю за ответ; манипулятор горизонтальный эл.ключа. Работа длиной 6 - 12 часов, в test(ах). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : Георгиевич Дата : 29.01.2021 15:28 Не, ну даже и не могу ничего предложить. По сути. Возможно, с помощью клавиатуры разгрузить пальцы? Помнится мне, в RAEM 110 у меня была подобная ситуация, когда 14 тыс QSO на троих... А потом освоили ТЛГ "от компьютера". Но воспоминания да... Своеобразные... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : ua3rmb Дата : 29.01.2021 16:38 чтобы пальцы не уставали при передаче морзянки? - нужно делать перерывы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : rn1qa Дата : 29.01.2021 17:04 Я хоть и не спец,но на вертикале работаю(научили в 1980 г. от рождества христова).На электронном тоже.Насколько я знаю на всех ключах и BUGе в том числе работают не пальцами,а кистью,т.е пальцы могут устать если ими скрюченными работать.Пальцы держите прямыми и качайте кистью,а как посмотрите на видео .Е-но полотно от ножовки не подойдет по умолчанию,что бы не было отскока пользуйтесь 2х рычажным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : EAM Дата : 29.01.2021 18:27 Ну, зачем же? Давным давно на QSL-ках бывали рисунки как можно работать на вертикальном ключе. Так там были показаны способы и пальцами, и ладошками. Способы имеют свои названия -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : UA3RGF Дата : 29.01.2021 19:58 Сегодня потренировался на смысловом тексте . Атас полнейший . В этих уроках совершенно другие мозги надо включать . А как хорошо все происходило на LCWO . Не смысловые тексты , только отскакивали ! Теперь Я понял , что под задержался ТАМ . Следующий этап . SWmaster ! Во время направили ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : rn1qa Дата : 29.01.2021 20:15 На скачивайте разных стихотворений с короткими словами,как у Маяковского и т.п. и если будет получаться,то ставьте паузу 1 к 2 между буквами,в "бою" будет легче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : R3LL Дата : 29.01.2021 20:27 На скачивайте разных стихотворений с короткими словами,как у Маяковского и т.п. Кто там шагает правой? Левой! Левой! Левой! :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : ua3rmb Дата : 29.01.2021 20:37 Следующий этап В эфир, только в эфир! Как можно быстрее и больше. Всё остальное придёт со временем. Пока эфир не почувcтвуете, только и останется - сюсюкать на форумах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : UA3RGF Дата : 02.02.2021 20:36 Вопрос . В повседневности . Пользуются в cq укороченными символами ЦИФР ? ( не хотелось бы еще и в это вникать ) Имею ввиду в позывном ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : ua3rmb Дата : 02.02.2021 21:02 В повседневности . Пользуются в cq укороченными символами ЦИФР ? ( не хотелось бы еще и в это вникать ) Имею ввиду в позывном ? Нет. Это уже из области бреда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : RN4R Дата : 02.02.2021 21:27 Вопрос . В повседневности . Пользуются в cq укороченными символами ЦИФР ? ( не хотелось бы еще и в это вникать ) Имею ввиду в позывном ? Такого ни разу не слышал, цифры в позывном без сокращений. Но само "CQ" коверкают часто, передают как то по своему по "АСОВСКИЙ" Например KATA DE UA1.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : UA3RGF Дата : 03.02.2021 10:15 по "АСОВСКИЙ" :ржач: А какой сленг - диалект еще можно ожидать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : Георгиевич Дата : 03.02.2021 10:29 И ЗДР, и ДСВ, и СПСБ, и СПБ, и БЛГ, и УДАЧИ, и ВСЕГО ХОРОШЕГО... Иногда так и хочется корреспондента "прибить" за столь долгие прощания (шутка) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : EW1AEI Дата : 08.02.2021 23:38 Вопрос, заметил что при приеме групп из 40 символов, точность около 85-95% на скоростях 23-25 WPM. Правильно ли я пониманию, что данный факт нормальный и можно дальше наращивать скорость приема или есть какая методика по улучшения точности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : UA3RGF Дата : 09.02.2021 09:04 Как бы не обидеть кого ни будь . " Нас всех учили по немного. Чему не будь . И как не будь" ( А.С. Пушкин . Евгений Онегин ) Профессионального педагога в теме нет . есть какая методика по улучшения точности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : ua3rmb Дата : 09.02.2021 09:28 " Нас всех учили по немного. Чему не будь . И как не будь" ( А.С. Пушкин . Евгений Онегин ) Пушкин этого не писал. :ржач: Если только в версии издания от UA3RGF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : oldMaks Дата : 09.02.2021 09:28 Как бы не обидеть кого ни будь . " Нас всех учили по немного. Чему не будь . И как не будь"' если уж приводить цитату из классики, то : "Нас всех учили понемногу -Чему-нибудь и как-нибудь..." :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : ua3rmb Дата : 09.02.2021 09:39 Профессионального педагога в теме нет . Та он нужен на начальном этапе освоения. Если не планируется СРТ, то зачем он вам? Не нойте, в эфир, в эфир... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : RK9AMX Дата : 09.02.2021 09:47 " Нас всех учили по немного. Чему не будь . И как не будь" "Мы все учились понемногу Чему-нибудь и как-нибудь." Как бы не обидеть кого ни будь . Вот и не обижайтесь. Я на орфографию на форумах внимания не обращаю обычно. Но когда цитируют Великих Классиков с ошибками, пригорает... А.С. Пушкин в гробу динамо уже вертится от "грамотных" потомков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : Piter_Kor Дата : 09.02.2021 10:19 EW1AEI Попробуйте такой прием: Увеличте скорость до 28 WPM и не снижайте ее в течение двух - трех дней Ваших тренировок. Затем вернитесь на 25 и проведите "контроьный тест". Где - то попадалась такая методика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : R3LL Дата : 09.02.2021 13:43 Сначала надо посмотреть в каких буквах ошибки, а потом подобрать текст, содержащий большинство этих букв. Если не успеваете записывать текст, то о каком увеличении скорости может быть речь? Тренируйтесь еще недельки 2, а потом можно и скорость увеличить. Так учили в прошлом веке в СА.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : EW1AEI Дата : 09.02.2021 15:39 Есть список букв, там все тривиально, H-5, V-4, B-6 и т.е. такие пары и наоборот. Попробую след неделю только их потренировать. Тут больше путаю, но бывают моменты когда вида EIEAV - тот тут да, не успеваю на 25WPM принять целиком... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : Isaev Дата : 09.02.2021 16:56 И ещё в темпе L-Z, C-Y, 7-8. Только вот от специально подобранных таких текстов Вы будете быстро уставать! Работайте со смешанными текстами (если не смысловые). Слушайте внимательно и учитесь писать и воспринимать символы одновременно запоминая хотя бы один два знака. Один знак уходит следующий приходит и т.д. Пропустить символ лучше, чем сбиться с ритма. Со временем всё наладится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : RK1NA Дата : 09.02.2021 17:02 EIEAV - тот тут да, не успеваю на 25WPM принять целиком... Не успеваете принять или записать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : rn1qa Дата : 09.02.2021 20:17 Ерунда какая то,текст под запись хоть смысловой,хоть просто группы потом радист отдавал далее для прочтения и раскодирования.Кому р/л будет принятый текст отдавать? А вот привычка для мозга лишнюю работу выполнять останется.Надо принимать смысловой текст без записи.А не смысловой можно принимать с компьютера сразу в виде позывных,заодно и польза будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : EW1AEI Дата : 09.02.2021 20:31 Не успеваете принять или записать? Записать не успеваю, если вот просто сеть и побуквенно принимать только в голову (пологая что все правильно), то на 25 проблем никаких, можно и больше. Но вроде как 25 у меня потолок на запись. Дальше только в "голове" :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : Isaev Дата : 09.02.2021 20:32 Всё верно. Только вот надо тренироваться что бы принимать без ошибок и улучшать память. Да ведь позывные это тоже не смысловой текст. Тут и до смыслового текста не далеко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : UA3RGF Дата : 23.02.2021 16:03 Обидели .... Пьита :ржач: Ну да ладно ! Вопрос ? Начиная слушать реальный эфир . Сделал вывод . В чужой монастырь . С своим уставом не войти . И при всем том . Расскажите с каких прибамбасах работают лентяи Не с ключа слышу передачи . Ну и .... Расскажите . Как эти бамбахи установить ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : ua3rmb Дата : 23.02.2021 16:28 FLDigi, DigitalMaster и т.д. Слушать нужно больше и не надеяться на прибамбасы. Они вам такого надекодят - с флягой водки не разберётесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : UA3RGF Дата : 23.02.2021 16:59 и не надеяться Да Я и не напрягаюсь . Просто. Хотелось понять . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : ua3rmb Дата : 23.02.2021 18:22 Начиная слушать реальный эфир . Сделал вывод . В чужой монастырь . С своим уставом не войти . В корне неверный вывод. Нужно сразу же после изучения морзянки хотя бы на уровне 40-60 знаков ( реально через месяц после начала изучения ) слушать эфир, слушать и ещё раз слушать. Увлечение программами типа для наращивания скорости ничего не даст - скорость-то вы нарастите, а в реальном эфире будете дуб-дубом и стонать - чего же это у меня ничего не получается. Оттого и не получается войти в монастырь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : UA3RGF Дата : 23.02.2021 18:54 ничего не получается. Хоть в плен сдавайся Добавлено через 13 минут(ы): Нет . Ребята . Все не так . Пока на автомате не будем СЛЫШАТЬ в пределах 70 знаков приеме А таких операторов в эфире нет ( на моей антенне ) Сидим . И Тренируемся ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : rn1qa Дата : 23.02.2021 20:17 Вы это,того, до тренируетесь до ручки.Cейчас уже почти никаких операторов нет в эфире.Дня 3 назад увидел на SDRе аж 5-6 станций сразу на 20ке,это уже не привычно,стал слушать,а там тест и это на 20м. днем,офуеть.Бывало в будни встать было негде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : Isaev Дата : 23.02.2021 22:52 Вот так декодируют скиммеры. Один позывной на Band Map: 352412 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : UR5ZQV Дата : 23.02.2021 23:36 Isaev, Или так передают операторы. Да и скимеры в реальном эфире существуют, у них тоже есть условия приема "не сладкие" (по веб-сдрам проверял). Проверяются легко, по частоте зафиксированного сигнала. Это хорошо, что в Вашем примере хоть префикс не перепутался, бывает что UA6..., с Зимбабве перепутается, тоже легко проверяется, прослушать этого корреспондента лично (если услышите/увидите). Добавлено через 5 минут(ы): rn1qa, Ну "сложности" в КВ эфире были есть и будут, в "тестовые" дни перехожу на ВАРКи, но пару контрольных связей, ежедневно, обязательны, для проверки состояния оборудования, АФУ и условий распространения. Добавлено через 20 минут(ы): UA3RGF, таких операторов в эфире нет ( на моей антенне ) Есть, и не мало. иногда даже "скоростники" переходят на QRS, ниже 15...20 впм, просто надо слушать, и если "читаете", пытатся позвать, совсем не обязательно ввязываться к ДЭХАм в "пайлап", если Вы неуверенно его принимаете, и не можете понять, где он слушает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : UA3RGF Дата : 24.02.2021 09:57 Задавая вопрос о "прибомбахов" Я имел ввиду не о декодирования сигналов , а о передаче с клавиатуры . Просто увидел ролик . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : Леонид3 Дата : 24.02.2021 10:12 о передаче с клавиатуры Так это самое простое, без дополнительных железок через COM, LTP, звуковую карту, или с контроллером через USB :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : Isaev Дата : 24.02.2021 10:27 Согласитесь, что передача просто с ключа развивает навыки приёма. Или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : UA3RGF Дата : 24.02.2021 10:37 Или нет? Было бы с чем сравнивать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : UA3DFI Дата : 24.02.2021 15:02 To Alex 2007. Спасибо за пост! Моим учителем CW был Красносельский Борис Моисеевич в "Московской Городской Школе Радиоэлектроники", была такая. Принимали по "напевам", передача с самоконтролем, после этого на EL BUG переходишь за 15 минут. Закончил с первым классом. А потом в эфир...:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : R1BET Дата : 24.02.2021 19:27 UA3RGF, Есть, и не мало. иногда даже "скоростники" переходят на QRS, ниже 15...20 впм, просто надо слушать, и если "читаете", пытатся позвать, совсем не обязательно ввязываться к ДЭХАм в "пайлап", если Вы неуверенно его принимаете, и не можете понять, где он слушает. А почему к dx'ам в пайлап не ввязываться? Ни разу не слышал, чтобы там дело дальше условного [твойпозывной 5nn tu] заходило, а такое разберешь практически на любой разумной скорости. Согласитесь, что передача просто с ключа развивает навыки приёма. Или нет? Вот честно говоря, на своем опыте не заметил какого-то взрывного улучшения навыка приема после того как начал целенаправленно заниматься передачей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : rn1qa Дата : 24.02.2021 19:37 При старом режиме 1 класс давали за 90 зн.,за прием и передачу на вертикальном ключе,а это вам не тут... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : Isaev Дата : 24.02.2021 20:56 To: R1BET т.е. при передаче символы звучат как-то иначе? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : EW1AEI Дата : 24.02.2021 23:17 Просто изучение на передачу может положительно влиять на точность приема схожих символов вида S, H, 5 и прочих. Но прям супер буста не будет, как по мне, если сравнивать просто с дополнительной тренировкой проблемных символов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : Isaev Дата : 24.02.2021 23:30 А я и не говорил о «супер бусте» :-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : Алексей2009 Дата : 24.02.2021 23:51 Согласитесь, что .... Или нет? Прямая связь не просматривается... скорее всего совсем. Передача - механическая мышечная память...спецы "Стучат" вообще без самоконтроля. А для приема очень важен музыкальный слух (или что-то в этом роде)...скорость работы процессора и кол-во задействованной ОЗУ...:crazy: У нас в РТШ был перец, он на слух принимал...много, а ковырял ключем , как курица лапой. Всякое бывает, но прямой зависимости нет! Добавлено через 7 минут(ы): ЗЫ. Кстати. это очень наглядно просматривается при переходе оператора с "Клоподава" на "пилу"...это ни как не сказывается на слуховой прием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : Isaev Дата : 25.02.2021 00:00 Вы пишите о результатах, а мы морзянку ещё изучаем. Вот! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : Алексей2009 Дата : 25.02.2021 00:07 Если так, то все равно - раздельное изучение. Сначала больше слушать и принимать...и стучать/пилить. По моим впечатлениям соотношение порядка 5 к 1. Я "азбуку" выучил за неделю (напевы). Стучать стал более менее (препод перестал за сердце хвататься) через 1.5-2мес. Скорость в 90зн поднял примерно в 3-4 мес (точно уже не помню). Через 6 мес принял участие в первых соревнованиях по ПЕРЕДАЧЕ... А вот с приемом так и не смог уверенно принимать больше 60-80 знаков... А потом все забыл, т.к. оказалось невостребованным ...помню только НАПЕВЫ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : rn1qa Дата : 25.02.2021 00:27 А нас вот не талантливых учили одинаково и приему и передаче ,каждый день в течении 6 мес. в учебке .Что бы сдать на 3 кл. 60 зн. и потом на боевое дежурство.Важна была не скорость для соревнований,а 100 процентная надежность,как по приему так и по передаче и никаких особых почерков.Поэтому видимо знаки не путались.Потом со временем сдавали на 2 и 1 кл,но это уже приличная практика каждодневная.Быстро только кошки рождаются.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : Алексей2009 Дата : 25.02.2021 00:41 rn1qa, Неправда, "не верю"! Наверняка вас для начала прогнали через ГСС НЧ и наушники ТОН-2 + попросили повторить последовательность на ключе за ведущим ... Я не верю, что в учебку всех скопом загнали с улицы! Я служил у меня уже был позывной, а на нашей радиовахте служили "дятлы" от сохи... Они вполне успешно работали и несли службу...НО совершенно не понимали, что стучат в эфире радиолюбители. Пришлось мне их учить "грамоте"...ничего, втянулись и прекрасно хулиганили под моим позывным.:crazy: Не знаю, как у них радио жизнь сложилась, я ушел на дембель раньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : rn1qa Дата : 25.02.2021 00:57 Очень смешно,про гсс,т.к в классах стояло более серьезное оборудование и особенно смешно про повторить на ключе.Ребят привозили из глухомани и ключ они только в кино про шпионов видели.Экзаменов на профпригодность и муз. слух до призыва точно не у кого не было,а отношение к электричеству у всех было.2 чел. отсеяли на вып. экзаменах.В то время куда призвали,там и пригодился.В морфлот не проверяли умение плавать,в десант боязнь высоты,в пехоту умение бегать и т.п.Понимать что стучит радист был не должен по умолчанию,его дело принять-передать не смысловой текст,поэтому и была запись.Поэтому смысловой текст они не могли принимать по умолчанию,Вы по китайски даже оч.медленно много чего поймете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : Алексей2009 Дата : 25.02.2021 01:03 rn1qa, А в каком году вы служили? 82-84 у меня. И да, проверка была не в учебке, а непосредственно в пересылке в Пионерске (Калининград)...и там уже срок припаяли :"погоны черные, служба черная - 2 года!" Отбирали гидроакустиков и радистов.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : R3LL Дата : 25.02.2021 01:22 rn1qa, Неправда, "не верю"! Верить никому нельзя.rn1qa - можно. Все верно написал. Не слушайте тех, кто здесь писал, что через 3 месяца сидел в сети со скоростью 120зн.мин, видимо это сеть в классе была.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : rn1qa Дата : 25.02.2021 01:35 В 80г. учебка Паргалово ЛенВо.2 роты сразу учили,отбирать было не из кого т.к. все было сформировано.Я думаю,что универсальная методика и время обучения позволяло подготовить радистов не высокого класса для стабильной работы в армейских р/сетях.Отбирали скорее изначально для обучения и использования в серьезных радиоструктурах.Гидроакустиков ес-но проверять надо.Р/любители конечно более профессиональные радисты.Поэтому и не надо ничего записывать при обучении кроме позывных.До сих пор не понимаю как людей обучали без напевов в плане передачи,особенно на вертикалах.Кстати принимать смысловой текст не так уж и сложно,а вот попробуйте сейчас группы,да под запись с непривычки сложно и буквы русские путаются с американскими,начинаешь думать и поперли ошибки не в плане приема,а в написании и и текст в результате не правильный.Случись форс мажор и р/грамму не примем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : UA3RGF Дата : 25.02.2021 10:23 Пришлось мне их учить "грамоте"...ниче го, втянулись И в чем метода заключалась ? У меня со смысловым текстом как бы не плохо сейчас обстоит . (17 wmp Брака не более 10 % ) Слушаю эфир .... Рука тянется к стакану :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : Isaev Дата : 25.02.2021 11:20 Предлагаю такой вариант. Переходите вот по этой ссылке http://www.reversebeacon.net/dxsd1/dxsd1.php?f=0&c=ua3rgf&t=dx и делаете общий вызов на 20 или 40 метров. Если кто-то позовёт, и Вы не уверены, что приняли, то продолжайте делать общий вызов до тех пор, пока не появиться спот на экране компьютера, вот когда увидите свой позывной тогда и за стакан. Слабо??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : UA3RGF Дата : 25.02.2021 11:48 Не так все и просто у меня с эфиром . Я удален сейчас от шэка . Слушаю СДР . А ссылка о чем ? А то Я по мерикански ваще не как . Спасибо . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : Isaev Дата : 25.02.2021 11:54 Когда удалённые SDR примут Ваш сигнал, то они отправят информацию в окно. Можно просто передавать TEST UA3RGF UA3RGF UA3RGF... Пока Вас не услышат скиммеры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : UR5VFT Дата : 25.02.2021 12:09 И в чем метода заключалась ? -сейчас метода одна , купить смартфон.. - https://www.youtube.com/watch?v=OGT3KRlkXCE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : Isaev Дата : 25.02.2021 12:16 Как себя надо не уважать… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : R3LL Дата : 25.02.2021 13:40 Слушаю эфир .... Рука тянется к стакану :crazy: Ага, под допингом морзянка звучит как музыка.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : R1BET Дата : 25.02.2021 15:13 To: R1BET т.е. при передаче символы звучат как-то иначе? :smile: Возможно на этапе когда только "учишь алфавит" занятия передачей какую-то копеечку свою вносят. Хотя не более ли эффективно это время дополнительно потратить на освоение приема? Я передачей стал заниматься только после того, как худо-бедно стал принимать на ~20wpm в эфире. Около трех месяцев занимался только передачей, прием был только при работе в эфире и в итоге оказалось, что результаты по приему на тренажерах (например, тот же морзераннер) не катастрофически конечно, но заметно просели. Сейчас 50/50 занимаюсь и приемом и передачей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : 4l1ma Дата : 25.02.2021 15:37 А нас вот не талантливых учили одинаково и приему и передаче ,каждый день в течении 6 мес. в учебке rn1qa, Читаю.. и все один в один! Не отбирали, не поверяли.. единственное, что спросил сержант по прибытии в часть - кто хулиганил в эфире? Никто не сознался, кроме меня. :-P Учили сержанты прямо в части, не в учебке. После 6 месяцев сдали на 3-й класс и бегом на дежурство. Ибо дембеля домой уже собрались.:-P Причем в то время (1968 г.) про датчики Морзе мы даже и не слышали, и в комплекте р/станций их не было. только вертикал. В параллель еще учили на телеграфном аппарате, СТА-3, если не забыл.. Отсеяли только одного, отправили в "химики". Ну совсем тупой был.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : rn1qa Дата : 25.02.2021 16:00 Меня учили и на датчике,слепой десятипальцевый метод,а работать не разрешали что бы не терять квалификацию.Вдруг в тыл к немцам забросят,куда датчик подключать,а так и проводочками можно.Кстати из за этого метода импортные буквы на автоматизме так и не освоились.Наоборот все стало путаться,так что карандаш и бумагу.Кстати при передаче с 2 веслами карандаш удобно держать меж палцьев,а с одним не комфортно,нужно учитывать при выборе манипулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : Алексей2009 Дата : 25.02.2021 18:42 А еще была засада с печатающей машинкой... Карандашом еще принимал, а с машинкой - полный провал. скорость приема падала в двое...или перли ошибки (очепятки) :-P ------------- В армии меня не учили, я пришел из РТШ уже готовым...это я сам с вахтерами пытался свою грамотность подтянуть, чисто для радиолюбительских нужд. По службе же я занимался хранением р/с (105/107/159) и обслуживанием АКБ к ним. Эх, как давно это было...:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : R3LL Дата : 25.02.2021 22:07 Да, приему-передачи в СА учили основательно. Плюс еще работа на ДКМ, СТ-2М. Только не учили работе в эфире. Как опять точно подметил rn1qa "Р/любители конечно более профессиональные радисты". Здесь не о приеме-передачи, скорости, а о чувстве эфира и его особенностей. Хотя на занятиях по ТП и знакомили с прохождением радиоволн, это не идет в сравнение с "путешествием" от 3мгц до 19мгц( в этом диапазоне пришлось работать в радионаправлении, самом протяженном). До армии не знал ТЛГ, но слушал старенький КВ-М, поэтому ни разу не воспользовался на смене службой ЧДС(частотно-диспетчерская служба,контроль прохождения по маркерам\маякам, например "Ц"-Калининград), знал где "сидеть" в данное время. Вывод: прием-передача само со временем наладится, главное больше слушайте эфир, чувствуйте его. ИМХО:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : 4l1ma Дата : 26.02.2021 08:17 Только не учили работе в эфире. R3LL, Ну как же не учили? Учили, обязательно... Хотя настоящей работы, конечно, не было. Изредка только принимали радиограммы, а так в основном мы дежурили в сетях оповещения. Дневные частоты, ночные частоты, проверка связи несколько раз в сутки... и не дай бог прозевать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : ut2uf Дата : 26.02.2021 09:20 92 страницы об "изучении Морзянки"... 92 страницы! Наверно я, как человек знающий телеграф, могу дать и свой совет. Я не буду ностальгировать о том, как и где я изучал телеграф в годы Союза, здесь в теме этого предостаточно, у меня необычный совет: Включите трансивер, выйдите из всех бесполезных, только отнимающих время форумов, а еще лучше, ВЫКЛЮЧИТЕ интернет и через месяц будете все принимать без проблем :) С уважением ко всем изучающим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : long Дата : 26.02.2021 09:41 R3LL,"Только не учили работе в эфире.'(C). Учили очень даже хорошо.Все полгода в учебке(70-71г.г) ,выполнение задачи 1-Р,на Р-104.Связь между р/классом в в/ч и радиополигоном в 15 км от части.Туда и обратно только бегом.(Прекрасные времена...). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : R3LL Дата : 26.02.2021 09:49 4L1ma, было такое, правда уже не помню, вроде, 1Р -"работа на радиостанции", обязательна была при сдаче на классность. Радиостанции в классах, да еще раз был выезд в поле на Р-110. Вот и все. А действительность оказалась совсем другой. Прием и передача это не обсуждается, научили. А вот куда передатчик корреспондента загнать, чтобы канал ЗАС не "толкало" у нас на приеме, и побоку все суточные частоты и позывные, на которые никто и не смотрел, обеспечить канал на любой частоте КВ.Порой нарушались все законы распространения радиоволн. Нет канала - дублируй слуховым режимом, передавай и принимай, но нагрузка должна уйти. По памяти помню была одна портянка групп 620-630, остальные поменьше. И в случае чего не позвонить на узел связи корреспондента по ТЛФ.:smile: Морзянка хорошо, но вспомните rn1qa, все верно отметил про радиолюбителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : long Дата : 26.02.2021 09:58 А для приема очень важен музыкальный слух (или что-то в этом роде).. Ерунда полнейшая.Вам выше уже приводили примеры как происходил отбор в армейские ряды.Здесь важна память,запомнить знак целиком.Какой там напев, при скорости выше 20 гр/мин.(100зн/мин)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : Алексей2009 Дата : 26.02.2021 10:56 выйдите из всех бесполезных,... форумов Что вы имеете ввиду под словом ПОЛЕЗНЫЙ? После всего вами перечисленного и изучения Морзянки у меня будет польза? 100500р ...не меньше? :ржач: А какая вообще польза от Морзянки...и чем она отличается от торчания на форуме? Вы с логикой дружите? :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : UA3RGF Дата : 26.02.2021 11:09 Какой там напев, Я взялся за обучения азбуки от собственной лени . Прекратил работать . Времени море . У большинства из присутствующих эта наука в прошлом .Как говорилось сел на велик и поехал . У меня с нуля . Могу подтвердить . Сейчас напевы тормозят , но потихоньку пропадают . Ну ни как на начальном этапе без НИХ мне было не обойтись . Для себя сделал вывод. На больших скоростях приема , надо забыть о какой либо записи на листочке . Нереально для МЕНЯ угнаться . Да и не к чему это в любительском эфире -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : EW1AEI Дата : 26.02.2021 11:19 Про напевы, что без них вам никак - это заблуждение, просто не нашли подходящий инструмент. Я для себя решил - что без напевов и учил символы с помощью любой Morse Machine Про запись все так, выше 20-23WPM уже не очень реально записывать. На клавиатуре у меня потолок пока 25-27WPM для групп и 30WPM для позывных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : long Дата : 26.02.2021 11:40 UA3RGF, На больших скоростях приема , надо забыть о какой либо записи на листочке . Нереально для МЕНЯ угнаться . Что вы подразумеваете под большой скоростью?На втором году службы я принимал буквенный текст 130 зн.мин,цифры 150.Всё под запись,естественно с отставанием на два знака.Как-то так.Если не "ошибает память",чемпион тех годов,кажется Игорь Охотников, принимал буквенный текст 220 зн.мин.С записью от руки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : Isaev Дата : 26.02.2021 11:49 Ну всё записывать и не надо. Позывной, имя, ЩТХ или позывной и контрольный номер. *** Много уже говорено-переговорено о том, что нужно тренировать память. В этом вполне может помочь всем известный «Morse Runner» с его одной замечательной особенностью, которая заключается в следующем: После ввода принимаемого позывного и нажатия кнопки «Enter» переход в окно ввода контрольного номера произойдёт только после завершения звучания принятого позывного. Таким образом если есть уверенность в том, что вы успеете дописать недостающие символы, то нужно срочно жать на «Enter». Максимальная скорость в этой программе устанавливается в окне «CW Speed». Если кто не знал, попробуйте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : EW1AEI Дата : 26.02.2021 11:55 В реальности - это понятно, но для тренировки точности приема и скорости, для проверки результата нужно как-то фиксировать группы для сверки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : R3LL Дата : 26.02.2021 11:57 UA3RGF, На втором году службы я принимал буквенный текст 130 зн.мин,цифры 150. В спортроте служили? Прием с трансмиттера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : Isaev Дата : 26.02.2021 11:59 Я уже давал ссылку: Изучение азбуки Морзе с приемом на клавиатуру - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=vAaUqLjp5fE) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : rn1qa Дата : 26.02.2021 13:07 По поводу приема на клавиатуру,тут большое сумление,тогда уж надо работу на клавиатуре сначала довести до автоматизма.А то принял позывной и начинаешь искать куда пальцем ткнуть.И текст забывается и сформируется в голове каша.Включайте трансивер и .....,ну потрясутся ручонки первый раз.Потом напишите,чего мол вы все тут на форумах,я вас в эфире давно жду и т.п.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : UA3RGF Дата : 26.02.2021 14:10 У меня еще вопрос . Укажите программу которая контролирует качество передачи ТЛГ . А то что - то подозреваю , стал быстро манипулировать . Если есть такая ? Для "чайника " опишите как с ней работать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : Леонид3 Дата : 26.02.2021 14:24 ..контролирует качество передачи ТЛГ.. Отношение длительности точек, тире, пауз ? Если не найдёте, то такую можно сделать :smile: (на звуковой карте или на СОМ-порт (если старый компьютер, то и на LPT-порт). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : Isaev Дата : 26.02.2021 14:29 Запишите в файл (хоть через микрофон) и выложите сюда. А мы послушаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : rn1qa Дата : 26.02.2021 15:07 352579352580Сейчас я никого в эфире не жду,т.к. живу в городе.А в деревне у меня целое антенное поле включая bv.Но 1 янв. вертикал НЧ упал поэтому делать там нечего,у нас полтора месяца морозы и топить печи из за пустого эфира не желания.В сovid-FT8,я не играю.По поводу непонятного скрина доложу,что на 160 м. взято у меня около 180 стран. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : Isaev Дата : 26.02.2021 15:14 Юрий, хочу Вам сообщить что на клавиатуре есть две большИе клавиши - пробел и со стрелкой "Enter" :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : long Дата : 26.02.2021 15:36 R3LL, В спортроте служили? Прием с трансмиттера? Да нет.Начальник приёмной части Р-110.Трансмиттера не было.Был замечательный старшина ,потом прапорщик,Бойцов Анатолий Иванович(отчество мог уже и забыть).По-моему чемпион ВС СССР тех годов.Когда он заступал в наряд дежурным по части,желающие потренироваться приглашали его в радиокласс.Качество передачи изумительное,как на ДКМ.Скорсть можно было "заказывать",такой вот был талант.Не знаю сколько он мог давать максимально,но вот то, до чего я дотянул к концу службы,так так это благодаря ему.Благодарность и самые тёплые воспоминания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : R3LL Дата : 26.02.2021 16:03 Понятно. Но на боевом дежурстве не дадут на такой скорости работать! Там не это важно. Я нач. ПРД Р-110, но попал на приемный радиоцентр. Да, прапорщики это сила! У нас был с Украины Яцочко - Мастер ВС. Ему надо было подтверждать и предложили мне. Месяца 2 в свободное время( все смена: 12часов - 6часов, в общем...) в классе досидел до 120 знаков. Потом выяснилось, что на мастера ВС только сверхсрочники сдают и все ушло вместе с 120 знаками:ржач:. Да и не нужны были они на дежурстве там другое. 90-100 знаков за глаза хватит.ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : long Дата : 26.02.2021 16:13 R3LL, Но на боевом дежурстве не дадут на такой скорости работать! Да, конечно.Два месяца стажировался на приёмном центре в р/сети №1,так больше 90 знаков никогда и не слышал.В остальном -азарт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : R3LL Дата : 26.02.2021 16:38 long.В сети не был, только радионаправление из CO.Азарт тоже был,главное свобода выбора была, но чтобы результат был 100%, иногда заносило...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : Isaev Дата : 26.02.2021 17:09 Создайте новую тему PSE! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : UA3RGF Дата : 01.03.2021 16:40 https://seiuchy.macache.com/ Полезно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : Леонид3 Дата : 02.03.2021 00:34 Небольшая программка для самообучения с графиком и индикацией последнего знака при попадании в установленную скорость. Так же выводится соотношение тире/точки и скорость манипуляции. Работает от внешнего генератора НЧ подключённого через ключ на вход звуковой карты. В архиве *.ехе, исходник и звуковая библиотека bass.dll Вдруг кому поможет :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : Isaev Дата : 04.03.2021 14:24 Хотя эта программа предназначена для тех, кто осваивает SO2R, но всё равно будет полезно попринимать разные позывные из левого и правого наушников. Переход между окнами кнопкой «Tab». http://ggood.github.io/ducerboj/ducerboj.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : rn1qa Дата : 04.03.2021 16:20 В обычном CW master запускайте смысловую радиограмму и тут же следующую,но с другой скоростью и тональностью.При определенных усилиях можно перестраивать сознание на прием текстов поочередно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : UA3RGF Дата : 13.03.2021 10:02 Вопрос для бывалых . Сколько времени потребовалось для комфортной работы в эфире при скорости 20wmp ? Я уже в панике . Пол года прошло . А результат плохой . Хотя смысловой текст и не плохо принимаю . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : R3LL Дата : 13.03.2021 11:18 Время расставит все по местам, не надо паниковать. Вот пример. https://youtu.be/UzB7PYYquDE Снимает ролик, а потом садится за ключ Виталий - UA3LDU. Морзянку изучал самостоятельно! Потом практика в повседневной работе в эфире. Не гонитесь, если встретите в эфире, он перейдет на скорость, которой вы работаете. Да и основная масса НАМ так и поступают. Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : ua3rmb Дата : 13.03.2021 12:18 Сколько времени потребовалось для комфортной работы в эфире при скорости 20wmp ? Примерно год, точно не скажу - давно это было. Не раскисай, работай в эфире и всё придёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 946] Автор : RK3K Дата : 13.03.2021 13:43 Примерно год, точно не скажу - давно это было. Не раскисай, работай в эфире и всё придёт. В войсках 3 месяца, учитывая целый день прием и "песни" - дай-дай закурить, иди ты на... В перерывах подтягивание и т.д. В армии все прививается трудом. Кстати на ключе вертикале не учили, только датчик Р-010 и еще некие машинки типа Т-6... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 947] Автор : UA3RGF Дата : 13.03.2021 16:09 работай в эфире и всё придёт. Что бы работать в эфире ..... Надо чтоб не задавались вопросом .... Что там лепит лошара . Потому и трудно воспринямается тлг . У меня хороший слух . Не думаю , что много огрех сделаю ! :ржач: . Самое чудное .... Все хорошо слышу . А как позывной .... :ржач: ВСЕ . Не понимаю :ржач::ржач: Ну что же . У меня есть еще 6 месяцев . Хочется верить , что подтянусь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 948] Автор : ur6em Дата : 13.03.2021 16:27 некие машинки типа Т-6... Покатался на такой машинке, мы ее называли трактор К-700, не помажешь. не поедешь! Но слепой десяти пальцевый метод до сих пор в голове. Да и CW рулит! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 949] Автор : RV6ANQ Дата : 24.03.2021 10:31 Онлайн курс обучения приема азбуки Морзе на слух прямо в браузере. Работает и на мобильных устройствах. https://cqcw.ru/morse/cwl.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 950] Автор : EW1AEI Дата : 24.03.2021 11:27 Мне этот курс очень понравился: https://morsecode.ninja/learn/index.html Там же есть просто гагинский набор упражнений для приема на слух: https://morsecode.ninja/practice/index.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 951] Автор : UA3RGF Дата : 26.03.2021 16:57 Решил спросить . Взялся за тренировки на эл . манипуляторе . Мышци заболели . От кисти и чуть выше . Такое было давно . В спортзале . При тренировках с мячом . Но там реальные нагрузки были на пальцы . А тут . Просто подушечками на рычаги . И не каких болтание кисти . Ну и шариковая ручка . Если продолжу при таких симптомах упражнения ? Есть прицидент ... Подорваться ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 952] Автор : R3LL Дата : 26.03.2021 19:28 На днях презентовали 354819 Суда по размерам на нем начинают работать с раннего детства.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 953] Автор : rn1qa Дата : 26.03.2021 19:59 Ключ легкий,каждый грамм на счету будет, если придется от людей со шмассерами уходить после радиопередачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 954] Автор : Eugene163 Дата : 26.03.2021 19:59 Взялся за тренировки на эл . манипуляторе . Мышци заболели . Вы очевидно перезанимались... Попробуйте сократить время тренировок, делать выходные. Помогает утренняя гимнастика, кручение кистей рук... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 955] Автор : RV4LX Дата : 26.03.2021 20:36 Если продолжу при таких симптомах упражнения ? Есть прицидент ... Подорваться ? Переходите на полуэлектронный. На клоподаве давно работают только энтузиасты. Хотя был корреспондент с Германии - работал исключительно клоподавом. ПисАл, что рука отказывает и семейный врач рекомендовал ему пользоваться клоподавом для разработки кисти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 956] Автор : RK1NA Дата : 26.03.2021 21:19 Переходите на полуэлектронный. А это что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 957] Автор : Isaev Дата : 27.03.2021 13:22 Полумеханический ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 958] Автор : RK1NA Дата : 27.03.2021 14:57 Полумеханический Стало еще непонятней.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 959] Автор : Isaev Дата : 27.03.2021 15:45 Обнаружил вот такое кино: https://www.youtube.com/watch?v=PQRky7RTJq4&ab_channel=ScienceNikita -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 960] Автор : Piter_Kor Дата : 27.03.2021 20:50 С П А С И Б О ! Забавная игрушка ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 961] Автор : Isaev Дата : 27.03.2021 20:56 Я ещё толком не попробовал. В чём забава? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 962] Автор : UR5ZQV Дата : 27.03.2021 21:19 RK1NA, Сообщение от RV4LX http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1816508#post1816508) Переходите на полуэлектронный. А это что? Предположительно полуавтоматический, без "ямбизма". RK1NA, Сообщение от Isaev http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1816635#post1816635) Полумеханический Стало еще непонятней. Предположительно, один из вариантов мех. "виброплекса", где "точки" "автоматически" (в пределах запаса пружины и грузика), а "тире" вручную (впальцевую, у меня указательный правой руки). ПС: Спроектировать и изготовить мех. виброплекс (хоть половинчатый), это Великая Честь, работать на нем в эфире, это большой труд, но Почет. :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 963] Автор : Piter_Kor Дата : 27.03.2021 23:37 #961 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1816719&viewfull=1#post1816719) 6 сред на неделе в любое время и одна (седьмая) в назначенное. http://www.minitest.narod.ru/ https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/36237-minitest-po-sredam.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 964] Автор : RK1NA Дата : 28.03.2021 13:10 Предположительно полуавтоматический А может полуНАНОавтомат управляемый искусственным интеллектом? Предположительно, один из вариантов мех. "виброплекса", где "точки" "автоматически" А кто мешает назвать это виброплексом? Было бы всем понятно. Пардон за ОФФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 965] Автор : UA3RGF Дата : 29.03.2021 09:37 Всё ! Готов к эфиру . ( осталось правда добраться до шэка ) С приемом определился , после того как начал слушать эфир с СДР-ов Европы . Слушая своих из ближайших регионов , был и остаюсь в.... (не приличное слово следует ). Ну молодцы .Насобачились . Друг-друга похоже не всегда хорошо и понимают . Кроме как 5nn и 73 . В Европе иное . Работают пацаны с хорошим телеграфом . И паузы нужные выдерживают и вообще . Для меня хорошо разбираемые ! 80 знаков приму . А тот кто , как Я из начинающих . Рекомендую хорошо ознакомится Q - кодами . Про погоду попозже поговорим , а так . Типовая полноценная связь . Всё ясно и понятно . Хочется в заключении поблагодарить всех участников ТЕМЫ за рекомендации и советы ! Мне помогло ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 966] Автор : Isaev Дата : 29.03.2021 11:29 Не буду Вас цитировать… Вы ещё до шэка не добрались, а выводы уже сделали. Ждём на диапазонах… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 967] Автор : UA3RGF Дата : 29.03.2021 12:40 Я и не обольщаюсь . Психологический барьер преодолен . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 968] Автор : Isaev Дата : 29.03.2021 13:10 Тогда вставайте с лавочки и в Эфир… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 969] Автор : Isaev Дата : 29.03.2021 15:29 Вот такой тренажёр от G4FON. (Тот который метод Коха продвигает). http://www.g4fon.net/Contest_Trainer_V3.php Стоит это удовольствие всего 30 американских рублей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 970] Автор : Isaev Дата : 01.04.2021 11:52 to: Piter_Kor Поработал с программой и предполагаю, что соревнования расположены по мере возрастания их сложности. Тот минитест о котором Вы пишите никакого отношения к CWT не имеет скорее к CQ-M. Здесь кто-то раньше уже писал о CW-Ops я сходил на их сайт почитал и заметил интересную фишку. Они раз в квартал рекомендуют в тесте использовать скорость не более 20 WPM. Нашим бы так. https://cwops.org/cwops-tests/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 971] Автор : EW1AEI Дата : 04.05.2021 15:09 Возникла проблема при изучении... Начали мысли убегать. Слушаю SDR или упражнения, или же набиваю группы на клавиатуре и тут мысли понеслись и все одна или две группы коту под хвост. Кто как с этим борется. Но скришоте прям видно, когда теряешь концентрацию. 357458 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 972] Автор : R3LL Дата : 04.05.2021 15:46 Вообще после праздников принимается легко,т.к. мыслей совсем нет.ИМХО:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 973] Автор : Isaev Дата : 04.05.2021 17:16 Начали мысли убегать на букве J (11 раз!) ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 974] Автор : rn1qa Дата : 04.05.2021 18:06 Скорость поднимите,что бы думать некогда было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 975] Автор : EW1AEI Дата : 04.05.2021 19:58 Начали мысли убегать на букве J (11 раз!) ;-) Спасибо, в след подход проверю, совпадение или нет =) Скорость поднимите,что бы думать некогда было. Так у меня 25 WPM максимум для клавиатуры. И так пальцы еле успевают. Большинство ошибок не потому, что символ не понимаю, а потому что палец не ту клавишу жмет или долго вспоминаю где она. Ну и мысли убегают, начинаю думать о насущном =) P.S. с большего владею слепым методом набора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 976] Автор : Isaev Дата : 04.05.2021 20:22 Поставьте меньше 5-ти символов в RufzXP: The official RufzXP Homepage by Mathias Kolpe, DL4MM and Alessandro Vitiello, IV3XYM (http://www.rufzxp.net/) Не глядя на клавиатуру знаете где буква L ? Понятно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 977] Автор : EW1AEI Дата : 04.05.2021 21:23 на lcwo похожее так же имеется. Я просто последние лет 15 не пользую windows, потому или lcwo или https://github.com/hmatuschek/kochmorse -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 978] Автор : Boris.. Дата : 04.05.2021 21:28 ... Начали мысли убегать. Слушаю SDR или упражнения, или же набиваю группы на клавиатуре и тут мысли понеслись ... Прошу прощения, не сдержался;-) :offtop: Мои мысли - мои скакуны, Словно искры зажгут эту ночь. Обгоняет безумие ветров хмельных Эскадрон моих мыслей шальных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 979] Автор : R3LL Дата : 11.05.2021 22:13 Кто-нибудь работает на "пиле"(Cootie key)? Хотел бы услышать отзывы о работе и сложность овладения ключом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 980] Автор : Георгиевич Дата : 11.05.2021 22:30 Горизонтальный однорычажный манипулятор? Рычаг на основе ножовочного полотна? PS До сих пор в качестве "запасного" есть. Рычаг от готового изделия "Юный телеграфист", контактные группы от РП-4. "Антидребезг" в виде насадки на рычаг какой-то микро-пористой резины. Единственный минус-от долгого стояния окисляются точки касания контактов к рычагу. Помогает листок бумаги, протянутый в нажатии между рычагом и К.Г. Основание-мет. "шайба" 800грамм. PPS Сложности никакой. Только терпежу много надо. После появления моторики будет всё равно сколько рычагов манипулятора: два или один. Спрашивал у курсантов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 981] Автор : Isaev Дата : 11.05.2021 22:30 Может это поможет: Пахомов В (odxc.ru) (http://www.odxc.ru/files/doc/CW_UA3AO.pdf) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 982] Автор : R3LL Дата : 11.05.2021 22:38 Пахомов В (odxc.ru) (http://www.odxc.ru/files/doc/CW_UA3AO.pdf) Большое спасибо! А вам самому не доводилось на нем работать? Хочу попробовать,но не знаю что получится.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 983] Автор : Isaev Дата : 11.05.2021 22:46 Нет. Работаю на электронном. Точки вправо тире влево :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 984] Автор : R3LL Дата : 11.05.2021 22:51 Точки вправо тире влево :smile: Правоуклонист.:smile::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 985] Автор : Isaev Дата : 11.05.2021 23:01 Если работаю левой, то наоборот, но у меня там мышка:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 986] Автор : UA3RGF Дата : 19.05.2021 12:20 А как в кодовом выражение передать ? Что Я начинающий и к длительному общению не готов . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 987] Автор : Георгиевич Дата : 19.05.2021 12:29 Наверное, близко по смыслу "PSE QRS". На "той" стороне (я так предполагаю) должны понять суть переданного. По крайней мере, когда слышу такое, то понимаю сразу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 988] Автор : rn1qa Дата : 19.05.2021 12:33 Не надо работать на пиле(ножовочном полотне),придется работать скрюченными пальцами,а не кистью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 989] Автор : Isaev Дата : 19.05.2021 17:19 to: UA3RGF В любом случае QRU GL 73 CU AGN TU Не будет воспринято как 99 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 990] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.05.2021 17:34 Не будет воспринято как 99"55", "73" и "88" - знаю, а что такое "99"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 991] Автор : R3LL Дата : 19.05.2021 17:38 Не желаю с вами работать. Грубость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 992] Автор : Isaev Дата : 19.05.2021 17:47 "55", "72","73","88" и "99" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 993] Автор : R3LL Дата : 19.05.2021 18:09 А 44? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 994] Автор : RV3MP Дата : 19.05.2021 18:19 44 передают работая с заповедниками. Типа Four Four - Флора Фауна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 995] Автор : UA3RGF Дата : 19.05.2021 20:48 72 ? 55 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 996] Автор : R3LL Дата : 19.05.2021 20:58 72 - Вместо 73 обычно дают, работающие малой мощностью. 55 - Неоднозначное, обычно означает "рукопожатие". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 997] Автор : AlexanderT Дата : 19.05.2021 21:12 что такое "99"По началу (1998 год) это было шуточное прощание с операторами из Москвы и никакого негативного смысла оно не несло, в последствии приобрело определённый смысл (иди на ...) и стало применяться к операторам любых регионов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 998] Автор : R3LL Дата : 19.05.2021 21:30 По началу (1998 год) это было шуточное прощание с операторами из Москвы Хорошо, что пропустил этот период в радиолюбительстве.:smile: Ранее "99" звучало крайне редко, надо было еще заслужить. Можно было получить от DX, когда попытался кого-нибудь перебить или влез без очереди. Если он запомнил твой позывной, то можно было и не надеяться на QSO. Короче, было далеко не до шуток. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 999] Автор : Isaev Дата : 19.05.2021 21:37 161 (73+88) — наилучшие пожелания вам и вашей супруге. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1000] Автор : RV4LX Дата : 19.05.2021 21:44 72 - работа с малой мощностью. Пока малораспространённое сокращение. 55 - рука дружбы. Тут не всё однозначно. В основном свойственна немецким операторам. Рука дружбы. Но некоторые её сравнивают с знаками SS. Поэтому не стОит использовать эти коды повсеместно, многие их не поймут. Лучше попытаться передать что-то на ломаном английском. QRP и 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1001] Автор : RA9MDS Дата : 19.05.2021 21:45 А я ходил в авиамодельный кружок, рядом был кабинет с не понятным назначением и буквами на английском RK9M... и дяденька в белом халате. Смотрю пацаны ходят. Засунул голову как то, а мне говорят заходи )))) уууу, а там Р-250, судовой передатчик. Я в то время мечтал об авиации, а тут, что то близкое по духу. Авиация это же и радио тоже. Дали мне послушать эфир, скорее всего это была 80-ка. Дяханы толкуют, а мне сразу представилось, что это полярники на дрейфующих льдинах, в свитерах с большим воротом, трубкой и бородой, романтика. Начал ходить и изучать морзянку. Научили писать скоростным шрифтом, принимал 60 знаков уверенно, 120 с ошибками, главное несколько знаков услышу, а записываю с отставанием. Домой выклянчил Р-672, была такая практика. А потом кружок закрылся, было как то жаль, не долго ходили. Надо восстановить навыки. Песенки все помню. Иной раз еду в автобусе, вижу табличку и мысленно передаю, пила плачет, рагатик, иди, видала, тык, там. )))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1002] Автор : RN4R Дата : 19.05.2021 21:52 мысленно передаю, пила плачетУ меня она поет:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1003] Автор : RV4LX Дата : 19.05.2021 21:56 У меня она поет Пи-лааааа-поооооо-ёт!:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1004] Автор : Isaev Дата : 19.05.2021 22:01 Кстати о немцах. Работаю недавно в соревнованиях… Он: POKA Я: DANKE Он: ? Я: TU Он: TU Так что там не только контрольные номера, но и очень разговорчивые попадаются. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1005] Автор : Дядя Федор Дата : 20.05.2021 02:51 Включите трансивер, выйдите из всех бесполезных, только отнимающих время форумов, а еще лучше, ВЫКЛЮЧИТЕ интернет и через месяц будете все принимать без проблемОчень правильный совет.И р/л жаргон,и Q-код на много быстрее осваиваются. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1006] Автор : RV9UDO Дата : 20.05.2021 05:51 Иной раз еду в автобусе, вижу табличку и мысленно передаю это вы ещё с дождём не разговаривали... или с унитазом. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1007] Автор : RA9MDS Дата : 20.05.2021 08:18 это вы ещё с дождём не разговаривали Не наблюдал такого явления. А это я тренировался, что бы не забывать мелодии знаков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1008] Автор : RV9UDO Дата : 20.05.2021 09:11 Не наблюдал такого явления. Если плотно подсядете на тлг, это "явление" само к вам придёт. ;) По этому поводу даже анекдот сочинили: "С тех пор, как я выучил азбуку Морзе... не могу уснуть под дождь... Например, вчера я услышал....что дождь позвал меня выпить....Причём трижды и по имени...." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1009] Автор : R3LL Дата : 20.05.2021 09:22 "С тех пор, как я выучил азбуку Морзе... не могу уснуть под дождь... Например, вчера я услышал....что дождь позвал меня выпить....Причём трижды и по имени...." А у меня все закурить просят, дай-дай закурить.:shock: Надо завязывать с ТЛГ, на цифирю переходить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1010] Автор : Alexan Дата : 20.05.2021 13:31 А у меня все закурить просят, дай-дай закурить.:shock: Надо завязывать с ТЛГ, на цифирю переходить... Все сигналы авто(пи-пи-ки) начинаю принимать!А цифра путь к без алкогольному пиву и т.д.:ржач:Ихмо мое мнение,хобби имеет место и цифра!Но для меня цифра номер один это СW!Симфония эфира!Не понимал этого,пока не выучил тлг!Сейчас торкнуло:Only cw/qrp!Дорогу осилит идущий!!!Начали принимать- 50-60 знаков,начинайте работать в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1011] Автор : Isaev Дата : 20.05.2021 13:57 60 знаков это экзамен на первую категорию! т.е. сдал на первую и добро пожаловать в эфир. Не надо устанавливать рамки. В эфире успешно работают и с меньшей скоростью. Главное без паники. И не нужно заранее настраивать себя, что вы что-то не примете. Мир не перевернётся, а потом ведь можно переспросить или сделать вид что ALL COPY OK. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1012] Автор : R7LC Дата : 20.05.2021 14:18 C 60 знаками и заснуть можно за трансивером.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1013] Автор : RV3MP Дата : 20.05.2021 14:57 60 знаков, можно записать тире точками и потом... перевести в текст по бумажке.:ржач: Реально засыпаешь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1014] Автор : Isaev Дата : 20.05.2021 15:29 Бывает интересно послушать тех кто работает SSB :рупор: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1015] Автор : R3LL Дата : 20.05.2021 15:37 60 знаков Реально засыпаешь... Нормально. Сейчас в основном QSO: -599 -599 TU SK и разбежались. Встречу RV3MP в эфире, попробую убаюкать.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1016] Автор : Isaev Дата : 20.05.2021 15:39 Ну, ну :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1017] Автор : UA3RGF Дата : 20.05.2021 17:02 C 60 знаками и заснуть можно Наблюдая за техникой передачи в эфире , сделал вывод .У многих в этом вопросе не все в порядке . Для меня скорость в пределах 100 знаков была бы приемлема , если эти операторы четко бы разделяли знаки в момент передачи . Так нет же ..... Крутость проявляют . Рвут . В смысловом тексте это не так уж и страшно . Вывод - то простой . Сиди . Набивай уши .:roll::roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1018] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.05.2021 17:08 А на каком ключе лучше учиться ? На простом манипуляторе или с ямбическим режимом ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1019] Автор : R3LL Дата : 20.05.2021 17:19 На классическом-вертикальном. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1020] Автор : Георгиевич Дата : 20.05.2021 18:40 На вертикальном - ни в коем случАе!!! Сорвёте руку и потом кирдык. Мнение препода, работающего с курсантами в Морской Школе более 20 лет. Второе: Есть два типа манипуляторов-вертикальные и горизонтальны. Вторые бывают одно- и двух-рычажные. Двух-рычажные можно применить для работы в ямбическом режиме, который заложен в Вашем аппарате, но не в манипуляторе. Для простоты приклеилось название "ямбический" к двух-рычажному манипулятору. Про ямбтческий режим почитайте, увлекательнейшая вещь! (но мне не далась...) И тогда впрос о том, почему нельзя использовать одно-рычажный манипулятор для этих режимов (ямб А и ямб В) отпадёт сам собой. Сейчас придёт дядя Вова AMY и всем всё поставит на место.... Шутка... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1021] Автор : Isaev Дата : 20.05.2021 18:44 На простом манипуляторе нажатие туда-сюда обратно. На ямбическом добавляется ещё одновременное нажатие на оба рычага. Научиться на вертикальном ключе без живого преподавателя оч. сложно, а самоучек «ковыряльщиков» в эфире и так достаточно. Думаю, что на простом будет проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1022] Автор : EW1AEI Дата : 20.05.2021 19:17 ПО мне быстрее и правильнее учиться на ямбическом, потом можно и нужно на вертикальном как домашнее задание -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1023] Автор : RK1NA Дата : 20.05.2021 20:00 60 знаков, можно записать тире точками и потом.. Вы пробовали? Добавлено через 7 минут(ы): На вертикальном - ни в коем случАе!!! Сорвёте руку и потом кирдык. По классике надо учиться на вертикальном. Руку срывать не надо. Я раз десять срывал и без проблем восстанавливал. Срываешь когда пытаешься передавать на скорости большей чем "умеешь". С вертикального перейти на электронный - максимум пара дней, а то и часов. Ямбический лучше не надо. Сядете за аппарат в котором нет ямбика - пардон, задница. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1024] Автор : Георгиевич Дата : 20.05.2021 20:39 Подскажите мне, в чём "писк" работы на вертикальном ключе? Я начинал в 72 году осенью, закончи в 73 году весной (учебка). После этого или один рычаг или ДКМ. Одно-рычажные делали сами, с "прибамбасами" на лампах... А об обучении - не настаиваю... Понимание придёт потом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1025] Автор : R1BET Дата : 20.05.2021 20:45 А на каком ключе лучше учиться ? На простом манипуляторе или с ямбическим режимом ? С ямбическим режимом сложнее (и чем выше скорость тем сложнее), но по-моему мнению интереснее. Но если уж решили на ямбическом учиться, то имеет смысл полностью все символы, которые передаются ямбически только так и передавать. Я сразу стал учиться в ямбическом режиме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1026] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.05.2021 21:22 На слух с компа вроде понимаю буквы, записывать не успеваю, при 60 знаках, снизить скорость или пробовать пока не получится ? Для R1BET , да я прочитал в вашем блоге по ямбический режим, спасибо за обзор -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1027] Автор : RN4R Дата : 20.05.2021 21:33 На слух с компа вроде понимаю буквы, записывать не успеваю, при 60 знаках, снизить скорость или пробовать пока не получится ?Лучше повысить скорость, но увеличить паузы между знаками. При 60 знаках вы не научитесь слышать мелодию знака. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1028] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.05.2021 21:45 Ок, попробую .., -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1029] Автор : RV4LX Дата : 21.05.2021 22:31 А на каком ключе лучше учиться ? На простом манипуляторе или с ямбическим режимом ? Учитесь на том, на котором собираетесь работать в эфире. Сэкономите много времени. Если хотите пройти путь радиоспортсмена и радиосвязь вас не особо интересует - то на вертикальном. Есть ещё третий путь - формировать СW с помощью клавиатуры компьютера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1030] Автор : Isaev Дата : 21.05.2021 22:36 Из личного опыта? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1031] Автор : RV4LX Дата : 21.05.2021 22:46 Есс-но. С 80-десятых годов прошлого века есть кой-какой опыт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1032] Автор : rn1qa Дата : 21.05.2021 23:03 Писк работы на вертикальном ключе заключается в том,что прививается навык работать кистью.И не надо даже пытаться учится самостоятельно.На однорычажном только при условии,что нет отскока.На двухрычажном самое то,потом сразу при желании можно и ямбик освоить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1033] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.05.2021 06:04 А скоростники что на вертикальном работают ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1034] Автор : R3LL Дата : 22.05.2021 07:09 И на механическом и на электронном. На электронном можно быстрее передавать, чем на вертикальном, поэтому там какой-то коэффициент используется при подсчете результата. Какой не знаю, подскажут, если интересно вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1035] Автор : Isaev Дата : 25.05.2021 15:20 За работу на простом ключе набранные очки умножают на коэффициент 1,3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1036] Автор : Георгиевич Дата : 25.05.2021 15:57 У меня "ямбик" не пошёл... Честно сознаюсь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1037] Автор : Isaev Дата : 25.05.2021 16:14 На ямбике телеграф не заканчивается :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1038] Автор : Isaev Дата : 26.05.2021 20:24 29-30 мая на всех диапазонах в режиме реального времени будет проходить “Morse Runner”. Начинающие как правило группируются в верхней части диапазонов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1039] Автор : RK1NA Дата : 27.05.2021 08:43 У меня "ямбик" не пошёл... Ямбик не нужное изобретение.:super: Попробовал переучиться и понял что не надо.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1040] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.05.2021 11:20 Ямбик не нужное изобретение.У вас две ошибки: орфографическая и логическая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1041] Автор : RK1NA Дата : 27.05.2021 11:44 две ошибки: орфографическая и логическая. Очепятки сотворены для вашей реакции.:crazy: Чем же ямбик хорош? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1042] Автор : Isaev Дата : 27.05.2021 12:42 Да, уж. Размялись с утра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1043] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.05.2021 13:59 Чем же ямбик хорош?Тем, что менее требователен к подвижности руки, тем, что осуществляется меньшим количеством движений. На "прямом" ключе я могу работать только правой рукой, медленно и недолго (из-за старинной травмы запястного сустава), а на Iambic A - любой рукой (предпочитаю левой, в правой - карандаш), в любой настройке манипулятора ("тире" под большим пальцем или наоборот, под ним "точки"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1044] Автор : R3LL Дата : 27.05.2021 14:03 Размялись с утра. Нее, скорость обмена низкая: между сообщением 1039 и 1040 почти 3 часа. Новички...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1045] Автор : Isaev Дата : 27.05.2021 14:05 Iambic B появился после ошибки программиста. Вот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1046] Автор : RK1NA Дата : 27.05.2021 18:20 что осуществляется меньшим количеством движений. Но заметно более сложными. Не нужная придумка. Нынче не сложно мигание глазами превратить в манипуляцию. Во здорово будет.:crazy: Добавлено через 6 минут(ы): что осуществляется меньшим количеством движений. Но заметно более сложными. Не нужная придумка. Нынче не сложно мигание глазами превратить в манипуляцию. Во здорово будет.:crazy: Новички... Спасибо за оценку. Для вас видимо важно кто кому через сколько минут отвечает. Достойное занятие. Как и поиск арфаграфичных и лагичисных обшибох некторыми постоянными здесь сидельцами.:crazy: ОФФ:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1047] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.05.2021 18:32 Но заметно более сложными.Это ваше заблуждение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1048] Автор : RK1NA Дата : 27.05.2021 18:43 Это ваше заблуждение. Пардон за полное цитирование, ничего не выделить. Звиняйте но похоже что вы к морзянке имеете такое же отношения как я в языку майя.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1049] Автор : Георгиевич Дата : 27.05.2021 19:39 Так могут рассуждать те, кто путает двух-рычажный манипулятор с режимом электроНУТого ключа в аппарате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1050] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.05.2021 20:01 Мля, заходить сюда...надо за охренительными историями "бывалых" :) То 99 у них - шутливое прощание...то ямбик - ошибка программиста...то вообще лишнее изобретение. Жгите дальше ...."бывалые" Скромно замечу - и 99 и ямбик появились еще до вашего рождения.... Первые ямбик ключи мы собирали еще в 70 -х годах, копируя легендарный ACCU keyer, собранный не нескольких микросхемах. Какая ошибка программиста? Костя, прежде чем " рассуждать" про ямбические "сложности" - надо просто - попробовать на нем поработать. Полчаса и ты почувствуешь. что можно хоть не все буквы ямбиком давать, а те, которые твоя моторная память ухватила. Уже будет легче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1051] Автор : Isaev Дата : 27.05.2021 20:18 Iambic B появился после ошибки при проектировании ранних версий ямбика А. Вот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1052] Автор : Piter_Kor Дата : 27.07.2021 21:23 Кто нибудь вот так научился ?? https://www.youtube.com/watch?v=NzhNncRkMSg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1053] Автор : RN4R Дата : 27.07.2021 21:39 Кто нибудь вот так научился ??Всмысле жрать одновременно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1054] Автор : ПАПА Дата : 27.07.2021 22:02 Все программы изучения азбуки морзе предполагают быстрое владение клавиатурой. а если я привык давить клавиши одним пальцем правой руки то мне скорость и 60 знаков не освоить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1055] Автор : Piter_Kor Дата : 27.07.2021 22:15 Слушать двумя ушами, причем каждым разную информацию ! https://www.youtube.com/watch?v=bIW1Z1uFbRw&t=210s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1056] Автор : rn1qa Дата : 27.07.2021 23:06 Возьмите программу CW мастер в 2 экземплярах.Установите на каждой разную скорость и тон.Слушайте сразу 2 смысловых текста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1057] Автор : ra0sp Дата : 28.07.2021 03:30 Кто нибудь вот так научился ??Хоть увидел с кем я соревнуюсь используя амбарную книгу и карандаш заточенный с двух сторон :-P:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1058] Автор : ra6ljm Дата : 28.07.2021 07:04 А в соревнованиях, вроде как, запрещено одновременная работа с несколькими корреспондентами... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1059] Автор : UD0DAB Дата : 28.07.2021 07:05 Так он вроде по очереди! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1060] Автор : Isaev Дата : 28.07.2021 07:32 SO2R называется. А вот тремя ушами: SO3R (Single Op 3 (three) Radios) operation by R2AA - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=0ac7dSv-tX4) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1061] Автор : Piter_Kor Дата : 28.07.2021 14:43 Вот описание принципа SO2R https://www.ruqrz.com/rabota-v-sorevnovaniyah-v-rezhim-so2r/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1062] Автор : Isaev Дата : 28.07.2021 15:28 SO2R очень затратный по финансам вид работы. Не каждый может осилить. Во многих трансиверах есть два VFO и для большинства больше подойдёт режим SO2V – один передатчик два приёмника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1063] Автор : Piter_Kor Дата : 28.07.2021 18:03 Таким образом решается проблема перегрузки второго приемника и блокировки передатчика по второму каналу приема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1064] Автор : Piter_Kor Дата : 28.07.2021 22:53 А вот 4-мя ушами. SO4R. Юноша 15 лет. https://www.youtube.com/watch?v=IUy43Wg53UY -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1065] Автор : Isaev Дата : 28.07.2021 23:27 В этом году присвоили МС. Удачи ему. Хоть SO100R только сколько ждать ответа. Получите знак вопроса и будете снижать скорость увеличивать паузы между знаками и опять знак вопроса. Так что это палка о четырёх концах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1066] Автор : Piter_Kor Дата : 29.07.2021 09:45 Есть подозрение, что используется скиммер, но позывной корреспондента набирается руками. Контрольный номер, естественно, автоматом (программой аппаратного журнала). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1067] Автор : Isaev Дата : 31.07.2021 12:10 Morse Runner 1.72 (Китайский вариант) Morse Runner 1.72 Download (bh1scw.com) (http://www.bh1scw.com/mr/score) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1068] Автор : Георгиевич Дата : 31.07.2021 14:50 Уважаю тренинг на Морзе-Раннере за непредсказуемость позывных... А особенно за то, что когда "входишь в раж" очередной "корреспондент" решает дважды передать свой рапорт или после раздумия переспросить тебя... Прямо как живое там, во внутренностях компа... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1069] Автор : Isaev Дата : 31.07.2021 17:30 Отсюда можно взять свежие базы позывных: Super Check Partial Database Files (http://supercheckpartial.com/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1070] Автор : belomira Дата : 17.08.2021 21:41 Тема интересная. Жаль что нет курсов обучения азбуки Морзе. Думаю поставить на Телефон ( Андроид ) какую-либо прогу для азбуки и попытаться ее учить. И не могу четка ответить почему классический ключ считаю правильным, а не ямбические и другие "вправо-влево". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1071] Автор : Isaev Дата : 17.08.2021 23:08 По поводу курсов то прочитайте первый пост темы. А «Правильный» ключ тот работать на котором Вам удобно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1072] Автор : QRU?? Дата : 18.08.2021 08:31 ....не могу четка ответить почему классический ключ считаю правильным, а не ямбические и другие "вправо-влево". Вертикальным (классическим) ключом - легко управлять.У чел.быстро возникает уверенность при передаче.(хотя в реальности,это не всегда так) Полуавтоматы - сложнее в управлении,поэтому требуется огромное кол.времени,что бы добиться уверенности в передаче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1073] Автор : Георгиевич Дата : 18.08.2021 10:36 "...?..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1074] Автор : EW1AEI Дата : 18.08.2021 11:20 Тема интересная. Жаль что нет курсов обучения азбуки Морзе. Думаю поставить на Телефон ( Андроид ) какую-либо прогу для азбуки и попытаться ее учить. И не могу четка ответить почему классический ключ считаю правильным, а не ямбические и другие "вправо-влево". https://morsecode.ninja/learn/index.html Нужны только наушники (по желанию). Список ресурсов. https://morsecode.ninja/resources/index.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1075] Автор : UA3RGF Дата : 27.08.2021 15:31 Жара спала . И вот Я вернулся к телеграфу . Перерыв сказался на мои познания . В приеме почти нет нареканий . Даже удивился . А вот в передаче ..... Почувствовалась разница . И заметно ! В худшую сторону . Я к чему всё это . Кто на начальном этапе . Не ленитесь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1076] Автор : Isaev Дата : 27.08.2021 16:02 Оч. даже может быть. Отключите BK-IN в трансивере и тренируйтесь. Наверстаете… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1077] Автор : rn1qa Дата : 27.08.2021 17:22 Ну раз в приеме нет нареканий,приделайте себе/P и раздавайте рапорта налево и направо,а мы будем подходить:-|. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1078] Автор : RV4LX Дата : 27.08.2021 17:41 В приеме почти нет нареканий . Даже удивился . А вот в передаче ..... Почувствовалась разница . Мышечная память рук теряется. Только тренировка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1079] Автор : Isaev Дата : 21.09.2021 15:05 UA5B - Учим с ребятишками Азбуку Морзе онлайн (qrz.ru) (https://forum.qrz.ru/49-telegraf/53719-uchim-s-rebyatishkami-azbuku-morze-onlayn.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1080] Автор : Alexan Дата : 21.09.2021 19:06 UA5B - Учим с ребятишками Азбуку Морзе онлайн (qrz.ru) (https://forum.qrz.ru/49-telegraf/53719-uchim-s-rebyatishkami-azbuku-morze-onlayn.html) Замечательно!Столько советов дельных,программ было указано!Результаты есть,кто уже в эфире?Или на клаве пока стучим ?Only cw/qrp,72! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1081] Автор : Isaev Дата : 24.09.2021 16:48 Очень важно чтобы при работе телеграфом в том числе и ЩРП передавать не как написано выше, а отделять слова друг от друга паузами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1082] Автор : UA3RGF Дата : 26.09.2021 12:04 На QRZ - те полезную информацию увидел ! В методе Коха изучение знаков не привязано к клавиатуре - метод разработал Ludwig Koch в 30-е годы прошлого столетия. Основные принципы метода Коха: 1. Никакого медленного темпа с самого начала. Т.е. начало при 60-70 знаках в минуту. С нормальной паузой между знаками и группами. 2. Никаких вспомогательных средств для запоминания знаков. Т.е. подсчета точек и тире, а так же напевов, так как напевы замедляют увеличение скоро. 3. Никогда не смотреть знаки Морзе в виде точек и тире. 4. Не использовать для изучения тексты записанные на носители звука. 5. Не прослушивать QSO на радиолюбительских диапазонах. Там делается много ошибок. Сперва надо изучить все знаки, а потом принимать чисто и качественно переданные тексты. Прослушивание QSO потом. 5-й пункт очень полезен . Чтобы не было паники .Типо Я лох. Потихоньку всё становится на свои места ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1083] Автор : ua3rmb Дата : 26.09.2021 17:25 Прослушивание QSO потом. Лет через 5... 10... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1084] Автор : Хигэ Дата : 26.09.2021 18:29 Лет через 5... 10... прошло более тридцати, так ни одного qso и не слушал :smile: на слух на малой скорости принимаю часть знаков (только русский алфавит), остальные не распознаю, полноценно так и не выучил, нет задач но это лирическое отступление а теперь то, что мотивировало меня тут написать сегодня часов в шесть с чем-то разбудило меня гудение автомобиля "в ? х о д и" оказвыается не только радиолюбители пользуются кто и кому гудел не знаю, может не в мой дом, а в соседний -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1085] Автор : Piter_Kor Дата : 26.09.2021 18:36 Недавно испробовал еще один метод мазохизма (hi). Допустим, принимаю смысловой текст на слух без записи на скорости 20 WPM. Сильно увеличиваю скорость аж почти в два раза, до 38 ... 40 WPM, и отслеживаю передаваемый текст визуально. Эта процедура выполняется ~~минут 20...30. Затем ставлю другой текст и пытаюст принимать на слух без записи (и подглядывания) на скорости 24 WPM. Непринятых слов становится меньше, если сравнивать с попыткой сразу поставить 24 WPM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1086] Автор : Isaev Дата : 27.09.2021 19:47 Это называется – разминка. **** Конечно принимать смысловой текст на скорости 20 впм можно до тех пор, пока он состоит из коротких слов и кодов. Если корреспондент представится именем «Сигизмунд» на момент передачи последнего символа Вы уже забудете, что было в начале. Всё-таки если учиться принимать смысловой текст - то со скорости 25 впм и выше. И начинать нужно со слогов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1087] Автор : Isaev Дата : 06.10.2021 20:05 UB3PEH Как я выучил телеграф? https://www.youtube.com/watch?v=La903jsTICs -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1088] Автор : rn1qa Дата : 06.10.2021 20:15 Для совершенствования приема смыслового текста( а оно надо?) можно к примеру запустить программу и следом вторую,скорости разные и тональность,можно и паузы между буквами разные.С небольшим напряжением можно быстро перескакивать с текста на текст.Ну а особо талантливые могут оба сразу.CW master к примеру подходит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1089] Автор : UA3RGF Дата : 10.10.2021 20:49 От себя . Хорошо все происходит в приеме до 80 знаков . ( с смысловым текстом ) А дальше ..... не очень . Планку поставил совершенствоваться . Теперь понимаю . Что бы быть на уровне вменяемости при прослушивание текста ..... Учиться . И учиться . Голову надо перестраивать . А то , что касаемо эфира .Так там ЕЩЕ больше мозгов надо . На догадках приходится вникать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1090] Автор : Isaev Дата : 11.10.2021 18:18 Прежде всего нужно постоянно работать в эфире т.к. присутствует эмоциональная составляющая. Работа на поиск вряд ли будет эффективной поскольку в большинстве случаев данные корреспондента записаны заранее. Работая на общий вызов вы должны «провоцировать» корреспондента на передачу информации о погоде, аппаратуре, антеннах и т.д.. Стимулом для диалога будет являться ваша информация. В случае если не приняты рапорт, имя и город обязательно переспросите. Разнообразие при передаче повысит качество работы на ключе. Работа на ране стимулирует к сосредоточенности и внимательности. И опять же работа в эфире должна быть не от случая к случаю, а систематической на доступной для вас скорости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1091] Автор : Георгиевич Дата : 11.10.2021 21:20 Ключевые слова: "...на доступной для уверенного приёма скорости..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1092] Автор : 4l1ma Дата : 11.10.2021 21:27 Хорошо все происходит в приеме до 80 знаков . ( с смысловым текстом ) На догадках приходится вникать . UA3RGF, 80 знаков для смыслового текста очень даже неплохо. В дружеской беседе куда торопиться? С догадками тоже не проблема. Лучше записывать, тогда фраза подскажет смысл. Меня в армии не учили смысловому тексту. А после армии к эфиру добрался аж через 28 лет... Хуже обстоит дело когда беседуешь с иностранцами. Да если ещё английский на уровне фундамента 8-го класса. Я из таких... Там надо реально попотеть. Принять и понять фразу, моментально сочинить ответь, тут же его перевести, а потом по буквочке, по буквочке передать. Приходилось и... несладко! Я заметил, что когда не владеешь произношением, но есть навыки письма, тогда гораздо легче. Ибо - по буквочке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1093] Автор : Alexan Дата : 11.10.2021 21:36 Все верно,работать !И не расстраивайтесь (https://www.google.com/search?sxsrf=AOaemvLjLO27CzXeL7kAlaEtH4E1iVhg2g:1633976244969&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C&spell=1&sa=X&ved=2ahUKEwja8Jvt-8LzAhVrSvEDHQtnAo8QkeECKAB6BAgBEDQ),если пропускаете,не успеваете записывать!..Все через это проходят!По мне так работать cw , на много интересней бла;бла и тем паче в цифре где работает комп,а твоя роль как бы мягче сказать- простецко-скучновастая!Мнение лично мое,возможно глубоко ошибочное!Only cw/qrp! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1094] Автор : Isaev Дата : 11.10.2021 21:48 Анатолий, не надо усложнять. Для общения телеграфом с незнакомым человеком вполне хватит количественного запаса Эллочки-людоедочки, который будет постепенно увеличиваться вплоть до роскошного слова «Cheerio». CW Club (cqcw.ru) (https://www.cqcw.ru/cod.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1095] Автор : 4l1ma Дата : 12.10.2021 07:49 Для общения телеграфом с незнакомым человеком Isaev, Знакомство происходит неожиданно. Однажды один швед (запамятовал позывной, сорри) решил поделиться своими другими хобби. То ли на флейте играет, еще что-то. Ну что поделать, пришлось выслушать,что-то отвечать.. ну и т.д. Еще один случай. Раннее утро. У меня дочь увезли в роддом, живут отдельно. Ну сижу в ожидании, когда позвонят, как, что, куда поехать и т.д. Коротая время включил трансивер, прохождение хорошее, подвернулся американец, часто звал я помню.. Ну я с ним и поделился радостным событием. Так он после всегда спрашивал о внуке, пожелания и т.д. Да много разных случаев было.. А я, скажу прямо, английским не владею, говорить так вообще через пень-колоду получается, пока нужные слова вспомнишь, да как они еще произносятся. А вот письма писать (в основном на нашу тематику) могу спокойно. Письма от МГР-а читаю и отвечаю ему без словаря. Так же и с другими НАМ-ами, кто е-мейлы присылает. Поэтому у меня в памяти остается слово не как произносится, а как пишется. А это как раз для CW и хорошо... Ну а для обычного радиообмена так вообще стандартного набора фраз хватает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1096] Автор : UA3RGF Дата : 12.10.2021 07:55 :ржач: Для меня телеграф становится своеобразной игрушкой . Как прохождение очередной миссии . Вот к чему приводит безделье пенсионера . Так что ,кто впрягся самостоятельно ....... Не боги горшки обжигают . Читайте тему . Я руководствовался советами от сюда . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1097] Автор : 4l1ma Дата : 12.10.2021 08:05 Так что ,кто впрягся самостоятельно ....... Не боги горшки обжигают . UA3RGF, Самое главное нужен искренний интерес. Настроить себя, что мне это надо! Мне повезло изучить морзянку и работу на тлг аппарате в армии. Интерес был большой. За пол года из нас хороших операторов склепали. И посадили на дежурство. В это время сержанты из учебки прибыли. Так наши "деды" не упустили возможности проверить их на ключе. Были не в восторге. А потом дали им послушать нашу работу, т.е молодых... Некоторые люди и самостоятельно изучают, это конечно труднее намного. Но интерес должен победить! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1098] Автор : R3DDL Дата : 12.10.2021 08:30 Недавно испробовал еще один метод мазохизма (hi)... Ну, насчет "мазохизма" я тоже могу поделиться :) Начал учить телеграф после 50 лет. Последние несколько лет основательно "подсел" на простой вертикальный ключ. Сейчас нормально стучу 18 впм, если размяться - чуть-чуть быстрей :) Собственно мазохизм заключается в том, что я запускаю простенький CW-type (название пишу по памяти) и заставляю его принимать мое пиканье. А ему чуть-чуть не так - и он уже не принимает. А внизу по экрану медленно ползет "осциллограф" (примерно 5 секунд на экран), и я могу видеть, в чем именно состоит это "чуть не так". Мысленный диалог начинаю и стучу :) Трансивер пикает, ключик клацает, музыка.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1099] Автор : Isaev Дата : 12.10.2021 16:22 отсюда.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1100] Автор : rn1qa Дата : 12.10.2021 21:46 Во давайте постучим на вертикалах,я могу от 28 до 7 мгц.Сейчас на ПМЖ в деревне,т.е. время практически любое.Забьем стрелку.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1101] Автор : RN3GP Дата : 12.10.2021 22:06 Самое главное нужен искренний интерес. Настроить себя, что мне это надо! Это точно, Но для меня видимо невыполнимо. Самое интересное, в школе ходил в кружок, даже разряд юношеский имел. О телеграфе вспоминал, когда надо было по честному категорию повышать. Иногда сейчас сижу слушаю, когда как, но 60-80% принимаю даже на приличной скорости, на небольшой скорости мне тяжелее принимать. Совершенно точно знаю, если плотно сесть, то через месяц я появлюсь в эфире CW. Но это выше моих сил, неусидчивый я товарищ.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1102] Автор : Isaev Дата : 12.10.2021 22:09 Просто слабО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1103] Автор : RN3GP Дата : 12.10.2021 22:17 Просто слабО! Наверно да, признаюсь.:oops: Забыть CW невозможно, это как научиться плавать или на велике ездить, не забудешь. Но для эфира нужно немного больше, чем просто знать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1104] Автор : Isaev Дата : 12.10.2021 22:19 И позывной звУчный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1105] Автор : RN3GP Дата : 12.10.2021 22:23 И позывной звУчный В нем другой смысл заложен. Один сын Георгий, другой Павел.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1106] Автор : Alexan Дата : 12.10.2021 23:26 В телеграфе все позывные звучные!Особенно cq de и позывной дх!Симфония эфира!:super:Начинается когда куча мала,десятки зовущих!Это просто песня,особенно когда сработаешь!Так что ,долой лень! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1107] Автор : R3DDL Дата : 13.10.2021 08:08 Во давайте постучим на вертикалах,я могу от 28 до 7 мгц.Сейчас на ПМЖ в деревне,т.е. время практически любое.Забьем стрелку.? У меня антенны появляются только тогда, когда я выезжаю в поле :( .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1108] Автор : 4l1ma Дата : 13.10.2021 10:39 В нем другой смысл заложен. RN3GP, Ну да, конечно. А я "заложил" фамилию и имя. Наверное в подсознании давно еще родилась задумка. Во время службы в армии в 1970 г.придумал себе позывной UA6MA и попробовал поработать. Поймали, конечно. Неделя гауптвахты и на месяц отсрочили дембель. Что значит интерес!!!:smile: Но это выше моих сил, неусидчивый я товарищ Так не думаю. Просто у вас другие интересы. На другое же хватает усидчивости:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1109] Автор : ua3aoh Дата : 13.10.2021 13:40 Во время службы в армии в 1970 г.придумал себе позывной UA6MA и попробовал поработать. Тоже баловался во время службы в СА, 1967г, о. Итуруп (Курилы), Р-118 на 7 мГц, японским позывным, после учебки, очень хотелось в эфир. Хорошо вовремя остановился.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1110] Автор : Isaev Дата : 13.10.2021 14:22 «…Бойцы поминают минувшие дни…» Break! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1111] Автор : R3LL Дата : 13.10.2021 15:19 Тоже баловался во время службы в СА, 1967г, о. Итуруп (Курилы), Р-118 на 7 мГц, японским позывным, Удружил...теперь япошки остров требуют вернуть, грозятся обнародовать запись работы радиолюбителей с коренного острова.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1112] Автор : Isaev Дата : 23.10.2021 15:49 Методика приема на слух без записи. (qrz.ru) (https://forum.qrz.ru/49-telegraf/53837-metodika-priema-na-sluh-bez-zapisi.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1113] Автор : Isaev Дата : 24.10.2021 17:31 Школа приёма CW на слух:CW Club (cqcw.ru) (https://cqcw.ru/morse/cwl.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1114] Автор : UA3RGF Дата : 02.11.2021 18:43 И вот сижу Я . Наверное уже третий месяц . Пытаюсь принимать смысловой текст . Без записи . Не фига не уловлю своими мозгами . -3-4 буквы откладываются ..... А потом при последующих и про те забываю . И скорости менял в интервале 17 -25 WPM . Под запись фиксирую а читать не получается . В эфире проще . Если корректный телеграф . Всё нормально . Есть какие нибудь наработки ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1115] Автор : Георгиевич Дата : 03.11.2021 08:26 Только практика. А потом, нафига "приём без записи" на начальном э\тапе? "Махров" слушать не стоит, у них всё на раз-два, но они никогда не сознаются, что усердно потели, "ковыряясь в точках-тире, когда изучали азы Азбуку Морзе... Поэтому занимайтесь (повторю три раза), ..., ... . И да! Методик много, но две трети из них "доморощенные" и созданы для заработка. А Вам сей навык для какого случая? Для профессиональной работы? Сомневаюсь... Поэтому не спеша, постепенно, не торопясь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1116] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 08:42 А потом, нафига "приём без записи Да просто. Охота .Надо чем то мозги напрягать . Но ЭТО уже ЖИР ! Ответ Ваш исчерпываешься . Да Я и сам был для себя такого же мнения ! Но авторитетов хотелось услышать . Спасибо . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1117] Автор : QRU?? Дата : 03.11.2021 10:02 ... авторитетов хотелось услышать . ... . А что,такие есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1118] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 10:27 А что,такие есть? тюю . А в моем положении .... Всякий кто по теме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1119] Автор : Piter_Kor Дата : 03.11.2021 13:14 UA3RGF Попробуйте создать смысловой текст длительностью ~~минут 10 и принимайте несколько дней (1 делю) ТОЛЬКО ЕГО....... Дальше - как получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1120] Автор : RK1NA Дата : 03.11.2021 13:45 создать смысловой текст А может "бессмысленный" смысловой текст? Типа слова разной длительности но не связынные смыслом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1121] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 14:44 Попробуйте создать смысловой текст :-P Нет . Не в моем случае . Я копирую и конвертирую любой смысловой текст . При первом приеме путаница . А вторично . Я же знаю о чем текст . И по первым буквам уже не слушая ..... Дополняю смысл . Тут надо коротенькие слова слушать . Если сам набью ..... По первой букве последнюю приплету . :crazy: А прослушивая слова ..... Опять . Знаю о чем речь . (Вот , что безделье с человеком делает ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1122] Автор : RK1NA Дата : 03.11.2021 14:52 И по первым буквам уже не слушая ..... Дополняю смысл Значит учитесь "дополнять смысл". А не принимать смысловой текст. ... Я когда то занимался этим "бездельем" (с) UA3RGF. Принимаю несколько букв и "дополняю смысл". А следующее слово начисто вылетает. Почему я предполагаю что лучше учиться на "бессмысленном" смысловом тексте. Не более чем предположение.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1123] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 18:31 Я тут для себя придумал методу . Забиваю текст .... И пытаясь при записи не терять смысл передачи . Пока хреноватенько . На определенном отрезке . Напрочь забывается все предыдущее ! Нет . Надо тренироваться пока просто на коротких существительных ! Но . Смысловых ! Я как нибудь опишу для начинающих . Как Я сподвигнулся на изучения АЗБУКИ и как всё продвигалось . . И результат получил ! Что бы мои ошибки не повторяли ! Может кому-нибудь будет и пригодится ! ОБЩАЙТЕСЬ РЕБЯТА . А пока начинающие . Читайте тему . Тема полезная . Если поставили ЦЕЛЬ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1124] Автор : RootKiiit Дата : 03.11.2021 19:13 UA3RGF, моё предложение может и достаточно спорно: в телеграфе я не новичок, а то, что инвалид - "маразм - это как награда, заслужить надбно"... Бьюсь практически так же... Попробуйте на любом веб-сдр записать с десяток "небыстрых QSO" и затем досконально изучить любую из них, но одну (!). Здесь, не торопясь, попробуйте выделить только главную информацию: позывной, имя оператора, RST, QTH... Прослушайте и попробуйте выделить это ещё и ещё раз... Вы уже знаете, когда и какая информация появится и после чего... И когда Вы сможете просто пропустить хотя бы CQ de ... pse k, my QTH is..., my name is ... 73 TU, ga (gd, ge, gn) dr op... , то приступайте ко второй, третей... С удивлением увидите, что основу Вы приняли... И пропустили, но как-то успели осмыслить то, что пропустили... И... для Вас гуру ТОТ, кто передаёт, кого вы СЛУШАЕТЕ(!!!), а не тот, кто пытается учить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1125] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 19:46 а не тот, кто пытается учить. Да особо и не учат . Воспринимаю ! Как совет ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1126] Автор : RootKiiit Дата : 03.11.2021 20:25 Это не в обиду советующим, сам мог повторить фрагмент морзянки по памяти немалый, не текст, а именно мелодию и ритм, без ти-таа. А теперь гитарное соло могу разложить, а "морзянку" - ступор. Но... как послушал, то пол-дня в голове крутится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1127] Автор : rn1qa Дата : 03.11.2021 20:35 Скачайте стихи Маяковского или другие с короткими фразами и влуприте 150-200 зн. Может и будете принимать что то.Мозг не успеет повторять напевы,а пазлы сложаться,ну..... или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1128] Автор : UA3RGF Дата : 03.11.2021 20:39 А теперь гитарное соло могу разложить, а "морзянку" - ступор :ржач: Тоже интересный момент . По памяти сыграешь ? А о чем речь ..... ???? На фальшивишь ! :crazy: А теперь гитарное соло могу разложить, а "морзянку" - ступор :ржач: Тоже интересный момент . По памяти сыграешь ? А о чем речь ..... ???? На фальшивишь ! :crazy: влуприте 150-200 зн Это прикол ..... Для начинающего .? Хотя надо попробовать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1129] Автор : 4l1ma Дата : 03.11.2021 20:51 Принимаю несколько букв и "дополняю смысл". А следующее слово начисто вылетает. Почему я предполагаю что лучше учиться на "бессмысленном" смысловом тексте. RK1NA, Согласен, принимать "бессмысленный" текст гораздо легче, т.к. не теряешь время на содержание. Т.е. чисто армейская учеба, прием групп.. Тренироваться на приеме "стандартных" QSO тоже много легче. Там заранее знаешь что за чем идет.. да и выучить "стандарт" очень легко. Так потихоньку вырастет скорость и даже останется время на осмысливание. Однажды жена заглянула в шек, я сидел за ключем. Спрашивает: "Чё ты так сопишь?" Я говорю: "А как, когда английский не знаешь, надо принять, на ходу перевести, тут же сочинить ответ на русском и перевести его на английский, а потом еще каждую букву отстучать. Причем не заставляя ждать корреспондента?!?!?!".. Ну в общем такой "цирк" у меня был... ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1130] Автор : RootKiiit Дата : 03.11.2021 20:55 Сфальшивлю на третьей ноте (воспаление лучезапястного сустава на левой...). Мизинец и безымянный - практически мертвые в этом плане, лезут "но почти куда надо":cry:... С морзянкой через пять - шесть знаков просто теряю ритм (почему-то стал торопиться распознавать, вместо держать в голове, как звучит)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1131] Автор : Георгиевич Дата : 03.11.2021 22:09 При приёме контрольных текстов с не смысловым и смысловым текстом получали по рукам и затылку деревянной линейкой, приговаривая: принимать и регистрировать нужно только то, что передают, а не додумывать за корреспондента... (учебка 1972 год) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1132] Автор : RK1NA Дата : 04.11.2021 09:19 Трэш пошел.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1133] Автор : UR5ZQV Дата : 04.11.2021 14:57 RK1NA, А он и не прекращался, при слове "вложить свой труд" (т.е. практиковаться) "жаждущие" изучить CW, резко теряют интерес, а хотят не прикладая усилий, с помощью "чудодейственной" программы, или "метОд" овладеть за одну ночь китайским языком, спя, чем это кончается, известно из х/ф "Большая перемена" :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1134] Автор : UA3RGF Дата : 11.11.2021 11:00 http://websdrmaasbree.hamshack.info:8901/ Для " набивки " ух . Использую вот этот СДР . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1135] Автор : Isaev Дата : 11.11.2021 13:19 Для какой "набивки"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1136] Автор : ua3rmb Дата : 11.11.2021 13:53 Ватой, неверное. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1137] Автор : UR5ZQV Дата : 11.11.2021 14:06 UA3RGF, Для "набивки ух" при приеме, можно использовать любой бытовой приемник, где принимаются сигналы ТЛГ, как любительские так и служебные. И даже по любому ВЕБ СДР, через инет, если приемника совсем нет, но у большинства участников форума интернет есть :). Причем он воспроизводит реальный эфир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1138] Автор : Isaev Дата : 23.11.2021 21:20 Коллекция программ 320 МБ. https://disk.yandex.ru/d/VrLxpBmxwR8OyQ Enjoy! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1139] Автор : UA6ASQ Дата : 24.11.2021 08:32 За это время можно изучить несколько раз морзянку и забыть не один раз . Предлагаю в ТЛГ участки КВ диапазонов и там доучивать . Успехов .:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1140] Автор : R3LL Дата : 24.11.2021 09:42 За это время можно изучить несколько раз морзянку И шифр Полибия заодно.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1141] Автор : Isaev Дата : 24.11.2021 09:56 квадрат -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1142] Автор : ua3rmb Дата : 24.11.2021 10:07 квадрат Вы сами-то за почти 4 года изучили ( морзянку )? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1143] Автор : Isaev Дата : 24.11.2021 10:45 За 50 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1144] Автор : ua3rmb Дата : 24.11.2021 11:00 квадрат За 50 Глубокосмысленно :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1145] Автор : EW1AEI Дата : 24.11.2021 12:20 Я тут написал про свой путь в телеграф. Кто-то говорит сложно и запутанно. Кому-то понравилось. Потому приветствуется любое мнение. Спасибо, если осилите прочитать до конца. Возможно кому-то поможет избежать моих ошибок. 73 и счастья всем =) Как я учу телеграф: https://telegra.ph/Kak-ya-uchu-telegraf-11-12 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1146] Автор : QRU?? Дата : 24.11.2021 12:22 Как только любой чел. (например;#1138 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1868401&viewfull=1#post1868401)) предложит, что либо полезное, его тут же начинают тролить. Создается такое ощущение, что кому то очень хочется помешать изучению морзянки радиолюбителями. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1147] Автор : ua3rmb Дата : 24.11.2021 12:38 Не переживай так сильно. Кому надо, тот выучит. Остальные на форумах трещат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1148] Автор : RK1NA Дата : 24.11.2021 18:59 шифр Полибия А он то здесь при чем?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1149] Автор : UA6ASQ Дата : 24.11.2021 19:28 Я тут написал про свой путь в телеграф.Главное не торопиться а держать предыдущий знак в памяти . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1150] Автор : R3LL Дата : 24.11.2021 23:35 А он то здесь при чем?:crazy: Бывают ситуации когда радива нет, а между корреспондентами глухая стена, вот тут на выручку и придет шифр\квадрат Полибия. Тьфу-тьфу...:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1151] Автор : UN8CR Дата : 25.11.2021 11:05 Многие использовали для тренировки приема радиограмм программу Flex-MORSE (http://morse.ua4.ru/) , но в связи с тем, что браузеры перестали поддерживать flash, запуск этой программы стал вызывать у пользователей затруднения. Для запуска тренажера без использования браузера или дополнительных программ, swf файл сконвертирован мной в исполняемый. Архив с программой доступен для скачивания с ЯндексДиск (https://disk.yandex.ru/d/_3n1eznXrkJ-lg). После запуска программы ее нужно развернуть во весь экран. 366958 Всем успехов в изучении Азбуки Морзе. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1152] Автор : UA3RGF Дата : 29.11.2021 09:56 ​Может быть кому и пригодится ! После начала самостоятельного изучения телеграфа . Сделал для себя заключение . Сейчас сносно , а больше даже могу сказать , совсем не плохо освоил прием . Времени правда потратил не мало . Так вот . Большой ошибкой для себя определил в ТОМ . Что рано стал гнаться за скоростью приема . В конце концов переосмыслил и пришлось возвращаться назад ! Пока на заданной скорости НЕТ уверенного приема (95 -98 % ) У меня это 20 wpm . Не стоит продвигаться дальше ! НО это только моё мнение . Успехов ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1153] Автор : Георгиевич Дата : 29.11.2021 10:27 Не ехидничаю: один радиолюбитель,активно желающий изучить ТЛГ, убеждал меня в том, что он передачу освоил, а вот с приёмом у него плоховато. Путает 6 и В, 5 и Н, и прочее, то есть, типичное при изучении. Спрашиваю про скорость. Отвечает, что 25...27 WPM у него получается отлично, а вот меньше рука сбоит... А как же, спрашиваю, путалки не мешают в проведении QSO? Так я принимаю плохо, отвечает он... Без комментариев... PS Передавать только на той скорости, на которой можете принять. Всё остальное, - понты для форумов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1154] Автор : R1BET Дата : 29.11.2021 12:13 ​Может быть кому и пригодится ! После начала самостоятельного изучения телеграфа . Сделал для себя заключение . Сейчас сносно , а больше даже могу сказать , совсем не плохо освоил прием . Времени правда потратил не мало . Так вот . Большой ошибкой для себя определил в ТОМ . Что рано стал гнаться за скоростью приема . В конце концов переосмыслил и пришлось возвращаться назад ! Пока на заданной скорости НЕТ уверенного приема (95 -98 % ) У меня это 20 wpm . Не стоит продвигаться дальше ! НО это только моё мнение . Успехов ! А я скорость вообще как-то отдельно не тренирую... Сама постепенно как-то на прием растет, но передаю не выше 20-22wpm. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1155] Автор : EW1AEI Дата : 29.11.2021 12:57 Ну уже очень индивидуально. Очень часто читаю, что рекомендуют все же наращивать скорость увеличивая WPM, но отом откатываться назад и тренировать точность приема. Типо тренируем по 2-3 минуты в 3-5 подходов на 25WPM. И так месяц. Потом уменьшаем до 20WPM например и тренируем уже по 5-7 (15) минут за подход. И так месяц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1156] Автор : UA3RGF Дата : 29.11.2021 13:31 [quote="R1BET;1869537"]А я скорость вообще как-то отдельно не тренирую..[/ Слушая эфир . Есть корреспонденты которых приятно наблюдать за технику владения телеграфом . Читается напрямую . А чуть в сторону ..... Атас . Для того и хочется принимать большие скорости . Что бы на раздумье было больше времени . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1157] Автор : Isaev Дата : 29.11.2021 13:52 А я-то до сих пор думал, что меньше времени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1158] Автор : UR5ZQV Дата : 29.11.2021 15:14 UA3RGF, А дальше Вы "поневоле" выше "полезите", во время пракической работы, аж до "читания на слух". 20 слов/мин вполне распростаненная скорость, чтоб не чувствовать себя "изгоем"в эфире :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1159] Автор : R3LL Дата : 29.11.2021 15:20 Не пойму, для чего такая гонка за скорстью? Да выше 20гр.мин работают единицы\десятки, научитесь принимать смысловой текст(разговорный) на скорости 90 зн.мин( если вас кто-то вызовет поболтать) и вы будете отличный оператор. 120зн.мин уже лишнее. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1160] Автор : EW1AEI Дата : 29.11.2021 16:10 За скоростью приема и передачи никто не гонится. По мне потолок для передачи 20WPM для приема 25WPM. Я могу ошибаться, что тем выше скорость приема например 25, тем проще принимать на 20WPM, так как проще и быстрее мозг срабатывает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1161] Автор : UA3RGF Дата : 29.11.2021 17:29 ЭХ. Да если бы операторы коректно вели передачу ! Согласен в том , что для типового QSO и скорости не в помеху !(:crazy: до определенного момента ) Вчера слушал тест . Кроме как "тест " . Ничего не мог разобрать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1162] Автор : R1BHN Дата : 29.11.2021 17:55 Я решил изучить телеграф, но практически начал, наткнувшись на аудио уроки новосибирских радиолюбителей на qrz. ru. Единственное, не на клавиатуре, а под запись на бумаге. Начал 10 июля, первое qso телеграфом провел 4 августа. К этому времени принимал 60-65 знаков. Тренировался 2-3 раза в день, а то и в ночь(работа такая).Сейчас уверенно принимаю под запись 25 групп, на слух, не все успеваю записать-29-30. Стараюсь тренироваться ежедневно, в основном набиваю абракадабру в морзе-плеер и 2-3 стандартных листа принимаю под запись. Передаю 20wpm.Может,кому будет польза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1163] Автор : R3LL Дата : 29.11.2021 19:20 Сейчас уверенно принимаю под запись 25 групп, на слух, не все успеваю записать-29-30. Похвально. Но зачем вам это? Собираетесь в соревнованиях по приему-передачи участвовать, на смене БД сидите, чтобы радиограмму в 600 групп принять с записью? Зачем? У меня предел в 120 знаков был 50 лет назад - нет музыкального слуха, а на вертикальном ключе сейчас работаю не более 80 знаков - рука уже не работает, и за все время не было нареканий на неудобство в общении CW. Ну ежели нужно что-то доказать корреспонденту, то надо наращивать результаты, только,боюсь, не на всех произведет впечатление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1164] Автор : Isaev Дата : 30.11.2021 11:25 Никогда не понимал вопроса- Зачем Вам это? И ещё хуже утверждение- Вам это не надо. Пусть коллеги сами для себя решают, что, зачем и почему им это нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1165] Автор : R3LL Дата : 30.11.2021 12:13 И ещё хуже утверждение- Вам это не надо. В этом вечном поиске c 2018 года можно так и остаться в FT8.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1166] Автор : Isaev Дата : 30.11.2021 12:17 Сочувствую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1167] Автор : Георгиевич Дата : 30.11.2021 13:33 Давно за темой слежу с интересом. Вечерком, после 20 МСК подходите на 10 МГц, буду "цекюлять". Не быстро, но и не 11 WPM-ов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1168] Автор : Alexan Дата : 30.11.2021 17:25 Возможно не прав,но как то мало стало,,,коллег по хобби работать в тлг.Еще на значимые cw тесты собираются а так пустовато на диапазонах.Возможно такое прохождение! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1169] Автор : Isaev Дата : 30.11.2021 17:48 А по теме? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1170] Автор : R3LL Дата : 30.11.2021 18:56 По теме. Методик и программ столько насоветовали, что впору забыть про ветку "Изучение морзянки" и приступить к практике, работая на любой скорости в эфире. :crazy: Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1171] Автор : Isaev Дата : 30.11.2021 19:04 Кто осилит 117 страниц и 1170 постов? Будут спрашивать - будем отвечать. Кто-то поделится успехами... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1172] Автор : RA4FOC Дата : 30.11.2021 19:06 сконвертирован мной в исполняемый. 366958 Всем успехов в изучении Азбуки Морзе. 73! :super:Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1173] Автор : rn1qa Дата : 02.12.2021 20:57 Смысловой текст на 3.500.5 мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1174] Автор : Piter_Kor Дата : 04.01.2022 23:44 Может кому нибудь пригодится https://www.ruqrz.com/skoropis-nastoyashhego-telegrafista/ Писать для меня - мука, точнее прочесть то, что записал... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1175] Автор : roma59 Дата : 05.01.2022 04:56 https://www.ruqrz.com/skoropis-nasto...-telegrafista/ Это нужно кто серьёзно занимается скоростной телеграфией .Но что бы принимать 120 знаков ,то это почти не нужно.Нужно писать чётко и грамотно ,что бы потом разобрать свою писанину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1176] Автор : AL.X Дата : 05.01.2022 07:17 Нужно писать В современных реалиях наверное лучше учиться печатать и ...запоминать...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1177] Автор : UA3RGF Дата : 05.01.2022 09:58 Будут спрашивать - будем отвечать. :ржач::crazy: Да тут судя по обсуждениям ...... Самым тупым оказался Я . Люди по сообщениям за месяц изучают . И работают без проблем . ..... А по прошествии времени . И правда . Запись для эфира ни к чему . Сделал заключение . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1178] Автор : R2DRH Дата : 05.01.2022 10:26 Да насчет заявлений про месяц для изучения, мягко скажем :ржач::crazy:. Если тока напевы запомнят....про себя. Но это не работа в эфире. Так что не спшите и все получится со временем. P.S. тоже пришел к выводу, запись при повседневной работе ни к чему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1179] Автор : Георгиевич Дата : 05.01.2022 10:54 Три месяца. Из многих лет наблюдений. После этого уже работают в эфире практически без ошибок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1180] Автор : R3RW Дата : 05.01.2022 11:43 Люди по сообщениям за месяц изучают .Бают уникумы. Например UA9CUD уже через неделю ковылял в эфире. Ошибался, но тем не менее работал. За месяц скорость нарастил до общепринятой , работал в тесте. Был у него стимул работать с иностранцами. Т.к. языками не владел, выбрал телеграф. Позже и англицкий для эфира выучил. Для начала он записал на бумажке несколько типовых QSO. И не обращая внимания на др. незнакомые знаки , начал работать по бумажке. Остальное всё само пришло со временем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1181] Автор : Isaev Дата : 05.01.2022 13:44 В теме не раз поднимался вопрос резидентами, изучающими, да и просто прохожими о влиянии наличия музыкального слуха на процесс изучения азбуки Морзе. Музыкальный слух — это память на высоту звука плюс ритм. В азбуке Морзе каждый выбирает тон, который ему нравится. Кому «Ля» кому «Соль», а кому пофиг лишь бы пищало. Остаётся только ритмическая составляющая. Как сказал классик (М.Ж.): «В мужчине заложено чувство ритма, нужно только ему разрешить». Вот токая логика… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1182] Автор : UA3RGF Дата : 25.01.2022 10:35 Без лукавства . Сколько кому потребовалось времени, для того что бы настроившись на сигнал любой станции , на любой скорости. Сразу понимать все содержащие в тлг ? ( не ограничиваясь типовым QSO ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1183] Автор : RK1NA Дата : 25.01.2022 11:30 Без лукавства . Не без лукавства.:crazy: В вашем вопросе сплошное лукавство. Пятый раз подхожу и не могу найти ответ.:super: Если действительно "без лукавства" сфомулируйте ваш вопрос точнее.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1184] Автор : RN4R Дата : 25.01.2022 12:17 Вчера на 40ке стою на CQ подходит станция из 6 района, позывной не новый, шестизначный "советский" из 6H, так вот эти знаки посередине позывного 6H человек передает своеобразно -............ ............., ну ладно думаю, наверное что бы принимающий в данном случае я уж точно принял позывной правильно. Я принял без проблем, дал рапорт, имя, HI? KN. Вот тут началась свистопляска Переспрашивает имя PSE NAME? Хорошо я передаю 3 раза ILSUR ,без мягкого знака после L что бы было легче корреспонденту принять. Но не тут то было, человек еще 2 раза переспросил PSE NAME? В общем количестве я передал свое имя 11 раз, корреспондент так и не принял. Думаю ладно, прошу хотя бы PSE RST, что бы все не зря и QSO записать в журнал. Ну нет, корреспондент просто покинул частоту. К чему я это написал все. Выше был вопрос типа сразу ли улавливаете смысл того что передает телеграфная станция настроившись на нее. Отвечаю, не всегда можно сразу понять о чем речь, только немного послушав начинаешь понимать что к чему, это я о себе так как не являюсь хорошим телеграфистом, так что то ниже среднего. Имя мое не стандартное, не то что, ALEX, или SERGEJ, такие имена схватываются на лету их не надо записывать. Конечно не все подряд не принимают, большинство все улавливает с первого раза. Но иногда даже именитые ГУРУ телеграфии, пропускают мимо ушей, так как не знакомо и непонятно в результате не принято и не записано. В этом отношении европейцы молодцы, не спешно четко, все примут, все передадут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1185] Автор : ua3rmb Дата : 25.01.2022 12:59 Но иногда даже именитые ГУРУ телеграфии Гуры ( не гуру ) :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1186] Автор : paguo-76M2fet Дата : 25.01.2022 13:19 ...пропускают мимо ушей, так как не знакомо и непонятно в результате не принято и не записано.Так это ещё со школы идёт: решаем задачу, если ответ не из серии "два землекопа и две трети", то всё в порядке, ответ правильный. Помню, на первом курсе началась математика с уклоном в техническую электродинамику, первое же Д.З. было найти величину тока в ветви с реактивностями. Ну получилось у меня какое-то комплекстное число, но ни вещественная, ни мнимая его часть "ни на что не похожа"... И как это понимать?! Правильно я решил или нет?!?! То же самое и тут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1187] Автор : UA3RGF Дата : 25.01.2022 13:30 RK1NA, Да все Вы уважаемый поняли . Мужики разговаривают тлг. Но сюда они не заходят .Поэтому и ответить не кому ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1188] Автор : ua3rmb Дата : 25.01.2022 14:12 Но сюда они не заходят .Поэтому и ответить не кому ! В эфире их поспрашивай, почему они сюда не заходят... :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1189] Автор : RN4R Дата : 25.01.2022 15:53 HI? KN Ошибочка закралась, конечно же HW? KN -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1190] Автор : 4l1ma Дата : 25.01.2022 17:29 Без лукавства . Сколько кому потребовалось времени, для того что бы настроившись на сигнал любой станции , на любой скорости. Сразу понимать все содержащие в тлг ? ( не ограничиваясь типовым QSO ) UA3RGF, Я не из клана "гуру", но без лукавства скажу - сразу понимаю, если это QSO, а не долгий разговор об архитектуре. А если QSO не короткое, но именно как QSO, нет проблем, ибо там те же составляющие. Один больше сообщает, другой меньше. Был случай, слушал как канадец с англичанином беседовали на личные (семейные) темы. Многое понял, а что не понял (слово) дополнил по смыслу. Английским не владею, но кой-какие слова заучил. Менеджеру письма пишу без словаря. Hi!!! Один швед завелся о его других хобби, пришлось слушать. Ответить можно коротко, типа отмазаться - Ur hobby is FB! Ну а кто знает языки, так ему вообще по барабану. Просто не надо теряться, спокойствие... корову не проиграем... Все будет хорошо! Один месяц на учебу это для очень способных людей. В армии нас потихоньку, не спеша учили 6 месяцев. Потом сразу на дежурство. Если бы не освоили в достаточной мере никто бы не рискнул нас допустить на дежурство. Музыкальным слухом не владею, но был интерес к морзянке задолго до армии. Это помогло... И кстати, некоторые люди говорят, что знал морзянку, потом забыл. Странно как-то. После армии я вернулся к морзянке через 10 лет. Неадолго. Потом снова отошел и уже окончательно вернулся через 30 лет после армии. И как-то без проблем. Только вместо вертикала сел на электронный ключ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1191] Автор : Георгиевич Дата : 25.01.2022 19:12 Однажды "выученное": катание на велосипеде, плавание, катание на коньках и Азбука Морзе никогда не забывается. Уверенность уменьшается, но ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1192] Автор : rn1qa Дата : 25.01.2022 20:14 Еще до морзянки все учили песни про Щорса,взейтесь кострами и т.п.Давно никто их не поет,а кто то забыл?Вряд ли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1193] Автор : Isaev Дата : 25.01.2022 20:25 Какие разговоры телеграфом разговаривать если: 369647 А про Щорса это да… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1194] Автор : R3LL Дата : 25.01.2022 20:37 Это уже записалось в подсознание: мы не напеваем дай-дай-закурить и переводим в 7-ку, а просто мозг уже знает, что это цифра 7. А наращивание скорости и навыки чтения, это в какой то мере от тренировки и в основном от возможностей человека: подвижность суставов, при работе на вертикальном ключе, чувство ритма и музыкальный слух и т.п. У всех свои возможности, не надо завышать планку, просто работать в эфире и сами поймете, когда уже тренировки не дадут какого либо улучшения результата. ИМХО Знал свой порог, который к моему возрасту снизился. Сейчас хоть убейся об ключ головой в наушниках, но его я уже не достигну.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1195] Автор : 4l1ma Дата : 25.01.2022 20:48 У всех свои возможности, не надо завышать планку, просто работать в эфире Сейчас хоть убейся об ключ головой в наушниках, но R3LL, 100% согласен! Не надо обгонять паровоз. Со временем он сам отстанет. За собой заметил, что на высокой скорости вроде еще могу, но это ни к чему. А вот с малой скоростью проблема, даю сбои. Нащупал нужную серединку, где льется как по маслу, без сбоев. Какие разговоры телеграфом разговаривать если: Isaev, Загадка какая-то. Ребус. Нужно разъяснение:-|:-|:-| Из кластера, что ли? Этим не пользуюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1196] Автор : RN4R Дата : 25.01.2022 21:03 Загадка какая-то. Ребус. http://www.reversebeacon.net/main.php Жмете search spot by callsign Вписываете свой или какой хотите позывной, скиммеры скажут до куда долетел ваш сигнал, активность (если она активность была) итд -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1197] Автор : 4l1ma Дата : 26.01.2022 08:25 скиммеры скажут до куда долетел ваш сигнал RN4R, Спасибо. Понял о чем речь. Сейчас я не активен в CW, в FT8 последнее время. Там смотрю здесь: https://pskreporter.info/pskmap.html. Но не доверяю. Скиммеры показывают одно, а в ленте прохождения нет.Или очень редко дальние станции. Сорри за OFF, но принцип тот же и в CW. 369656369657 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1198] Автор : UA3RGF Дата : 26.01.2022 08:58 Я извиняюсь . А какое практическое значение имеет ваша ссылка ? Я извиняюсь . А какое практическое значение имеет ваша ссылка ? 4l1ma, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1199] Автор : 4l1ma Дата : 26.01.2022 09:13 А какое практическое значение имеет ваша ссылка ? UA3RGF, Так это же PSK reporter. Те же скиммеры показывают куда добрался мой сигнал. И какая станция, имеющая это оборудование принимает. Там же на первом скрине даже время когда принят сигнал, сколько минут назад или же если "0" то прямо сейчас. А практически не совпадает. Сигнал вроде как добрался, а на CQ мало кто подходит. Хотя должны бы.. Подводим курсор на принявшую станцию и слева внизу видим (скрин) 369659 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1200] Автор : UA3RGF Дата : 26.01.2022 09:16 CQ мало кто подходит не интересен :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1201] Автор : 4l1ma Дата : 26.01.2022 09:19 не интересен Я бы так не сказал. Е-мейлы потоком идут.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1202] Автор : UA3RGF Дата : 26.01.2022 09:56 А где бы посмотреть ? О полезных " прибамбахах " для работы в эфире ? P.S. Я случайный чел. для современного эфира . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1203] Автор : victor008sl Дата : 26.01.2022 10:03 :roll: Вот вам ребята и тема про тлг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1204] Автор : 4l1ma Дата : 26.01.2022 10:28 Вот вам ребята и тема про тлг. victor008sl, А что не так? Люди подходят, интересуются, делятся... Все ОК! Знание морзянки я бы сравнил со знанием иностранного языка. Оно вроде и не нужно часто, но в определенный момент может и понадобиться. В марафоне Radio-110 в зачет шли связи тремя модами CW, SSB и DIGI. У меня "цифры" тогда не было. Сколько процентов очков я потерял из-за этого? В зачете за Азию я взял 10-е место. А с "цифрой" был бы больше впереди. То же самое может случиться и в CW. Все зависит от интересов. Допустим нет времени поймать DX-а в SSB, а он молотит в телеграфе. Кусаем локти. Знания за плечами не носить. Учите телеграф. CW forever!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1205] Автор : Isaev Дата : 26.01.2022 11:28 to: UA3RGF Самый полезный "прибамбахах" для работы в эфире это оператор, работающий телеграфом. P.S. Знаки препинания не отделяются пробелами от слова и не переносятся на другую строку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1206] Автор : RN4R Дата : 26.01.2022 14:23 Вот еще есть такой инструмент, вписываете в поле позывной и можно посмотреть активность за последний год, или предыдущие https://rbn.telegraphy.de/activity/ Но это только для тех кто на CQ работает, кто на поиск то само собой не фиксируется, впрочем как и та ссылка что давал выше. Вроде как есть даже типа рейтинга, можно глянуть свой номер место в нем -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1207] Автор : R3LL Дата : 26.01.2022 14:46 вписываете в поле позывной и можно посмотреть активность за последний год Надо не статистику изучать, а ТЛГ совершенствовать.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1208] Автор : UA3RGF Дата : 26.01.2022 16:16 ua3rmb, Вот Вы уважаемый .... В этой теме ничего полезного не выложили . Кроме междометий . Здоровья ВСЕМ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1209] Автор : ua3rmb Дата : 26.01.2022 17:35 Исаев вас уже всем снабдил ( похоже, и он уже устал ), чего ж тебе не хватает? Пинка, прости господи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1210] Автор : Георгиевич Дата : 26.01.2022 23:09 Можно подумать, что "счастье" в количестве проведённых тыщщ QSO... Тема пятый год (или больше) а посетители не поменялись... Три(!) месяца при наличии желания и любой(!) "обучалки"... 26 аглицких букв плюс наши... Что "неподъёмного"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1211] Автор : 4L1IA Дата : 27.01.2022 09:15 У меня вопрос философский. Допустим, освоил человек CW. Принимает и передаёт с релятивистской скоростью. Он будет понимать текст как обычную, разговорную речь или, всё-таки, как Штирлиц, сначала записывать, а потом читать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1212] Автор : RK1NA Дата : 27.01.2022 09:28 Принимает и передаёт с релятивистской скоростью. На такой скорости человеческое ухо (мозг) не отличит точки от тире.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1213] Автор : Isaev Дата : 27.01.2022 10:48 Записывайте ту информацию, которую нужно сохранить. А Штирлиц записывал чтобы потом расшифровать. Ну Вы блин даёте: Релятивизм — Википедия (wikipedia.org) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1214] Автор : R3LL Дата : 27.01.2022 10:58 Ну Вы блин даёте: Релятивистская скорость — скорость, близкая к скорости света.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1215] Автор : SKirov Дата : 27.01.2022 15:37 На такой скорости человеческое ухо (мозг) не отличит точки от тире. Мозг штука забавная, вот уже пару лет как слушаю/смотрю утупчик на скорости от 3 до 5 крат. Можно даже на работе смотреть фоном кино с динамиками никто ничего не понимает :crazy: Скорее всего скорость телеграфа точно также можно натренировать было бы с кем, но по своему опыту с фоновым шумом 7..8 балов с балконной антенны нафиг ненужна эта "пулемётная скорость" 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1216] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.01.2022 19:17 Мозг штука забавная, вот уже пару лет как слушаю/смотрю утупчик на скорости от 3 до 5 крат. Можно даже на работе смотреть фоном кино с динамиками никто ничего не понимает :crazy: Скорее всего скорость телеграфа точно также можно натренировать было бы с кем, но по своему опыту с фоновым шумом 7..8 балов с балконной антенны нафиг ненужна эта "пулемётная скорость" 8-) Не совсем понимаю, почему "нафиг не нужна"? Люди живут и получают удовольствие. Вот тут скорость ABT 300 знаков...и слышимость не айс. https://www.youtube.com/watch?v=pAn7CVNT7ug А вот из этого...становится понятно, что есть с кем... https://www.youtube.com/watch?v=8r83lGuglN4 Просто люди разговаривают :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1217] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.01.2022 19:57 https://www.youtube.com/watch?v=8r83lGuglN4С ума опупеть! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1218] Автор : 4l1ma Дата : 27.01.2022 21:24 Вот это мне понравилось. Песня!!!... https://www.youtube.com/watch?v=RYhrSEERvbI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1219] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.01.2022 21:57 Вот это мне понравилось. Песня!!!... https://www.youtube.com/watch?v=RYhrSEERvbI Она профи. Работает на достаточно сложном для освоения ключе - механическом полуавтомате типа BUG У нас такие ключи не производились, но в большом количестве попали в армию по лендлизу из Америки. Один из таких, ключей даже попал на первую зимовку в Антарктиду в 1956 году вместе с бывшим форонтовым радистом Георгием Миньковым UA3AV После войны ...на улице Горького в магазиен Пионер такие ключи распродавались всем желающим. Серьезную коллекцию таких ключей собрал Валерий Алексеевич Пахомов UA3AO. У нас и спейчас есть любители романтично прозвучать на любительских диапазонах на таких ключах https://www.youtube.com/watch?v=Gx7f2H_NPKs UA3AO сохранил интересные сведения о доработке таких ключей нашими радистами из специальных сил - ими была придумана вторая ручка, для нивелирования почерка оператора...там где это требовалось. Наши бывшие союзники до сих пор не знали о том как можно извлечь из механики звучание подобное автомату :) https://www.youtube.com/watch?v=-0eG5KLLKzs https://www.youtube.com/watch?v=9g6z7-d1fiI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1220] Автор : 4l1ma Дата : 27.01.2022 22:16 Она профи. Работает на достаточно сложном для освоения ключе Владимир UA3AMY, Спасибо за инфо Владимир. Да, действительно профи и приятно послушать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1221] Автор : paguo-76M2fet Дата : 27.01.2022 22:32 :( Не могу найти толковое описание кинематики этого механического полуавтомата... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1222] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 27.01.2022 22:38 :( Не могу найти толковое описание кинематики этого механического полуавтомата... Точки формирует пружинно -весовой маятник (скорость регулируется положением грузика на маятнике) а тире дается кистью, подобно работе на вертикальном ключе. Отсюда - яркий почерк радиста....выдающий перемещение станции, а знаичт и его подразделения по линии фронта...:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1223] Автор : paguo-76M2fet Дата : 28.01.2022 01:04 Как дать серию "точек", - понимаю, а как перемежать "тире" и "точки"? Ямбизма там нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1224] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 28.01.2022 07:44 Какой "ямбизм" в 19 веке? Коромысло состоит из двух частей - пружинный маятник для точек и простой механический контакт (как в вертикале или в COOTIE или SIDESWIPER) для тире. BUG включается вместо обычного механического вертикала. Вот образец COOTIE https://www.youtube.com/watch?v=d9rmNBPf2wc Тут точки и тире передаются попеременным замыканием контактов, а в BUG тире замыкаются...ну как в вертикале....в одну сторону. Вот тут наглядно видно - как это ...даже ручка от вертикального ключа на некоторых BUG ставится. https://www.youtube.com/watch?v=Lo9uFGJS0vY Вот тут конструктор приделал отдельно ручку для тире, но принцип остался тот же - точка формируется маятником, а тире формирует кисть оператора. https://www.youtube.com/watch?v=-O-tjPQ095I Были попытки построить два коромысла - отдельно для точки и тире...но ...перестройка скорости двумя грузиками (1 к 3) нетехнологична и сама механика не позволила использовать такую схему на повышенной скорости ( для которой и были придуманы BUG) Там принципиально не решается вопрос о сохранении паузы между точками и тире внутри знака. Показанный мной "РУССКИЙ "метод доработки BUG на мой, достаточно опытный взгляд - самый оптимальный - достигается подобие электронного ключа ( за счет COOTIE эффекта.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1225] Автор : UR5ZQV Дата : 28.01.2022 08:05 Владимир UA3AMY, Вы их приему обучите, хотя бы на бумажку сначала, потом "читать" и "слушать". А "ямбизму", "вертикализму", COOTIE и т.д. они сами обучатся, при передаче, с любой скоростью, даже без магнитов и подшипников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1226] Автор : R3LL Дата : 28.01.2022 08:08 С ума опупеть! Тоже можно чуть опупеть.:smile: https://www.youtube.com/watch?v=YPsgEdmlUf0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1227] Автор : 4l1ma Дата : 28.01.2022 08:16 Вы их приему обучите, хотя бы на бумажку сначала UR5ZQV, Теперь это только самостоятельно. Ни ДОСААФ, ни курсов, ни коллективок, где могли бы помочь уже нет. Жаль!!! Даже не знаю, учат ли сейчас в армии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1228] Автор : paguo-76M2fet Дата : 28.01.2022 11:07 Я, - в студенческие годы после лекций, ходил в (клуб?) ДОСААФ (на Фонтанке), где обучали предпризывников. Там научился принимать группы, но на прямом ключе работать не мог из-за недавней травмы запястья. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1229] Автор : paguo-76M2fet Дата : 28.01.2022 13:38 Точки формирует пружинно -весовой маятник (скорость регулируется положением грузика на маятнике)Мне интересно, как сделано "успокоение" маятника? И как он запускается? Просто по инерции, по самому факту нажатия на лопасть "точек"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1230] Автор : 4l1ma Дата : 28.01.2022 13:55 на прямом ключе работать не мог из-за недавней травмы запястья. paguo-76M2fet, Да зачем он вам? Это уже как бы ретро.. для гурманов. Так же, как и BUG. Когда я вернулся к Морзе после 30 лет застоя, мне сразу сделали замечание за мою нечистую работу на вертикале. Я его выбросил и пересел на электронный. Немножко потренировался и все пошло. Не знаю в каком состоянии ваша кисть, но может быть электронный ключ поможет. Надеюсь, все-таки легче для руки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1231] Автор : paguo-76M2fet Дата : 28.01.2022 14:25 Да зачем он вам? Это уже как бы ретро.. для гурманов.Я - инженер. И в душеˊ, и по образованию. Мне всё интересно. Запястье (правой руки) и сейчас похрустывает, но работать на ямбическом я научился давно. Ключ под левой рукой, в правой - карандаш. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1232] Автор : Isaev Дата : 28.01.2022 14:49 ...Я - инженер. И в душеˊ, и по образованию... Я тоже, но я не рассказываю в этой теме про все свои болячки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1233] Автор : R3LL Дата : 28.01.2022 15:21 я не рассказываю в этой теме про все свои болячки. И не надо, пусть это будет интрига.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1234] Автор : paguo-76M2fet Дата : 28.01.2022 15:33 Так, ведь, и я не про все, только про ту, которая не даёт работать на прямом ключе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1235] Автор : rn1qa Дата : 28.01.2022 15:58 Ну во первых вертикал не ретро,когда по вых. идут соревнования,то на 30м. появляется народ,если встать на CQ,то будут иногда подходить и на вертикале,в основном Европа и каждый второй типа самоучка,с-но и качество.Таким всегда отвечаю на вертикале.Во вторых учится передавать можно и левой,а вот поставить правильно передачу самому вряд ли получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1236] Автор : EW1AEI Дата : 01.02.2022 14:10 Вопрос, Раньше на https://cqcw.ru/morse/cwl.html Можно было кирилицу выбрать или я ошибаюсь? Updated: Все разобрался =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1237] Автор : Isaev Дата : 01.02.2022 15:16 Как впечатление? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1238] Автор : EW1AEI Дата : 01.02.2022 15:35 Мне нравится, но я бы добавил настройку не показывать напевы и точки с тире -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1239] Автор : Isaev Дата : 01.02.2022 16:41 Ну, это к автору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1240] Автор : EW1AEI Дата : 01.02.2022 17:16 Я учил по lcwo.net Но и этот курс можно смело рекомендовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1241] Автор : Igor-UGG Дата : 02.02.2022 05:02 :( Не могу найти толковое описание кинематики этого механического полуавтомата...Попробуйте "электронный виброплекс (http://archive.radio.ru/web/1982/03/022/)": без особых замудрений на любом манипуляторе позволяет повыпендриваться с длительностью тире. А понижая напряжение на реле можно добиться и дребезга контактов. :С ума опупеть!Похоже, что Вы вот это (https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%83%20%D0%B6%D0%B5%20%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9&path=wizard&parent-reqid=1643766649712719-3303224369027413359-vla1-4673-vla-l7-balancer-8080-BAL-7278&wiz_type=vital&filmId=3968114238368430476) ещё не видели! Или подзабыли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1242] Автор : Isaev Дата : 02.02.2022 10:09 Go --> Телеграфный манипулятор - Страница 192 (cqham.ru) (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?365-%D2%E5%EB%E5%E3%F0%E0%F4%ED%FB%E9-%EC%E0%ED%E8%EF%F3%EB%FF%F2%EE%F0/page192) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1243] Автор : Piter_Kor Дата : 14.02.2022 15:24 А вам слабо ? https://www.youtube.com/watch?v=lY_WedDLz8A -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1244] Автор : Isaev Дата : 14.02.2022 16:29 Кому вам и что слабо? Ваша передача? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1245] Автор : UA3RGF Дата : 26.02.2022 18:13 Хочу поделится о первых впечатлениях работы телеграфом в эфире ! Провел несколько десятков связей . В основном на ВЧ диапазонах . Первые связи корявенько . Потом появилась уверенность . Стало получше . Хочу отметить . Меньше 20 wpm сигналов не слышно на мою антенну . А это для меня на пределе . Кластера нет ( интернет отсутствует ) Только в поиске . А на CQ маловато станций у меня . Так что вот так . Надо совершенствоваться ! УСПЕХОВ всем ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1246] Автор : RK1NA Дата : 26.02.2022 20:07 Меньше 20 wpm сигналов не слышно на мою антенну . Большинство на таких скоростях и работает. Помедленней можно встретить вокруг QRP частоты 14060. Больше работайте, придет уверенность а за ней постепенно и наращивание скорости. Насчет антенны. У меня 25 метров проволка с 4-го этажа на фонарный столб. Тюнер MFJ - 993. Вполне нормально присутствую в эфире, даже немного в контестах физкультурничаю.:crazy: Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1247] Автор : UA3RGF Дата : 26.02.2022 21:23 Насчет антенны. А у меня диполь от UT2LA ( бедного р - ля ) С 4-х сторон которую окружают 9 - ти этажки в радиусе 30 м . Высота 12 - 10 мм Скверный прием . Но на передачу все отвечают . :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1248] Автор : R2ANG Дата : 26.02.2022 21:33 RK1NA, Это правда, я работаю около 20wpm. Выше не позволяют руки и голова. Точнее, я начинаю спотыкаться, а если начал нервничать, то точно все завалишь. И меня слышат на этой скорости. Я принимаю гораздо быстрее. Особенно простые вещи, привычные. Даже если «пулемет» :) Если честно, мне так комфортно. В условиях помех, тому же ja, если бы я быстрей передавал, он мог бы и уйти… Быстрей зачем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1249] Автор : R2ANG Дата : 26.02.2022 23:28 UA3RGF, Важно что бы разборчиво. Важно не тушеваться, важна настойчивость. Важно стоять. 10мин/час… Есть люди, которые умудряются cq передавать так, что на распев это все что угодно :) Но зато быстро :) Ну представьте, что Вы боитесь разговаривать. И комплекс этот, просто по тому, что Вы видели по телевизору Вознесенского, клип пошел реперский с речитативом. Это не значит, что Вы не умеете говорить. Вас давят «авторитетом», типа «не сцы настанет время и ты будешь…» Да Вы уже говорите, пошлите их… Нет никаких авторитетов, это язык. Вы говорите, просто говорите дальше Пишите в личку, если не на работе, подстроюсь.. постучим, пару qso проведем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1250] Автор : rn1qa Дата : 11.03.2022 14:33 Чего то не находится видео работы на вертикале в инете.Жел-но с русскими буквами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1251] Автор : Piter_Kor Дата : 12.03.2022 19:56 Вот забавное, проверка качества своей передачи https://www.youtube.com/watch?v=vcnn8wEDwE4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1252] Автор : rn1qa Дата : 12.03.2022 21:43 Забавно,только медленно реагирует.А свою передачу как проверить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1253] Автор : RK1NA Дата : 13.03.2022 08:42 Чего то не находится видео работы на вертикале в инете Сколько угодно: https://www.youtube.com/watch?v=RVLSR0e_cB4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1254] Автор : Piter_Kor Дата : 13.03.2022 11:55 А свою передачу как проверить? Собрать морзе-декодер ( тот же K3NG ) и ... передавать! Добиваться отсутсствия ошибок, разрывов в словах и слияния соседних знаков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1255] Автор : rn1qa Дата : 13.03.2022 13:21 , разрывов в словах и слияния соседних знаков.Лично я этим занимался в 1980г 6 месяцев.Потом в радиосети вроде принимали мою передачу сносно.Сейчас после перерыва записал и даже понимаю что передал:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1256] Автор : UA6ASQ Дата : 13.03.2022 13:42 В далёком 1986 году, когда собрал РК -86 , пытал:crazy:ся использовать программу декодер .(была такая в журнале радио ). Декодировала лишь тогда правильно если корреспондент строго соблюдал интервал . Помучился и отбросил эту затею . И вот снова увидел видео . Думал за это время прогресс шагнул далеко вперёд но.....:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1257] Автор : rn1qa Дата : 13.03.2022 13:53 Ну это в солнечном китае,а у лучших друзей с того континента в их супер развед центрах наверняка есть по разборчивей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1258] Автор : RV3MP Дата : 13.03.2022 14:06 Декодировала лишь тогда правильно если корреспондент строго соблюдал интервал . Совершенно согласен! https://www.youtube.com/watch?v=Io2tiJCwlJo Достаточно слабой помехи/QSB/пайлапа и декодирование срывается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1259] Автор : Piter_Kor Дата : 13.03.2022 16:07 Вот есть алгоритм более навороченый ( чем K3NG ), по крайней мере того что касается шумов. https://www.youtube.com/watch?v=FaaQbMpAI1U И процессор там с 76 мГц тактовой частотой. Там есть подобие адаптивной АРУ и быстрого алгоритма на изменение скорости приема. Ну, и , в конце концов, существует CW_Skimmer. В нем все очень грамотно, на уровне последних достижений в математике ЦОС! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1260] Автор : QRU?? Дата : 13.03.2022 17:10 Читаю и диву даюсь, все что угодно, лишь бы свои мозги не напрягать!:smile: Овладеть морзянкой намного проще, чем создать робота-де шифровальщика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1261] Автор : AlexanderT Дата : 13.03.2022 17:45 Вот есть алгоритм более навороченыйНа тему этого видео статейку не плохо перевести, с файлами конечно. Так понимаю самое дорогое там дисплей, но если всё так хорошо как на видео то оно того стоит. Думаю спросят- а зачем? Так посмотрите сколько текста вмещает экран, столько даже голова не запомнит :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1262] Автор : Piter_Kor Дата : 13.03.2022 17:52 Техника (наука) не стоит на месте. Человек способен различать сигналпри отношении сигнал\шум ок. -3дб. А продвинутые алгоритмы - до -20 дб. ЦОС рулит! Техника (наука) не стоит на месте. Человек способен различать сигналпри отношении сигнал\шум ок. -3дб. А продвинутые алгоритмы - до -20 дб. ЦОС рулит! с файлами конечно Так там поссыкле на ютубе исходники приведены. Нужно нажать "кнопочку" ЕЩЕ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1263] Автор : RK1NA Дата : 13.03.2022 20:13 ЦОС рулит! Морзянка то причем?:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1264] Автор : rn1qa Дата : 13.03.2022 20:29 отношении сигнал\шумТ.е. можно издалека услышать как кто то шепотом матерится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1265] Автор : R2ANG Дата : 13.03.2022 21:36 Piter_Kor, Самое лучшее (http://www.nue-psk.com/) из того что мне попадалось. Ничего нового. Но! Все это хорошо, как вспомогательный инструмент, если вы Азбуку знаете впринципе. Если нет, то это муки. В шумах, в помехах, это просто Вам подтверждение, что Вы правильно услышали, разобрали. Передача, если в тестах надо бомбить, но я в тестах не участвую. Можно и собственные ручки напрячь :) Опять же, я как вшивый о бане, если работать /p, это наименее энергозависимый модем. Да и то дофига все это жрет, и неудобно очень. На одну подсветку будет вылетать в трубу… FT-817 и ключик от Palm Radio, все что надо дня на 2-3. Хотя прочел собственную ссылку, ребята его поддерживают, но не производят с 20го года. На али есть аналог, забыл название. RK1NA, Ну видимо не понимает разницы между ключом и FT8/FT4. Наш друг возможно не понимает, что эффективность модема будет сильно зависеть от аппаратных средств подавления помех/выделения полезного сигнала, что нормально можно сделать только в ручную, с трансивера. Вот тут начинается. Вся полевая техника тут далеко в пролете, бюджетная тоже. Средние аппараты очень спорны, конкретно по пальцам, часто нуждаются в апгрейтах (недешевых) в виде переделок, фильтров (если они предусмотренны) для cw. Высокобюджетные системы удивят соотношением цены и возможности таки освоить Азбуку, во многом это уже полностью цифровые системы, комп-трансивер :) А если и мобильны, то цена от $5000 :) Проще ключиком :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1266] Автор : R2ANG Дата : 14.03.2022 00:17 371485 И простите меня, это просто язык, не надо ничего. Просто говорите… Никто не хочет… Пока не обрубят wifi.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1267] Автор : Isaev Дата : 14.03.2022 11:15 В свете обозначенной темы «Для начинающих -> Изучение морзянки» мне глубоко по… эффективность модема и циклический долбёж до совпадения контрольных сумм чтобы получить заветные «RR73». *** Респект UA3RGF которого уже видно в http://www.reversebeacon.net/dxsd1/dxsd1.php?f=0&c=ua3rgf&t=dx и который получает подтверждение на ХамЛоге за телеграфные связи!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1268] Автор : rn1qa Дата : 18.03.2022 19:09 Полезно для пессимистов.....371726 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1269] Автор : Isaev Дата : 18.03.2022 20:37 371729 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1270] Автор : UA3RGF Дата : 19.03.2022 08:13 Верно подмечено . И статья хорошая . Смущает только как ОН стал полноценным оператором за 2 месяца .:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1271] Автор : ua3rmb Дата : 19.03.2022 10:00 Я учил телеграф по 1 часу в день в мае месяце в 10-м классе перел экзаменами ( были крики - чем вы там занимаетесь, экзамены на носу и т.д. ), даже не весь месяц, около 3-х недель. Потом экзамены в школе, потом подготовительное в институт, потом экзамены вступительные - перерыв почти 3 месяца. И потом начал работать в эфире уже с коллективки. Параллельно начал слушать эфир из дома ( с квартиры ). Через месяц уже минимум 60 знаков свободно, через полгода уже до 120. Практика - великая сила. На тестах сидел на "кухне" в основном, задача была принять номер и позывной. Было бы желание и не было интернета, некому было плакаться в жилетку. Добавлю: было ОГРОМНОЕ желание выучить телеграф. Вот так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1272] Автор : Igor-UGG Дата : 19.03.2022 17:08 Смущает только как ОН стал полноценным оператором за 2 месяца . Или волшебство или... (https://m.youtube.com/watch?v=nU5pwMLBFNQ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1273] Автор : rn1qa Дата : 19.03.2022 17:38 Статья не полная(могу всю выложить).Автор имел уже позывной и активно работал в ssb.Сам собрал uw3di.Телеграф выучил что бы "обрести"второе рождение(чит. выше). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1274] Автор : R3LL Дата : 19.03.2022 17:41 через полгода уже до 120. RST, Name, QTH или 50 групп русского алфавита? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1275] Автор : ua3rmb Дата : 19.03.2022 18:54 Любое из перечисленного. Любил побаловаться открытым текстом с немцами, т.к. учил немецкий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1276] Автор : UA3RGF Дата : 31.03.2022 09:18 https://youtu.be/2nSv_5JwOa8 Как такой техники для работы на манипуляторе можно достичь ? ( мне то конечно и не достичь . Просто интересно ) Конструкция манипулятора имеет значение и в какой степени ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1277] Автор : Isaev Дата : 31.03.2022 10:24 Надо спросить у AMY. Он спец. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1278] Автор : QRU?? Дата : 31.03.2022 11:14 https://youtu.be/2nSv_5JwOa8 Как такой техники для работы на манипуляторе можно достичь ? ..... ... UB6N Александр, на форуме QRZ.RU предлагал всем желающим помощь в освоении работы открытым текстом (давал e-mail для контакта).Напишите ему, думаю не откажет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1279] Автор : UA3RGF Дата : 08.05.2022 17:10 Просто. Поговорить . Что могу сказать ТЛГ .... Ну такая мура с с моей антенной . НО интересно . Когда меня приняли а что подвигает ... Так то .... Что меня и понимают Но все равно ....Далек от прямого эфира Работаю ..... совершенствуюсь Так ..... Просто .... Интерес спортивный присутствует . Делитесь . Своими впечатления -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1280] Автор : 4l1ma Дата : 08.05.2022 17:20 Я учил телеграф по 1 часу в день было ОГРОМНОЕ желание выучить телеграф. ua3rmb, Нас учили сержанты в части. Сильно не напрягали, честно. И занятия не каждый день. Но вот пункт 2 - это было! Было огромное желание еще с гражданки. Просто интриговало. У нас только одного парня отчислили, перевели в "химики". Ну совсем туповатый был парень. Что поделать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1281] Автор : rn1qa Дата : 08.05.2022 17:22 Так в чем дело..любой диапаз.,время,будем беседовать.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1282] Автор : UA3RGF Дата : 08.05.2022 17:46 Беседовать можно по сотовой связи Удален я от антенны . . подхожу по мере .... хрен его знает .... почему слушаю СДР от Тулы ..... Нет там телеграфистов Да надоело пацанам всё то что связано в обыденности . А в ТЕстах ..... Куча В SSB полно сигналов . Ребята отдыхают .( поздоровкаться ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1283] Автор : Isaev Дата : 08.05.2022 19:52 Начинайте работать в тестах и у Вас будет куча. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1284] Автор : UA3RGF Дата : 08.05.2022 21:45 Вас будет куча Смешно Для .... Того что бы сделать .... Свое тупое присутствие . В соревнованиях. Связь которая для участников просто не о чем . В тесте ....Дорога каждая минута . Да и мне это не о чем . Плохо то , что на частотах QRS нет желающих . По тому что ..... Народ не хочет познавать ТЛГ А зря . Это интересно ! Вот и ответ . Сколько проживет ....Любительский эфир . В нашей стране . А Европа .... Слушая СДР - ы . Охотно работают . Вопрос ? Слабо верится .Что кто то начнет самостоятельно изучать МОРЗЕ по сегодняшнему моменту . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1285] Автор : rn1qa Дата : 08.05.2022 22:25 Народ не хочет познавать ТЛГВам же только что предлагали,время,частоты,все на ваше усмотрение.Вы опять соскочили..типа антенны и т.д. Что бы на частотах QRS были желающие,надо что бы они там были,например Вы.Меньше слов,больше дела(телеграфа)или опять препятствия...:smile:.Да и для работы в тестах в начальный период можно просто ходить на поиск.Заранее записав позывной корра. и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1286] Автор : Isaev Дата : 08.05.2022 23:01 О сколько нам DX-ов чУдных готовит теста марафон. АС. Тестин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1287] Автор : UA3RGF Дата : 08.05.2022 23:10 ,время,час тоты,все на ваше усмотрение Да на хрена мне ВАШИ тоты ( а что это ? ) Я познал полезность связи в ТЛГ . И не собираюсь плакаться о своих проблемах . Работаю .При удобном случае . Но восторга не получаю . Просто . Поставил ЦЕЛЬ изучить этот момент . Решил . Хотя до совершенства .... Далековато .... Да наверное для меня это и не к чему . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1288] Автор : Isaev Дата : 08.05.2022 23:22 А сколько никчёмных слёз было пролито. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1289] Автор : rn1qa Дата : 08.05.2022 23:49 Т.е. было спонтанное решение и причем доведенное до результата.Это уже достойно уважения.А то некоторые пить бросают с понедельника,причем с каждого... Даст бог услышимся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1290] Автор : R3RB Дата : 09.05.2022 13:32 час тоты (частоты) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1291] Автор : Isaev Дата : 09.05.2022 15:06 час тоты (один тур мини-теста по средам) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1292] Автор : RA3PKJ Дата : 25.05.2022 00:52 Программ изучения телеграфа много, но ни одна мне не нравилась, потому что не было двух важных для меня свойств, и чтобы они были в одном флаконе. Первое - символ на экране должен появляться позже начала звучания на величину задержки, которую я про себя обозвал временем интриги. Т.е. человек должен, не видя сначала символа, напрячься и включить мозги. Это здорово помогает учиться. Но все программы (кроме какой-то одной) показывают символ сразу с началом звучания. Второе - символы должны генерироваться случайным образом из некоторого набора из файла. Если, например, файл состоит из 25 символов латиницы, то программа их будет перебирать бесконечно случайным образом. Включил и слушаешь хоть до посинения, можно отлучиться и вернуться снова. Короче накропал программу своей мечты. Здорово помог исходник программы от EW3JA десятилетней давности. Взял оттуда метод формирования WAV-формата и ещё кое-что. В папке сделал несколько файлов с наборами символов в разной комплектации, т.е. практически на все случаи. Можно при желании самому сделать текстовый файл в текстовом редакторе с нужными символами. Программа проста и не требует никакого вникания. Запуск при помощи кнопки Старт/Стоп. Скорость можно менять на ходу. Есть у меня идеи по совершенствованию сервиса, но пока так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1293] Автор : R7LC Дата : 25.05.2022 04:37 Не получается запустить. Не вижу кнопки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1294] Автор : ut29641 Дата : 25.05.2022 06:11 Загрузите файл, программа же просит пи запуске. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1295] Автор : UA6bqr Дата : 25.05.2022 07:30 Скорость в обратку ? . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1296] Автор : eu1af Дата : 25.05.2022 09:30 RA3PKJ, есть простой, но годный сайт изучения азбуки Морзе: https://morse.arikado.ru Много опций в "Настройках". На страничке "Конвертер" можно самому загрузить любой текст, просто скопировав его в "окно": 374334 Т.е., лежи себе на диване и "читай" книгу... :smile: P.S. Оказалось, что всё работает и в автономном режиме - с диска, просто распакуйте архив в удобное место на диске, например, на рабочий стол. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1297] Автор : Isaev Дата : 25.05.2022 10:51 to: RA3PKJ Оч. хорошо, что Вы своим трудом поддерживаете тех, кто изучает азбуку Морзе. Надеюсь в будущем пополнить свою коллекцию Вашей программой. В коллекции есть похожая программа: CW Radist Echo Russian https://disk.yandex.ru/d/VrLxpBmxwR8OyQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1298] Автор : payalnik Дата : 25.05.2022 12:44 RA3PKJ, исходник есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1299] Автор : RA3PKJ Дата : 25.05.2022 22:03 Выше в посте 1292 была версия v1.0. Но подоспела новая версия v1.1. Так как смотреть на символы это одно дело, а другое дело смотреть на точки и тире (особенно начинающим), то сделал дополнительное окно для точек и тире. Да и опытным иногда надо напомнить как выглядят редкие знаки, а то и какие новые для них. Заодно улучшил работу генератора случайных чисел, а то выборка символов была иногда не совсем по уму. Сначала загружаем файл с нужными символами (там несколько файлов) и жмём появившуюся в окне кнопку Старт/Стоп. Воспроизведение бесконечное со случайной выборкой. 374365 Задача была сделать простую для понимания программу. В других программах надо полдня разбираться, а через неделю забыть что там и к чему. Основные свойства программы в меню Информация. Были мысли добавить ещё файл с радиолюбительским кодом (выражения), но это в следующей серии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1300] Автор : Георгиевич Дата : 26.05.2022 10:28 "... смотреть на точки и тире..." считаете полезнее, нежели на символ и звучание? Есть постулат: Категорически запрещается (особенно при изучении) смотреть и считать точки и тире... Странно как-то, все ранее существующие методики, оказывается, уже на помойку... (Архимед, рычаг, -не?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1301] Автор : rz3qs Дата : 26.05.2022 10:37 Категорически запрещается (особенно при изучении) смотреть и считать точки и тире... Их убрать, а на это место добавить ввод принятой буквы, если правильно, то идем дальше, если нет, то повтор. И скорость в обратном варианте сдвигает мозги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1302] Автор : RN4R Дата : 26.05.2022 10:42 а другое дело смотреть на точки и тире (особенно начинающим), то сделал дополнительное окно для точек и тире. Да и опытным иногда надо напомнить как выглядят редкие знаки, а то и какие новые для них. Лишняя и вредная функция, никому это не нужно знать, начинающим тем более. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1303] Автор : Isaev Дата : 26.05.2022 10:52 to: RA3PKJ WPM = Words Per Minute (PARIS - Слов в минуту). ================================= WPM = 60 / (Point (sec) * 50) WPM = 60000 / (Point (ms) * 50) Point (sec) = 60 / (WPM * 50) Point (ms) = 60000 / (WPM * 50) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1304] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 13:55 Отвечаю. Точки и тире в качестве справочной информации для начинающих. Начинающий поначалу не представляет из чего состоят знаки. Более опытным товарищам точки и тире нафиг не нужны от слова совсем, и смотреть на них они не будут. Для этого есть окно символов, где я специально сделал задержку появления символа, чтобы человек при приёме включал мозги, прежде чем увидит символ на экране. Впрочем можно сделать галочку, включающую/отключающую показ точек и тире. на это место добавить ввод принятой буквы, если правильно, то идем дальше, если нет, то повтор.Это другая идеология типа экзамена. У меня программа для наращивания скорости слухового приёма. Лишняя и вредная функция, никому это не нужно знать, начинающим тем более.ЗдОрово. А интересно как вы начинали изучать азбуку Морзе. Сначала наверно открывали "Справочник коротковолновика" и разглядывали из чего состоят знаки? Или не разглядывали? А сложные знаки, например @ для передачи электронной почты вам не интересно знать? Isaev, Спасибо за информацию. Просто не было времени написать программный код для прямого ввода скорости. Обратный ввод "с пылу-с жару" оказался проще для написания программы (для кого-то это покажется странным). Это же программа, а не рукописный текст. Это я сделаю позже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1305] Автор : paguo-76M2fet Дата : 26.05.2022 14:09 Спасибо! Мысль сделать галочку для включения-выключения показа точек/тире - замечательная. Как вы относитесь к СВКМ (http://rfanat.qrz.ru/s3/morze.html)? Может быть надо - по выбору ученика - отображать и напевы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1306] Автор : Isaev Дата : 26.05.2022 14:16 Ничего странного. Чем больше число, тем длиннее посылки и меньше скорость. Только вот к знакам в минуту привязываться не надо, т.к. для каждого значения WPM длительность точки фиксировано. Экспериментировать с соотношением точка-тире-пауза (1 1 3 7) не стОит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1307] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 14:17 paguo-76M2fet, К напевам отношусь равнодушно, извините. Я как-то с ними не подружился. В голове у меня просто мелодия знака возникает без специального напева. Может я неправильный, но так сложилось исторически. В детстве в книжках напевы не попадались, поэтому... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1308] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 15:30 Мысль сделать галочку для включения-выключения показа точек/тире - замечательная.Так и сделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1309] Автор : QRU?? Дата : 26.05.2022 15:48 .... В голове у меня просто мелодия знака возникает без специального напева...... Пожалуйста поясните, как это выглядит (слышится) у вас в голове? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1310] Автор : Isaev Дата : 26.05.2022 16:13 А у Вас? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1311] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 16:51 Пожалуйста поясните, как это выглядит (слышится) у вас в голове?Как мотив надоедливой песни:ржач:. Привязался и не хочет от меня отстать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1312] Автор : UA6ASQ Дата : 26.05.2022 16:54 В голове у меня просто мелодия знака возникает без специального напева.Так не бывает . Обязательно должен быть напев .:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1313] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 17:01 И что теперь будем делать? Отменим мои мелодии в моей голове? Да?:ржач::ржач::ржач: А как же люди узнаЮт по первым звукам музыкальные произведения, даже не имеющие слов? Бах, Прокофьев, Глинка и многое другое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1314] Автор : payalnik Дата : 26.05.2022 17:12 Желательно еще в данной программе иметь возможность регулировать уровень звука. Скорость показывает какую-то "условную", а не общепринятую, это существенный недочет. Непонятно от чего отталкиваться при регулировке скорости. Совершенно необходима регулировка межзнакового интервала. Если это отсутствует, то трудно осмысливать знаки на первоначальном этапе обучения. То есть необходимо время на осмысление знака. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1315] Автор : paguo-76M2fet Дата : 26.05.2022 17:19 СВКМ помогли мне - за пару уроков - догнать в приёме призывников, учившихся на курсах ДОСААФ уже некоторое (значительное) время. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1316] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 17:22 payalnik, paguo-76M2fet, пожелания справедливые. Буду внедрять по мере выхода очередных версий. Не быстро конечно, а то надо другие дела делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1317] Автор : QRU?? Дата : 26.05.2022 18:18 Как мотив надоедливой песни:ржач:. .... Надоедливый мотив звучит в голове словами. Если кого и спросишь; что привязалось? Ответят словами ,а не нотами (хотя ноты - это и есть одна из форм напева). Пример; до си ля си до до до ...... Добавлено через 7 минут(ы): .... А как же люди узнаЮт по первым звукам музыкальные произведения, даже не имеющие слов? .... По нотам узнают, а ноты имеют разные частоты (чем не напев?) или {ТА - ти ти ти ти - ти ти - ТА } Бетховен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1318] Автор : Isaev Дата : 26.05.2022 18:49 Это не угадай мелодию. Распознавание символа азбуки Морзе возможно только по завершении его звучания. *** Не до си ля си до до до, а до ре ми до ре до -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1319] Автор : QRU?? Дата : 26.05.2022 18:57 Это не угадай мелодию. Распознавание символа азбуки Морзе возможно только по завершении его звучания. *** Не до си ля си до до до, а до ре ми до ре до Речь то совсем о другом; чел. написал, что он может в уме воспроизводить знаки Морзе на одной частоте, ну как от тонального генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1320] Автор : Isaev Дата : 26.05.2022 19:26 Если этот как Вы пишите чел. умеет воспроизводить на одной частоте то умеет и на другой. Респект ему и уважуха! Всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1321] Автор : RA3PKJ Дата : 26.05.2022 20:05 QRU??, длительность звучания тире и точек разная. Точки и тире в разной их комбинации создают мелодию. Примитивную, но всё-таки мелодию. Даже барабанщик на одном единственном барабане способен создавать мелодии. Марширования под бой барабанов имели успех. Или пионерский горн, насколько я помню там нет кнопок (поправьте если забыл). Впрочем, эти проблемы восприятия мне не интересны. Препарировать свою голову на предмет того, что там происходит, нет желания. Шо имею, то и ввиду. Откланяюсь. Добавлено через 2 минут(ы): PS Если вам не нравится термин мелодия в данном контексте, то специально для вас - звуковая ритмика. У меня в голове запоминается звуковая ритмика. Надеюсь, это вас устроит. Хотя для меня звучит как музыка:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1322] Автор : rn1qa Дата : 26.05.2022 20:46 В ютубе есть ролик,где барабанщик передает мелодии морзе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1323] Автор : UA6ASQ Дата : 27.05.2022 06:21 Хотя для меня звучит как музыка.Это и есть напев .:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1324] Автор : Георгиевич Дата : 27.05.2022 14:01 Удивительное - рядом... Рушатся устои, привычные понятия безжалостно превращаются в ересь, на ходу изобретаются "каноны"... Странно как-то насчёт упёртости по поводу визуализации точек-тире.. В процессе тестирования автор пробовал режим "pile-up", выключив динамик и опираясь только на "картинку" из точек-тире? Если ответ да, то я не верю... Ну, и насчёт терминов я бы поостерегся столь категоричному определению звучания сочетаний точек-тире... Всё правильно, это "красная площадь", где любое начинание может быть затоптано и зарыто. Но есть же какой-то предел просто упёртости? Ради чего? Эдак можно и "свой вариант" Азбуки Морзе создать, дойдя до абсурда... (букву А или О никак нельзя написать по-другому: тут три палочки, там кружочек) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1325] Автор : RA3PKJ Дата : 27.05.2022 21:17 Ну раз такое дело, то ещё одна версия, и я сваливаю. А то обстановка нервозная. А мне это надо? Ни разу не надо. В принципе, всё что я хотел для себя сделать, я сделал. В отношении других фишек, то звиняте. Не сложилось. 374453 Скорость теперь прямая. Подстроил с помощью секундомера. В единицах WPM не дошли руки сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1326] Автор : eu1af Дата : 27.05.2022 23:48 RA3PKJ, да нормальная программа. Но по моему разумению, в ней не хватает нескольких опций: 1. загружать текст "копированием и вставкой" 2. регулировать паузу между буквами (ну, для осознания принятого) и словами /группами/, и, например, если увеличиваешь паузу между буквами - автоматом увеличивается пауза между словами /группами/ 3. изменять тон /частоту/ воспроизведения Пункт 1 облегчит загрузку любого текста, да хоть текст знакомой песенки скопируй и вставь - для тренировки по приёму CW на слух. Пункт 2, на мой взгляд, тоже поможет в тренировках приёма смыслового текста именно на слух - без бумаги и карандаша, т.е., сама буква будет передаваться, например, со скоростью 120 зн./мин., а увеличенная пауза должна помочь "в переваривании принятого", ну и увеличенная пауза между словами - тоже. Тон... ну... как кому больше нравится, как меньше "мозг и уши устают". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1327] Автор : Леонид3 Дата : 28.05.2022 00:20 Кроме регулировки соотношений точка/ тире/ пауза остальное есть здесь же в теме :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1328] Автор : Isaev Дата : 28.05.2022 09:48 RA3PKJ: ...я сваливаю....А то обстановка нервозная... Нет. Обстановка творческая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1329] Автор : payalnik Дата : 28.05.2022 12:33 Кроме регулировки соотношений точка/ тире/ пауза остальное есть здесь же в теме Посмотрел вашу прогу во вложении. Не работает. загружаю текст из файла - ноль. Нет кнопки пуск. Менее 30 знаков в минуту не работает. Ну и по мелочам. Вообще что-то не рабочее по ощущениям. В принципе, всё что я хотел для себя сделать, я сделал. В отношении других фишек, то звиняте. Не сложилось. Понятно. Ждать нет смысла. Так как я немного увлекаюсь программированием, то мог бы довести это дело до ума. Я не просто так спрашивал об исходнике. Сам я знаком с языком Си, неплохо его знаю, много лет уже как на нем программирую, но со звуком дела не имел, хотя формат wav файла мне знаком. В общем попробую с нуля че-нить наклепать.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1330] Автор : rn1qa Дата : 28.05.2022 12:53 Забавно,а тут что кто еще не знает азбуку и собрался изучать?А для совершенствования лучше в эфир,там и паузы и длительности и скорости,все постоянно меняется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1331] Автор : payalnik Дата : 28.05.2022 13:09 а тут что кто еще не знает азбуку Очень странный вопрос.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1332] Автор : R7MU Дата : 28.05.2022 13:40 Программа работает! http://www.cqham.ru/forum/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAAW4AAAERCAYAAABb1k2bAAAAAXNSR0IArs4c6QAAAARnQU1BAACxjwv8YQUAAAAJcEhZcwAADsMAAA7DAcdvqGQAACiJSURBVHhe7d19bJxFnifwn+0khIuGBOa0MC87BMeOwUlmd51gKeZ0CJDNxslKMTfOH2g1WIzWTrglaZA8J6MwKEMOn8jepBNWmFgia9AJnWIJZ5fEHuyDHLpL0IbEO7sJRo6NCZq9u5nV3UwyMwEykPjqV0/V0/U8/by2ux2X/f1A5Xl/+umnu79dT3W7q+w3Vz6fJsP0tGfSnfYPWdi4pNeX/wIA2KtMDanMHZPKjOmgcf9Qi5uO4wnuuFDmoSegedocSryOGhU86wMAWMgMVmfUmXZGy9yhxuvrbbzbBo8z/3QUN7jDgtocipHcPDegc0Gdt75gjgMA2CgocHND+a8cqgh3luWt5x0yc5z5p8PkBXde+IqhO0+FtLmOLnraHDJzHADARkFhaw51yU2LYcoQZ/7pMDK4Q4NXDHVYO5O5oDaLuUyPO3ieGgUAsAYHVy5EnTz1hi0P/eP+4izjLfmf3LpBQ2aORym7/LvP3GiVgcsB7EzJ0DUD+fr16zTNRS6bFtNqTbWOXI+HzlwelUMAAJtwdnkzlINYDeWgjMrLy92g5UFZmTPNxbvMmedM5rbXy1nYeJhccKvA1SFthjEHNgcwBzWPywB353vX5SL+cYZqGQCAzXSYyqEoPNThLMd5qKbN+UFF70eOGdOaOR7GDW4zaP1FhzWXa9eu0XVR5Hy1zL8+F/GPuz8AAJu5YcqBK0p5OQ/L5bBcDCsqKqicCy8XwR0X3lyc3c0guHW46tA1iwxmDmxRvvrqKxncPNTz/MEt/smNq30CANhCpJcaEwHp1Is9ASuLCu4KEdAc2osWLaKKRSK4yyvkPBncKcJbjzNzPEzZpd9ekUepw1YGLQ/VPK5d69Dm8pO/2serAwCA8pdP7qRFixfRogoO8EVujdsdchiLokPaLMwcZ+Z4EBnc+aHN486HkU7zyFf05ZdcvqSD2f300sEDanMAmIt++ctfqjF73H777WrMLk/u3EUdO3bQksVLRHgvlrVvDuw04a2LZo4HKVdDDye/c2EuC4e4qH0DAIAXNyFfu37Nrezq4s9R8Y/aIp9cnlBecDsbmzfGB5D7IBIAALycL22oL2+IABfBaWSoKmI9WdS0yT8dp9zdqS5iJu8jN88Z59Dmtm4AAPC6xqEta9hmbTu4xi2Hgmd+SgFNJd6d8dA8CAAA8NJhza0T06qFgofyDxaNLOX/9PhM5IKbd8Q7lgPjhnwFAAC85GeAHNI8DMhNJzvVUI7ncrYQMrjljnnIE8Y7gi7iH+edRNS6C7Xu5K/p2//9V57S/4uraikAgL2uyxYJDm2nhu0d10WtLMhcNYaafzqMbOM28aRzI94i/pFV/6IQd2jRR6fp8n/5z/R3b71FPzv/oVoAAGAfp1nEKW6TSWCWOvNM/ukkjDZuuUc1rvlvNP0NmK7/yz9T3dBfU3fvNvqnn+2lb54bof90xz008k/n1RoAAPbh2rUunsw0MtTPnOdfJ2h9k+fDSV5V78ApzlxzXiGmxj+ilv/6H2jkrXb628/eoT//19foa0sq6J3v3Esrv34bLVu6VK0JAHPFmjVrEpW5hv945ezZs2oqHy+L+wOXtMyM9Bfxj3cdlakzkWvjDtyPuiGjpMF/Iv/3//AP9O7J92gPjVPtipvUEn6HmqZ/Xvld+lbZNF36P/9LzY0yRB3810UdQ2raa/LAfeLBuI8OTKoZbKhDPkC63Odd6OzPKJ5de7btEGvLmdHbSEnW4d2LZXkLJunAfUHb+fdp3k9eZk6rfXjvjG+dhOQ50Pc9n7wP6pi85xbmiw8//DCyzEVnzpyhjff9m8Dw5nm8jNcpJueDyfy8NEuQsPlxPDVuD3ljalwRc9RYMo+98Sb9xfUV9N8WL1dzcj7+zVX6xs/HqT77JH1ncdJ3vwZqOL83IICGaF/mlBpXOHSaz1N2Qp+4Cdp2pNoXMA255YPt1NusQmryAN3XTDQotxNlopYuuOllbCPKoU1qtkfIfjWx/73n26k9775M0OrdaruJLJ33bJfbp1hEmccOiIjON9RRTUe2TdB08IElpML/KFG7mpNH3IcLW9WxTg/S2sxj6d8YAEpg/fr19P7J/5kX3jq0eRmvU1QiGsUrQbwWVBhz8ZHzi8TTxu28CFUx5zlj/E8q9373u/SHy2+h20St2lVeQfS1W+kbNWvpr75TTlO3302Lb/+WWhhv7VqiI8d9CTF0lHrbRRCqSRk8e3upffAk7apSs6iKdr3GibcvuAa5aavY/jxd4F1PjNGphlqqdpaITXfRrkJz0NyvMnn8CNG2Turc5r8vm2iTvp2q1STuaqCqXbup/dQR8p8GvupopkE6mbvTBRLn6qR4xA9tVdMBPOekmmob1CjAHOAP75KGtmBmp/jHyUxjnpxvzBP/uPMKEV7jLoJ/e3M5fYuu0x+UXSdatITo1tuJKkUcramnZX/yR3TkV1eo+tHHqaI8eXtTbeduUbszw5dDWtSsO42QmTxOR06101Z/2FZtpm0N3hB1cfg3bKPNnHkctqcy9FgxqpDmfqVJkrktZlRtlskdWHN23oy2iihP6HgHVR/ZRhOJa9pOrdrboiKuUu4LrslHm6CxU2tp9UzfLwCKyAzvUob2jVDS4P6jqlV066eTdNvNNxOt/mNRXb6XfnH7HTRdvYTOfXmBrtT/GS275WZaskSEemKbaGt7Lx3VgcMhTWYwKmaN2eMUjU2oUTGeqVbttEe30vTJXaKuyTbRIdW0wsu8TdHGNqHtv2H7Fczj5TcSMWXWnJ22erVdSAhPHtjrezMQt5cRVxi7jduJJWrVu9up1z2R/F6Rdh+OoY5mOp/tTP4mswA5z5f4ApBESYObf2D8u4tFJfvb36ShS1fp5V+X08llV+n6d07QO1fuoG+tW0u/rxAHkaLGzTZ1Zun8XqdmOLQvQ2uDwubUmKgHBmmgWjfRVbvxRJYaeo/6Qlg1F8i2ZjO8zTbuQyFhFb5fp5lkszreKuJKd2Zfbo2qXSedfW89Kl7I5geKuTeD6sxaGjTfDPj2Bvk4U34AyVcW7vEN0dHzWepMlb5OrX1v7UQRmmfmN32JHFegeMzmEbPZZD4oaXCzlf9qCf1m2W3025a/pG880Ej31x+i0xdP0h3f/IQufXaJrlZM00035b5tkoiuqQ7xh3wBYSObRIxauSabUAIu6at20WvZ87Q3KPXksgZPzTSxvP06H6Keyjg1eSeET5HYue9NQ9h0iAbbzauDmDeM6l10cnCtCPfwb4Hk20Sd6vi4Fn/efUNJgkP7MaLXphHaMOf427T9bd62K3lw//E9d9Pvr1ymW27/On3ts/9IFYv/hVZX/44+v/Uhqrh1uaxx37xsmVo7Kb7MFyHVnDFqrybVDOD5VsYQdVSL9UMu6fkDP/ebEeINIZfh3CZ9ihpy1fRUvPvl9u4sTXhqWROU1W8yQ0Oe4z3aa14dJCDCfkIEcbO/nTqvnT3HaWffR/uOrKXdsQFsfK1waB9l1u42PvwFmBvCPoicT+Fd8uBeJkJ5GV2nn//8U3r79Lfpf/9iCT3zt/+e/seVtfTri/+PVv3f39LdlavU2ils6hSB1x4eNiLEpgeJmlXNtqxMfr8vonbItU/1NbtNq2nMbceuFgFlflPDbONO8v3l3H4PHO2lhrw3Gm4uUTX66gu013O85rdikuGmlsG1GaqW4a2+/81fi3wtpO1aXr30Uu/aFB+ECpMXzosrhWb3PCQ7F2CboD+4MctctGHDhrzQ1nR48zo2K/vV5d9Oyy+P859run9nr4vTMTB3W/b731+lq19cpdf6/iZ112VXrlyh+g+uUN3v/ppu+vUn9NM/dLbff/cyar0jZTMJAMRC12Wzh7sue+TffY9uWnoTLVkiCndfJgp/xldRwR0KOz3Ay57gZZdmTs/wujd43bWZWZgeBil5jZtxrXv14i/p9ov/SL+sydKf3LJIltsWz8rNAwDMK7OWnE9e/Rnt/vPD9Fb91+mtultkeejri9VSAABIqqz5qey0/qBM/JMb8n+qCWVa9qf2lSy/u/gzOnPimNocAOYiNJXMng0PbKGl37ybyisWyVImm0QqqEw2h5SJlOWmkFxziDPNQz0thuI//p//UQP9T6CyK1euyDZup53b28bNHV9yGzeXq1evyvLqq6/SgQPp2rgBYHYhuGfPrl27qLW1lZYuXSr/mJDL4sWLZdu1086dKxzUul3bLDrUdWF6GASNzAAAlkFwAwBYBsENAGAZBDcAgGUQ3AAAlsG3SgAAZgDfKgEAgFgIbgAAyyC4AQAsg+AGALAMghsAwDIlDm7+If8Gyqb5ff3JLDU0ZJ0eXMzxkgg+vqEO/mQ35XEXcl8BAApQouCepGwDh18z9dL79JTsMSZhX4hVGXp92xGq5q/FVD9F657NBPfcUirizeL5XjUOADAHlSC4ObSr6ci2CZqeHqR22kj7uZNb2Y1YsvCuypyS3ynncihVr+MzJY79++LNYpCPGwBgbip+cE8eoyPvt9OzGV89WfZa3kvPq7YEpzlClQ4d597mhslsg6/JQtfkdSly08TQPnpq3aDvzcLfBBI0zcdiXl34joubfNxjLiP37up9DeWWN7gbqv36mor85yTJefROe5dF7s+zDwCYK4of3BMf0fsb76G4zsk3HXJq1LJW3vt8QEAM0b4jJOrrfqoGL2vzxSQCrfkc7e9M1WWueCNppnP7/VcX60SA66sLsV9u8hlU93diP51rNgNRhP3zRK+rZfTU941lG8V/R+iYOz1Jxz7ynpP48xjFd45lM1E7Der9qdkAMLcUP7ir76GN739EE2oyZ5LGzxGtq1E18aEOVavjmmq+oY5momefpXVq2jFBH72/jvQuiolv79z+18l/oeDQNWnf8YZeXXTS/o29xB230+Q4nRMRuFW/H1Rl6Nn29+kj9wSJsH9dtePnLSPatk28CexTNWlxRXDknm3ecxJzHqMEn2MAmOuKH9wyfHJNIi5uhhAhJwOMmw5EZjg1uwkRcs4qrglR8yN/k4UwdJR6E9TmU+PbO7efXg9ObUHX8ktdE3Xe3Dy2iDeBc0dl7X3o6DnatqXGmc/izmOUoHPMHwzvP0fNBb4RAMDsKMGHk3z5PkHbjlSrF7+qrcqAOUQyJ8zmFFlr5RFNrN98hLYFNFkMHe2ljdu2FPlbJnx7BX57pWoLbRM168g3qaoaUaNVtW+mmiPcGri4/SO6LUTV4HPLWBVt2XZO3EaWjtKz3iuCyPMYJewcT9IxsZONbtMPAMxFJQluDpvMKV071bVVFdqMmxLoKecrf9//iNb5aoob85osnA8lmyNrxTPQHlC7T4Tv5yCte8r/JnVO3Gd9fzfRIdmuzbVYUapFYLrL2EZa99H31TJuCzeXOaoyz4rbeIp8iR5zHtWxuLVnns59qyf/HIv3m45qsbcSnWMAKBr8rGvR8Lc1nqd7Jk6FtJMHKWSbQvFtHaWt5hsoAMwYftYVAABiIbgXjE10CLVtgHkBwV00HIxpmzwK2QYAFrqC2rj37t2rNgcAWNh27949623cBQX3j3/8Y7U5AMDC9qMf/ciO4Ma3SgAAHPhWCQAAxEJwAwBYBsENAGAZBDcAgGUQ3AAAlkFwAwBYBsENAGAZBDcAgGUQ3AAAlinpX05evnxZjQEAzG3Lly9XY+ngLycBACAWghsAwDIIbkhghDIrVtAKT8mIufPJFL3c2EgvT6nJSGnWBSg+BDfEm5qgD6mN+i9doktcRl+ge9UiAJh9CG5I5t7VtEqNmqZebvTUxBtlNTSohq6WTb1MjY0vizqrMpKhFXrav8ycLnC74OPz4xp0HT3zwQf0TJ1atzFDmUYxzOSuK0YyPP1ywLrGbQPMAgQ3zEjlEyNOLVzVxOmZDnp5qpGyct4ovSCq5m39zvKRJyrVVpoIzBf71HgaybcLPj610FVJT4zwsd5LL4yqdUeylB3pp7a+VpLZLd4MXuwTVx3ZJwLWfULsAWD2ILiheCr/lFpStKFMvdxBF1rSN7sUul3a4yMSb0D9bdT3oqh9dzxDa/qzYg7AjYfghngfX6AP1lSH1ipzzRHchKBmxhqhgwMttPNP1aT2wTNUp5o1VtQ9Q/m7C9kuQmHHpzRmqX9NH/Wt6acsUhvmCAQ3xJqa+FCNBRjJUN0za9QHl07TSBI/zbxIqw8FNDHc+wKNGk0b/t2FbhemwONzie1b6QV64UPVZAIwByC4IcYU/XTgA2rbHFzdlKHettlpQpj6KYlV44la9TP0Q8pr8o5TwHZRxyc/bHQ/WKyk6jUf0IWP5YQyQpnWD+mFnU/QEz9so75W/RXIoHUBZg+CGyKob1tENBNUPvFD4g/wZFNExwVak6hGyx/yFdLuELGdv4mFp0Uoi8RNfHyNO1+gD1vVPuS3Slqpr029UXCTSVsftaqg966Lb5XA7MJvlcD8xF8XfHE1jeIbH5AQfqsEAABKBsEN81NjFt+vhnkLwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWKWkv7wAA8x16eQcAgFgIbgAAyyC4AQAsg+AGALAMghsAwDIIbgAAyyC4AQAsg+AGALAMghsAwDIIbgAAyyC4AQAsU9LfKrl8+bIaAwCY25YvX67G0sFvlQAAQCwENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWQXADAFgGwQ0AYBkENwCAZRDcAACWKbty5cr09evXicv09LQc6nLt2jX66quvZLl69aosr776Kh04cEBtDgCwsO3atYtaW1tp6dKltGTJElkWL15M5eXlVFFR4SllZWVyvr/wfLMwPQyCGjcAgGUQ3AAAlkFwAwBYBsENAGAZBDcAgGUQ3AAAlkFwAwBYBt/jnkcuX76sxiDO8uXL1djch8d1dhT6nLgR3+NGcM8j/AJ/55131BSEeeihh6wLbjyupTWT5wSCG2ZEv8A3bNig5oDfmTNnrA1uPK6lMdPnBP5yEgAAYpU0uLmmsJAKAMBsQI0bAMAyCG4AKKGLdPiRR+jwRTUJRTErwT3V00QrVqxwS1PPlFqyEAxRR1mH+NeP5+sPI/zLo5YV4OJheuTOO+nOvNJFJ9QqMD9dPPyI5zF/ZLYT9OK7dIy20IMr1bRww49pHih5cHNo13XVUv+lS3RJln6qHXibFkJ0D3Vw8DZTr5rOmaQD9zUTDU7Lb/JMDxI1d+h4jlo2E49S36ef0qe6vPccrVdLYH7igLx/T43xuPdRzbF3RR14Fn0yQWdr7iKd23PimOaBEgf3CB3sIuoezVKjmkNiLDu8gyqneqipqUcF+BT1NInaeGZETom0pya3ht5EbgVdbdOTCVjGwraT1G3o5U1Nxrq5Iq8GPMfmNcK3HbLMb9MhDt9BalfTORM0dqqdtm5Sk9W11NB7VNWso5aVCNfIHzlMh7t0Lci4tFXL3BfWiS66U0+rmnyXUW2XtSlzfTF2+JEE+zWnQ2/zBHWpWppZZI3Nv82Cd4IO7SF67r1uekDNITHW/eZddCjkHIbWhNW5zX9+RDweyonhN+jRJn0E6Y9J4tt35/ueQ8b6siyQ50Bpg3tqksaolqoq1XSIqZ7tNN4pauNZjncRsNu7qLZf1dD7a6lruxGUp7tofLOzbLSbjGXR241k6qirtl/V+kUZHqZhOT5K3fVEbWq74R0xB1sMkxfovBrNE7WslM7uoYkmpxYkKuO05+mgF4AI4ZfeUOPK+vU0/pJeV7wwj4lZctxxout+OrblPad21VcTst8o5m2KF7mspb1Hz4kbebTPOd43Hzeuw8Fx8RMapxq6K+/UhJ/DlY+/6TxOXJwnQS4kA58fcY/HCRp+41Fyc7uAY5KP/9N7qEbNy3sOrX+O3pPbirKAriJLG9wfj9Pp+hpapSYDidrt9oEW2qmr5FNv0wB156YbN1Pb6QF6WydwfW5Z5Y7O3LLI7UboeF8b9cs3hplpzHLoiysGNV0UVatprYjrC5Nq2hS1rJjEC6BDvcBWPv4kPXr2GL3rS9iLh5+miS3+F8cWenLLhLPuiWExucWZLTkv3Cf1C/mBpsD9Rgm+TYjFTRTrq+kuNZnaygdpi3nSEzw/8ojnwxuPNolYVgo5JtlGnrvtQp5D81HpP5w8PU4fq9E8ovZcV9dF1PJwLgg57NWoYxXV1J+m8dCdKFHbyZp/SnxsbhOKv9mlyGQtey2trlLTpqhls4pr01uo40E1abjrwWo6dkhcSg9Xe5fLGtYb1OZeyraJKYOoxd2vl92/h86q2TnhtxnI3J95Sb1QnZ2gT9RoUrnmkvtpT/4DksrFT8ZpfbUvptMeE4e9GnXcRdXrz9JE2js2z5Q2uLnWKyJzMiz0RO151GnvyAXjqhqq94T9xzR+up5qgqrtZlNMmu2S4GPTzSrc7HJQtb8Xg6xFh4haNlsCLmnf7XqJqn/yuPshk8fKx+lJ2kPHqh/0Ll95l9iL70PRT98k90o65jI38jaDmPvjS+pDC/g7M1wzFY/iJ2nevE50GR8cOs0WgUKbPEwX6d1j4gLM/DpJIcd0VzWt94T9JzRxdj353w8WmhLXuBtpJ+dyXYZysTdCGfPDvcodNMzBqNepfJha6vvouN5g5Dj11bfQwwFtE1NvD9Dpts3OB59R26llrfrDzxlI8+FkuGqqbeilo/oTx4kxOtW+lZzPI6OWzY6L4hV31rzEFTXZPSKa3cAN8EB3UFvzA9T06Bv0kvlhVVfCryAmuE2I8gB1cFv0/eb5PkFdER/ecQ2Z9OPOTRQhNe6850eQgK8BFnJMTpPNGzSsN+Dml/X+/S48JW8qqdwxTKPdY9TqNju0EnX62ogbs9TfJoJVBmIl7Xilm8Za1fpi9X6zTdlowqgbaKFRt906ajuxbHiUusda1TGIEhfiZlMJ76uA9vHc1wF7qbmsjO47oBuqq2jXSf6en/quNn/775CO5qhlJWQ0M9x/bAu9122+LEWt2TOd3APd79GWY/ery+87xRVYzAveVcBtmk0lbVTwMc8X/GHje8+Ne5qq6MnwKxjZdv1Gm7Pu0xNUY9a4I58fAT6Z4Op23m2lPSaxBT3+k+dovE2tz4/rmymuwuapkv46YNF/v4O/pred6JVifzhYJDf6F+f4fBf0K3L8taqniX6yAF4Q+HXAAhTw/DjRdScNN31KNrx34tcBAQDI9zVAKDq7gpvbw+dobdtqKx+nN3H5CWFSPz/4e9nmH9lAsaHGDQBgGbvauOe4udLGDdFsbeOG0rGtjRtdl80jC+2NciZsC24oPQQ3AMACgW+VAABALAQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGfQ5CQAg2NR1GWrcAACWQXADAFimpE0lGzZsUGPJvfPOO2oMAGD2oKnEcObMmcQFAADioakErDTV00QrVmRoRE2D7UYos2IFNfVMqWmIMreDe6qHmsSDuSKv4AW7oInnxfauWuq/lKVGNQts10jZS/1U27WdkN3xLKhxt4kX6CW6pMtoN9WrJbAwjRzsIureidCedxppZzdR10FUy+LY31TiqZU35d6teX5TDzmTU9TTJJZnRtQltl4/d2nmne/U6IPXdS7pzPnuMs9thonYniW6P4I5HXJf87YZydCKsONLvG6K+2/uQy3ryehtjPsmqeMOXGYaoeN99dTycKU7XdD5ZJ5loviONe8QPPON8ywnI27HL+x2WcQy//Mx+PHRzPOp1vXvW8+Xqzv3LejxCXvN5B2rvhJW+3LWSvd8rNzRSW19x539QCjLg1s8KbZ3UW2/qo3311LXdu8TgU31bKfxTrE82yieGMOe2rvYQD1BW9ya/Wj3GLWKJ1rwunxJx/NGqVtU/dvUbQ/v0EESJ2r7ZPcninlfvcS+9/Wp8ThR6ya9/wH7ON1F45ud9Z3TmbtvI5k6GmgZjb/fU5M0Vt9Cbm7P9HzWd9MoL0t5Jec9zwU8blG3G7RMhN72gRZnfoLj5fPZVdvvrMtleAfJU6b3HbSPkMcn/DUjuPvj899Hx32Jm/75uIpq6sdoMvLkgd3BPfU2DVA37dTPicbN1HZ6gN42H3T1hHfXMVU+TC3qmVu5Y4d76V1ZVUv1NavUlGKsWzJJ7k+UiPsqX0AtycIpzbphAvchXuT62GTNyr1vXItuo04d/lH3++NxOl1b5YRQnJmezzD+85z2dtLch4I457M/LyxjhD4+hsjXQT15XjYFPR8rqar2NI1/rCYhkN3BzS8ANergd2vjQRc1iLq6LlGZftjzIsld+olaibEDd/7xzW4NMmzdUHyb7qVjzCWzX+z9GafQ53PIfXWM0EF+AT2sJiOlWTdMyn1wLZr6qNU9b61iqgjizmfeckPY4xh0nuNux2dqciy/YqCFHVPlDnqlZSB3TOIYQo9dns/iCn0duOdJzBdXre6VUNGejxDE7uBeVUP1njD7mMZPG+/6fBnnv7QbyVCd/EaCvrxT8wX3knDzcadNLmLdUOalKF8yp/mgJer+8AuXm3DCXrhB91V5O7OPal5Rl8ox0qwbJtE+ZLjUUhWvVFklxnwfQl8aprzWF8bnaGwyuhlCi3t+sLCab9jjGHSek9yOa4reHuA8izg7Iccka8FiKJuDxDEkeToWzHx8ol4Hxnka5TcW3eZf8PNxiibHws4daHYHt7xsM9rVRo5Tn6f9UxCBN8wvvDr1gaOo7VDbZqdZhC9xZfpNUU8mv00yeN0Sirk//rbGvBeu775KoubTRZ3BIeiXZt0wCfcxJdLrtD634t/NbX20z3iFj2RCvvLJIZ+0uSPmfI4c7wuv+Ubxn+ckz0NNNquELBOijmkk00pj3aMU2wKijoc/pymU+fgU/Doo6PnIb3rqDQNCWf7hZCXteKWbxlpVLbSVqF9/CGNqzFK/CIbWph4i+al1q7P+9nGqlelXSVXi6eRehraOUfdO/iAzaN0YfIno7kccT6p2xoT3J4pxX51sS9PWWUC7aJ6IfRjnpk5cKo8a6zVmR6lloM6536K0kg51Pw750zSQLLlDzqd4o24StzHWTa+EJUjc4+g5z0kfN+dDzNPmvvnKiadFxSHqmEYyMcfrIY5nWNSMx9Rzl0uSEA95fCJfB+Y2XCuPPE8s+jk21bOP+tw3dAiD3yqB2THVQ03biV5J+0YUhPdVN06d1v0BDr9hyJPgrXHy1+KObw745sUsKubjUzD+auc+qhkNaSYrMfxWicIhnLYAxHLb+0OaU8BCHNrcFPTKDQlt26AjBQAAATVuAAAoGQQ3AIBlStpUAgAw36GpBAAAYiG4AQAsg+AGALAMvg4IACDg64AAAFAyCG4T/9mv+t2F6N5FAABunBsf3GZYesrs/jmz/L1h+fsX6tf3buhvNgBAwWSmpPwtfMvMkRq377eYS/1bw3mc30juHkWv4QAw9839phJ+92wK6WRWLXPfWAM6H/Xw1O7N/Ti/MTyw3b/M+flPzy9i6tvw37Z/Wm0be8zmtH+ZeX+ilvlF3YYUcmyM13XPkShht6/kekbhkrtK8s439hPIPB61rjoO89zLfZr78Ryrvh/xnRmn67A4RefIYfzrGdP+8+R2xOtRYIfIEbfrXabuN59s/zZpnmeh66Y4hwHP+Zl3MD3/2NHGfTq8k9kc8SBGdoYrlsd06Nryin9ZJe3obKM+owdU/qH7ts74ZpTEnd+Giro/cfc1Wuyx6V5NEl355HeyzC+44nRsW09j+/SxcXdXYpYcZ2GPZ0xnxhHPpeDzMtPOoaNFdsTrQgfTvH6yx0uQPSrN784Y7AhuESRxnZjGdnArex6J6NDV7LGkcadYUy3j9fqOi9hgTiesm2PbU1J0fhsi6v7E3tdIMz82U2wny7GiOrZtoc6WcefYRo6LyRZnNot7PMOEPpeKe14KInuuUeNJFXoeNPUm625vSPM8m9lz0hG4j7n8eN1AdgR3rASdjxbcEW+uW6283jnCtonr/NboNSS409eo+5Owo9Ww24g7tgI60HUv93Uny/x72UXq2HbVwzU0cFBcLh+v8d7nlB30xoo7L2FCzkmeiMc811ySsENqU8HPa4GPSRwLOpi2j33BLR8w72VQos5pIzvi5UurMZoMedE17hTXaAMHxROLZJdmkvtj/gEvxrjOb3VTBJeAZoSo+5O4M9+w20jSMW/KDnTzOlmW80TtSAxn3LGtOM+d1EUDNb5wSdVBbwjzuZTkvAQJOSd5wh6PkQI6pDZFPq/RwfR8ZV1wezuZFUStIVEHt5Eduvr6MRw5SF21xj55W/F+3ufr5DW8894Und/6Rd2fpPc1UvSxpetAdzKwk2VWzI5tG7MB7aGRj2cyBXdYXEQz7pA65jwszA6muU19fn9DzJoPJ/Vlpr+TWfGsj+x8NCe6Q9fGbD/VdqnOavfV+G6jkqpqxS0l+FBSS975rV/U/Ul6X6MFH9uU/IQ+XQe6OwI7WZ6Vjm1jHs9QEc+lgh6zvHOS7vGJ7Ig3kQLPg2m+dTA91UPz/Xvcc/+3SvhBmBOdmB6nzfP8XXzemxPPJUhslh8v/FbJPJP3oSQAwA2EXwcEABBQ4wYAgJJBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlENwAAJZBcAMAWAbBDQBgGQQ3AIBlUgU3d7QAAAD5dD7ysNRZmaoHnC+++IIOHz6cuAccAID5jnvA+d73vpfXA46/95tZ6QEHtWsAgOIpZqaGBndU2gMAQDrFzFR8OAkAMENJmjeKKVVwoxYOABDMDO9SZ6Ub3PrGzBv1jwMAQD6dlWZOmvP0/KB5hUjVxj2TGwIAmK90NupALnV+yuAO26F5ELoAAIBX2Nf6zBIkbH6cvBq3/4bMaT0PAABy/DnpL0HrzISnjdtP34D5RXEAAPDS+ch/ZKNzUuenLn7mPP86QeubysN2GFQQ3AAA+XRg65zU42HF5J9Oouyzzz6b1n/qzkNz3P9n719++SUdPHhQbQoAAOwHP/iB/DN3LosWLXL/xJ0D3Ax1LmawBwU808MwbnAHhbYuOrw5uPWQ5+mi1/Nvr/fJBQDARmaomoHLhUOZg1oHthnaZnCb25j7CSr6NqOUff755yJXvaGtx/W0Dmhd8w4Kbb2uOWR6fwAANjID1QxeXXR4m4HNRS/zb6P3Z44z/3gUT3Dr4g9hHdD+sEZwA8B8ZwaqP4TNwuGtx3Vg66K3MYdmYf7xKIHBrYsZwlw4qP3Tetxc318AAGxhZpY/VM1iBnNc0ev792EWfTvmMExkcOtiBrO/BK0XVAAAbGSGq1n8QWwGtS5B60UVzRwPIoObR4LClguHMdOhbAa2Oa6n9TgXpocAALbSQWqGrBnI/qA2x5meDirMHGfmeJCyL774QmSrN2jN4g9jc15UaHPR+wMAsJk/YHUxA9kMaz3Pv8ws5v70uDmM4gY304GbpgQFti56nwAANvMHrb9E1aijirlPzRwPI4ObR8ygDSp6mT+o9fygopcBANjMH7L+4l+mg9w/3yx6mTlk5ngwov8PZToayfREsUkAAAAASUVORK5CYII= -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1333] Автор : payalnik Дата : 28.05.2022 13:55 Программа работает! На xp не работает. Окошко показывает но файл не воспроизводится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1334] Автор : eu1af Дата : 28.05.2022 14:04 payalnik, там нужно поставить "точку" в опции "Файл": 374482 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1335] Автор : payalnik Дата : 28.05.2022 14:33 там нужно поставить "точку" в опции "Файл": Поставил. Загрузил файл. Не воспроизводит. Потом включил галочку случ., начал воспроизводить случайный текст, затем опять поставил галку на файл, и начал воспроизводиться наконец файл. Это нормальная работа? Почему по загрузке файла не начинается его воспроизведение раз уж отсутствует кнопка "начать"? Еще один момент. В звуке присутствуют высшие частоты - чириканье. Это когда граница звукового сигнала резко обрезана и тогда появляются эти гармоники. По нормальному надо пропускать звук через цифровой фильтр, который бы создал колоколообразную форму сигнала. Этого нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1336] Автор : eu1af Дата : 28.05.2022 15:02 payalnik, да откуда я знаю? :smile: Я её тоже увидел впервые... ради интереса открыл программу, запустил и всё. Посмотрите то, что я давал ранее (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1898711&viewfull=1#post1898711). Вполне себе годная штука для изучения CW, хоть и не программа /в общепринятом понятии/, а сайт, но всё работает в автономе - с диска компа. Поставил. Загрузил файл. Не воспроизводит. Очевидно, что нужно сначала загрузить, а потом уже поставить эту точку. Вот так странно сделан "Пуск". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1337] Автор : RN3GP Дата : 20.06.2022 14:20 Мне понравилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1338] Автор : Boris.. Дата : 20.06.2022 17:14 Мне понравилось.мне тоже понравилось, особенно в части отжиманий от пола. Отжимания от пола 30 раз - проверенная веками педагогическая методика мотивирующая и стимулирующая тягу обучаемого к новым знаниям и успехам. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1339] Автор : Алексей Старков Дата : 20.06.2022 18:00 Отжимания от пола 30 раз - проверенная веками педагогическая методика мотивирующая и стимулирующая тягу обучаемого к новым знаниям и успехам Ученик способный отжаться от пола 30 раз, сам в состоянии "замотивировать" любого преподавателя к "новым знаниям и успехам". :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1340] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.06.2022 18:44 Ученик способный отжаться от пола 30 раз При условии, что преподаватель не может отжаться 300 раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1341] Автор : UA3RGF Дата : 20.06.2022 22:24 Слышал. Что легче пройти науку обучения игры на гитаре , чем изучить телеграф . Как считаете ? ( моя " голубая " мечта обучится игре на гитаре .Jackson (https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%20%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BD&path=yandex_search&parent-reqid=1655752944526041-10112898862449460107-vla1-5741-vla-l7-balancer-8080-BAL-4334&from_type=vast&filmId=4269121850155574819) в наличии . :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1342] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.06.2022 23:19 легче пройти науку обучения игры на гитаре , чем изучить телеграф Ошибочное мнение, иначе вокруг было бы полно маклафлинов, пакоделюсий и сантан. Пока что телеграфистов на порядки больше, чем гитаристов такого же уровня мастерства (как телеграфисты). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1343] Автор : Алексей Старков Дата : 21.06.2022 08:56 Что легче пройти науку обучения игры на гитаре , чем изучить телеграф . Зачем для работы в эфире, нужна игра на гитаре? :crazy: При условии, что преподаватель не может отжаться 300 раз. Тем кто отжимается по 300 раз, преподавать телеграф ни к чему. Они в других местах, других людей, с другими целями "мотивируют". :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1344] Автор : Isaev Дата : 21.06.2022 10:24 Вот где он-лайн музыка 375422 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1345] Автор : UA3RGF Дата : 21.06.2022 12:16 Вот где Вопрос был про другое . Похоже не ТУТ надо было интересоваться . Извиняюсь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1346] Автор : rn1qa Дата : 21.06.2022 13:10 Что легче пройти науку обучения игры на гитаре , чем изучить телеграф .Это Вы просто в учебке в СА не были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1347] Автор : UA3RGF Дата : 21.06.2022 13:55 учебке в СА не были. Даже интересно стало . Если что . То в СА служил . Правда не телеграфистом . Худо - бедно . Телеграфу научился самостоятельно . При хорошей поддержке Форумчан ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1348] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.06.2022 13:59 Худо - бедно . Телеграфу научился самостоятельно.По вашей логике, - вы и на гитаре теперь играете отлично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1349] Автор : Isaev Дата : 21.06.2022 14:01 to: UA3RGF Вам сюда: Игра на гитаре. Уроки, советы и обсуждения. - Музыка - Официальный форум игры World of Warships (https://forum.worldofwarships.ru/topic/5267-%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/) Для САМЫХ начинающих - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ (terraguitar.ru) (http://terraguitar.ru/forum/index.php?showforum=27) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1350] Автор : paguo-76M2fet Дата : 03.07.2022 01:23 Наслушавшись компьютерного CW, перешёл на обучение по бразильской системе, - на телеграфных участках КВ-диапазонов. Засада, однако! Найдёшь оператора, дающего общий вызов на подходящей скорости, - всё хорошо. Позывной читается. Но как только ему кто-нибудь ответит, начинается QLF. Судя по всему, общий вызов идёт из памяти электронного ключа, а сам оператор передаёт не лучше, чем я принимаю... Особо раздражает, что некоторые куски QSO тоже формируются из памяти ключа (чаще всего - 5NN 73 TU E E), да ещё и на скорости, раза в ~полтора выше, чем шёл вызов и ручное телеграфирование... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1351] Автор : ua3rmb Дата : 03.07.2022 08:55 Наслушавшись компьютерного CW Освоили 40-60 знаков - нужно сразу валить слушать эфир. Слушать, слушать и ещё раз слушать. И тогда всё придёт - и скорость, и приём. Компьютерные игрушки до добра не доводят, только до нытья: а почему я, принимая 120-150 знаков ничего не могу принять в эфире? Вот поэтому самому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1352] Автор : Alexan Дата : 03.07.2022 10:51 Все верно!Только работа в эфире,даст опыт!Пусть медленно,не уверенно но эфир!Комповые игрушки не прибавлять опыта работы в эфире.40-60 зн/мин вперед проводить cw qso!Приняли,записали-зовите! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1353] Автор : rn1qa Дата : 03.07.2022 18:45 Уже предлагал текст из компьютера при приеме делать паузу 1 к 2,тогда в эфире было бы увереннее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1354] Автор : путешественник Дата : 03.07.2022 20:30 Компьютерные игрушки до добра не доводят, только до нытья: а почему я, принимая 120-150 знаков ничего не могу принять в эфире? Вот поэтому самому. Потому, что не теми программами учат. В эфире, не нужно принимать весь текст куесо. Смысл только, потому и кодовые фразы и сокращения. Например TNX FOR QSO а не Thank You for QSO Поэтому начинающие, слыша кодовые фразы телеграфом, в ступор впадают! Проще поясню. Вот Вы, знаете хорошо английский алфавит, предположим. И слова тоже. Но попробуйте быстро, на слух, принять голосом: Ти-эйч-эй-эн-кей-вай-оу-ю-эф-оу-ар Согласитесь, мрак, если не записывать буквы на бумагу, слова не понятны! Но. это и есть Thank You for Поэтому, надо в голове рисовать слово, которое мы принимаем. С запаздыванием на знак, вот как мелом на доске. Ну а работая в эфире, все фразы и слова и так на подкорке запоминаются. Морзе раннер в помощь. Позывной принимать с первого раза и держать в голове. Я, уже не могу, но мне и не надоть. Отпикался в 80-х. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1355] Автор : paguo-76M2fet Дата : 04.07.2022 03:06 Слушать компьютерную "каллиграфию" - одно, а в эфире происходит СОВСЕМ другое. К тому же, в моём приёмнике нет телеграфного фильтра, в полосе ~пять kHz (Sony ICF SW-100) присутствует сразу несколько QSO, учусь сосредотачиваться на одном, интересном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1356] Автор : ua3rmb Дата : 04.07.2022 07:12 Радио-76 так и не построен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1357] Автор : paguo-76M2fet Дата : 04.07.2022 10:46 В нём тоже 3kHz. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1358] Автор : ua3rmb Дата : 04.07.2022 11:19 Во, блин... Как же мы раньше в cw тестах работали с такой полосой на приём... Ну сделайте хотя бы по НЧ сужение полосы, в большинстве случае достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1359] Автор : payalnik Дата : 04.07.2022 11:50 Потому, что не теми программами учат. Большинство программ не фильтрует собственный сигнал. Он идет с чириканьем из=за крутых фронтов. Мало кто заморачивается и делает колокол цифровыми методами. Я долго искал в сети способы формирования колокола, и наконец нашел алгоритм одного американского ham, который запрограммировал это и выложил на всеобщее обозрение. Алгоритм достаточно простой, я в нем разобрался. Более того, запускал у себя. Теперь можно принимать на высокой скорости и все знаки хорошо отличимы друг от друга в пику другим программам, даже морзегену, у куторых на высокой скорости код сливается в кашу и ничего не разобрать. Остается только сделать гуи под виндовс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1360] Автор : Isaev Дата : 04.07.2022 12:42 А какие программы не фильтрует собственный сигнал? Пример. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1361] Автор : payalnik Дата : 04.07.2022 12:56 Пример. Ну, например известный morsegen, который я сам использую и предпочитаю другим. И все другие программы данного автора - Morse Machine, Morse Test и другие. Также известная ADKM. Программа cwMaster также грешит этим, но несколько меньше, чем другие. Там невозможно налету изменять громкость звука, ну и постоянно всплывающее окно раздражает. Пока что вспомнил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1362] Автор : путешественник Дата : 04.07.2022 14:16 Если что-то "чирикает", это проблема самого генератора. Чем круче фронт - тем легче принимать большие скорости. А вот в эфир, крутые фронты нельзя излучать, полоса будет широкой. Morse Machine, Morse Test и пр., это программы не для эфира а для изучения телеграфной азбуки. Это разные вещи. Если, конечно, цель занятий не изучить телеграф для работы в эфире а сам процесс изучения телеграфа, растянутый на годы, тогда - другое дело. Мы, рожденные в СССР, буквы учили с магнитофона, группами. И уже через пару месяцев, слушали эфир. Слушали много и достаточно быстро, переходили к записи только позывного, имени и города, остальное - оставляя "на подкорке". Большинство же современных методов изучения, на мой взгляд - даже не ставит перед собой задачу - научить человека проводить куесо. Вот смотрю на молодых, они учат, учат и так и не выучат. И никогда не выучат, с этими "машинами". Учитесь принимать позывные, притом на слух, запоминая их в голове. Имена. Город. Выстраивать визуально слова. Отдельные буквы - это отдельные буквы, они не звучат.Ещё раз пример из языка! Буква W - "дабл ю", в мозгу не ассоциируется по звучанию с W Телеграф ведь тоже, идёт по буквам, а не словами. Поэтому, чтобы декодировать(понять значение) слово с буквой W, услышав "дабл ю", Вы рисуете "на бумажке" W и ждете следующего знака. Но, записывать весь текст на бумажку, во время проведения связи - никто не будет! Это уже шизофрения. Стало быть, нужна кратковременная память на знаки, чтобы выстроить в мозгу слово. И лучше всего, работает визуальная.Скоростникам, это не нужно, они принимают и сразу записывают, не вникая в смысл. А вот радиолюбителям -нет никакого смысла писать GD DR OM, достаточно это всё декодировать в мозгу.:пиво: Если это не научиться, уверенно проводить связи - не выйдет. Будете хвататься за карандаш, записывать, потом читать... что там Вам передали, ну и передавать - по "склерознику", с бумажки. Это- тупик. О передаче. У нас, в СССР -не было много времени на сидение за ключом. Работа, семья, дети, водка.Идёте по улице, видите ДОМи пикаете в голове та-ти-ти / та-та-та / та-таТо есть, аналогия с приёмом, но - наоборот. Рисуете слово в голове и погнали передавать. Без задержек.Кстати, без эфира и без "морземашин".Пару месяцев такого пипикания и сможете на ключе, легко -выдавать из головы тексты.:пиво: Интерес. Я, учил телеграф, полвека назад и выучил за пару месяцев настолько, что уже проводил связи. Просто, в те годы, без телеграфа - никуда. АМ ещё работали, однополосная, вот появлялась, но английский - знал на уровне "майнэйм из саша, сенкю":-P Оставался только телеграф для интересных связей. Так что, не будет мотивации - никогда не выучите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1363] Автор : payalnik Дата : 04.07.2022 14:46 Если что-то "чирикает", это проблема самого генератора. Чем круче фронт - тем легче принимать большие скорости. А вот в эфир, крутые фронты нельзя излучать, полоса будет широкой. Ну, вы сами себе противоречите. Чем выше скорость, тем более пологим должен быть фронт и спад, иначе полоса бывает больше чем в ssb. И в нормальных трансиверах все это есть. Об этом еще Дроздов в своей книжке писал. И в его трансивере был блок формирователя cw именно с колоколообразной формой сигнал. А если фронты и спады крутые, то появляются щелчки, которые разлражают, а при большой скорости эти щелчки сливаются с основным тоном и замыливают знаки. Morse Machine, Morse Test и пр., это программы не для эфира а для изучения телеграфной азбуки. Это разные вещи. Эти программы учат принимать на слух. Причем принимать постоянно наращивая скорость. А сигнал-то не сформирован! При этом как полагаете учить на скорости если сигнал становится не читаемым? Ну сами запустите одну из этих программ на высокой скорости и послушайте эту кашу из тона и щелчков. Щелчки сами по себе отвлекают внимание основного тона. В этом основная причина почему не могут учить на большой скорости при помощи подобных программ. Вот смотрю на молодых, они учат, учат и так и не выучат. И никогда не выучат, с этими "машинами". Все-таки судя по отзывам эти машины помогают изучать. Там ведь и метод Коха используется и группы знаков и можно слушать любой текст из текстового файла. Проблема в том, что их создатели не выполняют всех требований к качеству самого сигнала. Вот где тупик. Стало быть, нужна кратковременная память на знаки, чтобы выстроить в мозгу слово. И лучше всего, работает визуальная.Скоростни кам, это не нужно, они принимают и сразу записывают, не вникая в смысл. наверно у каждого свой метод, свои привычки. У кого лучше развита музыкальная память, тот запоминает мелодику звучания даже не отдельных знаков, а слов. Приведу пример. Берем самое популярное слово из cw кода - test. Неужели при его декодировке в мозгу надо обязательно формировать символьный образ слова test? Думаю, подавляющее большинство воспринимает его просто по мелодике, тем более, что она очень яркая и запоминающаяся. То же самое с дуругими подобными популярным наборами знаков: cq, de, best, ok, k, r и т.д. То есть все эти понятия воспринимаются сразу, целиком по своей мелодии. Иначе и быть не может. а вот формирование в уме образа буквы - на это требуется время. Если воспринимать на слух текст из произвольного набора знаков, то - да, вы наверное правы, и надо формировать образ знака. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1364] Автор : путешественник Дата : 04.07.2022 15:23 Ну, вы сами себе противоречите. Чем выше скорость, тем более пологим должен быть фронт и спад, иначе полоса бывает больше чем в ssb. Ушами принимать "жесткий телеграф" на большой скорости - легче. Он не размазывается. Но - передавать в эфир, жесткий телграф(с крутыми фронтами) - нельзя. Разговор шел про обучение телеграфу дома на компьютерных тренажерах. Вот тут, точно не нужны "колокола". А в эфире, одни колокола... в основном! И в нормальных трансиверах все это есть. Об этом еще Дроздов в своей книжке писал. И в его трансивере был блок формирователя cw именно с колоколообразной формой сигнал. А если фронты и спады крутые, то появляются щелчки, которые разлражают, а при большой скорости эти щелчки сливаются с основным тоном и замыливают знаки. Щелчки "по-сторонам" от сигнала - запрещены! Именно для этого и делают "колоколообразную форму сигнала". В эфире, за пределами разрешенной полосы пропускания! Эти программы учат принимать на слух. Причем принимать постоянно наращивая скорость. А сигнал-то не сформирован! При этом как полагаете учить на скорости если сигнал становится не читаемым? Ну сами запустите одну из этих программ на высокой скорости и послушайте эту кашу из тона и щелчков. Ну и как успехи? Много выучили? Можете связь на скорости знаков 200 провести?:-P Что, нет? Ну так учите этими программами дальше. Все-таки судя по отзывам эти машины помогают изучать. Чьим отзывам? Вы просто опросите тех, кто реально может уверенно работать телеграфом в эфире и это делает. Тех, для кого нет проблем в приеме и передаче текстов, любых, вот из головы разговорных. Да 90% из них и не знают о "методе Коха"!:-P Проблема в том, что их создатели не выполняют всех требований к качеству самого сигнала. Вот где тупик. Предположим, какая-то редкая экспедиция куда-то поехала. Вы - в составе. И вот, сидите на 160-метровом диапазоне а Вас зовет человек 100 одновременно, пусть и в полосе 5 кГц, но сто человек. У Вас фильтр на приём, 100 Гц, что уже подразумевает смазанные сигналы, размытые. Напомню, что при узком фильтре приемника, да ещё с крутыми скатами фильтра, отклик на "единичное воздействие" будет длинным! Сигналы размазываются и даже подзванивать начинают. Вы о каком качестве сигнала там будете разговаривать? Они, кучей, на одной частоте по несколько, друг-друга перебивают! И Вам, надо принимать! Сходу, выхватывать позывной и отвечать, один за другим. С Вашим подходом к требованию высококачественного сигнала, музыкального при изучении, Вы в реальном эфире, просто впадете в шок! Берем самое популярное слово из cw кода - test. Эти слова, как и GE DR OM QSY QRT :-P - фактически воспринимаются как фон.:-P Смотрите, вот MY NAME - тоже фон, это как заставка, после которой, мозг врубается и "рисует в голове имя".:-P Только не рассказывайте, что Вы наизусть знаете напевы всех имен народов мира. Тоже самое с этим Вашим test. Даже скиммеры его выхватывают, чтобы после него - декодировать позывной. Это, как "фанфары", после которых, называют выходящего на сцену! И вот, именно позывной, надо принимать в голове, внимательно а не "общей мелодией", так как все позывные - разные.:пиво: Если воспринимать на слух текст из произвольного набора знаков, то - да, вы наверное правы, и надо формировать образ знака. Нам нужно Слово! Именно слово! Позывной, Имя, Город! Или вопрос какой, если задают. И как его иначе принимать, если как не выстраивание знаков в последовательность? Или на бумажке - или в мозгу! В мозгу выгоднее, так как принимая на бумажке, Вы - будете хвататься то за ручку, то за манипулятор. Вот пример, Вы связь проводите и Вам передают имя ALEX Вы его в голове выстроили и именно их головы потом к нему и обращаетесь, передаете ALEX. Вы же из головы передаете или... у Вас "склерозник" с написанным текстом, типа QSL DR "имя" TNX DER QSO 73 Склерозники - Тупик! Забрать и выбросить! Потому, что если спросят о погоде или аппаратуре, тоже склерозник надо?:-P Передавать - из головы! Принимать - мозгами! Выделять - только нужную информацию. Как видим, громаднейшая разница в требованиях между эфиром и всеми тренажерами. Ну, кроме морзе раннера и пайлап раннера. Там, можно позывные запоминать, пока вводишь первые буквы- слушаешь окончание позывного! Принимаешь с запаздыванием! Кстати, по раннеру. Там есть прикольная фича, когда твой корреспондент, уже передав номер, вдруг - имитирует сбой и дает другой номер! Прямо, как в реальном эфире! И если ты вбил номер сходу и нажал "ввод", уже невозможно его исправить и эта связь - не будет засчитана! Вот Вам лишний повод - принимать с запаздыванием. Сначала слышишь букву, запоминаешь... потом, слушая следующую - вводишь! А лучше, запоминать весь позывной, номер, имя, город. Когда Вам представляются "Игорь Алексеевич, Владимир Владимирович и пр.", Вы же не хватаетесь за ручку "щас запишу Вас, а то не смогу поизнести"!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1365] Автор : sr-71 Дата : 04.07.2022 15:34 Кратковременная память небольшая - несколько секунд. Зависит ещё какие буквы (цифры идут). Ещё от того, как это передано. Если какой сбой или слепили две буквы или передали лишнюю точку... - тут всё сбивается. Лучше слушать эфир, там где помехи и некорректно передают. К хорошему привыкать не надо. Ещё запустите эфир с морзянкой на тихий звук, а сами занимайтесь своими делами. Подсознание будет слушать, даже если совсем не слышно, мозг он под шумами способен слушать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1366] Автор : путешественник Дата : 04.07.2022 15:56 1. В морзе раннере - есть имитация шумов, тресков, помех. Есть вариант, когда тебя зовут несколько одновременно, с разными уровнями и тональностью. Практически - реальный эфир. 2. Память "кратковременная" служит для того, чтобы в голове сформировался Образ. Например, Вам передают A L E X и у Вам уже сформировался образ имени! Дальше, включается долговременная память. Те, кто работают в эфире регулярно, уже по позывным имена помнят а то и город.:-P 3. Начинающим. Начинайте с передачи(из головы), как это не смешно! Вот как только сможете, идя по парку, "пропикать в голове" ответ на вопрос о погоде(как в реальном эфире) притом, на реальной скорости, то к Вашему удивлению, Вы и принимать начнете! Как только начинаете принимать из эфира, сидите в эфире. Ну и морзераннер. Вот, для чайников: https://www.youtube.com/watch?v=_VxsiuZdb98 Вот ещё, смотрите как принимает YO8TTT Сумасшедшая скорость, НО Внимание. Сначала идёт позывной, потом он его вводит, уже после начала передачи. Т.е. - он принимает позывной, запоминает... и вводит уже во время передачи: https://www.youtube.com/watch?v=Ft6vgUa7CFQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1367] Автор : ua3rmb Дата : 04.07.2022 16:12 И опять пошла морока... 100500-й раз по кругу. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1368] Автор : путешественник Дата : 04.07.2022 16:23 И опять пошла морока... 100500-й раз по кругу. :ржач: Так "смеситель новый взгляд" или "ГПД для трансивера", похлеще темы будут. Ну какой ГПД? Зачем? Получить динамику 120 дБ по интермодуляции? И где такие сигналы в реальном эфире найти, чтобы реализовать её? Зато, попробуй застабилизируй, управления с компа не получишь и пр., более важные вещи сервиса. Но народ, вполне серьёзно ведь обсуждает. Так и с телеграфом! Одни учат и уже выучили и в эфире работают а другие, изучают Методики изучения. Чем бы дитя не тешилось -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1369] Автор : Alexan Дата : 04.07.2022 17:00 40-60 знаков,слушай сигнал записывай инфо,с первого,второго,третьего раза....Записал,позывной,имя,щтх....зови !По первой вспотеть пару раз,мандраж,главное настрой начать работать cw!А там 10 cw qso,100 cw qso...И пошла вода в хату....Забудете ssb,цифру Only rock & roll.. CW!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1370] Автор : ua3rmb Дата : 04.07.2022 18:49 Это полный бесполезняк. Куда проще поплакаться в жилетку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1371] Автор : Isaev Дата : 04.07.2022 20:39 Alexan: ....Записал,позы вной,имя,щтх....зови !... Если так записывать, то ещё пол дня нужно будет чтобы разобраться в написанном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1372] Автор : путешественник Дата : 04.07.2022 20:49 Если так записывать, то ещё пол дня нужно будет чтобы разобраться в написанном. Если честно, то ещё с 90-х, не записывал в журнал ни имя ни город. Позывной, время, частоту, рапорт(иногда, если не стандартный). Поэтому вот имя, оно надо только во время связи. Ну, чтобы к человеку обращаться! Не DR OM а DR Nick, к примеру. Если же работать с компьютера, то вообще -нет смысла в карандаше. Принял позывной, вбил - тут тебе и имя и город и личико Вашего корреспондента на фоне антенн. Кстати, можно и с макросами вполне работать, нет проблем. И принимать - скиммером.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1373] Автор : UA3RGF Дата : 04.07.2022 21:43 По своему не большому опыту . Принимая уверено с " обучалки " до 150 - ти знаков . Легко слушаются те , кто передает 60 знаков . Какой бы " корявой " передача не была ! Но таких у меня мало слышно !:roll: :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1374] Автор : Alexan Дата : 05.07.2022 01:10 Верно написано,главное желание работать cw !Все методики ПО и т.д. указаны!!!Изучай и вперед !Откроете для себя много нового!!!В хобби тоже движуха нужна!А то позывные с 1 категорией некоторые не взуб ногой,а правила для всех едины! Прикольно если бы объявили аттестацию на подтверждение 1 категории.Шучу,шучу я,не кидайте тапками.....:ржач:Всем кто с 1 без знания cwкак по мне нормально ибо это хобби!:пиво::пиво::пиво:И я против цвета штанов (кин дза дза),в нашем хобби!Сорри отвлекся от темы!Изучаем телеграф и работаем в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1375] Автор : путешественник Дата : 05.07.2022 01:45 Всем кто с 1 без знания cwкак по мне нормально ибо это хобби!:пиво::пиво::пиво:И я против цвета штанов (кин дза дза),в нашем хобби!! Ну и зачем его учить, Ваш телеграф, ведь есть цифровые виды. С теми же странами связь проведёте. Уважения к телеграфу нет, к категории нет, чего время то терять?:пиво: Так ведь выходит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1376] Автор : Alexan Дата : 05.07.2022 08:53 Ты меня уважаешь и я тебя уважаю мы с тобой уважаемые люди(А.Райкин)Конечно всегда было уважение 4-х значным позывным,знали работает участник ВОВ.Много тех кого уважали и уважаем не зависимо от категории и знания cwВот не знаю Яков Семенович Лаповок,работал телеграфом!!А цифра как по мне от лукавого!Мне лично вот не нравится,но коллеги работают,причем не мало значит ок!Только за!Каждый находит свое!Мне нравится cw/qrp проводит qso.Для меня телеграф симфония эфира,часами могу просто слушать..Изучаем cw и работаем в эфире!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1377] Автор : Tolya Дата : 05.07.2022 09:51 И принимать - скиммером. Что это такое и с чем его едят...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1378] Автор : Isaev Дата : 05.07.2022 12:52 Различаются два вида скиммеров: Аналоговый – приём на слух с помощью человека который питается разными вкусностями в т.ч. напитками. Цифровой – когда с помощью компьютера Вася Ботов пишет на экране принятый текст и питается электричеством. У нас тема про аналоговый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1379] Автор : путешественник Дата : 05.07.2022 15:23 А цифра как по мне от лукавого!Мне лично вот не нравится,но коллеги работают,причем не мало значит ок!Только за!Каждый находит свое!Мне нравится cw/qrp проводит qso.Для меня телеграф симфония эфира,часами могу просто слушать..Изучаем cw и работаем в эфире!:пиво: Вот видите, Вы не смогли убедить рядового гражданина в необходимости изучения телеграфа. Вам нравится телеграфная азбука, другим цифру подавай, третьим просто "пионерку" послушать. Нет мотивации! Мы, в 70-х, учили телеграф потому, что другими видами, провести дальнюю и редкую связь, было сложно!:пиво: Потому, что это был самый помехоустойчивый и дальнобойный вид связи, требовавший от оператора умения, мастерства, наличие слуха. Уважаемый вид связи. А вот сегодня, я не вижу сотен телеграфистов в эфире, может по выходным, если там у них какие-то соревнования, а так - нет спроса. Сейчас, нет мотивации. И те, кто учат, учат не для того, чтобы начинать связи проводить не с соседней деревней а с Гваделупой и не для того, чтобы категорию повысить а просто, чтобы учить. Учат - чтобы учить. Соответственно, учат веками и никак не выучат, т.к. оно им и "не печет". Вот сказали бы, "не выучишь телеграф, позывной отберём", так за несколько месяцев- выучили бы.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1380] Автор : paguo-76M2fet Дата : 05.07.2022 15:29 Вот сказали бы, "не выучишь телеграф, позывной отберём", так за несколько месяцев- выучили бы.:-P Тут важно не переборщить. А то скажут, - "Не проведёшь связь с Гваделупой, - позывной отберём!", и что, вешаться?! У меня единственная возможность слушать эфир - во время загородной прогулки. В городе, - дома, - я с трудом даже RWM сквозь рёв помех принимаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1381] Автор : rn1qa Дата : 05.07.2022 16:33 рёв помех принимаюПо клавишам есть на чем стучать?Вот на этом же можно слушать живой эфир по WEB SDRам. Добавлено через 41 минут(ы): Вот сейчас работаю юбилейным позывным и по форумам шарюсь,тренироваться надо и все будет ок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1382] Автор : Alexan Дата : 06.07.2022 11:44 Мотивация для изучения азбуки Морзе,конечно нужна например,что бы работать в эфире не мешать близким отдыхать,бла,бла ссб базлаешь в микрофон,мешаешь!Там детей спать уложили,супруга смотрит сериал..особенно когда в квартире(доме) слышимость хорошая!Да и верно что cw пробивной вид связи за дх поохотиться.Ну и дядя Кренкель высказался о своем отношении....авторитет однако!В целом многие изучили,а я что слабак?И т.д.,желание ,желание..,труд.....Будет вознагреждено!Новое направление,новые возможности.И оно того стоит!По себе скажу,если бы не телеграф,скорее всего забросил бы это хобби.А так cw/qrp выезды на природу,маленькие радости проведения дх связей малой мощностью, на примитивные антенны!Телеграф это супер мода!Лучше только водка и бабы!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1383] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 11:57 Мотивация для изучения азбуки Морзе,конечно нужна Не надо никакой мотивации - пусть эфир будет чище. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1384] Автор : RN4R Дата : 06.07.2022 13:05 пусть эфир будет чище. Сороковка днем, неужели "чистоты" не хватает. Да и на ВАРЦ не особо народу много. Наверное у вас в учкудуке все только телеграфом в эфире и не протолкнутся? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1385] Автор : paguo-76M2fet Дата : 06.07.2022 13:13 пусть эфир будет чище. Сразу вспоминаются 7050kHz и 7055kHz. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1386] Автор : Alexan Дата : 06.07.2022 13:23 Сразу вспоминаются 7050kHz и 7055kHz. Работайте cw,и не придется вспоминать эти помойки!:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1387] Автор : Isaev Дата : 06.07.2022 13:50 Мотивация для изучения Шахмат, конечно нужна например, что бы разбирать партии и не мешать близким отдыхать... А лучше уйти из дома или выгнать всех к ч.м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1388] Автор : Alexan Дата : 06.07.2022 14:18 Мотивация для изучения Шахмат, конечно нужна например, что бы разбирать партии и не мешать близким отдыхать... А лучше уйти из дома или выгнать всех к ч.м. Написал же.... Лучше водка, бабы если здоровье позволяет!:ржач:А потом можно и к телеграфу,шахматам и т.д. вернутся!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1389] Автор : Isaev Дата : 06.07.2022 14:32 Лучше 7Q5RU. Работает на 24904 Up 1,5. Отвечает активно нашей EU. Я сработал с первого раза на 100 ватт и диполь на 10 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1390] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 17:17 Сразу вспоминаются 7050kHz и 7055kHz. Когда количество серого вещества в мозгу не в состоянии освоить телеграф, то пускай там и сидят все любители поалёкать, посвистеть, подуть, попердеть и потрындеть в микрофон. Каждому своё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1391] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 17:25 Когда количество серого вещества в мозгу не в состоянии освоить телеграф Вы заблуждаетесь! А если, "вещества" предостаточно для освоения программы JTDX, чем не вариант? А если, у кого-то свободный английский, немецкий и испанский? Мотивация отсутствует в изучении телеграфа. Не видно конечной цели. "Я хочу классно выучить телеграф, чтобы: 1. 2. 3. " Вот, как только строчки сможем заполнить, так сразу можно и массово его учить!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1392] Автор : Alexan Дата : 06.07.2022 17:40 Нет необходимости!Каждый сам заполняет строчки....А то опять устав напишут!8-)И массовость нужна на собраниях и парадах!Строем маршировать....А у нас хобби и каждый решает индивидуально,что ему нужно!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1393] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 18:19 А у нас хобби и каждый решает индивидуально,что ему нужно!:пиво: ЗАЧЕМ? Вот основной вопрос, который задают Разумный Человек! У всех действий, есть какие-то побуждающие факторы. Вот даже те, кто на 7050 сидят, им ведь просто Трибуна нужна, нереализованные политики и пациенты дурдома. Но, они знают, зачем там сидят! Вот и с телеграфом. Как учить - расписали. Нет в этом проблем! Было бы желание. Осталась мотивация. Средний возраст радиолюбителя, 60 лет. Уговорите среднестатистического 60-летнего радиолюбителя, усиленно заняться изучением телеграфа. Да, большинство из них, уже имеют первую категорию, антенны и компьютера и проводят дальние связи в цифровых видах а с друзьями, беседуют ssb. Вот зачем ему телеграф? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1394] Автор : Isaev Дата : 06.07.2022 18:22 У нас тема про и для изучающих азбуку Морзе! Если очень хочется подискутировать, то создайте новую тему. А то нужный для изучающих материал утонул в этих фантазиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1395] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 18:26 У нас тема про и для изучающих азбуку Морзе! Это прекрасно! Я бы, опрос провёл. Кто из участников темы, выучил телеграф за последний год? Вот взял, выучил и связи регулярно проводит! Пусть опытом поделится! Интересно всем будет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1396] Автор : EW1AEI Дата : 06.07.2022 18:30 Это прекрасно! Я бы, опрос провёл. Кто из участников темы, выучил телеграф за последний год? Вот взял, выучил и связи регулярно проводит! Пусть опытом поделится! Интересно всем будет! Выучить телеграф, это как выучить английский, постоянный процесс нужен. Скидывал раньше в теме: https://telegra.ph/Kak-ya-uchu-telegraf-11-12 Учу до сих пор, правда по понятным причинам перерыв почти пол года вышел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1397] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 18:31 А то нужный для изучающих материал Вот в том и проблема! Из моих знакомых, изучающих телеграф(программами и даже купивших крутые манипуляторы), НИКТО за последние 10 лет, так и не освоил онного на уровне, достаточном для проведения связей! Ни-кто! Ни один человек!!! Можно подумать, что "методики изучения не работают"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1398] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 18:37 Из моих знакомых, изучающих телеграф(программами и даже купивших крутые манипуляторы), НИКТО за последние 10 лет, так и не освоил онного на уровне, достаточном для проведения связей! Ни-кто! Ни один человек!!! И что из этого следует? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1399] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 18:37 А то нужный для изучающих материал Можно Изучать Телеграф а можно Говорить об Изучении Телеграфа! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1400] Автор : ua3rmb Дата : 06.07.2022 18:41 А можно просто гнать пургу, что вы здесь и делаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1401] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 18:44 И что из этого следует? нет мотивации! Поэтому я, уже давно - телеграф забросил. Не нужен он мне, хотя и учил и любил. Иногда, тренируюсь, но руки уже не слушаются а глаза не все видят.:пиво: Читаю, все такие умные, длительность точки и тире выставляют нестандартную. А мы, в 70-х, просто выучив буквы с магнитофона AIDAS, слушали эфир! Ночами напролет! И Учили телеграф, а не балабольстововали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1402] Автор : Isaev Дата : 06.07.2022 18:54 Нас много и Мы разных возрастов!!! https://www.youtube.com/watch?v=La903jsTICs -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1403] Автор : R3LL Дата : 06.07.2022 18:58 Ночами напролет! Да, обучение во сне - мечта каждого телеграфиста.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1404] Автор : Isaev Дата : 06.07.2022 19:02 Как в фильме «Большая перемена» …Ваша карта бита.. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1405] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 19:09 Да, обучение во сне - мечта каждого телеграфиста.:ржач: Мы слушали эфир! Реальный эфир! Учились настраиваться на станцию, выделять сигнал из помех. Перенимали манеры работы тех, кого слышали. Мы, по несколько лет Наблюдателями были. Методика? Там все просто! Если тебе НАДО выучить телеграф, ты - его учишь. -Сначала -буквы, разбитые по группам. Всего месяц- выделяем. По неделе на группу. Два часа в день, до автоматизма. -Ещё месяц, слушаем смешанный текст с тренажера. Скорость - небольшая. Два часа в день! И Концентрируем внимание на Процессе а не на "новостях по ТВ" или мыслях о вечернем пиве. -На третий месяц - уже слушаем эфир и переходим к тренажерам, имитирующим радиосвязь. Максимум, полгода и ты, в эфире. Пусть с ошибками и сбоями, не нужно стеснятся, скорость небольшая, корреспондент поймет и поддержит! Не забрасываем Тренажеры! Даже полчаса в день! Через год, принимаем участие в международных КВ соревнованиях по радиосвязи телеграфом! Это не фантастика. Знал человека, который за три месяца с нуля вышел на уровень соревнований! Он был Мотивирован! Пару лет и он в составе серьезной команды! Т.е., вместо чтений 141 страницы о том, "как правильно учить морзянку", можно просто сесть и учить!:пиво: Если это надоть! Тоже самое касается вот антенн, трансиверов, английского и других атрибутов радиолюбительских. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1406] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 19:14 Поэтому я, уже давно - телеграф забросил Вместо связей в эфире, строчишь простыни на сайте?:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1407] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 19:26 Вместо связей в эфире, Алексей! В мои то годы, связи уже, как бы, не интересны.:пиво: Здоровье не то, но честно говоря, нет интереса связываться, вот она - основная причина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1408] Автор : R3LL Дата : 06.07.2022 19:29 Т.е., вместо чтений 141 страницы о том, "как правильно учить морзянку", можно просто сесть и учить!:пиво: Так у вас сильная мотивация была в мыслях о вечернем пиве. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1409] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 19:32 В мои то годы, связи уже, как бы, не интересны У тебя DXCC в CW, за каким номером? Так у вас сильная мотивация была в Под пиво, вечерние рассуждения о морзянке, идут особенно хорошо и душевно.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1410] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 19:42 Так у вас сильная мотивация была в Мне бы позывной не дали, без знания телеграфа, в 70-х! Третью категорию КВ! Да и в телеграфных участках, тогда станции были, интересные, а не как сейчас, все в цифровых видах. А ещё, если ты не знал телеграфа, вот в мои годы, то не было Уважения от тех радиолюбителей, кто его знал. Кто лучше, кто хуже, но если ты не Знал его на уровне простого проведения радиосвязи на малой скорости, то это никуда не годилось. Стыдно было. Время другое было! Вот геев, не любили тогда а сейчас, парады устраивают!:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1411] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 19:48 Разговор об Изучении телеграфа а не о дипломах. Значит диплома DXCC в СW у тебя нет. А какой диплом в CW у тебя есть? (чтобы хоть чем-то подтвердить твоё знание телеграфа). Или ты у нас строго артист разговорного жанра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1412] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 20:50 Пора тему чистить... Почему? Говорим о изучении морзянки! Методика -сто раз описана! Садись и Учи! Повторю, стандартную 1. Учим буквы, блоками, по 5-ть букв, например, сходных. Месяц - два слушаем и записываем. 2. На маленькой скорости - принимаем группы, смешанные, по 5-ть символов. Ещё месяц-два 3. Переходим к ЭФИРУ и Тренажерам. Два месяца. 4. Проводим радиосвязь! Если что-то непонятное Вам передают(идиотов хватает, которые начинают открытым текстом у начинающего что-то спрашивать, по типу "Какаja u was pogoda?" - просто прощаемся TNX For QSO 73 GL 5. Не забрасываем Тренажеры, как можно дольше! Слушаем эфир, вот соревнования разные! Очень важно, как выше ребята писали, НЕ ПРЕРЫВАТЬ ПРОЦЕСС! Особенно первые два-три месяца! Если выучите не все буквы и сделаете перерыв, забудете все, что учили! Очень Важно- учить для Себя а не для "профессора"! Гуляя с внуком в парке, можно напикивать слова! Аналогично, кстати, изучение английского вне страны "носителей"! Идёшь и сам с собою разговариваешь на английском, рассказываешь как идёшь, куда идешь, что думаешь и что планируешь делать! Сам- себе! И Слова - запоминаются! Так и с телеграфом! Можно ехать в метро и вспоминать те буквы, что учил вечером!:пиво: Вот и все! Тут надо учить а не обсуждать!:-P А Уважения от окружающих, за то, что Вы выучите телеграф - не ждите! Всем глубоко наплевать, сейчас другие критерии! Вот, если Вы, не выучив Телеграфа, разработаете "Методику изучения Телеграфа" и выложите её в Соцсетях, то можете собрать много "лайков" и подписчиков, т.е. получить Уважуху толпы! И не важно, рабочая методика или нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1413] Автор : Алексей Старков Дата : 06.07.2022 21:06 Рядовую связь, думаю, даже сейчас, смогу провести. Сейчас проверим. С кем этот дядя проводит связь? https://www.youtube.com/watch?v=RVLSR0e_cB4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1414] Автор : UA3RGF Дата : 06.07.2022 21:27 Пора тему чистить Да не надо ничего чистить . одиссей, Все правильно говорит . А тему можно и прикрыть в таком случае . . Я то плотно , все в этой теме просматривал . С периодичностью люди начинали повторяться . А услышать мнение . Связанное с телеграфом . Познавательно и интересно ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1415] Автор : RN4R Дата : 06.07.2022 21:32 С кем этот дядя проводит связь? Тут он 2 связи провел, позывные называть не буду вопрос не мне был))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1416] Автор : путешественник Дата : 06.07.2022 22:23 Сейчас проверим. С кем этот дядя проводит связь? ДеДский сад! Вы приватные сообщения читаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1417] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 05:35 ДеДский сад! Вы приватные сообщения читаете? Для "знатока изучения телеграфа", попытка номер один не защитана. Подход номер два: С кем этот дядя проводит связь? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1418] Автор : eu1af Дата : 07.07.2022 06:05 С кем этот дядя проводит связь? А вы сами как считаете - это круто? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1419] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 07:06 А вы сами как считаете - это круто? Не понял вопроса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1420] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 07:24 Значит диплома DXCC в СW у тебя нет. А какой диплом в CW у тебя есть? Очень смешные люди измеряют любовь к своему хобби количеством дипломов :D Такая вот психология.. Ну не может человек просто получать удовольствие, ему нужно еще всем доказать, что он получает его ПРАВИЛЬНО :D Я начал учить телеграф после 50 лет. Учился принимать и стучать на "ямбическом" ключе (правда, собственно "ямбик" так и не научился использовать). Мозги уже, понятное дело, закостенели и учиться не хотели... Чтобы экономить время - прикрутил маленький плеер (типа "флэшка") к наушникам изолентой, записал на него кучу текстов телеграфом и по дороге на работу (электричка, метро) слушал и карандашиком в блокнотике записывал :) Час - туда, час - обратно... А года четыре назад плотно "подсел" на вертикальный ключ. Это же МУЗЫКА !!! Сейчас нормально передаю сотню. Комп принимает без ошибок... П.С. У меня нет НИ ОДНОГО ДИПЛОМА :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1421] Автор : UD0DAB Дата : 07.07.2022 07:31 Ну не может человек просто получать удовольствие, ему нужно еще всем доказать, что он получает его ПРАВИЛЬНО Ага есть такие люди. Им надо обязательно потыкать всех носом, что ты не правильно на ключе играешь, ты не так припаял, тут у тебя опечатка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1422] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 08:25 Очень смешные люди измеряют любовь к своему хобби количеством дипломов Если читать внимательно, то станет ясно, что речь шла не о дипломах, а о знании телеграфа. Может и ты попробуешь угадать, кто и с кем проводит связь на видео? Только отвечай в личку, а то, как я вижу, тут масса любителей "своего хобби", которые телеграф никогда не знали. На эту удочку их ловить не переловить. :ржач: что ты не правильно на ключе играешь А ты разве телеграфист? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1423] Автор : rn1qa Дата : 07.07.2022 08:46 [quote="R3DDL;1906040"]Сейчас нормально передаю сотню. Комп принимает без ошибок..[/quote Вертикал сами освоили?Послушать можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1424] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 09:04 Конечно, можно. Вечером. А учился - сам, методом проб и ошибок :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1425] Автор : rn1qa Дата : 07.07.2022 09:17 Вечером.Диапаз. любой и время пож.,я тоже буду на вертикале.У нас в учебке за пробы и ошибки сразу в учебку к артиллеристам отправляли.90 зн. передача это уже первый класс и большой практический опыт.Можно конечно и сотню:smile:,но это уже на мандраже и с-но недолгая передача из за усталости.Ну и эфир(профессиональный) был бы закрыт из за срыва руки.Вот и хотелось бы послушать в реальности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1426] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 09:24 Увы, я антенны только в поле вывожу... :( (хотя их достаточно много :) ) Реальный тест - могу дать запись звука, а сегодня - видео записать, как оно все двигается :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1427] Автор : rn1qa Дата : 07.07.2022 09:33 Оч.хорошо,запишите,действительно интересно,без сарказма.И так уже редко подходят на вертикалах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1428] Автор : R3LL Дата : 07.07.2022 10:13 Вот и хотелось бы послушать в реальности. Для чистоты эксперимента надо комиссию собрать.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1429] Автор : Alexan Дата : 07.07.2022 10:19 Оч.хорошо,запишите,действительно интересно,без сарказма.И так уже редко подходят на вертикалах. Я к своему стыду,вот коряво передаю клопиком.Не получается у меня классическим ключом нормально и 60 зн передать.Не выдерживаю интервалы ...Пока мечта научится нормально работать на вертикале,надеюсь собирусь может получится освоить.. На горизонтальном там все гораздо проще...Классический ключ это еще одна ступень мастерства радиста.Увы я пока не копенгаген. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1430] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 11:03 Я к своему стыду,вот коряво передаю клопиком.Не получается у меня классическим ключом нормально и 60 зн передать. Передавать на клоподаве больше 70-80 знаков без помарок, могут немногие, а с компьютерной точностью - наверняка никто. Посему увидеть на видео качественную передачу (которую принимает компьютер) на ручнике со скорость в 100 знаков просто нетерпится. :-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1431] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.07.2022 11:04 С кем этот дядя проводит связь? У меня получилось UA9ADO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1432] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 12:08 Вот на видео, дядька лупит на ручнике в районе 100 знаков. Но я без тональника, не в состоянии понять насколько качественно. https://www.youtube.com/watch?v=YPsgEdmlUf0 Добавлено через 12 минут(ы): Ну и для сравнения, нормальная уверенная без обоюдных понтов, скорость работы в реальном эфире. https://www.youtube.com/watch?v=2EZuXQKlOAo -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1433] Автор : R3LL Дата : 07.07.2022 12:26 Не сравнивайте скоростника и радиолюбителя. Все хороши. У первого не 100 зн.мин., а под 140-150 зн.мин. и текст посмотрите - Q, J, O много. Скорость второго для повседневной работы в эфире, выше и не нужна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1434] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 12:40 Мне второй понравился :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1435] Автор : eu1af Дата : 07.07.2022 13:06 С кем этот дядя проводит связь? А вы сами как считаете - это круто? Не понял вопроса без тональника, не в состоянии понять насколько качественно В первом приведённом вами примере - "с тональником". Алексей, ну так по вашему мнению, в первом примере - круто, в смысле - качественно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1436] Автор : UA6ASQ Дата : 07.07.2022 13:08 Ну это не так . Мой товарищ ( не буду озвучивать позывной) лет 5 назад самостоятельно с моей небольшой помощью изучил телеграф и проводит связи . Я думаю есть ещё такие радиолюбители в нашей среде .:-P НИКТО за последние 10 лет, так и не освоил онного на уровне, достаточном для проведения связей! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1437] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 13:25 Скорость второго для повседневной работы в эфире, выше и не нужна. Золотые слова! Вот только до большинства, это доходит с трудом. Начинающие комплексуют, а продвинутые куражатся. Алексей, ну так по вашему мнению, в первом примере - круто, в смысле - качественно? Совсем не "круто" и не очень качественно - стандартная работа в эфире. Но тем кто начинает, равняться надо на неё, а не на достижения скоростников. Но для многих "знатоков изучения телеграфа" и это не то, что недостижимая вершина - они даже к подножью не подошли. :ржач: Ну это не так . Не обращайте внимания, это местный блаженный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1438] Автор : путешественник Дата : 07.07.2022 13:39 Передавать на клоподаве больше 70-80 знаков без помарок, могут немногие Могут те, кто учил в 70-е, нет проблем, но кисть устает. Могут ногой, но с меньшей скоростью, носом вот, товарищ передавал. Вы можете ответить на вопрос, Зачем? Вот зачем сейчас, начинающему радиолюбителю, «клоподав»? Клоподав, не поможет в изучении, т.к. мозг, запоминает мелодию лучше, чем щелчки. Вот так, прикольнее https://www.youtube.com/watch?v=6XHwygN9CKM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1439] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.07.2022 13:45 Вы можете ответить на вопрос, Зачем? В нашем возрасте это помогает бороться с надвигающимся альцгеймером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1440] Автор : путешественник Дата : 07.07.2022 13:48 Начинающие комплексуют, а продвинутые куражатся. Но для многих "знатоков изучения телеграфа" и это не то, что недостижимая вершина - они даже к подножью не подошли. :ржач: 1. Вызывать корреспондента нужно на той скорости, на которой он передает. Это в повседневке. 2. Меня умиляют Ваши непрерывные попытки - показать своё превосходство! Хотя, есть смутные сомнения, что даже 40 групп, Вы будете принимать с напрягом.:-P Просто, вот эти "дешевый понты" с DXCC, на это указывают. P.S. Свои 100 стран, отработал в начале 80-х, на сделанный своими руками трансивер, как и большинство моих друзей. В наши годы, это вообще было не сложно. Диапазоны были чистые, не было помех от импульсников, не было скиммеров и кластеров, из-за которых на редкого корреспондента -набрасывается толпа. Просто сиди, слушай и если нашел что-то интересное, вызывай! Другое время было, романтика путешествий в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1441] Автор : Алексей Старков Дата : 07.07.2022 13:58 Могут те, кто учил в 70-е, нет проблем, но кисть устает. В отличии от тебя, конечно могут. Если устаёт кисть, то чаще меняй руку! :ржач: В нашем возрасте это помогает бороться с надвигающимся альцгеймером. "Одиссею" не поможет. Они родились одновременно. И умрут крепко обнявшись. :ржач: Другое время было Третий раз напоминаю вопрос: С кем этот дядя проводит связь? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1442] Автор : путешественник Дата : 07.07.2022 15:24 С кем этот дядя проводит связь? :ржач: C KL9A и N6MJ :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1443] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.07.2022 17:40 У меня получилось UA9ADO. Потом ему ответил RK0AGF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1444] Автор : eu1af Дата : 07.07.2022 18:20 Совсем не "круто" и не очень качественно Ну а конкретнее можете пояснить, что в его передаче - сразу б̶р̶о̶с̶а̶е̶т̶с̶я̶ ̶в̶ ̶г̶л̶а̶з̶а, в смысле - лезет в уши? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1445] Автор : Isaev Дата : 07.07.2022 18:48 RK9AGF -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1446] Автор : путешественник Дата : 07.07.2022 19:15 По "манипуляции". Паузы нужно делать между знаками. Даже давая CQ, паузы между C Q должны быть. Паузы между словами - тоже! Скиммеры, позывные декодируют - вытягивая позывной из цепочки всей передачи. Контрольные слова для скимера CQ/ TEST/ DE То есть, если идёт CQ N6MJ M6MJ TEST, то сеть RBN выдаст этот позывной и частоту всем в логи! А если будет CQN6MJ N6MJTEST - то ничего не выдаст! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1447] Автор : paguo-76M2fet Дата : 07.07.2022 19:18 RK9AGF Спасибо, действительтно так. Рано мне ещё в эфир... :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1448] Автор : Isaev Дата : 07.07.2022 19:21 Как раз пора!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1449] Автор : путешественник Дата : 07.07.2022 19:26 Рано мне ещё в эфир... :( В эфир - не рано, слушать надо эфир а не смотреть "левые видео", в котором оператор(господи прости) свой позывной слитно передает, буквы RQ сливаются.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1450] Автор : Isaev Дата : 07.07.2022 19:50 Всё нормально. Читается легко. 376176 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1451] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 20:33 Оч.хорошо,запишите,действительно интересно,без сарказма.И так уже редко подходят на вертикалах. Ну вот, попробовал записать, но не умею выкладывать. Поэтому ссылки на яндекс-диск: 1. Кусок аудио с RAEM-2021. Я уже часа три "цекулял" и немножко устал : https://disk.yandex.ru/d/HIAO_I6Z6Nfu6g 2. Только что записал кусок видео. Для сравнения работаю левой на манипуляторе, правой на ручнике (на трансивере установлена скорость 20) : https://disk.yandex.ru/i/AEJmMBK1W_C82g Сначала - что-то стандартное, потом - просто буквы с клавиатуры подряд :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1452] Автор : R3LL Дата : 07.07.2022 20:51 правой на ручнике (на трансивере установлена скорость 20) :shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1453] Автор : rn1qa Дата : 07.07.2022 20:53 Более менее понятно,так примерно и представлялось.А Вы не могли бы сделать зазор примерно 1 мм. и более и попробовать снова,можно и не быстро. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1454] Автор : R3DDL Дата : 07.07.2022 22:31 Увы, я только на минуту заезжал в свой "сарай" :) Но когда снова там буду - попробую... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1455] Автор : rn1qa Дата : 07.07.2022 23:58 В принципе наверно пробовать и не надо,для работы в эфире и так сойдет.Мало кто поймет,что на мандраже,только те кто знает как передавать,а их уже мало.А если захочется,то зазор 2-3 мм. и груз на кисть,но это для тех кто сорвал руку,для тех кого не учили профи не поможет.Ради эксперимента для себя попробуйте в таком состоянии передать хотя бы 50 групп(стандарт всяких обучалок)цифровой текст.Профи должны ,были передавать часами,т.к. это их работа.И после смены рука как обычно была в нормальном состоянии.А судорожная передача и мертвая хватка не есть хорошо,а наоборот.Надеюсь,что без обид;-).Это не критика,а констатация факта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1456] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 00:03 Всё нормально. Читается легко. Это видео? https://www.youtube.com/watch?time_continue=9&v=RVLSR0e_cB4&feature=emb_logo UA9ADO - на 7-10 секунде, буквы U и A - передаются слитно, без необходимой паузы! На 47-50 секунде, идёт передача RQ9CPWK вообще без паузы между позывным и остальным текстом! Внимание! Для сравнения, обратите внимание на манипуляцию его корреспондентов! Совсем другое дело! Внимание! Стандарт - тире в три раза длиннее точки(допустимы отклонения небольшие)! Стандарт - пауза между знаками - равнозначна тире( три точки)! Стандарт - пауза между отдельными словами - пять точек! Т.е. недопустимо передавать слитно CQCQCQDERQ9CPWK А на том, предлагаемом видео, масса недоработок. Чем они вредны, уже говорил, RВN - не сможет выделять позывные! Что ещё? Нельзя так руку держать, как на том видео, низко сидит оператор! Устанет быстро! И ключ, сбоку должен быть а не перед ним. Нас учили - рука продолжение ключа, работает Кисть. Отрабатывал CQ WW CW на "клоподаве", скорость 100-150 знаков, молодые были! Условия то разные бывают, но вот такое видео показывать как Образец, простите - не нужно! Начинающие посмотрят и решат, что так нужно передавать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1457] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 01:14 то зазор 2-3 мм. Много, нормально 5 тетрадочных листов. ИМХО. Добавлено через 7 минут(ы): Отрабатывал CQ WW CW на "клоподаве", скорость 100-150 знаков, молодые были! Про 150 зн.мин. не верю, вы, наверное, не видели такой передачи на вертикальном ключе. В тесте, как и на БД, не все операторы с одинаковой подготовкой и, самое важное, чтобы QSO не выбросили из-за ошибки или экспедитор радиограмму не вернул для устранения ошибок. Спешка нужна... ну вы знаете. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1458] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 03:03 В тесте, как и на БД, не все операторы с одинаковой подготовкой и, самое важное, чтобы QSO не выбросили из-за ошибки или экспедитор радиограмму не вернул для устранения ошибок В соревнованиях, начинающие операторы, работают только на поиск - сначала принимают позывной, потом зовут! Иногда и номер, уже знают, какой им передадут, если ответят! Если посмотреть на лидеров, те работают на общий вызов с высокой скоростью, обычно 40-50 групп. Вообще, говоря о соревнованиях на КВ, можно забыть не только "клоподав" но и ямбик.:пиво: Личка -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1459] Автор : R3DDL Дата : 08.07.2022 07:04 ...А судорожная передача и мертвая хватка не есть хорошо,а наоборот.Надеюсь,что без обид;-).Это не критика,а констатация факта. Так это Вы просто не видели как у меня сначала было :)))) Я понимаю, что Вы имеете в виду, и потихоньку пытаюсь "поймать" нужный режим. Иногда вдруг получается, на небольшой скорости, вообще без усилий, удовольствие колоссальное, но не хватает терпения. Сдержаться не получается. Смотришь, а скорость уже выросла и снова "мандраж" :D П.С. Но 6 часов на CQ в RAEMe я таки отстоял :) Не очень "плотно", ну и кофе попить, но рука не отвалилась :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1460] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 10:25 Много, нормально 5 тетрадочных листов. ИМХО.В данном случае не много,а мало.Это для того что бы оператор понял,что он не может правильно передавать.Точки как и тире передаются "встряхиванием"кисти,а не дрожанием руки.Все самоучки работают на мандраже,потому что учится не надо.Мы же на первом этапе все отрабатывали движение ключом,а это время и труд:smile:.По поводу долгой работы в соревнованиях,то это не показатель,т.к. рука успевает отдыхать во время пауз в передаче.В радиосетях рука оч. быстро устанет,да и не допустят для работы.По поводу 150 зн. может и работали в CQ,но тут тоже на мандраже.1 класс 90 зн.,а 150 это уже высококлассный спортсмен с регулярными тренировками.В теме было видео,как дядька долбит,но видео удалили,там как раз соревнования были показаны Иногда вдруг получаетсяЗазор сделайте большой...и начинайте все обучение сначала и правильно,хотя оно Вам надо?Кстати на электронном манипуляторе тоже работают не скрюченными пальцами,а кистью,но это к уважаемой публике конечно не относится,а так инфо для начинающих. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1461] Автор : R3DDL Дата : 08.07.2022 10:39 Точки как и тире передаются "встряхиванием"кисти,а не дрожанием руки...... ....хотя оно Вам надо? Блин.. Мне как раз казалось, что я именно "встряхиваю".. Ну, по крайне мере стараюсь :) А насчет "надо" - надо... Научусь, никуда не денусь.. Дожить бы только до этого :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1462] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 10:59 Точки как и тире передаются "встряхиванием"кисти. Простите, а где вас точки учили передавать "встряхиванием"? В радиосетях рука оч. быстро устанет. Да, если вы главная станция. А так можно и перекурить.:smile: Зазор сделайте большой...и начинайте все обучение сначала и правильно,хотя оно Вам надо? Думаю тоже так "оно Вам надо?";-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1463] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 11:11 Простите, а где вас точки учили передавать "встряхиванием"?Учили в СА в учебке 6 месяцев.Может не совсем правильно выразился по поводу встряхивания про точки,имелось в виду передача точек когда работает кисть а не дрожание руки.По поводу главной или не главной станции не важно,не посадят за ключ в радиосеть того кто не смог сдать экзамен,а их принимают отнюдь не начальники местечковых коллективок.И давайте прекратим,всем все и так ясно.Вы так и остаетесь самым опытным и главным,мы будем воспринимать и благодарить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1464] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 11:22 Вы так и остаетесь самым опытным и главным,мы будем воспринимать и благодарить. Только не надо язвить. Чтобы не было вопросов правильно выражайтесь.:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1465] Автор : paguo-76M2fet Дата : 08.07.2022 11:43 ...на электронном манипуляторе тоже работают не скрюченными пальцами,а кистью...Это про двухрычажный (ямбический) или про однорычажный сказано? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1466] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 11:51 У меня 2 рычажный,сейчас скрючил пальцы и попробовал держать карандаш между ними,не получается однако. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1467] Автор : paguo-76M2fet Дата : 08.07.2022 13:58 не получается однако. Не понял. У меня ключ (из двух лезвий ножовки, "ямбический") - под левой рукой. Согнутые (как "в кулак") средний, безымянный и мизинец - неподвижны, работают только указательный и большой. Вся рука лежит на калачике-мизинце. Но "сварщик я ненастоящий"™. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1468] Автор : UA3RGF Дата : 08.07.2022 15:34 Вопрос . Можно ли на 2-х рычажном манипуляторе " сорвать " руку ? И вообще . Какая " засада " может быть при освоение техники передачи на 2- х рычажном манипуляторе ? Спасибо . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1469] Автор : RA3BA Дата : 08.07.2022 16:06 Можно и на 2-х рычажном сорвать руку, утверждаю по итогам собственного опыта. Было такое- после интенсивных тренировок после букв "р" и "п" не мог правильно передавать "л". Никакие доп. тренировки не помогали. Потом все восстановилось. По поводу "засад". Пожалуй, 2-х рычажный манипулятор- самый простой для освоения ключ. Но, может вызывать дискомфорт тактильное восприятие на пальцах отдачи от жестких контактных групп манипулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1470] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 16:19 Не понял.Если вопрос ко мне,то я преподаватель тоже не настоящий.У меня хоть и двух рычажный,но работаю как на одно.Как правильно смотрите в инете у скоростников.В свое время в подсознание забили р-010,потом компьютерную клавиатуру уже сам освоил.В результате на автомате теперь ни на русском ни на американском,рука зависает и матюги.Поэтому так и держу карандаш при передаче.Тем более контесты мне пофигу,только если NEW ONE взять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1471] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 17:25 В результате на автомате теперь ни на русском ни на американском,рука зависает и матюги. Это на клаве рука зависает? Так вот, на форумах писать побольше, будет норм. Я уже и не смотрю на клаву, когда пишу, всё равно, даже в очках - не вижу нормально! Садишься и наощупь погнал тексты набирать. Руки сами - клавиши запоминают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1472] Автор : paguo-76M2fet Дата : 08.07.2022 17:31 Если вопрос ко мне,то я преподаватель тоже не настоящий. Спасибо за пояснения. Поскольку я сразу начал учиться на ямбическом, то, наверное, на однорычажном и не смогу, там слишком много избыточных перемещений (на мой вкус). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1473] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 17:34 Руки сами - клавиши запоминаютЭто сорок лет назад руки(мозги) сами запомнили,а нынче все перепуталось с натовскими клавишами вот и зависает когда надо не глядя нажимать.Пошел я на 30ку спецпозывным работать,а Вы набирайте тексты,я буду их параллельно почитывать:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1474] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 17:46 Это сорок лет назад руки(мозги) сами запомнили, В любом возрасте - вопрос времени и усидчивости! Да простят модераторы, но важное наблюдение! С возрастом, вот у меня, к примеру, просто пропала Внимательность! Причина? Мозги перегружены лишней информацией! Нужно стирать гнев и обиды, медитировать! А вот телеграф, начинающим, я бы советовал учить сразу на клавиатуре! Потому, что журнал аппаратный - на компе! Зачем два раза записывать позывные? И передавать, тоже! Как на АДКМ! Клоподавы, ямбики - это Удовольствие! Но, для практического применения в радиосвязи, они устарели:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1475] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 17:55 Так я за,как в одном фильме...что ни день то 100- грамм,что ни день то 100 грамм,а то и 150(с). медитировать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1476] Автор : R2ANG Дата : 08.07.2022 19:37 А вот телеграф, начинающим, я бы советовал учить сразу на клавиатуре! А я бы Баха, начинающим, сразу советовал на iPod, нафиг все эти клавиши... Вы советуйте лучше там, где понимаете, где ветер дует в Вашем направлении... Тут не в Вашем.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1477] Автор : barrakuda-10 Дата : 08.07.2022 20:22 Прапорщик Матвиенко-рекордсмен СССР, если правильно помню,175 знаков буквы 123,5 цифры ,вначале 70-х на обычном ключе.Я тогда занимался "охотой на лис". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1478] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 20:31 И без всяких там клавиатур. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1479] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 20:40 Вы советуйте лучше там, где понимаете, где ветер дует в Вашем направлении.. Вы тут правы! Не стоит никому навязывать свое мнение, даже обоснованное! Вот там видео то, где на клоподаве RQ9C работал, чётко показывает все проблемы! Человек судорожно хватается то за ключ, то за карандаш! Более того, ему ещё надо потом и на время посмотреть, записать, а то и частоту! То есть по логике, работая в эфире даже на ямбике, после каждой связи, надо ещё вносить массу информации в журнал! Зачем? Ведь проще, сразу все вбивать в свои окошечки! И передавать с клавиатуры, на скорости 100-120 знаков, вообще не пробема. Вы не нажмете два раза на клавишу за секунду? Вроде бы - обосновал всё? Там одно НО! Зрение! Многие, таки смотрят на клавиатуру, вводя текст! А зрение, с годами - уходит. У меня +3 очки, иначе никак. Потому и учился печатать вслепую.:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1480] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 20:52 Вот там видео то, где на клоподаве RQ9C работал, чётко показывает все проблемы! Не вижу у него вообще проблем. Нравится "клоподав"-работает на нем, нравится бумажный аппаратный журнал - заполняется карандашом. Человек работает в свое удовольствие, не на публику. одиссей, вы, случайно, не из глобалистов, что всех в свои шаблоны пытаетесь загнать?:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1481] Автор : UA3RGF Дата : 08.07.2022 21:00 +3 очки Может кому пригодится . Начинал с +4 . В 9 лет . Очки не носил . Стеснялся . Только для чтения . В 30 лет перестал стесняться и одел . Хотя мог бы , если зная , и не пользоваться . К 50-ти стало +6 Врач сказал , что "закормил " глаза -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1482] Автор : R2ANG Дата : 08.07.2022 21:03 R3LL, Хвалиться не чем, но, с поля, в условиях для меня плохих, он меня услышал 376228 Это просто последний. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1483] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 21:26 Не вижу у него вообще проблем. Нравится "клоподав"-работает на нем, нравится бумажный аппаратный журнал - заполняется карандашом. Человек работает в свое удовольствие, не на публику. одиссей, вы, случайно, не из глобалистов, что всех в свои шаблоны пытаетесь загнать?:ржач: Перечитайте свой пост выше, Внимательно! Это Вы советуете молодым, делать так, как Вы считаете правильным. Критерии же Истины, в Результате, Обоснованиях. То видео, с "человеком на клоподаве", преподнесли как чуть ли не Идеал работы современного телеграфиста! Я, попытался обосновать, что и манипуляция не оптимальна и нет смысла на клоподаве учиться в 21-м веке! Как и на ямбике, кстати, тоже, уже нет смысла. Вы, можете даже писать перьевой ручкой! Ваше Право! Да хоть на бересте чертами и резами! Но, советовать молодым - вот такой "перьевой ручкой" записывать тексты, например связи - не стоит. Тема, изучение телеграфа! У каждого дома стоит компьютер, который у почти у всех - используется и как аппаратный журнал! Ну зачем им клопадав или ямбик осваивать? :пиво: Врач сказал , что "закормил " глаза Может он и прав, Ваш врач. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1484] Автор : R2ANG Дата : 08.07.2022 21:37 R3LL, Просто интересно, кто сейчас преподает "ключ"? :) Может есть люди, хоть в скайпе, хоть в живую? :) У меня последние видео уроки есть примитивные. Может изменилось что? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1485] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 21:52 Это Вы советуете молодым, делать так, как Вы считаете правильным. Я ретроград, но никому вертикальный ключ и не навязывал. Просто заикнулся про зазор контактов в 5 тетрадочных листов и поинтересовался, где обучают передавать точки встряхивание. Где подавление воли начинающих своим мнением вы увидели?:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1486] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 22:04 Где подавление воли начинающих своим мнением Я не говорил о подавлении воли! Ненавязчивые советы Бывалых Не вижу у него вообще проблем. Нравится "клоподав"-работает на нем, нравится бумажный аппаратный журнал - заполняется карандашом. Человек работает в свое удовольствие, не на публику. И далее, по ветке, уже активное изучение "манер работы на клоподаве". Люди читают и начинают думать, что "работать на вертикальном ключе - это Круто"! Начнут усиленно учиться. И будут, "в свое удовольствие" - "колоться и есть кактус". Клоподав - это не круто, поверьте! И громко!:-P Ямбик, круто для скоростников и поговорить открытым текстом на громадной скорости! Для связей в эфире, и то и другое, уступает клавиатуре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1487] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 22:15 Клоподав - это не круто, поверьте! И громко!:-P Верю! Мне даже иногда сосед отвечает, когда мощность на 0 стоит, слышит стук моего "клоподава":ржач: Я не против всего: вертикалов, ямбиков, "пил", клавиатур и СМСок. Все имеет место, НО каждый волен выбирать то, что ему по душе. Я понимаю ваше ревностное отношение к работе с клавиатуры, но кто-то выбрал ямбик и... значит недорадиоюбитель?:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1488] Автор : Alexan Дата : 08.07.2022 22:17 А у меня вот маленькая мечта научиться,работать на классике!Если бы был наставник,с удовольствием ,понимая что сам не научусь правильно работать на клопике.Это не ямбик ,где все интервалы заложены в ПО.Другой раз такую передачу услышишь,что думаешь лучше бы на ямбике работал.Такое корявство!Что и принять проблемно!В эти ряды не охота попасть...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1489] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 22:26 Думаю, что в армии должны в некоторых учебках преподавать. Это...шутка такая? Если в 2022-м году, вместо ЗАС применяют телеграф, пусть и шифрованный текст, это позор. Сканируется весь диапазон, непрерывно, SDR -ы поток записывают А телеграф, он медленный(сравнительно с более широкополосными системами), поэтому его мгновенно декодируют и быстро дешифруют. Добавлено через 7 минут(ы): Я понимаю ваше ревностное отношение к работе с клавиатуры, но кто-то выбрал ямбик и... значит недорадиоюбитель?:-( Не о том. Зачем наступать на грабли? Нас - учили на клоподаве потому, что только появлялись электронные! Их просто не было у многих! Если бы были, мы бы клоподав прошли мимо, не военные же радисты! Нас не учили на клавиатуре потому, что не было в наше время компьютеров! И ДКМ с латинницей - редкость была! Сейчас, наоборот все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1490] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 22:32 R3LL, Просто интересно, кто сейчас преподает "ключ"? :) Может есть люди, хоть в скайпе, хоть в живую? :) У меня последние видео уроки есть примитивные. Может изменилось что? :) Думаю, что где-то обучают. Методики, наверное, такие же как и раньше. В СА была главная задача - исключить почерк. Но это спорно оказалось на практике, однажды очень даже помогло, так как работали практически без позывных. Но это для радиолюбительства не актуально. А ролики в ютубе можно еще найти. ИМХО Это...шутка такая? Вы думаете, что паровозы, готовые поехать по рельсам, хранятся тоже ради шутки? Напрасно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1491] Автор : rn1qa Дата : 08.07.2022 22:42 Это...шутка такая?Вот у Вас свое понимание реальности и выдается как единственное правильное.К примеру как минимум в прошлом году частенько на 3500.5 передавался прогноз погоды по балтике и перечислялись районы,для каждого отдельное инфо,шел смысловой текст про облачность,баллы,скорость ветра,ес-но все на русском.Сигнал приличного уровня.Для кого?Видимо надо кому то.У нас в городе в речном училище уже не выпускают радистов,но в высшем военном радиоэлектроники(радиоразведки) вроде на одном курсе еще преподавали.максимы и трехлинейки оказывается не зря хранились. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1492] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 22:58 Вот у Вас свое понимание реальности и выдается как единственное правильное. Там простое понимание, у меня. Написать софт, чтобы сжать информацию и зашифровать а потом "пульнуть" в эфир, притом на разных частотах попеременно и пр., это работа на пару дней для профессионала. Тот-же телеграф, если нечего делать, инвертируйте и ускорьте раз в 100! Уже надежнее, быстрее и экономичнее! Если в 21-м веке, продолжают пикать военные данные обычным телеграфом, то тогда самый раз вот кони и... "шашки наголо ... эскадрон, в атаку на "Кинжалы", Вперёд!" Это реально, шутка, видимо. Да проще выучить программиста, который шифровать все будет, нежели телеграфу пацанов учить! Не Верю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1493] Автор : eu1af Дата : 08.07.2022 23:03 Тема, изучение телеграфа! У каждого дома стоит компьютер, который у почти у всех - используется и как аппаратный журнал! Ну зачем им клопадав или ямбик осваивать? Т.е., если следовать за вашим "потоком сознания", то, по идее, скоро вы будете просто обязаны начать пропагандировать скиммер, ибо учить CW - каменный век: один "на клаве" передал, второй при помощи скиммера прочитал и тоже "клавой" ответил... чем не CW QSO? Тут уже и до резиновой бабы - один шаг :ржач: А у меня вот маленькая мечта научиться,работать на классике!Если бы был наставник,с удовольствием ,понимая что сам не научусь правильно работать на клопике.Это не ямбик ,где все интервалы заложены в ПО А вы поступите проще: воспроизводя на ключе-долбовике /долбовик - ласкательно, если что... :smile:/ "точку" - одновременно мысленно скажите "ти", затем воспроизводя "тире" - одновременно мысленно скажите "ти-ти-ти", т.е., получится длительность 1:3, уже через день-два /максимум - через неделю/ эти длительности будут воспроизводиться и соблюдаться "на автомате", причём - на разных скоростях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1494] Автор : R2ANG Дата : 08.07.2022 23:06 376234 Итальянцы подтянулись на 30м :) исключить почерк. Но это спорно оказалось на практике, Ну это человеку не дано (это кино), автомат может, человек всегда будет иметь "особенности :) Все равно, моторика имеет место. Можно под кого то "наиграть", но свой стиль всегда есть. Я очень многих узнаю по передаче "CQ", включая паузы и индивидуальные особенности :) Болгары, Чехи, Словения и пр. Сейчас почерк, скорее подтверждение что корр не с клавы стучит :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1495] Автор : R3LL Дата : 08.07.2022 23:19 Все верно, но была задача свести к минимуму. И для идентификации еще и время какое-то нужно. А вообще можно все - по сигналу передатчика определить его перемещение и т.д Но на все нужно специальное оборудование и время. Итальянцы есть. ОК2EQ в журнале нет, в LoTW его нет, он по контестам мастер. Вечером почти и не включаю трансивер, высокий уровень помех. Вообще в эфиром проблема, да и с ант. тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1496] Автор : путешественник Дата : 08.07.2022 23:28 Т.е., если следовать за вашим "потоком сознания", то, по идее, скоро вы будете просто обязаны начать пропагандировать скиммер, ибо учить CW - каменный век Скиммер проигрывает хорошему оператору, вот в чем суть! Особенно, если ты на общий вызов стоишь и тебя зовут Один раз! Всего один раз называют позывной. Скиммеру, зачастую, этого недостаточно, особенно при помехах. Человек, свободно принимает. Нужно использовать То, что Оптимально для достижения Результата и получения Удовольствия! Если телеграф учим для проведения радиосвязей, это одно! Если для того, чтобы постучать по приколу клоподавом, это уже другое! Вот, модно стало реконструировать битвы средневековые, доспехи все эти, мечи и пр. Супер! Кто же против! Но, воевать в таком обмундировании сегодня, простите - глупо. Появиться какой другой ввод позывных в компьютер, там с мозга считывать информацию, надо будет использовать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1497] Автор : R2ANG Дата : 08.07.2022 23:42 R3LL, Сейчас сижу за FT991, а вчера подключил 817. Как сто поросят мне в уши закричали, отвык :) Услышал какой эфир в магнитную бурю, без всяких примочек :) Антенна полевая...Вот пришел еще DK4BK. Поговорили (10.113). Но это далеко за городом, 40км, да ЛЭП и пр. радости далеко. Но "ухи пухнут", эфир в эти дни не простой. Я спать друзья, всем доброй ночи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1498] Автор : eu1af Дата : 08.07.2022 23:52 Скиммер проигрывает хорошему оператору, вот в чем суть! Да нет здесь никакой сути, ибо хамство - это хобби, а для определённой части - образ жизни, поэтому те, кому это нравится - и учат телеграф, и работают на ключе-долбовике, и им по фиг на ваши навязчивые сакральные рекомендации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1499] Автор : R3LL Дата : 09.07.2022 00:41 R3LL, Сейчас сижу за FT991, а вчера подключил 817. Как сто поросят мне в уши закричали, отвык :) Услышал какой эфир в магнитную бурю, без всяких примочек :) Антенна полевая...Вот пришел еще DK4BK. Поговорили (10.113). Но это далеко за городом, 40км, да ЛЭП и пр. радости далеко. Но "ухи пухнут", эфир в эти дни не простой. Я спать друзья, всем доброй ночи. Включил (Malamute m2 10W:smile:) ...да, диапазоны сносные - при 60Гц шум S6. На 40м прилично станций, на 30м попался только F8, на 20м F5IN кого-то домогался( не услышал), пару раз позвал PP5T - не ответил.:smile: Сегодня, т.е. прошлой ночью было сильное возмущение геомагнитное К5, а накануне часа в 4 утра 20-ка была чистая, провел 2 QSO K2K, K2D, потом они ушли на 40м, слышал и там. Не знаю как у вас, но в моем QTH стала появляться странная помеха - появляется на шуме эфира еще как бы модулирующий шум, по S-метру не заметно, но на слух...что-то зловещее звучит в это окраске:ржач:. Один коллега предположил, что это от загоризонтного локатора, очень заметна на 30м диапазоне. Как-то так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1500] Автор : rn1qa Дата : 09.07.2022 01:07 Да есть такое как раз на 30м.,сначала вроде нет,начинаешь активничать появляется,какая то пелена малошумящая и именно на частоте передачи с шириной несколько кгц. и корреспонденты как бы приседают по уровню.Я подозреваю,что это нацики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1501] Автор : R3LL Дата : 09.07.2022 01:18 Я подозреваю,что это нацики. Вот-вот, как пелена, просто не нашел подходящего выражения. При прослушивании Web-SDR из восточной Европы такого не наблюдал "тумана". Точно они, "милые", тень на плетень наводят.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1502] Автор : путешественник Дата : 09.07.2022 07:35 Включил (Malamute m2 10W:smile:) ...да, диапазоны сносные - при 60Гц шум S6. появляется на шуме эфира еще как бы модулирующий шум, по S-метру не заметно, но на слух...что-то зловещее звучит в это окраске:ржач:. Один коллега предположил, что это от загоризонтного локатора, очень заметна на 30м диапазоне. Как-то так. Дополз до приемника. Чистые диапазоны. Полка на 20-ке, -135 dB. Всё ОК. Американцы, вот сейчас, идут на 9 баллов, даже "шестизначные" позывные. 40-ка, тоже чистенько, полка -128 dB. Это на "верёвку", антенн у меня сейчас нормальных нет. Так что, все норм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1503] Автор : R3DDL Дата : 09.07.2022 14:49 Это для того что бы оператор понял,что он не может правильно передавать.Точки как и тире передаются "встряхиванием"кисти,а не дрожанием руки.Все самоучки работают на мандраже,потому что учится не надо.Мы же на первом этапе все отрабатывали движение ключом,а это время и труд:smile:. Ну вот, как велел RN1QA - увеличил зазор и еще настучал коротенькое видео. Зазор не измерял, но сдвиг ручки - чуть больше 3мм. Прошу прощенья за "болтанку" - трудно одной рукой стучать и другой снимать.. :( Ну что можно сказать.. Может я какой-то извращенец, но мне ОФИГЕННО ПОНРАВИЛОСЬ !!! :D Тут рядом еще один ключик стоит, с маленьким зазором, так мне на нем теперь даже противно стучать :D Скорость не упала, комп читает без ошибок, осциллограф показывает вполне приличные 1:3, на глаз косяков не заметно. Единственное - дурная програмка хочет бОльшего разрыва между словами, поэтому часто печатает слитно. Может, она и права, хотя вроде интервал достаточный.. И вопрос к RN1QA: таки чем я все-таки неправильно "встряхиваю"? Ссылка - https://disk.yandex.ru/i/rjC-FpYUZWBBBA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1504] Автор : R3DDL Дата : 09.07.2022 17:52 ... Если телеграф учим для проведения радиосвязей, это одно! Если для того, чтобы постучать по приколу клоподавом, это уже другое! ... А вот если немножко поднять глаза и задуматься, то можно таки осознать, что "проведение радиосвязей" происходит абсолютно так же "по приколу"... Или Вы этим на хлеб зарабатываете? Как же, однако, слаб человек :) Ну недостаточно ему просто получать удовольствие, обязательно нужно думать, что это не просто удовольствие, а некое БОЛЬШОЕ ПРАВИЛЬНОЕ ДЕЛО :)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1505] Автор : rn1qa Дата : 09.07.2022 19:19 Скорость не упала,Что я увидел,мне кажется,что ключ сильно затянут,утверждать не буду,на там надо делать минимальный натяг пружинки,монетки ложат обычно,но это смотрите в инструкциях.Далее мне кажется что Вы долбите от души с силой и точки передаете как можно быстрее.Что то не так.Попробуйте передать 50 групп цифр и поймете все ли правильно,если в конце на пределе,то совсем плохо.Вешайте удавку на кисть и к ней груз,тогда рука запомнит сама и со временем мандража не будет.Профи говорят,что переучивать сложнее чем учить,Вам в радиосетях часами не работать,а для эфира и так хорошо читается.Я не продвинутый в компах и кое как смог выложить,это без разминки и плохо имхо.https://studio.youtube.com/video/w_MLJ-I7qsc/edithttps://youtube.com/shorts/w_MLJ-I7 (https://youtube.com/shorts/w_MLJ-I7qsc) Не знаю я как еще выкладывать,на компе есть мп4,так не вставляется в сообщение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1506] Автор : R3DDL Дата : 09.07.2022 19:25 По ссылке - просит какой-то аккаунт.. А у меня нету :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1507] Автор : eu1af Дата : 09.07.2022 21:18 Не знаю я как еще выкладывать Всё очень просто: https://disk.yandex.by/i/95ISVaTzHoI2nQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1508] Автор : путешественник Дата : 09.07.2022 22:05 А вот если немножко поднять глаза и задуматься, то можно таки осознать, что "проведение радиосвязей" происходит абсолютно так же "по приколу"... Нет, не по приколу, а ради Удовольствия! А многие, вот, дипломами страдают, им ещё и важно знать, какие станции нужны, видеть кластер. Кто-то, выезжает в экспедиции, вообще, им надо быстро и много связей проводить, потом карточки рассылать! А есть ещё и соревнования, там вообше непонятно, как без компьютера работать! Как проверять была связь или нет с этим корреспондентом раньше, вот без компа?:пиво: Все перечисленное и пр., это как раз то Удовольствие, которое дает нам Хобби! А "по приколу". это вот некоторые матами орут на 40-ке, там точно, по приколу. А вот если немножко поднять глаза и задуматься, то можно таки осознать, что "проведение радиосвязей" происходит абсолютно так же "по приколу"... Нет, не по приколу, а ради Удовольствия! А многие, вот, дипломами страдают, им ещё и важно знать, какие станции нужны, видеть кластер. Кто-то, выезжает в экспедиции, вообще, им надо быстро и много связей проводить, потом карточки рассылать! А есть ещё и соревнования, там вообше непонятно, как без компьютера работать! Как проверять была связь или нет с этим корреспондентом раньше, вот без компа?:пиво: Все перечисленное и пр., это как раз то Удовольствие, которое дает нам Хобби! А "по приколу". это вот некоторые матами орут на 40-ке, там точно, по приколу. Вот те, по приколу удовольствие получают. И в догонку. Вот освоить клавиатуру, поверьте, это не просто Удовольствие, но и широкие возможности! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1509] Автор : R2ANG Дата : 09.07.2022 22:39 одиссей, Вы все еще представляете "Морзянку"? Сегодня я Вас не слышал?−−− −•• •• ••• ••• • •−−− −−− −•• •• ••• ••• • •−−− −−− −•• •• ••• ••• • •−−−? 376273 Это из "палатки", жду когда Вы раскроете глаза мне на "ключ". Сейчас я узнаю ради чего я живу.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1510] Автор : путешественник Дата : 10.07.2022 00:00 Я не знаю телеграфа, простите. Вот, учить буду, потому и читаю тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1511] Автор : R2ANG Дата : 10.07.2022 00:01 одиссей, Да просто интересно, подайте еще рациональную мысль! Мотивацию! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1512] Автор : путешественник Дата : 10.07.2022 01:24 одиссей, Да просто интересно, подайте еще рациональную мысль! Мотивацию! Уговорили! Повторите мои подвиги, весьма скромные. Например, на 5 Ватт отработать 100 стран на 20-ке за 48 часов( на простую антенну) Или, вот, на тренажере, держать 300 связей в час(после инсульта, но Вам - можно и так)! Трансивер соберите, на крайняк, вот "Волк" хотя бы, там все очень просто и доступно! Поинтереснее Ваших "йэзу" будет. Нормальная мотивация или дать посерьезнее?:пиво: Простите, но вот Ваши логи, что выкладываете, у меня Сочувствие и Cкорбь вызывают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1513] Автор : R3LL Дата : 10.07.2022 02:09 Уговорили! Простите, но вот Ваши логи, что выкладываете, у меня Сочувствие и Cкорбь вызывают! "Мы почитаем всех нулями, А единицами — себя." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1514] Автор : путешественник Дата : 10.07.2022 03:52 "Мы почитаем всех нулями, А единицами — себя." Нивкоем случае! Все проблемы начинаются вот тогда, когда "тебя" начинают унижать, опускать, тыкать преклонным возрастом, при этом - демонстрируя какие-то "успехи школьника". Логично - не обращать внимание, но с другой стороны, можно и вежливо ответить.:пиво: Так что, сам по себе, его Лог - ничего не значит, если бы не его сообщения типа №1509!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1515] Автор : R3DDL Дата : 10.07.2022 08:03 Что я увидел,мне кажется,что ключ сильно затянут,утверждать не буду,на там надо делать минимальный натяг пружинки,монетки ложат обычно,но это смотрите в инструкциях.Далее мне кажется что Вы долбите от души с силой и точки передаете как можно быстрее.Что то не так.Попробуйте передать 50 групп цифр и поймете все ли правильно,если в конце на пределе,то совсем плохо.Вешайте удавку на кисть и к ней груз,тогда рука запомнит сама и со временем мандража не будет.Профи говорят,что переучивать сложнее чем учить,Вам в радиосетях часами не работать,а для эфира и так хорошо читается.Я не продвинутый в компах и кое как смог выложить,это без разминки и плохо имхо.https://studio.youtube.com/video/w_MLJ-I7qsc/edithttps://youtube.com/shorts/w_MLJ-I7 (https://youtube.com/shorts/w_MLJ-I7qsc) Не знаю я как еще выкладывать,на компе есть мп4,так не вставляется в сообщение. Спасибо, будем дальше работать :) 1. Сильно "затянут" ключ - да, это так, посмотрел и сам удивился... Отпущу.. 2. Насчет "как можно быстрее" и "что-то не так". Очень хорошо чувствую, что что-то не так. И я не стараюсь передавать точки ка можно быстрее, я их передаю ровно с той скоростью, с какой вообще происходит передача. Как положено - 1:3. У меня другая беда - я не могу передавать медленно. Разика в полтора (максимум) замедлиться могу, а больше - нет. Мне чувствуется, что где-то в этом и есть главная неприятность... 3. Передать 50 групп попробую, но, надеюсь, зазор можно таки чуть уменьшить? Или так и колотить? 4. Видео посмотреть не смог, не получается. Пожалуйста, выложите его просто как файл на Яндекс-диск. С Ютубом - либо у меня проблемы, либо Вы его как-то "приватно" выложили... 5. Какая-то из моих старых камер умела снимать 200 к/сек. Если я ее отыщу, и она вдруг исправна, и удастся ее запустить, сниму руку с замедлением и надеюсь можно будет покритиковать более детально. П.С. Насчет "удавки" - не понял.. Куда вешать? Технически можно только на запястье, но я как раз стараюсь им активно двигать... В общем - не понял... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1516] Автор : rn1qa Дата : 10.07.2022 11:00 Да на запястье и груз,тогда точки и будут передаваться кистью,может сначала и плохо,но так и надо.Я бы на Вашем месте сделал удобный зазор и усиллие на ключе для себя и так и работал.Вас нормально в эфире принимают и комп тоже,вот и забейте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1517] Автор : R2ANG Дата : 10.07.2022 11:58 Простите, но вот Ваши логи, что выкладываете Какие логи? Это пока я с Вами болтал, малой мощностью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1518] Автор : UA3RGF Дата : 10.07.2022 15:08 Вопрос . Который не единожды пытался узнать . Но внятного ответа не услышал . Какие программы использовать для удобства проведения связей ТЕЛЕГРАФОМ . При отсутствие интернета . И с интернетом . (UR5EQF в наличие ) Спасибо . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1519] Автор : Isaev Дата : 10.07.2022 15:43 Выбирайте что нужно: Руководство по UR5EQF_Log (http://help.ur5eqf.ru/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1520] Автор : R3RB Дата : 10.07.2022 17:04 Игорь, а чем тебя UR5EQF не устраивает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1521] Автор : EAM Дата : 10.07.2022 17:16 [QUOTE=одиссей;1906666]Уговорили! Повторите мои подвиги, весьма скромные. Например, на 5 Ватт отработать 100 стран на 20-ке за 48 часов( на простую антенну) одиссей, а, не слишком ли Вы загнули? Может, подкрепите свои достижения показом Отчёта за участие в соревнованиях (похоже на то), лучше - файл участника? Я - в 90-х, работая той же энергетикой, что и у Вас, проводил по 200-300 связей CW и 30-40 стран, в лучшем случае... А, операторского опыта у меня, поверьте, - достаточно. Да и, участников там, сейчас, на порядок меньше! Плюс - время участия зимой - 30 часов, в лучшем случае, летом - не на много больше -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1522] Автор : R2ANG Дата : 10.07.2022 18:01 UA3RGF, Если Вы у меня хотели узнать, то я не помогу. У меня macOS и там все специфично. MacLoggerDx у меня лично. RUMlogNG еще есть и пр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1523] Автор : UA3RGF Дата : 10.07.2022 18:16 UR5EQF не устраивает ЭХ...... Поезд мой уходит . Мозги не те . Что бы во все вникнуть . С кем можно через " Личку " пообщаться по заданному вопросу ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1524] Автор : Isaev Дата : 10.07.2022 19:40 to: EAM В сегодняшнем IARU (CW Only) без фанатизма 100 ват и простые диапазонные антенны. 376313 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1525] Автор : путешественник Дата : 10.07.2022 20:38 одиссей, а, не слишком ли Вы загнули? Да нет, скорее приуменьшил. Я не меряюсь ни с кем прошлыми достижениями! Для вопросов - существует Личка! Но, некоторые "коллеги", не отвечают и не читают личные сообщения, тем не менее, унижая собеседника в своих постах.:-P Да и, участников там, сейчас, на порядок меньше! Участников - больше, рост каждый год(до этого года). Темпы- запредельные! EQF повседневка и на любителя. LogHX удобнее, функциональней. Оба не для соревнований. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1526] Автор : EAM Дата : 11.07.2022 09:17 Isaev, а к чему Вы привели таблицу своих достижений? Разговор-то идёт о 5 (пяти) ваттах. одиссей, в личке я, пока, подтверждения Ваших слов также не вижу. Ну, да ладно, может Вы и, действительно, хороший оператор. Просто, сложно мне поверить в Ваши результаты. Правда, те 200-300 QSO и 30-40 стран, о чём я ранее писал, достигались мною в режиме "для себя - отдыхаю", т. е. - без какого-либо напряга и за 12-15 часов. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1527] Автор : R2ANG Дата : 11.07.2022 21:36 EAM, На QRP никакой статистики быть особо не может, отдельные, интересные станции. Я вот за пару экспедиций одно лето потратил не зря :) UA3RGF, А зачем такое уныние. Если сил не хватает, давайте поедем на следующем поезде. Спокойно. Какие программы использовать для удобства проведения связей ТЕЛЕГРАФОМ . При отсутствие интернета . И с интернетом . (UR5EQF в наличие ) Можно пройдемся по тому, что есть у меня. То же на Винде. Если помощь с Виндой нужна, я помогу. Вообще, на Али, можно посмотреть банальный модем CW. Стоил он в районе 4-5т.р. Без инета он обеспечивал CW, PSK31, RTTY, сперли они его тут (http://www.nue-psk.com)! Не только без инета, без компа! Если все есть, то попробуйте Fidigi (http://www.w1hkj.com/). Она не плохо понимает CW (дешифрует). Прекрасно работает со всеми цифровыми модами, кроме FT4/FT8 и пр. (другая кухня). Если у Вас возникнут проблемы с установкой, настройкой и дешифровкой первого CW сигнала, давайте, можно тут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1528] Автор : путешественник Дата : 11.07.2022 22:12 На QRP никакой статистики быть особо не может, отдельные, интересные станции. -В ФТ-8 установить 5 Ватт и можно уверенно работать практически со всеми, кого декодируешь. В телеграфе, дальнобойность на уровне ФТ8, при нормальных операторах. -Модемы в 2022-м году, нет смысла покупать, т.к. по сути, в основе модема - звуковая карта. Если хотите реально высокие параметры в цифре, переходите на SDR c прямой оцифровкой, чтобы на комп уже поток шел минуя звуковые карты. -Для передачи телеграфом, практически все логи подходят. Вопрос в удобстве использования. Вообще, все логи, можно разделить на "те, что для соревнований" и "те, что для повседневки и дипломов". Декодировать телеграф, это вот CW скиммер VE3NEA(можно скачать здесь) http://www.dxatlas.com/ вроде бы есть в MixW декодер. Но, принимать телеграф - лучше ушами. Никакой скиммер не заменяет хорошего оператора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1529] Автор : R2ANG Дата : 12.07.2022 02:09 -В ФТ-8 установить 5 Ватт и можно уверенно работать практически со всеми, кого декодируешь. Ну-ну :) Лучше про "Ниву", Вам там простят :) Прохождение последнего времени не располагает малым мощностям. Моя последняя попытка, FT-8, поле 80м, 2021г. Что касается модемов, Вы перечитали (перенасыщены) форумом qrz.com. Ну и конечно Вы только читатель. С 5Вт передатчиком+модем, энергозатраты будут меньше, да и вес, если Вы в поля еще ноут свой попрете. Те же люди делают "кит", на FT8, как отдельный компик-мини. Но УВЫ! Давайте вернемся к "Ниве", там Вы хоть про диски/колодки слышали. В телеграфе, дальнобойность на уровне ФТ8, при нормальных операторах. Дальнобойность-это что за параметр связи? Но смешно, смешно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1530] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 04:07 Дальнобойность-это что за параметр связи? Но смешно, смешно... Это я, чтобы Вам понятнее было, по народному! Ну не начинать же тут на 10-ть листов проповедовать о соотношении сигнал/шум в зависимости от полосы излучаемого сигнала, там притягивать крутизну ФОС приёмника, избыточность информации и что самое сложное, в телеграфе - пытаться построить "вероятностную модель декодирования информации ушами классного оператора"!:пиво: Прохождение последнего времени не располагает малым мощностям. Моя последняя попытка, FT-8, поле 80м, 2021г. Знаете, ну ведь прохождение то, меняется каждый месяц, неделю, час а то и минуты, если "грей-лайн" на 80-ке ловить! В поле, выезжать и не обязательно, достаточно в деревне, что-то простенькое поставить! Вот помню, в наши годы, на НЧ -хорошо себя проявляли Г-образные антенны! На 80-ку, кстати, там достаточно метров 20-ть вверх и метров 20-ть в сторону! Мы, спинингом забрасывали на сосну, молодые были. Домик у леса! Ну, Вам то попроще, можно и от аккумулятора нынешние радива питать, чай не UW3DI-ламповый!:-P С 5Вт передатчиком+модем, энергозатраты будут меньше, да и вес, если Вы в поля еще ноут свой попрете. Это шутка такая? Садитесь в авто, там есть такая "пымпочка" - прикурка! Втыкаете туда штепсель и питаете свой передатчик от 12 Вольт. Ну с ноутом, тоже не проблема, преобразователь DC-DC доллар стоит, будет Вам 19 Вольт для ноута! Плюс, в машине дождь не намочит и комаров можно убить и не быть погрызеным! Да, чуть не забыл, на смартфоне - надо поискать программу для работы FT-8. SSTV точно есть! на FT8, как отдельный компик-мини. Бывает! Что сказать, если у человека проблемы, он делает "миникомпик" для декода ФТ8! Вы никогда не смотрели на загрузку процессора при декоде потока FT-8 во время забитого диапазона? У меня, когда я был ещё в строю, слабенькая машинка была, я ведь пенсионер, ну 4 ядра 8 потоков 3 ГГц. И вот грузило их, процентов по 80 каждое! Правда лист вылетал, около 50 станций регулярно и на WSJT! JTDX чуть меньше грузит, но там - временной лаг. Так что, во-первых, нет смысла "компьютер собирать", так как их есть куча собранных "клиенты" разные, Вы бы погуглили! Кстати, 12 вольтовое питание у многих, мало энергии потребляют и винда обычная легко стает. Во-вторых, самое важное, Антенна. Когда Вы начинаете рассказывать о сложностях QRP, Вы молчите об антенне! Вот, как только, даже в поле, Вы поставите..ну хотя бы RR-33, на 12-метровой мачте, Вы удивитесь, что Вам отвечают на 5 Ватт и в Америке и в Австралии. А если Вы дома, метров 30-ть мачту установите да антенну получше, что-то типа ОВ-16, окажется, что многие - отвечают сходу и без переспросов. С антеннами, отдельный разговор. Там все не так, как кажется на первый взгляд! Проще говоря, разница на 20-ке между "инвертедом" на 7-метровой мачте и 5 элементов на 20-метровой, на дальних трассах, будет отнюдь не 10 дБ а все 20-ть! Проще говоря, 100 Ватт на инвертед низковисящий равносилен 5 Ваттам и 5-ти элементам на 20-метровой высоте. Всё, за счет углов излучения. Поэтому, для многих куарпистов и дико, когда им говорят о том, что "на 5 Ватт сработал с Новой Зеландией" и пр. И не просто сработал, но ещё и "накрыл" 100 Ваттников на "инвертедах на земле".:-P Делайте антенны! Это пригодится для любой мощности! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1531] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 09:28 И тут Остапа понесло... :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1532] Автор : ua3rmb Дата : 12.07.2022 09:47 Давно несёт... :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1533] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 10:03 одиссей, ну, ладно. Вашу проповедь на 10 листов про ЩРП и ФТ8 увидели. Про телеграф када будет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1534] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 10:18 Про телеграф када будет? Да пожалуйста, очень кратко. Телеграф, один из самых помехоустойчивых видов связи! Но, его эффективность - напрямую зависит от мастерства оператора а также от возраста и слуха. По себе заметил, что в 60-т, мне стало комфортнее слушать на более низких частотах, 400-420 Гц. Т.е. с годами, частотная область оптимальной чувствительности слуха, сползает вниз. Кроме того, скорость обработки информации мозгом, тоже снижается. Поэтому, в нашем возрасте, говорить о том, что мы можем слышать ниже уровня шума, увы, не приходится. Учитывая то, что есть ФТ8, в котором не нужен ни слух ни мозг, это более выгодный вид связи для большинства любителей дальних и редких связей. Телеграф же, остался, скорее для спортсменов и энтузиастов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1535] Автор : ua3rmb Дата : 12.07.2022 10:25 Да пожалуйста, очень кратко. Ура, товарищи! После сообщений-простыней просто образец краткости. Может, стоит на этом и закончить словесный понос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1536] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 10:26 Одиссей: пост #1510 Я не знаю телеграфа, простите. Вот, учить буду, потому и читаю тему. *** Я понял так что Вы нас учить будете. Верно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1537] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 11:11 Я понял так что Вы нас учить будете. Разве нельзя самостоятельно выучиться? Методику, здесь описали, несколько раз. Осталось дело за малым, сесть и выучить. Удивительно, что Вы, имея позывной, его не выучили раньше. Повторяю! Кому надо, тот садится и учит! Мне, уже не надо, выучил, могу рассуждать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1538] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 11:24 Что-то не пойму! В #1510 Вы пишите, что не знаете телеграфа, а теперь что знаете. Определитесь уже. Что касается меня, то я 45 лет работаю CW. Каждый месяц от 500 до 1000, а то и больше связей. И не только в соревнованиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1539] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 11:33 а теперь что знаете. Я не знаю телеграф, но я его выучил. С возрастом, уши не те и мозги, сто раз написал. То, что ты Знал 10 лет назад, не означает, что сегодня знаешь! Учил.. но увы, забыл! Что касается меня, то я 45 лет работаю CW. Я за Вас рад! Вот и описывайте Методику изучения!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1540] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 11:50 TU EE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1541] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 11:54 Я не знаю телеграф, но я его выучил 376388 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1542] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 11:58 TU EE Расшифровуйте для начинающих, если пишете!:-P 376388 Очень смешно! Вот Вы, сколько раз подтягиваетесь сейчас? Также, как в 22 года? Можете, ну хотя бы 12 раз? А "солнышко", крутите? Что, нет? Ой, как неудобно. Забыли с возрастом? Вот и я, после инсульта, с трудом принимаю высокие скорости. Так что, это мне с Вас смешно.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1543] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 12:13 одиссей, мужчина, я вам искренне сочувствую - по поводу случившегося с вами инсульта /сказано совершенно без иронии, если что.../ Но уверяю вас: вы глубоко заблуждаетесь, если убеждённо считаете, что ваше несчастье - аусвайс для пурги. TU E E -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1544] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 13:47 TU E E Что означает TU E E? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1545] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 14:09 одиссей, насколько мне ведомо из классики этого литературного жанра, то резиденты всегда прокалывались на мелочах, лишь один Штирлиц сумел гениально отмазаться от своих "пальчиков" на чемодане с рацией... Так и с вами: Например, на 5 Ватт отработать 100 стран на 20-ке за 48 часов( на простую антенну) Или, вот, на тренажере, держать 300 связей в час(после инсульта, но Вам - можно и так)! а затем - спалились на мелочи... Что означает TU E E? Классика жанра, однако :smile: P.S. Не... не будет с вас путного р̶е̶з̶и̶д̶е̶н̶т̶а старика... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1546] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 14:18 а затем - спалились на мелочи... Какая мелочь? Я уже третий раз спрашиваю Телеграфиста, что означает TU E E и не получаю ответ. Прикол в том, что вот полностью всю эту "кодовую фразу", перевести не так просто, оно выглядит... как бы некорректно! Учите? Поясняйте! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1547] Автор : RootKiiit Дата : 12.07.2022 14:19 Это укороченая фраза от 5NN TU E E... Thank yoU с гиканьем... К сожалению такой уровень знания этого языка у массы народа... А проблема эта (надеюсь, что просто проблема) со знанием Телеграфа мне знакома не по наслышке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1548] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 14:27 Я уже третий раз спрашиваю Телеграфиста Ув. р̶е̶з̶и̶д̶е̶н̶т тролль, так и я уже в который раз пытаюсь донести до вашего сознания, что если чел на 5 Ватт отработать 100 стран на 20-ке за 48 часов( на простую антенну) или на тренажере, держать 300 связей в час(после инсульта, но Вам - можно и так) то он по умолчанию даже не должен, а обязан знать, что означает "TU E E". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1549] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 14:35 Это укороченая фраза Вот, уже спасибо! Итак, TU Thank You! Т.е. Спасибо! А вот E E - это не просто "гиканье"! У него тоже есть Смысл! Но вначале, я так и не понял, за что меня благодарил г-н Исаев? Т.е., причем тут TU?:-P Офф. Для начинающих телеграфистов. Классическое применение TU CQ UA3AAA UA3AAA TEST UA3BBB UA3BBB 599 101 TU 599 122 TU UA3AAA QRZ Обратите внимание, TU - однозначно выполняет функцию "Спасибо". то он по умолчанию даже не должен, а обязан знать, что означает "TU E E". Не поверите, но я "нормальной ориентации"! Прикол в том, что Вы не можете озвучить, что означает "гиканье" E E в сочетании с TU Там много приколов, кстати, среди "некоторых". Важно для новичков! Некоторые учат буквы а потом "впадают в ступор" в эфире. Во многом потому, что куча "кодовых фраз", притом операторы, зачастую - не понимают того, что передают! Ещё пример MY 73 Обычно, таким страдают славяне.С точки зрения английского языка, с которого это копируется, звучит некорректно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1550] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 14:38 Но вначале, я так и не понял, за что меня благодарил г-н Исаев? Он, при помощи столь любимой вами "клавы" - передал вам эту традиционную фразу в конце вашего с ним QSO, т.е. - поблагодарил за связь :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1551] Автор : RootKiiit Дата : 12.07.2022 14:43 TU - ещё как To You. А "гиканье" - все сходились на том, что кто-то так "съиммитировал" ритмику конечной фразы одного из шлягеров знакомому, который "тоже был в теме"... Прижилось... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1552] Автор : paguo-76M2fet Дата : 12.07.2022 14:53 TU - ещё как To You.Всегда думал, что "To You" передаётся как "TO U". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1553] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 15:01 Он, при помощи столь любимой вами "клавы" - передал вам эту традиционную фразу в конце вашего с ним QSO, т.е. - поблагодарил за связь :ржач: Вы отмотайте назад, посмотрите. На моё предложение "учить начинающих", как бы TU E E -не лепится. Тем более, E E - это не просто E E Итак, развеем туман. TU - это только Thank You и никак иначе. Обратите внимание, что YOU- сократили до U Это очень важно и даже в современном английском, много подобного, к примеру In da club To You, кстати, увы... только UR т.е. Your Ну что, начинающие, согласитесь -прикольно? Сленговый английский! И прикол в том, что славяне, как правило, в нем "нивзубногой", поэтому заучивают фразы, перековеркивают и потом выдают, вот как Исаев TU E E не зная и смысла. Ещё пример, вот выше намекал. MY 73 Это что за ерунда? MY - это МОЙ! Но применительно к "владению" а не "дарению" My Name как вариант. А теперь, кто переведет MY 73 ? Чё за бред? Но, есть коллеги, выдают такое! С очень умным видом! Спросишь, что значит, делают глаза "олимпийского рубля" и начинают рассказывать, что желают всего хорошего! Кому? Всегда думал, что "To You" передаётся как "TO U". Нет! Итак, вот почему надо слушать эфир! Понять "кодовые фразы" и тучу сокращений. Англоязычным, это легко, особенно тем, кто в теме. И да. Странно, но Внятных пояснений - нигде нет. Мог бы написать, но нет желания, есть ребята более в теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1554] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 15:04 Ув. пытливые фантазёры! В выражении 5NN TU EE каждое слово имеет своё значение и может употребляться независимо друг от друга. 5NN сокращение от 599 как и 0 – Т, 1 - А, 2 – U передаются только когда «Слово» или текст состоят из одних цифр. В данном случае это РСТ. TU – понятно (учите код и сокращение). EE – ритмическая основа TFEE не имеющая отношения к азбуке Морзе. Как утверждает один из радиолюбительских мифов это остаток от окончания соло весёлого барабанщика (таа-ти-ти-таа-таа-ти-ти). Я ещё застал, когда это звучало в эфире. Сейчас очень редко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1555] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 15:14 CQ UA3AAA UA3AAA TEST UA3BBB UA3BBB 599 101 TU 599 122 TU UA3AAA QRZ ! Никто не заметил Ошибку! Важнейшую, на самом деле. Если это соревнования, как Вы видите, то всё верно, мы даём TEST И после связи, надо давать не QRZ а таки снова TEST! Почему? Да просто все. Если какой-то корреспондент будет прыгать по спотам, но вот на кодовую фразу TEST, реагирует моментально и сразу, не слушая позывного -Зовет! Так что, корректнее так UA3AAA UA3AAA TEST UA3BBB UA3BBB 599 101 TU 599 122 TU UA3AAA TEST Ещё обратите внимание, я убрал CQ вначале. Оно не несет в соревнованиях никакой полезной информации. Скиммеры засекут позывной по фразе TEST.Собственно, слушающий корреспондент -будет ждать позывной а услышав в конце TEST, у него не будет вопросов, что Вы даете общий вызов. Вот, где-то так. Добавлено через 8 минут(ы): EE – ритмическая основа TFEE не имеющая отношения к азбуке Морзе. Как утверждает один из радиолюбительских мифов это остаток от окончания соло весёлого барабанщика (таа-ти-ти-таа-таа-ти-ти). Я ещё застал, когда это звучало в эфире. Сейчас очень редко. Какое отношение (таа-ти-ти-таа-таа-ти-ти) имеет к TFEE? Увы, Вы не в курсе. Е Е это таки E E И у него есть значение. Додумаетесь, сами.:-P Там не сложно! 5NN сокращение от 599 как и 0 – Т, 1 - А, 2 – U передаются только когда «Слово» или текст состоят из одних цифр. В данном случае это РСТ. Вы сами себе противоречите! Если 5NN, то почему не ENN? Ведь пятерка, точкой передается! Не знали? ОЙ!:smile: Г-н Исаев! Вы когда нибудь видели "Электронный аппаратный Журнал"? Например, вот американский N1MM? Там, есть даже настройка "урезанных номеров", в которых те или иные цифры режутся или не режутся. 376398 Вот видите, сколько интересного? TAEN можно резать. То есть, цифры 0-T 1-A 5-E 9-N Ну и другие варианты. Увы, г-н Исаев, есть сомнения в Ваших успехах в телеграфных тестах! Где-то так. И ещё раз, вот "тягаться" со мной, не стоит. Я, хотя и старый и больной, но ещё живой.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1556] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 15:24 одиссей, вы обладаете удивительной и феноменальной способностью - загаживать в общем-то весьма полезную тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1557] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 15:25 Избыточное: CQ UA3AAA UA3AAA TEST UA3BBB UA3BBB 599 101 TU 599 122 TU UA3AAA QRZ Правильное: TEST UA3AAA UA3AAA UA3BBB UA3BBB SNN 101 SNN 122 TU Или: TEST UA3AAA UA3AAA UA3BBB UA3BBB SNN ATA SNN AUU TU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1558] Автор : RootKiiit Дата : 12.07.2022 15:26 5NN TU (73) E E - имелось в виду, что весьма часто на любой вопрос в эфире, ответ получаешь только такой... С отличной манипуляцией... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1559] Автор : paguo-76M2fet Дата : 12.07.2022 15:40 С отличной манипуляцией...... и на другой, более высокой скорости (чаще всего). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1560] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 16:04 TEST UA3AAA UA3AAA UA3BBB UA3BBB SNN 101 SNN 122 TU Нет, не верно. Потому, что Вы не передаете в конце TEST а в начале!Вы, в тестах, работать пробовали? Вот прыгаете Вы на спот, что Вы слышите? Окончание передачи!Окончание передачи! Собственно Позывной, уже светится в окошке лога, Ваш скиммер его засек(или RBN)! Вам надо просто выбрать момент, когда звать. Если Вы слышите в конце TEST, Вы уже понимаете, станция дает общий вызов! Можно сразу вызывать! Если же Вы даете вызов TEST(CQ) в начале, его никто не слышит! Скиммер не засек(позывных то не было ещё передано)! Я не спрашиваю, что такое SNN, так никто не дает! Есть ребята, дают ENN, но чтобы SNN - не слышал. Ну а если без шуток, думаю, Вы очень давно не работали в соревнованиях, лет 20-ть наверное и думаете, что надо просто, крутить неспеша ручку, настроиться, принять позывной, потом неспешно вызвать, провести связь, потом в журнал её записать.:-P Нет, так никто уже давно не работает. Прыгаешь либо по споту, либо по панораме и мгновенно зовешь! Сходу(с первого раза) все принимаешь, передаешь и улетаешь дальше. Аналогично на общий. Принимаешь с первого раза позывной, "удовлетворяешь" и дальше, без длинных вызовов.:-P Если скиммер засек, достаточно вообще давать UA3AAA TEST UA3AAA TEST и через минуту UA3AAA UA3AAA TEST Это, чтобы "свои скиммеры" смогли засечь. одиссей, вы обладаете удивительной и феноменальной способностью - загаживать в общем-то весьма полезную тему. Вашими Усилиями! Понаписали TU E E и так и не поняли, что же это такое. Придумываете разное. Итак, тема - "Изучение Азбуки Морзе"! Для работы в эфире, как тут пишут! А вот Типовой Радиосвязи, никто не привел! Кодовые фразы, даже такие как Вы, Мастера - не все понимают. Вот ещё вопрос, к Вам, по теме. TNX и TU чем отличаются?:-P Вот как правильно передавать? Или вот FOR и FER, в чем разница? Вы точно знаете, как работать телеграфом? Ну и: 55 — не имеет однозначного общепринятого толкования, разными группами радиолюбителей применяется как «рукопожатие», пожелание успеха, и даже «храни вас Бог» Вспоминайте, как цифра 5 сокращенно передаётся? Да как одна точка! Я же Намекал! Буква Е Вот Вам и 55 - E E Кто бы мог подумать? ... и на другой, более высокой скорости (чаще всего).Настраивается в макросах, в логе. Но, обычно -ускоренно дают "второстепенные" фразы Например, 5NN ускоренно а сам номер - обычной скоростью. Или вот, TEST ускоренно а позывной, обычной. Там легко все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1561] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 16:38 Понаписали TU E E и так и не поняли, что же это такое Это вы Придумываете разное Остап нервно курит в сторонке :facepalm: Вот ещё вопрос, к Вам, по теме. TNX и TU чем отличаются? Ничем. Вернее, тем же, чем и Thanks отличается от Thank you, т.е. - ничем, ну, разве что - за исключением некой дружественности первого и некой официозности второго. Вы точно знаете, как работать телеграфом? А вы? Ну и: 55 — не имеет однозначного общепринятого толкования, разными группами радиолюбителей применяется как «рукопожатие», пожелание успеха, и даже «храни вас Бог» Вспоминайте, как цифра 5 сокращенно передаётся? Да как одна точка! Я же Намекал! Буква Е Вот Вам и 55 - E E Кто бы мог подумать? Думайте - что хотите, я вообще не озвучивал варианты толкования "Е Е". Некоторые интерпретируют Е Е - как end end, потому что это сочетание передаётся исключительно в самом конце радиосвязи, и кстати, этот вариант расшифровки мне нравится больше. В завершение нашей интеллектуальной беседы тоже хочу задать вам вопрос: у вас только одно толкование выражения из двух одинаковых цифр, а именно - 99? Считайте, что я их передал для вас - в конце нашего вельмi содержательного QSO, ибо уже реально достали своим пустым чёсом :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1562] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 16:43 to: одиссей Ну, в тестах я работаю. Крайний IARU в прошедшие выходные. Зуб даю. Прочитайте что пишет RG9A. Если он Вам не авторитет – тады ой! https://cqm.srr.ru/get-cqm-remembering-rules/ И тут: #168 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?61-N1MM-Logger/page17&highlight=N1MM -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1563] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 16:58 1. Чтобы не было "пустого чёса", Вы бы опубликовали расшифровку типовой телеграфной связи, ибо E "end" - ещё можно напридумать, но end-end E E не вяжется. Часто в эфире английским работаете? Слышали 55? 2. TNX - отличается от TU не сколько "панибратским" Thanks, а сколько отсутствием YOU! TU - Вы благодарите Конкретного человека а TNX, обычно требует в телеграфе указания "за что". Например TNX FOR QSO или TNX FOR CALL Я ожидал, что Вы это расскажете начинающим! А вот TU FOR QSO, практически никто не использует! TU применяют именно как сокращенную благодарность, без указания "за что"! Типа "Вам Спасибо" и всё! Это Очень важно, в телеграфе, передавать Понятно для остальных! Знать, ЧТО передаешь и Зачем! 3. уже реально достали своим пустым чёсом Да нет, всё иначе. Вот даже в этом, коротком посту, я выдал ту информацию, которую Вы(и начинающие) - не знали. Т.е., Полезную информацию. Ну а на меня, Вы злитесь не поэтому а потому, что не можете оппонировать, хотя не я начинал, Вы с Исаевым "тягатся" вздумали.:-P Искренне не советую. Несмотря на возраст, мы в разных "весовых категориях". Всё же, 73!:пиво: Прочитайте что пишет RG9A. Если он Вам не авторитет – тады ой! Юрия знаю.:-P За SNN, ну... его прихоть. Авторитет? Не знаю, насколько Он авторитет, смотря с кем сравнивать. Если говорить о "скорости QSO", на что Вы акцентируете, то вот здесь, рейт связей в час: https://www.cqww.com/rates/index.php Вбиваете Юрия и смотрите. Сравните с HC2AO. Сравните с N6MJ Ну и Видео! Полезное Вам, видимо! LZ5R работает в CQ WPX CW 2021 Передает ENN ускоренно, как и многие, но никак не SNN! :-P Буква S вместо 5-ки??? Я против. 599 = ENN вполне понятно, НО - по опыту, если ускорять именно RST(как делает большинство), то нет смысла в ENN, там 5NN выстреливает очень быстро и понятно. Стерео запись, два радио. https://www.youtube.com/watch?v=NlQ7Y01Fkr0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1564] Автор : Isaev Дата : 12.07.2022 17:27 Читайте тему с самого начала. Есть ответы на все ваши вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1565] Автор : EAM Дата : 12.07.2022 18:05 одиссей, Ну, прекратите Вы, в конце то концов, эту бессмысленную перепалку. После всей этой писанины я, лично, разуверился в Ваших достижениях (100 и более стран за 48(?) часов). Люди с большими мощностями, после крупных соревнований, с гордостью говорят о выполнении условий DXCC на одном диапазоне. А, Вы - 100 и более стран (?!) на 5 ватт (т. е. - "одной левой"). При этом, не знать о этих двух точках в конце связи! Похоже, все Ваши достижения происходят на тренажёре, в виртуальном эфире... Думая о недуге одиссей, прошу всех, без исключения, перестать постить эту тему - на эту тему и разойтись с миром. А, то уже, несколько страниц писанины не понятно за что... Желаю одиссей и всем здоровья! 73! tu e e P. S. Как и многие здесь, пришёл в радиолюбительский эфир пол века назад, правда, бываю на передачу с перерывами, но, с радостью осознаю, когда представляется возможность, что - никто не забыт и ничто не забыто :-P P. P. S одиссей, прошу прощения, сразу не прочёл сообщение в личке. Беру некоторые слова обратно! И, всё же, прекратите писания на этот "базар". С такими достижениями, Вам должно быть просто смешно вступать в данную полемику. Здоровья Вам и успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1566] Автор : путешественник Дата : 12.07.2022 18:46 Здоровья Вам и успехов! Удачи. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1567] Автор : wxp Дата : 12.07.2022 19:57 Добрый вечер всем. Хотел спросить у старых радистов. В году так 77 прошлого века общаясь со старыми профессиональными радистами морского флота они мне показывали так называемый гимн радиста. Стихи, которые надо было отстучать на ключе, получалась мелодия. Хотелось бы узнать может кто то помнит этот гимн. С уважением Олег -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1568] Автор : eu1af Дата : 12.07.2022 23:17 одиссей, вы уже в который раз пытаетесь произвести насильственные действия над несчастной птичкой из отряда совообразных, причём, пытаетесь произвести - с применением технических средств, а конкретно - при помощи школьного учебного пособия :smile: 1. Чтобы не было "пустого чёса", Вы бы опубликовали расшифровку типовой телеграфной связи, ибо E "end" - ещё можно напридумать, но end-end E E не вяжется. А "K K", которое иногда передают в конце CQ - у вас с чем вяжется? Ну хоть bye-bye - словесно, вы не будете отрицать? Раньше очень часто при завершении QSO передавали SK, сейчас почти не передают, возможно, и по неким морально-этическим соображениям - в т.ч., сие мне неведомо, да и VA E E - тоже не особо... раньше - чаще. Раньше сообщить QTH в повседневном стандартном QSO - святое дело, а сейчас почти не передают, но оно и понятно - есть интернет, можно глянуть при интересе. У вас понимание Е Е - своё, у другого - своё, у третьего - своё, четвёртый просто обозначает это как полный конец радиосвязи - без всяких толкований и шабаш, т.е., однозначного толкования нет /как и с HAM/, но я бы истолковал это Е Е очень просто: традиция такая, хотя мне по душе - end end, а по большому счёту - по фиг, как его интерпретируют, ибо полный конец, он и есть полный конец :smile: Впрочем, ваше толкование Е Е - как сокращение от 55, которое, якобы означает чуть ли не Благодать Божью, на самом деле имеет в основе весьма печальную устную радиолюбительскую байку, которую я слышал очень давно: до Второй мировой немецкие радиолюбители передавали "H H" - понятно, почему и зачем, а уже после войны к "H" они добавили точку и получилось 55. Насколько это правда, мне, опять же, неведомо. 2. TNX - отличается от TU не сколько "панибратским" Thanks, а сколько отсутствием YOU! Да ладно... слово "thanks" часто употребляют в форме "thanks to", например: Thanks to your intuition - we didn't get into shit. А вот TU FOR QSO, практически никто не использует! Так ить сейчас и TKS FOR QSO почти не используют, и что? А что касаемо TNX, так в образцах типовых QSO - на бумаге, раньше писали TKS - даже чаще, чем TNX. Почему TU передают исключительно в конце QSO - мне неведомо, опять же - неверное так сложилось, да и звучит красиво - TU E E /та ти-ти-та ти ти/ - намного певучее, чем TNX E E /та та-ти та-ти-ти-та ти ти/ :ржач: Справедливости ради, VA E E - тоже нормально, один фиг, красивее, чем TNX Е Е. Единственное, VA в конце QSO - передаётся слитно, и, кстати, по словарю радиожаргона (https://4ham.ru/wp-content/uploads/2013/03/wokrug-zemli.pdf) от нашего глубокоуважаемого и поистине - легендарного ВАЛЕНТИНА КУЗМИЧА, само по себе VA /не в конце QSO/ - всего лишь "вольт-ампер". Или вот FOR и FER, в чем разница? Да нет никакой разницы - монопенисуально: что FR, что FER, а вот FOR как раз таки часто приводится именно в качестве основного устного варианта, а не в качестве сочетания из радиожаргона. Вот даже в этом, коротком посту, я выдал ту информацию, которую Вы(и начинающие) - не знали. Вялікі дзякуй за передачу массам ваших сакральных знаний! Но всё же и вы примите к сведению... ;-) Ну а на меня, Вы злитесь не поэтому а потому, что не можете оппонировать Считайте так, как вам удобно и комфортно - абы вам было хорошо. Да не злюсь я на вас, вы мне ничего плохого не сделали, зачем мне на вас злиться... так... просто вспылил секундно :smile: Вы с Исаевым "тягатся" вздумали Упаси Господь... по меньшей мере, именно у меня с Исаевым - мир, дружба, жвачка. Искренне не советую. Несмотря на возраст, мы в разных "весовых категориях". Мужчина, если вы о своём чемпионстве - со слов EAM, то мне это фиолетово и параллельно, а тем более, если вы с высоты своего личного Олимпа - решили инкогнито потроллить и развлечься, то, уверяю: у вас это ни разу не получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1569] Автор : путешественник Дата : 13.07.2022 01:02 Почитал, улыбнулся, ну...У каждого свой путь открытия. Можно доказать на примерах, обосновать, но нет смысла. VA улыбнуло. А VY, это что? Ухожу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1570] Автор : eu1af Дата : 13.07.2022 02:13 Можно доказать на примерах, обосновать, но нет смысла. https://www.youtube.com/watch?v=sP5z14JISxc Разумеется, что я не отождествляю себя с Филиппом Филипповичем - совершенно не та весовая категория, просто к слову пришлось. Ну а так... почему же - нет смысла... откройте отдельную тему, что-нить вроде: "Техника, стратегия, тактика и понимание контестинга от /ваш позывной/" и поделитесь опытом... разложите всё по полочкам, обстоятельно - с примерами... ну и т.д., и т.п. Те, которые этим делом интересуются - скажут вам большое человеческое спасибо. P.S. Да, совсем забыл... давно читал, что в шестидесятых годах прошлого века у буржуйских женщин-операторов в радиосвязях именно YL - YL, было популярно цифровое сочетание 33. Вот как вы его расшифруете? У меня по поводу этих 33 есть некоторые индивидуальные соображения, но озвучивать их я не буду... :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1571] Автор : путешественник Дата : 13.07.2022 02:36 Те, которые этим делом интересуются - скажут Нет, они все знают. Те, которые этим делом интересуются - скажут Нет, они все знают. Вот как вы его расшифруете? Никак -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1572] Автор : payalnik Дата : 13.07.2022 10:48 Мне интересен сам механизм мозговой деятельности при изучении морзянки. Неужели морзянку могут выучить ТОЛЬКО те, у кого хорошо развит музыкальный слух? А другие, у которых этого слуха нет, так сказать - медведь на ухо наступил, они значит СОВСЕМ безнадежны? Или всё-таки какая-то надежда имеется именно для них, без слуха? Ну не могут они по напевам, по мелодике.. А их заставляют именно учить так, а не иначе, потому что этого "иначе" они, эти горе-инструкторы не знают, и никогда не знали.. Вопрос: кто учил морзянку НЕ по напевам? Поделитесь своими переживаниями. Скажете - невозможно? Ум, сознание, мыслит образами. Образы могут быть совершенно индивидуальны. У кого-то это образ мелодии, у кого-то образ знака, а может и еще что-нить еще нам неведомое.. Вот что интересно. Интересно каким образом мозг не просто ИДЕНТИФИЦИРУЕТ знак, отличает его от других, но и каким образом он связывает эти образы с образами букв. Как картинка-то складывается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1573] Автор : Isaev Дата : 13.07.2022 11:23 Это всё предрассудки! У музыканта – память на частоту звука. У художника – память на образы. Фантазёр живёт в своём придуманном мире. А у радиста чувство ритма. Например, послушайте дембельскую «ДЕД ЕДЕТ» :-P https://disk.yandex.ru/d/pQfkGJ5PJTuqOw Может и музыка… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1574] Автор : ua3rmb Дата : 13.07.2022 11:27 они значит СОВСЕМ безнадежны? Чушь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1575] Автор : rn1qa Дата : 13.07.2022 12:00 СОВСЕМ безнадежныВы наверно в СА не служили,там учили любого и любой воинской профессии независимо от способностей и особенно от желания..Всегда меня интересовал вопрос,как не по напевам учили передавать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1576] Автор : UA6ASQ Дата : 13.07.2022 12:12 развит музыкальный слух? Да я думаю что нет . У меня абсолютно никакого музыкального слух нет . Отец играл на баяне и хотел что бы и я научился . Привёл к преподавателю то помучился со мной недели две и сказал что медведя проще научить :ржач: . В армии попал в войска связи где меня обучили телеграфу . Имел 1 класс радио телеграфиста . Начальник связи части часто приходил к нам в радио класс и только меня просил постучать . Видимо ему очень нравилась моя работа на ключе . Поэтому могу утверждать что при желании можно любого научить но не баяне .:ржач::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1577] Автор : путешественник Дата : 13.07.2022 14:07 Не использовал напевы. Какие напевы на высокой скорости? В мозгу откладывается Мелодия а не напев! Если Вы легко запоминаете короткие мелодии, вообще супер. Выучить могут все, у кого есть цель - выучить. С возрастом, проблема не сколько в декодировании, сколько с нервами. На высокой скорости, в голове не откладывается всё слово, только последние несколько букв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1578] Автор : RK3K Дата : 13.07.2022 15:31 Всегда меня интересовал вопрос,как не по напевам учили передавать? По напевам учили принимать. А передавать на вертикале нам вообще запрещали. Только на датчике (у нас были Р-010) или на спецаппаратуре кто работал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1579] Автор : rn1qa Дата : 13.07.2022 16:19 Да вояк для разных задач готовили.У меня друг детства со 2 класса изучал английский,это тогда оч.круто было.В результате 2 года просидел под землей(дежурства)в Архангельской тайге и записывал переговоры летчиков нато.Антенны кстати были в другом месте,а кабеля под землей шли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1580] Автор : R2ANG Дата : 13.07.2022 19:43 И тут Остапа понесло... Скорее пронесло :) Даже не знаю как на все выше извергнутое ответить :) Это шутка такая? Садитесь в авто, там есть такая "пымпочка" - прикурка! Круто, не слышали, когда идут, несут рюкзаки, а там радио, антенна, ставят палатку и пр.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1581] Автор : AlexanderT Дата : 13.07.2022 20:13 Думаю, что музыкальный слух радисту не помогает а мешает. Один из примеров, на слух устанавливал приятную частоту тона CW получалось 2-2.5кГц а для лучшей разборчивости необходимо 700-800герц и это подтверждено, но слух противился такому низкому тону и просил повыше, довольно долго, пока не привык. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1582] Автор : Isaev Дата : 13.07.2022 20:42 Вы на себя наговариваете. Он не может помешать. Музыкальный слух — это способность наличие которой может похвастаться не каждый и не только все. А мне комфортней 600-650 Гц. При диапазоне 14к с небольшим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1583] Автор : путешественник Дата : 13.07.2022 21:26 Тема оптимального тона, вообще не раскрыта!:-P А что с гармониками? Вот чем 500 Гц и 800 Гц отличаются в этом плане? А как с полосой пропускания? Вот какая, оптимальная? Какую прямоугольность ФОС выбирать при работе телеграфом? Знаете, что важно при изучении телеграфа? То, как ты все поставишь в самом начале! Если привыкнешь к 1 кГц звуку при изучении, то и в реальном эфире - будешь так выставлять! А кто сказал, что такая тональность оптимальна в условиях забитых диапазонов? Вот, кстати, ещё причина - как можно раньше слушать телеграф в эфире! Искать слабые станции и принимать их позывные, быть наблюдателем! Наблюдать, кто и как работает, вот все сокращения и кодовые фразы, как применяют! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1584] Автор : DL7YAD Alex Дата : 13.07.2022 22:12 кто учил морзянку НЕ по напевам? Поделитесь своими спрашивал как-то уместных, как они учили телеграф, ведь напевов у них нет, от слова совсем? Они понятия не имеют, как это "по напевам", просто "ти-ти-ти да-да-да". (Был ответ на мой вопрос прост, но... Высоцкий В.) Сам учил по напевам из старого журнала "Радио". Видимо, без разницы с напевами или без них, это кому как покажут, так и будет считаться, что является "нормой". 73! Александр -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1585] Автор : ua3rmb Дата : 13.07.2022 22:13 "Между тем на полубаке Старый боцман дядя Сэм, Тра-та-та его собаки, Он рассказывает всем: ... и т.д." :ржач::ржач::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1586] Автор : RK3K Дата : 13.07.2022 22:37 спрашивал как-то уместных, как они учили телеграф, ведь напевов у них нет, от слова совсем? Они понятия не имеют, как это "по напевам", просто "ти-ти-ти да-да-да". (Был ответ на мой вопрос прост, но... Высоцкий В.) Сам учил по напевам из старого журнала "Радио". Видимо, без разницы с напевами или без них, это кому как покажут, так и будет считаться, что является "нормой". 73! Александр Я не претендую на оригинальность, но то, что было ти-ти-та-та-та (при обучении) лучше воспринималось как дай-дай- закурить. Или ти-ти-ти-та-та иди ты на х.й. -73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1587] Автор : paguo-76M2fet Дата : 13.07.2022 23:32 Каждый вечер, если погода позволяет, в парке на скамеечке слушаю. Сегодня нашёл несколько небыстрых станций, пытался следить за их QSO. На 14025kHz заинтересовал позывной HG1222BA, ~полчаса за ним наблюдал, вот что понял: на прямом ключе работают до сих пор, такие станции читать очень сложно, так как на малой скорости телеграфируют малоопытные операторы. Огрехов очень много. многие работающие на электронных ключах - жульничают, вручную передают только позывной, остальное - из регистров памяти ключа (вышеупомянутый HG1222BA как раз такой). Огрехов меньше, в основном - несоблюдение пауз между знаками, читать полегче, но впечатление неприятное, оператор явно себя не слышит со стороны. есть опытные операторы, которые стараются ободрить медленных (новичков?), работают ИДЕАЛЬНО, их читать легко и приятно. Добавлено через 15 минут(ы): Полез искать, кто такой HG1222BA, обнаружил на QRZCQ его связь с RU6MO, которого я сам слышал еле-еле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1588] Автор : путешественник Дата : 14.07.2022 02:38 Я вот вспомнил. Когда мы учили телеграф, нас было много, команда. Мы учили его вместе, слушали записанный на магнитофон текст, группы. Потом, проводили связь, когда нас, молодых, страховал опытный радиолюбитель. Вот думаю, а почему сейчас, не создают группы для изучения "онлайн"? В том же скайпе, например, просто - одновременно распространять "Задание" на неделю? Делиться своими мыслями, помогать друг-другу советами! Ну и, вот смотрите внимательно! Чтобы побороть Неуверенность в Реальном эфире, ведь можно - проводить первую связь между собой! Договориться о встречах, на какой-то частоте, ну и прямо в эфире - практиковаться? По себе помню, как сложно провести первую связь! А вдруг корреспондент что-то спросит, а я не пойму? А вдруг, он скорость увеличит? А вот со знакомым, с которым вместе учил, там все понятно! Он не будет тебя доставать, он не накрутит скорость, он такой же, как и ты! Твой Коллега, Товарищ по освоению Азбуки Морзе! Ну и, ещё штрих! Когда телеграф учит Класс, не отмажешься от урока! Не бросишь, не уйдешь в запой! Ведь в том случае, ты отстанешь, с тебя просто будут смеяться остальные! Это -Стимулирует! Поверьте! Тут, просто нужно, чтобы кто-то Организовал желающих! Дал объявление, состыковал в скайпе или там в соцсетях! Люди и сами все выучат, просто -организовать! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1589] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 09:59 Тут, просто нужно, чтобы кто-то Организовал Подобное звучало от людей . Которые ....Всеми силами пытаются продвинуть число операторов в ТЛГ . . Понимаю ИХ искренность . Но по факту ..... Н И Ч Е Г О . Кому интересно .Просто откройте QRZ ....И там , то что касаемо телеграфа ....Много хороших предложений . Увы . Массовой поддержке не получилось . Только местные энтузиасты .....Не дадут умереть ....Такому прекрасному увлечению . ( хорошо бы материально поддержать таких ) Но ЭТО вряд ли . При сегодняшним моменте . А другие .... Просто от безделья займутся изучением этой дисциплины ( так , как сделал Я ) Удачи парни ! Не так уж ЭТО и сложно ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1590] Автор : payalnik Дата : 14.07.2022 12:33 Они понятия не имеют, как это "по напевам", просто "ти-ти-ти да-да-да". (Был ответ на мой вопрос прост, но... Высоцкий В.) Думаю, надо пояснить. Одно дело выучить телеграфную азбуку, то есть соответствие определенного знака определенной букве латинского или русского алфавитов. Вот это я выучил в свое время за 1 ЧАС. С тех пор помню (латинские). Другое дело научиться принимать осмысленный или бессмысленный текст прямо с эфира, когда надо с первого раза, когда повторов может и не быть. Вот где закавыка.. А просто алфавит учится за пару часов. Я пока позывные принимаю со второго-третьего раза. Бывают просветления, когда сразу. И это когда запоминаешь звучание всех кодов позывного сразу скопом, а потом осмысливаешь запомненное. а пока осмысливаешь запомненное там уже далеко уехали. То есть память - да помогает. Но что касается напевов. Для чего они? По моему для простого заучивания алфавита. Для реального приема текстов они бесполезны.. Может я ошибаюсь. Говорят: нельзя, ни в коем случае нельзя подсчитывать количество тире и точек! Но никто и никогда этого и не делает! Никто не занимается подсчетом. Но и напевы никто в уме также не держит, и не сличает принятый знак с напевом. Это же бред кобылы и даже не сивой.. Однако, чтобы осмыслить принятый знак, то есть точно идентифицировать его, необходимо четко осмыслить и количество точек и тире и их расположение в знаке. Это не говорит о том, что надо именно подсчитывать! Нет. Надо четко увидеть образ этого знака, и тут же привязать его к соответствующей букве. Это требует большого напряжения, сосредоточения. Полезная практика, кстати. У меня лично это так. На расслабоне ничего не получается - вообще ничего не принимается, ни на какой скорости.. То есть - надо уметь вложиться в процесс. То есть что я хочу прояснить. А то, что по моему, разговоры о том, что якобы не надо вести подсчет это разговоры ни о чем. А как тогда осознавать знак? Ритм? ритм тоже зависит от подсчета. Только этот подсчет может быть разным. Не считаем же мы в уме "точка-раз точка - два" и т.д. Вовсе нет. Опять же - надо научиться видеть знак! Так что, вот та программка, где визуализировался знак, имеет определенный смысл, так как позволяет запоминать образ знака. Тогда на этого коллегу наехали не по детски за эту визуализацию. Но он был прав! Возможно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1591] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 12:46 Ну и так ... Вдогонку.... Я не могу озвучивать свое мнение . По поводу правильного понимания методичек .... Которые были озвучены в этой ветке . ( верующие читают Библию . Каждый момент . И находят для себя новое ! ) Анализируйте . Не спишите . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1592] Автор : payalnik Дата : 14.07.2022 13:26 Плохо, что нет четкой методики именно по технике приема. Каждому приходится изобретать что-то свое. Кто-то натолкнется на правильную дорогу и преуспеет, а кто-то так и останется топтущимся на сторонних тропках.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1593] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 13:33 Плохо, Метода одна . Слушать и слушать . Если что .Гуру поправят . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1594] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 13:38 To: payalnik К счастью (или несчастью) я не знаком с Вашими никто которые никогда. Только вот в Интернете попадалась такая американская методика: Ну очень медленная скорость. Первый этап – запись точек и тире. Перевод по таблице в символы. Второй этап - запись точек и тире. Перевод в символы без таблицы. Третий этап – сразу записываются символы (иногда можно подглядывать). Четвёртый и последующие этапы – наращивание скорости приёма. Я эту методику комментировать не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1595] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 13:46 в Интернете попадалась такая американская методика: Вот на фига .... Все это ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1596] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 14:00 Для кругозору -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1597] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 14:05 Мне сдается :ржач: Изучу телеграф ..... Назло .... Знакомым :ржач: А так .Без антенны .... Хорошей ! И особо и не надо заморачиваться ft8 И хвались :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1598] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 14:13 А не попробовать ли Вам на зло знакомым стать чемпионом мира по СРТ. Лопнут от зависти. А? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1599] Автор : un7jdb Дата : 14.07.2022 14:23 Думаю, надо пояснить. Одно дело выучить телеграфную азбуку, то есть соответствие определенного знака определенной букве латинского или русского алфавитов. Вот это я выучил в свое время за 1 ЧАС. С тех пор помню (латинские). Другое дело научиться принимать осмысленный или бессмысленный текст прямо с эфира, когда надо с первого раза, когда повторов может и не быть. Вот где закавыка.. Однако, чтобы осмыслить принятый знак, то есть точно идентифицировать его, необходимо четко осмыслить и количество точек и тире и их расположение в знаке. Это не говорит о том, что надо именно подсчитывать! Нет. Надо четко увидеть образ этого знака, и тут же привязать его к соответствующей букве. Так что, вот та программка, где визуализировался знак, имеет определенный смысл, так как позволяет запоминать образ знака. Возможно эта программа (по ссылке), поможет : https://cwtrainer.loomcom.com/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1600] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.07.2022 14:25 ...на слух устанавливал приятную частоту тона CW получалось 2-2.5кГц а для лучшей разборчивости необходимо 700-800герц и это подтверждено... Согласен, я, в поиске станции, чаще всего останавливаюсь в ~двух килогерцах от несущей. Потом - усилием воли заставляю себя подойти ближе. Так как в приёмнике полоса широкая, то приходится выбирать отстройку так, чтобы мешающие станции или ушли совсем вверх, или в нулевые биения. Сейчас я как собака - все знаки слышу, но сложить из них сообщение ещё не могу, - к суффиксу позывного я успеваю забыть его префикс. А записывать - или не на чём, или не хватает скорости. Кстати, чтобы не расходовать бумагу, - не попробовать ли графический (ЖК) планшет? Накорябал стилусом, - по мере заполнения экрана - стёр одним нажатием? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1601] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 14:54 Лопнут от зависти. А? Упс .:ржач: Добавлено через 11 минут(ы): Тут бы поговорить ..... Как слушать не корректную передачу Как ИХ принимать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1602] Автор : rn1qa Дата : 14.07.2022 15:05 стёр одним нажатием?Вот сегодня уже сколько стерли?Завтра глядишь меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1603] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.07.2022 15:16 Вот сегодня уже сколько стерли? Сегодня - ещё не слушал, - я на работе. А вечером - вряд ли погода позволит сидеть в парке. Краткосрочная память не натренирована, мне записывать необходимо, и так как скоропись занимает много места, пару блокнотов уже извёл. Вот и думаю про "экономию". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1604] Автор : rn1qa Дата : 14.07.2022 15:54 мне записывать необходимо,Фига себе,а как еще.Я всю жизнь записываю и карандаш все время при передаче держу.Смысловой да там понятно не надо,там слово контрибуция Вам и не передадут.Позывной,имя пишу,потом в лог, qth не пишу.А слушать можно и на работе WEB SDRов куча. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1605] Автор : payalnik Дата : 14.07.2022 16:14 Возможно эта программа (по ссылке), поможет Там буквы показываются, а надо точки с тире. Возможно вместе с буквами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1606] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.07.2022 17:05 Фига себе,а как еще. В обычной жизни нам говорят, - это Вася. И мы дальше нормально общаемся с этим Васей, не записывая его имя на бумажку. Вот и я так же пытаюсь, - принял позывной, - запомнил, чтобы использовать в QSO. Но мне надо записывать ВСЁ, иначе я (пока) не справляюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1607] Автор : EAM Дата : 14.07.2022 17:30 paguo-76M2fet, чтобы изучить телеграф, будущему профи нельзя было учить напевы: цапли наши, ща вам не ша. Только мелодии: та-ти-та-ти, та-та-ти-та... Сам узнал об этом только недавно. В одной из тем здесь, на форуме, как-то высмеял за это самого UA3AO, за что потом раскаялся и сейчас, если он здесь это читает, хочу принести извинения.Но, если Вам, как и многим из здешних "начинающих" уже - за определённый возраст и нет стремления становиться чемпионом по скоростной телеграфии, то лучше всего, перво-наперво, НАЗУБОК выучить напевы, например из "Радио", №6, 1973 год. Слово напева обязательно должно начинаться с соответствующей напеву букве. Учиться приёму и передаче необходимо в комплексе. Передавайте текст, пишите это на магнитофон, затем принимайте. Чтобы в парке учиться принимать позывные, советую стараться в первую очередь запоминать суффиксы, так делают все с опытом (для голосовой связи - тоже самое). Префиксы откладываются в памяти гораздо легче. К стати, вот ссылка на методичку UA3AO: http://r9o.ru/?page_id=3856 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1608] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 17:33 Не читает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1609] Автор : EAM Дата : 14.07.2022 17:50 Плохо, что нет четкой методики именно по технике приема. Каждому приходится изобретать что-то свое. Кто-то натолкнется на правильную дорогу и преуспеет, а кто-то так и останется топтущимся на сторонних тропках.. вчитайтесь, вдумайтесь в мой предыдущий пост, авось - поможет... Добавлено через 7 минут(ы): RK3K, шутка в посте #1586 - :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1610] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.07.2022 17:56 Спасибо. Именно с "багажом" СВКМ я и ходил на занятия группы допризывников в ДОСААФ, пока учёба в институте позволяла такой досуг. Тогда я принимал вровень со всей школой. На прямом ключе передавать даже не пытался, - из-за недавнего (на тот момент времени) перелома лучезапястного сустава. Потом спаял ямбический ключ (http://archive.radio.ru/web/1987/07/016/) с "манипулятором" из двух кусков лезвия ножовки, освоил его, как мне тогда казалось... И много лет никакой CW-практики не получал. Сейчас пытаюсь восстановить навыки, получить-таки позывной и провести хоть одно CW QSO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1611] Автор : EAM Дата : 14.07.2022 18:14 paguo-76M2fet, О! Так, Вы сам - с усами :-P. Ну, ещё чуть-чуть и всё получится. Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1612] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 18:29 записывать ВСЁ За чем ? Я чуть погодя понял . . Нет в типовой связи ТО . Что надо записывать . На автомате воспринямается. Не загружайте себя . Главное .Позывной ухватить :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1613] Автор : paguo-76M2fet Дата : 14.07.2022 18:38 За чем ? не за чем, а за кем. За оператором, разумеется! записываю затем, чтобы натренировать краткосрочную память. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1614] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 18:57 записываю затем, чтобы натренировать краткосрочную память. Тогда . Успехов Вам ! Добавлено через 16 минут(ы): Вот были парни в начале темы ..... Все разжевали по теме . Теперь свалилось всё . Но тоже имеет место полезной информации -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1615] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 19:38 Если по-взрослому, то уделите хотя бы пару раз по 30 минут в день. Сосредоточено и в спокойной обстановке. Выберите программу и принимайте себе на здоровье. Результат не заставит себя ждать. Несмысловой текст с немного большей скоростью позволит вам тренировать кратковременную память. *** Способ записи суффикса с запоминанием префикса был хорош только на бумаге и 30 лет назад. При теперешнем разнообразии префиксов даже в одной стране это уже не актуально. Да и редактирование позывного в строке ввода аппаратного журнала требует навыков и массу телодвижений. Что заметно снижает скорость работы на общий вызов в соревнованиях. В те далёкие и прекрасные годы повторы записывались на развороте школьной тетради в клеточку. Двойной лист легко делился на 13 частей и ещё раз поперёк. Проверялись повторы по последней букве позывного. А на коллективках за это отвечал специально обученный человек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1616] Автор : roma59 Дата : 14.07.2022 20:02 Слово напева обязательно должно начинаться с соответствующей напеву букве. Это правильно .Сам учил до 120 знаков дошёл а потом суета .И петь, петь ,петь .Услышал клаксон -пропел .Увидел надпись пропел .Только петь правильно где тире протягиваешь , где точка коротко Всем здоровья и денег :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1617] Автор : rn1qa Дата : 14.07.2022 20:10 .Увидел надпись пропелЧо то не соображается как мелодия у слова ВОДКА . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1618] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 20:17 На то она и ВОДКА -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1619] Автор : UA3RGF Дата : 14.07.2022 20:29 У меня жена музыкант Сегодня долго меня просвещала . А Я так и не понял :ржач: Что такое напев . И что такое мелодия .:crazy: А слух у меня хороший Моя беда . Как сейчас для себя сделал вывод ..... Я до сих пор .... по мозгам .... воспринимаю слышимое.... БАКИ .... дай-дай.... Не правильно это . Тормозит . Работаю .Над этим , -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1620] Автор : EAM Дата : 14.07.2022 20:35 Чо то не соображается как мелодия у слова ВОДКА . Элементарно, Ватсон! ВОДКА - Вот О чём Думает Каждый Алкаш :ржач:. Мелодия? :crazy: Isaev, Способ записи суффикса с запоминанием префикса был хорош только на бумаге и 30 лет назад. При теперешнем разнообразии префиксов даже в одной стране это уже не актуально. Согласен. Отстал. Каюсь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1621] Автор : Isaev Дата : 14.07.2022 20:44 Теперь догнал:smile: Главное в прок! to: UA3RGF Лично я слабо себе представляю как воспринимать слышимое без мозгов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1622] Автор : EAM Дата : 14.07.2022 21:30 [QUOTE=Isaev;1907614] Способ записи суффикса с запоминанием префикса был хорош только на бумаге и 30 лет назад. При теперешнем разнообразии префиксов даже в одной стране это уже не актуально. --------- Всё-таки, хочу сделать дополнение. paguo-76M2fet, по всей очевидности, интересуют повседневные связи, а тут у многих, как раз-таки, позывные бывают двух или трёхбуквенные. Так что, для тренировок поля вполне хватит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1623] Автор : rn1qa Дата : 14.07.2022 23:27 ВОДКА - Вот О чём Думает Каждый АлкашПозвольте полюбопытствовать,а Вы употребляете спиртное и курите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1624] Автор : R2ANG Дата : 15.07.2022 00:01 UA3RGF, А так .Без антенны .... Хорошей ! И особо и не надо заморачиваться ft8 И хва Похоже интерес к программному обеспечению пропал в хаосе очередной панической атаки и приступа меланхолии? А так. Без антенны хорешей! И особо и не надо заморачиваться FT8-Вы попробуйте, расскажите результаты. Для начала освойте WSJT-X и попробуйте как все это просто, "пейджер", "СМС", "автоответчик" и пр. Будем ждать с нетерпением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1625] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 00:26 Для начала освойте WSJT-X и попробуйте как все это просто, "пейджер", "СМС", "автоответчик" и пр. Будем ждать с нетерпением. Переведите, пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1626] Автор : R2ANG Дата : 15.07.2022 00:28 Кто здесь? :bayan: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1627] Автор : roma59 Дата : 15.07.2022 06:56 Чо то не соображается как мелодия у слова ВОДКА . Мне что напевы напеть ?=элементарно.Пять напевов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1628] Автор : RootKiiit Дата : 15.07.2022 07:37 Чо то не соображается как мелодия у слова ВОДКА . Ща спою!!!;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1629] Автор : EAM Дата : 15.07.2022 07:54 Позвольте полюбопытствовать,а Вы употребляете спиртное и курите? Ну вот, уже и пошутить нельзя... Поверьте, я написал без злого умысла. Но, имейте ввиду, тему об ОНОЙ затеял, именно, Вы. Причём, как мне показалось, с язвинкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1630] Автор : payalnik Дата : 15.07.2022 11:27 Слушая эфир часто замечаю, что один корреспондент передает одной скоростью, а ему отвечают другой. А я еще в сссровские годы слышал такое правило: передавай на той скорости, на какой передает корреспондент. То есть проявляется неуважение к своему коллеге. И это сплошь и рядом. Ты научился передавать как пулемет и тебе доставляет (вставляет..) удовольствие это демонстрировать каждому встречному -поперечному? Тогда ты ч.о, обыкновенное. Ну, я так полагаю.. Уважения нет, вот в чем проблема. Я понимаю, что в соревнованиях надо демонстрировать, но и то, в меру, так как тебя просто могут не понять процентов 50. А в обычных связях зачем это? Идиосинкразии от соревнований осталось? Связь тогда возможна стопроцентной, когда и на том и на этом концах возможен адекватный прием. При этом скорости должны быть равны, да и не очень быстры. Также я заметил, что "быструнов" как-то меньше вызывают, а умеренных больше. И куда они так спешат?.. Было бы правильным вообще не отвечать тем корреспондентам, которые нарушают это простое правило. Желательно вообще пойти на радикальный шаг: ограничить скорость тлг в отведенных участках. а то получается: станция молотит под 200 знаков, её полоса приближается к ssbишной и все на это смотрят как буд-то так и надо. Это раньше не было панорам, а сейчас все это хорошо видно. То есть вы либо увеличьте тлг участки для скоростников, либо ограничивайте скорости. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1631] Автор : Isaev Дата : 15.07.2022 11:27 R2ANG, вам сюда: Мода FT8 - WSJT-X 1.8 - Страница 80 (cqham.ru) (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36050-%CC%EE%E4%E0-FT8-WSJT-X-1-8/page80) Счастливого пути... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1632] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 12:20 показалось, с язвинкой.Да ладно Вам,просто те как правило пишут про алкашей,а сами...,а как у классика если человек не .......,то поневоле задумаешся.....,хотя курить уж точно не надо .А напев про водку так и не придумался,хотя бы буквой отписал кто нибудь.А по поводу того что подходят на быстрых скоростях,то или вредничают,мол не примешь или понты колотят.А начинаешь проводить внезапно полное QSO,то начинают сбиваться,повторятся,а на смысловой вопрос сразу QRM появляется.Ну а не примите и не беда pse agn и все дела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1633] Автор : R2ANG Дата : 15.07.2022 12:54 R2ANG, вам сюда: Спасибо, у меня все уже есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1634] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 13:16 А по поводу того что подходят на быстрых скоростях,то или вредничают,мол не примешь или понты колотят.А начинаешь проводить внезапно полное QSO,то начинают сбиваться,повторятся ,а на смысловой вопрос сразу QRM появляется. 1. На быстрых скоростях подходят тогда, когда выставлена большая скорость и им сбавлять неохота(есть трансивера, в которых в меню скорость встроенного ключа менять надо, там пока зайдешь и уменьшишь - погибнуть можно! 2. Вы что имеет ввиду под смысловым QSO? Если Вы, работаете в эфире с клавиатуры, у Вас - включена латинница! Поэтому, отвечать кириллицей, Вам -неудобно, более того, некоторые логи - такое и не предусматривают! Достаточно, в ответ на смысловой русский перейти на смысловой английский и 99% тех, кто задают Вам вопросы кириллицей, впадают в ступор! Так что, простите, давайте жить дружно? Есть кодовые фразы! Есть сокращения! Мода FT8 - WSJT-X 1.8 - Страница 80 (cqham.ru) (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36050-%CC%EE%E4%E0-FT8-WSJT-X-1-8/page80) Почему не WSJT-Z ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1635] Автор : RV4LX Дата : 15.07.2022 13:32 А я еще в сссровские годы слышал такое правило: передавай на той скорости, на какой передает корреспондент. То есть проявляется неуважение к своему коллеге. Какое неуважение? Не можете принять, не подходите (не отвечайте). Всего-то. Есть фраза - pse qrs... Не реагирует - пусть долбит дальше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1636] Автор : paguo-76M2fet Дата : 15.07.2022 13:50 Какое неуважение? Не можете принять, не подходите (не отвечайте). Я так понял, - невежливо на вызов "всех" от медленного оператора, отвечать на заметно более высокой, чем его вызов, скорости. Добавлено через 5 минут(ы): В "обратноу сторону", - медленный оператор, пытающийся ответить на высокоскоростной вызов, - это правило вежливости не работает. Действительно, не можешь, - не берись. Как мне кажется, скорость работы зависит от глубины краткосрочной памяти. Я понимаю вполне скоростные буквы/цифры, но принять текст не могу, так как слишком малы промежутки, не успеваю осмыслить их. Но если передавать быстро, но редко, - смогу читать вполне уверенно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1637] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 13:51 Я так понял, - невежливо более медленному оператору, вызывающему "всех", отвечать на заметно более высокой, чем его вызов, скорости. Да. И смотря какие QSO, там сразу видно по манере. Пример. Работает спецпозывным оператор! Обычная скорость, 30-36 WPM Работа чисто 599 TU Стабильно и красиво работает, один за другим. Вот его, можно и на 50 WPM звать, т.к. позывной он твой, высоковероятно примет и связь проведете!:-P Иногда, даже лучше так делать, чтобы в паузу между другими зовущими свой позывной втиснуть! Класс оператора, если честно, слышно по самой манере работы! Принимает с первого раза позывной, отвечает чётко, не переспрашивает... и т.д. А вот, если кто-то неспешно простое CQ даёт, долбить ему на высокой скорости, некрасиво и глупо!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1638] Автор : Isaev Дата : 15.07.2022 14:14 Поскольку тактовая частота моего организма гораздо выше чем 20 WPM, то работа на передачу с этой скоростью и ниже можно сравнить с экстримом (мазохизмом) и поэтому я продолжаю в будни работать на этих скоростях. *** Так вот: В то время, когда на одном из известных форумов активно обсуждалась тема разговора телеграфом без записи, меня на 40 м. и на скорости где-то 35 WPM позвал один из активных участников этого самого форума. Я не без напряжения сообщил ему РСТ, имя и ЩТХ. В ответе ему после многочисленных попыток всё-таки удалось передать правильно своё имя и город, но забыл про РСТ. Надо отдать должное что 5NN он передал с первого раза и без ошибок (прогресс был на лицо). Закончилось тем что он снизил скорость и ЩСО завершилось нормально. Конечно мне польстило что я был выбран в качестве жертвы, но всё-таки лучше сначала потренироваться вне эфира (на кошках(С)). *** Про понты: Позвал меня один товарисч на высокой скорости. Я в ответ прибавил до 30 WPM и передал что положено. Без всяких там здрасте-досвидания он спросил почему я не работаю ЩРЩ. Я снизил скорость до роковЫх 20 и передал буквально «Н Е Х О Ч У». Больше я его не слышал. Обиделся наверно. *** Из вредности: Если неправильно в трансивере или настройках аппаратного журнала установлены задержки при переходе с приёма на передачу, то позывной будет начинаться не с (R) а с (N). Я из вредности буду передавать как слышу. Был случай, когда человек явно перешёл на вертикальный ключ. *** Дразнилки: Если, следуя непонятному поветрию кто-то будет передавать в 5 и 6 немереное кол-во точек в 99.9% случаев я передам также. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1639] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 14:19 то работа на передачу с этой скоростью и ниже можно сравнить с экстримом (мазохизмом) и поэтому я продолжаю в будни работать на этих скоростях. Если передавать с клавы, то всё равно, какая скорость.:-P Даже самоконтроль не нужно слушать, просто - набираешь текст. Если набираешь быстро, то набираешь с опережением, только и всего.:пиво: Набрал и пока оно передает, "хлебнул кохвию". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1640] Автор : RV4LX Дата : 15.07.2022 14:19 Я так понял, - невежливо на вызов "всех" от медленного оператора, отвечать на заметно более высокой, чем его вызов, скорости. Такого можно пропустить. Пусть подучится манерам. В "обратноу сторону", - медленный оператор, пытающийся ответить на высокоскоростной вызов, - это правило вежливости не работает. Действительно, не можешь, - не берись. Не надо. Если оператор работает на высокой скорости - ваши выкрутасы доставят ему проблемы. Как мне кажется, скорость работы зависит от глубины краткосрочной памяти. Я понимаю вполне скоростные буквы/цифры, но принять текст не могу, так как слишком малы промежутки, не успеваю осмыслить их. Но если передавать быстро, но редко, - смогу читать вполне уверенно. Не надо записывать весь текст. Сосредоточьтесь на имени, городе, RS(T). Остальную информацию можно только читать, не записывая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1641] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 14:26 Остальную информацию можно только читать, не записывая. Смотря какую информацию. Открытый текст, без кодов, на высоких скоростях, запоминать в голове, очень сложно. Кириллицей, тем более. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1642] Автор : RV4LX Дата : 15.07.2022 14:31 запоминать в голове, Зависит от головы и её флеш-памяти. Голова дана человеку не только для того, чтобы ей хлеб жевать.:smile: По сути это мощный нейронный компьютер, созданный природой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1643] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 14:52 Зависит от головы и её флеш-памяти. Голова дана человеку не только для того, чтобы ей хлеб жевать.:smile: Неправда! Как то, один Мастер(любитель поговорить морзянкой), решил меня в эфире "жизни поучить" и вот начал задавать вопросы о погоде. Кириллицей он общался, хотя я - звал его латинницей! Потому и пишу, "жизни учил"! Он - давал вызов на высокой скорости! Я его позвал на такой же скорости! Он- решил меня Наказать и давай, что то типа рад слышать какая у вас сейчас погода Честно? Скорость под 50 WPM, я с трудом "в голове" погода смог декодировать, т.к. буквы чшщя - у меня уже ступор вызывают, привык то с иностранцами работать. Притом только с клавиатуры(рука после болезни, вообще манипулятор не очень то чувствует). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1644] Автор : paguo-76M2fet Дата : 15.07.2022 14:58 Сосредоточьтесь на имени В том-то и дело, что быстрая передача (со СЛИШКОМ - для меня - короткими паузами между знаками, хотя они равны штатной длительности тире) сливается в сплошной поток. Типа, - "О! Эту букву я знаю, и эту, и эту, и эту...", но кроме CQ и 5NN TU вычленить я ничего не могу. Но если бы эти же посылки шли хотя бы с полусекундными интервалами, - я бы принял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1645] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 15:03 Но если бы эти же посылки шли хотя бы с полусекундными интервалами, - я бы принял. Морзераннер и позывные. Там отработаете приём знаков. Час в день, пару подходов по 30 мин. Начинаем с малой скорости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1646] Автор : Isaev Дата : 15.07.2022 16:31 Попробуйте RufzXP The official RufzXP Homepage by Mathias Kolpe, DL4MM and Alessandro Vitiello, IV3XYM (https://www.rufzxp.net/) Там куча настроек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1647] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 16:59 запоминать в голове, очень сложно.?Когда с кем то разговариваешь,что то надо запоминать?Тут или принял или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1648] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 17:24 ?Когда с кем то разговариваешь,что то надо запоминать?Тут или принял или нет. Принимаешь Буквы а надо из них Слова выстраивать. Если идёт "открытый текст", например "рад вас приветствовать", то надо в голове держать предыдущие буквы. Я, уже пояснял, ещё поясню. принимаем "знаками" рад вас приветствовать радио-анна-сергей-василий-анна-сергей-павел-радио-иван-василий-елена-тамара-сергей-тамара-василий-ольга-василий-анна-тамара-знак. Вот у Вас есть рядом, к примеру жена или дочь, сын? Они русский язык - знают? Прочитайте то, что я выделил, притом быстро и посмотрите им в глаза!:crazy: Они смогли декодировать? Что, нет? Удивились и спросили о том, в порядке ли всё с Вами? Вот и в телеграфе, всё аналогично! Идёт последовательность точек и тире! И каждый знак, это Мелодия! "Ум данон"!:-P Вы слышите мелодию и у Вас декодируется Символ! Как и в языке! "Радио"- Р "Анна" -А "Дмитрий"- Д получили РАД! Поэтому, есть только ДВА варианта приема! Либо, слушая КОД - Записывать символы на листик! Услышали "радио" и букву Р записали! Услышали "анна" и букву А записали! И так далее... ну и читаем по ходу, получаем СЛОВО, оно имеет Значение! Либо, всё тоже самое, "записываем" в мозгу! Услышали мелодию или там код и символ "зарисовали"! Следующий, следующий и т.д. А вот так, сразу декодировать, не выйдет! Потому, что на самом то деле, в разговорном языке, мы не Символами говорим а цельными Словами! Без пауз между знаками! Вот это, очень Важно, на самом то деле! Кодовые фразы -мы Запоминаем тоже "цельными"! Как тут писали CQ или 599 и пр., как бы Общую мелодию! а разговорные телеграфные слова, фик запомнишь! Мозгов не хватит, тем более - на разных языках, английском и русском!:пиво: Или записывать на листик ВЕСЬ текст или в Мозгах его "отрисовывать"! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1649] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 17:34 Что, нет? Удивились и спросили о том, в порядке ли всё с Вами? Вот и в телеграфе, всё аналогично!Может все таки именно с Вами и не в телеграфе, опять свои предположения за догмы выдаете. А вот так, сразу декодировать, не выйдет!Слушайте ...018 кгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1650] Автор : paguo-76M2fet Дата : 15.07.2022 17:51 Зачем вы ругаетесь?! Ясно же, чтобы произнести "РОМАН КИЛОВАТ ЕДИНИЦА АННА", - надо сперва представить себе строку RK1A. Услышав словесное выражение букв, его можно повторить, но если начать вдумываться, то это замедлит восприятие остального сообщения. Разговаривать человеки учатся чуть ли не с нулевого (а то и вообще отрицательного!) возраста, поэтому и кажется, что это легко. Легко, пока на родном языке, да и практика есть 24/7/366 в течение всей жизни. А как только язык иностранный, - начинаются всякие закавыки. С "морзянкой" то же самое. Не даром детей в школе тренируют диктантами, там и язык родной, и письменность родная, - а всё равно, читаешь тут на форуме некоторых, - диву даёшься. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1651] Автор : RN4R Дата : 15.07.2022 17:58 но кроме CQ и 5NN TU вычленить я ничего не могуДавно изучаете телеграф? Тут правильно советуют Морзераннер, и хотябы 30 минут в день, но скорость выставить чуть быстрее чем можете принять. Чего чего но позывной принять это самое простое в QSO, но чуть далее в глубь QSO тут посложнее, особо европейцы любят передавать свое "километровое" название населенного пункта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1652] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 18:40 Мне кажется,что если человек уже его выучил именно для эфира,то незачем далее тренировать мозг на каллиграфию.Если и принимать группами,то сразу позывные,там и буквы и цифры и кол-во разное.И в связи с тем что в эфире мало кто с клавиатуры передает,а больше частят,то все таки паузу надо делать 1к2,в бою будет легко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1653] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 18:48 Ясно же, чтобы произнести "РОМАН КИЛОВАТ ЕДИНИЦА АННА", - надо сперва представить себе строку RK1A. Это если позывной! А если весь текст? Пробуем? Роман киловатт единица анна зинаида дмитрий роман анна василий сергей тамара василий ульяна иванкраткий тамара елена Всё! Я, даже сам читая написанное, всё что после позывного - с трудом восстанавливаю! А там всего то, RK1A здравствуйте В Скоростной телеграфии, вообще -учат не запоминать ничего, кроме предыдущего знака и Записывать! Там идёт несмысловой текст, зачастую - смешанный. И услышав в нём случайно NIC ты уже ждешь, по привычке NICK, но идёт что-то другое. Поэтому, скоростники - не думают, не анализируют то, что слышат! А вот нам, увы, надо анализировать, что там у тебя спрашивают, погоду или мощность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1654] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 19:09 Пробуем?Уважаемый UA3AO на другом сайте приводил пример своей беседы с радистом американского корабля.На вопрос сколько он принимает,был ответ 300 зн. Радист похвалил,что для начала не плохо.А когда хорошо,какие скорости и что там можно складывать в голове или еще в какой части тела.Вы наверняка не скоростник,поэтому анализируйте писанину,а то кто и примет на веру эти разногольствования.Я сам не велик принимальщик смыслового,но более менее в эфире общаться хватает,не на скоростях конечно. Дак вот,оно само принимается как то и не надо ничего усложнять.Для совершенствования нужна ж..... и время,а не на форуме предполагать,как бы научится поскорее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1655] Автор : Isaev Дата : 15.07.2022 19:30 Завтра с 10 до 18 МСК на диапазонах 10, 15, 20, и 40 метров будет проходить очный чемпионат России по радиосвязи на КВ CW/SSB. На диапазонах будет много высококлассных радистов на один квадратный килогерц. Это хорошая возможность понаблюдать за их работой и попробовать вместе с ними принимать позывные вызывающих станций. Если нет своего приёмника можно выбрать WebSDR: websdr.org (http://websdr.org/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1656] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 19:40 Уважаемый UA3AO Интересно, как Вы думаете, UA3AO общался с американцем открытым текстом? У него свободный английский?:пиво: Вы наверняка не скоростник Конечно нет! Но в ППР, участвовал. И разряды есть. поэтому анализируйте писанину Вы не поняли. Для радиолюбителя, не нужен "разговорный текст"! Ему нужна Связь! А это, информация! Кодовые Фразы! CQ, QTH,QRZ и пр. а не "мой город"! И когда мне передают "мой город", я этого - не понимаю! Выдрыгиваются?:пиво: оно само принимается как то и не надо ничего усложнять Изначально - нужно учить Правильно! Вот тут, о приеме Позывных говорили! Так вот, их надо учиться принимать Сходу, весь и целиком! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1657] Автор : rn1qa Дата : 15.07.2022 21:05 У него свободный английский?Он член зарубежных клубов,куда принимают скоростников от 250 зн.для общения именно на английском. Ему нужна Связь! А это, информация!Это было во времена железного занавеса. И когда мне передают "мой город", я этого - не понимаю! Выдрыгиваются?Нет, намедни подходил коллега из DL бывший вологжанин,рассказал где жил,перечислил кого знает и т.п.,выдрыгивался?. Изначально - нужно учить Правильно!Если совет мне,то уже, еще в 1980 г. и думаю что правильно,т.к. 6 месяцев учили для боевого дежурства. Так вот, их надо учиться принимать Сходу, весь и целиком!Буду тренироваться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1658] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 21:34 Он член зарубежных клубов,куда принимают скоростников от 250 зн.для общения именно на английском. А Вы слушали? Он Кодами "разговаривает", если что, со смесью русского. https://www.youtube.com/watch?v=Ka6I_aVdBQE подходил коллега из DL бывший вологжанин,рассказал где жил,перечислил кого знает и т.п.,выдрыгивался?. Если Вы его не просили, то таки да! Ведь мог попросить перейти в SSB и спокойно поговорить! Таких, на место надо ставить. Увеличиваете скорость и переходите на разговорный английский! Не коды а открытым текстом! 90% наших "скоростников", впадают в ступор, т.к. там идут вообще незнакомые слова!:пиво: т.к. 6 месяцев учили для боевого дежурства. Я не в курсе, раньше учили принимать и записывать а не запоминать или там думать! Вы не сердитесь, я дело говорю и могу пояснить! В армии, Вам пофик, кто там и что передал! Надо Принять и записать! А в Эфире нашем, Вам по позывному - антенну надо ещё развернуть, как вариант, в сторону корреспондента! Поэтому, услышав BY4 Вы не просто "фиксируете позывной" а ещё и антенну крутите! Согласны? Потом, вот Наблюдения! Нас учили наблюдать! Очень полезная штука. Мгновенно настраиваться и выхватывать именно позывной! Внимание, ребята! В те годы, не было компов, чтобы повторы видеть! Поэтому, позывные - как то в голове откладывались, пока по диапазону проходишь! Так что, весьма полезно, слушать соревнования(как Вы и говорили) и сразу же вбивать позывные в журнал! Учимся не только телеграфу, но и мгновенной настройке на корреспондента и выхватыванию позывного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1659] Автор : eu1af Дата : 15.07.2022 21:36 В Скоростной телеграфии, вообще -учат не запоминать ничего, кроме предыдущего знака и Записывать! Да ладно... :ржач: Я сам был свидетелем тому, как Владимир Машунин, зашедший в радиоклуб по каким-то своим скоростным вопросам, показывал мастер-класс, вернее, радиолюбители устроили ему шутливый тест, суть которого заключалась в следующем: ему говорилось какое-нибудь длиннющее слово, например, "электрокардиография", а он, практически мгновенно называл количество букв в этом слове. У всех челюсти - до пола... Под конец, один наш известный радиолюбитель, я бы сказал - асс CW в эфире, предварительно записав на бумажке и затем - посчитав буквы, выдал ему что-то подобное этому: "Коммунизм - это Советская власть плюс электрификация всей страны". Володя задумался... ну... уж точно - не больше двух секунд, и затем выдал абсолютно правильный ответ! О как! :up: Радиолюбители, реально, не сговариваясь - захлопали, вдобавок - с возгласами восхищения! Я всё это к тому, что если любой вменяемый, в смысле - не начинающий, а достигший определённых высот, скоростник захочет, то он и на слух примет CW смысловой текст, и в ответ из головы - на ключе выдаст так, что все мы будем иметь и бледный вид, и макаронную походку. Если кто не в курсе, то Владимир Машунин (Белорусская ССР) - МСМК по скоростной радиотелеграфии, рекордсмен, чемпион, и прочая, и прочая, и прочая... До кучи, непосредственно по теме "CW в эфире": Виктор Дигилевич EU1AO /SK/, рассказывал мне про Георгия Румянцева, когда он /Виктор/ был на очно-заочном - "судьёй при участнике", т.е. - непосредственно при UA1DZ. Так вот, Виктор говорил, что во время теста Георгий помнил все позывные - с кем сработал, причём - по диапазонам. О как! :up: Справедливости ради - не он один так умел, ну, насчёт чтобы прям уж "по диапазонам" - не скажу, но знаю людей, которые запоминали железно - не одну или две сотни сработанных позывных во время теста, а "чуток" больше :smile: А ведь тогда не было ни логов, ни скиммеров, ни клав, ни кластеров, эти ребята всё делали исключительно головой и руками, и это - очень дорогого стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1660] Автор : R2ANG Дата : 15.07.2022 21:38 RV4LX, Какое неуважение? Не можете принять, не подходите (не отвечайте). В эфире многие «снижают» скорость, до скорости корреспондента. Другой разговор, что принимают многие быстро, а вот передавать быстро даже не стремятся. Я примерно так же. Принимаю в общем и «пулеметы», дело в том, что стандартные «фразы» на скорости звучат даже более правильно что ли. Вот если начинается что-то не стандартное, аппаратура, погода, населенный пункт. Но скорострелы обычно работают на коротких, ясных QSO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1661] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 22:00 а достигший определённых высот, скоростник захочет, то он и на слух примет CW смысловой текст Если Вы не скоростник, а Коротковолновик, тут правильно Позывные выхватывать и Кодовые фразы! Водитель, на трассе, видит знаки, разметку, другие авто, но не замечает "детали", цвет блузки пассажирки обгоняемого авто! Скоростнику -нужны Детали! Точность приёма всей радиограммы! Так вот, Виктор говорил, что во время теста Георгий помнил все позывные - с кем сработал, причём - по диапазонам. Многие наши ребята помнили, в те времена. Сейчас, сложнее все. Вы видео смотрели LZ5R? Я выкладывал. Он одновременно на двух диапазонах работал там. А есть и на трёх ребята работают. Да и количество связей, другое. Во времена Румянцева, за соревнования по 2-3 тыщи связей проводили, максимум. А сегодня, некоторые, в два раза больше, легко. Вот, одни соревнования N6MJ, его отчет! Не поленитесь, полюбопытствуйте! https://www.cqww.com/publiclogs/2021cw/ti7w.log До 7-ми связей в минуту!:-P Можно ли запомнить надолго позывные при таком темпе? НЕТ! И не нужно! Запоминаем для ввода, "декодирования" в мозгу и стираем сразу!:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1662] Автор : Isaev Дата : 15.07.2022 22:16 Из ti7 можно... Зоны WAZ лог подставит + SO2R. Пусть он попробует из Урюпинска, а мы послушаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1663] Автор : eu1af Дата : 15.07.2022 22:36 Если Вы не скоростник, а Коротковолновик, тут правильно Позывные выхватывать и Кодовые фразы! Мужчина, не передёргивайте в очередной раз... затвор :facepalm: Это именно ваши слова: В Скоростной телеграфии, вообще -учат не запоминать ничего, кроме предыдущего знака и Записывать! Там идёт несмысловой текст, зачастую - смешанный. Вот на них я и ответил. И это я ещё не затрагивал вот эту очередную вашу ахинею: 90% наших "скоростников", впадают в ступор, т.к. там идут вообще незнакомые слова! 90% наших скоростников вставят вам в CW - по самое не балуй, и, заметьте, я интеллигентно не упоминаю про гланды. Вообще, наши скоростники при необходимости легко заучивали тексты на передачу - наизусть, заметьте - не смысловые тексты, а именно абы какие буквицы вразнобой, т.е. - по пять случайных буквиц в группе, и потом из головы - лупили это на ключе, на сумасшедших скоростях. До кучи: я сам был свидетелем, как совсем молодой паренёк из области - на каких-то республиканских соревнованиях по СРТ (ещё в БССР) - "на слабо" запомнил 15 групп переданного ему несмыслового буквенного текста, правда, на скорости что-то там... знаков 100. Условием этого "слабо" было несколько минут словесного разговора "ни о чём" - после приёма, а потом - запись на бумагу этих групп. Он выиграл. Разумеется, что не я был инициатором этого "слабо", а его коллеги - по СРТ, я просто присутствовал при этом. Так шо, прекращайте лохматить бабушку про то, что скоростники - боты безмозглые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1664] Автор : путешественник Дата : 15.07.2022 23:39 Из ti7 можно... Зоны WAZ лог подставит + SO2R. Пусть он попробует из Урюпинска, а мы послушаем. RT5Z покатит? В ОДНО радио! https://www.cqww.com/publiclogs/2021cw/rt5z.log RT9A в два радио! https://www.cqww.com/publiclogs/2021cw/rt9a.log UW1M 5488 QSO два радио https://www.cqww.com/publiclogs/2021cw/uw1m.log Почти Урюпинск, как просили. 90% наших скоростников вставят вам в CW - по самое не балуй, и, заметьте, я интеллигентно не упоминаю про гланды. Если можно, примеры в студию! Назовите хоть десяток(не надо 90%) скоростников(Мастеров Спорта по ППР, видимо?), которые успешно выступают в международных соревнованиях! "на слабо" запомнил 15 групп переданного ему несмыслового буквенного текста, правда, на скорости что-то там... знаков 100. И зачем? Ещё раз, не поленитесь посмотреть видео работы LZ5R! Стерео наушники! Что бы с ним было, если бы он начал "запоминать" позывные?:-P Наизусть и Достоверно? Да он не слышит ничего, кроме позывного и номера! Оно ему не нужно! Спросите у него, что передавал ему предыдущий корреспондент, просто TU или E E, он не вспомнит! Внимание не акцентировал на этом, принимал другого. Слышали такое "техника скорочтения"? Изучайте! Вы одновременно "выхватываете" несколько строк текста! И улавливаете Основную информацию! Анна Каренина и поезд, например. В чем она одета и какой поезд, Вы не замечаете! Вам нужны Факты! Полезная Информация в Книге! Вам нужна Полезная для Вас информация а не переживания второстепенных персонажей! Вам нужны позывные и номера а не то, что там передают на вторичном плане! Вы сидите в театре и слушаете Актёров а не храп соседа сзади и Вы не видите прекрасную грудь соседки, т.к. Вы пришли слушать Актера!!!:пиво: Итак, ещё раз, смотрите и слушайте LZ5R! Покажите мне 90% скоростников, которые так работают! Слушаете СТЕРЕО! Для понимания процесса, можете отключить один из каналов, по очереди! Два передатчика, качелями, SO2R. И только Позывной и Номер! Остальное, идёт в сад! https://www.youtube.com/watch?v=NlQ7Y01Fkr0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1665] Автор : eu1af Дата : 16.07.2022 00:50 сли можно, примеры в студию! Назовите хоть десяток(не надо 90%) скоростников(Мастеро в Спорта по ППР, видимо?), которые успешно выступают в международных соревнованиях! Дубль уже неизвестно какой: речь идёт о CW, как о таковом, а не о ваших вселенских понтах. Ну чемпион вы, ну и хорошо, ну и замечательно - поздравляю... кто же против? Одна неувязочка: негоже чемпиону так себя вести - инкогнито разводить троллинг. Вот рядовому безвестному пользователю - можно, а вам, если вы чемпион - нет. Тема - о морзянке, просто - о морзянке, как о таковой, и о её изучении. Вот теперь вы мне ответьте: так ли уж нужно тому же Андрею Биндасову EU7KI, заслуженному мастеру спорта, чемпиону и рекордсмену всего и вся в СРТ, и к тому же - обладателю официального сертификата Книги рекордов Гиннеса, участвовать в том же IARU? Вот у вас есть такой сертификат? А у него - есть, как есть и множество настоящих золотых медалей за победы в соревнованиях самого высокого ранга, причём, заметьте, в соревнованиях, в которых отсутствуют, логи, клавы, забитые в память контрольные номера, скиммеры, DX-кластеры и те же споты в этих кластерах, ну и т.д., и т.п., и как вариант - несколько безвестных помощников... Он себе уже всё доказал, и не только себе... Не так ли? Сразу хочу оговориться: я нисколько не умаляю ни таланты, ни исключительные способности и пр. - тех спортсменов, которые в побеждают в соревнованиях на КВ. Но в который раз повторю вам: речь всего лишь об изучении CW. Кто-то, изучающий CW, спросил вас - как ему победить в WW в телеграфе? Ась? Ещё раз, не поленитесь посмотреть видео работы LZ5R! Тайнос агентос, да идите вы к лешему - вместе с вашими видосами про то, как козырно лупит LZ5R. Если до вас так и не дошло: тема - о изучении CW, а не контестах. Но вы конкретно изгадили эту полезную и нужную тему. Вам было предложено, рассекретиться и открыть топик о тайнах ваших побед в тестах, но вы сказали, что Нет, они все знают. Так тогда какого чёрта вы перманентно постите в этой теме всякую чушь, выдавая её за истину в вашей первой инстанции?! Дайте же людям учить телеграф, а кто его уже знает - почерпнуть из общения некие дополнительные бонусы и ништяки. Слышали такое "техника скорочтения"? Изучайте! Прошу пардону, но на данном этапе моей скромной жизни - мне это на фиг не нужно :ржач: Вам нужны позывные и номера а не то, что там передают на вторичном плане! :facepalm: Покажите мне 90% скоростников, которые так работают! Мужчина, с вами, точно, всё в порядке? :shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1666] Автор : путешественник Дата : 16.07.2022 01:49 Но в который раз повторю вам: речь всего лишь об изучении CW. ИМЕННО! Но, для чего учат Телеграф? Для проведения РАДИОСВЯЗЕЙ! -Повседневных! -С юбилейными станциями! - C DX, дипломы! -В соревнованиях! И пр. Но именно, для Эфира а не для того, чтобы своей старухе SOS пикать Ртом! И для связи в Эфире, существуют как раз те самые Кодовые слова, позволяющие "кодами" передавать информацию! Поэтому, Начинающему - не стоит Советовать учить "разговорный телеграф" , запоминать десятки слов, как Ваши Скоростники! Все внимание только на Позывной, Имя, Город(если нужно), рапорт. Вот это, Выхватывать сходу! Желательно, помнить несколько последних символов, при вводе и записи того же имени или позывного! Методы, применяемые "скоростниками", ещё раз повторю - не соответствуют Запросам тех, кто в эфире Обычные связи будет проводить или даже в соревнованиях участвовать, дипломы выполнять! Вот, дипломы, к примеру! Вы, нашли дальнюю и редкую станцию! Например, ZF1A на 160-ке! И она работает сплитом! Выше слушает! В полосе 10 кГц! Вам, надо найти то место, где её зовет тот или иной корреспондент, чтобы "сесть ему на хвост"(стать чуть сбоку). С Вашей стороны, услышав позывной того, кому отвечает DX, нужно по панораме определить, вероятное место его нахождения и Прыгнув туда, убедиться в том, сто рапорт DX-у дает он, т.е. попали! Стать рядом и звать, после окончания им связи! Так? Вы перечитайте, там многие работают(если без своего скиммера)! От оператора, от Вас - вот как раз требуется, не слушая ничего, выхватить кусок информации! В данном случае, 599 TU! А от DX-а, позывной, кому он отвечает! Зачастую в еврозоопарке, в туче помех на частоте самого же DX! Как видите, разговор не о соревнованиях а о обычном желании простого радиолюбителя, сработать дальнюю станцию! Я видел скоростников, вернувшихся после армии, которые там себя проявляли неплохо и их растерянные глаза, когда они попадали в такую вот ситуацию! Ну не учили их такому вот! https://www.youtube.com/watch?v=yzNSvFzfvZQ Добавлено через 9 минут(ы): Дайте же людям учить телеграф, а кто его уже знает - почерпнуть из общения некие дополнительные бонусы и ништяки. Так черпайте! Бонус нужен? Устанавливаете свой скиммер SDR, настраиваете на максимальную "чувствительность" при декоде(там есть в настройках) и во время вот пайлапов, как на видео выше, сразу видите позывной станции против всплесков на панораме! А вот пример работы скиммера. Там в окошке, текст принимаемый читаете! А на панораме, позывные. Такие "ништяки" пойдут?:-P https://www.youtube.com/watch?v=Ov2NKpoxu6A -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1667] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 16.07.2022 08:54 Интересно, как Вы думаете, UA3AO общался с американцем открытым текстом? У него свободный английский?:пиво: Конечно нет! Но в ППР, участвовал. И разряды есть. Вы не поняли. Для радиолюбителя, не нужен "разговорный текст"! Ему нужна Связь! А это, информация! Кодовые Фразы! CQ, QTH,QRZ и пр. а не "мой город"! И когда мне передают "мой город", я этого - не понимаю! Выдрыгиваются?:пиво: Изначально - нужно учить Правильно! Вот тут, о приеме Позывных говорили! Так вот, их надо учиться принимать Сходу, весь и целиком! Боже, какой бред несет этот человек!!!! UA3AO свободно говорит на английском... Он дипломированный преподаватель английского :) Откуда этот " Одиссей" понадергал своих сентенций? Редкий апломб при редком же невежестве? То он "латиницей" зовет...и требует, что бы ему "латиницей" отвечали....Жасиа...блин, да ты крутой :) По каким правилам, ЖасЯ? Про ЩРЩ его рассуждения вообще - сродни цирковому выступлению Юрия Никулина... Вот познакомьтесь - как свободно люди общаются на CW- https://www.youtube.com/watch?v=8r83lGuglN4 а тут UA3AO звучит- https://www.youtube.com/watch?v=Ka6I_aVdBQE Добавлено через 17 минут(ы): А вот тут Валерий UA3AO на чистом "американском" рассказывает своему американскому приятелю по одному из телеграфных клубов про русскую доработку ( времен войны) хваленого американского BUG-а https://www.youtube.com/watch?v=9g6z7-d1fiI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1668] Автор : eu1af Дата : 16.07.2022 09:13 Моё предположение от 08.07.2022: если следовать за вашим "потоком сознания", то, по идее, скоро вы будете просто обязаны начать пропагандировать скиммер И хотя сначала вы отнекивались: Скиммер проигрывает хорошему оператору, вот в чем суть! Особенно, если ты на общий вызов стоишь и тебя зовут Один раз! Всего один раз называют позывной. Скиммеру, зачастую, этого недостаточно, особенно при помехах. Человек, свободно принимает Это всё же произошло: Устанавливаете свой скиммер SDR, настраиваете на максимальную "чувствительност ь" при декоде(там есть в настройках) и во время вот пайлапов, как на видео выше, сразу видите позывной станции против всплесков на панораме! Я как в воду глядел :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1669] Автор : Isaev Дата : 16.07.2022 09:14 Был тут такой Паша (6E) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1670] Автор : RV4LX Дата : 16.07.2022 09:18 Скорость под 50 WPM Не приемлю. Старая школа. Только зн/мин. Неправда! "Неправда" зависит от вашего мировоззрения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1671] Автор : payalnik Дата : 16.07.2022 13:10 быстрая передача (со СЛИШКОМ - для меня - короткими паузами между знаками, хотя они равны штатной длительности тире) сливается в сплошной поток Насколько я понимаю, штатная длительность должна быть не менее одного тире между отдельными знаками. Вывод очевиден: для увеличения разборчивости необходимо увеличивать этот промежуток. Попробуйте RufzXP Опять там эти щелчки от несформированного сигнала. Ну, вот зачем так делать?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1672] Автор : путешественник Дата : 16.07.2022 13:45 Боже, какой бред несет этот человек!!!! UA3AO свободно говорит на английском... Он дипломированный преподаватель английского :) Снимаю шляпу! То есть, у него есть методика, по которой, фактически в любом возрасте(большинству за 60-т лет, начинающих), можно вот так же выучить быстрый телеграф на нескольких языках с возможностью запоминания в голове цельных предложений? Сколько нужно времени в день тратить? Полчаса хватит? И хотя сначала вы отнекивались: Уважаемый! Вы попросили ништьяков. Вам их показали. Если учить сложно, то молодежь программы использует. А если Вам не сложно, то учите полноценный, разговорный телеграф. Мне, это недоступно. сейчас и трансивера нет, не то, что скиммера какого-то, на лекарства всё. А у Вас, всё впереди -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1673] Автор : eu1af Дата : 16.07.2022 14:06 Уважаемый! Вы попросили ништьяков. Уважаемый, я у вас вообще ничего не просил :ржач: :facepalm: Не? Откуда этот " Одиссей" понадергал своих сентенций? Всё проще, это 376574 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1674] Автор : путешественник Дата : 16.07.2022 14:18 Дайте же людям учить телеграф, а кто его уже знает - почерпнуть из общения некие дополнительные бонусы и ништяки. Это Вы писали? Ништяков просили! Так учите! Я искренне извиняюсь! Думал, что учат Телеграф? Для проведения РАДИОСВЯЗЕЙ! -Повседневных! -С юбилейными станциями! - C DX, дипломы! -В соревнованиях! Ошибся, каюсь, возраст. Телеграф учат для того, чтобы с соседом, на огромной скорости, кодовыми фразами, обсудить погоду! Учите. Вот как выучите, на уровне UA3AO, запишете видео и покажете! Ведь все так могут, как он. Чего там сложного? Или не все? Вы правда верите в то, что в Вашем возрасте, реально выучить телеграф(на нескольких языках) на таком уровне, чтобы принимать 300 знаков?:-P P.S. Догадался, зачем телеграф нужно учить нам, пенсионерам. Если полностью парализует, но моргать сил хватит, смогу со старухой общаться! Моргать морзянкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1675] Автор : eu1af Дата : 16.07.2022 14:43 одиссей, мужчина, не выкручивайтесь, как уж. :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1676] Автор : путешественник Дата : 16.07.2022 15:00 одиссей, мужчина, не выкручивайтесь, как уж. :facepalm: Я ссылки даю, не придумываю! А Вам, предлагаю своим примером показать, КАК можно выучить телеграф до уровня UA3AO, ну за год!:-P Если буду жив, зайду и проверю! А то, на самом то деле, все говорят, говорят, но никто не учит! А "выучившие" пишут то, что им комфортно! Вот привык человек, держать между пальцами карандаш и одновременно манипулировать и других потом этому учит! А другой, переучился на ямбик под левую руку, чтобы правой позывные записывать! А третий, ногой быстро манипулирует! Прекрасно, ребята! Это реально круто смотрится! Но советовать начинающим так поступать, в 2022-м то году, простите, сложно это! У каждого в кармане смартфон, безлимитный интернет, а он на клоподаве? Выходит Цель не изучение телеграфа а, как уже писал "показать свое преимущество"(повыдригиваться)? Обратить на себя Внимание! Вот, ещё один прекрасный вариант работы в эфире телеграфом! Только чуть скорость нарастить надо! Давайте, начинающих так учить? https://www.youtube.com/watch?v=K9V10TZm5LA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1677] Автор : eu1af Дата : 16.07.2022 15:08 одиссей, сходите на продуктовый рынок, купите там субпродукт из самой верхней части тела любого парнокопытного, придите домой, приготовьте и съешьте... шанс совсем мизерный, но вдруг поможет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1678] Автор : wxp Дата : 16.07.2022 20:09 3596; 5161 кГц cw (A1A) тренируйтесь смысловой текст, целый день и вечер. Скорость нормальная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1679] Автор : UA3RGF Дата : 16.07.2022 20:55 3596; сейчас . кто нибудь слышит ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1680] Автор : wxp Дата : 16.07.2022 21:17 на северном Кавказе слышу в данное время на обоих частотах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1681] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.07.2022 22:51 ...штатная длительность должна быть не менее одного тире между отдельными знаками. Вывод очевиден: для увеличения разборчивости необходимо увеличивать этот промежуток...Увеличивать промежуток не в моей власти, оператор передаёт, как умеет. Ему кажется, что всё хорошо. В моей власти - стараться снизить вязкость масла в башне, чтобы соображалка шевелилась быстрее. Кстати, интересно, как некоторым операторам удаётся записать в память ключа наползающие друг на друга знаки? Я думал, электронный ключ должен выдавать записанные в него строки каллиграфически. Или в некоторых трансиверах - "магнитофон", в который что настучали, хоть левой ногой, то он и будет выдавать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1682] Автор : payalnik Дата : 17.07.2022 15:54 Увеличивать промежуток не в моей власти, оператор передаёт, как умеет. Ему кажется, что всё хорошо. При увеличении скорости передачи желательно увеличивать скорость передачи отдельных знаков, а промежутки между ними не увеличивать, а оставить в среднем диапазоне скорости. Ведь при обычном разговоре между людьми мы говорим в каком-то среднем диапазоне скоростей, не правда ли? Слишком медленно - муторно слушать, слишком быстро - покрутят у виска. А в морзянке одни передают на сумасшедших скоростях, а другие на медленных, то есть все по разному, и никто у виска не крутит, а хотелось бы иногда.. А почему бы не передавать как при обычном разговоре в области средних значений скоростей, чтобы было всем понятно. А то получается, что морзянщики-телеграфисты сами делят себя на классы. Один класс - супер-операторов, как они сами себя считают, другой класс начинающие "зеленые" новички и т.п. То есть налицо классовое разделение одного отдельного сообщества людей. "разделяй и властвуй". Да, - даже в эту область проникло это разделение, классовая борьба.:smile: По-моему скромному мнению, это сродни какой-то болезни.. Если допустим ты научился передавать свыше 200 знаков, выбился из ряда вон, так сказать, почему же ты продолжаешь стучать на этой скорости и дальше? Ну выбился и выбился, но о других-то думать тоже надо. А так получаются касты и классы. Ок. Ну тогда зачем все вместе делать на одном диапазоне? Тогда давайте делить и эти диапазоны по скоростям. На одном участке скоростники за 200, на другом до 50. Чтобы все нашли друг-друга как можно быстрее.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1683] Автор : EAM Дата : 17.07.2022 16:25 paguo-76M2fet, payalnik, Всё что вы здесь говорите и на что-то жалуетесь, есть проблемы исключительно ваши! Вы, в данном случае, не имеете никакого морального права осуждать кого-то, а люди, с кем вы проводите связь или кого слушаете, вовсе не обязаны под вас подстраиваться. Вам же, сейчас, просто надо самостоятельно учиться и тренироваться. Не нравятся их скорости - пишите свои тексты на магнитофон и - вперёд! Через эти проблемы проходят все, без исключения. Эфир для радиолюбителя - место отдыха. И не надо пытаться у кого-то воровать время. Искренне желаю вам обоим успехов! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1684] Автор : Isaev Дата : 17.07.2022 22:27 Дух радиолюбительства —HAM SPIRIT radio_07_2012 (https://ftp.radio.ru/pub/2019/04/50.pdf) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1685] Автор : Алексей2009 Дата : 17.07.2022 22:50 HAM SPIRIT :crazy: Нет ни какого духа... Радио это всегда сплав технического творчества и спорта. Но с некоторых пор власть на планете захватили корыстные спортсмены...и.т.д. :ржач: А вы говорите "ДУХ"... давно у каждого свой ДУХ и нет никакого обобщенного Духа. Все вполне закономерно. "Каждому свое" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1686] Автор : paguo-76M2fet Дата : 18.07.2022 01:24 Сегодня выдался удачный день, - народу на диапазонах было поменьше, неспешно работающих операторов оказалось достаточно. Научился читать не только позывные, но и имена, несколько раз смог принять и QTH. Это несложно, так как название города можно узнать даже приняв не все символы. Но больше всего мне теперь нравится искать и слушать маяки. На частоте 10133kHz около полудня услышал SA6RR ( vvv qrpp beacon de sa6rr = qth JO67ki = pse rprt to www.radiorud.se (http://www.radiorud.se) = ) Вечером там стал слышен I83DVW/B ( i83dvw/b pwr 1w ant dipole ) Интересно, что SA6RR работает с мощностью всего 500mW. На Sony ICF-SW100 с ~пятиметровой проволочной "антенной" его было слышно чуть выше шумов. Что хорошо у маяков - каллиграфический почерк и непрерывное повторение сообщения. Не то что бывает у некотрых операторов-человеков на прямом ключе: длительность тире плавает от двух до шести точек. Слышал одного, даже позывной было не прочесть, он в конце букву K ключевал типа "КАК ЖЕ ТАААААК". На его вызов никто не откликался. А вообще это даже успокаивает, - когда я выйду в эфир, я окажусь не самым QLF'ным оператором (ямбический ключ не позволит, буквы путать буду, но передача их останется чёткой). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1687] Автор : Алексей2009 Дата : 18.07.2022 18:58 ямбический ключ не позволит, буквы путать буду, но передача их останется чёткой А зачем? Вот в былые времена телеграфисты обладали подчерком, у каждого свой... радисту не обязательно было представляться, достаточно ему простучать свой подчерк! Я еще помню времена, когда работа на АДКМ считалась НЕПРИЛИЧНОЙ. Так и к чему все эти ухищрения? Боитесь сойти на 99? Ну, а что, трудно поставить на РС софтинку? Как по мне, так я "не уважаю" радистов на Электронике....но это мое мнение и я его ни кому не навязываю. Как по мне, если ты не умеешь на КЛОПОДАВЕ ничего сказать, то ты Биоробот, а не радист! :crazy: Не форма и тип ключа красит Радиста, а радист... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1688] Автор : paguo-76M2fet Дата : 18.07.2022 19:15 а что, трудно поставить на РС софтинку? Сами не уважаете "электронщиков", но советуете. Ямбический ключ делается на нескольких корпусах К176 серии. На прямом я не могу работать (говорил уже несколько раз) из-за травмы лучезапястного сустава правой руки. Даже ямбиком управляю пальцами левой руки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1689] Автор : Алексей2009 Дата : 18.07.2022 19:39 Даже ямбиком управляю пальцами левой руки. :crazy: Вот и не мучайте кошечку, работайте с КЛАВЫ...а еще есть ключи , которые делают под два пальца, типа мышки РС. но советуете. И если внимательно посмотрите, то я не советую, а рассуждаю и СПРАШИВАЮ. А дальше воще, сугубо мое ИМХО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1690] Автор : R3DDL Дата : 19.07.2022 07:47 На прямом я не могу работать (говорил уже несколько раз) из-за травмы Работайте левой... Какая разница? Какой начнёшь учиться, та и будет удобной.. Я на манипуляторе левой работаю, на клоподаве - правой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1691] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 13:31 payalnik, Всё что вы здесь говорите и на что-то жалуетесь, есть проблемы исключительно ваши! Да. Но они есть эти проблемы. Почему бы их не озвучить? Вы, в данном случае, не имеете никакого морального права осуждать кого-то, а люди, с кем вы проводите связь или кого слушаете, вовсе не обязаны под вас подстраиваться. "Клиент всегда прав".. Если не подстраиваться под корреспондента, то и связь состояться не может в принципе. То есть и на том и на этом конце должно быть некое согласие. Если он может, а я не могу или наоборот, то связь потеряна: Выходит Цель не изучение телеграфа а, как уже писал "показать свое преимущество"(повыдр игиваться)? Обратить на себя Внимание! Заметьте: это не я сказал! А супер-пупер телеграфист всех времен и народов!8-) Если и принимать группами,то сразу позывные,там и буквы и цифры и кол-во разное. А вот с этим-то проблеммки. Такие программки мне не попадались, где можно было бы менять количество символов в группе (обычно 5 символов оставляют), промежуток между группами, возможность в группе сочетать как цифры так и буквы. Да еще чтобы русские буквы были. И еще чтобы символы в группах прибавлялись постепенно. Например изучаем 3 символа, значит группы состоят из этих трех символов. Потом постепенно прибавляем символы. По определенной системе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1692] Автор : R3DDL Дата : 19.07.2022 14:13 Cw_player вроде все это умеет. Но он только передает, но не проверяет. А вообще, на мой взгляд, самая удачная программа - это Morse-Runner. Там все - почти как в жизни :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1693] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 14:58 Cw_player вроде все это умеет. Спасибо! Действительно - крутая программка! Почти то что нужно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1694] Автор : R3LL Дата : 19.07.2022 15:19 Чем сердце успокоится. крутая программка https://cdn.jsdelivr.net/emojione/assets/4.5/png/64/1f0cf.png -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1695] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 15:33 Чем сердце успокоится. Почти единственный и довольно КРУПНЫЙ её недостаток: нет поддержки русского языка! Но зато есть возможность вводить свои буквы и коды. Правда буква ш к примеру отображается в виде кружочка из-за кодировки, которая не поддерживает русский алфавит. Конечно можно приспособиться, но неприятно. К сожалению исходники программы закрыты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1696] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.07.2022 15:49 Почти единственный и довольно КРУПНЫЙ её недостаток: нет поддержки русского языка! Автор предлагает сообщать ему пожелания с помощью электронной почты (http://f6dqm.free.fr/contact/contact_en.php). Правда, там есть подвох: этакий pkunzip.zip, надо уже знать Морзе. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1697] Автор : Алексей2009 Дата : 19.07.2022 15:57 Выходит Цель не изучение телеграфа а, как уже писал "показать свое преимущество"(повыдр игиваться)? И да, и нет! В мире существует хренова туча языков... и как с ними общаться?...Это РАЗ. Два, CW самый дальнобойный вид связи...там , где вам не докричаться до кореспондента в SSB, легко (легче) в CW провести связь... Три, немного устаревшее, аппаратура для CW связи НА ПОРЯДОК проще, чем иные виды модуляции, а значится даже человек без профильного образования сможет собрать на коленке свой первый передатчик и выйти в эфир... Морзянка , раньше, обьединяла мир, давала универсальный язык общения... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1698] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 16:16 Автор предлагает сообщать ему пожелания с помощью электронной почты. Ну - да, знаем.. Каждая версия выходит с разницей 5-10 лет. Хорошо: подождем лет эдак с пять пока наш дорогой человек не соизволит ради какого-то русского выпустить отдельную версию. А если он неудосужился этого сделать, то мягко говоря недолюбливает жителей РФ. Так что ждать придется бесконечно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1699] Автор : R3DDL Дата : 19.07.2022 16:23 Почти единственный и довольно КРУПНЫЙ её недостаток: нет поддержки русского языка! Но зато есть возможность вводить свои буквы и коды. Правда буква ш к примеру отображается в виде кружочка из-за кодировки, которая не поддерживает русский алфавит. Конечно можно приспособиться, но неприятно. К сожалению исходники программы закрыты. Можно нормально настроить, будет ш как ш выводиться (и остальные четыре - тоже) Как - я не помню, давно было... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1700] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.07.2022 16:25 недолюбливает жителей РФВы к нему уже обращались по поводу поддержки кириллицы и получили однозначный ответ, дающий право на подобные утверждения? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1701] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 17:02 Вы к нему уже обращались по поводу поддержки кириллицы и получили однозначный ответ, дающий право на подобные утверждения? В его программе встроена поддержка датского, английского, французского, испанского, итальянского, португальского и даже венгерского языков. То есть во всех нормальных западных программах есть поддержка русского языка. Но данный француз видимо не сильно этим был озабочен, хотя для вегров сделал исключение. Странно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1702] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.07.2022 17:06 А я вот прямо сейчас напишу ему письмо, посмотрим, были ли вы правы в своём предубеждении. Что там не так с кириллицей? Я программу не включал, прошу перечислить все её недостатки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1703] Автор : payalnik Дата : 19.07.2022 17:17 Что там не так с кириллицей? Я программу не включал, прошу перечислить все её недостатки. При вводе нового знака и его кода, вместо кириллических букв отображаются кракозябры. Однако если создать файл с кириллическими буквами, которые были введены ранее, то они проигрываются и показываются нормально. Кракозябры также отображаются в окне ввода текста слева. Ну и желательно программу русифицировать, как бы. Но работать можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1704] Автор : paguo-76M2fet Дата : 19.07.2022 18:59 Установил-таки CW Player, понажимал клавиши, понял, на что жалуемся. Изложил проблему Гариэлю (f6dqm), тот через ~пять минут ответил, что никогда не пробовал печатать на кириллице. Пообещал изучить этот вопрос. Посмотрим, долго ли займёт доработка программы, чтобы она учитывала языковые настройки операционной системы конкретного пользователя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1705] Автор : Алексей2009 Дата : 19.07.2022 19:51 что никогда не пробовал печатать на кириллице. Правильно, а кому нужна Кириллица? ...учите Латиницу. ИМХО, это попытка поставить телегу впереди лошади! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1706] Автор : R3LL Дата : 19.07.2022 20:13 Пообещал изучить этот вопрос. Пусть Ъ изучает, а то лет 50 его не слушал...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1707] Автор : Isaev Дата : 19.07.2022 20:36 Алексей2009 "Правильно, а кому нужна Кириллица?..." Мне -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1708] Автор : EAM Дата : 19.07.2022 20:53 [QUOTE=payalnik;1908459]Да. Но они есть эти проблемы. Почему бы их не озвучить? "Клиент всегда прав".. Если не подстраиваться под корреспондента, то и связь состояться не может в принципе. То есть и на том и на этом конце должно быть некое согласие. Если он может, а я не могу или наоборот, то связь потеряна: *********** Вся загвоздка для меня, в данном случае состоит в том, что мне уж очень лень давить на клавиатуру...:oops: Хотелось написать тогда поболее, но - см. первое.:ржач: Так вот, при проведении любительской радиосвязи, с обеих сторон должно быть Чёткое(!) знание телеграфа, иначе Вы, не поняв корреспондента, рискуете сорвать ему связь или испортить ему настроение, или заработать себе плохую репутацию(lid) и т. д. Вы же в тех случаях, что описывали ранее, просто ругали своих корреспондентов, не желавших сбавлять скорости. А, что они Вам отстукивали? Может, просили не мешать им слушать кого-то или они давали направленный общий вызов на DX? Вы же этого не поняли тогда и не знаете сейчас. Так что, средство тут одно: УЧИТЬ ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО - ТЕЛЕГРАФ! 73! P.S. Как трудно разобраться с форматом сообщений на Форуме! Не то что, выучить азбуку Морзе:crazy:. Цитаты то выделяются нормально, то нет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1709] Автор : Isaev Дата : 19.07.2022 21:21 Мы Радиолюбители - нам скидка... Но мы стараемся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1710] Автор : paguo-76M2fet Дата : 20.07.2022 23:41 Автор CW Player'а пытается вникнуть, как надо изменить программу, чтобы заработала кириллица. Пока он разбирается, - я учусь по бразильской системе - в эфире. Сегодня было особенно весело: два голландских картофелевода, PI4AJS и PA3TP, неспешно обсуждали на 14MHz Финляндию. Если бы не QSB и моё незнание голландского, - прочитал бы всё. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1711] Автор : R3DDL Дата : 21.07.2022 07:28 как надо изменить программу, чтобы заработала кириллица... Я уже писал - у меня ВСЕ с кириллицей нормально... Я на "клоподаве" тренируюсь, а программа слушает и печатает. Все печатает правильно, и знаки препинания, и русские Ч, Ш, Э, Ю, Я.. Но я не помню, что я в винде для этого сделал. Что-то с "кодовой страницей" менял-добавлял, но уже не помню... :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1712] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.07.2022 10:49 :) Да я вообще программой CW Player не пользуюсь. Я это затеял, чтобы доказать паяльнику, что он предвзято ошибается. :) PS Но если набирать текст в окошке самой программы, - от кириллицы звуков нет, только от латиницы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1713] Автор : payalnik Дата : 21.07.2022 14:17 Так вот, при проведении любительской радиосвязи, с обеих сторон должно быть Чёткое(!) знание телеграфа, иначе Вы, не поняв корреспондента, рискуете сорвать ему связь или испортить ему настроение, или заработать себе плохую репутацию(lid) и т. д. Вопрос: до какой степени? До 50 знаков в минуту, до 100 знаков, до 200 знаков и т.д.? Где предел, и есть ли он?.. Может все же как-то остановиться на определенном числе, на каком-то среднем и обязательном для всех числе выше которого в обычных связях - ни-ни? Может вот так было бы справедливее? Гораздо.. Автор CW Player'а пытается вникнуть, как надо изменить программу, чтобы заработала кириллица. Лучше бы он открыл исходники и скинул, а мы бы разобрались Но если набирать текст в окошке самой программы, - от кириллицы звуков нет, только от латиницы. Будут от кириллицы если предварительно задать через меню "local character"/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1714] Автор : paguo-76M2fet Дата : 21.07.2022 14:43 Будут от кириллицы если предварительно задать через меню "local character"/ Там всего 26 свободных ячеек. Но это - паллиатив. Программу надо переписать по-человечески: сделать таблицу, в которой столько строк, сколько существует значений кода Морзе внести в таблицу столько столбцов, сколько хотим получить поддерживаемых языков в строке, соответствующей каждому коду Морзе, - в ячейки внести соответствующие символы латиницы, кириллицы, - да хоть японскую хирагану (http://www.bolden.ru/blog/entry/yaponskaya-mozaika/yaponskaya-azbuka-morze.html)! Гавриил (f6dqm) над этим сейчас думает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1715] Автор : payalnik Дата : 21.07.2022 15:40 Программу надо переписать по-человечески Никто не будет переписывать.. Это сложно и долго.. в ячейки внести соответствующие символы латиницы, кириллицы, - да хоть японскую хирагану! Да просто надо было сразу выбрать кодировку в юникоде и все проблемы сразу бы ушли. Гавриил (f6dqm) над этим сейчас думает. Об этом надо было думать с самого начала.. Причем надо было локализацию предоставить самим пользователям, как это делается во всех уважающих себя программах. Чтоб ыне дергать постоянно программиста, когда какой-нибудь чел из племени тумбо-юмбо захочет программу на своем тумбо-юмбском языке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1716] Автор : Isaev Дата : 21.07.2022 15:40 payalnik, Вы в эфире телеграфом работаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1717] Автор : payalnik Дата : 21.07.2022 16:23 Вы в эфире телеграфом работаете? Нет. Но периодически прослушиваю sdr приемники на различных сайтах. Телеграф меня привлекает своей простотой. Отец в армии был телеграфистом, наверно гены.. выше которого в обычных связях - ни-ни Ведь превышение скорости на дорогах карается законом..:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1718] Автор : EAM Дата : 21.07.2022 17:57 [QUOTE=payalnik;1908875]Вопрос: до какой степени? До 50 знаков в минуту, до 100 знаков, до 200 знаков и т.д.? Где предел, и есть ли он?.. Может все же как-то остановиться на определенном числе, на каком-то среднем и обязательном для всех числе выше которого в обычных связях - ни-ни? Может вот так было бы справедливее? Гораздо.. До упора: чем больше, тем лучше :smile:. А так, в соревнованиях все, в основном, работают на скоростях около ста знаков. К этому и надо стремиться. Если же, при обычной связи Вам долго и упорно что-то передают на уж очень большой скорости, то Вам, просто, стоит отойти в сторону без объяснений и всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1719] Автор : Isaev Дата : 21.07.2022 18:34 EAM, Вы работаете в телеграфных соревнованиях? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1720] Автор : RN4R Дата : 21.07.2022 18:40 А так, в соревнованиях все, в основном, работают на скоростях около ста знаков.По моим наблюдениям в тестах, соревнованиях, меньше 150 знаков редко кого можно услышать, 30-35WPM, стандарт, естественно это в основном комп выдает в эфир. Тем не менее разбирается легко так как инфы минимум Сам я не принимаю участия в тестах, мне не интересно это. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1721] Автор : EAM Дата : 21.07.2022 19:40 Isaev, Дом, где я живу, расположен у оживлённой дороги, которая, к тому же, теперь имеет какое-то важное муниципальное значение. Вы бы видели, как тут её вылизывают. Соответственно и с крышами: за ними бдят в оба! Пока была возможность иметь антенны, с огромным удовольствием участвовал в телеграфных соревнованиях. Это - мой самый любимый род занятия в КВ. А, теперь и не знаю, когда представится возможность... RN4R,Не преувеличивайте! Все, в основной массе, в соревнованиях проводят связи на скорости сто знаков в минуту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1722] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.07.2022 22:19 Сегодня наблюдал проведение соревнований YOTA == youngsters on the air, == молодёжь в эфире. И парочку картофелеводов послушал. iz6tsj беседовал с Яцеком (sp9aki). Жаль, не догадался взять большой зонтик, - дождь моросил, неудобно было записывать на подмокающей бумаге. Вопрос: бывают ли LogBook'и для SWL'ов? Чтобы выгружали наблюдения "в интернеты", с подтверждениями и тому подобным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1723] Автор : R2ANG Дата : 23.07.2022 22:49 paguo-76M2fet, Сегодня контест и в телефоне целый день :) Я встал на 14.00900 дал CQ, LZ1VFM, R4DI со мной провели QSO, а потом я обнаружил, что батареи уже почти нет, после PSK31. Кстати контест в CW еще гремит. paguo-76M2fet, Сегодня контест и в телефоне целый день :) Я встал на 14.00900 дал CQ, LZ1VFM, R4DI со мной провели QSO, а потом я обнаружил, что батареи уже почти нет, после PSK31. Кстати контест в CW еще гремит. бывают ли LogBook'и для SWL'ов? Чтобы выгружали наблюдения "в интернеты", с подтверждениями и тому подобным. Так это в любом логе делать можно. В пометках просто пишите "кто с кем". Не знаю, регистрирует ли eQSL SWL, но вроде регистрирует, мне от наблюдателей карточки падают часто. Если это так, то "ключ" в любую доступную программу и все :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1724] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.07.2022 22:49 Слышал связи некоего tm100unor, не могу найти сведения, - что это за спец-позывной? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1725] Автор : R2ANG Дата : 23.07.2022 22:51 paguo-76M2fet, TM часто французы, мемориальные позывные. А "хвост" могли не расслышать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1726] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.07.2022 22:54 Нет, ошибки в позывном не допущено, я много его связей пронаблюдал. "обратный маяк" его связи тоже показывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1727] Автор : R2ANG Дата : 23.07.2022 22:59 paguo-76M2fet F8KHG Radio Club Grid Square JN18eu -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1728] Автор : paguo-76M2fet Дата : 23.07.2022 23:04 Видимо, - сто лет "союзу офицеров запаса" (l’Union Nationale des Officiers de Reserve (UNOR)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1729] Автор : paguo-76M2fet Дата : 25.07.2022 01:49 Вчера была YOTA, сегодня - POTA, видимо == Portable on the air. Действительно, было много станций /P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1730] Автор : Isaev Дата : 25.07.2022 13:33 По поводу наблюдателей (SWL). Бесцельное вращение вакодера или прослушивание Online SDR наверное быстро надоест. Думаю, что системный SWLing принесёт больше пользы. Скептическое отношение отдельных радиолюбителей к наблюдателям это их личное мнение и не отражает действительности. Достаточно поучаствовать в соревнованиях в подгруппе SWL и станет понятно, что это совсем не так просто! Я не буду дальше развивать эту тему только замечу что этот вид деятельности помогает в совершенствовании навыков приёма Азбуки Морзе. Оформить позывной можно в местной р/л организации или на сайте Home | SWARL (https://swarl.org/) или Call/SWL. Несколько аппаратных журналов: https://disk.yandex.ru/d/bCqQyk9mjYMhIA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1731] Автор : paguo-76M2fet Дата : 30.07.2022 20:14 Простудился, сижу дома. Слушать эфир не могу. Наткнулся на ТВ-канале на рассказ о переходе подводной лодки С-56 из Владивостока в Мурманск через Тихий и Атлантику. Несколько раз мелькнули кадры с работой светотелеграфистов (вспышками прожектора), но, увы, больше пары букв там ни разу кадр не длился. Интересно, где бы найти более длинные сюжеты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1732] Автор : payalnik Дата : 31.07.2022 12:14 Оформить позывной можно в местной р/л организации или на сайте Home | SWARL Так просто? А почему бы так просто не выдавать обычные позывные? Прямо онлайн. Вот моя местная организация в нескольких ста километрах, а я официально безработный. Ну, да ладно, это оффтоп. Придется пионЭрить. Морзянку учу. вернее я её выучил давно, а вот воспринимать текст могу только при больших промежутках между знаками. Надеюсь пока.. Программка француз помогает. Врубаю файл с английскими словами и вперед. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1733] Автор : Alexan Дата : 31.07.2022 15:09 Выучили,принимаете 40 знаков,начинайте работать в эфире!Работа в эфире -это лучший учитель..Компы,записи,проги,все начальный этап.Опыт ,как следствие повышение своего уровня.Первые шаги будут криво,косо это не страшно,все так начинали или практически все.А некоторые и сейчас передают не поймешь...Смелее,просто слушать это хорошо,а работать лучше!:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1734] Автор : ua3rmb Дата : 31.07.2022 15:16 Так у него никакого позывного нет и к чему вы его призываете? Ему лень его просто получить, он же официально безработный. Анархия тут не прокатывает (в выдаче позывным), а тут напрячься нужно, да сил нет. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1735] Автор : paguo-76M2fet Дата : 31.07.2022 15:33 Не понял про "официальную безработность". Как она влияет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1736] Автор : Alexan Дата : 31.07.2022 15:33 Ну получить позывной еще легче и проще,чем выучить и начать работать телеграфом в эфире.:super:Делов то....немного желания!Потренировался ,тесты есть и вперед.А раз безработный то наверное времени свободного уйма!Чего не сдать тест и получить позывной!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1737] Автор : payalnik Дата : 31.07.2022 15:49 Делов то....немного желания! В соответствующей теме мы согласились, что одного желания мало! Всё равно надо бегать по инстанциям. Это не для меня. Не понял про "официальную безработность". Как она влияет? Это значит у меня нет свободных средств для катания по Руси матушке в поисках радиоклубов и пр.. Да честно говоря и желания нет кататься. Если бы была онлайн возможность получения позывных и и др. разрешений, то получил бы с удовольствием, тем более что сейчас скайпы-хайпы имеются почти у каждого. Но всё осталось как при СССР. По инстанциям я не ходок. Я уже смирился со своей участью и нишей, там и останусь..:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1738] Автор : RA3PKJ Дата : 31.07.2022 16:35 По инстанциям я не ходокИнстанция только одна. Выучить билеты и договориться на сайте вашего краевого радиоклуба о дате приезда для сдачи экзамена (технические вопросы, правила). Экзамен на компьютере (выбор правильного ответа на вопрос, как ЕГЭ в школе). Всё остальное оформляется онлайн на сайте радиочастотного центра. Разрешение получите по почте. Впрочем, это ни к чему не обязывающая информация. Никто вас не в силах заставить против воли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1739] Автор : payalnik Дата : 31.07.2022 17:00 о дате приезда Почему сдать экзамен нельзя по интернету в 21 веке?. Ладно: мы оффтопим. Давайте всё же про морзянку.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1740] Автор : ua3rmb Дата : 31.07.2022 18:28 Эти призывы неоднократно прозносили вы с компанией на приснопамятном радиосканнере. Кина не будет, пора давно понять это. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1741] Автор : paguo-76M2fet Дата : 31.07.2022 18:33 Экзамены проводятся в контролируемой обстановке. "В интернете" можно фальсифицировать всё. Согласен, - дистанционно было бы удобнее. Но я, например, буду пытаться сдать на первую категорию, что требует продемонстрировать приём Морзе на заданной скорости. Обеспечить отсутствие жульничества на неконтролируемом экзаменатором компьютере - практически невозможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1742] Автор : eu1af Дата : 31.07.2022 21:01 Вот моя местная организация в нескольких ста километрах Т.е., имея большое желание получить позывной, вы, как минимум, за несколько лет - так и не смогли накопить денежных знаков на самый дешёвый билет "туда-обратно", на расстояние примерно 300-400 км.?! Никогда не поверю. Что касаемо воспринимать текст могу только при больших промежутках между знаками Так я уже давал ссылку (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37127-%C8%E7%F3%F7%E5%ED%E8%E5-%CC%EE%F0%E7%FF%ED%EA%E8&p=1898711&viewfull=1#post1898711) на сайт, который к тому же с успехом работает и автономно, т.е. - скачанный на комп, без интернета. Настройки воспроизведения CW позволяют регулировать длительность пауз как между знаками, так и между словами, скорость - само-собой. Простым "Ctrl-C/Ctrl-V" загружается и потом воспроизводится в CW любой текст из любого текстового файла на компе или даже из интернета, хоть - кириллица, хоть - латиница... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1743] Автор : Isaev Дата : 01.08.2022 12:05 радио-76M2fet, сообщите нам, когда получите позывной. Мы Вам устроим Pile-Up на любом диапазоне. Дополнительные материалы: https://radiodon.ru/testing/ https://srr.ru/radiooperatoram/kvalifikatsionnyj-ekzamen-2-2/ В коллекции есть программа CW Radist Exam Russian Она поможет потренироваться в приёме телеграфа. https://disk.yandex.ru/d/VrLxpBmxwR8OyQ P.S. Я вовремя не продлил разрешение и вместо того чтобы просто оформить четырёх знак пришлось сдавать экзамены. Не стал связываться с СРР, а приехал непосредственно в ГРЧЦ. Сдача экзаменов и оформление документов заняло 30 минут. Сделал одну ошибку в каком-то из вопросов (61-63 не туда ткнул). Итоговый счёт – 1:0 в мою пользу. Добирался своим ходом на автобусах и Ж.Д.. Вышел из дома в 6:00 вернулся в 16:00. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1744] Автор : Alexan Дата : 01.08.2022 12:25 Желание получить позывной!Вышел из дома,сдал,получил и вернулся домой с позывным.:super:А можно мечтать еще десятилетие о том что к Вам прийдут домой....в 21 веке.... и т.д....Так и с изучением телеграфа!Короче быстро учите и айда в эфир работать.Не лишайте себя этого позитива!Цифра,ссб это не то!Only cw! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1745] Автор : payalnik Дата : 01.08.2022 12:27 Ответил в этой теме:http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37862-%D6%E8%F4%F0%EE%E2%E0%FF-%EB%E8%F6%E5%ED%E7%E8%FF&p=1911434&viewfull=1#post1911434 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1746] Автор : rw0ab Дата : 01.08.2022 15:09 Остаётся одно, получить наблюдательский позывной. Это можно сделать по переписке, и наблюдать за работой как телеграфных радиостанций, так и радиостанций работающих другими видами излучения. А самое главное, ехать никуда не надо. Это, как вариант. Те же дипломы, призы и награды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1747] Автор : payalnik Дата : 01.08.2022 15:34 Это, как вариант. Не мой вариант.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1748] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.08.2022 16:18 радио-76M2fet, сообщите нам, когда получите позывной.Мы Вам устроим Pile-Up на любом диапазоне.:) Спасибо за веру в меня! Не надо pile-up'ов, не дорос ещё, всему своё время. Вчера, в парке, слушал неспешные QSO m0vea/p на 14MHz. Особо понравилось, как с ним работал tk/sm6nza. Оба оператора соблюдали процедуру досконально, открывая и закрывая каждый обмен перечислением обоих позывных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1749] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.08.2022 17:18 https://radiodon.ru/testing/Всегда удивляли вопросы, задаваемые РОССИЙСКОМУ радиолюбителю про ограничения, накладываемые на туристов, временно работающих тут. Я, что ли, должен следить, нарушает ли какой-нибудь novice требования своей лицензии?! А так, - 41 из 45 ответил правильно (перепутал числитель и знаменатель в индексе модуляции, в следующий раз не ошибусь!). Спасибо! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1750] Автор : Isaev Дата : 01.08.2022 17:49 Запомните что в вопросах 312 и 313 правильный ответ начинается с 1/. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1751] Автор : UR5ZQV Дата : 01.08.2022 19:23 Isaev, сообщите нам, когда получите позывной. Мы Вам устроим Pile-Up на любом диапазоне. А мы Вам, когда сообщите свой позывной, время, частоту и способ модуляции :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1752] Автор : R3DPH Дата : 01.08.2022 21:53 Почему сдать экзамен нельзя по интернету в 21 веке?. Дочка сдавала в феврале 2021г. на третью категорию. Созвонились с Пушкинским радиоклубом (45 км от нас) установили программу Team Talk 5 и вперед. Со второй попытка сдала. Все документы получила по электронке и позывной UB3DVA. Так что было бы желание... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1753] Автор : RA3AKF Дата : 01.08.2022 22:00 Так что было бы желание... Тут всё просто: кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. Ещё Сократ об этом говорил... ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1754] Автор : paguo-76M2fet Дата : 01.08.2022 22:51 установили программу Team Talk 5 и вперед.Проверяли, что на компьютере в момент выполнения задания по приёму Морзе нет автоматических декодеров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1755] Автор : Alexan Дата : 02.08.2022 01:25 Подведем итоги.!Кто уже выучил и работает в эфире?1Тема 4 года,177 сообщений как изучить и что? Есть результат ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1756] Автор : R3LL Дата : 02.08.2022 01:47 Тема 4 года,177 сообщений как изучить и что? Есть результат ? А я удивляюсь, почему наплыв CW станций на диапазонах? Значит есть результат.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1757] Автор : RA3PKJ Дата : 02.08.2022 01:57 Проверяли, что на компьютере в момент выполнения задания по приёму Морзе нет автоматических декодеров?Ну вы даёте. На 3 и 2 категории знание телеграфа не нужно. Телеграф только на 1 категорию. Идите получайте позывной. Экзамен только по техническим вопросам и правилам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1758] Автор : Alexan Дата : 02.08.2022 09:57 Ага наплыв есть!И прирост тоже!Еще бы выяснить есть ли положительный результат от 4 летней учебы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1759] Автор : Alexan Дата : 02.08.2022 12:55 Вы думаете что с 1 категорией все знают телеграф?Зайдите на ссб позовите 4-х знаки,телеграфом.Будите удивлены!Наверное принципиально не отвечают на вызов.:lol:Ради эксперимента 10 наших 1 к,и10 иностранцев 1к.,4 знака!Результат будет еще тот!Догадываться в чью пользу не нужно!:super:! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1760] Автор : RA3PKJ Дата : 02.08.2022 12:58 Буд ите удивлены!Да ладно вам. Уже никто не удивляется. Об этом всем известно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1761] Автор : UA3MCH Дата : 02.08.2022 13:10 Обеспечить отсутствие жульничества на неконтролируемом экзаменатором компьютере - практически невозможно. Глупости... Это делается "нараз". Разрешается удаленный доступ и удаленный комп, как на ладони -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1762] Автор : RA3PKJ Дата : 02.08.2022 13:14 UA3MCH, вы о чём, товарищ? Вам же говорят о жульничестве. Если рядом с экзаменуемым будет сидеть опытный товарищ, то экзамен превратится в фарс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1763] Автор : R3DPH Дата : 02.08.2022 13:37 Если рядом с экзаменуемым будет сидеть опытный товарищ, то экзамен превратится в фарс. Когда дочка сдавала, создавалась комиссия. Вышли три радиолюбителя. Всех видно, и сдающего тоже очень хорошо видно и слышно. метрах в двух стоял, но даже "промычать" проблема. Так что опытный товарищ не поможет, ну только если его с ключом под стол засунуть, или на антресоль. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1764] Автор : paguo-76M2fet Дата : 02.08.2022 14:38 Глупости... Это делается "нараз". Разрешается удаленный доступ и удаленный комп, как на ладони И ещё пару камер - по нескольким ракурсам, чтобы обнаружить аппаратный декодер, работающий с микрофона, и увидеть факт списывания текста с экрана такого декодера... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1765] Автор : payalnik Дата : 02.08.2022 14:54 чтобы обнаружить аппаратный декодер, работающий с микрофона, и увидеть факт списывания текста с экрана такого декодера... Господи, какие сложности, ради простого радиоЛЮБИТЕЛЯ.. Декодеры какие-то.. Да вы их в глаза то видели эти "декодеры"? Ну смешно же слышать.. Как буд-то экзамен на полет в космос сдаете.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1766] Автор : paguo-76M2fet Дата : 05.08.2022 23:45 Ещё ~пару недель назад у меня опускались руки при попытках принимать эти (https://srr.ru/radiooperatoram/kvalifikatsionnyj-ekzamen-2-2/) группы, а сейчас я успеваю записывать процентов ~шестьдесят текста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1767] Автор : Isaev Дата : 06.08.2022 10:54 Какие "эти группы"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1768] Автор : RN4R Дата : 06.08.2022 12:07 Какие "эти группы"? По ссылке же понятно какие группы, wav файлики, экзаменационные от СРР -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1769] Автор : UA3RGF Дата : 06.08.2022 12:29 Сейчас .....Спустя с того момента . Когда Я ради спортивного интереса взялся за изучения телеграфа . Перечитывая свои посты ..... Боже ! Насколько Я был наивен . Но ребята отнеслись с пониманием ! Всё разжевали ! Вывод ! Быстро не получится . Результат будет . Цените то прошедшее время с чего всё начиналось ! Не бросайте эту затею . Телеграф намного интересней . При отсутствии хотя бы сносного АФУ ! И не надо зацикливаться на обучалках . Но и тренировки за счет обучалок не надо прекращать . Потому что мало опытному . Трудно слушать эфир . По той причине , что ..... Много не корректной работы на передачу операторов . И сыпят по скорости не по чину . Диалоги ведут только ГУРУ в в тлг ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1770] Автор : Isaev Дата : 06.08.2022 13:54 to: радио-76M2fet. Эти образцы звуковых файлов не предназначены для тренировки. В них вдвое увеличены паузы между группами и если сделать паузы нормальными, то будет где-то 70 зн./мин.. Потом отложатся в голове некоторые сочетания символов и вы при сдаче наделаете ещё больше ошибок при допустимых 3-х. 60% ошибок это для Вас слишком большая скорость. Я давал ссылку где есть программа для тренировки. Увеличивайте скорость после того как ошибок будет примерно не более 5-7. Желательно тренироваться каждый день. P.S. Увеличенные паузы в образцах звуковых файлов и глупые (шуточные) вопросы в теории сделаны намеренно! Догадайтесь для чего? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1771] Автор : paguo-76M2fet Дата : 06.08.2022 22:31 Я и сам прекрасно понимаю, что к экзамену ещё не готов. Эти файлики использую, чтобы оценить степень неготовности. Учусь по бразильской системе, а на группах оцениваю свой рост. Радует, что он несомненно наблюдается. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1772] Автор : R2ANG Дата : 06.08.2022 22:38 paguo-76M2fet, Учусь по бразильской системе, а на группах оцениваю свой рост. Радует, что он несомненно наблюдается. Современные программные средства позволяют дешифровать код Морзе вдоль и поперёк :) Это большой плюс.Слушаете радио, а перед носом экран, который вытягивает из эфира свою версию. Сверяетесь, проверяетесь. Реальных радистов "разбирать" лучше, чем "рафинированные" учебные файлы. В реальном эфире куча ляпов и ошибок, "заплетыков", наречий и "почерков". Переспрос-это норма, при сигнале хуже чем 599 :) Никто учебными файлами не передает :) P.S. Однако, лежа в палатке, на пузе ключик, на голове наушники, под попой в спальнике батарея, комп остался очень далеко дома, за пологом палатки звездное небо и лето... И Вы передаете /Р, всего 5-20Вт, антенна как правило-удочка 7м и на ней разные конфигурации. Это того стоит, для меня точно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1773] Автор : paguo-76M2fet Дата : 06.08.2022 22:51 В реальном эфире куча ляпов и ошибок, "заплетыков", наречий и "почерков".Это и есть бразильская система. Там ещё и несколько параллельных QSO в уши лезут... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1774] Автор : R2ANG Дата : 06.08.2022 22:52 Там ещё и несколько параллельных QSO в уши лезут.. Ну так ничего нового :) Когда жена с подружками говорит, а они друг друга перебивают, я их каждую слышу в отдельности, а они друг друга нет :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1775] Автор : rn1qa Дата : 06.08.2022 22:54 на пузе ключик,А как Вы фиксируете QSO?Вдруг кому то понадобится Ваша QSL. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1776] Автор : R2ANG Дата : 06.08.2022 22:58 rn1qa, Планшет с бумагой :) Либо, в последнее время, телефон с логом, айпад. Но карандашом надежней. Сегодня с дачи отработал штук 10 связей в CW, две /P. Но на даче это условное "поле", я за столиком, хоть на аккумуляторе. В человеческих условиях. Но по правилам даю "пашу". Раньше, в том же квадрате, спускался к реке, честно оборудовал точку и пр. Как и на Волге и пр. В этом году многое изменилось. Я от дачи даже не успел никуда двинуть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1777] Автор : rn1qa Дата : 06.08.2022 23:19 Но карандашом надежней.Дак это понятно,непонятно как ключик на пузе и еще писать или кнопки тыкать.Я к примеру даже сильно пьяный так не смогу:-(. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1778] Автор : R2ANG Дата : 06.08.2022 23:30 rn1qa, Дак это понятно,непонятно как ключик на пузе и еще писать или кнопки тыкать.Я к примеру даже сильно пьяный так не смогу :super: Супер, это конечно не сильно буквально :) Нет, конечно на пузе-это такой был прикол, как тюлень :) И ластами короткими "ти-та-та-та" :) Обычно лежишь на пузе в платке, на локтях, либо на боку, тогда руки в комфорте :) На пузе тоже можно, не сильно уж тут много умений надо, но вот записать, надо все равно руки поднимать с планшетом. Я давно так не делал, врать не буду. В последний раз в горах, на восхождении, с рацией, я был в 96году :) А все остальное уже более комфортные условия. Речки, палатки. Когда получил позывной, со старшим сыном, ставили навес зимой, обогрев, еду, работали до заката, моим позывным и клубным. Сейчас он уже совсем взрослый и к радио подходит только посмотреть дальние связи в цифре :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1779] Автор : Isaev Дата : 06.08.2022 23:42 Бразильская система (https://www.youtube.com/watch?v=s_HItWKBLl4) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1780] Автор : UN7GCE Дата : 12.08.2022 13:08 Современные программные средства позволяют дешифровать код Морзе вдоль и поперёк Я пишу не совсем по теме, но привкус изучения морзянки в моём сообщении есть. Я хочу спросить у уважаемой публики, - нужны ли сейчас инструментальные средства (датчики типа АДКМ) для любителей тренироваться по старинке. Если ли необходимость готовить доку для опубликования этого девайса? Когда то в книге «Лучшие конструкции 26 выставки творчества радиолюбителей конструкторов» был опубликован АДКМ ГАММА-6. Мой девайс фактически повторяет его, но собран на ПИК'е и имеет намного меньше габариты. Или будем изучать телеграф по программам из компа? Это пара фото и сноска на коротенькие видео записи. Звук неважный при записи, поверьте на слово, - он лучше. Буквы (https://disk.yandex.ru/i/c8WjSJbOGmXfEg)... Цифры (https://disk.yandex.ru/i/uPIm7TQDdEFpFQ)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1781] Автор : RA3PKJ Дата : 12.08.2022 16:20 Т.е. на дисплее не индицируется передаваемый знак? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1782] Автор : paguo-76M2fet Дата : 12.08.2022 17:32 Мне кажется, нужна ещё и смесь "цифры+буквы". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1783] Автор : UN7GCE Дата : 12.08.2022 18:33 Т.е. на дисплее не индицируется передаваемый знак?Нет, не индицируется. Это должно происходить в голове ученика. Мне кажется, нужна ещё и смесь "цифры+буквы".Давайте освоим сначала LAT/RUS/NUM PS Да.... в своём первом сообщении я забыл указать, что кроме работы как АДКМ, этот девайс может ещё работать и как электронный ключ на передачу. Т.е. прицепил манипулятор (или коромысло) и вперед! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1784] Автор : R2ANG Дата : 12.08.2022 18:55 UN7GCE, Отличная машинка, раньше на американском рынке подобных было много представлено. На Али тоже много было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1785] Автор : UN7GCE Дата : 12.08.2022 19:17 Отличная машинка, раньше на американском рынке подобных было много представлено. На Али тоже много было.Спасибо за похвалу! А я вот ни разу не видел Автоматического Датчика Кода Морзе на 10000 текстов на МК. Да ещё совмещённого с телеграфным ключом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1786] Автор : R2ANG Дата : 12.08.2022 19:28 UN7GCE, Врать не буду, но похожие симуляторы, совмещенные с ключом были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1787] Автор : UN7GCE Дата : 12.08.2022 19:48 Врать не буду, но похожие симуляторы, совмещенные с ключом были. Я не требую показать мне хоть виртуальный образец, но я действительно не встречал подобных девайсов на МК, чтобы он: выдавал контрольные тексты (RUS/LAT/NUM) по 50 групп с остановом АР, выдавал тренировочные тексты (RUS/LAT/NUM) объёмом по 1280 зн и имел цифровую регулировку скорости 55 - 250 зн/мин (PARIS). А также регулировку паузы 3-5-7-9 точки. Единственный недостаток на мой взгляд у него, - так это отсутствие регулировки тона. Я не стал заморачиваться на этом. Стандартный синус 750 Гц на выходе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1788] Автор : paguo-76M2fet Дата : 12.08.2022 22:47 Давайте освоим сначала LAT/RUS/NUMНо на экзамене-то приминать придётся смешанные группы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1789] Автор : eu1af Дата : 12.08.2022 23:00 Если ли необходимость готовить доку для опубликования этого девайса? Своего пользователя, ваша разработка, безусловно, найдёт. Возможно, даже прагматичные китайцы заинтересуются... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1790] Автор : rn1qa Дата : 12.08.2022 23:26 смешанные группы.На сайте СРР все группы выложены ими и пользуются экзаменаторы. смешанные группы.На сайте СРР все группы выложены ими и пользуются экзаменаторы. Мне кажется, нужна ещё и смесь "цифры+буквы".Принимайте позывные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1791] Автор : R2ANG Дата : 13.08.2022 16:34 так это отсутствие регулировки тона. Я не стал заморачиваться на этом. Стандартный синус 750 Гц на выходе. Ну так это же не симулятор реального эфира :) Вы это устройство продавать собираетесь, как коммерческий проект или для себя собрали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1792] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 13.08.2022 17:50 Спасибо за похвалу! А я вот ни разу не видел Автоматического Датчика Кода Морзе на 10000 текстов на МК. Да ещё совмещённого с телеграфным ключом. Все что вы перечилили десятилетиями продается. На Али...китайские клоны...знаменитые разработки K1EL.... В 16 году брал у EA3GCY клон от K1EL под названием EKEY 16 - генерирует бесконечные тексты для тренинга...в любой комбинации, цифры, смесь...половина алфавиа( изученая для курсанта) Генерирует позывные для проверки правильного приема с возможностью их ввода с манипулятора ключа для проверки... и тд. Да и тон можно менять :) Прекрасно в эфире ключик работает... Я еще в 70 х годах разработал клавиатурный датчик кода морзе с возможностью генерации бесконечных текстов...всего на 11 корпусах триггеров, регистров и простой логики... Боб Степанов из журнала Радио...в те годы не стал его публиковать - слишком революционная была идея и схема, мне кажется он не понял - как это "печатная машинка" сама печатает???....тогда журнал радио публиковал датчики на десятках подобных микросхем...и по его словам протфель редакции полон... Еще есть ряд открытых схем и прошивок для подобных ключей...ну, например K3NG -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1793] Автор : UN7GCE Дата : 13.08.2022 17:58 Все что вы перечислили десятилетиями продается.Ну, значит я открыл второй раз таблицу умножения. :-P ...или для себя собрали?Честно говоря, написал прошивку от скуки. Жена судоку решает, а я в MPLab сижу. Как игрушка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1794] Автор : Владимир UA3AMY Дата : 13.08.2022 18:14 Ну, значит я открыл второй раз таблицу умножения. :-P . Это не страшно, ведь мы любители - нам все можно :) Хорошо, что у вас рождаются идеи. Просто, хотелось расширить ваш кругозор - глядишь - усовершенствуете свою программу и всем понравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1795] Автор : paguo-76M2fet Дата : 13.08.2022 23:54 :( То ли у меня спад, то ли "картофелеводы" куда-то делись, - не найти в эфире небыстрых операторов с хорошим почерком... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1796] Автор : eu1af Дата : 14.08.2022 02:12 не найти в эфире небыстрых операторов с хорошим почерком... А по-моему, вы, от нечего делать и скуки, просто валяете дурака, по типу паяльника :smile: Уже, как минимум - год, длится эта ваша бадяга с освоением CW. Живя в таком огромном городе и имея желание выучить телеграф, уже давным-давно можно было найти, как минимум - одного радиолюбителя, который помог бы вам в этом благом деле... Не думаю, что хотя бы один из тех пожилых и уважаемых радиолюбителей, которых вы пренебрежительно называете "картофелеводами", вам не посодействовал бы... Вариант №2: в вашем славном и героическом городе - забанили абсолютно все коллективки?! :shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1797] Автор : QRU?? Дата : 14.08.2022 05:23 ... не найти в эфире .. операторов с хорошим почерком... Что значит "хороший" почерк по вашему? Если можно пример приведите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1798] Автор : UA3RGF Дата : 14.08.2022 12:09 Нет этих ..... Как эти слова произносятся (эмуляторы - симуляторы )и прочее . Выше говорилось . Нет таких декодирующих устройств . Есть . Своя голова . Ну если Я .... Которому уже далеко за 60-т .Освоил .( бездельнику проще . Времени много ) Для более молодых это ваЩе не вопрос . А это стоит того . Интересно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1799] Автор : payalnik Дата : 14.08.2022 12:28 по типу паяльника Единственное в чем меня можно упрекнуть, так это за непоследовательность и нерегулярность упражнений. Я и сам себя в этом упрекаю. То ли у меня спад, то ли "картофелеводы" куда-то делись Программа француз достаточно удобна (морзе-плейер). Просто надо открыть книжку, например "Юный радиоспортсмен" Баранова. Там приводятся тексты 25 занятий. Вот эти тексты для обучения приему на слух надо вбить в текстовые файлы, и при помощи программы проигрывать их на любой скорости с любыми интервалами между знаками и группами. Я пока работаю с текстовым файлом, который состоит из английских слов. Этот файл прилагается к программе. Сейчас начну вбивать тексты из книжки Баранова. При большом промежутке между знаками я принимаю довольно хорошо английский текст. В общем я понял как надо. Вы приводили тут ссылку на метод обучения, когда надо проговаривать буквы сразу по приему знака. Так я и поступаю. В общем в мозгах получается идентифицировать слово. Но нужно наращивать скорость, и главное регулярность. А то я позанимался один день, потом перерыв несколько дней и все начинать с начала приходится.. Постараюсь быть регулрным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1800] Автор : UA3RGF Дата : 14.08.2022 13:11 Единственное в чем меня можно упрекнуть :-P А позывной ...... Получил ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1801] Автор : payalnik Дата : 14.08.2022 13:34 А позывной ...... Получил ? Нет. Скорее всего это дохлый номер. По многим обстоятельствам.. Которые зависят как от меня, так и не от меня.. В теме "цифровая лицензия" я как бы все сказал, но часть моих сообщений исчезла, ну и Бог сними. Короче говоря мы опять в оффтоп скатываемся, так что продолжать не буду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1802] Автор : eu1af Дата : 14.08.2022 13:50 payalnik, дубль 2: если у человека нет денег, но и нет непреодолимых обязательств перед близкими, как нет и глобальных проблем с собственным здоровьем - он начинает работать, вплоть до того, что в поисках лучшей доли он срывается с налёженного дивана и оставляет родительское гнездо. Правда, далеко не у всех получается стать состоятельными гражданами, но, по меньшей мере, уж точно - отпадают такие вопросы, как для того чтобы получить лицензию, то без вариантов - ждать ништяков от родни на очередной ДР. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1803] Автор : UA3RGF Дата : 14.08.2022 14:06 Скорее всего это дохлый номер Эээ парень . "Динамишь" в теме . Домашними делами заниматься не хочешь . А домочадцы видят что увлечен чем то .... И молчат ..... ( главное чтобы не пил :-P ) Ну нет у тебя вариантов . Надо съездить .... Туда . Где все решается по этому вопросу . И никто не будет особо вникать ....Что знаешь ? Что не совсем так . Там люди понятливые . И поставят галочку о массовости ! Удачи ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1804] Автор : ua3rmb Дата : 14.08.2022 14:15 Нет. Скорее всего это дохлый номер. По многим обстоятельствам.. Которые зависят как от меня, так и не от меня.. В данном случае всё зависит от тебя и только от тебя. Вот в в космос ты полететь не сможешь и это от тебя не зависит, как и стать президентом, и много чего ещё. А позывной получить можешь, но не хочешь. Поной ещё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1805] Автор : payalnik Дата : 14.08.2022 14:19 Вы знаете, наличие позывного не делает из меня автоматически радиолюбителя. Я им и так являюсь, причем с самого детства, когда первый детекторный приемник спаял и он заработал. То есть я как бы являюсь "природным" радиолюбителем, я даже родился в день энергетика, 22 декабря, причем в городе атомщиков - Заречном.. И впервые коротковолновиков услышал на приемник р250-м, на зареченской коллективной станции, в возрасте 8 лет, когда волею случая (там сторожила моя мать, а я постоянно там крутился) поднялся на второй этаж где находилась аппаратура, сел за аппарат, который был включен и начал сам крутить ручку настройки.. Услышал ssb станции. там меня и застал начальник и дал задание что-то там распаять.. Может быть все тогда и сложилось бы, но мы через год оттуда переехали, и жизнь пошла по совсем другому руслу. Однако я никогда не бросал слушать эфир на самодельные приемники прямого преобразования. Слышал и Лаповка несколько раз. Постоянно был в курсе происходящего на диапазонах. меня можно было назвать скорее наблюдателем. Были мечты выйти в эфир, но так, смутные, так как кроме этого были и другие интересы.. То есть, с паяльником не расставался, и с эфиром также. Я думаю, что сейчас уже поздновато получать позывной и пр. Тем более, что приоритеты изменились. Меня по прежнему тянет в живой эфир, но уже на своих условиях. Увы.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1806] Автор : eu1af Дата : 14.08.2022 14:28 Меня по прежнему тянет в живой эфир, но уже на своих условиях. Увы.. Т.е., не просто - на хяляву, но ещё и с доплатой - в вашу сторону... :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1807] Автор : UA3RGF Дата : 14.08.2022 14:29 но уже на своих условиях :crazy: Озвучи .... Свои интересы . А то Я тоже .... По случаю вышел в эфир . ( в 70-е ) На 6п3с . .А в качестве микрофона у меня был сетевое радиВо :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1808] Автор : payalnik Дата : 14.08.2022 15:01 Т.е., не просто - на хяляву, но ещё и с доплатой - в вашу сторону... Нет, совершенно бескорыстно. Озвучи .... Свои интересы . Конечно не в тему, хотя косвенно касается. Понимаете (хотя мало кто это поймет..), сейчас такое время, когда приходит НАШЕ время8-). РФ фактически остановила свое АМ-вещание на кв, св, дв. Это мягко говоря не верное решение наших светлокрылых.. Причем все оборудование было сдано в металлолом, что еще одно не верное решение.. Выходит, что ам вещание нашему народу просто стало не нужно, как кто-то там решил. И действительно, если есть телевизор с 20 каналами, а то и больше, интернет, то зачем народу раДИВО? Не трэба больше.. Но повсему, вскоре интернету с тв придет конец и вот тогда придет НАШЕ время. А пока можно вещать на свободных частотах где пасутся свободные операторы. Эти частоты всем известны, в том числе и силовым структурам. Все давно уже поделились на касты, и все все приняли. Все уже давно устоялось и устаканилось. SSBишники пасутся на своих частотах, а амщики на своих, и никто друг другу теперь не мешает и не учить жить, так как каждый теперь живет как считает нужным. К сожалению, с моего района мало амщиков, надо восполнить отсутствующий контингент. Причем по серьезному, а не на 6п3с. На хорошую лампочку я бы не пожалел денег. Хотя у меня этих 6п3с больше десятка валяется. Но они только в модулятор годятся. Только вот за CW жалко. Свободные операторы её не сильно-то жалуют, а вот мне она нравится за лаконичность и дальнобойность. Но, опять же это на любителя. А CW практически только на официальных бэндах, и тут уже чтобы повещать, нужно получить позывной. Но я слышал о связях в CW и между свободными операторами, хотя они очень редки, эти связи. Я просто уверен, - случись какое-либо очень серьезное ЧП, то выручить смогут как свободные операторы, так и ответственные коротковолновики с официальных бэндов. Но почему то надежд больше только на первых.. АМ вещание быстро могут развернуть только первые. А у многих на антресолях пылятся советские приемники для ам. То есть местный народ без вещания не останется. Спросили - откровенно ответил, ничего не утаил. Теперь можете и поиздеваться.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1809] Автор : eu1af Дата : 14.08.2022 15:25 payalnik, теперь уже можно с уверенностью сказать: Одиссей - это ваш собирательной образ, а с учётом выложенной вами 3-D модели намоточного станка - ваша личная вершина троллинга... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1810] Автор : payalnik Дата : 14.08.2022 15:39 Одиссей - это ваш собирательной образ, а с учётом выложенной вами 3-D модели намоточного станка - ваша личная вершина троллинга... Пусть уважаемое сообщество решит: с чьей стороны троллинг - с моей или вашей.:roll: Кстати, это не модель, а действующий девайс, на котором я сейчас перематываю силовой транс. Причем не первый трансформатор в моей жизни. Кстати я работал в свое время электрообмотчиком на местном предприятии - перематывал электродвигатели. Много перемотал. Так что я знаю это дело не по наслышке.:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1811] Автор : Isaev Дата : 14.08.2022 15:46 Хватит, уже... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1812] Автор : UA3RGF Дата : 14.08.2022 16:13 Хватит, уже. А его понимаю . Правда не по по теме . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1813] Автор : R2ANG Дата : 16.08.2022 22:38 UN7GCE, Сегодня нашел такой прикол (https://sl.aliexpress.ru/p?key=jPZJ6Q), решил опубликовать :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1814] Автор : UN7GCE Дата : 17.08.2022 09:00 Сегодня нашел такой прикол...Ключик там интересный. Можно на сковородке крепить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1815] Автор : R2ANG Дата : 17.08.2022 12:31 UN7GCE, На Али много ключиков, от пластмассы, до вот таких. Я ни одного не пробовал, хотя цена вроде и не большая. У меня виброфлекс и палмрадио. Последний с электронным ключом и возможностью записи коротких сообщений типа позывного вызова и пр. Но тоже подмывает такой взять, выглядит удобным :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1816] Автор : RG1L Дата : 17.08.2022 12:47 Ключик там интересный. На ключик от Lab599 похож.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1817] Автор : paguo-76M2fet Дата : 17.08.2022 13:28 Но тоже подмывает такой взять, выглядит удобным Я интересовался в "магазине", тётенька уверяла, что регулировки зазоров - есть, но сила нажатия не регулируется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1818] Автор : payalnik Дата : 23.08.2022 17:28 Вот тут брошюрка с тренировочными текстами: https://vital.lib.tsu.ru/vital/access/manager/Repository/vtls:000628151 Советую pdf сохранить как текст, и сделать несколько файлов из упражнений. или все оставить в одном файле убрав ненужные строки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1819] Автор : DerBear Дата : 23.08.2022 19:07 Ключик там интересный. Можно на сковородке крепить. Купил уже второй такой. Регулируется зазор там, всё в порядке. Добавлено через 35 минут(ы): Приветствую, уважаемые друзья и коллеги. Такая история... За почти 30 лет в теме радио, садился изучать телеграф раз 20, но постоянно что-то отвлекало. То ли усидчивости по юности не хватало, то ли настойчивости, то ли просто лентяй. :crazy: И вот, первого июня этого года встала серьёзно машина, и до сих пор катаю то на электричке, то на метро, то на автобусе. Что-бы хоть как-то разнообразить 4 часа пути в день решил-таки снова попробовать изучить телеграф на старости лет и… внезапно, пошло! 4 разных тренажера на телефоне. 2 месяца каждодневных тренировок и уже буковки разучил, цифры осваиваются! Пока только слушаю, не записывая. И тут, в местном чатике наши телеграфисты меня малость огорошили. Мол-зачем ты учишь телеграф на Русском? В эфире Русскую кодировку днём-с-огнём не сыщешь. Учи обязательно сразу англицкую фонетику – на ней 99.9% связей проводится. Вот, хотелось бы ещё тут узнать мнение телеграфного сообщества по данному первому вопросу. Второй вопрос. Прежде чем начать изучать, почитал немного интернетов по поводу что да как изучать, какая последовательность действий и всё такое. Начал изучать по классическому методу - напевами. Смотрю, слушаю уроки – вроде всё хорошо идёт. Но, недавно попалась где-то статья про изучение, толи где-то на форумах вычитал, что напевы – это лишнее и скорее зло в плане правильности обучения. Что все эти напевы из военной школы пошли во время войны, где надо просто вдолбить любому курсанту за короткое время телеграф, а если человек в расход пошёл, то и ладно. И что, если, хочешь стать настоящим профи, то телеграф надо учить только на слух без каких-либо напевов. А у меня голова уже этими напевами забита. Слышу уже телеграф в стуке колёс и звонках чужих телефонов, но это всё именно напевы, а не буквы... Собственно второй вопрос - что теперь с этими напевами делать и как от них избавиться? Третий вопрос. Заметил, что, за почти 3 месяца тренировок буковки-то узнавать стал, но, включая эфир в потоке различаю максимум пять - семь знаков. Что надо делать дальше, чтобы воспринимать на слух телеграф именно как осмысленный текст? ПЦ: долго изучал вопрос на тему ключиков. Перечитал отзывы, пересмотрел видео. Однозначно, отказался от всякой напечатанной пластмассы. На дорогие ключи, стоимостью в трансивер денег, понятно, нет. Пощупал у друзей как должен работать хороший дорогой двухлопостной манипулятор. В одном из обзоров нашел вот тот самый маленький ключик на магнитах. Прямо так его один американ-проф.телеграфист хвалил. Купил один. Немного его «помацал» и заказал второй, что бы тренироваться не только дома, но ещё и на работе можно было в обед. Но, вычитал, что пока приём нормально не освоиться, то лезть до манипулятора не стоит. Ну, и, походу написания созрел четвёртый вопрос. В разных источниках пишут, что осваивается телеграф за 1…2 месяца каждодневных тренировок. У меня, прямо чувствую, что идёт туго. Хотел узнать, это из-за возраста? Может ковид как-то повлиял? Или это нормально? Кажется, что при такой скорости за ключ, раньше через полгода, точно не получится взяться… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1820] Автор : ua3rmb Дата : 23.08.2022 20:06 Мол-зачем ты учишь телеграф на Русском? Он чем-то отличается от английского ( ну букв больше, но они не помешают, иначе будете в ступор впадать )? теперь с этими напевами делать и как от них избавиться? Сами уйдут, или не уйдут. Ничем не мешаются. Или вы такой скоростник, знаков 250 - 300 освоить хотите? Что надо делать дальше, чтобы воспринимать на слух телеграф именно как осмысленный текст? Не тренажёры гонять, а как можно больше слушать эфир. Хотел узнать, это из-за возраста? Может ковид как-то повлиял? Или это нормально? Кажется, что при такой скорости за ключ, раньше через полгода, точно не получится взяться… Всё возможно. За ключ нужно браться как можно раньше. 40 знаков освоили и вперёд. Удачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1821] Автор : R2ANG Дата : 23.08.2022 20:18 DerBear, payalnik, Ну китайских ключ, за свои деньги, наверное имеет мало конкурентов :) Сегодня ТО делал, пока оставил машину, младший потащил меня гулять в Парк Победы и завел в музей Победы. К стыду своему, за столько лет, я ни разу там не был. Был приятно удивлен. Читал ему лекцию о немецких альпинистах и советских во времена ВОВ. Вообще первый этаж сделан с любовью к своему делу и акцентом на некоторых важных деталях, от которых просто веет тем временем и ты погружаешься сначала в 40ой год и т.д. И тут, заканчивая первый этаж я нашел его! :) 378031 Маленький, с коробок спичек наверное. И мне стало приятно и хорошо на душе :) Чем я тут решил и поделиться. Ключик музей датирует 40ым годом. Где бы такой раздобыть, хоть на недельку :) Ну и полевые станции, просто в великолепном состоянии! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1822] Автор : Isaev Дата : 24.08.2022 11:17 To: payalnik и для всех! Эта методика как, впрочем, и всякие кохи вполне подходят для изучения азбуки Морзе. Тут важно выбрать ту методу, которая Вам больше нравиться. Вот программы от отечественного «производителя»: Краткое руководство от R8OA: https://www.youtube.com/watch?v=vAaUqLjp5fE& t=1s в коллекции https://disk.yandex.ru/d/VrLxpBmxwR8OyQ CW_Collection_Soft -> CW_Radist CW Radist Teacher Rus v3.0.42 CW Radict Check Russian v3.1.80 В том числе и смысловой текст (без проверки). Там же инструкция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1823] Автор : payalnik Дата : 24.08.2022 13:11 Тут важно выбрать ту методу, которая Вам больше нравиться. А я пришел к своей собственной методе и пока она работает. В чем смысл? Обычно тексты строят из несмысловых наборов букв, цифр, знаков и пр. А я в программе CW-Player 4.7.8 сначала делаю большой интервал между знаками и между группами знаков. При этом скорость получается 5-10 wpm. То есть до того момента, когда прием становится безошибочен. И с карандашем принимаю текст. Причем это действо совершенно не дискомфортно, а скорее приносит некоторое наслаждение процессом, так как получается все. Естественно, что на бэндах так не работают. Но в перспективе я планирую постепенно уменьшать интервалы между знаками и между группами, тем самым увеличивая скорость приема. Такая метода довольно эффективна по моему опыту. Потому что принимать начинаешь сразу после того, как заучена сама азбука. И ни в коем случае не слушать эфир! Это приносит только дискомфорт из-за того, что мало чего удается принять. Обычно с эфира я принимаю позывные с третьего-четвертого раза. Дальнейший текст довольно не укладывается в сознании из-за скорости. Далее. Сам текст должен быть осмысленнен! Возможно, что и хаотический набор знаков тоже работает, но это настолько скучно, что я БУКВАЛЬНО засыпаю. И это не шутка.. А вот когда проигрываю текст с английскими словами, то возникает интерес их выделить из потока знаков. Это все равно как рыбку из проруби вытащить.. То есть возникает спортивный интерес принять ОСМЫСЛЕННУЮ информацию. Почему английский текст? Потому что: 1. вполне нормально знаю английский 2. под рукой оказался файл с английскими словами. Я вообще планирую создать набор текстов с русскими словами, чтобы уже вообще кайф испытывать. Причем в этих текстах должны присутствовать и цифры и знаки препинания и т.п. Но самое главное - текст должен быть смысловым! К сожалению, упомянутая мной программка не понимает русских букв, а заточена на латиницу. Поэтому в той брошюрке пойдут только цифры. А значит надо как-то переконвертировать русский текст в латинницу. Для меня это плевое дело: с программированием немного знаком, особенно с языком Си. Но, я как бы отошел от этого дела, так как для меня оно представляется в виде бездны где можно потонуть и именно потому потонуть, что оно у меня хорошо получалось.. А у меня как бы есть и другие задачи в жизни.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1824] Автор : Isaev Дата : 24.08.2022 13:28 В тех программах на которые я дал ссылки есть всё о чём Вы написали и наш язык тоже. Дмитрий, как много слов… -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1825] Автор : payalnik Дата : 24.08.2022 14:10 В тех программах на которые я дал ссылки есть всё о чём Вы написали и наш язык тоже. Ваш файл потянул на 188 мегабайт, причем не работает в win xp, что большой и жирный минус данному софту и его создателю. А cw player тянет всего на 26 мегабайт, и работает под win xp. А так как я сижу в xp то мне не катит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1826] Автор : Isaev Дата : 24.08.2022 14:27 Да, и в DOS 6.22 не работает. Ну, это вопрос к автору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1827] Автор : UT7IA Дата : 24.08.2022 16:51 В старенькой CWmaster веделяю любой смысловой текст и вставляю и принимай смысл хоть годами.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1828] Автор : payalnik Дата : 24.08.2022 16:51 Набросал небольшую утилиту, которая переводит русские буквы в кодировке win 1251 в латинские, за исключением букв чшъэюя. Данные буквы нужно добавить в программу cw player самостоятельно. Переконвертировал своей программой файл с упражнениями. Первый файл - исходный, с русскими буквами. Второй файл - результат конвертации. Позже доработаю программку и выложу кому нужно пользуйтесь. 378050 378052 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1829] Автор : RV4LX Дата : 24.08.2022 17:41 [quote="payalnik;1914988"]Набросал небольшую утилиту[/тесь принять то, что передаютquote] Бросьте вы все эти утилиты. Слушайте живой кЭФИР и старайтесь принять то, что передают. На любой скорости, благо в СW на любительских диапазонах скорость передачи обычно невелика. Пытайтесь ответить, если понимаете смысл передачи. Иначе окажетесь заложниками "утилит" на всё оставшееся время. И никогда не сможете работать в открытом эфире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1830] Автор : Isaev Дата : 24.08.2022 17:41 378055 Зачем изобретать велосипед? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1831] Автор : payalnik Дата : 24.08.2022 18:00 Зачем изобретать велосипед? А что делает эта программа? Стремно как-то запускать неизвестные файлы. Слушайте живой кЭФИР Как его слушать если там строчат как из пулемета? Все равно ничего не поймешь пока не научишься приему на медленных скоростях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1832] Автор : Isaev Дата : 24.08.2022 18:14 Не бойтесь :smile: Создаёт текстовые файлы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1833] Автор : payalnik Дата : 25.08.2022 11:41 Создаёт текстовые файлы. Очень информативно.. В каком формате файлы? В какой кодировке? Запустил я эту программку. Ничего не понятно. Вернее она что-то делает такое, что мне лично не нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1834] Автор : Isaev Дата : 25.08.2022 12:13 378075 …или лыжи не едут или я… 378074 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1835] Автор : payalnik Дата : 25.08.2022 13:20 или лыжи не едут или я… Я же написал: работает. Однако не генерит транслит, который необходим для программ по изучению морзе, которые не понимают русских букв. Поэтому я и написал, что мне данная программа не подходит, потому что я пользуюсь cw player, а он не дружит с русскими буквами, поэтому приходится ему скармливать "транслит". Вот я и написал утилиту, которая это делает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1836] Автор : payalnik Дата : 25.08.2022 18:11 Вот программка-конвертер, которую я накропал за два дня. В архиве папка с тремя файлами. Один файл с исходником, кому интересно. Второй файл exe для 32 битных систем (на win xp компилировал). Третий файл exe для 64 битных (на win 10 компилировал). Программа консольная. Так как я не являюсь профессиональным программистом, то и не стал сильно заморачиваться. Файл с исходником в кодировке win 1251. Обо всех ошибках пожалуйста сообщайте мне в личку.378088 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1837] Автор : Isaev Дата : 25.08.2022 18:57 Но пасаран! Trojan:Win32/Wacatac.H!ml Эта опасная программа выполняет команды злоумышленника. webfile: C:\Users\Downloads\morze_conv.zip www.cqham.ru/forum/attachment.php? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1838] Автор : payalnik Дата : 25.08.2022 19:23 Эта опасная программа выполняет Сам ты тройан:smile: Проверь на virustotal https://www.virustotal.com/gui/. Есть такой сайт, на котором собраны все возможные антивирусники. Только распакуй сначала архив прежде чем скармливать.. А если твоя программа жалуется на мой файл, так выброси свою программу в корзину! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1839] Автор : payalnik Дата : 27.08.2022 14:22 А что если сделать такую же консольную программку, которая бы формировала wav файл из исходного файла с текстом? Затем этот wav файл можно проигрывать любым проигрывателем коих нет числа? Как идея? В самой программе через пробел задаем параметры: скорость, интервал между знаками, интервал между словами, тон, и т.п. Просто формируем файл с нужными настройками и все. Если нужно изменить настройки, то перезаписываем файл с новыми настройками. При этом программка получится не менее простой, хотя и немного сложнее, чем предыдущая. Зато не надо мучиться с win api, с окошками и пр. лабудой. Как вам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1840] Автор : Isaev Дата : 27.08.2022 14:55 Ну-ну Wave File Format - формат звукового файла WAV | pc | programming (microsin.net) (http://microsin.net/programming/PC/wav-format.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1841] Автор : payalnik Дата : 27.08.2022 15:29 Ну-ну Так я знаком с этим форматом, с упрощенным его вариантом. Я же не такой олух - если чего не знаю, то и не берусь за это. А тут у меня наработки имеются. Я на программинг угробил больше 5 лет своей жизни. Книжки читал в подлиннике на английском, в том числе библию языка С от Кернигана и Ритчи. Так что реализовать это не представляется сложным. Можно и в окошках сделать, но это заняло бы очень много времени, так как я работаю очень медленно и основательно, "как для себя", поэтому в профи меня однозначно не возьмут - там требуется быстрая работа. Еще что в настройки внести кроме: скорость, частота тона, интервалы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1842] Автор : Isaev Дата : 27.08.2022 17:01 Верю... Только надо в другую тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1843] Автор : rn1qa Дата : 27.08.2022 19:12 Пока все эти новомодные программы устанавливаются,совершенствуются,обсуждаются и т.п.,можно уже все было выучить. и работать в эфире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1844] Автор : ua3rmb Дата : 27.08.2022 19:42 Воистину так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1845] Автор : rn1qa Дата : 27.08.2022 21:01 Вот с соседнего сайта от ув.UA3AO выдержка из сообщения......В 1990 году я познакомился в США со старшим радиооператором -RO- авианосца Enterprise, так он на аппарат телетайп принимал на слух новости и поздравительные телеграммы для членов команды со скоростью выше 600 LPM.......Однако(это уже от меня:smile:). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1846] Автор : Isaev Дата : 27.08.2022 21:11 "...а так и я умею..." (С) А FT8 - Слабо... "...Бойцы вспоминают минувшие дни..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1847] Автор : UN7GCE Дата : 30.10.2023 11:33 На сайте QRZ.KZ (https://qrz.kz/forum/topic/2206-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B0%D0%B6%D1%91%D1%80-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0-pic/#comment-35109) выложена вся информация по данному тренажёру. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1848] Автор : uk8adi Дата : 30.10.2023 14:23 Прошивка - членам профсоюза?;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1849] Автор : UN7GCE Дата : 30.10.2023 15:21 Прошивка - членам профсоюза?Улыбнуло! Вот это: Я хочу спросить у уважаемой публики, - нужны ли сейчас инструментальные средства (датчики типа АДКМ) для любителей тренироваться по старинке. Если ли необходимость готовить доку для опубликования этого девайса? было написано более года назад и никого не заинтересовало бесплатно!!! Но когда есть какой то препон в виде регистрации... я сразу жмот! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1850] Автор : RA3BA Дата : 30.10.2023 15:55 Отличный тренажер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1851] Автор : UN7GCE Дата : 30.10.2023 16:21 Отличный тренажер.Благодарю! Сам в восторге! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1852] Автор : uk8adi Дата : 30.10.2023 20:42 Но когда есть какой то препон в виде регистрации... я сразу жмот! Я этого не говорил! Вопрос был о необходимости регистрации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 13:31.