* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Коаксиал на печатной плате Started at 25.03.2019 13:43 by RU6DX Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=39521 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RU6DX Дата : 25.03.2019 13:43 Заголовок : Коаксиал на печатной плате Иногда, при разводке ВЧ цепей на печатной плате (КВ диапазон), длинные проводники нужно сделать коаксиалом. Как можно реализовать коаксиал на двухсторонней печатной плате? Как рассчитать волновое сопротивление коаксиала на плоскости? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Сергей Викт Дата : 25.03.2019 13:51 На двусторонней печатной плате реализуема микрополосковая линия, копланарная линия. Для реализации аналога коаксиальной линии требуется третий слой, см. симметричная полосковая линия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Леонид3 Дата : 25.03.2019 14:45 RU6DX, коаксиал не получится даже в трёхслойном варианте :-( А посчитать параметры полосковых линий есть множество формул, на картинке некоторые из них: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Max1980 Дата : 25.03.2019 14:48 Программы TXLine и AppCAD умеют считать такие линии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RK1NA Дата : 25.03.2019 15:08 коаксиала на плоскости Полосковая линия. https://habr.com/ru/post/240471/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : UR5ZQV Дата : 25.03.2019 16:09 RU6DX, На крайняк, можно эту линию просто выполнить физическим коаксиалом, даже на печатной плате, без лишней мороки :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Сергей Викт Дата : 25.03.2019 16:13 коаксиал не получится даже в трёхслойном варианте Получится, симметричная полосковая линия, а боковые стенки имитируем переходными отверстиями. ИМХО. В КВ диапазоне это не актуально от слова совсем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : RU6DX Дата : 25.03.2019 16:25 RU6DX, На крайняк, можно эту линию просто выполнить физическим коаксиалом, даже на печатной плате, без лишней мороки . Я понимаю. Но иногда эти отрезки не такие уж длинные (см5-6), чтобы хоть как-то соблюсти линию, можно нарисовать на плате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RV4LX Дата : 25.03.2019 17:09 Простое решение, 50 Ом: https://ru.aliexpress.com/item/5-Wi-Fi-Ufl-IPX-IPEX-Ufl-IPX-1-13-pigtail/32898154752.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edLgHsZ6 Ответная часть на плату: https://ru.aliexpress.com/item/20-IPEX-IPX-U-FL/32974378266.html?spm=a2g0v.search0604.3.64.209b32c4ICSMPD&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_10_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_58%2CppcSwitch_0&algo_pvid=42d5f8d3-3c5a-4383-b47b-226308b1bea5&algo_expid=42d5f8d3-3c5a-4383-b47b-226308b1bea5-9 Если габариты не лимитированы, можно на SMA делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : UA4NE Дата : 25.03.2019 17:22 Для КВ диапазона на длине 5-6 сантиметров об однородности волнового сопротивления цепи можно особо не заморачиваться. Вам подойдёт даже самая простая двухпроводная полосковая линия, рассчитанная очень приближенно. Поле в основном существует в пространстве между проводниками, но небольшой антенный эффект будет, конечно. Проблема решается экранированием всего узла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Mayor Дата : 25.03.2019 18:31 Т.е., надо применить 60мм двухмиллиметрового коаксиала... или голову не ломать в принципе. Или, посчитать параметры коаксиальной линии, взять одножильный провод нужного диаметра, серебряный, надеть на него фторопластовую трубочку нужного диаметра, а на нее надеть плотно экранную оплетку,серебряную, все это отформовать в виде П- образной" скобы" и установить в нужное место. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : UR5ZQV Дата : 25.03.2019 18:48 Mayor, Т.е., надо применить 60мм двухмиллиметрового коаксиала... или голову не ломать в принципе. Или, посчитать параметры коаксиальной линии, взять одножильный провод нужного диаметра, серебряный, надеть на него фторопластовую трубочку нужного диаметра, а на нее надеть плотно экранную оплетку,серебряную, все это отформовать в виде П- образной" скобы" и установить в нужное место. Мама дорогая! Для КВ до 30МГц (иногда выше), длиной 100...150мм, обходился и обхожусь линией из скрученных проводов, до 150Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : RV4LX Дата : 25.03.2019 18:55 обходился и обхожусь линией из скрученных проводов, до 150Вт. Без экранировки? Даже в цепях, где амплитуда ВЧ составляет милливольты? 10-15 см открытой линии? На ВЧ? Вам верю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : Mayor Дата : 25.03.2019 19:03 Мама дорогая! :-P А зачем столько много "цитировать"? Я так же "воскликнул", когда тему увидел... а предыдущий пост читали, до "цитируемого"? :-P Ну, для любителя "подискутировать"- а что плохого предложено?? Что так кричать-то? Сколько скруток на см?У вас хуже будет....излучает больше. Что же за народ-то такой? :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : UR5ZQV Дата : 25.03.2019 22:15 RV4LX, Без экранировки? Даже в цепях, где амплитуда ВЧ составляет милливольты? 10-15 см открытой линии? На ВЧ? Вам верю. 1.Не открытой, а двухпроводной с близким волновым сопр., и поближе к "земле" (обычно обратная сторона платы). 2.Кто заставляет малосигнальные цепи тянуть 150мм? 3.Правильный вывод "себе нельзя, мне можно" :). 4.Рабочий выход РА, до 30МГц (шас свернутый), сетевой шнур , на конце "бытовая телевизионная мама": 310398 Добавлено через 7 минут(ы): Mayor, А зачем столько много "цитировать"? Я даже был наказан за это (справедливо) Модераторами. Но пока "коротко отвечаешь", кто то успевает вклинится. И чтоб понятно было, кому и на что я отвечаю, приходится это делать, иначе (как Вы можете заметить) получается "какофония", где "каждый говорит сам с собой" :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ur7hfo Дата : 25.03.2019 23:50 Иногда, при разводке ВЧ Если Вы работаете в Альтиуме, то это есть в настройках Layer Stack Manager , там есть полосковая и микро полосковая линии передачи. Кое что в этом обучающем ролике (смотреть внимательно) https://youtu.be/9ypYVFFtDH0?list=PLUk9KaCJSP-UAcH1uLu6mOQmDTmZGCND8&t=148 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : UT4UBK Дата : 26.03.2019 01:19 Эээ, а чем семи ригид RG405 не подходит? Как раз для этих целей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : ra1qea Дата : 26.03.2019 07:19 RU6DX, На крайняк, можно эту линию просто выполнить физическим коаксиалом, ... Правильно. Снимаете верхнюю изоляцию с коаксиального кабеля по всей длине и экранную оплётку в нескольких местах паяете к фольге стеклотекстолита. И нет проблем. И эта тема не нужна. "Раздули из мухи слона". © -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 18:23.