* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Самодельная поворотка на ПР-1М (UR3VCD) Started at 15.09.2018 16:13 by ur3vcd Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=38312 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : ur3vcd Дата : 15.09.2018 16:13 Меня все спрашивают "где посмотреть мою поворотку?", по этому решил выложить небольшое описание своей самоделки. И так, для вращения стека 2х8эл. на УКВ (2м) на крыше 5-ти этажки, я решил собрать недорогое легкое поворотное устройство. Из доступных и достаточно легких выбор остановил на ПР-1М со скоростью вращения 2 об/мин., а чтобы разгрузить его вал решил трубостойку поддержать ещё одним подшипником. Мачта у меня высотой 5м и состоит из двух трехметровых труб 32х2 и 27х3мм. Таким образом крепить поворотное надо на трубу диаметром 27мм. Именное по этому решил каркас поворотки одевать прямо на кончик мачты. Конструкция поворотного понятна из рисунков и чертежей. Трубостойка выполнена из 2м анодированной трубы 30х2 АД31. На лазере вырезаны 3 детали, выточены детали под подшипник и сальник, все сварено и покрашено или оцинковано: 296475296476296477296478296479296480296481296482 296483296484296485296486296487296488296489 Меня все спрашивают "где посмотреть мою поворотку?", по этому решил выложить небольшое описание своей самоделки. И так, для вращения стека 2х8эл. на УКВ (2м) на крыше 5-ти этажки, я решил собрать недорогое легкое поворотное устройство. Из доступных и достаточно легких выбор остановил на ПР-1М со скоростью вращения 2 об/мин., а чтобы разгрузить его вал решил трубостойку поддержать ещё одним подшипником. Мачта у меня высотой 5м и состоит из двух трехметровых труб 32х2 и 27х3мм. Таким образом крепить поворотное надо на трубу диаметром 27мм. Именное по этому решил каркас поворотки одевать прямо на кончик мачты. Конструкция поворотного понятна из рисунков и чертежей. Трубостойка выполнена из 2м анодированной трубы 30х2 АД31. На лазере вырезаны 3 детали, выточены детали под подшипник и сальник, все сварено и покрашено или оцинковано: 296475296476296477296478296479296480296481296482 296483296484296485296486296487296488296489 Добавлено через 30 минут(ы): Для управления этим приводом был изготовлен самодельный пульт. Мне хотелось все сделать просто и понятно. ЖКИ-дисплеии с мелкими непонятными циферками мне не нравится, хотелось видеть стрелку (как с реохордом) и куда она показывает на карте. Но реохорды это прошлый век. Сейчас продают очень простые и компактные шаговые двигатели со встроенным редуктором, а самый простой микроконтроллер может легко им управлять, обрабатывая напряжение от переменного резистора в приводе и подавать питание на двигатель, контролируя границы крайних положений. Программно заложено, что антенна свободно вращается на 360 градусов, дальше загорается индикатор "перекручивания" и перекрутив антенну примерно на 20 градусов привод отключается. Схема и плата показана на рисунках. В последнюю минуту обнаружил что не имею микросхемы uln2003 в SMD и чтобы проще было переразводить плату, решил запаять её "не по правилам": 296490296492296493296494296495296496 Кнопки пока не использованы (надо в корпусе подготовить место) и вместо одной из кнопок установлена оптопара для определения положения стрелки после включения устройства (на схеме эти изменения не сделал). Резистор датчика положения в приводе на 2кОм. Краткое описание работы можно посмотреть на видео: https://www.youtube.com/watch?v=wKjmVAp9Vag& feature=youtu.be Программа для микроконтроллера писалась на бейсике в программе BascomAVR, там компилировалась и через самодельный STK200 прошивалась в контроллер (внутрисхемно). Прошивку пока выложить не могу, т.к. она на другом ПК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : ur3vcd Дата : 15.09.2018 17:31 Корпус вырезан на лазере из 1мм стали и согнут на ЧПУ гибочном станке, а затем покрашен глянцевой порошковой шагренью. На фальшпанели установлен шаговый двигатель с картой-шкалой и переменный резистор задания направления. Кнопка включения питания со светодиодным индикатором и индикатор "перекручивания" размещены на лицевой панели. На задней стенке установлен разъем DB-9 для подключения поворотного устройства и выведен кабель питания. Ножки сделаны из резиновых пробочек от гелиевых АКБ. Кабель питания питания поворотного устройства 20м ПВС 3х1, а датчик положения экранированный 2-х жильный кабелек 2х0,22. 296501296500296503296504296505296506296507296508296509296510 Добавлено через 23 минут(ы): На данный момент поворотка используется уже больше полгода и выявлен ряд недостатков, плюс лень доделывать мелочи. Так например я не установил датчк положения стрелки. Долго не мог придумать как его сделать незаметным. Пока склоняюсь не к оптопаре, а к датчику Холла. Хочу под стрелкой закрепить магнит, а датчик установить в отверстие в фальшпанели и прикрыть бумажной картой. Нужно сделать подсветку шкалы по периметру. Юстировка резистора положения привода и резистора задания при помощи переменных резисторов на плате неудачна. Надо добавить ещё по подстроечному резистору в разрыв минуса. Сейчас из-за непонятных причин, при крайних положениях переменных резисторов происходит "зашкаливание" АЦП и микроконтроллер сходит с ума, включая оба реле (а это опасно для двигателя!). Надо добавить супрессоры по входу датчика положения и увеличить глубину фильтрации RC-фильтрами, т.к. программная фильтрация не справляется и отнимает много памяти, которая использована на 3/4. Ловить точное направление антенны при помощи переменного резистора сложно, надо добавить кнопки управления и реализовать алгоритм управления таким образом, чтобы уставкой выступал или резистор задания. или кнопка в зависимости от того что нажималось/крутилось. Кроме того програмно сделана зона нечувствительности для датчика положения или резистора задания, за счет которой отсекаются шумы или помехи и делается зазор на выбег двигателя после остановки. Но от погоды и положения антенны выбег меняется, по этому надо релейное управление заменять на тиристорное с диммированием разгона/торможения. Хочется ввести автоматическое САТ-управление от ПК. Но это уже другая плата и более мощный микроконтроллер. Видео как работает: https://youtu.be/8CYqtdDRHwE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Глазунов Дата : 15.09.2018 20:31 покрашен глянцевой порошковой шагренью. Марку не трудно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Men Дата : 16.09.2018 03:44 А плату в Lay и прошивку можно выложить ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : rw0ab Дата : 16.09.2018 04:10 Может кому, будет интересно. Для того, что бы разгрузить редуктор, от ветровых нагрузок. Вал редуктора, и вал поворота антенны, соединяют через эластичную муфту. Например, изготовленной с применением транспортёрной ленты. До этой доработки, один редуктор сломало, именно по причине, жёсткого соединения вала с редуктором. Редуктор вращал по два квадрата, на 10 и 15 метров. Доработка позволила, отработать поворотному устройству, более 15 лет. Правда это было, в далёкие 80е годы. Антенна служила Сергею RW0AW, к сожалению, на данный момент SK. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : RU7L Дата : 16.09.2018 10:45 ur3vcd, Вот это можно применить? https://ru.aliexpress.com/store/product/1-5-4-ULN2003/1924864_32884099897.html?spm=a2g0v.search0604.3.35.4cb670f8D4pCgK&s=p&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_1_10065_10068_5017611_10059_10696_100031_10084_10083_10103_451_10618_452_10307_5017711_5723511_10301_5017411_5017511%2Csearchweb201603_60%2CppcSwitch_5&algo_expid=f87d4475-4d7f-4004-b55b-58cb7fd0b3b4-5&algo_pvid=f87d4475-4d7f-4004-b55b-58cb7fd0b3b4&priceBeautifyAB=0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Глазунов Дата : 16.09.2018 11:12 разгрузить редуктор, от ветровых нагрузок. Вал редуктора, и вал поворота антенны, соединяют через эластичную муфту. Любая муфта служит для передачи крутящего момента. Крайне сомнительно, что дополнительная возможность перемещения позволит снизить нагрузку от воздействия ветра.Скорее наоборот. В случае знакопеременных нагрузок( от ветра )обычно применяют беззазорное зацепление и тормоз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : rw0ab Дата : 16.09.2018 11:58 Глазунов, Я на собираюсь полемизировать. Просто рассказал, о личном опыте. А теоретиков, и без меня достаточно. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RW3PF Дата : 16.09.2018 12:38 Использовал ПР1м несколько лет.Крутил 2х18 эл на 144. Передача на вал цепная с роликом демпфера.Крутил всю антенну вместе с мачтой.Редуктор стоял на чердаке.Вал ПР1М срезало раз пять.После этого выточил вал из легированной стали с увеличением диаметра на 4 мм. Вал приварил к шестерни двигателя, установив предварительно шпонку.Больше не срезало никогда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Евгений240 Дата : 16.09.2018 13:00 Крайне сомнительно, что дополнительная возможность перемещения позволит снизить нагрузку от воздействия ветра.Скорее наоборот. Снизить.- вряд ли. А вот при нашей точности обработки и сборки, какой то карданчик просто необходим. А если его выполнить так, что бы при перегрузке его срезало, то ещё и защита будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : ur3vcd Дата : 16.09.2018 13:25 Эластичная муфта помогает сохранить шпонку и соединения мачты/поворотки/антенн при резком старте/остановке или порывах ветра. Для мягкого старта/останова нужно делать диммирование на тиристоре с опторазвязкой. Достаточно одного тиристора для включения/отключения и управления скоростью и одного реле для реверсирования двигателя. Но в обесточенном состоянии мотор может оказаться под фазой. Но это пусть будет в новых платах. А плату в Lay и прошивку можно выложить ? Выкладываю файл платы и программу для МК того, что сейчас работает. На плате прошу обратить внимание на подключение кнопок, там вместо одной из кнопок подключается оптопара от какого-то принтера для отслеживания положения стрелки после включения питания. Помню резал дорожки, добавлял навесным монтажом резисторы и подпаивал провода прямо на дорожки. Файл программы - там все относительно просто и я старался комментировать (для себя) что и где. Напомню, что в программе есть ряд констант, которые отвечают за начальное и конечное положение переменных резисторов привода и задатчика, временные константы скорости (которые влияют на плавность хода и пропуски шагов) и пр. переменные. Но если логическое мышление есть - разобраться труда не составит. По умному бы надо было сделать какой-то интерфейс с ручным вводом этих настроек пользователем (но это усложняет схему и конструкцию). Или что я попытался, но не доделал - крайние положения подстраивать при помощи пар подстроечных многооборотных резисторов, а не одного просто как сейчас реализовано. RU7L, Думаю можно, на моем ШД маркировка 28BYJ-48. Плата с микросхемой не нужна - она уже предусмотрена на плате пульта поворотки. Глазунов,Марку порошковой краски не знаю, есть подрядчики, которые занимаются металлообработкой, маляркой. Как и чем они работают в данном случае меня не интересовало. А, и ещё забыл сказать. На видео описания принципа работы привода видно пару шестерен. Так вот это шестерни от матричного принтера Роботрон. Они отлично плотно насаживаются на 6мм ось переменного резистора и под гайку М6 на валу привода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : RU7L Дата : 16.09.2018 14:23 RU7L, Думаю можно, на моем ШД маркировка 28BYJ-48. Плата с микросхемой не нужна - она уже предусмотрена на плате пульта поворотки. Данил, я почему спрашиваю- из Вашего двигателя выходит 6 проводов, а те, что по ссылке- из них 5 проводов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : ur3vcd Дата : 16.09.2018 14:45 Посмотрите схему. Средние выводы обмоток объединены на +5В. Бывает что середины соединены уже внутри шд, тогда выходит 5 выводов. Не подходят шд, у которых 4 вывода (2 обмотки без отводов от середины). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : ur3vcd Дата : 17.09.2018 20:53 Прошивку начинал писать с простого управления разными шаговыми двигателями и в разных режимах. https://youtu.be/LS-ZDLJ5PfA https://youtu.be/s90RojhCW8M https://youtu.be/RC4nNfO76Ms -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : RU7L Дата : 05.04.2019 23:02 ur3vcd, Даниил приветствую!Как дела с контроллером поворотки, не вылечили детские болезни? А то хочется повторить, но боязно порвать кабели, или сжечь двигатель из-за сходящего с ума микроконтроллера))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ur3vcd Дата : 07.05.2019 16:55 Доброго времени суток! Прошивку не переделывал, только очень много раз игрался с коэффициентами начала/конца положения АЦП датчика и АЦП задатчика, всякими подавителями помех и усреднением сигналов, зоной нечувствительности (КИПовцы ОВЕНоводы поймут), временными паузами и пр. примочками для нейтрализации перерегулирования положения. Зимой перестал работать датчик положения - не звонился ползунок переменного резистора. Да и сам резистор звонился непонятно - вместо 1кОм показывал тестер около 3-х кОм. Ждал тепла, и чтобы хоть как-то работать, отключил датчик положения, а управлял на слух ориентируясь по сигналам и помехам в эфире. Кончилось все тем, что на прошлых выходных добрался до поворотки а там... внутри все покрыто смолянистой гарью и жутко воняет паленым. Переменный резистор в этой саже и действительно не звонится. Обмотки двигателя поплавились. Конденсатор стрельнул (вырвало один изолятор) и по ходу его электролитом и запахом покрыты все внутренности редуктора. Почему не перегорел предохранитель - не знаю, наверное токи были небольшими. Мало того - оказалось что антенну перекрутило и оборвало кабеля. У меня каждая антенна в стеке по 100Ом и запитаны повторителями из RG-6, и именно эти тонкие кабели были пущены на петлю для вращения антенн. В итоге антенну я наверное в последний день все-таки перекрутил и обрезало кабеля потому что, трансивер показывал КСВ1,0 до победного. Теперь думаю как все восстановить. Ищу новый ПР1-м, чтобы не переделывать станок с подшипником. В новом приводе планирую доработать концевой выключатель чтобы отключение было при вращении минимум в 1,5 оборота (на 3Д принтере напечатаю паразитную "собачку" как в многооборотных резисторах). Датчик положения тоже заменю на проволочный резистор, резисторы ППБ-1 и ППБ-2 для этого уже приобрел. Блок управления пока некогда доделывать (датчика положения стрелки и подсветки ещё нету), а тем более переделывать полностью под новый процессор со всеми наворотами, которые хотелось бы (настройка крайних положений датчиков подстроечными резисторами, а не программными коэффициентами, плавный разгон/торможение двигателя симистором, кнопочное управление вращением, удаленное управление с ПК и т.п.). Пока такие новости. З.Ы. С Днем Радио! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Relav Дата : 07.05.2019 19:58 Из своего небольшого опыта. Применял ПР-1м с 1985 по 1990 год. Вращал небольшую мачту с 16 эл на 144 плюс 23 зл. на 430 F9FT. Редуктор был на чердаке, через отверстие в крыше выводилась мачта из водопроводной трубы, на мачте(трубе) два упорных подшипника и два яруса оттяжек. Ещё один упорный подшипник был на чердаке, крепился к стропилам. Редуктор с мачтой через самодельный кардан, азимут через сельсины. При сильном ветре антенны разворачивало в произвольном направлении. Ни разу ничего не ломалось, в сильные морозы редуктор застывал намертво из за плохой смазки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : SAN-DY Дата : 07.05.2019 21:49 в сильные морозы редуктор застывал намертво Подтверждаю. Мне термометр в сильные морозы был не нужен. :-P Если антенна еле-еле крутилась-значит -25, не выше. А если колом стояла-не выше -32. Кто-то из знакомых мне рекомендовал разобрать редуктор, промыть его и смазать смазкой ТС-ГиП (она же МГП (масло для гипоидных передач) и она же негрол по-автомобильному). Пока не пробовал. У меня возник вопрос по ПР-1. Может кто подскажет. Редуктор крутил вот такие спутниковые антенны (фото). ПР-1 установлен внизу, на него опирается мачта. Я антенны и мачту снял для профилактики (честно отработала система 15 лет), а редуктор оставил "на сладкое" и уехал в командировку. Пока отсутствовал твари из управляющей компании что-то делали на крыше, пообрывали мне антенные кабели, кабели управления и индикации, сломали разъем питания на корпусе редуктора (такое ощущение, что били по разъему молотком) и, что самое неприятное, каким-то образом загнули насадку на выводном валу, куда крепилось основание антенны (на фото специально прикрепил дополнительное основание, на которое одевается мачта, чтобы было видно наклон). :-( Теперь основание наклонено, если ставить антенну - мачта тоже будет под наклоном и если выровнять её оттяжками-при вращении возникнут никому не нужные нагрузки и на подшипники и на корпус редуктора.Я не смог снять это основание для замены. Вывернул шпильку из нижней части основания, пытался молотком выправить или расшевелить-бесполезно. Неужели все так мощно прикипело за долгие годы или где-то еще собака порылась, есть какая-то хитрость, чтобы снять с выводного вала основание? 313194313195 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : Relav Дата : 08.05.2019 18:32 есть какая-то хитрость, чтобы снять с выводного вала основание? Заочно трудно что либо подсказать. На мой взгляд вариантов несколько, попробовать сдёргнуть автомобильным съёмником. При этом слегка постукивая молотком по насадке. Как вариант нагреть насадку газовой горелкой(в хозмаге продаются маленькие одноразовые газовые балончики с горелкой) Ну и сбить молотком. Похоже выходной вал варвары погнули основательно, очень жаль. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Mayor Дата : 08.05.2019 19:01 Снимите верхнюю,самодельную втулку. У вас останется на валу штатный фланец . Ось там диаметром 10мм. На оси шпонка. Все почистить от ржавчины. Замочить керосином. О стопорных винтах не забывайте- все выкрутить.Попробовать снять трехлапым с""емником. Не пойдет- разогреть фланец и снова тянуть с"емником. Никаких молотков. Разобрать редуктор, выправить ось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : SAN-DY Дата : 09.05.2019 21:22 О стопорных винтах У меня на штатном фланце один стопорный винт. Вывинчивал полностью, не помогает. Склоняюсь к мысли, что схватился скорее всего материал вала с материалом фланца. Проточка под шпонку видна на торце штатного фланца, как раз туда керосин и залью. Пусть "поквасится" пару дней, потом попробую погреть строительным феном и сдернуть. Спасибо за подсказки! :пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : ur3vcd Дата : 17.05.2019 20:09 Сейчас буду восстанавливать свою поворотку. Достал мэо и там тоже был прикипевший фланец. Сделал импровизированный съёмник: в толстой пластине просверлил три отверстия. Два по 7мм чтобы прикрутить к фланцу и одно между ними с резьбой М8. Выкручивая в него болт и постукивая бо болту и фланцу, но так чтобы не повредить подшипники, я быстро и легко стянул фланец с вала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : ur3vcd Дата : 08.09.2019 10:42 Обновил прошивку. Добавил кнопки ручного управления и улучшил фильтрацию помех. Теперь управление происходит вручную с кнопок и автоматически с потенциометра, в зависимости что крутилось и нажималось последним. Причем воздействие одного органа управления прерывает действие другого и наоборот. Т.е. если антенна идет в заданную точку потенциометром и требуется её срочно остановить или подвернуть - достаточно нажать на кнопку и управление перейдет на от кнопок. Изменить положение резистора и антенна начнет "следить" за ним. В редукторе добавил концевые выключатели. Хоть отключение и происходит программно, это защитная мера от перекручивания на случай если повторится ситуация как прошлым редуктором. Нажатие на концевик происходит через паразитную втулку, обеспечивая больше чем полтора оборота свободного хода. Датчик положения заменил на проволочный резистор ППБ. https://youtu.be/JwiKHG1pgi8 319991 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : ur3vcd Дата : 08.11.2020 19:23 Забросил что-то я эту поворотку. Недавно решил продолжить. Переразвел новую плату под Атмега8, сейчас переделываю прошивку. Хочется сделать так, чтобы при помощи отвертки все настраивалось и регулировалось. Конкретнее - юстировка датчика положения. Все это делают программно, но для меня это сложно. А без дисплеев и кнопок настройки - непрактично. И тут нужен совет. Я хочу подстроечными резисторами регулировать начальное и конечное значение датчика положения антенны. Для этого программно задаю, что входное напряжение на входе микроконтроллера скажем 0,97В будет соответствовать началу шкалы, а 3,47В будет соответствовать концу шкалы. Стрелка при этом будет совершать ровно один полный оборот. Программные концевики будут отключать реле соответсвенно немного раньше и позже, скажем при 0,47В и 3,96В. Схемотически сейчас подстройка входов сделана так, что в плюсовой и минусовой вывод потенциометра датчика включены реостаты, которыми можно "растягивать" шкалу. Но на практике такой способ вышел неудобным и его диапазон регулировки недостаточен. Так вот вопрос - какие собственно есть идеи как это сделать более удобно? 345719345720345721345722345723 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : IC741 Дата : 08.11.2020 20:20 Возможно применить УПТ на ОУ. Изменяя Кус подстройкой в цепи ООС регулируете ширину диапазона (например с датчика имеете сигнал от 1в до 2в ,выставив Кус 2 получите сигнал от 2в до 4в выставив Кус 0,5 получите сигнал от 0,5в до 1в), а смещением нуля можете двигать этот диапазон по амплитуде например при диапазоне 1в можно двигать его от 0-1в до 4-5в например. Возможно придется предусмотреть двух полярное питание для ОУ. Или тоже самое но Кус УПТ задать фиксированным, а регулируемым делителем напряжения получать нужный диапазон напряжения на входе УПТ с учетом его Кус, а смещением нуля двигать диапазон по амплитуде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ur3vcd Дата : 09.11.2020 15:11 Я тоже теперь понимаю, что нужен нормирующий усилитель, и как ни крути программно пока не сильно получается все настроить. Сейчас от крайнего до крайнего положения, когда уже срабатывают механические концевики и вал поворачивается на 2 оборота, при питании 5В с датчика положения приходит 1,17В и 3,68В. При полностью закороченных реостатах подстройки положения антенны это соответствует 243 и 764 с выхода АЦП микроконтроллера. То-есть 521 единицы рабочая зона, а если от неё отнять запас по краям на срабатывание программных концевиков и оставить только полный оборот - то будет ещё вдвое меньше. По напряжению рабочая зона выходит всего 1,2В. И это уже соизмеримо с амплитудой наводок и помех, по этому показания очень расплывчатые и цена деления шкафы выходит слишком большая. А если попытаться ввести зону нечувствительности, чтобы отфильтровать помехи - то вообще плохо выходит. Получается что нужно или программно сложно усреднять и фильтровать измерения, или аппаратно ставить активный фильтр и нормирующий усилитель, да ещё и с высокой линейностью и широким диапазоном входных/выходных напряжений (чтобы не тулить двухполярное питание). В общем нужно серьезно над этим подумать и только потом принимать решение. С самого начала я ошибочно думал что узкую рабочую зону переменного резистора датчика положения я смогу растянуть реостатами и таким образом привести к широкому участку на входе АЦП. А на практике вышло все с точностью на оборот. Вот если бы как-то изменять опорное напряжение АЦП, тогда думаю можно было бы привести диапазон входных напряжений АЦП к реальному диапазону от датчика положения, да ещё и без потери точности! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : IC741 Дата : 09.11.2020 19:11 Вот если бы как-то изменять опорное напряжение АЦП, тогда думаю можно было бы привести диапазон входных напряжений АЦП к реальному диапазону от датчика положения, да ещё и без потери точности! вывод 20 Aref (Vref) Опорное напряжение АЦП от 2в до напряжения питания. Программно выбирается с выхода Аref, Напряжение питания, внутреннее опорное 2,56в (в Меге328 вроде еще или вместо 2,56 есть 1,1в опорное). Кстати 8 мегу лучше не закладывать в проекты которые предлагаются для повторения, лучше использовать 328-ую, она выходит дешевле, доступнее, можно использовать готовые ардуино-платки как DIP версию, имеет больше ресурсов. Если например 3,68 понизить делителем(х0,7 примерно) до 2,56 и в меге включить опору 2,56 то получится диапазон примерно 690 единиц из 1024 и код от 334 до 1024 ориентировочно. Если минусовое плечо потенциометра посадить на -1,5в то можно подстроечником в том плече вывести минимальное 1,17в до нуля. и скорректировать верхнее до 2,56 делителем при необходимости (то в симуляторе лучше погонять, будет быстрее чем рассчитывать или подбирать на практике). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : RA6FTN Дата : 09.11.2020 21:56 Простое это на Ардуино и датчик холла р3022.а также модуль реле для управления Простого поворотного устройства.Все быстро и дёшево. И ещё проще датчик холла и вольтметр который измеряет от 0вольта и пару резисторов чтобы корректно выставить на показометре градусы.Всем Удачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : SENE Дата : 10.11.2020 11:08 датчик холла р3022 Попалась статья RA3WEO - попробовал. Точность зависит от стабильности напряжения. Есть схема с датчиком из шаговика.... Но "насладившись" цифровой индикацией, задумался.... а нельзя ли создать индикатор на двух "шаговиках" (один на столе и со стрелкой)? Как то нагляднее, куда крутить, да и карта красивее. Понятно, что это мнение дилетанта в цифровой технике... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : ur3vcd Дата : 22.11.2020 22:47 Использовать шаговый двигатель не только в качестве "приемника" для привода стрелки, а и в качестве инкрементного энкодера для контроля вращения вала с антеннами - идея хорошая, но очень похожа на схему с сельсинами и буржуйскую поворотку с синхронными двигателями в пульте и на антенне. Основная проблема - нужна начальная синхронизация после включения питания. Сейчас матиматика моего привода такая: на валу антенны стоит шестерня с 24 зубами, а на переменном резисторе с 72 зубами. Итого передаточное отношение 1:3. Переменный резисто имеет свободный угол поворота 240 градусов, а с учётом редукции от крайнего в крайнее положение он должен доходить ровно за 2 оборота вала с антеннами. На мой взгляд это оптимальное соотношение (1 оборот в рабочем секторе, по 0.25 оборота для возможности перекручивать антенны от -90 по +450 градусов до сработки программных концевиков, и ещё по 90 градусов на сработку механических концевиков и возможность чуть "проворачивать" всю рабочую зону при точной юстировке на известное направление, например на север). Все просто, оставалось только эти отношения пересчитать в значения АЦП... Но не заработало так и я долго не мог понять почему. Оказалось дело не только в люфтах вала резистора, в наводках на проводах, в округлении результатов, а дело ещё и в нестабильности напряжения питания датчика и опорного напряжения микроконтроллера! Почему-то оказалось что атмега8 потребляет больший ток, гораздо сильнее греется трансформатор и после выпрямителя напряжение просаживается до 5.5В. А когда срабатывают реле и того меньше. Вот и выходит что опорное напряжение и напряжение питания датчика положения пляшут, сбивая меня с толку почему я не могу настроить углы и положения. Сейчас я добавил в схему ещё один стабилизатор на 78L05 для питания avcc и vref (чтобы срабатывание реле не мешало контролю положения антенны), но от этого мало толку и нужно приподнять напряжение с выхода выпрямителя. Откуда большее потребление непонятно - трансформатор, стабилизатор, электролиты перенесены с предыдущего варианта платы и там после выпрямителя было больше 7В, благодаря чему +5В были достаточно стабильными -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : SENE Дата : 05.02.2021 08:17 ur3vcd, Данил,,а нельзя ли сделать датчик, как в AZ-1000.... То есть... кол-во импульсов/градусы поворота антенны. Там стоит геркон, а на валу двигателя(?) магнит. Контроллер подсчитывает импульсы и "переводит в цифру" на индикаторе. Наводок нет. Не устраивает цифровая индикация. А как на выходе преобразовать(?) и поставить шаговик.... не посильная задача для меня. Может подскажите "дорогу"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : Гар3 Дата : 05.02.2021 10:22 указатель поворота был вообще на светодиодах и датчики герконы , схема в инете есть, у меня работала не плохо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : SENE Дата : 05.02.2021 10:29 Гар3, Спасибо. Это уже в прошлом... :) http://www.cqham.ru/ant34_12.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : SafSerg Дата : 05.02.2021 14:48 Зайдите на форуме здесь в теме "Антенны->антенная механика->Телескопическая мачта RW9HTB" страница 41 №407. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : SENE Дата : 05.02.2021 16:27 SafSerg, Большое спасибо - посмотрел. Это не много не "то", хотя идея хороша.... В последнем видео RW9HTB ... другой датчик. Напишу ему письмо - потом решу что делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 01:17.