* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : С1-65, С1-65А Started at 09.08.2009 21:27 by UY7QL Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11496 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : UY7QL Дата : 09.08.2009 21:27 Заголовок : С1-65, С1-65А Приобрел по дешевке осцилограф С1-65А.Конечно нерабочий потому и по дешевке.Небыло напряжений +10,-10,+80,заменой транзисторов поборол это,но прибор так и не ожил.Оказалось нет высоких напряжений.Плату пока не копал,но по замерам напряжений на транзисторах и сравнении с таблицей в книге понятно что собака зарыта здесь.Может быть кто ремонтировал данный прибор ,подскажите пожалуста чтобы не ковырять лишнего,а то опыта ремонта приборов нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : RA4UKJ Дата : 04.10.2010 21:55 Заголовок : С1-65,С1-65А Помогите найти схему и документацию С1-65,С1-65А Помогите найти схему и документацию на эти осцилографы,нигде ненашол:cry: (имеется запасной блок У11 от С1-65А - что за блок?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : ra2fgk Дата : 04.10.2010 22:05 http://www.astena.ru/teh_15.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : AversT Дата : 04.10.2010 22:11 С1-65,С1-65А Помогите найти схему и документацию на эти осцилографы,нигде ненашол:cry: (имеется запасной блок У11 от С1-65А - что за блок?) Вот, пожалуйста, всё что у меня есть по С1-65. Здесь есть ТО С1-65: http://wksn.narod.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : micyaylo Дата : 07.10.2010 05:45 Есть подборка на 64-65а весит примерно 20м Если надо - через лс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : приус Дата : 13.10.2010 13:50 http://www.jais.ru/texp.html Самый большой сайт с документацией на измерительную технику.Частенько сам пользуюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : R4IMM Дата : 23.11.2010 20:58 Заголовок : Нашел осциллограф С1-65А Нашел осциллограф С1-65А, кто то успел оторвать верхнюю крышку, лежала рядом. Платы вроде целые, не включал. Каков он в радиолюбительских целях, если исправен ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : UV5EVY Дата : 23.11.2010 21:02 Нашел осциллограф С1-65А, кто то успел оторвать верхнюю крышку, лежала рядом. Платы вроде целые, не включал. Каков он в радиолюбительских целях, если исправен ? Это как раз то что "доктор прописал". Для КВ -самое то. если не учитывать что громоздкий,-хороший осц. До 50 мгц. а то и выше работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : aleksandr130 Дата : 23.11.2010 21:17 если нашли на улице то сначала хорошенько просушите - а то высоковольтный трансформатор проработает не очень долго -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : R4IMM Дата : 05.01.2011 23:34 Отмыл, просушил, почти месяц. Сегодня включил, на передней панели горит лампочка сеть. Сзади светится накал трубки. Звука работы развертки неслышно, на экране ничего нет. Предохранители три штуки сзади целые. Проверил напряжение на доступных электролитах , есть. Правда какое оно должно быть пока не знаю. Визуально повреждений не нашел. Может есть какие то стандартные неисправности? Откуда искать? Добавлено через 11 минут(ы): Если постоит включенный, потом сеть выключить и тут же включить, на экране посередке вспыхивает очень яркая точка и тут же убегает вправо. Боюсь что прожгет люминофор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 00:27 Нашел схему. Напряжения БП в норме, +10в, -10в, +80в, +150в, все есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : ra3dct Дата : 06.01.2011 03:53 Если постоит включенный, потом сеть выключить и тут же включить, на экране посередке вспыхивает очень яркая точка и тут же убегает вправо.Развертку непрерывную включите (переключатель, где рука нарисована, в крайнее верхнее положение). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 11:50 Развертку непрерывную включите (переключатель, где рука нарисована, в крайнее верхнее положение). Включал вверх, точка при этом моментально сначала влево потом вправо и исчезает. И это только при включении после выключения. На плате стоят пару деталек, кругляшок чуть более спичечной головки, два плоских вывода по оси, написано ПР. На схеме обозначен как стабилитрон, только с обоих сторон палочка загнута , звонимся во все стороны 13 ом. Предохранитель такой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : artem_zp Дата : 06.01.2011 11:59 тунельный диод -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : R6CW_Alex Дата : 06.01.2011 12:00 Включал вверх, точка при этом моментально сначала влево потом вправо и исчезает. И это только при включении после выключения. На плате стоят пару деталек, кругляшок чуть более спичечной головки, два плоских вывода по оси, написано ПР. На схеме обозначен как стабилитрон, только с обоих сторон палочка загнута , звонимся во все стороны 13 ом. Предохранитель такой? может это туннельный диод ? на подобных могли делать генераторы развертки. маркировка АИ, ГИ ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : yl2gl Дата : 06.01.2011 12:02 Судя по всему - высокое напряжение есть. Смотрите цепи горизонтальной развёртки, там должен быть генератор "пилы", частота работы которого управляется с лицевой панели переключателем, на котором написано время в микро и милли секундах. Поэтому, наверное и выбросили, что был неисправен.... Если запустите генератор развёртки, то получите горизонтальную линию на экране осциллографа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 12:26 может это туннельный диод ? на подобных могли делать генераторы развертки. маркировка АИ, ГИ ... По схеме стоит как стабилитрон, с питания на массу. А как звонится тунельный? Добавлено через 5 минут(ы): Нашел в обозначениях: это тунельный диод. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : SergeyV Дата : 06.01.2011 13:10 А как звонится тунельный? Вот тут напряженка: ВАХ в прямом направлении N-образная, а в обратном, как у простого диода в прямом включении, прозвонка сильно зависит от напряжения питания тестера... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 16:39 Вот тут напряженка: ВАХ в прямом направлении N-образная, а в обратном, как у простого диода в прямом включении, прозвонка сильно зависит от напряжения питания тестера... Купил пару тунельных диодов, подобрали примерно. Прозвонка: в одну сторону 925ом, в другую 25 ом. Те которые стоят видимо неисправны. они в обе стороны 13 ом. Попробую поменять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : 104 Дата : 06.01.2011 17:12 Во, я смотрю, тут есть спецы по этому девайсу! Мужики,сдох такой же осциллограф, машина классная, просто умер - и всё. Потух. На включения не реагирует, предохранители целые, ни одного напряжения нет. Монаж цел, не горелый. Ничё понять не могу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : yl2gl Дата : 06.01.2011 17:15 Ищите схему и начинайте искать неисправность с блока питания. По другому, по приведённым признакам неисправности, никто ничего не скажет толкового. Может быть сетевой шнур в обрыве или не контачит? 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 18:29 Схема есть. Поменял оба тунельных диода. Ура!!! Заработал, появилась точка идущая с частотой 0,3 сек вправо. ручкой развертки увеличил частоту, появилась линия, на вход коснулся отверткой, среагировал в синусоиду. И через минут 5 потух..:cry: Копаю дальше. Добавлено через 20 минут(ы): А для чего это окошечко сзади, закрытое плексом? Оказалось замыкал еще тонкий коаксиал внутри. Сейчас работает. Линия есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 21:12 Никак не реагируют на полосу правые ручки (синхронизация и калибратор). Что они должны изменять, незнаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : uu5jlw Дата : 06.01.2011 22:14 Калибратор предназначен для калибровки усилителя Y для этого вход усилителя соедините с выходом калибратора потом ручку вольт/дел.установите на отметку 0.2v,на калибраторе установите 1v ,малую ручку калибратора в положение 1kHz и на экране должно быть импульсы с размахом в 5 клеток если нет то пдрегулировать потенциометром под шлиц слева до нужного размера.Ручки синхронизации редко когда трогают при условии что установлен режим внутр. и генератор работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 22:46 Калибратор предназначен для калибровки усилителя Y для этого вход усилителя соедините с выходом калибратора потом ручку вольт/дел.установите на отметку 0.2v,на калибраторе установите 1v ,малую ручку калибратора в положение 1kHz и на экране должно быть импульсы с размахом в 5 клеток если нет то пдрегулировать потенциометром под шлиц слева до нужного размера.Ручки синхронизации редко когда трогают при условии что установлен режим внутр. и генератор работает нормально. Калибратор соединил с Y, ручки поставил как Вы сказали, появилось две параллельных линии, между ними 5 клеток. А по синхронизации как проверить? Ручки ВЧ, УРОВЕНЬ, Переключатель "сеть" и "внутр" никак не реагируют. "сеть" для чего? не в сети смотреть частоту? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : Владимир_К Дата : 06.01.2011 23:11 Калибратор соединил с Y, ручки поставил как Вы сказали, появилось две параллельных линии, между ними 5 клеток. А по синхронизации как проверить? Ручки ВЧ, УРОВЕНЬ, Переключатель "сеть" и "внутр" никак не реагируют. "сеть" для чего? не в сети смотреть частоту? "Сеть" - синхронизация от сети. Ничего никуда не надо подключать. Когда переключатель выхода развертки Вы ставите в это положение, на блок синхронизации поступает напряжение с трансформатора осциллографа. "Внутр" - синхронизация от исследуемого сигнала. При этом на блок синхронизации сигнал поступает от усилителя вертикального отклонения осциллографа. "Внешн" - обычно есть и такой переключатель. В этом случае, на вход синхронизации осциллографа надо подавать сигнал от какого либо внешнего устройства. Например: Вам надо посмотреть одну строку в телевизоре. В строке сигнал постоянно меняется, если поставить на "Внутр", синхронизация будет неустойчивой. Лучше засинхронизировать импульсом обратного хода развертки. Но это уже тонкости. Я привел только общие понятия. Все же для успешной работы, Вам надо начать все с нуля. Найдите какую нибудь литературу. Где-то в Радио был цикл статей по работе с осциллографом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : R4IMM Дата : 06.01.2011 23:36 "Сеть" - синхронизация от сети. Ничего никуда не надо подключать. Когда переключатель выхода развертки Вы ставите в это положение, на блок синхронизации поступает напряжение с трансформатора осциллографа. Когда ставлю на "сеть", должна отображаться синусоида 50гц? Все же для успешной работы, Вам надо начать все с нуля. Не против изучить осцилограф, он после ремонта, поэтому сначала выясняю все ли у него работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : Владимир_К Дата : 07.01.2011 00:22 Когда ставлю на "сеть", должна отображаться синусоида 50гц? Нет. Что такое синхронизация, в нескольких словах... Для отображения какого либо процесса на экране, например синусоиды, этот сигнал подается через усилитель на вертикальные отклоняющие пластины. В то же время, на горизонтальные пластины подается напряжение с генератора развертки. За один проход будет нарисована синусоида (фактически график, то есть также, как мы рисуем график по двум осям на бумаге). Затем процесс повторяется. Но! Должна быть выполнена одна тонкость. Генератор развертки должен начинать отклонять луч по оси Х в определенное время, а именно тогда, когда напряжение на входе У достигло определенного ОДИНАКОВОГО при каждом проходе напряжения, или, по другому, при одной и той же фазе. Иначе картинка будет перемещаться влево или вправо по экрану. То есть, признаком, что синхронизация работает (неважно откуда получен сигнал синхронизации) является неподвижное изображение. Например, имеем сигнал в виде меандра. Блок синхронизации должен запускать генератор развертки или в момент поступления фронта импульса, или в момент спада. картинка будет неподвижна. При синусоидальном сигнале, блок синхронизации запускает развертку, когда уровень исследуемого сигнала достигнет определенного значения. Обычно это триггер Шмидта, в наших осциллографах он часто выполнен на туннельных диодах. Например размах 5 вольт. Уровень, при котором срабатывает триггер надо выставить в пределах от 0 до 5 вольт. Конечно мерять там ничего не надо, просто крутим ручки синхронизации пока картинка не остановится. Обычно их (ручки) две "уровень" и "стабильность". Только не путайте, есть еще одна ручка "уровень", но она относится к размеру по вертикали. Может в С1-65 по-другому (это я со своих С1-75 и С1-73), так что уточните по описанию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : R4IMM Дата : 07.01.2011 00:54 Конечно мерять там ничего не надо, просто крутим ручки синхронизации пока картинка не остановится. Обычно их (ручки) две "уровень" и "стабильность". "уровень" и "вч" -эти ручки на синхронизации, например на вход подал с пальца, пошла синусоида, ручками синхронизации остановить картинку не могу, ручки эти не реагируют, видимо не работает усилитель синхронизации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Александр Макеев Дата : 07.01.2011 11:21 "уровень" и "вч" -эти ручки на синхронизации, например на вход подал с пальца, пошла синусоида, ручками синхронизации остановить картинку не могу, ручки эти не реагируют, видимо не работает усилитель синхронизации. На вход подай сигнал с калибратора, вот когда у тебя появились две параллельные линии на расстоянии 5 клеток, тогда и крути синхронизацию до появления на экране стабильного меандра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : 104 Дата : 07.01.2011 11:41 Ищите схему и начинайте искать неисправность с блока питания. По другому, по приведённым признакам неисправности, никто ничего не скажет толкового. Может быть сетевой шнур в обрыве или не контачит? 8-) Спасибо за инфо :-P ,но шнур цел, силовик тоже, поскольку напряжения присутствуют. Схема теперь есть, попробую разобраться. Жаль аппарат выкидывать, столько полезного он мне помог наладить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : uu5jlw Дата : 07.01.2011 11:47 При условии ,что род работы калибратора (продолговатая ручка с веру круглой с отметкой стоит в низ указывая на меандр 1kHz) Желательно чтобы верхние ручки (вольт/дел. и время/дел.)находились в крайне правом положении до упора. Анатолий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : LY1SD Дата : 07.01.2011 11:54 Осцилл С1-65А - мой ГЛАВНЫЙ, и любимый осциллограф, безотказно служит 26 лет(!) с 1985 года, только пропшикал любрикантом переключатель Y, да гнездо входа Y подтянул. За столько лет, иногда интенсивной эксплуатации, не потерял ни яркости, ни фокуса, ни своих амплитудно - временных параметров. Синус видно до 90-95МГц, но там заметная потеря амплитуды, и в районе 95МГц не синхронизируется. Ниже синхронизация очень устойчивая, почти от нуля, вплоть до 75МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : марк1961 Дата : 07.01.2011 11:57 Спасибо за инфо :-P ,но шнур цел, силовик тоже, поскольку напряжения присутствуют. Схема теперь есть, попробую разобраться. Жаль аппарат выкидывать, столько полезного он мне помог наладить. В своем поменял кондеры по питанию поставил современные и в блоке питания не про пай на плате за дышал ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : uu5jlw Дата : 07.01.2011 12:01 Максим а какой у Вас осцилл.если с1-65 то посмотрите предохранитель пр2 и присуствие других других напруг на блоке У9 Анатолий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : марк1961 Дата : 07.01.2011 12:59 Максим а какой у Вас осцилл.если с1-65 то посмотрите предохранитель пр2 и присуствие других других напруг на блоке У9http://www.qrz.ru/schemes/index.phtml?id=8&sub1=2&sub2=0&sub3=0&st=100&mh=25&order=top АнатолийЯ извиняюсь попробуйте посмотреть схему вам будет понятно что откуда рос тет:super:http://www.qrz.ru/schemes/index.phtml?id=8&sub1=2&sub2=0&sub3=0&st=100&mh=25&order=top -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : R4IMM Дата : 07.01.2011 13:42 Спасибо за инфо :-P ,но шнур цел, силовик тоже, поскольку напряжения присутствуют. Схема теперь есть, попробую разобраться. Жаль аппарат выкидывать, столько полезного он мне помог наладить. Тунельные диоды часто вылетают, там их два в плате У4, Д21и Д11, не выпаивая должен звониться в одну сторону примерно 25 ом, в другую около 850 ом, если в обе стороны 11-15 ом тогда пробит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : Стюха Дата : 27.10.2011 17:09 Заголовок : Помогите разобраться с осциллографом С1-65А У меня проблема такая.... То, что я выделила, это что??? А точнее для чего оно? 94610 И почему при переключении, получается так: 94612 Как вы понимаете, это дословное изображение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : RV3DLX Дата : 27.10.2011 18:15 Я конечно отвечу, но боюсь что народ как иногда бывает "прикалывается". Ну ладно, это ведь элементарные вещи при работе с осциллографом. Переключатель имеет три положения, левое это когда вертикальный тракт пропускает постоянный ток от входа до трубки, среднее положение это вход замкнут на корпус, правое положение когда между входом и вертикальным усилителем стоит конденсатор, который не пропускает постоянный ток, а переменный пропускает беспрепятственно. Вот и осциллограммы приведенные совершенно элементарные, это прямоугольные импульсы формы "меандр", нижний уровень этих импульсов равен нулю вольт, а верхний некому положительному значению, это и показано когда переключатель в левом положении. Когда переключатель в правом положении постоянная составляющая не проходит и осциллограмма смещается симметрично оносительно нулевой линии. Надеюсь я не зря долбил по клавишам, но а если это очередной прикол, то Бог Вам судья. Успехов в изучении работы с приборами! Юрий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : Alcest Дата : 04.03.2014 23:57 Заголовок : Вопрос по развертке С1-65А Подскажите пожалуйста, такие вот картинки на экране моего осциллографа (см. фото), оно типично для С1-65А или нет? Это о яркой вертикальной полосе в самом начале. Впечатление такое, как будто генератор развертки некоторое время думает, запускаться ему или нет и лишь потом вырабатывает "пилу". Я этот яркий участок вывожу за пределы левой границы экрана, чтобы не мешал наблюдать сигнал, но сдается мне, это не совсем нормально. Если уменьшить яркость "артефакта" до приемлемой величины, тогда картинка сигнала исчезает. Артефакт присутствует как с сигналом, так и без сигнала на прямой линии развертки, как в автоматическом, так и в ждущем режиме. И, линия обратного хода луча видна, особенно явственно проглядывается тогда, когда переключатель времени развертки стоит на самых малых пределах. Это нормально или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2014 00:07 Это не нормально. Не работает канал гашения луча. Искать надо там. Когда луч стоит в начале развертки, он должен быть заперт. В некоторых осциллографах луч уводится в сторону, подачей напряжения на бланкирующие пластины. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : AlexSh Дата : 05.03.2014 06:08 Вдобавок нелинейное пилообразное напряжение. Брать другой осциллограф и искать неисправность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : Relav Дата : 05.03.2014 07:24 оно типично для С1-65А или нет? Это о яркой вертикальной полосе в самом начале. Нет не типично. Не исправность развертки. Наверняка осцил не молодой. Попытайтесь сначала выявить "не пропай". В моём С1-65А после 15 мин. работы развёртка уплывала за пределы возможной коррекции. Выявил банальный "не пропай", болезнь старения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : Евгений240 Дата : 05.03.2014 09:25 Вдобавок нелинейное пилообразное напряжение. Брать другой осциллограф и искать неисправность.Совершенно верно. Явная нелинейность Начните с блока питания. В описалове указаны напряжения и допустимый уровень пульсаций. Проверьте. Наверняка будут сюрпризы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Alcest Дата : 05.03.2014 16:15 Питающие напряжения все в норме, пульсации в пределах единиц милливольт, кроме источника +150 вольт, где амплитуда пульсаций достигает 100 милливольт. Буду проверять генератор развертки и узел гашения луча. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : Alcest Дата : 05.03.2014 17:37 Посмотрел осциллографом ОМЛ (другого нет) пилообразное напряжение на выходе на передней панели осциллографа, пила оказалась тупой, да еще с зазубринами. Видно, что генератор развертки запускается, но что-то прерывает нормальное нарастание пилообразного напряжения, оно падает до нуля, а спустя какое-то время генератор снова запускается и формирует таки полноценную пилу. Пытаюсь разобраться в проблеме, но импульсная техника для меня лес темный и совершенно не представляю, где искать причину происходящего. Длительность развертки нормальная, проверял калибратором. Ниже фото с экрана ОМЛ-3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Alcest Дата : 05.03.2014 18:53 Извиняюсь, ошибочка вышла. С пилообразным все в порядке, посмотрел на карте импульных напряжений в мануале, там точно такая же пила изображена, с плоской вершиной. Ведь должны же времязадающие конденсаторы разряжаться. Значит дело в подсвете луча, который не хочет гасить луч при обратной ходе. Может это из-за небольшого всплеска (на фото виден как провал, импульсы на выходе "v" инвертированы) напряжения в самом начале плоского участка? P.S. Проверил импульсы подсвета луча выходящие с блока развертки, они полностью соответствуют тому, что указано в мануале. Остался только блок подсвета. Это кошмар... он в самом нутре осциллографа, недоступен снаружи, придется развинчивать каркас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : Евгений240 Дата : 05.03.2014 20:06 Alcest, не спешите. Разобрать всегда успеете. У вас явная нелинейность развёрткм. Проверьте, что виновато, - задающий генератор, или усилитель "Х". Подайте на вход усилителя "Х" и усилителя "У" синусоидальный сигнал и посмотрите на получившуюся фигуру Лиссажу. Если нелинейности в усилителе нет, - смотрите задающие каскады до гнезда входа "Х". Как подключится к каналу "Х" - в техническом описании и инструкции по эксплуатации. По фигурам Лиссажу(про них уже все забыли) - в Интернете. Учтите, что чуств. по кпналу "Х" - 0,32 В на деление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2014 20:46 У вас явная нелинейность развёрткм. Судя по фото выложенным в 7 посту, никакой нелинейности там нет. И какое отношение имеет нелинейность (если бы она была) к гашению луча? Ну, скажем, блок питания мог бы быть виновником, как нелинейности, так и гашения. Тут явно - канал гашения (или подсветки, не хочется заглядывать в схему, как в этом осциллографе оно организовано). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : rn3km Дата : 05.03.2014 21:13 Тут явно - канал гашения (или подсветки, Для данного случая совершенно справедливо. Трубка должна "отпираться" только на линейном участке пилы, смотрите канал гашения и режим трубки (на цоколе). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : UA3DFI Дата : 05.03.2014 22:14 У Вас нет импульса подсвета на модуляторе трубки. и Вы её открываете до безобразия ручкой "Яркость"! Так можно люминофор прожечь! Подсвет ( импульс) формируется от схемы синхронизации и запускает и обрывает пилу.Всё это у вас есть. А до модулятора не доходит. Смотрите схему питания модулятора на "холодном", низковольтном конце относительно земли. Удачи! Владимир UA3DFI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : Евгений240 Дата : 05.03.2014 22:18 Владимир_К, посмотрите пост № 1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : Alcest Дата : 05.03.2014 23:32 На всякий случай подал сигнал одновременно на вход усилителей горизонтального и вертикального отклонения, получившаяся фигура на первом фото. Есть небольшая асимметрия внизу, но тут дело вероятно в синусоиде с обрезанной нижней частью (фото 2). Нормального ГНЧ у меня нет, и сигнал брал с макета генератора, ради постройки и настройки которого сейчас копаюсь с осциллографом. Такой вот замкнутый круг. Меандр с калибратора одинаковой ширины в начале и конце шкалы (фото 3). Выходит с линейностью все в порядке, в чем, впрочем, не мешало лишний раз убедится. Проверка заняла минимум времени, зато теперь могу не беспокоится за линейность канала X. Завтра, следуя приведенным выше советам, попробую добраться до блока У5, который заведует подсветом луча. Только пока не знаю, как сделать это правильно. Придется по-видимому откручивать заднюю стенку, но даже не знаю с какой стороны подступиться. Как бы не оторвать чего... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : R8AGK Дата : 06.03.2014 05:27 Вы её открываете до безобразия ручкой "Яркость"! Так можно люминофор прожечь! Дуаю, что никакой неисправности нет, снизу есть выведенный под шлиц регулировочный потенциометр "ПОДСТРОЙКА ЯРКОСТИ". Ручку яркости на морде -крутните на полную, а подстройкой яркости снизу, установите такую яркость, при которой невидно ОХ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : Alcest Дата : 06.03.2014 06:15 К сожалению, неисправность есть :-( Просматривается не только обратный ход луча, но и яркая вертикальная линия или точка рисуемая лучом все время, пока генератор развертки готовится к очередному циклу формирования пилообразного напряжения. При попытке уменьшить яркость, сначала исчезает картинка сигнала, а дефект все еще четко просматривается на экране. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : Alcest Дата : 06.03.2014 08:04 Не могу понять, какие винты нужно открутить, чтобы снять заднюю стенку и при этом не развалить все шасси. Кому приходилось разбирать его, подскажите пожалуйста - как подлезть к блоку У5 без лишних разрушений? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : R8AGK Дата : 06.03.2014 09:14 ножки открути -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : Alcest Дата : 07.03.2014 06:54 Да, действительно, открутил ножки и задняя стенка откинулась на жгутах. Прозвонил с выпаиванием почти все транзисторы и диоды усилителя канала Z, и только под самый конец сообразил, что ерундой занимаюсь. Яркость то регулируется, значит усилитель не при чем. Пробежался взглядом по монтажу и заметил торчащий провод, отломившийся от одного из переключателей. Прозвонил, оказался он самый, идущий от блока развертки к усилителю Z. Вернул провод на родину, осциллограф заработал как положено. В следующий раз буду трижды думать, прежде чем за паяльник браться. Дурная голова не только ногам покою не дает, руки тоже не по детски загружает... Всем отписавшимся в теме огромное спасибо, не оставили в трудную минут один на один с проблемой. В завершение фото, такая сейчас картинка на экране: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : Relav Дата : 07.03.2014 07:44 Пробежался взглядом по монтажу и заметил торчащий провод, отломившийся от одного из переключателей. Я Вам с самого начала советовал проверить на "не пропай". Ну а в Вашем случае и того проще. Рад за Вас, победили поломку! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : Евгений240 Дата : 07.03.2014 09:09 Правильно говорят: Все неисправности в радиотехнике делятся на 2 группы. Или есть контакт там, где не надо , или... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : Alcest Дата : 07.03.2014 09:24 Relav, Ваш совет я имел ввиду, и сам не пойму чего меня понесло транзисторы и диоды выпаивать. Наверное ввела в заблуждение монументальность монтажа прибора, транзисторы в зажимах, платы под лаком, провода в жгутах. Интуитивно не верилось, что при таком монтаже где-то, что-то могло банально отвалится. Подвела интуиция :oops: провод тот был тонкий, жесткий, одножильный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : R4AAY Дата : 23.12.2014 00:10 Случилась беда с С1-65А, что то крякнуло в осциллографе. Без подключения щупа работает как положено: яркость, контрастность, подсветка. При подключении щупа, (пробовал разные) луч становится еле, еле заметным. Может кто сталкивался с такой проблемой? Пока ни куда не лез, Хочу разобраться в причине. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : powerman Дата : 01.02.2015 00:59 Коллеги, как выглядит шнур(щуп) не делитель, а обычный, для осцыла С1-65А? Можно взглянуть на него или как он обзывается, что бы вести поиск? Соеденяю обычным приборным 50 ом. и с 17 МГц начинает валить уровень. На 50 МГЦ уровень в два раза меньше. Вход 1 Мом, значит шнур в 50 ом здесь не годится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : Хигэ Дата : 01.02.2015 20:03 всё правильно, ёмкость шнура садит сигнал, так как вы делаете можно только на низких частотах делать, да и то не всегда -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : Mayor Дата : 01.02.2015 20:20 Коллеги,.. Соеденяю обычным приборным 50 ом. и с 17 МГц начинает валить уровень. На 50 МГЦ уровень в два раза меньше. Вход 1 Мом, значит шнур в 50 ом здесь не годится? Вот для того и придается к хорошему осциллографу шнур с делителем 1:10,где производится компенсация импульсного сигнала при калибровке,повышается сопротивление до 1 мОм,уменьшается вносимая емкость до нескольких пФ...Кабель у него тоже необычный.Центральная жила -волосок (для минимизации емкости). ...Найти не удается для ремонта износившихся делителей. Применить "обычный" кабель можно,но длина его окажется маловата для комфортной работы при измерениях... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Хигэ Дата : 01.02.2015 21:40 повышаетс я сопротивление до 1 мОм а я раньше думал что до 10, а 1 это просто стандартный осциллографический вход Центральна я жила -волосок (для минимизации емкости). она имеет некоторое омическое сопротивление. для подавления отраженного сигнала (низкодобротная система) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : AMBER Дата : 01.02.2015 22:10 Выходное сопротивление ВЧ генераторов (кстати Вы не написали,с чего подавали сигнал) обычно 50 ом.Кабель тоже 50-омный.Получается,что он практически не нагружен,вернее нагружен 20-25-ю пикофарадами входной ёмкости.Для достоверности измерения таким способом нужно нагрузить кабель прямо на входе осциллографа резистором 50 ом,тогда и входная ёмкость входа почти не будет влиять.Имеются переходники с разъёмами BNC (папа и мама) с встроенным внутри параллельным резистором 50 ом. Но можно и просто резистором нагрузить вход прибора.Или например,сигнал подать через тройник, к другому входу которого подключить терминатор (нагрузку) 50 ом. А вообще,правильнее измерять полосу осциллографа по времени нарастания переходной характеристики усилителя вертикального отклонения.Но этот способ гораздо сложнее,нужен специальный генератор импульсов.Для любительских целей можно и с помощью синусоидального генератора оценить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : Mayor Дата : 01.02.2015 22:23 а я раньше думал что до 10, а 1 это просто стандартный осциллографический вхо... ...Совершенно-верно, с Вами согласен..."на автомате" и написал...как правило,резистор дополнительный порядка 9,1 мОм.Предстоит "изобретать" самодельный, с константановой проволокой кабель для С1-99...износился,укоротился до неприемлемой длины.Готовых найти не удается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : Хигэ Дата : 01.02.2015 22:29 я в своё время так и не осилил ремонт износившегося кабеля, ну а потом, приобрёл "новые" пробники и надобность ремонта отпала -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : Александр Макеев Дата : 01.02.2015 22:31 В продаже бывают типа НР-9150 и др. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : AMBER Дата : 01.02.2015 22:43 Ещё в начале 90-х случайно на радиорынке купил делитель для осциллографа 1:10 "Филипс". Полоса 150 Мгц,маленький, компактный, удобный. Откуда он там взялся в те времена - загадка. Прекрасно работает до сих пор.Есть и китайский НР.Но по качеству -небо и земля. Да и параметры у тех китайцев не очень,по сравнению с ним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : UR7EY Дата : 02.02.2015 00:52 я в своё время так и не осилил ремонт износившегося кабеля Когда в КИПе на ж.д. лет 20 назад работал, мы эти кабели сами делали. Была небольшая бухта кабеля с вспененным диэлектриком у которого свободно вытягивалась центральная жила. Отрезался нужный кусок, затем к жиле подпаивался нихромовый провод и жила вытягивалась. Нихром оставался внутри. Все. Таким "макаром", кстати, можно из кордельного кабеля делать куски кабеля с нестандартным волновым сопротивлением, например, для трансформатора или фазосдвигающей линии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : Хигэ Дата : 04.02.2015 18:29 кроме обрыва кабеля у советских делителей-пробников проблема была с рассыпающейся пластмассой корпуса, "новый" пробник, в употреблении не бывший, а пластмасса в руках рассыпается ну и некоторые пробники при наблюдении импульсных сигналов "звенят", видимо они были от низкочастотных осциллографов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : Mayor Дата : 04.02.2015 20:09 .. Была небольшая бухта кабеля с вспененным диэлектриком у которого свободно вытягивалась центральная жила....жила вытягивалась. . ..вот это и есть проблема...Вот так просто тонкий,многожильный центральный проводник вытягивался по длине 1м20см из вспененного диэлектрика кабеля ИКМ-120???...попробуем,но уже радости не предвкушаю..(((..что-то подумалось-а почему бы в делителе первую цепочку RC 9,1мОм и 8,2пф на SMD не сделать???..попробую... ..у советских делителей-пробников проблема была с рассыпающейся пластмассой корпуса, ..от низкочастотных осциллографов Это у С1-49 такой делитель был...у меня весь в трещинах... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : UN-NS Дата : 04.02.2015 20:15 Нет никакого смысла ремонтировать этот хлам. Их продают (отличные и удобные) http://ru.aliexpress.com/item/1Set-Wholesale-DC-100MHz-P6100-Oscilloscope-Probe-100MHz-Scope-Clip-Probe-For-Tektronix/32249816968.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : Хигэ Дата : 04.02.2015 20:22 Нет никакого смысла ремонтировать этот хлам. сейчас да, но так было не всегда и неизвестно что будет дальше -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : powerman Дата : 08.02.2015 15:16 Выходное сопротивление ВЧ генераторов (кстати Вы не написали,с чего подавали сигнал) Сигнал подавался с ГСС Г4-151, на выходе присутствовал сигнал 1 В. Просто задумался, вроде как 1 В. величина не малая, а так сажает уровень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : Хигэ Дата : 08.02.2015 15:40 так и ёмкость кабеля немалая, просто обязано сажать... а на импульсных сигналах будут наблюдаться замечательные резонансные явления, добротность у куска кабеля нагруженного мегомом намного больше единицы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : Mayor Дата : 11.02.2015 23:21 ...Предстоит "изобретать" самодельный, с константановой проволокой кабель для С1-99...износился,укоротился до неприемлемой длины.Готовых найти не удается. Эксперимент удался! Вытянуть центральный,тонкий,многожильный проводник из вспененного полиэтилена кабеля ИКМ не удалось...но, был избран другой путь..снята верхняя оболочка (оказалась достаточно жесткой и не "сваренной" с экраном..).снят чулком экран...натянут на фторопластовую трубку диаметром 2,7мм,в которую была вставлена фторопластовая трубка диаметром 1,3мм. До помещения в экран, большая трубка была вытянута до максимума,чтобы диаметр её стал 2,4-2,5мм (иначе невозможно все это затянуть в снятую верхнюю трубку кабеля). В качестве центральной жилы использован манганиновый провод ПВЭММ-2, диаметром 0,05мм..Кабель делителя для С1-99 получился 1м30см (по заготовке),а для с1-49 1м10см (до этого был огрызок 60см кабеля ИКМ -максимальная длина,при которой можно было скомпенсировать и была при этом выброшена емкость 6,8пф,которая параллельно подстроечнику включена была...Теперь пришлось поставить 24 пф). Из фольгированного стеклотекстолита была изготовлена проставка,на которой размещены по разные стороны SMD 9,1мОм,9,1пф. (для С1-99).Отлично все скомпенсировалось! И при нужде не надо будет постоянно подрезать оболчку.Только заменить центральную жилу. Омическое сопротивление получилось порядка 280 Ом.Можно было взять провод 0,07мм. Для очень скрупулезных сообщаю-если фанатично трясти кабель,то на экране появляется хаотичная "пляска" (за счет зазоров в трубках , центральной жилой и экраном. Скомпенсировать, частично, можно,залив вязким заполнителем)...в обычном режиме все спокойно...я "лезгинку" не исполняю во время измерений, а на "тремор" не реагирует ;-),потому экспериментом доволен...успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : RV3DLX Дата : 12.02.2015 09:06 вроде как 1 В. величина не малая, а так сажает уровень. От величины сигнала "просадка" никак не зависит, зависит только от выходного сопротивления источника сигнала. Будь сигнал амплитудой хоть 1000 Вольт, хоть 1 миллиВольт, "просадка" в процентном отношении будет одинаковая. Юрий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : powerman Дата : 12.02.2015 10:20 Понятно Юрий. Пообещали новый родной для 65А, вот жду пока, не дождусь - закажу китайцам. Есть делитель 1:10 с входным 1 мом, так же сажает. Кстати, с какими приборами шли, не в курсе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : Mayor Дата : 12.02.2015 11:51 Понятно .. Кстати, с какими приборами шли, не в курсе? Со многими и в частности с С1-71, С1-99...что-то показалось странным-посмотрел на свой делитель от С1-99...на нем написано Rвх=10мОм и нет децимального номера...странно. Добавлено через 32 минут(ы): Со многими и в частности с С1-71, С1-99...что-то показалось странным-посмотрел на свой делитель от С1-99...на нем написано Rвх=10мОм и нет децимального номера...странно. Век живи и век учись! А главное-не иди на поводу своих логических убеждений! Посмотрел схему на делитель И22.727.057,которым должен комплектоваться С1-99 и понял,что у меня НЕ такой. Внешний вид один к одному,но написано: Делитель 1:10,Свх менее или равно 12пф, Rвх=10мОм. А я все удивлялся-почему после 50мГц с генератора Г4-158 сигнал почти в два раза меньше!?. А он с полосой до 50мГц,наверное, и как раз от С1-65... Точно так и есть! Схема делителя С1-65 http://monitor.espec.ws/section30/topic7054.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : Mayor Дата : 12.02.2015 12:42 Эксперимент с обычным соединительным кабелем и осциллографом С1-99 показал начало завала уровня на частоте 30мГц..и монотонно до 100мГц уровень падает в три раза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : Хигэ Дата : 12.02.2015 13:38 а если подать сигнал "ступенька" и покрутить R2? переотражения в кабеле компенсируются? http://monitor.espec.ws/files/del1.gif -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : UR7EY Дата : 12.02.2015 15:15 Вытянуть центральный,тонкий,м ногожильный проводник из вспененного полиэтилена кабеля ИКМ не удалось... Я тип того кабеля не знаю. Но центральная жила была моножила и из куска сантиметров 70 плоскогубцами вытягивалась с усилием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : AMBER Дата : 12.02.2015 19:14 на которой размещены по разные стороны SMD 9,1мОм,9,1пф. В советских щупах стояли резисторы МЛТ-1 и конденсаторы КТ-2.Не зря такие ставили. У них обоих напряжение 500 вольт,а по факту и выше.У СМД резисторов намного ниже,я не говорю уже об СМД конденсаторах (может у Вас из серии высоковольтных?). Не знаю,что стоит в китайских НР,но сдаётся мне,что вольты,которые они на них пишут, тоже китайские...маленькие.;-) ЗЫ.Кстати,в советских щупах в кабеле,в качестве центральной жилы использовался нихром, он гораздо прочнее,чем манганин и константан,диаметр примерно 0,09-0,1 мм. Добавлено через 12 минут(ы): Кстати, с какими приборами шли, не в курсе? Когда-то был у меня С1-79, 100-мегагерцовый,к нему были такие щупы.А вообще,такими комплектовались и другие,в основном более-менее высокочастотные осциллографы (не 50-омные). У этого щупа самая маленькая входная ёмкость -10 пф- из всех,мне встречавшихся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : UN-NS Дата : 12.02.2015 19:50 ЗЫ.Кстати,в советских щупах в кабеле,в качестве центральной жилы использовался нихром, он гораздо прочнее,чем манганин и константан,диаметр примерно 0,09-0,1 мм. Нихром не паяется -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : AMBER Дата : 12.02.2015 20:24 Нихром не паяется Специальным флюсом - аж бегом.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Mayor Дата : 12.02.2015 22:00 а если подать сигнал "ступенька" и покрутить R2? ..? R2 влияет на уровень...R3 на равномерность полосы. (суммарно оба приходится использовать для выравнивания полосы). Компенсация импульсного сигнала с помощью С1 и С3. Подключился к генератру через проходную нагрузку 50 Ом и покрутил свой не родной от С1-65, с самодельным шнуром, на С1-99...Для радиолюбительских целей потянет. До 84 мГц достаточно равномерно,а далее завал в два раза. С простым делителем от С1-49 и самодельным кабелем мне больше понравился,хотя и неравномерность побольше...в районе 40 мГц небольшой подЪем...к 100 мГц небольшой завал...пойдет...я его вообще считал до 5 мГц работоспособным. Добавлено через 7 минут(ы): В советских щупах стояли резисторы МЛТ-1 и конденсаторы КТ-2.Не зря такие ставили. У них обоих напряжение 500 вольт... . ..и залитые компаундом. Я в курсе. Для эксперимента попробовал, с целью повышения рабочей частоты делителя...Ну,я на 500 В осциллографом стараюсь не "любопытствовать"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : RW6YAV Дата : 09.04.2015 21:18 Здравствуйте . У меня не работает внешняя синхронизация. При подаче с колибратора напряжения 2 В в точках Кт3 и Кт4 наблюдается небольшой искаженный миандр. Не могу найти карту импульсных напряжений, схему нашел. Кто подскажет, заранее благодарю . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : serge22 Дата : 09.04.2015 21:47 Не могу найти карту импульсных напряжений Качните ТО. Там есть. http://www.jais.ru/texp-to.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : RW6YAV Дата : 09.04.2015 22:46 Спасибо,..73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : Alcest Дата : 01.07.2018 14:10 Я тип того кабеля не знаю. Но центральная жила была моножила и из куска сантиметров 70 плоскогубцами вытягивалась с усилием.Я брал вспененную оболочку от центральной жилы кабеля из советских бытовых ТВ антенн-"усов". Какой-то РК75 с внешним диаметром 3-4 мм. Жила вытягивается легко. Но я не жилку тянул из оболочки, а стягивал оболочку с жилы. Припаивал к медной жиле с одного конца нихромовый провод диаметром 0,1 мм, с другой сторону зачищал сантиметров 5 и прикручивал к дверной ручке. Потом медленно стягивал оболочку скользящими движениями рук от двери в сторону конца с припаянным нихромовым проводом. Медленно, раз сантиметр за сантиметром стягивал изолятор с меди на нихром, что снижало риск обрыва медного провода. Потом поверх оболочки натягивал экранирующий "чулок" от "серьезного" РК75, плотного плетения и протаскивал это все в ПВХ кембрик с помощью стальной проволоки припаянной к экрану. Экран натирал парафином, чтобы в ПВХ трубку изготовленный кабель легче проходил. Получилось у меня что-то с 150 Омами и 25 пФ на погонный метр. Самодельный кабель уже несколько лет работает с С1-65А и самодельным же делителем. Кстати, через какое-то время экран и ПВХ кембрик плотно обжимают вспенненную изоляцию центральной жилы, та в свою очередь обжимает жилу и кабель перестает реагировать на шевеление. а если подать сигнал "ступенька" и покрутить R2? переотражения в кабеле компенсируются? http://monitor.espec.ws/files/del1.gif Вопрос - что компенсирует цепь L1, R3, С12? Проверяя ачхометром самодельный делитель для С1-65А без этой цепочки заметил резонансный горб на частоте 45 МГц. Не может быть так, что этот последовательный контур и есть цепочка для подавления резонанса на определенной частоте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : Adagumer Дата : 01.07.2018 16:03 последовательный контур и есть цепочка для подавления резонанса на определенной частоте Или для подключения резистора на резонансной частоте!;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : Alcest Дата : 01.07.2018 16:31 Ну да, резистор вероятно шунтирует вход осциллографа на частоте резонанса, будучи включенным последовательно с последовательным контуром. Только, что-то сопротивление у него маловато... 1,5 кОм максимум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : Александр Макеев Дата : 01.07.2018 17:10 Вот почитайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : danhik Дата : 26.09.2018 22:56 Уважаемые ! Может кто подскажет , проблема вот в чем осциллограф С1-96 в центре трубки яркое пятно в диаметре около 2-х сантиметров . Лучи яркостью регулируются фокусировка также .Где копать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : ГУН Дата : 27.09.2018 04:49 При отсутствии других приборов, крутите оба резистора и С, подав меандр с калибратора. И все увидите. В С1-96 проблема точнее всего в питании. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : danhik Дата : 27.09.2018 14:40 297149С питанием вроде бы норма +/- до 10% кроме 1900 и 10000 померить нечем. да еще такой момент. при введении яркости второго канала яркость первого падает почти до исчезновения луча первого .До того как он достался мне были заменены выгоревшие транзисторы VT1 VT2 2т326 в обоих усилителях , и микросхема в бп по питанию +12,6 в.Второй канал я почти и не использовал если бы ни это пятно то раз в год работы он меня устраивал Заранее Всем благодарен за помощь ! Жду предложений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : slavny Дата : 27.09.2018 15:04 в центре трубки яркое пятно в диаметре около 2-х У Вас не работает развертка по второму каналу, они синхронные, но по Y подстройка независимая. Поскольку Вы не видите второго луча, смотрите видеоусилитель. Отсюда и пятно. Если устроит однолучевой режим, найдите схему и обестотче отклонение второго луча. Удачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : VictorV Дата : 03.09.2019 06:44 Уважаемые! Осциллограф С1-67! Питающие напряжения сильно занижены (в два раза)! На шине 19 вольт, +7V. Регулирующий транзистор П-702 выдаёт только +7V, по базе +12.3V? Коллектор 31V! Транзистор исправен. Заменял новым! Греется резистор ( плата У6 ) R13 100 Ом! Что может быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : Евгений240 Дата : 03.09.2019 10:02 Прикладывайте участок схемы. Кому охота искать схему, чтобы вам помочь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : VictorV Дата : 03.09.2019 10:09 Схема БП С1-67. Точки 1-3 C43, должно быть 19V! По факту 7V! http://img-fotki.yandex.ru/get/9759/154946872.3/0_a5fa3_6ae1cd0c_XXL.png -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Александр Макеев Дата : 03.09.2019 11:02 1. Проверьте постоянное напряжение и пульсации напряжения на С44 , возможно он потерял емкость. 2. Проверять детали выпрямителя V5 и V6, стабилизатора на V3 - V7 , генератора на V1 и V2. Для проверки лучше отключить коллекторы транзисторов мощного преобразователя П215 V1 и V2. При этом снимутся все напряжения с осциллографа и можно спокойно работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : VictorV Дата : 03.09.2019 12:02 Проверьте постоянное напряжение и пульсации Для проверки лучше отключить коллекторы Проверить по таблице напряжений проблематично, кроме П702. Остальные так или иначе подключены к шине 19 V, а на ней всего 7! Придётся отпаивать электроды и проверять обесточенными!(( Вам приходилось работать с С1-67? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : vadim_d Дата : 03.09.2019 12:15 Регулирующий транзистор П-702 выдаёт только +7V, по базе +12.3V? Коллектор 31V! Транзистор исправен. Заменял новым! Вот тут явная нестыковка, если мерялись только постоянные напряжения, то подозрение на усохший С44, как уже было сказано, не может на исправном транзисторе быть такое постоянное Б-Э напряжение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : Александр Макеев Дата : 03.09.2019 12:38 Вам приходилось работать с С1-67? Пока нет. Проверьте и V4 П701, а также выпрямитель на диоде V9 (обмотка 10-11 трансформатора Т1), конденсатор С5. Вообщем всё, что относится к стабилизатору +24 В. Но V1 и V2 П215 отключать все равно придется, что бы исключить работу стабилизатора на КЗ в них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : Евгений240 Дата : 03.09.2019 14:39 Вот тут явная нестыковка, если мерялись только постоянные напряжения, то подозрение на усохший С44, как уже было сказано, не может на исправном транзисторе быть такое постоянное Б-Э напряжение Именно так. И проверьте ещё раз транзистор. Или хотя бы повторите измерения напряжений на нём. Не ошиблись ли вы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : VictorV Дата : 04.09.2019 02:06 не может на исправном транзисторе быть такое постоянное Б-Э напряжение Я и сам так подумал замерив Б-Э напряжение на П702. Но замена транзистора не изменила показаний. Измерял относительно точки 3. о V1 и V2 П215 отключать все равно придется, Отключение этих транзисторов изменило картину кардинально. Обнаружил пробитым V4 КТ201А (У6)! Двигаемся дальше! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : VictorV Дата : 24.09.2019 04:57 Обнаружил пробитым V4 КТ201А (У6)! Двигаемся дальше! Оказалось, что П702 всё таки был неисправен. Правда довольно хитрым образом. На малых токах работал нормально, но при подключении П215 напряжение падало ниже нормы! Заменил П702 на D2499 и всё заработало! Спасибо всем за советы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : RJ7M Дата : 11.11.2019 23:01 Нужны данные силового трансформатора. Где посмотреть? Подскажите. Поисковиком не обнаружил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : Milldi Дата : 11.11.2019 23:07 Где посмотреть? Техописания https://www.astena.ru/teh_15.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : Жекаа Дата : 03.02.2020 20:50 всем привет. У меня с1-65А . было все хорошо , на днях включил, луч яркий и не регулируется. У кого-то было такое? В каком блоке проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 00:43.