* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Антенна Харченко на 145 МГц Started at 15.11.2010 07:45 by RX9CDR Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13649 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : RX9CDR Дата : 15.11.2010 07:45 Вот модель антенны. Если у кого появится желание пообсуждать, то пусть обсуждают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : ra1oks Дата : 18.11.2010 00:59 огромное спасибо за модель...небыло у меня такой.... а на 70см нет?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : UT5EUD Дата : 18.11.2010 21:11 Случайно зашёл на эту ветку.Много было написано про эту легендарную антену,а теперь можно увидеть наглядно.Интересно увидеть модель с директорами.Также интересна модель и на 70см.Подкупает широкополосность и отличные характеристики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : ra1oks Дата : 18.11.2010 22:56 UT5EUD, понятно, что подкупает, с простыми тремя элементами не сравнивали ее?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : UR5EAZ Дата : 18.11.2010 23:42 Случайно зашёл на эту ветку.Много было написано про эту легендарную антену,а теперь можно увидеть наглядно.Интересно увидеть модель с директорами.Также интересна модель и на 70см.Подкупает широкополосность и отличные характеристики. В конце семидесятых UB5EHY успешно применял антенну DL7KM. Позже эта антенна появилась в печати, теперь и в интернете. Вот одна из ссылок http://www.cq.sk/modules.php?name=News&file=article&sid=43 Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 19.11.2010 00:05 После этой фразы: ""DL7KM говорит, что по всем измерениям, получил 17dBd антенны "" дальше читать как то нет желания. (две антенны по 4 м в стеке 1,2 м по вертикали) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : UR5EAZ Дата : 19.11.2010 19:20 Случайно зашёл на эту ветку.Много было написано про эту легендарную антену,а теперь можно увидеть наглядно.Интересно увидеть модель с директорами.Также интересна модель и на 70см.Подкупает широкополосность и отличные характеристики. Эту ссылку я привел Вам не случайно. В ней и отзывы имеются ... Тем, не менее, антенна Харченко имеет место быть... Ее там называют БИ-КВАД. Пусть будет так. Дополнять ее директорами, думаю, не стоит. Собственно БИ-КВАД является излучающим и согласующим устройством двух Яг для случая DL7KM. Тогда было время поисков и решений, как, впрочем, и сей час мы ищем неуловимую изюминку в познании практического применения антенн. В то время возможностей моделирования не было, была лишь ПРАКТИЧЕСКАЯ практика и поиск новых решений. Эту тему не закрывайте, пусть в ней найдутся лучшие решения антенны Харченко для наших УКВ. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : 4L1G Дата : 19.11.2010 20:09 Если речь про зигзагообразную то это антенна англичанина а не Харченко... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : UR5EAZ Дата : 19.11.2010 20:35 Если речь про зигзагообразную то это антенна англичанина а не Харченко... Представьтесь именем, пожалуйста. Про Попова и Маркони мы все более или менее наслышаны. Не говорится здесь про первенство и прочее. Автор темы пока молчит... Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : UR5EAZ Дата : 19.11.2010 22:05 Если речь про зигзагообразную то это антенна англичанина а не Харченко... Здравствуйте, Георгий! Здравствуйте, фуромчане! Мои воспоминания о Грузии - этот мое детство и добрая память о моем отце. Семнадцатилетним он строил Кутаисский... Его желание показать мне его глазами Грузию было неудержимым. В шестьдесят пятом мы с отцом побывали там, где сердцу его всего было приятнее. Кобулети, Батуми, Кутаиси... Он общался с местными на непонятном для начала меня языке, но в глазах собеседников я по-детски чувствительно и всегда правдиво замечал искреннее уважение к моему отцу. По теме : антенна будет иметь применение в нашей практике. Я ее представляю монолитной, жесткой, сварной конструкции. Свои +7 она отработает. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 19.11.2010 23:19 По теме : антенна будет иметь применение в нашей практике. Свои +7 она отработает. Владимир, UR5EAZ. В плане трудотерапии - конечно весьма полезна. И ВСЁ. Других достоинств у нее нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : 4L1G Дата : 19.11.2010 23:32 Мои воспоминания о Грузии - этот мое детство и добрая память о моем отце Очень приятно что так сладко вспоминайте. Сегодня Грузия гораздо лучше выглядит. Я ее представляю монолитной, жесткой, сварной конструкции. Эту антенну я прекрасно знаю и долго с ним работал на 145 а вконце я его установил на телевизионный передатчик ( 9 и 12 канал). На 2-х метровом диапазоне с рефлектором не ожидал такой эффект как почти 10 дб! я ша найду его данные и дам через несколько минут!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : Дата : 19.11.2010 23:56 Это одна из самых популярных антенн на wi-fi. Попробуйте сделать и настроить на эти частоты ягу! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 00:09 Для UR5EAZ Извини размеры и чертеж в деревни, в понедельник обязательно дам. А во общем то это антенна от Р-400МА монолитной, жесткой, сварной конструкции из алюминия. Вот фото той антенны сохранилась, для горизонтальной поляризации телевидения. Это одна из самых популярных антенн на wi-fi. Повторил эту конструкцию несколько раз но частотный резонанс не смог получить, всегда получалось широкополосным, диапазонным ну и с отличными результатами!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : UR5EAZ Дата : 20.11.2010 00:22 Это одна из самых популярных антенн на wi-fi. Попробуйте сделать и настроить на эти частоты ягу! Vic, все получится. +7 на яге мы получим. Техзадание и наше представление о решении проекта не всегда совместимы. Задавили мы желаемое сообщение Георгия только о +10! Сожалею. Практика Георгия важнее наших рассуждений. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 00:27 Задавили мы желаемое сообщение Георгия только о +10! Сожалею. Практика Георгия важнее наших рассуждений. да а полоса антенны 120-240 мГц! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : UR5EAZ Дата : 20.11.2010 00:44 да а полоса антенны 120-240 мГц! Георгий, Поддержку мою имейте. C уважением, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 20.11.2010 00:52 да а полоса антенны 120-240 мГц! Мало. Здесь поболее раза в два и полоса и усиление. И без настройки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 01:30 Малопостроил два зигзага (см. вложения) по совершенно одинаковым размером. Первую тремя проводами 3мм и расстоянием между крайними 30мм, и вторую из 30мм альюминевым трубой который изготавливал целый день!!! Выехали в поле 30 км при прямой видимости чтоб сравнить обе... до поздно мучились и убедился что с трубой чуть лучше и наверное потому что с проводами трудно сохранить прямолинейность геометрических размеров, больше изгибов и т.д..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 20.11.2010 02:08 Я не против зигзагов Харченко, просто давно убедился в том, что по любому параметру, и отдельно и в сумме, есть антенны лучше, проще и легче в изготовлении. Если не считать эксперимент, как таковой, целью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : R3MW Дата : 20.11.2010 04:29 Я не против зигзагов Харченко, просто давно убедился в том, что по любому параметру, и отдельно и в сумме, есть антенны лучше, проще и легче в изготовлении. Если не считать эксперимент, как таковой, целью. Полностью согласен. Тот же классический волновой канал проще и лучше. В виду своей широкополосности данная антенна больше подходит для приёма TV вещания. В этом плане она успешно используется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : opel-oleg Дата : 20.11.2010 08:05 Тот же классический волновой канал проще и лучше. В виду своей широкополосности данная антенна больше подходит для приёма TV вещания. В этом плане она успешно используется. А когда надо спрятать от простого обывателя своё УКВейное хобби?:oops: Дабы не отсвечивать перед народом? Да и за балконом, мне кажется она менее видна для предметов летящих сверху :crazy: Кстати, а как у нее с поляризацией? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 09:21 Полностью согласен. Тот же классический волновой канал проще и лучше. В виду своей широкополосности данная антенна больше подходит для приёма TV вещания. В этом плане она успешно используется. Не согласен, если кто строил их и сравнивал то знает что зигзага гораздо лучше по всем параметром и по конструкции проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : RA6AS Дата : 20.11.2010 09:54 Применяю короткий вариант DL7KM (мод антенны Хапченко) лет 16.На чм 145 мгц вертикальная поляризация.При прохождении трассы над горами,выигрывает у Тангента 2B9(4 м траверза) и 12 эл.яги(6 м траверза)до балла по S-метру.При трассах над морем проигрывает вчистую. P.S.Антенна на 145 работает и на 433.Это на безрыбье.:-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : rw4hfn Дата : 20.11.2010 09:56 Ее там называют БИ-КВАД. Узнаете? http://www.flickr.com/photos/spline/146256885/ И еще... http://www.frars.org.uk/cgi-bin/render.pl?pageid=1064 Как только ее ТАМ не называют! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 10:15 Применяю короткий вариант DL7KM (мод антенны Хапченко) лет 16.На чм 145 мгц вертикальная поляризация.При прохождении трассы над горами,выигрывает у Тангента 2B9(4 м траверза) и 12 эл.яги(6 м траверза)до балла по S-метру.При трассах над морем проигрывает вчистую. P.S.Антенна на 145 работает и на 433.Это на безрыбье.:-) 1995 году построил двух этажный трех элементный яги( для первого канала ТV). Направил на черное море и принимал Болгарское теле с 2-х до 5-ти часов в июль-август месяца. Не смотря на того что зигзага у меня работала 120-240 , повернув на тот же уголь что яги получилось что почти одинакова но если у яги были проблемы по звуку то зигзага ничего не наблюдалась. По тому что гораздо широкополосный. Вот фото : -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : VINT Дата : 20.11.2010 10:53 ... с трубой чуть лучше и наверное потому что с проводами трудно сохранить прямолинейность геометрических размеров, больше изгибов и т.д..... Антенна ачень неплохая и простая в изготовлении. Но изгибы совершенно не нужны. Оба элемента изготавливаются в виде правильных колец - т.е. настоящая восьмёрка. Для симметрирования кабель пропускается ВНУТРИ трубки одного полукольца, иначе диаграмма косит, в крайнем случае - прокладывается по поверхности элемента и приматывается изолентой. (Кто помнит, такой способ симметрирования применялся в антенне "Чешка" на 144 мГц.) При вертикальном расположении элементов поляризация горизонтальная, при горизонтальной восьмёрке - вертикальная. На "двойку" можно добавить два линейных элемента, рефлектор и директор. Размеры за давностью лет не сохранил. Из личного опыта - "квадраты" на двойку выигрывают у "волновых каналов" при равном числе элементов. 73! Виталий UR5ENJ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : 4L1G Дата : 20.11.2010 11:06 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=13649&page=3 об этом уже говорили... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : UT5EUD Дата : 20.11.2010 11:12 с простыми тремя элементами не сравнивали ее?? Сравнивал на телевизионых каналах.Зигзаг работал лучше.Понятно что благодаря широкополосности. А когда надо спрятать от простого обывателя своё УКВейное хобби? Дабы не отсвечивать перед народом? Лично для меня важное условие.Многие считают,что головная боль по утрам имено от антен.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : UR5EAZ Дата : 20.11.2010 11:13 Не надо закрывать. Вот модель антенны. Если у кого появится желание пообсуждать, то пусть обсуждают. Так Ваша модель выглядит в eznec + ver.5. Диаметр всех проводов активного элемента равен 4мм. Остальные размеры антенны я не изменял. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 20.11.2010 13:17 4L1G Не согласен, если кто строил их и сравнивал то знает что зигзага гораздо лучше по всем параметром и по конструкции проще. По тому что гораздо широкополосный. UT5EUD Сравнивал на телевизионых каналах.Зигзаг работал лучше.Понятно что благодаря широкополосности opel-oleg А когда надо спрятать от простого обывателя своё УКВейное хобби? Дабы не отсвечивать перед народом? RA6AS При прохождении трассы над горами,выигрывает у Тангента 2B9(4 м траверза) и 12 эл.яги(6 м траверза)до балла по S-метру. При трассах над морем проигрывает вчистую. ra6foo В приложении и широкополоснее, и "спрятать можно" и диаграмма вдвое шире при том же усилении и бесполезного труда меньше. И еще. В каждой теме о какой либо антенне находится неудачник, у которого только она работает хорошо, а другие, явно лучше - плохо. И НИ ОДИН из них НИКОГДА НЕ СМОГ хоть как то обосновать это. Или не захотел, ибо причина обычно не в антенне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : Serg Дата : 21.11.2010 00:04 В приложении и широкополоснее, и А на 300/75 Ом есть что из яг небольших 8-10ТВК? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : UR5EAZ Дата : 21.11.2010 00:24 А когда надо спрятать от простого обывателя своё УКВейное хобби?:oops: Дабы не отсвечивать перед народом? Да и за балконом, мне кажется она менее видна для предметов летящих сверху :crazy: Кстати, а как у нее с поляризацией? Для многих из нас актуально. Рефлектор бы по-проще и вэри вэлл. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : UA6BBX Дата : 21.11.2010 00:24 Применяю короткий вариант DL7KM (мод антенны Хапченко) лет 16.На чм 145 мгц вертикальная поляризация.При прохождении трассы над горами,выигрывает у Тангента 2B9(4 м траверза) и 12 эл.яги(6 м траверза)до балла по S-метру.При трассах над морем проигрывает вчистую. P.S.Антенна на 145 работает и на 433.Это на безрыбье.:-) Сергей,привет! Только хотел привести твой пример по использованию данной антенны,но ты сам описал.Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : UD2F Дата : 21.11.2010 00:32 Применяю короткий вариант DL7KM (мод антенны Хапченко) лет 16. ... ) Конкретней можно описать модификацию антены DL7KM? P.S. в свое время свой путь в УКВ (1988 год, ex RA1ACW) сам начинал с "зигзага" построенного с помощью RA1ABO. ( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : rw4hfn Дата : 21.11.2010 00:50 Рефлектор бы по-проще и вэри вэлл. Это получится "бинокль". У нас в области несколько человек на двойке используют... Пост №496.http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7907&p=364298&viewfull=1#post364298 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : UR5EAZ Дата : 21.11.2010 01:21 Это получится "бинокль". У нас в области несколько человек на двойке используют... Пост №496.http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=7907&p=364298&viewfull=1#post364298 Мы благодарны Пистолькорсу за его шлейф-вибратор. Мы благодарны и К.П. Харченко за его зигзаг. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : rw4hfn Дата : 21.11.2010 01:38 Один из Ленинградских университетов проектирует и рекомндует к использованию антенны по типу Харченко (с рефлектором). Сори за ОФФ, с рефлектором лично мне ближе "уголки". При замене облучателя на двухдиапазонный, например, open sleev, работает и на 430. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 21.11.2010 01:43 А на 300/75 Ом есть что из яг небольших 8-10ТВК? Небольшая и с запасом, от 7 до 12 канала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : UR5EAZ Дата : 21.11.2010 01:51 Сори за ОФФ, с рефлектором лично мне ближе "уголки". При замене облучателя на двухдиапазонный, например, open sleev, работает и на 430. Игорь, Ваши "Уголки" впечатляют. Серьзная работа. Отдельной бы темой "Уголки" рассмотреть. Владимир, UR5EAZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : rw4hfn Дата : 21.11.2010 11:45 Игорь, Ваши "Уголки" впечатляют. Серьзная работа. Отдельной бы темой "Уголки" рассмотреть. ОФФ/ Спасибо, они не мои. Например в Ротхаммеле, если посмотреть на графики, видно, что при раскрыве в 90 градусов сопротивление излучателя на первой и третьей гармонике близко. Если Вы про обьем работы, не зря же в музыкальной школе руки о баян затачивал...:smile: А типы многодиапазонных облучателей весьма многообразны. Завести отдельную тему - да не проблема!http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15511&p=442524#post442524 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : RX9CDR Дата : 24.01.2011 10:09 огромное спасибо за модель...небыло у меня такой.... а на 70см нет?? * 432.0 ***Wires*** 26 5.917e-11, -0.003391, 0.0, -5.917e-11, 0.003391, 0.0, 8.000e-04, -1 5.917e-11, -0.003391, 0.0, 2.131e-09, -0.122083, 0.122083, 0.0015, -1 2.131e-09, -0.122083, 0.122083, 0.0, 0.0, 0.244167, 0.0015, -1 0.0, 0.0, 0.244167, -2.131e-09, 0.122083, 0.122083, 0.0015, -1 -2.131e-09, 0.122083, 0.122083, -5.917e-11, 0.003391, 0.0, 0.0015, -1 5.917e-11, -0.003391, 0.0, 2.131e-09, -0.122083, -0.122083, 0.0015, -1 2.131e-09, -0.122083, -0.122083, 0.0, 0.0, -0.244167, 0.0015, -1 0.0, 0.0, -0.244167, -2.131e-09, 0.122083, -0.122083, 0.0015, -1 -2.131e-09, 0.122083, -0.122083, -5.917e-11, 0.003391, 0.0, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, 0.271296, -0.077998, 0.220428, 0.271296, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, 0.203472, -0.077998, 0.220428, 0.203472, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, 0.135648, -0.077998, 0.220428, 0.135648, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, 0.067824, -0.077998, 0.220428, 0.067824, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, 0.0, -0.077998, 0.220428, 0.0, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, -0.067824, -0.077998, 0.220428, -0.067824, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, -0.135648, -0.077998, 0.220428, -0.135648, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, -0.203472, -0.077998, 0.220428, -0.203472, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, -0.271296, -0.077998, 0.220428, -0.271296, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, 0.237384, -0.077998, -0.220428, 0.237384, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, 0.16956, -0.077998, -0.220428, 0.16956, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, 0.101736, -0.077998, -0.220428, 0.101736, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, 0.033912, -0.077998, -0.220428, 0.033912, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, -0.033912, -0.077998, -0.220428, -0.033912, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, -0.101736, -0.077998, -0.220428, -0.101736, 0.0015, -1 -0.077998, -0.220428, -0.16956, -0.077998, 0.220428, -0.16956, 0.0015, -1 -0.077998, 0.220428, -0.237384, -0.077998, -0.220428, -0.237384, 0.0015, -1 ***Source*** 1, 1 w1c, 0.0, 1.0 ***Load*** 0, 1 ***Segmentation*** 800, 80, 2.0, 1 ***G/H/M/R/AzEl/X*** 2, 5.0, 3, 50.0, 120, 60, 0.0 ###Comment### Mod by alex, rx9cdr 24.01.2011 12:08:56 Mod by , 14.06.2010 18:29:12 Created by , 26.05.2010 21:16:28 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : 4L1G Дата : 24.01.2011 18:27 Вероятность не знания Уда, Яги и английской зигзаги тут в теме очень большая! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : LML Дата : 10.02.2011 22:38 Делал такие антенны (Харченко) для 2,4 ГГц. Результаты хорошие. Со стандартными WiFi компьютерными картами и точками доступа. Есть такая антенна (без рефлектора для приёма FM). Лучше GP ощутимо, но в две стороны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Rulya Дата : 22.11.2012 02:00 Интересно увидеть модель с директорами. Вот у соседей пытаюсь инфу получить http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=17628&page=7, и тоже интересно было бы посмотреть модель с директорами и рефлектором. Может кто и нарисует в ммане только в эту ветку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : RX3VK Дата : 22.11.2012 09:34 Это подойдет? Когда то делал, работала хорошо. Больше директоров применять показалось не целесообразно, на мой взгляд это оптимальный вариант размеры/параметры, естественно для моих целей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : KARRA Дата : 22.11.2012 09:41 Это подойдет?А можна этот файл перегнать в фото или еще во что то ..маманей не пользуюсь ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : Rulya Дата : 22.11.2012 10:01 Это подойдет? Почти. Интересует вариант с двумя директорами на расстоянии 0,2 лямбда от вибратора. Рефлектор также 0,2 лямбда. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : RX3VK Дата : 22.11.2012 21:19 А можна этот файл перегнать в фото Смотрите, качество не важное, таков исходный PDF файл -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : Rulya Дата : 23.11.2012 00:12 Странно как-то выглядит директор который существенно шире вибратора (93 см) и находится на расстоянии 5,5 см от оного... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : Serg Дата : 23.11.2012 00:21 Это антенна типа dl7km. 10.4дбд. Обычная яги с траверсой всего на 1 метр длинней имеет тоже самое усиление. За то как проще и надежнее в изготовлении, чем такие каракатицы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : Rulya Дата : 23.11.2012 00:30 Это антенна типа dl7km Я понимаю, но почему директор шире вибратора? Из того что видел глазами все имело директор уже вибратора... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : Serg Дата : 23.11.2012 00:45 но почему директор шире вибратора? Это работа компьютерной оптимизации, так почему-то считает. Другой пример, компьютерной оптимизации - вибратор длинней рефлектора... http://ra6foo.narod.ru/pw145/rw75/2foo4rw75.maa Тоже не вяжется с классическим представлением, но работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : Rulya Дата : 23.11.2012 10:50 Это работа компьютерной оптимизации Почему-то десятками лет люди делали антенны и для ТВ, и для аэродромов, и для РЛС гражданских и военных, и не было у них "манны" и был КСВ 1,1, и не было директоров длиннее вибраторов :smile:. Программный метод не учитывает массу нюансов, так же как и не возможно все правильно учесть человеку, так что думаю классика есть классика+КСВметр и будет нам счастье:smile:. А еще для уверенности можно очень просто посчитать волновое сопротивление кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : Serg Дата : 23.11.2012 16:49 так что думаю классика есть классика+КСВметр и будет нам счастье Тогда и киянку в комплект для проверки механического резонанса элементов :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : Rulya Дата : 23.11.2012 20:44 Serg,хоть есть ммана, хоть нет ее, без КСВ метра в реальных условиях подвеса антенны Вы слепы. Или и тут не согласны? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : Serg Дата : 23.11.2012 21:57 Для контроля нужен прибор, но речь шла о том, что моделировщики нормально считают и как правило корректно изготовленная антенна после моделирования не нуждается в подстройке, вопреки традиционному суеверию в то, что надо возиться с настройкой и все без исключений элементы должны быть в прогрессии меньше, чем рефлектор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : RN6HCC Дата : 10.12.2012 19:51 Всем привет, а вот интересно если вложить Харченко одна в другую на 2метра и 70 сантиметров из этого что нибудь путное получится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : RZ6FE Дата : 10.12.2012 20:14 Антенна Харченко на 145 МГц Нет. Харченко называл её не так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : HAZ Дата : 10.12.2012 20:15 Расположить их в одной плоскости не получится - геометрия не позволяет. Придётся сместить на несколько см, и запитать отдельными кабелями. На 70 см можно и поэффективней антенну применить - "двойной зигзаг", с бОльшим усилением. Габариты, правда, более чем в 2 раза больше, но длина волны всего 70 см это позволяет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 20:45 Нет. Харченко называл её не так. Да какая разница как называл ее Харченко??? Ну называл он ее "двойная зигзагообразная антенна", и что ??? У Харченко много антенн, но именно зигзаг "восьмерка" принят по умолчанию, как антенна Харченко, и всем тут это очевидно. Или мне тему нужно было назвать "двойная зигзагообразная широкополосная семидесятипятиомная антенна Харченко на диапазон 2 метра, а точнее на частоту 145 МГц и 000 Гц" ??? Добавлено через 6 минут(ы): Всем привет, а вот интересно если вложить Харченко одна в другую на 2метра и 70 сантиметров из этого что нибудь путное получится? Я тоже об этом думал. По идее общее сопротивление будет в половину меньше, около 37 Ом. Нужно бы в "мамане" смоделировать... Расположить их в одной плоскости не получится - геометрия не позволяет. Почему? Длина одной грани 2-ки около 50 см, 70-ки около 17 см. Одна восьмерка в другую влезает без проблем :smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : RZ6FE Дата : 10.12.2012 20:47 Да какая разница как называл ее Харченко??? Ну называл он ее "двойная зигзагообразная антенна", и что ??? У Харченко много антенн, но именно зигзаг "восьмерка" принят по умолчанию, как антенна Харченко, и всем тут это очевидно. Или мне тему нужно было назвать "двойная зигзагообразная антенна Харченко на диапазон 2 метра, а точнее на частоту 145 МГц и 000 Гц" ??? Меньше эмоций. Что вам нужно? Кстати, восьмёрка - это девайс от ra6foo... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 20:50 Меньше эмоций. Да эмоций нет, просто никак не пойму к чему та реплика была? Как она влияет на суть вещей? Что вам нужно? Вообще или от Вас лично? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : RN6HCC Дата : 10.12.2012 20:52 Ну так можно поступить иначе, полотно антенны сделать такой ширины, чтобы по внешнему контуру соответствовало двойке, а по внутреннему семидесятке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 20:55 Кстати, восьмёрка - это девайс от ra6foo... А Харченко плагиатор, да? А Вы не допускаете мысль что два инженера могли не зная трудов друг друга и руководствуясь общеизвестной теорией построения антенных систем прийти к одинаковому решению? Ну так можно поступить иначе, полотно антенны сделать такой ширины, чтобы по внешнему контуру соответствовало двойке, а по внутреннему семидесятке. Только с небольшим запасом по краям. Это идея, может кто из коллег в ммане посчитает на досуге ;-). Думаю многим интересно, ведь с другими антеннами такие финты вряд ли прокатят, а тут сам автор пишет что чем полотно шире, тем лучше. Парусность опускаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : RZ6FE Дата : 10.12.2012 21:26 Сообщение от Rulya Антенна Харченко на 145 МГц Нет. Харченко называл её не так. Может я чего не понял - но в теме уже нет процитированного мною сообщения от Rulya...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 21:31 RZ6FE, пост 59. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : RZ6FE Дата : 10.12.2012 21:56 RZ6FE, пост 59. 126352??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 22:04 RZ6FE, а че Вы меня спрашиваете??? Где цитировали, там и смотрите! Я не модератор чтоб посты удалять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : RZ6FE Дата : 10.12.2012 22:26 RZ6FE, а че Вы меня спрашиваете??? ??? - ЗАЧЕМ СТОЛЬКО? Я просто не понял чего вы сказать хотели - вот и спросил. Так что вы хотели? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : Rulya Дата : 10.12.2012 22:44 Да,ничего я не хотел... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : UR4UBQ Дата : 20.12.2012 03:04 Я тоже об этом думал. По идее общее сопротивление будет в половину меньше, около 37 Ом. Нужно бы в "мамане" смоделировать... А как тогда трансформатор выполнить - 2 отрезка по 75 ом кабеля? какой длинны ? Было бы интересно ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : RA4HJW Дата : 21.10.2013 09:56 Моя заготовка зигзагов на зиму. (http://www.cqham.ru/forum/entry.php?b=1549) ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : DL8RCB Дата : 21.10.2013 10:41 Моя заготовка зигзагов на зиму. а на передачу ее можно на 52ом послушать? спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : RA4HJW Дата : 21.10.2013 11:08 а на передачу ее можно на 52ом послушать? спасибо Конечно. На недельке загну такой же на 435. прицеплю рядом в вертикальной и потихоньку начну Европу собирать. А там и про второй комплект в горизонтальной думаю. Место есть, только вот решетки на рефлекторы наверно отдельные потребуется. Слышал сегодня на утренней орбите (05:07...05:18 GMT; макс. 18 град.) вас очень хорошо и на USB и CW QSO c HA1SE. UR5MQD громыхал на 145.901,8. 154012 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : ivin Дата : 21.10.2013 11:45 Николай, а HB9CV не рассматривали как вариант? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : DL8RCB Дата : 21.10.2013 12:30 Конечно. спасибо за ответ, будем ждать UR5MQD громыхал на 145.901,8. у Лео антенна вращается, у меня нет,просто дистанционно подворачиваю. просьба дать знать о готовности в теме о vo-52ом 73 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : RA4HJW Дата : 21.10.2013 13:01 Николай, а HB9CV не рассматривали как вариант? Не, так не замахивался. ;-) Вначале планировал кросс-яги 5 эл. на 144 и 9 эл на 435 (два бума по 156 см) с треккером, но упёрся в то, что у меня вращение по азимуту нужно с величиной 150-160 градусов. (лоджия ориентрована с юга на север с видом на запад) в прошивке конструкции UN9GW такого нюанса не решилось, поэтому всё пылится. 154018 154019154017 решил не крутить пока, а таким образом сделать на зиму. :roll: просьба дать знать о готовности в теме о vo-52ом Хорошо. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : AlexanderT Дата : 21.10.2013 13:05 Моя заготовка зигзагов на зимуМеня интересует вот какой вопрос,у Вас отвод кабеля сделан класически,по полотну как в "горизонтальных" безрефлекторных вариантах. Однако неоднократно читал,что в рефлекторном исполнении и тем более "вертикальном" отвод кабеля можно делать не по полотну а прямо назад,за рефлектор. Не рассматривали такой вариант? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : RA4HJW Дата : 21.10.2013 13:45 Не рассматривали такой вариант? Не, к серединке не стал ничего городить в плане крепежа и отвода из-за опасения "плавания" по частоте при влажной осени и снежной зимы ;-) попробовал так, вполне устраивает пока... дальше "война план покажет". :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : RA4HJW Дата : 24.10.2013 08:10 Сострогал вчера вечером на 435. Повесил ночью. :ржач: КСВ немного ушёл вверх, буду подстраивать. (430 = 1,62; 435 = 1,38; 439 = 1,16) на спутниковом участке примерно 1,34-1,43 Утром попробовал себя услышать на VO-52. вроде получилось. :пиво: Забил в память своего IC-820, но в процессе нажал чёт не так не ту кнопку и чёт всё слетело к х... с памяти... Пока снова всё вгонял - спутник ту-ту... Пока по мануалу кручу, мож что не так... :roll: (то шаг не тот, то расстройка не там...) 154260 154261 154262 Прошу не пинать пока осваиваю, но кто-то просил рапорт... ответить уже не смог. :пиво: :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : DL8RCB Дата : 24.10.2013 08:36 но кто-то просил рапорт... их бинс! просьба, все-же переместиться по случаю рапорта, в тему о VO-52 или сюда :http://aar29.free.fr/sat/index.php спасибо, 73 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : ra1qea Дата : 24.10.2013 11:47 ...... КСВ немного ушёл вверх, буду подстраивать. (430 = 1,62; 435 = 1,38; 439 = 1,16) на спутниковом участке примерно 1,34-1,43. ..... У этих антенн входное сопротивление 75 Ом.73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : LML Дата : 24.10.2013 13:37 Ближе к 60 ом. Повесите горизонтально, как "знак бесконечность" - будет вертикальная поляризация. А так получается горизонтальная. Хорошо сделана. Можно попробовать сдвинуть настройку ниже по частоте немного увеличив расстояние от рефлектора. Да и так сойдёт, антенна широкополосная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : RA4HJW Дата : 24.10.2013 13:59 Ближе к 60 ом. Повесите горизонтально, как "знак бесконечность" - будет вертикальная поляризация. А так получается горизонтальная. Так попробую пока. На 145 вертикальная, на 435 горизонтальная. Да расстояние увеличу. Делал по этому файлу. расстояние до 100 мм до рефлектора сделал, но маловато. вырежу жругой пруток до 170 мм. Рефлектор из резьбовых прутков М3 из "ЛеруаМа" сделал часа за четыре на коленке. дольше вкручиал гайки :ржач: шуруповёртом. Да и кабель РК 50-2-11 бы поменять, а то поставил, что под рукой было. Хотя метра 4 всего его длина. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : LML Дата : 24.10.2013 14:51 Да расстояние увеличу. Делал по этому файлу. расстояние до 100 мм до рефлектора сделал, но маловато. вырежу жругой пруток до 170 мм. Да и кабель РК 50-2-11 бы поменять, а то поставил, что под рукой было. Хотя метра 4 всего его длина. Кабель тонковат для этих частот. Что касается прутка между антенной и рефлектором, лучше диэлектрический сделайте. С проводящим вероятно и частота сдвигается вверх, без него соответственно вниз частота сдвинется. Сделайте из оргстекла, стеклотекстолита или трубы пластиковой водопроводной (без металлической прослойки) и подберите расстояние. Потом замените на постоянный диэлектрический. Стойки лучше по краям "восьмёрки" ставить. Там ток меньше. Вот так расположенный кабель улучшает согласование. 154285 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : ra6foo Дата : 24.10.2013 16:10 Однако сколько металла на одну антенну угрохано . из него можно было сделать шесть антенн. За то же время, кстати. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : RA4HJW Дата : 24.10.2013 16:50 Кабель тонковат для этих частот. Согласен! 1. Только рисунок имеет две стойки по центру. 2. Вертикальная. 3. Рефлектор я не понимаю до конца. :roll: Однако сколько металла на одну антенну угрохано . "Люди гибнут за металл!" ;-) :пиво: 240р отдал за прутки 10шт. по 1м. У меня радости на 500р ;-) ps. Поиграю зиму и переделаю. Tnx! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : ledum Дата : 25.10.2013 10:09 У этих антенн входное сопротивление 75 Ом.73! Ближе к 60 ом. А американцы считают, что 300 Ом. И при этом все правы. Надо указывать эль, деленное на лямбда. Харченко в условиях начала 60-х вынужден был выбрать участок с заниженным усилением, но низким сопротивлением и самосимметрирующуюся. Просто феррит для трансов для большинства народа был в дефиците. BTW. Провод для антенн использовал из монтажного ПВ1-10 (медь моножила 3.54мм диаметр). Для стержней рефлектора и "шляп" (они ни с чем металлическим не контактируют) - из счетверенного кабеля алюминиевый с жилой сечением 25мм в квадрате ЕМНИП АВВГ 4х25. Правда это двухдиапазонный Ховерман (зеленые оси по полметра). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : Alexe Дата : 25.10.2013 12:04 To RA4HJW. Делал такую на 430 по Ротхамелю (том 2) с тремя элементами рефлектора, когда начинал осваивать укв. Делал для спутников, устанавливал на балконе, квадраты отдыхают. Очень понравилась широкополосность по частоте и диаграмме, усиление. Гнул из провода ПВ диам. 3,5 мм по заданным в книге размерам. Для рефлектора использовал ал. пруток диам. 6мм. Ничего не настраивал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : rw4hfn Дата : 25.10.2013 12:13 это двухдиапазонный Ховерман :smile: http://www.youtube.com/watch?v=YaYDtOqpTOI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : Serg Дата : 25.10.2013 12:32 Судя по количеству картинок в поиске гоогле эта каракатица (ховерман) очень популярна у буржуев... http://www.digitalhome.ca/ota/superantenna/performance.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : ledum Дата : 25.10.2013 12:33 Ну типа того. Без "шапок" она не будет работать в таком размере на 144(у меня на 8 канале ТВ, смайлик). Только на ДМВ. В смысле 433. Хотя реально при КСВ меньше 2 470-800МГц с трансом 4:1 на 75 Ом тракт. В приложении КСВ и усиление (американское - дБи) как раз со шляпами. Легко масштабируется. Но я попал на глюк НЕКа - при попытке опуститься ниже 160МГц при анализе он глючит с этой антенной. Мир на Харченко не замкнулся в таких модификациях Ширекса (змеек или зигзагообразных антенн) Net gain - это с учетом КСВ, по ссылке Serg, т.е. с учетом потерь рассогласования. В отличие от "сырого" роу - raw, то, что дает метод моментов в ММАНе и НЕКе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : rw4hfn Дата : 25.10.2013 12:58 http://www.youtube.com/watch?v=YaYDtOqpTOI Без экрана усиление, как у трехэлементной Яги. Стало быть, с экраном, как у пяти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : ledum Дата : 25.10.2013 13:06 На всякий пожарный, вдруг у кого NEC стоит. С экраном не все так просто. Классический Ховерман требует сплит-экран. С разрезом посередине. Но я гонял и со сплошным - терпимо. Сам по себе он ничего особенного не представляет. По усилению и широкополосности слегка уступает счетверенной веерообразной (галстук-бабочках4 у них (легендарная СМ4221) - в очень извращенном и ухудшеном виде польская сушилка у нас). Интересен его простой апгрейд в двухдиапазонный вариант. 144 и 433МГц. На одно полотно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : rw4hfn Дата : 25.10.2013 13:39 У "скаутского" изделия входное сопротивление около 100 Ом. Вытягивая его по вертикали, можно сделать и 75 и 50. Усиление при этом падает. Добавление рефлектора повышает сопротивление 50-омного до 80 Ом и усиление до уровня 6-7-элементной Яги (9,2 дБд). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : ledum Дата : 25.10.2013 14:11 Есть два неприятных момента. 1) разорванная цепь по постоянке, в отличие от Харченко. Грозоустойчивость без специальных мер=0 2) Оптимальный по усилению Ховерман требует транс - для приемника и узкой полосы не страшно , для широкополосного передатчика - гораздо хуже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : RA4HJW Дата : 25.10.2013 14:25 Пределал. Поставил стойку 230 мм. Подвинул от рефлектора на 180 мм. В итоге после замера такая картинка (синяя 80мм, красная 180мм) 154382 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : DL8RCB Дата : 25.10.2013 15:24 такая картинка частота-то, как раз для спутников 154392 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : HAZ Дата : 28.10.2013 11:14 Вот ещё вариант двойного зигзага, впервые описание я увидел в журнале "Радиолюбитель" №3, 1992 г. (Ю. Зирюкин, EU3AS). Антенна замкнутая по постоянному току, с приличным усилением, широкополосная. Есть и недостатки - 1) Rвх=200 Ом; 2) большой размер; Кого не пугают размеры, но нужно большое усиление (10,8 дБ всё-таки...): -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : ra6foo Дата : 28.10.2013 11:27 Кого не пугают размеры, но нужно большое усиление (10,8 дБ всё-таки...): А кому нужно в 3 раза большее усиление, делают из этого металла антенну в 3 раза проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : rw4hfn Дата : 28.10.2013 11:45 Вполне разумная антенна... Особенно, если отражалово дармовое, например, сплошное металл балкона. 200 Ом очень просто получаются с полуволновой симметрирующей кабельной петлей. Кабель выводим прямо за экран. Раздражающая соседей заметность в разы меньше Яги с таким же усилением. Декоративна. Еще бы двудиапазонности добавить... Вложенный вариант? Или усы - "отростки"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : ra6foo Дата : 28.10.2013 11:53 Так и у удояги с тем же усилением "заметность" меньше в полтора раза. Хотя, впрочем, если нужен не результат, а процесс творчества с ножовкой в руках, то можно и круче наворотить с тем же результатом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : rw4hfn Дата : 28.10.2013 12:02 Детишки и без ножовки справились... :smile: И точность отреза можно позволить на порядок меньшую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : HAZ Дата : 28.10.2013 12:04 Что интересно - рамочная антенна вроде бы с тем же усилением, что и яга, на приём работает лучше, уж не знаю, почему. Это почти всеми отмечается, в т.ч. и автором данного описания ("такая антенна, даже без рефлектора, обеспечивала лучший приём, чем 16-элементный волновой канал" - круто!). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : rw4hfn Дата : 28.10.2013 12:56 Думаю, дело зачастую в ненастроенности длинных Яг, которые от этого работают от силы на половину своей длины. Харченко на порядок менее требователен в этом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : ra6foo Дата : 28.10.2013 14:10 такая антенна, даже без рефлектора, обеспечивала лучший приём, чем 16-элементный волновой канал" - круто! Жаль, что он с радиотелескопом её не сравниал. Думаю, дело зачастую в ненастроенности длинных Яг, которые от этого работают от силы на половину своей длины. Когда надо продвинуть какую нибудь ерунду, любая чушь сгодится за аргумент. Что их "настраивать" то? Есть программы, позволяющие расчитать так, что умнее её уже невозможно "настроить" Это-ж как надо издеваться над антенной, чтобы угробить ее до такого состояния? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : ledum Дата : 28.10.2013 14:47 Да там сама постановка - на телевизор на ДМВ 16-и элементный ВК - вызывает сомнение в адекватности. Есть подозрение, что под ним имелся ввиду давно окислившийся на контакте с согласующим устройством телевизионный логяги, в котором псевдопараболический отражатель из 6 полосок посчитали за элементы. Ну и помимо двойных Харченко есть и двойные (хотя правильно все-таки двухэтажные) Ховерманы http://www.digitalhome.ca/ota/superantenna/NetGainDoubleBayGray-Hoverman.gif усиление дБи - американцы предпочитают так. http://img135.imageshack.us/img135/8994/dscn0266486x648en7.jpg и http://ovas.ca/gallery/531_29_10_09_8_58_51.jpg , если получится ссылка. В принципе прощает огрехи при изготовлении из-за широкополосности, в отличие от ВК. Но 300 Ом. Сантехника рулит в канадском антенностроении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : rw4hfn Дата : 28.10.2013 23:05 ерунду чушь Вежливость уже не входит в джентльменский набор? Я в курсе, что книга "Антенны" Вашей редакции содержала бы лишь одну главу - Яги... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : Valery12 Дата : 28.10.2013 23:43 А это Харченко для DVB-T2 Направлены на четыре стороны Света. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : ra6foo Дата : 29.10.2013 01:49 Я в курсе, что книга "Антенны" Вашей редакции содержала бы лишь одну главу - Яги... Тоже чушь. p.s. Вы на адекватный ответ нарываетесь? Напрасно, его не будет. Отвечаю только по теме, оффтоп и личностное игнорирую -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : ledum Дата : 29.10.2013 10:24 А это Харченко для DVB-T2 Направлены на четыре стороны Света. Я, конечно, всего лишь технолог микроэлектроники, и не могу судить о типах антенн, но как-то мне кажется, что данная антенна возле Харченко и рядом не лежала. В ней есть согласующие трансы с явно не 75 Ом двухпроводных линий, симметрирующие цепи одновременно также и мне показалось? незамкнутые перекрестия. Антенна Харченко отличалась от остальных Ширексов (которые по признанию самого Харченко - видел некий патент на его "зиги" со ссылкой на Ширексы-Месни - были прообразом его антенны) (зигзагообразных нерезонансных антенн http://imageevent.com/holl_ands/chireix/chireix;jsessionid=yic33zl7q2.camel_s ) короткозамкнутостью по постоянке, самосимметрированием и относительно неплохим согласованием на 50-75 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : Valery12 Дата : 29.10.2013 10:39 ledum Да, там что-то хитрое. У меня Харченко из алюминиевых уголков, перекрывает двойку и Авиадиапазон. Уникальных свойств не обнаружено. Интересно, что расчет длины стороны квадрата на нужную частоту ощутимо не совпал с реальным минимумом КСВ. Уголок 30мм. Сооружение довольно тяжелое, прибил гвоздями к стене деревянного дома :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : rw4hfn Дата : 29.10.2013 10:45 прибил гвоздями к стене деревянного дома Может быть, поэтому и не совпадает? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : RA4HJW Дата : 29.10.2013 11:36 Начал шуметь потихоньку. (http://www.cqham.ru/forum/entry.php?b=1554) :пиво: ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : rw4hfn Дата : 29.10.2013 16:58 Еще бы двудиапазонности добавить... Как всегда у нас, помог стакан... Причем не один... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : Valery12 Дата : 29.10.2013 17:21 rw4hfn А я делал такой вариант. Соединял уголки проволокой, как нарисовано у Вас. В результате, КСВ лучше, чем двойка, не получился. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : rw4hfn Дата : 29.10.2013 17:31 Вы внимательно рассмотели рисунок? Модель вертели - увеличивали? Там дело вовсе не в соединении уголков проволокой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : RA4HJW Дата : 29.10.2013 17:35 Причем не один.. Четыре реле в коммутатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : ra6foo Дата : 29.10.2013 19:27 Как всегда у нас, помог стакан.. Скорее помешал. Очередные бессмысленные навороты. Два провода вместо двадцати - лучше во всех отношениях. И по простоте, и по диаграмме, и по усилению. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : rw4hfn Дата : 29.10.2013 20:03 А мы и не слышали про такую... :ржач: Спасибо, просветили! Извините за вредные эксперименты не по уставу... :-( Николай, никаких реле, смотри внимательней... Понятно, что в твоем трансивере две дырки, у других всего одна... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : ra6foo Дата : 29.10.2013 20:32 А мы и не слышали про такую... Спасибо, просветили! Извините за вредные эксперименты не по уставу... Да ладно, Игорь, просто для меня антенна всегда была средством достижения тех или иных ее параметров. А средство должно быть простым как штаны. Чтобы обычным способом, через ноги вниз. Многие ведь могут не знать, что те же (или лучше, как в данном случае) параметры можно достичь в разы быстрее и проще. Пусть сравнивают прежде, чем пилить заготовки. "Все должно быть сделано просто, как только возможно, но не проще". А. Эйнштейн -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : rw4hfn Дата : 30.10.2013 10:25 ОФФ\ Ну раз так заботитесь о просвещении бездумно пИлящих, научили бы, как сделать то же самое 50-омным... :smile: Добавлено через 31 минут(ы): Предупреждая выпад об усложнении конструкции, уточняю, что делать нужно из Al трубки, концы которой просто пропилены вдоль и и отогнуты под 90 градусов. Усиление, конечно, чуть меньше, но почти в два раза короче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : RADIO-2015 Дата : 18.09.2019 20:23 Всем доброго времени, не могу понять в чем дело с параметрами антенны, помогите разобратся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : RN6LW Дата : 18.09.2019 21:11 А с каким параметрами проблемы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : RADIO-2015 Дата : 18.09.2019 21:17 R (Om) - 85 320660 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : RN6LW Дата : 18.09.2019 21:20 Ну а как же Вы хотели. Все таки без рефлектора такое сопротивление и будет. Можно поиграться с геометрией рамок. Вытянуть немножко по горизонтали, сопротивление упадет, но полоса пропускания уменьшится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : RADIO-2015 Дата : 18.09.2019 21:27 Спасибо я бы и не дошел своим умом - опыта нет в работе с МАННОЙ. Значит буду делать треугольники хорошо что нашел готовую модель. Просто нужно 2 направления запад и восток . 320664 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : RN6LW Дата : 18.09.2019 21:30 Ну вот вам и нормальный вариант для повторения. Пробуйте воплотить в физ. модели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : RADIO-2015 Дата : 18.09.2019 21:39 спасибо, да за выходные изготовлю, я просто хотел квадраты по причине лучшего усиления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : ra6foo Дата : 18.09.2019 21:53 не могу понять в чем дело с параметрами антенны Она на 160 МГц. Её надо масштабировать на 145. Если еще нужно и входное 50 Ом, надо менять конфигурацию рамок. p.s. Впрочем, вы уже нашли то, что надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : rw4hfn Дата : 18.09.2019 22:57 буду делать треугольники хорошо что нашел готовую модель Согласен, модель хорошая. Можете также попробовать БиТриКвад (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?39821-BiThreeQuad-%EE%F2-RW4HFN&p=1678635&viewfull=1#post1678635). Надеюсь, сделать переход 50-200 Ом, например, из кабелей, сможете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : Добрый Дата : 26.01.2022 20:23 Для телевидения антенна Харченко лучше и проще не придумать. Для радиолюбительских целей тоже очень хороша,но здесь уже вмешиваются "понятия"некоторых,что лучше волновой канал...Для диванных экспериментаторов это аргумент!:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : UB3RBU Дата : 27.01.2022 08:56 Для радиолюбительских целей тоже очень хороша,но здесь уже вмешиваются "понятия" Стоит у меня Diamond X510n c круговой диаграммой и усилением 8,3 дБ. Объясните по понятиям или без, зачем мне харченко?;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : DL8RCB Дата : 27.01.2022 13:03 Объясните обьяснить на примере приема (передачи) чего ? что лучше волновой канал.. опять же для каких целей ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : UB3RBU Дата : 27.01.2022 14:31 обьяснить на примере приема (передачи) чего ? Любого сигнала. Усиление моей антенны как у Харченко, но её вращать не надо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : Vol Дата : 27.01.2022 15:02 У любой антенны можно найти плюсы и минусы. В каких то случаях одна лучше, она же хуже для других условий эксплуатации. Недавно мне пришлось решать проблему с помехой близко расположенной к базовой станции и недалеко отстоящей по частоте. Из-за неё невозможно было реализовать низкий уровень собственных шумов БС. Проблему решили применением антенны с кардиоидной ДН( пространственное подавление помехи). В аналогичной ситуации у Вас, антенна Харченко, спроектированная по основному критерию "максимум подавления тылового излучения" вполне бы решила проблему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : DL8RCB Дата : 27.01.2022 15:18 но её вращать не надо! не надо, если я ее применяю для приема спутниковых сигналов,низко к горизонту. в зенит она не работает.,еще использую ее для работы в полевых условиях если необходимо обмениваться сообщениями в пакетном радио и апрс. смотрите 4е фото сверху http://dl8rcb.cqham.ru/reise/3.htm У любой антенны можно найти плюсы и минусы. совершенно верно,потому я и задал вопросы, для каких она будет использоваться целей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : ua4сdt Дата : 27.01.2022 19:11 Стоит у меня Diamond X510n c круговой диаграммой и усилением 8,3 дБ. После dB забыли i написАть. Типа - "Ой!!! Не пропечаталась!" Это у них запросто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : plyrvt Дата : 28.01.2022 20:58 Diamond F23 производителем рекламируется как 3х5/8 и 7.8 дБ (это читать как 8.9 dBi?) Какие размеры промышленного образца я не знаю, меня просили смоделировать по этих http://www.cqham.ru/f23.htm а также для вариантов 1205/1417/1305 и 1195/1425/1306 мм В моих симуляциях получились такие ДН 369785369786369787 В лучшем варианте 6.0 dBi Это при расчете без кабеля снижения. При прямом соединении кабеля снижения без балуна - по оплётке протекают токи сравнимой силы с противовесами и вся ДН светит в зенит, а в горизонт существенно падает. Направленные/секторные антенны имеют ряд отличий от Omni-directional монополей: 1) могут быть весьма широкополосными (https://ypylypenko.livejournal.com/41235.html) 2) могут работать в любой линейной поляризации, а не только V 3) имеют помехозащищенность (задняя полусфера и бока) 4) имеют другие требования к месту монтажа, антенну панельной компоновки можно повесить где угодно, а монополь только в чистом пространстве 5) усиление биквадов лежит в пределах 9-12 dBi (https://ypylypenko.livejournal.com/69442.html) в зависимости от размера и формы рефлектора, усиление Omni в горизонт лежит в пределах от -3 до +6 dBi 6) для монополей практически не существует ни освоенных промышленностью ни радиолюбителями балунов, поэтому кабели снижения работают как антенны. Если потеря мощности ТХ не так принципиальна, то при прокладке кабелей внутри шумных зданий (типа многоэтажки мегаполисов) уровень натянутых RX шумов может расти на много децибел по сравнению с шумами которые принимает собственно чердачная антенна. После dB забыли i написАть. Типа - "Ой!!! Не пропечаталась!" Это у них запросто. если отбросить теорию заговора и просто вранья - то можно предположить, что это усиление по сравнению с обычным GP. При условии подключения кабелей снижения к обычному и синфазному GP без балуна (прямая пайка кабеля снижения на противовесы). Сила токов на оплётке кабеля снижения имеет тот же порядок что и ток на противовесах (https://ic.pics.livejournal.com/ypylypenko/74196954/404210/404210_original.gif), из-за этого ДН искажается вверх (https://ic.pics.livejournal.com/ypylypenko/74196954/404303/404303_original.png) в зенит У синфазной коллинеарной решетки этот эффект меньше чем у одиночного монополя. Т.е. нежелательная просадка ДН в горизонт не такая сильная. Если провести полевые измерения таких ерзац-GP и ерзац-коллинеарки - вполне может оказаться что синфазка на 6-8 дБ лучше чем L/4 штырь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 18:40.