* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Валкодер - своими руками Started at 21.01.2006 10:54 by pirat_os Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1786 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : pirat_os Дата : 21.01.2006 10:54 Заголовок : Валкодер - своими руками Во многих статьях читал, что можно его сделать как то из шагового двигателя, от дисковода. Есть ли у кого рекомендации как это делается. А может есть фото в сборе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Edifier Дата : 21.01.2006 10:59 Смотри домашнюю страничку RA3GGI на этом сайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Edifier Дата : 21.01.2006 11:12 Раздел УЗЛЫ, подраздел VFO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Дата : 21.01.2006 11:33 Слишком редкий шаг получится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : pirat_os Дата : 21.01.2006 12:17 А какие есть альтернативы, может его можно купить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Edifier Дата : 21.01.2006 12:53 Есть много схем с удвоением числа импульсов валкодера на выходе. Альтернатива - так называемый энкордер - готовое промышленное изделие со встроенной логикой, преобразующей угол поворота в цифровую последовательность. Можно заказать или купить в ЧИП и ДИП. Правда цена - как всегда ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : Vitaly Дата : 21.01.2006 12:57 Да, на днях в ЧИПе купил на 128 импульсов 1290руб !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Vitaly Дата : 21.01.2006 12:59 Заголовок : Re: Валкодер - своими руками Во многих статьях читал, что можно его сделать как то из шагового двигателя, от дисковода. Есть ли у кого рекомендации как это делается. А может есть фото в сборе. А вот то что вы просили http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : pirat_os Дата : 21.01.2006 13:04 В Чип и Дипе, только под заказ, я как-то уже заказывал, привезли совсем не тот, а потом еще потратил месяц на замену. Вот и решил собрать сам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Tad Дата : 21.01.2006 13:11 pirat_os, проще не бывает. Работает великолепно. Смотри : http://www.cqham.ru/vk.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : EU1ME Дата : 21.01.2006 13:15 Слишком редкий шаг получится... Это еще почему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : Юрий(UR5VEB) Дата : 21.01.2006 13:34 Приветствую всех! Вот еще! http://www.sp2swj.sp-qrp.pl/DDS_DL4JAL/impulsator/Building%20an%20optical%20encoder%20by%20Steven%20J_%20Merrifield.mht -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : RD3AY Дата : 21.01.2006 13:52 Самый хороший вариант самодельного валкодера, это использование шагового двигателя от ШПУ станка, но где его взять? Второй вариант, это импортный оптический (не механическая трещетка за 100 рублей) стоит 1500 рублей, однако... Можно попробовать сделать как у пана Тарасова, но это довольно хлопотно, качественно выполнить диск в домашних условиях на более чем 60 зубьев и поставить как минимум на два подшипника - довольно проблемотично, хотя можно попробовать. Остается последний вариан, использовать довольно доступные (50-100 рублей) шаговые двигатели от 5 дюймового дисковода с минимальными переделками, и не большую схемку по ссылке: http://ru3ga.qrz.ru/UZLY/encod.htm Единственное, что нужно учесть, это то, что у некоторых шаговых двигателей средние точки обоих обмоток, соеденены внутри двигателя и имеют один вывод от этого соединения наружу. По этому, потребуется аккуратная разборка и модернизация двигателя. То есть потребуется добавление отдельного вывода от середины каждой обмотки. Обычно обмотки в нутри двигателя имеют разный цвет эмали покрывающие провода, следует рассоеденить точку соединения четырех проводов, так что бы остались соединенными провода одного цвета эмали, это и будут два отвода от средних точек. Если у Вашего экземпляра двигателя шесть выводов, то ни чего переделывать не надо, обычно два коричневых вывода, это выходы средних точек обмоток, красный--белый, синий--желтый, крайние выводы обмоток сопративление около 180 Ом. По этой причине, мной был применен в качестве валкодера, шаговый двигатель от старых 5 дюймовых дисководов с применением в качестве схемы формировании импульсов микросхему LM358. Валкодер достаточно качественно работает при разных скоростях вращения ручки настройки трансивера и не требует сложных слесарных работ в его изготовлении. Дает шаг 60 импульсов на оборот. При использовании в реальной конструкции нужно учесть, что шаговый двигатель необходимо соеденить с общим проводом, иначе при прикосновении к его корпусу будет произвольно формироваться ипульс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : EU1ME Дата : 21.01.2006 16:40 Диск с прорезями можно распечатать на пленку и наклеить на оргстекло. У кого-то из буржуев видел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : pirat_os Дата : 21.01.2006 20:03 Сегодня отправил запрос на получения семпла оптического энкодора в BOURNS, будем надеятся, что они такие же добрые как Analog. По поводу самоделок попробую скрестить шаговый двигатель с диском от мышки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : Роман Ветров Дата : 25.12.2006 19:45 Заголовок : Re: Валкодер - своими руками Во многих статьях читал, что можно его сделать как то из шагового двигателя, от дисковода. Есть ли у кого рекомендации как это делается. А может есть фото в сборе. На сайте http://temport.by.ru/ приведена схема подключения 3х шаговых двигателей от 3.5" дюймовых дисководов к lpt порту под XP а также представлена программа управления шаговыми двигателями. Очень простой контроллер для управления тремя шаговыми двигателями от LPT. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : RV3DLX Дата : 26.12.2006 08:55 Уважаемый Роман Ветров, здесь не обсуждается управление шаговыми двигателями. Теперь хочу рассказать как я сделал валкодер: взял ось и втулку от качественного "буржуйского" переменного резистора, на ось которого насадил обрезиненный ролик, от какого то старого кассетника. Из старой мышки вырезал кусочек платы с оптопарами и колесиком, закрепил эту плату так, что бы ось колесика мышки была в зацеплении с обрезиненным роликом. Все работает без всяких люфтов и плотность настройки получается нормальная, даже при 10-ти герцовом шаге синтезатора. Формирователь импульсов сделал на 561ТЛ1, можно и на 561ЛА3 сделать. Габариты получились меньше, чем с шаговым двигателем. да и крутить его приятнее, не ощущаются щелчки. Юрий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : DRUID 3 Дата : 26.12.2006 10:14 Слишком редкий шаг получится... 150 импульсов на оборот мало? 1.5 kHz при шаге в 100 Герц... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : UA9MTS Дата : 26.12.2006 11:21 как я сделал валкодер: взял ось и втулку от качественного "буржуйского" переменного резистора, на ось которого насадил обрезиненный ролик, от какого то старого кассетника. Из старой мышки вырезал кусочек платы с оптопарами и колесиком, закрепил эту плату так, что бы ось колесика мышки была в зацеплении с обрезиненным роликом. Все работает без всяких люфтов и плотность настройки получается нормальная, Габариты получились меньше, чем с шаговым двигателем. да и крутить его приятнее, не ощущаются щелчки. У меня почти так и сделано, только втулка от качественного "буржуйского" переменного резистора соосно совмещена с осью диска с прорезями от мышки. Прилагается фото , за качество прошу извинения, самый первый телефон с фотоаппаратом хай :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Veka Дата : 26.12.2006 11:41 Камень в огород валкодера из шагового двигателя : очень сложно (а иногда невозможно) найти оптимум между чувствительностью к низким скоростям вращения и "микрофонным" эффектом - чувствует щелчки переключателей на передней панели и т.п. Отказался в пользу валкодера на оптопарах от старой мыши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Vladimir-dl7pga Дата : 01.01.2007 15:39 Существую шаговые двигатели от флоппи с количеством шагов 400 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 02.01.2007 00:50 Скажу по своему опыту, что работать в эфире с валкодером на 400 импульсов с оборота невозможно... Вернее, нет смысла. Переброска на единицу младшего разрада из-за дрожжания рук (все мы человеки! они дрожжат так у всех, разве только у ювелиров-миниатюристов не ак сильно). По-моему, более 200 или 256 смыслв заморачиваться нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : Валентин Дата : 02.01.2007 01:27 Скажу по своему опыту, что работать в эфире с валкодером на 400 импульсов с оборота невозможно....Геннадий, уважаю Ваше мнение, но.... у меня в IC-756 валкодер - 500 импульсов. Раньше был "Прибой" в котором стоял валкодер от станков ЧПУ. Имел 640 (?680) импульсов. Сейчас точно не помню. И в этом же "Прибое" была попытка применить валкодер от ЧПУ с 1024 импульсами. Вроде, все нормально. Не дрожит :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : RU3GA Дата : 02.01.2007 02:55 Самый важный показатель --- количество Гц на один оборот ... Импульсы валкода здесь не при чем --- вернее "при чем", но вариантов может быть куча (программное "учетверение" , программный "интеллектуальный" валкод и т.д. ) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : rx3apf Дата : 02.01.2007 02:59 Скажу по своему опыту, что работать в эфире с валкодером на 400 импульсов с оборота невозможно.... у меня в IC-756 валкодер - 500 импульсов. Раньше был "Прибой" в котором стоял валкодер от станков ЧПУ. Имел 640 (?680) импульсов. Не дрожит :D Вероятно, это зависит от массы "механики", от инерции и самого характера вращения. И, в конце концов, уж поделить-то импульсы всегда можно (если в самоделке). А что до собственно источкика "заготовок" для валкодеров - про древности типа шаговых двигателей уже пора забывать - 5.25" флопы повывелись давно, да и шаг слишком крупный, а 400-шаговые от HDD - еще больший дефицит. И оптокодеры от механооптических ("шариковых", в смысле) мышей тоже непрактично. Зато - в ассортименте дешевые китайские оптические мыши, стоимостью от 100р (и даже дешевле)новые. Многие - даже с готовым квадратурным сигналом с сенсора. Практически никакой механической работы по сопряжению не потребуется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : AlexJ Дата : 02.01.2007 14:26 To rx3apf А нельзя ли поподробнее про "...что до собственно источкика "заготовок" для валкодеров" ... 400-шаговые от HDD..., В HDD два мотора, один выполнен в корпусе накопителя и вращает диски, другой на приводе головок, но он постоянного тока, ... что имелось в виду??? Кстати в некоторых 5" приводах стоят маленькие цилиндрические моторы, ( вместо квадратных), кто то пробовал с ними работать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : rx3apf Дата : 02.01.2007 16:15 To rx3apf А нельзя ли поподробнее про "...что до собственно источкика "заготовок" для валкодеров" ... 400-шаговые от HDD..., В HDD два мотора, один выполнен в корпусе накопителя и вращает диски, другой на приводе головок, но он постоянного тока, ... что имелось в виду??? В самых старых HDD для привода головок тоже использовались шаговые двигатели, но с мелким (типично 400 шагов на оборот) шагом. А у некоторых даже там же еще был и оптический энкодер. Понятное дело, VCM из современных HDD для этих целей не годится... Кстати в некоторых 5" приводах стоят маленькие цилиндрические моторы, ( вместо квадратных), кто то пробовал с ними работать? Подозреваю, что еще менее пригодны - у них шаг еще крупнее, да и наверняка опорный подшипник червяка запрессован в станину - и снятый двигатель руками крутиться не будет, нужно добавлять подшипник. А оно надо ? Нужен мелкий шаг без "трещетки" - самое простое использовать начинку оптической мыши. Нужны трещетка для канального или режимного переключателя - в "Чип и Дип" меньше чем по два бакса продаются прекрасные механические энкодеры от Bourns (PEC16, да и PEC12 ничего). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : UT4UBL Дата : 02.01.2007 16:46 Попались мне по работе абсолютные магнитные энкодеры MAB25 http://www.micropribor.com.ua/ru/sensor_meg_impuls.htm. Дорогие, НО в них стоит только микросхема AS5040 над которой крутится магнитик. Сама микросхема стоит намного дешевле (7-10$), подключается элементарно, на выходе есть как квадратурный так и абсолютный сигнал в цифровом последовательном формате. Можно также отслеживать поворот антенны. Конечно эта штука не претендует на массовость, так-как новая и на фирмах ещё не очень распространена. Не сочтите за рекламу, но вроде эта микруха на VD-Mais была в продаже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : Игорь UN7GM Дата : 04.01.2007 11:30 В свое время подключал ГДР-овский энкодер от станка с ЧПУ к Р-399А. Там оптика с 1024 рисками. Все работало великолепно, при шаге в герц на оборот ручки - 1 кГц, при шаге в 10 герц - 10 кГц. Никакого дрожания, абсолютно плавно, с родным оптическим валкодером даже сравнивать было смешно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Игорь UN7GM Дата : 04.01.2007 11:38 2 UT4UBL Вы совершенно правы насчет антенного индикатора. Много лет назад в Ham Radio была описана именно такая система из самодельного диска с кодом Грея. Поскольку есть готовые датчики, то их применение резко упрощает всю конструкцию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : UT4UBL Дата : 04.01.2007 14:23 2 UT4UBL Вы совершенно правы насчет антенного индикатора. Много лет назад в Ham Radio была описана именно такая система из самодельного диска с кодом Грея. Поскольку есть готовые датчики, то их применение резко упрощает всю конструкцию. Я раньше вот думал поставить диск с кодом Грея. Даже сделал, получилась достаточно большая и неудобная штука. А как попались эти доступные магнитные энкодеры, сразу вся отслеживающая система упростилась до небольшого по размерам датчика на крыше, тонкого 4х жильного провода в шек и простейшего индикатора на PIC. А можно сразу в LPT порт компа. А для тех, кто “не дружит” с цифровой техникой у этой AS5040 есть на выходе аналоговый сигнал изменяющихся от 0 до 5 вольт прямопропорционально от угла поворота. Тогда вообще два провода нужно. :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : Игорь UN7GM Дата : 04.01.2007 18:13 Кто бы сделал рабочую конструкцию с цифровым и аналоговым выходом. Чтобы можно было вывести на трехзначный индикатор и на обычный аналоговый прибор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Игорь UN7GM Дата : 05.01.2007 14:06 Почитал подробнее даташит, поразмыслил на досуге о возможностях такого варианта. Да, получается великолепная штука, могущая полностью заменить сельсины, и потенциометры при управлении антеннами, и валкодеры, и еще много чего, причем за смешные деньги. Дело за малым - конкретной реализацией, причем для управления антеннами может быть сделано универсальное устройство с задатчиком угла при помощи такой же микросхемы в пульте или традиционным способом - тумблерами, но с цифровой или аналоговой индикацией. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : RU3MD Дата : 05.01.2007 14:59 AS5040 уже месяц ищу :-( готовые абсолютные энкодеры стоят ужасно дорого на поворотки надо может даст кто их реальное место нахождения ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : Sergai Дата : 05.01.2007 15:29 Спросите здесь http://www.yeint.ru/s_search.php?query=AS5040&search=%C8%F1%EA%E0%F2%FC возможно, работают только с юридическими лицами, но выход всегда можно найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : RU3MD Дата : 05.01.2007 15:34 Уже увидел сразу захотелось AS5043 - там и аналоговый выход есть вот только их в наличии нет http://www.yeint.ru/suppliers/ams/ams_Rotary_Encoders.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : UT4UBL Дата : 23.04.2007 16:22 На фирме VDMAIS (http://www.vdmais.kiev.ua) появились AS5040 и AS5045. Там же к ним магнитик BMN-35H. У обеих есть возможность аналогового выхода. AS5040 - 1024 шага на оборот + квадратурный выход + ШИМ, AS5045 - 4096 шага на оборот. Не сочтите за рекламу, просто я их активно по работе использую, заказывали много, а на складе чучуть осталось. И в радиолюбительских поделках буду ставить как валкодер, датчик повора мачты и т.д. Можна напрямую к LPT порту подключить. Может, кому-то эта штука пригодится. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : Валентин Дата : 23.04.2007 19:59 На фирме ....появились AS5040 и AS5045. ... Не сочтите за рекламу,...Вообще-то, больше похоже на рекламу. Можно было-бы прямую ссылку дать. А то, так и не нашел. Думаю, реклама :oops: . Фирмы. P.S. А вот вопрос по существу. Кто-нибудь пытался мышиной оптопаре (оптотройке) подсунуть диск от настоящего валкодера (от ЧПУ)?. Вопрос не праздный. По опыту скажу, что мышиная оптопара ( по крайней мере у меня) уже на выходе выдает практически ТТЛ-уровни. Чего не скажешь об оптопаре валкода от ЧПУ. Скорее всего в мыши - фототранзисторы, а в ЧПУ - фотодиоды. Это мое предположение, но оно многое объясняет. Поэтому, подсунув стеколышко с рисками к мыши, могло бы получиться неплохо. Вот только как с шагом рисок - уложатся ли в конструктивный 90 градусный сдвиг мышинной оптопары?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : UT4UBL Дата : 23.04.2007 20:33 На фирме ....появились AS5040 и AS5045. ... Не сочтите за рекламу,...Вообще-то, больше похоже на рекламу. Можно было-бы прямую ссылку дать. А то, так и не нашел. Думаю, реклама :oops: . Фирмы. Не это не реклама фирмы а информация о доступности этих микросхем на одной из киевских фирм. Я рядовой клиент на этой фирме и не больше. У людей были проблемы с доставабельностью в единичных экземплярах. Возить поштучно они не будут, только упаковкой. Мы брали не всю упаковку и у них на складе осталось около десятка. Можете теперь купить поштучно. Ссылки прямой не будет, у них там скрипты. В строке поиска забиваете AS5040 и будет Вам счастье. AS5045 у них есть но на сайте нету. Звоните на фирму и Вам там всё подробно расскажут. Цена микросхемы около 10$, магнитика 1$. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : YL3GDM Дата : 23.04.2007 21:36 Все гораздо проще. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=170104801925&ssPageName=MERC_VIC_RCRX_Pr2_PcY_BID_IT&refitem=170099088095&itemcount=2&refwidgetloc=closed_view_item&usedrule1=CrossSell_LogicX&refwidgettype=cross_promot_widget -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : YL3GDM Дата : 23.04.2007 21:37 Неплохой девайс. Продавец высылает очень быстро. Проверял сам :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : Валентин Дата : 23.04.2007 22:35 Неплохой девайс. ...Господа, ну мало 100ppr. Просто мало. Нужна 1000. В худшем случае 500. Ну, поработайте пару часов на КВ со 100ppr. Палец отвалится. А менять каждый раз шаг - нереально. И тот, кто предлагает это делать - в эфире только теоретически вращает валкодер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : UT4UBL Дата : 24.04.2007 00:03 Господа, ну мало 100ppr. Просто мало. Нужна 1000. В худшем случае 500. Валентин, я Вас прекрасно понимаю. На моём IC-7000 маловато шажков будет, бывает неудобно. Поэтому для самоделки предлагаю применить AS5040. В московских и питерских фирмах этот зверь встречался. Минимальная механика, 20мм платка. Я себе инкрементный валкодер для самодельного ГССа так и делаю. :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : YL3GDM Дата : 24.04.2007 08:20 Неплохой девайс. ...Господа, ну мало 100ppr. Просто мало. Нужна 1000. В худшем случае 500. Ну, поработайте пару часов на КВ со 100ppr. Палец отвалится. А менять каждый раз шаг - нереально. И тот, кто предлагает это делать - в эфире только теоретически вращает валкодер. Не судите обо всех по себе. У меня в К2 в оригинале вообще 25ppr с умножением на 4. С этим девайсом получается 4 х 100 = 400. Удачи в изобретении велосипеда! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : Valeri333 Дата : 24.04.2007 15:31 Почитал , подумал, и заказал 2 штуки AS5040 . Александр, UT4UBL теперь с вас причитается схемка управления с индикатором на пик :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : UT4UBL Дата : 24.04.2007 21:06 Почитал , подумал, и заказал 2 штуки AS5040 . Александр, UT4UBL теперь с вас причитается схемка управления с индикатором на пик :lol: Про магнитик незабудте. :!: Схемка будет как только с механикой закончу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Vitaly Дата : 24.04.2007 21:33 AS5040 уже месяц ищу :-( готовые абсолютные энкодеры стоят ужасно дорого на поворотки надо может даст кто их реальное место нахождения ? В Чип и Дипе по 260руб, сам на днях брал. Абсолютные энкодеры шина 8 разрядов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : Valeri333 Дата : 24.04.2007 22:06 Магнитики тоже заказал.В четверг должен получить. Так что торопитесь со схемкой :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : RK3AVH Дата : 26.04.2007 00:10 Кто либо пробовал применить в качестве валкодера привод от HDD ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : UT4UBL Дата : 26.04.2007 00:23 Кто либо пробовал применить в качестве валкодера привод от HDD ? А что там может служить энкодером? 8O Пластины там вращает трёхфазный движок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : RK3AVH Дата : 26.04.2007 00:28 А что там может служить энкодером? 8O Пластины там вращает трёхфазный движок. Возможно что так, из разобранных приводов есть несколько вариантов, с 3-я либо 4-я выводами. (отличаются наверное типом соединения обмоток: звезда/треугольник) И что это никак нельзя применить в качестве валкода ? Задействовав например 2-е из трех фаз? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : Валентин Дата : 26.04.2007 01:12 ... У меня в К2 в оригинале вообще 25ppr с умножением на 4. С этим девайсом получается 4 х 100 = 400. Удачи в изобретении велосипеда!Не, но и 400 Гц на один оборот - рука отсохнет. А вообще, разъясните мне, пож. Шаг - 25 Гц. Если умножение на 4 - то за один шаг - 100 гЦ? Так на кой ляд мне такой шаг?. Я хочу 10 Гц. Или чего-то не допонимаю. Поясните. Это для меня новое. С валкодерами я второй месяц (всего) общаюсь. Только, заменив шаговый движок на ВЕ-178 (Z=1000), перестал плеваться при перестройке. P.S. Только не нужно мне объяснять, что есть кнопка Step. Не хочу ее третировать без нужды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : R0SBD Дата : 26.04.2007 03:56 Не знаю что сложного нашли в том , чтобы вставить втулку в два подшипника, я например смог: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11348&postdays=0&postorder=asc&&start=0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : RV3DLX Дата : 26.04.2007 06:51 Уважаемый Валентин, под умножением на 4 имеется ввиду програмное умножение, это когда одна метка на диске дает не один импульс, а четыре. Шаг синтезатора в данном случае как был 25Гц, так и останется. Успехов! Юрий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : UT4UBL Дата : 26.04.2007 09:34 А что там может служить энкодером? 8O Пластины там вращает трёхфазный движок. Возможно что так, из разобранных приводов есть несколько вариантов, с 3-я либо 4-я выводами. (отличаются наверное типом соединения обмоток: звезда/треугольник) И что это никак нельзя применить в качестве валкода ? Задействовав например 2-е из трех фаз? Можна попробывать как с шаговиком, но я сомневаюсь что в пасивном режиме на выводах что-то будет. А вот возбуждение на одну из обмоток можна подать. Потом анализировать изменение амплитуд. Сложно это. Делал я такое с маленьким сельсином. Получилось, но очень капризная штука вышла. Делал как абсолютный енкодер, но непошло из-за нестабильности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : SERGEY S. Дата : 26.04.2007 14:01 Заголовок : Валкодер - своими руками Предлагаю вашему вниманию простую но надежную схемку валкодера. Идея принадлежит Андрею UR5MJP. В схеме применена всего одна оптопара от старой мышки с шариком, что очень облегчает поиск рабоего положения. Вырезанная либо выпаянная и запаяная в новую платку оптопара крепится рядом с валом валкодера, в торце которого просверлено отверстие D3mm, в которое и вставляется диск с прорезями от этойже мышки. Схемка работает как со старым синтезом так и с новым ув.UT2FW , но думаю что ее также можно состыковать и с шаго- виком, немного изменив. Что нужно подобрать,так это сопротивление в цепи питания светодиода, т.к. в разных мышах они разные и при 3к могут не работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : Валентин Дата : 27.04.2007 22:10 ...програмное умножение, это когда одна метка на диске дает не один импульс, а четыре.....Да, но тогда резко возрасают требования к установке 90 градусного сдвига фотодиодов. Да и не с каждым синтезатором это можно сделать. Ну да, ладно. Ломал на днях пару принтеров HP Deskjet 3845 и HP Photosmart 7450. Так вот там обнаружил шикарнейшие валкодеры. Оптические. Правда диск не стекло, а пластмасса и риски выполнены фотоспособом на желатиновой основе светочувствительного слоя. Но, если не заливать водой (и не протирать влагой), то прекраснейшие диски. Пытался под мелкоскопом посчитать - получается в районе 1200-1400 рисок. Диск снимается с вала и сажается на ось от шаговика. Посадочный размер один и тот же. А на корпусе шаговика - оптопару от того же валкода. Вот только не смог найти даташит на оптопару, или схему принтеров. Все дело в том, что это не просто оптопара, а со встроенным формирователем импульсов на м\схеме. А марки этого датчика - нет. Из шаговика выбрасывается обмотка вместе со статором и половинки стягиваются. Остается кусок оси с другой стороны, куда и сажаешь диск. Может кто имеет схему этих принтеров? Хотелось бы взглянуть на подключение м\схемы - датчика. И какой ток (напряжение) светодиода? P.S. А в дисководах применяется не трехфазный движок, а шаговый двигатель с контроллером управления. И этот шаговик у меня работает. Но, две проблемы. Первая - мало импульсов (60-100). А вторая - самое главное. При очень маленькой скорости вращения (особенно, когда пытаешься один-два шага перебросить) ЭДС с обмотки настолько мала, что теряется в шумах. И переключения зачастую не происходит. А при обычной скорости - без проблем. Все прекрасно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : SERGEY S. Дата : 28.04.2007 12:05 Заголовок : Валкодер - своими руками Сделано уже 5 штук и никаких проблем, если использовать оптопару не выпаивая то все что нужно это чтоб диск был по центру вот и все. У меня сейчас работает со старым синтезом на 89С52, на один оборот получается 2kHz. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : АКТЕР Дата : 07.05.2007 11:51 Предлагаю КОНКУРС по валкодеру! Партия не менее 100 шт. за живые бабки (более 10 евр. за 1 шт. Договор) Неважно самоделка или где кто достал. Нужно: 1) Маленький, красивый с виду, ОПТИЧЕСКИЙ валкодер с 30...100 "щелчками" на оборот. 2) Питание +5В. Ток не более 10 мА 3) Выход ТТЛ-КМОП, две фазы 4) Габариты не более 30х30х30 мм Писать в личку. BOURNS-ы не предлагать - дорого у них. Кто выиграет конкурс - ПРЕМИЯ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 07.05.2007 12:08 АКТЕР, специально для таких заказчиков BOURNS предлягает серию енкодеров с очень сильно уменьшенным ресурсом по количеству оборотов. Я полагаю, 10000 оборотов на месяц эксплуатации хватит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : RU3GA Дата : 07.05.2007 13:58 Странный какой-то конкурс :) Хочется купить по 10 евро то , что есть везде по 30 евро. :) Желание-то понятно , не понятно в чем заключается конкурс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 12:36 Геннадий! Самые дешовые ОПТИЧЕСКИЕ н-кодеры (валкодеры по-нашему) стоят, как было отмечено, неоправданно дорого. Конкурс же заключается в том, что может кто то захочет подзаработать и сделать, например, своими руками, или на развалинах своего родного заводика или НИИ произвести, за указанную цену сей девайс. Я считаю, что цена для этого изделия вполне достойная. Нам BOURNS-ы не указ! За одно выигравший конкурс получит в качестве премии ОДНО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ УСТРОЙСТВО, для которого эти валкодеры и предназначаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 08.05.2007 12:41 В требованиях не указан ресурс и усилие на валу. Вспоминается впечетление от советских телевизоров: Идея как можно более удешевить массовое поделие и дальше доводится до абсуpда - в ход уже идут мебельные шуpупы с надетой винилкой вместо ноpмальных стоек для плат .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 08.05.2007 12:46 Под удешевленными я имел в виду енкодры серии ECW (200 тысяч оборотов). Обычные - "дорогие" - 1700 рублей которые (EN*) - имеют ресурс от 10 до 200 миллионов оборотов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : Alex-009 Дата : 08.05.2007 14:09 Геннадий! Самые дешовые ОПТИЧЕСКИЕ н-кодеры (валкодеры по-нашему) стоят, как было отмечено, неоправданно дорого. Конкурс же заключается в том, что может кто то захочет подзаработать и сделать, например, своими руками, или на развалинах своего родного заводика или НИИ произвести, за указанную цену сей девайс. Я считаю, что цена для этого изделия вполне достойная. Нам BOURNS-ы не указ! За одно выигравший конкурс получит в качестве премии ОДНО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ УСТРОЙСТВО, для которого эти валкодеры и предназначаются. Ба, к нам клоуны вернулись. сергей макаркин пожаловал, правда под другой кличкой, но смрадной душок все же выдает... За 10 постов уже две "медали", видимо еще есть порох в пороховницах. а под "ОДНО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОЕ УСТРОЙСТВО" подразумевается видимо корявая поделка синтезатора. Уже ни кто ни покупает, так пустил в довесок в виде премии. Да, вопрос к модераторам, если так просто тому кого забанили вновь под другим именем снова влезть в форумы, так в чем фишка банить? К стати, почитайте здесь: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=129799&highlight=#129799 Мне особенно понравился ход под F0EQE, признаю с письмом ты ловко придумал. Жаль что использовал F0EQE, ничем не подозревающем человеке. Да, еще обращение к модераторам форума, вы имеете полное право вынести мне предупреждение, так как я признаю что нарушил устав форума и высказал оскорбления в адрес макаркина, но я же делаю вашу работу. Ведь его надо забанить так, чтобы он больше здесь не показывался. Я уверен, что здесь на форумах, осталось очень мало людей, кому бы он не нагрубил, не оскорбил и не наговорил гадостей. А таким личностям не места на форуме, тем более что он его использует в корыстных целях, как рекламу своим поделкам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 14:28 А че! Ничего мужик для пенсионного возраста! Только вот морду лица немного перекосило. Наверное что то умное хотел сказать. Но вобще я удивляюсь как они^^^ боятся и ненавидят RX3AKT. Видать его синтез действительно - угроза их бизнесу Геннадий! О ресурсах, усилиях и др. я буду говорить с тем, кто возжелает дать первоначальное согласие на взаимодействие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : K6VHF Дата : 08.05.2007 14:41 Прекращаем бессмысленный спор! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 15:37 А кто что скажет про такую мысль... Кусок магнита прикреплен к оси. Возле него расположен некий магниточувствительный сенсор. С него сигнал подается на контроллер с соответствующей программой и с контроллера выходят привычные две фазы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : Relayer Дата : 08.05.2007 15:53 Ведь его надо забанить так, чтобы он больше здесь не показывался. Я уверен, что здесь на форумах, осталось очень мало людей, кому бы он не нагрубил, не оскорбил и не наговорил гадостей. А таким личностям не места на форуме, тем более что он его использует в корыстных целях, как рекламу своим поделкам. Alex, полностью согласен с вашим постом, но здесь это офтоп. Поэтому чтобы не засорять тему и не провоцировать модераторов предлагаю завести тему "Доска почета" в соответствующей ветке форума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 16:13 Собаки лают - караван идет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : EU1ME Дата : 08.05.2007 16:31 А кто что скажет про такую мысль... Кусок магнита прикреплен к оси. Возле него расположен некий магниточувствительный сенсор. С него сигнал подается на контроллер с соответствующей программой и с контроллера выходят привычные две фазы. Только не говорите, что сами придумали. Посмотрите предыдущие страницы темы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 16:44 Так, что? Уже есть готовая конструкция? Почему же не участвуем в тендере? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : EU1ME Дата : 08.05.2007 16:48 За тендером туда http://www.sensorsportal.com/HTML/DIGEST/april_06/Rotary_Encoder.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 16:54 Спасибо за направление. Буду узнавать сколько это стоит и можно ли достать у нас в Жмеренке. А на счет приоритетов по идее магнитного валкодера здесь на форуме - загляните на вторую страницу древней темы "Валкодер из шагового двигателя"... http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=11347&postdays=0&postorder=asc&&start=15 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : Иваныч Дата : 08.05.2007 18:17 Подобие валкодера стоит на некотоых клавиатурах (используется для регулировки громкости),правда ещё не разбирал,клавиатура -корпус красный,кнопки чёрные,название ОТС,цифры не помню,стоит недорого,примерно 5у.е. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : АКТЕР Дата : 08.05.2007 20:06 Это механический, а не оптический валкодер. Его основной недостаток - дребезг контактов. Для его уменьшения используют механическую фиксацию каждого шага. Т.е. т.н. "щелчки". Это неудобно само по себе. Такие валкодеры требуют дополнительной программной очистки входных импульсов. А этого делать не хотелось бы. Короче - требуется ОПТИЧЕСКИЙ валкодер! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : АКТЕР Дата : 26.05.2007 18:18 Господа валкодеростроители! Кто подскажет эффективный алгоритм избавления от дребезга контактов в механическом валкодере? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : Georgij Дата : 26.05.2007 20:13 В советские времена в станкостроении применялись готовые валкодеры ВЕ-178,за оборот 1024 импульса- вот это настоящая вещь,правда если теперь наладить выпуск-стоило бы ооочень дорого!Все прецизионное и оптика тоже... 73 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : RK3AVH Дата : 26.05.2007 20:29 Господа валкодеростроители! Кто подскажет эффективный алгоритм избавления от дребезга контактов в механическом валкодере? Скорее всего оптимально будет задействовать таймер. 73! Удачи -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : АКТЕР Дата : 26.05.2007 20:37 Такие валкодеры ненужны! Они слишком дорогие Я просил помочь с алгоритмом. Купить механические валкодеры с 20...60-ю "щелчками" на оборот - нет проблем! И за дешево. Это то шо треба, если бы не дребезг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : АКТЕР Дата : 26.05.2007 21:02 А если я буду вращать ручку валкодера намеренно медленно, медленно, то на какое время мне устанавливать таймер? И как этот таймер не "съест" импульсы при быстром, быстром вращении ручки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : Vygandas Дата : 27.05.2007 13:32 Устранить дребезг в широком диапазоне частот вращения можно нормально только с помочью микроконтроллера. На простых микросхемах получается слишком громоздко. Но все-таки луче применить оптический валкодер. Я в своем RFT EKD-500 собираюсь переделать, потому что 16 импульсов на оборот мало. Датчик оптический от принтера HP DeskJet 6xx перемещения блока головок. Проблема вся что осталась - сделать координатный диск с разрешением 150 LPI. Его с помочью принтера не напечатаешь, ни лазерным, не чернильном. Не хватает контрастности. Надо делать на высококонтрастной фотопленке. Датчик HEDS-9720#P50 , описание и вид ниже. Имею 12 шт. Кого заинтересовало, в пределах разумного расстояния могу подарить несколько штук. Описание и вид ниже. 73! http://www.avagotech.com/assets/downloadDocument.do?id=776 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : АКТЕР Дата : 27.05.2007 14:02 Я как раз и обращаюсь за помощью с алгоритмом, естественно, не для триггера (Хи!) Как писалось страницами выше - нужно СТО экземпляров и не дороже 10 Евро за штуку. Оптические с очень скромным разрешением продаются по 30$. (Фирма BOURNS) Я считаю, что это просто грабеж... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : Sergey Makarkin Дата : 30.05.2007 19:07 Вы просите алгоритм? Значит знаете, что это такое! Алгоритм вам придется сочинить самому, а вот подсказку я дать могу. Используйте два фактора: 1) При появлении первого импульса дребезга на какой либо фазе, это говорит о том, что логическое состояние этой фазы меняется на противоположное. 2) В момент появления дребезга на одной фазе состояние другой фазы стабильно. Вы должны запомнить его для инверсии при появлении пачки дребезга на противоположной фазе. Учитывая эти два фактора несложно сочинить простой и надежный алгоритм взаимодействия с механическим валкодером, действие которого будет подобно тому, что происходит при использовании RS triggera -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : EU1ME Дата : 30.05.2007 22:39 "АКТЕР" отправляется в дальние гастроли. Пользователь Sergey Makarkin получает предупреждение за клонирование человека. Модератор Alex007 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : RA9YTJ Дата : 31.05.2007 07:03 Добавлю свои "наработки": Вот в моей конторе стали выходить из строя оптические компьютерные мышки Genius. Дефект проявляется тем, что левая кнопка дает дребезг, что эквивалентно двойному клику. Лечится заливкой в микрушку несколько капель селиконового масла. Оно обволакивает контакты. Таким способом можно избавится от дребезга. Но не это главное. Там на колесике прокрутки установлен настоящий валкодер! размер его около 1см. Он механический, но хорошо смазан селик. маслом, имеет цельную конструкцию. Недостаток, мал шаг, всего 24 на оборот, но можно поставить пластмассовую пару шестеренок. Думаю этот вариант неплох, ведь такая мышка стоит 120р. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : EU1ME Дата : 31.05.2007 09:47 Классический валкодер из мышиного колесика с ее же оптикой и программным учетверением удовлетворит запросы 90% желающих. Остальные могут потратиться и на BOURNS ENA1J-B28-L00128 например -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : ut1wpr Дата : 31.05.2007 16:05 Классический валкодер из мышиного колесика с ее же оптикой и программным учетверением удовлетворит запросы 90% желающих. Остальные могут потратиться и на BOURNS ENA1J-B28-L00128 например Заплатил ровно 20 грн за новую оптическую мышку. Соорудил вращение диска небольшого радиуса над оптопарой. Радиус около 1 см должен быть, иначе линейная скорость прохождения диска над оптопарой великовата будет, труднее точно настраиваться. Микрушка мыши имеет квадратурные выходы. Повышенные требования к люфту по оси. Его не должно быть. Т.е. исполнение механики должно быть качественным. А в целом, не считая собственного труда - 20 грн. за комплектующие для прекрасного валкодера - разве это дорого? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Relayer Дата : 31.05.2007 16:06 Это он типа сам с собой беседовал в форуме? он давно уже сам с собой беседует :) с кем он теперь будет беседовать после того как забанили клона - ума не приложу :) Классический валкодер из мышиного колесика с ее же оптикой и программным учетверением удовлетворит запросы 90% желающих. мне кажется что имеет смысл обратить внимание так же и на оптические мыши. полсантиметра над бумажным листом - а всеравно работает. а еще есть трекболы. правда порядок цен там немного повыше. с другой стороны в трекболе как минимум две степени свободы (это если не декодировать всякие комбинации). на одну настройку. на вторую - точную настройку или усиление. вобщем широкое поле для экспериментов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : ut1wpr Дата : 31.05.2007 16:25 Вот немножко фоток. Держатель оси - от старого дисковода, может, кто-то и помнит. Диск на этих фотках еще большого радиуса. Ну не знал я, что его меньше надо делать :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : baschmin Дата : 14.06.2007 10:42 Сегодня вот тоже ручку изготовил . Один такой уже более года эксплуатирую - замечаний нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : tumanov Дата : 18.06.2007 13:12 Что применить для валкодера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : EW1DX Дата : 20.08.2007 13:04 Так кто посоветует? Можно ли использовать маленький движок на фото tumanov? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : Veka Дата : 20.08.2007 14:10 Так кто посоветует? Можно ли использовать маленький движок на фото tumanov? Это сложно, т.к. его ось имеет опорные шарики по краям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : Chaynik Дата : 23.08.2007 14:26 Я как раз и обращаюсь за помощью с алгоритмом, естественно, не для триггера (Хи!) ... Обычно один выход валкодера подключается на прерывание , а второй на обычный вход контроллера . Пришло прерывание , проверяем второй вход - если 1 то шаг влево , 0 - шаг вправо или наоборот (зависит от того какой из входов подан на прерывание ). Если есть дребезг , то нужно просто после прихода прерывания запретить на некоторое время прерывания от валкодера . Время можно взять как 1/8 от периода вращения валкодера на максимальной скорости . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : Aluk Дата : 28.08.2007 15:40 И все-таки, неплохой валкодер можно сделать из мышки. Сам не делал, но видел у своего знакомого радиолюбителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : RA3AMF Дата : 03.09.2007 00:43 В качестве валкодера применяю малогабаритный электродвигатель постоянного тока в режиме генератора. Присоединяю его к диф-входам АЦП микроконтроллера. От скорости вращения и направления зависит скорость и знак изменеия частоты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : yuku Дата : 24.09.2007 08:42 to ut1wpr изготовил, валкодер из оптической мышки, работает и выдает красивые импульсы. в синтезаторе RD3AY ограничена скорость восприятия импульсов с валкодера, поэтому не используеться основное преимущество завимость количества импульсов от скорости вращения, а жаль... может в следующих прошивках этот недостаток будет устранен.. и еще - импульсы через светодиод валкодера в дежурном режиме, когда валкодер остановлен, дают наводку на приемный тракт, около 100 гц, особенно заметно на вч диапазонах, как убрать еще не знаю... PS развязал по питанию, помех нет.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : Aluk Дата : 12.09.2008 11:04 По совету знакомого радиолюбителя US5CAA, изготовил валкодер из двигателя 5" дисковода. Обмотку и шестерни с оси выбросил. Используется сам корпус двигателя с подшипниками и осью. Две бронзовые втулки также оставляются. На ось двигателя крепится колесо от мышки и зажимается этими двумя втулками. Оптопара крепится внутри корпуса при помощи селикона, т.к. особой юстировки не требуется. Вся эта конструкция собирается (габбариты меньше чем исходный двигатель) и подключается непосредственно к синтезу. Никакие дополнительные платки на валкодер не навешиваю, т.к.все находится в синтезе. Синтез интеллектуальный" с программным "учетверением", основной шаг перестройки - 10 Гц, при быстром вращении - 50 Гц, а при очень быстром – 100 Гц. Работой вцелом очень доволен. Выкладываю несколько фото изготовления валкодера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : ra6lpo Дата : 24.09.2008 21:18 В принтере CANON PIXMA 4200 - три оптических энкодера 720 импульсов в противофазе. Насаживай ручку и готово. только что проверил. :super: :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : ur8us Дата : 24.09.2008 21:46 Я как раз и обращаюсь за помощью с алгоритмом, естественно, не для триггера (Хи!) ... Обычно один выход валкодера подключается на прерывание , а второй на обычный вход контроллера . Пришло прерывание , проверяем второй вход - если 1 то шаг влево , 0 - шаг вправо или наоборот (зависит от того какой из входов подан на прерывание ). Если есть дребезг , то нужно просто после прихода прерывания запретить на некоторое время прерывания от валкодера . Время можно взять как 1/8 от периода вращения валкодера на максимальной скорости . Вот еще один алгоритм: http://elm-chan.org/docs/tec/te04.html Статья на японском языке, но при желании можно понять идею. :-) Заодно получается учетверение дискретности и иммунитет к дребезгу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 24.09.2008 22:10 Заодно получается учетверение дискретности и иммунитет к дребезгу. С удовольствием увидел решение, какое я у себя применил (здесь опубликовано http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15274). Да, а где там иммунитет к дребезгу? Я не нашёл... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : ur8us Дата : 24.09.2008 23:35 Заодно получается учетверение дискретности и иммунитет к дребезгу. С удовольствием увидел решение, какое я у себя применил (здесь опубликовано http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15274). Да, а где там иммунитет к дребезгу? Я не нашёл... Действительно, как такового иммунитета нет - но не нужно подбирать временные задержки и т.п. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Валентин Дата : 25.09.2008 07:09 В принтере CANON PIXMA 4200 - три оптических энкодера 720 импульсов в противофазе А фото не сложно выложить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : ur8us Дата : 30.09.2008 01:40 Заодно получается учетверение дискретности и иммунитет к дребезгу. С удовольствием увидел решение, какое я у себя применил (здесь опубликовано http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=15274). Да, а где там иммунитет к дребезгу? Я не нашёл... Действительно, как такового иммунитета нет - но не нужно подбирать временные задержки и т.п. Еще нужно добавить, что при использовании традиционного алгоритма возникает "дрожание" частоты на 1 шаг, у этого - на 1/4 шага. "Дрожание" - это когда мы не трогаем ручку настройки, а сигналы с датчиков изменяются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : RN3QUO Дата : 09.10.2008 19:08 а от 3" дисководов ШД не кто не пробовал приспособить :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : AlexJ Дата : 16.11.2008 22:30 Попалась тут в "капкан" мыша, оптическая, от Microsoft, ну раз попалась.... Конечно в качестве валкодера для TRX не пойдет, всего 15 импульсов, но в качестве управления для приборов (ИП, генератор и пр.) ВЕСЧ! Удобный готовый конструктив, все выводы раздельно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : ur3ilf Дата : 16.11.2008 23:09 А мне вот "привалило счастье" в количестве трёх штук. Дальше разкурочивать не стали так как гайки на валу зафиксированы эпоксидкой 8O Это валкодеры со станков ЧПУ. На диске 100 просветов и с оптикой от "мыши" будет в самый раз. Но когда то слышал что валкодеры бывают и по 500 шагов. В этом приёмная лиза стоит и на ней нанесено точно с таким же шагом как и на вращающейся части секторное покрытие. Может это оптический умножитель??? Стоит его использовать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : Валентин Дата : 17.11.2008 08:23 когда то слышал что валкодеры бывают и по 500 шагов. Я применяю валкодер от станков ЧПУ. Называется ВЕ-178. Там сзади несколько светодиодов и две платы с электроникой. Всю электронику выбрасываю. Задействую два приемных светодиода. И небольшую схемку из пары диодов, емкостей и резисторов. И все. С ситнтезатором от Константина работает неплохо. В моем валкодере это стекло имеет 1000 рисок. Зря разобрали корпус со светодиодами. Теперь придется все конструлить самому. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : ur3ilf Дата : 17.11.2008 10:49 Зря разобрали корпус со светодиодами. Теперь придется все конструлить самому. Спасибо за ответ. Но достались именно в таком виде и за это спасибо. Плату видел к нему, но интереса она не представляет. Там использовалось четыре ИФК диода. Вот крышки нет, это жалко. Всё в металлолом ушло. Но не беда. С какой нибудь банки подберу и будет нормально. Попробовал с оптикой от мыши работает как и положенно. Риски на диске как специально сделаны для этих оптопар. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : Валентин Дата : 17.11.2008 15:04 Попробовал с оптикой от мыши работает как и положенно. Когда будет готово, прошу фото в студию. Хочется мне сей девайс с мышью скрестить :D Но, уже лениво ду-у-умать. :crazy: А четыре светодиода - это без "Нулевой отметки". Только два канала, вместо трех. У меня - все три... были. И стакан (крышка) не нужна. В трансивере и так темно. Засветок нет. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : RA4FJZ Дата : 04.12.2008 16:32 День добрый! ни кому не приходилось видеть такую штуку как QEDS-9500, стоит в двигателе плоттера HP, на диске 500 прорезей. С этой QEDS-9500 выходит пять выводов, не знаю распиновку к сожалению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 04.12.2008 16:54 Возможно, Вам сюда... http://www.avagotech.com/pages/en/motion_control_solutions/encoder_and_codewheel_bundle/hedb-9140-a05/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : Валентин Дата : 04.12.2008 18:28 RA4FJZ "Махну" на ВЕ-178 от ЧПУ :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : RA4FJZ Дата : 05.12.2008 09:37 Списибо Геннадий!!! Вчера весь день потратил на поиски даташита... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : yl2gl Дата : 05.12.2008 10:11 Мне попадались ВЕ-178 на 2500 импульсов на оборот даже... Выпускались в Литве, в Вильнюсе, в своё время. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : SERGEY S. Дата : 05.12.2008 11:20 Мне попадались ВЕ-178 на 2500 импульсов на оборот даже... Выпускались в Литве, в Вильнюсе, в своё время. На сколько я знаю, они и сейчас там выпуcкаютcя,но в другом исполнении. Такие как раньше были (при совдэпии),больше не выпускаются, можно купить, но только БУ. А новые стоят не мало - 350$ один, да и БУ датчики также не на много дешевле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : DeXter Holland Дата : 19.12.2008 18:27 Помогите разобратся с моим чудом. Двигатель от принтера HP работал в системе подач картриджа. Как его подключить для валкодера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : RU3GA Дата : 20.12.2008 02:03 Возникает один простой вопрос --- ДАЖЕ ЕСЛИ это можно подключить в качестве валкода --- а нафига??? :) Если в плане "красоты мысли" --- тогда нет вопросов :) А если в плане практики --- не забивайте голову всякими железяками , коие попадаются сейчас нам на каждом шагу :) Не ВСЕ они достойны применения :) Имейте мужество выбросить некие вещи просто в мусорное ведро :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : DeXter Holland Дата : 20.12.2008 10:24 ДАЖЕ ЕСЛИ это можно подключить в качестве валкода --- а нафига А зачем тода вообще валкодер? :lol: если в плане практики попробывать то хочется... :crazy: Имейте мужество выбросить некие вещи просто в мусорное ведро с этим согласный :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : RU3GA Дата : 20.12.2008 11:35 ДАЖЕ ЕСЛИ это можно подключить в качестве валкода --- а нафига А зачем тода вообще валкодер? :lol: если в плане практики попробывать то хочется... :crazy: Имейте мужество выбросить некие вещи просто в мусорное ведро с этим согласный :) 1. Валкодер нужен в самых разных применениях :) Я сказал "нафига" только к тому , что ЕСЛИ ДАЖЕ и можно --- то очень неудобно --- основная ось тонкая --- ручку не насадишь , количество пульсов на оборот не определено , поэтому возникает аналогия --- господа , я нашел на помойке железяку , нельзя ли ее использовать в качестве валкода --- и фото крупным планом :) 2. Если хочется попробовать --- пробуйте --- потом нам расскажете --- это будет прекрасная тема новой ветки :) --- поглядите --- есть ли там на выходе импульсы со сдвигом фаз на 90 градусов . 3. Хорошо , что по третьему пункту у нас разногласий нет :) Удачи! RU3GA -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : Vygandas Дата : 20.12.2008 11:41 DeXter Holland ! 1 - GND 2 - Phase A 3 - + 5V 4 - Phase B Выходы Phase TTL совместимы. В Вашем случае отчет выводов идет от надписи 9829 o -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : DeXter Holland Дата : 20.12.2008 12:13 основная ось тонкая --- ручку не насадишь На основной оси запрессована бронзовая втулка, диаметр ее 7 мм, длина 8 мм, сверху была пласмассовая шестерень, я ее снял., думаю ручку на нее нацеплю. Vygandas Спасибо, Правильно я понял распиновку, или зеркально надо? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : Vygandas Дата : 20.12.2008 13:59 Должно быть нормально. У подобных датчиков HP/Agilent/Avago предназначение выводов унифицировано. При правильном подключении питания должен загорется красный СИД под линзой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : DeXter Holland Дата : 20.12.2008 14:43 Vygandas Спасибо, все Выводы совпали. Для RU3GA : Выходы со сдвигом в 90 градусов :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : US5CAA Дата : 22.02.2009 17:48 Кто знает, какие типы оптопар используются в "старых" мышках. Перелопатил весь инет, тип не нашел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : CAM Дата : 24.02.2009 13:35 Интересный вариант валкодера изобрл один известный Московский радиолюбитель. Он использует обычный валкодер от мыши. Программно реализуется тот факт, что сигнал на фотоприемнике имеет почти синусоидальную форму. Это позволяет N-разрядно оцифровать его средствами микроконтроллера и анализировать взаимные изменения уровней на квадратурных выходах. Тем самым разрешающая способность такого валкодера возрастает в 2 в степени N раз. Т.е. при стандартной 10-ти разрядной оцифровке и при 30-ти прорезях валкодера разрешающая способность будет 30000 на один оборот. Конечно можно программно сделать ее меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : alexis69 Дата : 25.02.2009 09:22 Интересный вариант валкодера изобрл один известный Московский радиолюбитель. А на практике это было реализовано? при 30-ти прорезях валкодера разрешающая способность будет 30000 на один оборот я думаю, что такую точность с диском от мыши не получить. т.к. технология производства дешевого диска с прорезями не позволит реализовать нужную точность (разброс в размерах всякие отливы и приливы) Это приведет к тому что число импульсов при повороте диска на определенный градус будет плавать. Для чего то супер точного (типа энкодера для станка с чпу) это не приемлемо, но для валкодера повышенное в несколько раз число импульсов на оборот думаю сделать можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : CAM Дата : 27.02.2009 01:29 А на практике это было реализовано? Читайте внимательней, а потом спрашивайте. Было написано --- Московский радиолюбитель. Он использует..... То есть - событие свершилось. Подробности в личку. я думаю, что такую точность с диском от мыши не получить. А вы можете объяснить почему? Упомянутый радиолюбитель вроде очень четко аргументировал возможность, с цифрами. А вы? Можете конечно сами попробовать. Эквивалент 30000 импульсов нв оборот никому и не нужны на практике. Было же написано - - - Конечно можно программно сделать ее меньше. То есть любую градацию от исходных 30 до 30000 по желанию. Принцип использования АЦП по-моему очень оригинальный. Еще вы путаете измеритель угла и валкодер. Для валкодера всякие уплывания точности неважны. Его задача - тронул и частота изменилась на столько то. А если на градус поворота будет разное число импульсов вы этого даже и не заметите. Лишь бы небыло ложных срабатываний, когда вы не трогаете валкодер, а он "щелкает". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : arisov77 Дата : 01.03.2009 14:58 Предлагаю к рассмотрению свою схемку обработки сигнала от энкодера (валкодера). Достоинства – на входах для уменьшения дребезга триггеры Шмита (DD1.1 и DD1.2) с регулируемыми порогами, сигнал прерывания возникает только во время «правильных» переходов (т.к. переходов с энкодера с 00 на 11 или наоборот не может быть, то за счёт применения элемента DD1.3 «Иск. ИЛИ» обеспечивается дополнительная защита от «ложных» переходов) и всё это реализуется на одном корпусе К561ЛП2, Из недостатков – меняется кодировка и это надо учитывать в программе обработке прерывания от энкодера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : CAM Дата : 01.03.2009 19:31 Предлагаю к рассмотрению свою схемку Схема рассмотрена! Возникло несколько вопросов --- 1. Если говорится о дребезге, то видимо вы применяете механический N-кодер. Это так? 2. Способна ли ваша схема (входные формирователи) убрать дребезг в широком диапазоне времени его наличия. (если крутить вал намеренно медленно) 3. Ваша схема повидимому дает сигнал на микроконтроллер. Если это так, то стоит ли решать проблему схемно, как у вас. Или вы не знаете способа программно, на 100% надежно, убрать дребезг любой длительности от контактов механического валкодера (как в автомагнитоле, например) и легко алгоритмически обработать информацию от него? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : arisov77 Дата : 01.03.2009 20:06 Нет, это для инкрементального оптического энкодера применяемого в сервоприводе станка ЧПУ. Там больше присутствует не дребезг, а шум. Но, что мешает применить её для валкодера? Насчёт подавления в широком диапазоне времени подбором RC-цепочек, скорее всего можно. Конкретно по этой схеме, которую выложил ещё не собирал, но собирал наподобие (на аналоге элемента иск. ИЛИ) http://electronix.ru/forum/index.php?s=&showtopic=55392&view=findpost&p=542678 . http://forum.rcdesign.ru/f41/thread40981-5.html http://www.cnczone.com/forums/showthread.php?t=69640 Вернее я её собрал, но ещё не протестировал (в конце недели возможно удастся). Вот пока собираю информацию, мнения. Если где-то видели подобное, то пожалуйста ссылочку. Я конечно не претендую на оригинальность, где-то всё равно должно подобное быть, но пока не видел. Как программно "подавить" дребезг, прекрасно знаю :D . Просто там частоты могут быть до 100-200кГц (по крайнем мере я на это рассчитываю) и каждая сотня наносекунд на «счету». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : CAM Дата : 02.03.2009 19:23 Насчёт подавления в широком диапазоне времени подбором RC-цепочек, скорее всего можно. Что вы, что вы!!! Какие еще RC цепочки в микропроцессорной технике? Это плохой тон и признак некомпетенции программиста, пишущего ПО для микроконтроллеров. Тем более, что подбором RC принципиально невозможно убрать дребезг (шум на фронтах) в широком диапазоне (от 0 до бесконечности) времен. Как программно "подавить" дребезг, прекрасно знаюЕсли можно, то расскажите коротенько как?. Только не говорите о методе многократного опроса порта с перезапуском счетчика проб. Для вас это в 100% не пойдет. Просто там частоты могут быть до 100-200кГц (по крайнем мере я на это рассчитываю) и каждая сотня наносекунд на «счету».Для дешевого микроконтроллера, работающего на тактовой в 25...30 МГц упомянутые частоты (времена) не проблема совсем. Ваша схема с RC потребует столько же программых ресурсов. что и алгоритм "игнорирования" дребезга при непосредственном вводе сигналов на ножки МК. Этот алгоритм основан на факте стационарности состояния на одном из двух каналов при изменении состояния на другом канале с ЛЮБЫМ дребезгом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : francua Дата : 04.03.2009 09:39 Может кто-то сталкивался. Имеется 2 двигателя от принтера(везде пишут про дисководные), с двигателя ленточка 4 провода, звонится как две обмотки раздельных- подойдёт ли он для валкодера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : bubble gum Дата : 04.03.2009 09:54 Если 4 проводочка, то видимо центральные выводы от обмоток соеденины вместе внутри степмотора, и не имеют наружных выводов. Или разбирать, или выкидывать, я думаю... Разбирать - то же что и выкинуть, только если внутреннее устройство посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : CAM Дата : 04.03.2009 15:34 Имеется 2 двигателя .... подойдёт ли он для валкодера? Шаговые движки в режиме генератора, если их правильно включить, всегда выдают необходимые два канала со сдвигом 90 град. Но, на выходе требуется формирователь в прямоугольник. Многим нравится валкодер, который свободно вращается, без щелчков. Валкодер из шагового движка всегда будет "тормозить" - у него природа такая. Многочисленные полюса статора притягиваются к противополюсам ротора. Поэтому при вращении движка всегда ощущается фиксация и скрип, как пальцем по стеклу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : yl2gl Дата : 04.03.2009 15:45 Имеется 2 двигателя .... подойдёт ли он для валкодера? Шаговые движки в режиме генератора, если их правильно включить, всегда выдают необходимые два канала со сдвигом 90 град. Но, на выходе требуется формирователь в прямоугольник. Многим нравится валкодер, который свободно вращается, без щелчков. Валкодер из шагового движка всегда будет "тормозить" - у него природа такая. Многочисленные полюса статора притягиваются к противополюсам ротора. Поэтому при вращении движка всегда ощущается фиксация и скрип, как пальцем по стеклу. Поставьте ручку помассивнее и побольше диаметром - не будете замечать.... Проблема в том, что если очень медленно крутить такой валкодер из шагового двигателя, то из-за маленькой амплитуды на выходе обмоток двигателя, он начинает пропускать импульсы.... Да и ещё боится механических вибраций и ВЧ,НЧ наводок.... :? Сделал - отказался от его использования, ерунда, лучше уж механический энкондер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : arisov77 Дата : 04.03.2009 17:09 Что вы, что вы!!! Какие еще RC цепочки в микропроцессорной технике? Это плохой тон и признак некомпетенции программиста, пишущего ПО для микроконтроллеров. Тем более, что подбором RC принципиально невозможно убрать дребезг (шум на фронтах) в широком диапазоне (от 0 до бесконечности) времен. «Чистый» программист может и будет «извращаться» с программными средствами. Современный инженер-электронщик прежде всего всё «взвесит» и будет искать оптимальное соотношение «цена-качество». И если он думает, что всё можно решить программно – это говорит о его большой некомпетентности. RC цепочкой, действительно невозможно перекрыть все частоты. Но в зависимости от применения эта область сужается – для валкодера помехи (дребезг) в основном будут в низкочастотной области и здесь диапазон будет не очень большой (по сравнению с сервоприводом). А в сервоприводе – в основном надо «подавить» высокочастотный шум (20-30кГц) от ШИМ питания двигателя и как видите этот диапазон тоже не широк. Для дешевого микроконтроллера, работающего на тактовой в 25...30 МГц упомянутые частоты (времена) не проблема совсем. Ваша схема с RC потребует столько же программых ресурсов. что и алгоритм "игнорирования" дребезга при непосредственном вводе сигналов на ножки МК. Этот алгоритм основан на факте стационарности состояния на одном из двух каналов при изменении состояния на другом канале с ЛЮБЫМ дребезгом. Где интересно Вы видели дешёвый МК работающий на 25-30МГц? Распространенные относительно «новые» AVR (не XMega) работают по DataSheet до 20МГц, хотя некоторые можно «разогнать» до 24МГц, но это уже будет не штатный режим. PIC работающие на 40МГц находятся далеко ни в нижней ценовой категории. Попробуйте-ка без применения дорогостоящего DSP процессора отфильтровать шум 20-30кГц и чтобы ещё дешевый восьмиразрядный МК успел сосчитать кроме двух сигналов с энкодера (А и В) ещё сигналы управления Step/Dir (тоже с частотой100-200кГц), опросить состояния концевиков и обработав всю эту информацию (с применением подпрограмм умножения 16-разрядных чисел) выдать ШИМ сигнал на драйвера. И кроме этой «основной работы» в сервоконтроллере есть ещё несколько дополнительных задач. Так что, если есть возможность «дешевому» МК лучше не «отвлекаться» без надобности на опрос состояния энкодера (а если не использовать прерывания по переходам, то придется использовать таймер для опроса состояния, что увеличит вероятность пропуска шагов). Программные ресурсы конечно будут не намного отличаться, но в приложениях с ограничениями по времени обработки это может оказать существенную роль. Поэтому я и писал, что мне «дорога» каждая сотня наносекунд, а не каждый байт программы. Для меня и наверное, для многих радиолюбителей лучше применить копеечные конденсатор и внешнею логику совместно с дешевым МК, чем в разы более дорогой излишне «навороченный» один МК. Всё зависит от конкретного применения. Если можно, то расскажите коротенько как?. Только не говорите о методе многократного опроса порта с перезапуском счетчика проб. Для вас это в 100% не пойдет. Коротенько – то же самое программное «Искл. ИЛИ», проверка на «прогнозируемый» переход, проверка на равенство предыдущего и «реального» состояния, тот же самый (про который Вы написали) – «накапливающий» счётчик с выводом результата по сумме лог. 0 или 1 (действительно, мне не пойдёт, не только из за ограничения по времени, но в основном из-за того, что используются прерывания по «правильным» переходам), ещё – наверное, всем известный способ установки битов через некоторое время при повторном опросе. Можно это по отдельности, можно и в совокупности. Способов много – все они имеют «право на жизнь» и как я уже написал – всё зависит от конкретного применения. Предложите свой вариант. Посмотрим, обсудим. Только после всестороннего анализа можно делать выводы о применение той или иной детали или схемотехнического решения. И скоропалительные голословные выводы, не ознакомившись полностью с ситуаций, я думаю не следует делать. Вопрос о некомпетентности – может оказаться «граблями». Я может быть новичок на этом форуме, но не новичок в электронике. Но и конечно, как и все люди могу в чём-то ошибаться. По делу могу ещё написать, что положительную обратную связь на К561ЛП2 можно подавать только на 2, 5, 9, 12 входа. А «заземлять» соответственно только 1, 6, 8, 13 выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : ur3ilf Дата : 04.03.2009 19:20 ialexs уважте пользователей. Ну не у всех тут безлимитный инет. Но полтора метра за картинку это жесть. Не стоит она того :wink: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : francua Дата : 04.03.2009 19:40 Имеется 2 двигателя .... подойдёт ли он для валкодера? Шаговые движки в режиме генератора, если их правильно включить, всегда выдают необходимые два канала со сдвигом 90 град. Но, на выходе требуется формирователь в прямоугольник. Многим нравится валкодер, который свободно вращается, без щелчков. Валкодер из шагового движка всегда будет "тормозить" - у него природа такая. Многочисленные полюса статора притягиваются к противополюсам ротора. Поэтому при вращении движка всегда ощущается фиксация и скрип, как пальцем по стеклу. Вращается очень мягко, шаг едва ощущается- это даже с учётом того,что крутил без ручки, просто с родной шестерёнкой,. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : francua Дата : 04.03.2009 19:43 2 бубуль-гум: Спасибо, жаль, что не приспособить- будем другой искать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : CAM Дата : 04.03.2009 20:19 Сделал - отказался от его использования, ерунда, лучше уж механический энкондер. Совершенно с Вами согласен! Где интересно Вы видели дешёвый МК работающий на 25-30МГц? 43 рубля за 1 шт. 35 МГц, AVR, Я бы назвал марку, были бы вы помягче. Я теперь жалею, что потратил время объясняя вам принцип программного решения проблемы дребезга в моем письме по вашему запросу в личную. Вижу, что вместо благодарности - одна жесть! О вкусах не спорят. Кто хочет, тот применяет двигатели, сумматоры по модудю два и т.п. и т.д... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : arisov77 Дата : 04.03.2009 20:33 43 рубля за 1 шт. 35 МГц, AVR, Я бы назвал марку, были бы вы помягче. Я теперь жалею, что потратил время объясняя вам принцип программного решения проблемы дребезга в моем письме по вашему запросу в личную. Вижу, что вместо благодарности - одна жесть! О вкусах не спорят. Кто хочет, тот применяет двигатели, сумматоры по модудю два и т.п. и т.д... Во первых жестковато Вы начали, во вторых я Вам письмо не писал и Вы мне тоже. Вы меня с кем-то спутали. 43 рубля это за AtMega48 или AtTiny2313 – оба МК работают до 20МГц (оба могут если разогнать до 24МГц). Если не можете назвать марку AVR МК работающего на 35МГц (не XMega), то не надо «косить» на обиженность. Если по делу ничего нет, то давайте прекратим «прилюдное» выяснение отношений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : Валентин Дата : 05.03.2009 13:43 К сожалению не удалось проверить в качестве валкодера. Вай, вай, вай!!!! Такой валкодер загублен. Двести рисок на диске....было :cry: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : CAM Дата : 05.03.2009 21:12 я Вам письмо не писал и Вы мне тоже. Вы меня с кем-то спутали.Прошу прощения, но это действительно так (к счастью). Я спутал вас с "alexis69". Именно ему, по его просьбе, я рассказал, как просто и надежно избежать проблем с дребезгом любой длительности не применяя ни RC, ни скоростных микроконтроллеров. Достаточно ординарных скоростей 1...8 МГц. Если не можете назвать марку AVR МК работающего на 35МГц (не XMega), то не надо «косить» на обиженность. Есть режимы тактирования, которые упомянуты в документации вскользь. Однако практическая проверка дает поразительные результаты. Некоторые AVR контроллеры могут тактироваться от внутреннего PLL умножителя частоты RC генератора. Максимальная частота доходит до 140 МГц. Ядро может тактироваться от этой частоты поделенной на четыре. И, того получаются искомые 140/4=35 МГц. Причем стабильность функционирования контроллера сохраняется на все 100%. Проверено практикой. Но, повторяю, такие частоты вовсе не требуются для решения проблемы дребезга. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : Tadas Дата : 05.03.2009 22:35 Некоторые AVR контроллеры могут тактироваться от внутреннего PLL умножителя частоты RC генератора. Нельзя ли чуть поподробнее ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : CAM Дата : 05.03.2009 23:37 Нельзя ли чуть поподробнее ?Рассказал лично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : bubble gum Дата : 05.03.2009 23:52 Проблема в том, что если очень медленно крутить такой валкодер из шагового двигателя, то из-за маленькой амплитуды на выходе обмоток двигателя, он начинает пропускать импульсы.... Мне кажется пропуски бывают не от того что амплитуда мала (она вроде одинакова и от скорости вращения не зависит), а от того, что очередной импульс приходится в таком положении статора-ротора, что они в этот момент как бы между "щелчками". Стоит покрутить чуть быстрее, и этот момент уже не влияет. Поэтому вторые половинки обмоток тоже задействуют, и степмотор крутится с усилием. Конечно, цепляется ручка большого диаметра, и это усилие не так заметно. Не знаю, насколько понятно изложил.. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : Vladar Дата : 05.03.2009 23:53 Добрый день , друзья! Обращаюсь ко всем. Имею двигатель от 5 дюймового дисковода. У которого имеются множество проводов. ( Приведу некоторые данные размеров этого двигателя - диаметр корпуса 42 мм, толщина - 22 мм, ось вала - 3 мм , посадочные места для крепления - 35Х35). Количество выводов - проводов 6. Цвета проводов - жёлтый , синий, красный, белый, два зелёных. Если кто-то применял данный двигатель, то как подключал этот двигатель , используя его в качестве валкодера. Заранее всем благодарен, кто мне ответит. Всем желаю успехов! 73!!! Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : arisov77 Дата : 06.03.2009 01:06 Есть режимы тактирования, которые упомянуты в документации вскользь. Однако практическая проверка дает поразительные результаты. Некоторые AVR контроллеры могут тактироваться от внутреннего PLL умножителя частоты RC генератора. Максимальная частота доходит до 140 МГц. Ядро может тактироваться от этой частоты поделенной на четыре. И, того получаются искомые 140/4=35 МГц. Причем стабильность функционирования контроллера сохраняется на все 100%. Проверено практикой. Но, повторяю, такие частоты вовсе не требуются для решения проблемы дребезга. Такое могут PIC и то только до 40МГц. И тактовую частоту на 4 делят только PICи. Ссылку в студию, на AVR-овский DataSheet, где вскользь описано это. И не надо в личку, чего Вы боитесь на открытом форуме. Мы это посмотрим и обсудим, как и полагается на техническом форуме. Я бы промолчал, но люди могут поверить Вашей голословной болтовне. Побольше конкретики, ссылок в открытом виде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : R0SBD Дата : 06.03.2009 03:29 Проще показать себя умным, промолчав. Чем писать в открытую... и показать что не такой ты и умный. Век живи, век учись, а дураком помрешь... По моему это из этой оперы. Так, реплика с "галерки". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : UN7RX Дата : 06.03.2009 08:26 Не мешайте человеку заниматься самосозерцанием своей гениальности. Он всем исключительно лично и под подписку о неразглашении. Только непонятно что ему в этой ветке делать, с простолюдинами... Наверное, нужны несмолкаемые овации? У нас их есть! :10x: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : bubble gum Дата : 06.03.2009 08:44 Если кто-то применял данный двигатель, то как подключал этот двигатель , используя его в качестве валкодера. Заранее всем благодарен, кто мне ответит.http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : yl2gl Дата : 06.03.2009 11:33 Проблема в том, что если очень медленно крутить такой валкодер из шагового двигателя, то из-за маленькой амплитуды на выходе обмоток двигателя, он начинает пропускать импульсы.... Мне кажется пропуски бывают не от того что амплитуда мала (она вроде одинакова и от скорости вращения не зависит), а от того, что очередной импульс приходится в таком положении статора-ротора, что они в этот момент как бы между "щелчками". Стоит покрутить чуть быстрее, и этот момент уже не влияет. Поэтому вторые половинки обмоток тоже задействуют, и степмотор крутится с усилием. Конечно, цепляется ручка большого диаметра, и это усилие не так заметно. Не знаю, насколько понятно изложил.. :) Проблема именно в амплитуде импульсов с обмоток - специально замерял осциллографом, и компаратор или триггер Шмидта не срабатывает, к сожалению. Приходится увеличивать чувствительность компаратора, что приводит к срабатыванию его от малейших вибраций и помех..... Чуть побыстрее крутишь - амплитуда импульсов на входе компаратора возрастает и всё начинает работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : bubble gum Дата : 06.03.2009 11:43 Проблема именно в амплитуде импульсов с обмоток - специально замерял осциллографом,Ну раз меряли - спорить не буду. Попадался шаговик, попробовал на язык и крутанул... Чуть зубы не выскочили.. :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : yl2gl Дата : 06.03.2009 11:54 Убил много времени на эти эксперименты, были у меня движки, только с пятью выводами, но результат не понравился, если нужен только один - два импульса для перестройки, то начинаются мучения. Может кто имеет шаг перестройки синтезатора 1Гц на импульс, тогда будет всё OK! Допустим с DDS. Замер на язык - это круто, я до такого не додумался! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : bubble gum Дата : 06.03.2009 12:44 Вот думаю, когда совсем скучно будет, хочу сей девайс в Р399 засунуть. Там такое .... убожество... и как раз есть режим 1 Гц.. А так пока просто подключаю разные валкодеры для проверок. Светодиодики так мило моргают... весело... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : bubble gum Дата : 06.03.2009 12:49 ПыСы. Да, пробовал всякие степмоторы которые попадались, и от принтеров и от факсов... фигня. Т.е. импульсы идут, и количество нормальное.. но люфты вдоль оси есть везде, кроме мотора от пятидюймовки. Там люфта нет нигде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : AlexJ Дата : 06.03.2009 13:14 .. но люфты вдоль оси есть везде, кроме мотора от пятидюймовки. Там люфта нет нигде. Самый заманчивый моторчик в плане полнейшего отсутствия каких бы то нибыло люфтов, плавности хода и удобства монтажа ИМХО (правда ручку требуется точить индивидуальную :D ), это моторы с винчестеров. Но те же проблемы, на малой скорости пропуски, хоть с компараторами, хоть с тр.Шмитта. Тоже много времени убил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : bubble gum Дата : 07.03.2009 22:34 Вот думаю, когда совсем скучно будет, хочу сей девайс в Р399 засунуть. Сегодня вечером было скучно. Первый шаг сделан.. :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : CAM Дата : 07.03.2009 23:04 Такое могут PIC и то только до 40МГц. И тактовую частоту на 4 делят только PICи.Вы в этом на все 100% уверенны? А, носом тыкнуть, так извинитесь? Я бы промолчал, но люди могут поверить Вашей голословной болтовне. Вот из-за этих слов и не очень хочется вам глаза открывать. А те, кто попросили, (их уже двое) получили полную информацию и, надеюсь, удовлетворены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : arisov77 Дата : 08.03.2009 01:55 Для САМ: Любой PIC18xx http://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=1004&mid=10&lang=en&pageId=74 (страница иногда долго "грузиться") см. столбцы Max. CPU Speed MHz и CPU Speed MIPS. Ошибся - уже выше 40Мгц (давно не смотрел). Специально для Вас «кусок» из http://www.microchip.ru/files/d-sheets-rus/PIC18FXX2_manual.pdf стр. 22. Также можете взять любой DataSheet на 18 серию и посмотреть первую страницу с характеристиками и раздел OSCILLATOR CONFIGURATIONS / HSPLL. А то, что 8-разрядный PIC одну команду выполняют за 4 такта (и 18 серия не исключение) – должен знать «любой школьник». Поэтому по первой ссылке CPU Speed MIPS в 4 раза меньше CPU Speed MHz. Ещё можете почитать http://www.microchip.ru/phorum/read.php?f=2&i=29644&t=29644 Вы просите алгоритм? Значит знаете, что это такое! Алгоритм вам придется сочинить самому, а вот подсказку я дать могу. Используйте два фактора: 1) При появлении первого импульса дребезга на какой либо фазе, это говорит о том, что логическое состояние этой фазы меняется на противоположное. 2) В момент появления дребезга на одной фазе состояние другой фазы стабильно. Вы должны запомнить его для инверсии при появлении пачки дребезга на противоположной фазе. Учитывая эти два фактора несложно сочинить простой и надежный алгоритм взаимодействия с механическим валкодером, действие которого будет подобно тому, что происходит при использовании RS triggera Уж не этот ли алгоритм, описанной в этой ветке на 6 странице Вы в личку пишите? А может АКТЕР, Sergey Makarkin и САМ – одно лицо? Вам не надоело ерундой заниматься? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : CAM Дата : 08.03.2009 14:49 Извиняюсь за офтоп - А то, что 8-разрядный PIC одну команду выполняют за 4 тактаУ вас сведения почти двадцатилетней давности (видно вы человек не молодой). PIC-и уже давно одну команду выполняют за один такт. Те, кто занимается разработкой микропроцессорных устройств знают, что класс разработчика определяется тем, на сколько полно он использует внутренние возможности контроллера и избегает применения "навесных" элементов и узлов. Возвращаясь к истокам нашей полемики (к вашей схеме на сумматорах по модулю два) я еще тогда понял, что вы не специалист. Ваши дальнейшие высказывания про алгоритм уничтожения дребезга, про необходимость высокой тактовой частоты, про выполнение команды за 4 такта и другие ляпы в ваших постах, все это разоблачило вас как делитанитанта. Приведенный PDF файл - ярчайшее свидетельство вашей некомпетенции "PLL умножает тактовую частоту на четыре..." (на 64 не хотите ли?). Не позорьтесь здесь, перед всем народом. А может АКТЕР, Sergey Makarkin и САМ – одно лицо?Этим вы очень ловко уходите в сторону от технических проблем. Но, себя вы уже "показали". Думаю, что перепалка с вами совершенно бесполезна. Кто хочет быть в неведении, тот будет. Счастливо вам и дальше упорствовать в своих заблуждениях. Всех женщин и девушек - с праздником 8 марта! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : Niko Дата : 08.03.2009 22:25 Всем Добрый вечер.Мной был изготовлен волкодер,за основу взял мотор от (жёсткого диска), пластмасовую шайбу диаметром 70мм с большим колличеством рисок и датчик который на 9 странице этой темы. Всё это от принтера НР. Работой доволен Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : Niko Дата : 08.03.2009 22:38 А,вот ещё на базе шагового двигателя.С оси я выпресовал роторные пластины и ось разверул на 180 град. Пластмасовая шайба также от принтера НР -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : bubble gum Дата : 08.03.2009 23:40 От шагового мотора остались собственно только подшипники.. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : arisov77 Дата : 09.03.2009 00:21 .. про выполнение команды за 4 такта и другие ляпы в ваших постах, все это разоблачило вас как делитанитанта. Приведенный PDF файл - ярчайшее свидетельство вашей некомпетенции "PLL умножает тактовую частоту на четыре..." (на 64 не хотите ли?) Это к Microchip, я DataSheetы не пишу. Вот, ведь дураки в Microchip выпускают микроконтроллеры, а то что они в 64 раза могут быстрее работать – не знают. Эх в их бы команду CAM «посадить» они бы уже давно PIC10xx четырёхядерным сделали и на пару ГГц "летали" бы, - на бумаге или по форумам. :D Вот отрывок из статьи «Краткая информация по 16 битным инструкциям для семейства микроконтроллеров PIC18XXXX» (это и к "новым" тоже относится) http://www.microchip.ru/?mid=3&bit=18 (Цикл и такт - это не одно и то же) Все команды выполняются за один командный цикл, кроме тех, которые проверяют различные условия, изменяющие программный счетчик или операции чтения/записи таблиц. В этом случае выполнение команды растягивается на два командных цикла. Команда выполняется за 3 цикла, если по условию, необходимо пропускать команду состоящую из 2-х слов. Один командный цикл состоит из 4-х периодов тактового генератора. Т.е. если частота тактового генератора равна 40МГц, то обычная команда выполнится за 100 нс, команда проверяющая условия, изменяющая программный счетчик, работающая с таблицами выполнится за 200 нс. Чтобы дальше не засорять ветку прошу Вас сначала изучить внимательнее DataSheet на МК AVR и PIС, также неплохо поизучать форумы: http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=74 http://www.telesys.ru/wwwboards/mcontrol/index.shtml http://caxapa.ru http://www.microchip.su Кстати Вы так и не предоставили не одной ссылки и доказательства моей некомпентентности. Вот здесь http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=55392&st=30&p=542678&#entry542678 на форуме разработчиков электроники ни один профессионал у меня ошибок не заметил. Как и писал – одна голословщина. Признание собственных ошибок - первый шаг к самосовершенствованию. Я, например, легко признаю свою ошибку, если мне аргументировано докажут. Вам доказывать что-то бесполезно, даже строки (про умножение частоты на 4) из переведенного руководства по 18 серии (не мною написанного и переведёного) для Вас не являются "авторитетом". Если уж разработчикам не верите, то куда уж, нам простым "смертным" Вам что то доказать. Всё, на Вашу глупость больше отвечать не буду. Просто жалко, то что начинающих радиолюбителей можете «по лживому» пути направить. Для всех остальных – испытания схемного решения прошли успешно. Формирование из плавно нарастающего сигнала с оптропары чёткое, с «крутыми» фронтами, прерывания на каждом шаге - всё как и предполагалось. Единственное, пришлось для оптопар подобрать входные резисторы (R1, R3), чтобы уровень менялся хотя бы минимум от 1 до 4В. На частоте приблизительно 12,5кГц сервопривод (двигатель с энкодером) – работает, пропусов шагов нет, позиционирование чёткое. Впрочём это у меня и было и раньше с другим формирователем. Просто этот попроще будет. Может кому пригодиться - «выкладываю» кусок кода на ассемблере для AtMega88 (48/168 и конечно при изменении первоначальной инициализации – для других AVRок). Это подпрограмма обработки прерывания от INT0 (можно от INT1 или PCINTn) настроенного по любому изменению логического состояния на входе. Алгоритм - адаптированный для этой схемы от Чена http://elm-chan.org/works/smc/report_e.html (исходник smc2 - http://elm-chan.org/works/smc/smc.zip ) 24-х разрядный результат в_PosL, _PosM, _PosH. Выводы, к которым подключен входной формирователь – в комментариях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : arisov77 Дата : 09.03.2009 12:20 Как вариант, наверное в качестве механической основы для валкодера можно использовать механизм (с подшипниками) от головки видеомагнитофонов. Благо, сейчас их у населения их много «валяется». И в качестве ручки, при желании можно приспособить сам алюминиевый барабан с видеоголовками. И надо чем-то (например, фетром) притормаживать вал, а то слишком легко вращается. Это просто мои предположения. В одном самодельном энкодере я использовал готовую шестеренку с 60 зубьями (240 имп/об) и 2 щелевые оптопары PRI-246 http://www.rtcs.ru/hwsubtype.asp?id=195 (можно подобные найти в 3,5” дисководах). Для настройки расстояния между оптопарами использовал индикатор на 2 светодиодах (с буферным «усилителем») и добивался «стандартной» комбинации: 00 <-> 01 <-> 11 <-> 10 и так «по кругу» (0 – не «горит», 1 – «горит»). Вал, на который крепил шестерёнку, с латунной втулкой взял от старенькой автомагнитолы ЭОЛА (номер не помню, с автореверсом). Латунная втулка в этой а/магн. и во многих советских магнитофонах запресованна в корпус с тремя «ушами», который легко закрепить винтиками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : CAM Дата : 09.03.2009 13:30 Это к Microchip, я DataSheetы не пишу. Вот, ведь дураки в Microchip выпускают микроконтроллеры, а то что они в 64 раза могут быстрее работать – не знают.Вы из какой деревни пишите? Поражаете всех своим упорством в невежестве. Вам же сказано, что 20 лет назад действительно ПИК-и выполняли одну команду за 4/8 тактов. Тогда и АВР-ов небыло. (64 относится к AVR. У нас ранее вроде о PIC разговора небыло) Но прошло то уже сколько времени! Целых ДВАДЦАТЬ лет! А вы все старыми даташитами пользуетесь. Вылезайте из вашего дремучего леса (невежества) и взгляните на мир новыми глазами. Не смешите здесь всех. испытания схемного решения прошли успешно. Никто и не сомневался в работоспособности вашей схемы. Только без нее вполне можно обойтись. К тому же она ограничивает сверху частотный диапазон импульсов от валкодера и не способна убрать длинный дребезг. А "навесок" к контроллеру можно "придумать" сколько угодно. Только зачем это делать, когда вполне можно обойтись внутренними возможностями микроконтроллера с невысокой тактовой частотой. Удивляет то, что вы видимо зарегистрировались только для того, что бы показать миру эту свою бесполезную схемку и продемонстрировать свою техническую невежественность по микроконтроллерам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : Niko Дата : 09.03.2009 21:41 Дополнение к вышестоящему моему сообщению. Схема формирователя импульсов. На применяемом мной диске около 1800 рисок,что позволяет мне плавно настраиваться на станцию.Использую графический синтезатор Константина Иванова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : arisov77 Дата : 09.03.2009 22:57 Niko, на мой взгляд резисторы надо установить между входами и конденсаторами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : rx3apf Дата : 09.03.2009 23:15 Вы из какой деревни пишите? Поражаете всех своим упорством в невежестве. Вот Вы - и в самом деле поражаете апломбом и невежеством. Ибо ни ухом, ни рылом не в теме, однако ж... Вам же сказано, что 20 лет назад действительно ПИК-и выполняли одну команду за 4/8 тактов. Наверное, Вы удивитесь, но семейство PIC16 и по сей день выполняет по одной команде за четыре такта генератора. Тогда и АВР-ов небыло. (64 относится к AVR. Не относится. Поскольку у AVR нет PLL-умножителя частоты для CPU. А есть (в некоторых семействах, типа tiny25/45/85) умножитель для тактирования периферии. И не в 64 раза, а в 8, и не до 140, а до 64 MHz. И не для CPU, а для PWM. CPU у AVR - в лучшем случае 20 MHz. Тогда уж лучше вспомнить Scenix, который при штатной тактовой 50 MHz делает по команде за такт. Вылезайте из вашего дремучего леса (невежества) и взгляните на мир новыми глазами. Не смешите здесь всех. Да уж где нам, сирым, с Вами в клоунаде соревноваться ! Увы, ничего умного по технической части Вы до сих пор не высказали... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : rx3apf Дата : 09.03.2009 23:27 Латунная втулка в этой а/магн. и во многих советских магнитофонах запресованна в корпус с тремя «ушами», который легко закрепить винтиками. Втулку с ушами и вал можно вытащить и из дохлого 3.5" флопа, это даже проще найти. А вот что до энкодера - повторюсь, но тем не менее - оптическая мыша за три бакса решит эти проблемы, поскольку будет уже два квадратурных сигнала, причем без дребезга, чистеньких. А если есть сомнения в скорострельности процессора для обработки, то вообще взять и сделать интерфейс PS/2, вообще не меняя схему мыши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 09:18 Втулку с ушами и вал можно вытащить и из дохлого 3.5" флопа, это даже проще найти. +1. Втулку ещё можно «найти» в видеомагнитофонах (двигатель вед. вала) А вот что до энкодера - повторюсь, но тем не менее - оптическая мыша за три бакса решит эти проблемы, поскольку будет уже два квадратурных сигнала, причем без дребезга, чистеньких. Не посчитайте это за агрессивность, как САМ, просто хочется вести конструктивный диалог и я высказываю своё мнение. На мой взгляд входной формирователь с небольшим гистерезисом по напряжению необходим для оптопары (если конечно, в неё он уже не встроен). Представьте, что Вы медленно вращаете валкодер и в момент достижения порога переключения логического состояния входного элемента без гистерезиса или RC-цепочки может возникнуть небольшая по амплитуде устойчивая паразитная генерация (шум) (за счёт различных шумов оптики или оптического канала). Также в этой зоне перехода лог. состояния могут возникнуть ложные срабатывания при малейшей вибрации. У меня такое было (генерация) на К561ЛА7, пока не заменил на К561ТЛ1. Поэтому при подключении оптопары к МК «напрямую» без вх. формирователя надо стараться подключать к входу с триггером Шмитта. Из-за этого многие и не используют дополнительные внешние элементы, т.к. входа в большинстве AVRок с гистерезисом (поэтому и складывается впечатление, что не надо внешнего формирователя). Во многих PICах не все входа с триггером Шмитта и это следует учитывать. Я испытывал одну оптопару от «старенькой» мышки – внутри неё не было формирователя. Выяснить это можно измерением напряжения (лучше по осциллографу) – если напряжение при очень медленном и плавном «введении» заслонки в щель меняется «скачком», то формирователь есть и соответственно если нарастает плавно, то формирователя в оптопаре нет. В этом случае входной формирователь очень даже желателен. Паразитную генерацию очень трудно «отловить» программно, гораздо легче и надежнее с помощью триггера Шмитта (компаратора с гистерезисом), а для большей надёжности лучше чтобы пороги переключения можно было бы изменять (расширить). В итоге - на мой взгляд, только совокупность схемотехнических и программный решений гарантированно (до определенного момента) «подавит» дребезг и шум. Также, на мой взгляд «мышиная» оптопара не рассчитана на высокое разрешение, как например специализированные оптопары энкодеров от принтеров. И диски малого диаметра (20-30мм) с 200-300 щелями она просто напросто не различит. Это моё непроверенное предположение. Косвенно это подтверждает то, что в «мышиных» оптопарах которые я видел - нет щели, служащая для повышения разрешения. К тому же (опять в тех которые я видел) светодиод и сдвоенный фототранзистор – это отдельные детали, которые для высокого разрешения будет трудно «отцентрировать». Если не надо высокого разрешения – то оптопара от «мышки» будет, скорее всего наилучшим решением. А если есть сомнения в скорострельности процессора для обработки, то вообще взять и сделать интерфейс PS/2, вообще не меняя схему мыши. По моему, двойное преобразование (в мышке и МК) скорости всей системы в целом – не прибавит. Если говорить о моём конкретном применении - сервопривод, то надо учитывать именно всю систему (энкодер-МК) и поэтому задержка в «мышиной» схеме, а не в МК – тоже не очень хорошо. Чтобы больше о количестве тактов для PIC не возникало вопросов вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/PIC отсюда (и с DataSheet) следует, что все 8-битные PIC10/12/16 и PIC18 – 4 такта (конкретно в этой ссылке про эти МК не написано, но это 100% так), а про перечисленные ниже "чёрным по белому" написано: 16-битные МК dsPIC30F - 4 такта, PIC24F и PIC24H, dsPIC33F - 2 такта и только 32-разрядные PIC32 выполняют команду за 1 такт генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 10:06 Для «любителей» входных формирователей может оказаться полезной статья из книги Бирюков С. А. Применение цифровых микросхем серий ТТЛ и КМОП. «Формирователи и генераторы импульсов» http://www.vt1.ru/mc/48.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : Валентин Дата : 10.03.2009 10:37 На применяемом мной диске около 1800 рисок,что позволяет мне плавно настраиваться на станциюВсе получается здорово.Как нужно. Вот только рисок многовато. У меня валкодер с 1000 рисками. И то многовато. Оптимум - порядка 500 рисок. Все дело в том, что самопальные синтезаторы имеют т.н. "проскальзывание". Они, при быстром вращении, не успевают обрабатывать очень частое чередование рисок. Вот сейчас и пытаемся Костину прошивку до ума довести. У него есть там ф-ция обрабатывания с разной скоростью. Но, наличиствует другой глючек :wink: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2009 12:36 напряжению необходим для оптопары (если конечно, в неё он уже не встроен). А кто говорит про оптопару ? Оптомеханических мышей уже давно не делают, а оптомеханический энкодер колесика для этих целей малопригоден. Я говорил про _оптическую_ мышь, которая не имеет ни шарика, ни оптоэнкодеров. Также в этой зоне перехода лог. состояния могут возникнуть ложные срабатывания при малейшей вибрации. У меня такое было (генерация) на К561ЛА7, пока не заменил на К561ТЛ1. Поэтому при подключении оптопары к МК «напрямую» без вх. Эта проблема сродни дребезгу в механических энкодерах, и лечить ее не стоит подавлением дребезга, для этого есть иные решения. Но энкодер оптической мыши этой проблемы не имеет. Также, на мой взгляд «мышиная» оптопара не рассчитана на высокое разрешение, как например специализированные оптопары энкодеров от принтеров. Даже 400 точек на дюйм (у самых первых и самых дешевых оптосенсоров) - более чем. Причем увеличить число импульсов на оборот вала просто - увеличив диаметр диска-мишени. Даже при диаметре диска 50 mm должно быть почти 2500 отметок. Никакой энкодер от принтера не сравнится. А если применить механику шпинделя от 3.5" флопа, то можно оставить ротор (маховик-то по-любому нужен), а там диаметр и того больше, 3000 отсчетов будет точно. По моему, двойное преобразование (в мышке и МК) скорости всей системы в целом – не прибавит. Если говорить о моём конкретном применении - сервопривод, то надо учитывать именно всю систему (энкодер-МК) и поэтому задержка в «мышиной» схеме, а не в МК – тоже не очень хорошо. Задержка отклика очень невелика и уж, разумеется, меньше, чем задержки, вызванные индикатором, на котором отображается результат воздействия. Интерфейс PS/2 - это всего лишь способ получить состояние координатных счетчиков, а частота опроса PS/2 мышей в компьютере - что-то около сотни Hz, если я не совсем забыл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : Oleg UR6EJ Дата : 10.03.2009 13:09 RZ3DK при быстром вращении, не успевают обрабатывать очень частое чередование рисок Было и меня такое с валкодером от станка с ЧПУ, поставил делитель на ИЕ8 и частотный компаратор, очень простой 1 корпус ЛА7 (ТЛ1). Сигнал с компаратора переключал К деления, так был реализован алгоритм быстрой перестройки. Несмотря на всго лишь 2 скорости, было очень удобно пользоваться. Схемка где-то есть дома. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : Валентин Дата : 10.03.2009 13:32 Олег, привет! Дык, это нуно мудрить с делителями обоих каналов, потом частотный компаратор, а затем, сдвиг 90 градусов на выходе не потерять. Не очень хотелось бы накручивать схему. Я тут посмотрю, народ и 2500 шагов на оборот, и 100 000 отсчетов "распальцовывает". Только не пойму - а чем это все обрабатываться будет?!? Или только чисто теоретически? Ну, тады - ой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2009 13:40 Олег, привет! Только не пойму - а чем это все обрабатываться будет?!? Или только чисто теоретически? Ну, тады - ой. Если через PS/2 - то какие проблемы в обработке ? Частоту опроса больше 100 Hz делать смысла нет, а сколько там за интервал опроса пройдет импульсов, принципиально не важно - ничего потеряно не будет. Да даже и программным опросом, если выделенным мелким процессором, все равно можно получить весьма приличную частоту опроса и, соответственно, число входных меток. Была бы нужда... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : Валентин Дата : 10.03.2009 13:59 Была бы нужда... Не, нужда-то есть. Однако, у каждого, наверное, свои задачи. Я рассуждаю с точки зрения самодельного синтезатора. У всех, пока, есть "проскальзывания". Не все импульсы валкодера обрабатываются. Если крутить медленно, или валкодер 60-100 отсчетов, тогда все корректно. Как только валкодер с 1000 и более шагов отсчета, то происходит то, о чем я и говорю. Либо вращать нужно медленно. А где это Вы видели что бы, при быстрой перестройке по диапазону, хватало "воды в попе", что бы медленно вращать валкодер? У меня, лично, терпения не хватает. Так что считать шаги с валкодера - это самая малая задача. Вот обработать ВСЕ его импульсы НА БОЛЬШИХ СКОРОСТЯХ вращения (ну, хотя бы 1об/сек) - это задача не легкая. Поэтому и довольствуются валкодерами либо самодельными (как правило 60 точек отсчета на оборот), либо шаговые двигатели. Где, опять же всего 200 импульсов/оборот. А в импортных аппаратах - синтезаторы на мощных процессорах. Там, при шаге в 10 Гц с какой бы скоростью не вертел валкодер, все равно что туда десяток оборотов, что обратно столько же. Частота возвращается на прежнее место. Проскальзывания нет. Ну да про те схемы я не хочу говорить. Там и элементная база, и ценовая политика совсем другая. А с нашими простыми, дешевыми контроллерами, назовите мне хоть один самодельный синтезатор, который бы, при валкодере 1000 отсчетов, не проскальзывал бы при, хотя бы, средней скорости вращения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2009 14:16 Была бы нужда... ыми, дешевыми контроллерами, назовите мне хоть один самодельный синтезатор, который бы, при валкодере 1000 отсчетов, не проскальзывал бы при, хотя бы, средней скорости вращения. Я не буду обсуждать чьи-то конкретные самоделки. Повторяю - нет _принципиальной_ проблемы в обработке. Не хватает скорости для прямого опроса (кстати, а сколько нужно "сверху", сколько меток максимально может пройти в секунду, чтобы этого было более чем с запасом ? Тогда прикину потребность в вычислительной мощности, как бы я мог реализовать). Если же использовать датчик оптической мыши - то там и дребезг давить не надо (следовательно, частота опроса может быть в разы меньше, всего лишь вчетверо выше частоты квадратурного канала) и можно воспользоваться штатным интерфейсом, который не требует регистрировать хостом каждый импульс, а работать на 100-Hz опросе, получая за каждый отсчет смещение в единицах длины. Проблема "проскальзывания" там тоже может возникнуть, но, полагаю, точность в несколько единиц при тысячах единиц на оборот при отсутствии "трещетки" малосущественна. Минимизировать проблему можно подбором фактуры поверхности, а проверить все можно еще до начала изготовления - взять "лабораторную мышь", коврик-мишень, и двигать мышь (только отключив ускорение, чтобы перемещение было линейным). И посмотреть, сойдутся ли реперные точки при движении туда-сюда. Если принять конкретные цифры 1000 импульсов на оборот и один оборот в секунду - это всего лишь частота семплирования 4000 Hz (и то, я беру "полношаговый" вариант, с полным периодом квадратурного сигнала на импульс, а никто не мешает и половину, и четверть), для 8 mips (что-нибудь типа копеечной ATmega8 на внутреннем RC 8 MHz), это 2000 команд на цикл опроса. Да хоть на интерпретируемом бейсике ! На asm я легко сделаю в двадцать раз быстрее (сотня команд на цикл - это с большим запасом, при условии, разумеется, что этот процессор ничем другим заниматься не будет, а результат будет выдавать в виде командных пакетов через UART). А просто 4000 опросов не напрягут хост, даже если он еще чем-то серьезно занят... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 14:25 Я сюда «заглянул» с ЧПУшных форумов, искал возможные варианты конструкций. Так вот там тоже частенько обсуждают энкодеры и где-то там мелькало, что для сервоприводов оптические мыши не пригодны (по «быстреньком» ссылку не нашёл, но если кому надо – отыщу). Во первых, в сервоприводе ни в коем случае нельзя потерять ни одного шага (будут пропуски - «выкинешь» дорогостоящую заготовку из красного дерева или цветного металла), а с оптической мышью пропуски легко могут быть (соринка, неравномерность поверхности и т.п.) и во вторых - частоты от энкодера легко могут достигать 100-250кГц. И диапазон этих частот меняется практически от нуля до максимума за несколько секунд. Пример http://www.embeddedtronics.com/uhuservo.html мелкосерийного сервоконтроллера на AtTiny 2313 с кварцем 24МГц успевающий обрабатывать одновременно до 250кГц по 3 каналам (А и В энкодера и вход управления Step). То, что я использую это для сервопривода – я нигде не утаивал. Если уж с такими частотами ЧПУушники работают, то применяемые оттуда конструктивные, схемные решения и программные алгоритмы легко подойдут («как 2 пальца об….») для обработки валкодера. Кстати, валкодеры ЧПУшники тоже применяют – например, для точной «подгонки» к заготовке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : rz3afi Дата : 10.03.2009 14:26 у AVR нет PLL-умножителя частоты Смотрите ATtiny25, ATtiny26 и другие. Старые PIC-и и сейчас применяются но давно появились те которые одну команду за один такт производят. В ваших "утверждениях" много "неточностей". Обсуждение вопроса идет по теме валкодеров. Претензии к САМ-у не обоснованы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2009 14:33 и где-то там мелькало, что для сервоприводов оптические мыши не пригодны (по «быстреньком» ссылку не нашёл, но если кому надо – отыщу). Во первых, в сервоприводе ни в коем случае нельзя потерять ни одного шага Вот в этом и есть ключевое различие. Да, там (и в принтерах тоже) - нельзя потерять. А ручка валкодера без трещетки - там и 1% пропусков просто не почувствуешь, тем более 1% потерь при полном обороте туда-сюда. Если уж с такими частотами ЧПУушники работают, то применяемые оттуда конструктивные, схемные решения и программные алгоритмы легко подойдут («как 2 пальца об….») для обработки валкодера. Безусловно. Равно как и фундаментальные знания баллистики при стрельбе из рогатки ;) Не тот уровень, там требования настолько выше, что не стоит без нужды усложнять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 14:38 Безусловно. Равно как и фундаментальные знания баллистики при стрельбе из рогатки ;) Как из пушки по воробьям :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2009 14:41 у AVR нет PLL-умножителя частоты Смотрите ATtiny25, ATtiny26 и другие. Вы читает как, по диагонали ? Я же назвал ATtiny25, поглядите внимательно. Но - PLL там используется для умножения частоты _периферии_, для тактирования PWM. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 14:46 Не тот уровень, там требования настолько выше, что не стоит без нужды усложнять... Эти решения не настолько сложны, зато гарантия точности и скорости обработки существенно выше, чем затраты на эти усложнения. Старые PIC-и и сейчас применяются но давно появились те которые одну команду за один такт производят Чтобы больше о количестве тактов для PIC не возникало вопросов вот ссылка http://ru.wikipedia.org/wiki/PIC отсюда (и с DataSheet) следует, что все 8-битные PIC10/12/16 и PIC18 – 4 такта (конкретно в этой ссылке про эти МК не написано, но это 100% так), а про перечисленные ниже "чёрным по белому" написано: 16-битные МК dsPIC30F - 4 такта, PIC24F и PIC24H, dsPIC33F - 2 такта и только 32-разрядные PIC32 выполняют команду за 1 такт генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : UX7LO Дата : 10.03.2009 14:58 В продаже давно имеются всевозможные инкодеры!Вытавкиваем шарик и получаем валкодер.Все просто! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 15:06 В продаже давно имеются всевозможные инкодеры!Вытавкиваем шарик и получаем валкодер.Все просто! И смотрим на экране монитора как перемещается курсор... :D Извините, погуглил и нашёл инкодеры. Всегда думал, что есть только энкодеры. Просто не знал, что такие существуют. Век живи-век учись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 16:05 …Все дело в том, что самопальные синтезаторы имеют т.н. "проскальзывание". Они, при быстром вращении, не успевают обрабатывать очень частое чередование рисок... Если используются дешевые оптопары от «старых» мышек или щелевые от дисководов с большим числом рисок, то проблема в «проскальзывание» может заключаться не в том, что МК не успевает обрабатывать, а в низком быстродействие оптопар. Это хорошо видно на осциллографе, если подобный оптический энкодер в паре с эл. двигателем. При плавном увеличении оборотов амплитуда сигнала уменьшается и принимает синусоидальную форму. При чем эта синусоида для разных оптопар имеет разную амплитуду и ось симметрии синусоиды может быть смещена относительно половины напряжения питания или порога переключения входного логического элемента. И соответственно начинается пропуск шагов на высоких оборотах. Также, так называемая ось симметрии на некоторых оптопарах могла изменяться в зависимости от частоты вращения. Но это для валкодера не актуально, т.к. такого диапазона частот (у меня доходило до 12,5кГц) рукой не раскрутишь. Пропуск шагов с неправильно выбранными элементами может начаться уже с 1кГц. Для увеличения быстродействия оптопары надо уменьшать нагрузочное сопротивление в цепи фототранзистора. При этом надо компенсировать уменьшение коэффициента передачи оптопары, увеличением тока через светодиод. Т.е. добиться на высоких оборотах четкого изменения напряжения относительно порога переключения вх. элемента. Иногда, в особо тяжёлых случаях я применял входной формирователь на компараторе (LM339) с гистерезисом и регулируемым (подстроечником) опорным напряжением. И ещё + в пользу внешнего формирователя – МК, как и любые логич. элементы без входного буфера на триггере Шмитта «не любят» синусоидального напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : Tadas Дата : 10.03.2009 16:12 Но - PLL там используется для умножения частоты _периферии_ Не только. Если глянете повнимательнее, увидите что выход PLL после деления на 4 поступает и на тактирование ядра (стр. 24 описания Tiny25). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : Tadas Дата : 10.03.2009 16:25 МК, как и любые логич. элементы без входного буфера на триггере Шмитта... Если еще внимательнее поглядите на структуру I/O порта AVR, то увидите на входе триггер Шмитта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 16:30 МК, как и любые логич. элементы без входного буфера на триггере Шмитта... Если еще внимательнее поглядите на структуру I/O порта AVR, то увидите на входе триггер Шмитта. …Из-за этого многие и не используют дополнительные внешние элементы, т.к. входа в большинстве AVRок с гистерезисом (поэтому и складывается впечатление, что не надо внешнего формирователя). Во многих PICах не все входа с триггером Шмитта и это следует учитывать. А если внимательнее почитаете, что здесь пишут, то количество искаженных слов от САМ к которым можно будет придраться - огромно. И с 25/45/85 тиньками тактовая частота всё равно будет не выше 16МГц, а не те заоблачные данные, которые указывал САМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 17:48 Есть режимы тактирования, которые упомянуты в документации вскользь. Однако практическая проверка дает поразительные результаты. Некоторые AVR контроллеры могут тактироваться от внутреннего PLL умножителя частоты RC генератора. Максимальная частота доходит до 140 МГц. Ядро может тактироваться от этой частоты поделенной на четыре. И, того получаются искомые 140/4=35 МГц. Причем стабильность функционирования контроллера сохраняется на все 100%. Проверено практикой. Но, повторяю, такие частоты вовсе не требуются для решения проблемы дребезга. "Ноги" этого растут отсюда http://forum.qrz.ru/thread18013.html . Пока проверенно только одним московским радиолюбителем... Здесь http://caxapa.ru/107404.html пишут о теоретических 21,25 Мгц. «Полазил» немного на буржуйских сайтах – пока ничего не нашёл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : CAM Дата : 10.03.2009 21:44 Я же назвал ATtiny25, поглядите внимательно. Но - PLL там используется для умножения частоты _периферии_, для тактирования PWM.Опять пальцем в небо попали! Самое отвратительное, когда человеку говорят со всех сторон (стран), а он упорствует в своей глупости. PLL после деления на 4 поступает и на тактирование ядраНу не умеет он читать документацию и понимать, что там написано! Не способен! К тому же он (они) ленивы и не любопытны. (Это сказал А.С.Пушкин именно про вас!) Вам лень даже попытаться "разогнать" реальный контроллер для того что бы проверить кто прав, а кто нет. Одни словеса! Да и те пустые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : arisov77 Дата : 10.03.2009 23:48 Вам лень даже попытаться "разогнать" реальный контроллер для того что бы проверить кто прав, а кто нет. Одни словеса! Да и те пустые. Вы сами то, лично пробовали разогнать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : er1mf Дата : 11.03.2009 05:21 Гм, граждане, а может стоит остановиться в измерениях своей крутизны avr/Picом знания и перейти к топику? :evil: Вот нашлась такая документация на сенсор от мышки оптической - выход уже готовые данные. Может имеет смысл ее по потрошить? http://www.pixart.com.tw/upload/PAN3101_V10_20051121170653.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : arisov77 Дата : 11.03.2009 11:13 Вот здесь http://forum.modlabs.net/index.php?showtopic=10034 Andrei1961 дал много интересных ссылок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : CAM Дата : 12.03.2009 15:41 Вы сами то, лично пробовали разогнать? Разве по моим постам это непонятно? Стал бы я перед вами здесь выеживаться? С какой целью? Перед кем? Вообще, странная картина получается. Вы попросили дать отзыв о своей схеме. Получили от меня намек, что так делать нерационально (зачем применять лишнее железо, когда и без него можно обойтись) Пустились в амбиции... Затем почему то прицепились к теме разгона контроллеров, проявив свою вопиющую некомпетентность. (теперь то вам это понятно?) Опять амбиции... И наконец намекнули, что с вами общается лжец, который только на словах все делает. Наверное вы спутали себя со всеми остальными людьми. Ведь как раз то по вашим постам явно видно, что это вы только на словах рассуждать о технике горазды, а сказать "я сделал (повторил эксперимент) и у меня получилось (не получилось) так-то, так-то" - СЛАБО!!! Самое удивительное, что вам бесплатно дают информацию (многие ей заинтересовались в личную), а вы вместо благодарности "кусаете руку дающего". Так, больше ее (информацию) вы и не увидите здесь. Живите спокойно в своем виртуальном мире и думайте. что вы всегда и во всем правы, все на свете знаете и все МОГЛИ БЫ сделать (но не делаете!). Чао! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : Юрий Несчетный Дата : 12.03.2009 18:51 Вот думаю, когда совсем скучно будет, хочу сей девайс в Р399 засунуть. Сегодня вечером было скучно. Первый шаг сделан.. :lol: Илья, а рисунок платки в Лайоуте не выложите? Ну совсем нет времени развести. Сорри. :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : Niko Дата : 16.03.2009 23:45 Юрий,я делал эту печатную плату. проверено работает. Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : bubble gum Дата : 17.03.2009 00:12 Илья, а рисунок платки в Лайоуте не выложите? Ну совсем нет времени развести. СорИзвините, Юрий, давно сюда не заглядывал. Печатка вам не понравится, ругать потом меня будете, я её делал дремля одним глазом. Взял отсюда: http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm но с модификацией EW2CE. Ну и пришлось добавлять в печатку несколько сопротивлений, и поменял все СМД сопротивления на размер 1206, т.к морока с этими 0805... кто их придумал... :evil: Ну и перемычек нашлёпал из нулевых сопротивлений штук шесть.. не кузяво в общем... да и маркировку элементов на плате не делал, "догадайся мол сама"... но работает. В приёмник не вставил ещё. Вдохновение пропало :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : Юрий Несчетный Дата : 17.03.2009 00:21 Niko, бубуль-гум Ребята, спасибо. Бум делать. Если работает - великолепно. :пиво: :пиво: :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : bubble gum Дата : 17.03.2009 00:24 да и маркировку элементов на плате не делал, "догадайся мол сама"... но работает. Чё то я не допёр... На моём фото то все номиналы видны. :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : Юрий Несчетный Дата : 17.03.2009 00:30 да и маркировку элементов на плате не делал, "догадайся мол сама"... но работает. Чё то я не допёр... На моём фото то все номиналы видны. :lol: :D :D :D Еще раз спасибо, все видно, бум повторять. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : yl2gl Дата : 17.03.2009 08:45 Ага, это как в пословице - умный учится на чужих ошибках, а ду....к на своих (не в обиду будет сказано, никого не имею в виду...., так, к навеяло... :-( ). Сколько уж твердили, что на шаговом двигателе валкодер работает плохо, но всё-равно есть большое количество желающих его повторить.... 8O Потом помучиться и забросить.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : bubble gum Дата : 17.03.2009 08:57 но всё-равно есть большое количество желаю щих его повторитьНо ведь повторяют.. и ведь работает.. Дайте и нам, дуракам, поразвлекаться на свой манер. ПыСы я вот в споре про авр-ы и пики тоже ... ничего не понял... Ну развлекаются так дядьки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : yl2gl Дата : 17.03.2009 09:59 Да я и сам такой, наверное...., естествоиспытатель :) Лежит подобный валкодер в незаконченных конструкциях.... Тоже выполненный на печатке.... Шишки набил сам, тогда, правда, почти не было информации о качестве работы подобного валкодера, сейчас многие его повторили и "знают с чем его едят". Так что успехов, может быть что-то оно у вас и получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : Oleg UR6EJ Дата : 17.03.2009 11:23 Лет 8_9 назад я тоже делел на шаговом двигателе от флопи 5,25. Работало все неплохо, но не устроили 2 пункта: 1. При ооочень медленном вращениии получались пропуски. 2. Несмотря на массивную и довольно большую (примерно 55мм в диаметре) ручку настройки, чувствовал рукой неравномерность вращения ротора в магнитной системе. Оба вопроса решились классически, установкой внутрь диска и оптопары. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : bubble gum Дата : 17.03.2009 13:00 Шишки набил сам О!!!!!! Хорошая фраза!!!! Думаете мне неначем работать и нечего послушать? Куча барахла, как импортного, так и военпромовского.. Это очумелые ручки чешутся иногда. :) Навёрстывание так сказать упущенного, и получение недополученного. :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : EW2DZ Дата : 19.03.2009 13:01 Дополнение к вышестоящему моему сообщению. Схема формирователя импульсов. Скажите пожалуйста, что за деталь стоит на схеме, обозначается как 098** 00" и имеет четыре вывода? Я так понимаю, что это устройство для формирования импульсов от рисок на круглом стекле. Как оно называется, чтобы спросить на рынке? И будет ли оно работать, если я нанесу риски с помощью принтера на бумажном круге? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : UR5WHK Дата : 19.03.2009 13:12 Еще одна реальная конструкция из старой мышки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : yl2gl Дата : 19.03.2009 14:03 Еще одна реальная конструкция из старой мышки Так хорошо начата статья, а так плохо закончена..., всё скомкано до невозможности.... :? Вот ещё из оптической мышки, коих сейчас множество: http://www.cqham.ru/trx54_32.htm А самый простой вариант (не знаю, была ли ранее ссылка): http://www.qrz.ru/schemes/contribute/rw6hry/valkoder.shtml и ещё: http://www.hardlock.org.ua/hard/valkoder/index.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : Niko Дата : 20.03.2009 23:25 To ew3ar. Датчик и пластмасовую шайбу с нанесенными рисками, взял от принтера НР.Я поставил датчик http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6744&postdays=0&postorder=asc&&start=105 С №09853а нижняя группа цифр 0043,также пробовал 09846 0003,09843 0029 изменений не заметил. На счёт рисок, посоветую попробовать не на бумаге,а на тонкой пластиковой прозрачной плёнке и лазерным принтером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : leokri Дата : 21.03.2009 11:48 У меня работает от 5 дюймового дисковода. ШД Индийский 12v 200 импульсов на оборот. Проблем не замечал. Единственное что могу сказать, чем выше рабочее напряжение двигателя- тем лучше работает. Амплитуда выходных импульсов выше, компаратор на малых скоростях импульсы ловит лучше. Правда половинки полуобмоток пришлось закоротить. Я так думаю- а не подать ли на свободные полуобмоточки подмагничивающий ток?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : EW2DZ Дата : 21.03.2009 22:11 Датчик и пластмасовую шайбу с нанесенными рисками, взял от принтера НР Спасибо за ответ! Было бы ещё лучше, если бы Вы уточнили, принтеры какого типа нужно ломать - лазерные или струйные? А может и в тех и в других есть? Никогда не разбирал принтеры - не знаю что в них есть. На чём печатать - дело третье. Сначала нужно найти датчик. А если с ним будет и шайба, то ничего печатать не придётся. У меня сейчас тоже валкодер из ШД от 5 дюймового дисковода. Импульсов маловато. Шаг использую 100 Гц. Хочу 10 Гц!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : Niko Дата : 22.03.2009 15:07 То EW3AR.И в лазерных,и в струйных Вы можете найти,что вам нужно,но не во всех, по этому лучше снять корпус и посмотреть.Обычно датчик и диск стоят с боку. Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : Валентин Дата : 22.03.2009 15:15 пластмасовую шайбу с нанесенными рисками, взял от принтера НРСколько рисок на диске? 500 или 1000?. Если 500 - ему цены нет. Если 1000 - цена красная. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : Niko Дата : 22.03.2009 17:23 Валентин,имея диски: 7см диаметром (1800ст,200LPI),5см (1200ст,200LPI),3см(800ст,200LPI).Как по вашему,на каком диске не будет "пробуксовки"?Я предпологаю,что растояние между рисками на всех дисках одинаковое. Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : Валентин Дата : 22.03.2009 17:46 1800ст,200LPI),5см (1200ст,200LPI),3см(800ст,200LPI Попрошу не материться :D . Не понимаю что это. Но, догадываясь что первая цифра - количество меток (отсчетов), скажу что "буксовать" будут все. Пока тот синтесайер, по который Вы думаете (как, впрочем и другие) ориентирован на 200 рисок без пробуксовки. Но, самая комфортная работа обеспечивается в районе 500 рисок. А значит подходит 3см(800ст,200LPI). Если доработают интеллектуальный валкодер, нормально будет и 1000. Больше - хуже. Нужна будет большая ручка (по диаметру) и будет больше "буксовать". У меня уже три года используется 1000 делений на стекле. Вроде нормально. Да и привык. Но, учитывая большую пробуксовку, поставил бы на 500 рисок. Если было бы. Все равно 1000 не реализуется - буксует. Плюс - чуток покомфортнее на одно-два деления подстраиваться. Работаю только с шагом 10 Гц. Крайне редко перехожу на степ 20 или 50 Гц. 30 - не использую практически никогда. И нечетный, и ненужный шаг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : EW2DZ Дата : 23.03.2009 19:56 И в лазерных,и в струйных Вы можете найти,что вам нужно,но не во всех, по этому лучше снять корпус и посмотреть. Сегодня удалось разобрать два лазерника от НР. Один 6L, а другой посерьёзнее, но оба довольно старых. Ни в одном ничего похожего небыло. Может такие штуки стоят в более новых моделях или вообще в цветных лазерниках? Если так, то ещё не скоро мне удастся разобрать подобные принтеры :-(. А где ещё можно найти такие датчики? Может они продаются в магазинах вместе со стёклышками? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : UY3IG Дата : 14.08.2009 18:26 Вопрос к тем, кто повторил валкодер из шагового двигателя: у меня есть такой же двигатель с шестью выводами. Но выводы имеют другой цвет. Обмоток две. Со средним выводом каждая. Нигде не нашел соответствия цветов проводов и начала и концов обмоток. Что же подключается к входным контактам платы валкодера? Куда начало, куда конец, куда средние выводы? Во вложении часть схемы со схемой двигателя. Обозначьте выводы двигателя цветом проводов. Пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : Vladar Дата : 14.08.2009 19:41 Добрый день всем. Для UR3IAG. Я делал валкодер, используя шаговый двигатель, который имел 6 выводных проводов. По совету Константина Иванова определил , нашёл две обмотки со средней точкой. Сопротивление каждой обмотки при замере тестером оказались 99ом. Цвета обмоток были такие - первая обмотка со средней точкой это : жёлтый, синий, зелёный провода, вторая обмотка со средней точкой : белый, красный , зелёный провода. И обмотки разделены их видно, то есть три провода и три провода цветные. Сделал, поключил к синтезатору Константина. Заработало. Всё. ( Плату печатную рисовал сам.) Будут проблемы - могу помочь. Желаю удачи. Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : AlexJ Дата : 14.08.2009 19:51 Вопрос к тем, кто повторил валкодер из шагового двигателя: у меня есть такой же двигатель с шестью выводами. Но выводы имеют другой цвет. Обмоток две. Со средним выводом каждая. Нигде не нашел соответствия цветов проводов и начала и концов обмоток. Что же подключается к входным контактам платы валкодера? Куда начало, куда конец, куда средние выводы? Во вложении часть схемы со схемой двигателя. Обозначьте выводы двигателя цветом проводов. Пожалуйста. Владимир, ну на кой Вам эти цвета? Их каждый производитель паяет свои! :D Вы откройте описание синтезатора Константина Иванова, http://rd3ay.cqham.ru/old_sintes.htm там на рис.4 есть схема подключения двигателя к формирователю, а дальше тестер в руки... Подключили- посмотрели что вышло, единственное что бывает, это не совпадение направления вращения, поменяли любые два конца :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : UY3IG Дата : 14.08.2009 20:02 AlexJ - этот рисунок мне и был нужен. СПС -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : AlexJ Дата : 14.08.2009 20:16 AlexJ - этот рисунок мне и был нужен. СПС Да я так и подумал :crazy: Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : Vladar Дата : 17.08.2009 16:28 Всем привет. По поводу проводов цветных. Согласен. Двигатели могут быть разными и провода выходные - тоже могут быть разного цвета. У меня такой попался, который описал выше. Двигатель шаговый. У которого есть три вывода проводов в одном пучке, три - в другом. Верно. Тестером провери сопротивление обмоток. Получилось- по 99Ом. А далее по схеме Константина сделал подключение. А вот имея шаговый двигатель с 5 выводами пришлось разбираться. Разобрался. Предоставляю фотографию схемного решения. Может кому и пригодиться. Желаю успехов в творчестве всем. Владимир. (Фотография показана в разобранном виде "валкодера"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : UY3IG Дата : 23.08.2009 07:40 Сделал валкодер из "шаговика". Работает хорошо. Но мне нужен другой алгоритм - в зависимости от направления вращения, на одном выводе импульсы, на другом логическая единица. Добавил еще одну схему (во вложении). Работает. Но есть одно "НО" При смене направления вращения один, два импульса проскакивают на тот выход, где была последовательность импульсов. Теряется весь смысл работы схемы. Например: вращаем по часовой стрелке. Импульсы на выводе 11. На выводе 10 (на семе ошибочно 6) - лог. 1 Меняем направление вращения. Теперь на выводе 10 последовательность импульсов, а на выводе 11 появляется лог.1 и проскакивают один, два импульса. Как избавиться от этих паразитных импульсов?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : Гаврилыч Дата : 23.08.2009 19:37 .... другой алгоритм - в зависимости от направления вращения, на одном выводе импульсы, на другом логическая единица. В обратную сторону - на одном, том-же, выводе импульсы, на другом логический ноль. Может так, как на рисунке? На выводе, определяющем направление вращения - VAL0, не постоянный уровень, а тоже - импульсы. Но, на нём смена уровней происходит раньше, или позже (при смене направления), чем на VAL INT, что контроллеру, в принципе и нужно для определения направления. Удачи! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : UR5CTE Дата : 23.08.2009 20:20 Но мне нужен другой алгоритм - в зависимости от направления вращения, на одном выводе импульсы, на другом логическая единица. На входы сигналы с формирователя оптопар. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : UY3IG Дата : 24.08.2009 00:54 UR5CTE Какая микросхема, Олег? Я пробовал такое включение с 561 ла7 и 561 Тл1. Плохо работает . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : UR5CTE Дата : 24.08.2009 10:09 Не совсем понятно что значит - "плохо работает". :? В принципе, должны работать любые микросхемы класса 2И-НЕ К561ЛА7, К1561ЛА7, CD4011 и т.д. Для стабильной работы нужно шунтировать выходы микросхемы конденсаторами на землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : Кукин Николай Николаевич Дата : 24.08.2009 10:57 Всем добрый день! Я может скажу что-то очевидное для участников темы, но на мой взгляд механическая часть валкодера высокого качества может получиться из двигателя диска HDD, сигейтовские очень даже миниатюрные, фуджики побольше в размерах, самсунг не разбирал, что в ибмовских не помню. Подшипники в жестких дисках выполнены очень хорошо и крутится конструкция очень мягко. Винты там немагнитные, под внутреннюю звездочку у всех. Из привода головок тоже может получиться хороший валкод. Там тоже стоит очень хороший сдвоенный подшипник. Всего этого добра лежат горы на выброс в мастерских по ремонту компьютеров, потому как девать некуда. Из привода головок вместе с магнитной системой этого привода могут получиться очень хорошие реле для перекрытия больших зазоров контактов – то, что нужно в мощном ВЧ каскаде. Диск можно сделать ЛУТом на обычном лазерном диске или фотоспособом с шагом линий 0,4 мм. Кроме того, приладив к диску без делений лазерную мышь, можно просто брать сигнал с выхода ее микросхемы, про это уже писали. В результате может получиться хорошо повторяемая конструкция. Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : Гаврилыч Дата : 24.08.2009 12:27 Заголовок : HDD Всем добрый день! Я может скажу что-то очевидное для участников темы, но на мой взгляд механическая часть валкодера высокого качества может получиться из двигателя диска HDD.......... Доброго дня! Да, об этом уже говорили: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=325762&highlight=#325762 Работает! Удачи! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : UY3IG Дата : 24.08.2009 13:14 Все дело в том, что механика как раз работает хорошо. А вот электроника - нет. См. выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : Гаврилыч Дата : 24.08.2009 13:43 Заголовок : О Здравствуйте! Мой пост был ответом для - Кукин Николай Николаевич. Все дело в том, что механика как раз работает хорошо. А вот электроника - нет. См. выше. Разницы, в схеме вашей и предложенной UR5CTE, нет никакой. Поэтому Вы и отметили Какая микросхема, Олег? Я пробовал такое включение с 561 ла7 и 561 Тл1. Плохо работает . Удачи! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : UY3IG Дата : 24.08.2009 14:29 Гаврилыч, Олег В схеме, предложеной Олегом, в выходном сигнале присутствуют очень короткие импульсы, иголочки в том канале, где лог.1 Из-за этого синтезатор перестраивается хаотично. А в моей схеме присутствует одиночный полноценный импульс, что дает один шаг перестройки синтеза не в нужном направлении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : UR5CTE Дата : 24.08.2009 15:42 В схеме, предложеной Олегом, в выходном сигнале присутствуют очень короткие импульсы, иголочки в том канале, где лог.1 Из-за этого синтезатор перестраивается хаотично. Вот по этому я и говорю, что выходы надо шунтировать конденсаторами. Тогда все работает стабильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : Alex 1 Дата : 24.08.2009 15:58 Пзвольте и мне вот таку штучку предложить, от каретки матричного принтера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : UY3IG Дата : 24.08.2009 16:20 UR5CTE Шунтирование не помогло. Брал емкости до 0,1 мкф. Наверное на выходе нужно поставить еще по одному элементу. Попробую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : Гаврилыч Дата : 24.08.2009 16:53 На входы сигналы с формирователя оптопар. Небольшой комментарий - если, "удлинять" импульсы на выходе, то лучше так, как на рисунке: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : UR5CTE Дата : 24.08.2009 18:01 Шунтирование не помогло. Брал емкости до 0,1 мкф. Наверное на выходе нужно поставить еще по одному элементу. Интересно как работает этот формирователь у повторивших синтезатор к "Аматору"? Да и в "Бриз-5" мы его используем, и в синтезаторе с графическим дисплеем. Проблем не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : LZ2ZK Дата : 24.08.2009 18:46 ur3iag Вот схемма: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : UR5CTE Дата : 24.08.2009 19:11 Рискнул промоделировать схему LZ2ZK в Протеусе. Красиво работает. Положительные импульсы на выходе, а на не рабочем выводе 0. Спасибо. Берем на заметку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : UY3IG Дата : 26.08.2009 21:59 Вот с таким формирователем все заработало на УРА. Четко перестраивается, устойчиво работает. Это Радио №1 за 1987г. "Цифро-аналоговый узел перестройки частоты". Автор - Пузаков А. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : RN3QUO Дата : 26.08.2009 23:31 Пзвольте и мне вот таку штучку предложить, от каретки матричного принтера. подскажите Уважаемый от какого принтера?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : Serg_F Дата : 27.08.2009 05:54 [quote=ur3iag] Интересно как работает этот формирователь у повторивших синтезатор к "Аматору"? Да и в "Бриз-5" мы его используем, и в синтезаторе с графическим дисплеем. Проблем не было. Всё пркрасно работает, микросхемы 561ЛА7 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : Alex 1 Дата : 28.08.2009 11:38 Пзвольте и мне вот таку штучку предложить, от каретки матричного принтера. подскажите Уважаемый от какого принтера?? OKI Microline-520 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : rv3seu Дата : 21.11.2009 19:51 Всем читателям доброго времени суток! Приобрёл сегодня на рынке валкодер от ЧПУ естественно раздолбанный и грязный без опознавательных знаков отмыл отчистил рисок много мелкие явно не 100 а больше на стекле надпись 178-ЕВ 0036/И 310 Кто нибудь может подсказать сколько в нём рисок? За ранее благодарен Сергей RV3SEU г.Рязань -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : RD6LW Дата : 21.11.2009 22:51 Приобрёл сегодня на рынке валкодер от ЧПУ естественно раздолбанный и грязный без опознавательных знаков отмыл отчистил рисок много мелкие явно не 100 а больше на стекле надпись 178-ЕВ 0036/И 310 Кто нибудь может подсказать сколько в нём рисок? Сергей RV3SEU г.Рязань Прочитайте весь топик с самого начала,не поленитесь. Там все про Ваш ВЕ 178 написано и даташит есть на стр.8 Валентин RZ3DK любезно "вылил". Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : R4FA Дата : 04.12.2009 22:41 Заголовок : Валкодер-своими руками Приобрел сегодня Энкордер от ЧПУ -ЛИР-158АТ 2500-05-ПИ 07.95052 СКБ ИС С-Петербург.Так понял,что 2500-число импульсов на оборот,05-5 вольт.Разьем РС10ТБ т.е.10 выводов.Как его подключить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : R4FA Дата : 06.12.2009 22:32 Заголовок : Валкодер-своими руками Разобрался сам... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : RD6LW Дата : 07.12.2009 21:16 Заголовок : Re: Валкодер-своими руками Разобрался сам... Александр, а немного ли 2500 на 1 оборот? Ранее спецы писали, что больше 1200 не имеет смысла. Может кто и схемку подкинет для его включения на синтезатор RU3AY :D Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : RD6LW Дата : 07.12.2009 22:24 А вот еще интересная штуковина Завтра буду звонить и узнавать-сколько сия цацка в тугриках в стольном городе Ростове-на-Дону.Интересно,что скажет купечество? :roll: Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : RD6LW Дата : 09.12.2009 19:50 Энкодеры в тугриках в городе Ростове-на-Дону.Интересно,что скажет купечество? :roll: Купечество сказало от 150 + - 40 $ (110-190 $) в зависимости от типа. Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : Edifier Дата : 09.12.2009 20:48 За такие деньги на EBAY можно готовый трансивер с энкодером купить ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : RD6LW Дата : 09.12.2009 22:59 За такие деньги на EBAY можно готовый трансивер с энкодером купить ! Согласен , но видно у них "овес то не укупишь , овес нынче дорог". Я и сам догадывался о таком "сценарии" , но не на столько :-( Вообще , этот энкодер для станков с ЧПУ. Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : Игорь Соболев Дата : 10.12.2009 13:26 Всем доброго времени суток. Досталось мне несколько энкодеров от станков с ЧПУ. Один, маленький, с маркой ФЭП я запустил. Работает, как часы, выдает 1000 импульсов на оборот. Есть еще хлам марки ВЕ178 - один на 2500 импульсов на импортных микросхемах не работает вовсе ( он поменьше остальных ), другой, чуть побольше тоже на 2500 импульсов - 1 канал работает, другой нет, и третий, вернее то, что от него осталось : механика и оптика, он то ли на 1000, то ли на 2500 импульсов. Я это к чему пишу? - мне они достались за просто так, вот и я хочу отдать, кому нужно, безвозмездно, т.е. даром. Отдам в добрые руки! (выкинуть жаба душит). Желательно, конечно в Москве ( бываю очень часто) из рук в руки. Пишите sobolev(гав)kodos.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : yl2gl Дата : 10.12.2009 13:40 У ВЕ-178 это болезнь - ненадёжность электронной начинки.... Выкидывал всю электроннику и ставил маленькую платку с двумя триггерами Шмидта. Заодно обрезал по длине кожух корпуса - получался более миниатюрный вариант.... Но 2500 импульсов на оборот ВЕ-178 вряд ли пойдут в схемы с микропроцессорным управлением - уж оооооочень медленно придётся крутить ручку валкодера...., не будет успевать процессор, или необходима схема дополнительного делителя выходных импульсов, но это непростая задача, так как нужно сохранить фозовый сдвиг между выходными импульсами.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : RA4FJZ Дата : 10.12.2009 14:40 Всем привет! Может быть кто нибудь знает - где можно купить красивую ручку (~50мм) на валкодер? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : Игорь Соболев Дата : 10.12.2009 15:32 То yl2gl Я так и рассудил, как Вы пишите, поэтому, скорее всего это для радиолюбительства хлам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : Валентин Дата : 10.12.2009 16:40 скорее всего это для радиолюбительства хлам. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=266689#266689 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : Игорь Соболев Дата : 10.12.2009 16:45 То Валентин Да, я видел Ваше сообщение, просто 2500 импульсов...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : Валентин Дата : 11.12.2009 12:00 просто 2500 импульсов.... У меня сейчас - 1000. Работает превосходно. Но, при большой скорости вращения ручки (более 2 об/сек.), есть проскальзывание синтезатора. Правда существенно не мешает. Ощущается как стабилизация максимальной скорости. Есть еще два валкодера на 100 импульсов. Это мало. Бывают на 600. Самое то, что нужно. Но, я не встречал в своем окружении таких. В "Прибое" они использовались. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : Игорь Соболев Дата : 11.12.2009 12:59 То Валентин Вчера запустил энкодер от станка с ЧПУ марки ФЭП без переделок. Он поменьше, чем ВЕ178, на 1000 импульсов, его я оставлю, единственное, что не понравилось - кушает много - 220 мА при 5В питания. 500 - 600 импульсов на оборот, это просто песня, но мне тоже не попадались, к сожалению. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : rv3seu Дата : 11.12.2009 13:46 День добрый! Может кто нибудь подсказать по поводу этой штуки сколько в ней рисок и стоит ли замарачиваться с ней моя просьба была ниже на странице 18 совет был от Виталия из г.Озова всё я просмотрел но не нашёл там инфо про эту штуку а то,что бывают валкодеры с 100 , 500 1000,2500 это понятно но какой мне экземпляр попался ? надпись на стеле 178-ЕВ 0036/И 310. За ранее благодарен Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : Валентин Дата : 11.12.2009 18:28 надпись на стеле 178-ЕВ 0036/И 310 Скорее всего, это на 310 импульсов. Хорошая штука. На маркировке должно быть Z=310. Это - число импульсов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : R4FA Дата : 11.12.2009 18:46 Заголовок : Валкодер-своими руками Запустил ЛИР-158А(2500импульсов)-многовато...Соеденил через верньер 1:5-сейчас нормально.Синтезатор RD3AY на AD9951 с цветным дисплеем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : rv3seu Дата : 11.12.2009 18:49 Спасибо Валентин! Z там нет всё ,что там написано я написал выше .Пытался до Вас дозвониться но у вы телефон не отвечал это было месяц назад когда купил этот валкодер хотел получить инфо про него. Ещё раз спасибо за ответ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : rv3seu Дата : 11.12.2009 18:59 Вот еще фото, что из шаг. двигателя от дисковода получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : RA4FJZ Дата : 11.12.2009 19:18 rv3seu, у Вас ручка самодельная или из магазина? Я искал по инету, нигде нет красивых ручек для валкодера, максимум что есть, пластмассовая некрасивая ручка 30мм в чип-дипе... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : rv3seu Дата : 11.12.2009 19:32 Меня зовут Сергей. Здравствуйте ручку делали на заказ на заводе для моего трансивера RA3AO. В книге и в журнале радио есть чертежи. Вытачить не проблема а вот найти заготовку (балванку) проблема я плавил автогеном на работе дюраль,сулумин, что под руку попалось, даже крючки из раздевалки пошли вход и заливал её в глиняную форму. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : R4FA Дата : 11.12.2009 19:47 to:RA4FJZ Большой выбор ручек у Владимира ,магазин"КРИСТАЛЛ" на улице Плеханова-недалеко от Цирка..Зто в г.Пензе.Можно под заказ. С Уважением Александр RU4FA г.Нижний Ломов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : rv3seu Дата : 11.12.2009 20:02 Вот ещё есть ручка в запасе конечно не такая красивая как выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : RD6LW Дата : 11.12.2009 21:15 Коллеги , еще раз внимательно перечитал ветку и у меня есть вопрос ко всем , есть ли смысл решить вопрос со своим руководством об изготовлении партии валкодеров . В связи с этим вопрос к модераторам форума : уместно ли на данной ветке провести "маркетинг" о дизайне , конструктиве , стоимости и востребованности ? Вопрос постановки на проиводство не "праздный". Можно сделать все . (вопрос как , сколько и за сколько !! ). Не очень то много производится нашими "упавшими" военными конторами для нас "любимых" . А могли бы , не все же на металлолом сдавать и "довалить", после нас "хоть потоп". Если это интересно и возможно , то откроем новую тему , ну вроде " промышленный валкодер для самодельных трансиверов " Приношу свои извинения , я помню " Валкодер - своими руками " :D Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : RA4FJZ Дата : 11.12.2009 22:19 Спасибо Сергей, если не найду промышленную ручку, придется заказать токарю на работе. RU4FA, Александр, спасибо за наводку! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : RD6LW Дата : 11.12.2009 22:43 Спасибо Сергей, если не найду промышленную ручку, придется заказать токарю на работе Владимир , сразу небольшой практический совет ( разное мы "ваяли"): Заказывайте его "двойной"- сверху алюминий для декора , внутрь втулка стальная ( слегка запрессовать в первую деталь). Даже 60 мм в диаметре алюминий будет легкий . Можно цельный из АМГ Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : Oleg 9 Дата : 12.12.2009 02:46 Всех, приветствую! Достался по случаю энкодер от ЧПУ "ЛИР-158Б 2500 10...30 ПИ". Паспорт - во вложении "ЛИР-158.djvu". Разобрал, почистил, подал питание - энкодер оказался исправный. Захотелось приспособить его к синтезатору, но 2500 импульсов - это слишком много. Поэтому добавил делитель на 16, схема во вложении. Микросхемы приклеил термопистолетом к донышку крышки внутри энкодера и перепаял провода к разъёму. Внешний вид не изменился. Теперь на выходе уже 2500/16=156,25 импульсов на оборот. А так как применяемый мной синтезатор отрабатывает счёт по фронту и спаду импульсов, то в результате получилось 156,25*4=625 шагов перестройки на оборот вала. При применении энкодера, питающегося от 5В, резисторы R4, R5 ставить не надо, а R2, R3 заменить перемычками. Если нужно делить число импульсов энкодера в 8 или в 4 раза, то входы К561ЛП2 и синтезатора надо переключить к выходам Q2 и Q1 или Q1 и Q0 соответственно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : RA4FJZ Дата : 12.12.2009 08:09 RD6LW, Виталий, я немного не в теме, поэтому может быть глупый вопрос задам - а что, легкая ручка это нехорошо? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : RD6LW Дата : 12.12.2009 12:17 TO RA4FJZ : Владимир , здесь много мнений может быть . Я дал свое предложение. Мы точили в свое время из Д16- легкая , мне и еще группе товарищей не понравились. Из АМГ уже больше поравилось. А вот "завтуленные" совсем понравились ( Д16Т и стальная втулка) . Инерция , тактильность разная у всех . На вкус и цвет .. Виталий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : Володимир Дата : 15.12.2009 12:03 Здравствуйте! По случаю досталась мне железяка от ЧПУ. (ВЕ-178 как бы!!!)Меток очень много, стекло лопнуто. Почти по диагонали. Но на фланцевой крышке установлено 5 светоприемнико. Вклееных. Что такое не знаю. Со стороны крепления (условно к фальшпанели), вставлен светоизлучающий элемент. Вопрос: Что за элементы, питание, полярность. Предпочитаемая схема для формирования импульсов. Подскажите.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : RN6LKU Дата : 15.12.2009 14:36 Может быть, я пропустил, но валкодер из компьютерной мышки никто не делал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : RD6LW Дата : 16.12.2009 07:57 Может быть, я пропустил, но валкодер из компьютерной мышки никто не делал? Тут уже все перепробовали , осталось сделать валкодер из 5 -го колеса от телеги и велика :D (шутка) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 12:38 Помню я эти ВЕ. И сам хорош как валкодер, и муфта от него отлично походила для соединения КПЕ и верньера - с выработкой несоосности, безлюфтовая. Бывают на 1000, 2000, 1024, 2048 имп\оборот плюс импульс нулевого положения (1 имп\оборот). Но старьё. Сейчас д.б. поновее. Но лет 20 назад переходили с оптодатчиков на сельсины. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 13:09 Сделать такой сейчас несложно. В графическом редакторе нарисовать два диска с делениями. На одном - 1000 (к примеру) рисок-секторов. Это неподвижный диск. На другом - две дорожки рисок. Количество рисок то же. Риски на двух дорожках сдвинуты на 90 градусов (на 1\4 шага рисок). Распечатать на на лазерном\струйном принтере на прозрачной плёнке оба диска. Ось, подшипники и т.д. Можно использовать что-то готовое... Дальше - две пары светодиод-фотодиод. Ручка к подвижному диску. Всё. Крутим ручку. Enjoy. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : AlexZander Дата : 16.12.2009 13:33 В графическом редакторе нарисовать два диска с делениями Где то встречал файлы с дисками,но тогда был с мобильного,не скачал,теперь найти не могу.Может у кого есть,или знает где,дайте ссылку пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : Володимир Дата : 16.12.2009 14:19 Сделать такой сейчас несложно. В графическом редакторе нарисовать два диска с делениями. На одном - 1000 (к примеру) рисок-секторов. Это неподвижный диск. На другом - две дорожки рисок. Количество рисок то же. Риски на двух дорожках сдвинуты на 90 градусов (на 1\4 шага рисок). Распечатать на на лазерном\струйном принтере на прозрачной плёнке оба диска. Ось, подшипники и т.д. Можно использовать что-то готовое... Дальше - две пары светодиод-фотодиод. Ручка к подвижному диску. Всё. Крутим ручку. Enjoy. Спасибо! что то сотворю. У нас пачка (10 шт лист) пленки стоит 25грн. Это нормальная пленка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : Володимир Дата : 16.12.2009 14:23 Просмотрел вложения .pdf; нет. У меня другой. Как на одном из фото внутри в рансивере у кого то. Здесь в форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 14:31 ОГО!!! Я, оказывается, не знаю КАК нарисовать диск. Надо думать..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 14:34 Володимир Смотрите, пленку для струйного принтера не вставьте в лазерный. Всё сплавится-склеится. Я попался так один раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : Володимир Дата : 16.12.2009 15:14 Володимир Смотрите, пленку для струйного принтера не вставьте в лазерный. Всё сплавится-склеится. Я попался так один раз. Нет, нет!! Это именно пленка для ЛАЗЕРНОГО...... А кольца уже есть у меня. Только распечатать. С количеством отверстий (пазов) разным. Так что рисовать МНЕ ничего не прийдется :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 15:23 Володимир Можно эти кольца здесь выложить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : Vitaliy52 Дата : 16.12.2009 15:24 Доброго времени! Нарисовать диск можно в FrontDesigner. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 15:44 Что можно делать с одним "кольцом"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : Володимир Дата : 16.12.2009 15:54 Как вставить рис или архив?[/img] Ясно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : RN6LKU Дата : 16.12.2009 15:57 Для начала перейти в "правку". Там увидите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : Володимир Дата : 16.12.2009 16:12 На самом деле файл 2 Метра.А эти нельзя печатать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : Mr.Z Дата : 30.12.2009 10:39 Недавно на радиорынке попались датчики, по словам продавца от ризографа GR.Помогите разобраться с выводами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : RN6LKU Дата : 30.12.2009 11:10 При мне для демонстрации за несколько кликов нарисовали диск с 1000 рисок в SolidWork. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : Vladar Дата : 30.12.2009 12:04 Добрый день, друзья! Всех поздравляю с Новым 2010 Годом! Всем желаю успехов в Новом Году! И творческих успехов в "нашем не лёгком деле".Творить - значит двигаться Вперёд!. Разобрал старый жёсткий диск. Возможно ли использовать двигатель этого прибора в качестве валкодера? Заранее всем благодарен, кто мне ответит. Фотография прилагается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : Володимир Дата : 30.12.2009 12:19 Разобрал старый жёсткий диск. Возможно ли использовать двигатель этого прибора в качестве валкодера? Заранее всем благодарен, кто мне ответит. Фотография прилагается. Здравствуйте!! С наступающим Новым годом!! Заданый Вами вопрос неоднократно обсуждался на ветке http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=18868&start=0 использовать не советуют. :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : AlexJ Дата : 30.12.2009 12:43 Добрый день, друзья! Всех поздравляю с Новым 2010 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : AlexZander Дата : 31.12.2009 17:06 Всех с праздником!!!нашел я эти диски,всем подарок... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : RN6LKU Дата : 31.12.2009 17:12 Спасибо за нвогодний подарок! С Новым Годом!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : Vladar Дата : 31.12.2009 18:53 Добрый день всем. Для "Volodara". Благодарю за ответ. Буду делать "оптический валкодер". И надёжней и "приятней". Всех , творчески увлечённых поздравляю с Новым 2010 годом!!! Желаю успехов в творчестве! А так же всех благ в жизни! Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : RX6CE Дата : 31.12.2009 20:05 Большое спасибо, очень наглядно. Всех поздравляю с наступающим Новым 2010 годом!!! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : RD6LW Дата : 31.12.2009 23:08 нашел я эти диски,всем подарок... Я тоже попробую сотворить такое,есть из чего и на чем, и для чего . Спасибо и с праздниками Всех форумчан ,73 :D Виталий г. Азов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : rv3seu Дата : 08.01.2010 00:49 Всем доброго времени суток! Кто подскажет по конкретнее про плёнку для лазерного принтера для распечатке дисков, как она обзывается. Смотрел и спрашивал в магазинах где продают бумагу и всякие прибамбасы к компам, делают круглые глаза а мы не знаем про такое. В крупных супер и гиперматкитах тоже этой плёнки нет есть только рукава для зажарки птицы. За ранее благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : Valery Gusarov Дата : 08.01.2010 00:55 конкретнее про плёнку для лазерного принтера Не встречал, сначала использовал защитную от пленки самоклеющейся под дерево, затем просто глянцевые журналы и утюгом куда надо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : rv3seu Дата : 08.01.2010 01:00 Спосибо Valery Gusarov, попробую только не на плёнку а на тонкий прозрачный пластик типа оргстекло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : Valery Gusarov Дата : 08.01.2010 01:03 а на тонкий прозрачный пластик типа оргстекло. Проверьте журнал на термостойкость утюгом-в принтере мощная печка-заплавит весь принтер, и режим экономии тонера выключить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : ur3ilf Дата : 08.01.2010 01:06 Да полно этой плёнки для принтера формата А4 на всех книжных рынках. Ещё можно найти термостойкую плёнку которую используют для изоляции обмоток от статора при ремонте электродвигателей. Её обычно в пазы укладывают. Главное чтоб не деформировалась при проверке обычной зажигалкой. Вот нашол где про плёнку есть инфо :lol: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=18868&postdays=0&postorder=asc&&start=165 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : rv3seu Дата : 08.01.2010 01:57 Всем спосибо за наводку. Я знаком с утюжнолазерной технологией использую её давно, делал двух сторонию печатную плату синтезатора К. Иванова ну и к Дроздову не одну плату вытравил. Работал я в электроцехе у нас небыло такой плёнки всё както пресшпан разной толщины, да лак МЛ-9.. и печка. Думаю найду, вспомнил у меня друг UA3SJU тоже Костя Иванов работает на кожзаводе в электроцеху. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : ur3ilf Дата : 08.01.2010 02:20 Я даже в целях эксперимента распечатывал диск на кальку и потом ламинировал одну сторону. Та, на которой печатал. При числе рисок равном 80 и диаметре диска 35 мм работало как часы. После ламината прозрачность кальки увеличивается. Даже без ламинирования работало нормально но могло со временем покоробить диск из кальки. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : rv3seu Дата : 08.01.2010 02:36 Андрей Николаевич. Я видел плёнку для ламинирования в магазине Глобус (Немцы построили) и не дотумкал, что её можно применить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : AlexZander Дата : 08.01.2010 08:59 Выкладывал я про пленку здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=349477&highlight=#349477 Да, в Рязани где ж ее найти... В хорошем магазине компьютерного оборудования,где продают бумагу,фотобумагу ,катриджи и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 09:13 Привожу не совсем удавшийся опыт по соданию изображения оптических дисков для валкодера (мне кажется, грамотней его называть енкодером). Зато удалось сделать наглядную демонстрацию принципа построения оных. Нагло содрано с реальных промышленных оптических валкодеров-енкодеров. Я их видел-перевидел. Ремонтировал, разбирал, собирал. Бррррр! Сидели в печёнках. Вещаю. Смысл состоит в том, что это устройство формирует 2 квадратурных (т.е. сдвинутых друг относительно друга на 90 град - как sin и cos, или I и Q) сигнала. Потому что только при этих условиях можно определить направление вращения. Подвижный диск имеет 360 щелей (валкодер будет выдавать тоже 360 импульсов на оборот). Попутный вопрос - а сколько "необходимо и достаточно"? Неподвижный имеет две зоны (группы) щелей с теми же размерами и шагом, что и на подвижном. Между ними (зонами) взаимный сдвиг по положению (углу) на 90 град, т.е. на четверть шага щелей. Этом обеспечивается взаимная квадратурность выходных сигналов каналов. При соосном положении дисков вращение подвижного вызывает то перекрытие света при несовпадении щелей, то открытие оптического канала при совпадении. При этом 2 сектора со щелями имеют сдвиг по углу на четверть шага щелей - 90 град по шагу (в абсолютном исчислении - всего 0,25 град!). При повороте подвижного диска засветка 2-x фотоканалов происходит неодновременно по мере изменения угла поворота. Простейшая цифровая логика обрабатывает сигналы фотоприёмников и формирует импульсы на выходе валкодера. Например импульсы увеличения частоты при вращении, допустим, вправо на выходе "+" и импульсы управления уменьшения частоты на выходе "-" при вращении влево. Можно организовать и по другому. Потенциалный выход направления и импульсы изменения частоты. По Вашему желанию. Готовых схем много. Трудностей не будет. http://www.fpga4fun.com/QuadratureDecoder.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 09:14 Трудности возникли при попытке создать принтабельный файл для печати стандартными средствами Windows или ходовыми программами. Но это решаемо. Проект сделан под обработку удалением материала (щели) в Solid Works. Но делать надо на прозрачной слайдовой плёнке для СТРУЙНЫХ принтеров, т.к. у струйников всегда выше разрешение печати. Плёнка толстая, пластиковая. Технологично, т.к. сама будет держать форму. Толстенькая. Наверное 0,5 мм. Диаметр подвижного диска - 50 мм. Неподвижный вообще не диск. Квадратик 60х60 мм. Размер при печати можно поменять. В файле 3D-демонстрации всё видно, можно разглядеть со всех сторон. Диски в положении, в котором в одном окошке щели не совпали, в другом открыто 50% окна (I-Q). При совпадении щелей, а это одновременно 45 щелей, открывается приличное по площади окно и обеспечивается отличная проходимость для светового потока. Каждая из двух оптопар состоит из дваух светодиодов в простейшем случае, как вариант. Т.е. в качестве фотоприёмника можно использовать тоже светодиод, т.к. нет высоких требований по чувствительности. Фотоприёмник ("принимающий" светодиод) и облучатель ("светящий" светодиод) можно можно расположить с одной стороны дисков, т.е. работать на отражение, но тогда за дисками с обратной стороны должен быть светлый фон. Для простоты конструкции, т.к. светодиоды будут на одной и единственной печатной плате. Это я так прикидываю для себя - мысли вслух, как бы срубить холявки. Отвлечёмся - лень и жадность главные двигатели прогресса. Заставлют лихорадочно думать, как получить побольше ничего не делая, только путём чесания репы в горизонтальном положении или горбясь у компьютера. Пока всё. До следующего посещения музы, она же скука. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 09:18 Во вложениях разбитый на части (из-за размера) файл с анимированным 3D "чертежом" дисков (в виде самозапускающегося файла). И демонстрация неосуществлённого желания создать принтабельный файл. Вложения: Enc360.part1.rar........Enc360.part5.rar - архив с 3D демонстрацией. S2.rar - изображения неподвижного диска в векторном формате, но в разных программах. В форматах Autocad, Microsoft Office Visio, PDF. Экспорт из Solid. ЗЫ. Во вложениях почти готовые изображения. Правда, только неподвижный фотошаблон (опять лень!). Остались залить чёрным "щели". Вопрос - как?. Или оставить щели и залить остальное. Всё равно. Во втором случае тонера (пардон - чернил) пойдёт больше. На работоспособности не отразится. Ещё бы я приделал на ось массивный маховик, чтобы как крутнуть ручку и она некоторое время крутилась по инерции, как на старых ламповых "радиолах". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 09:23 Продолжение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 10:17 Должно быть понятно. Как идея. Если непонятно, задавайте вопросы. (Я показал товарищу, он долго трусил головой- ему было непонятно). А демо качают! Вижу по количеству скачиваний. Ответов пока нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : RN6LKU Дата : 08.01.2010 10:58 "ЕНКОДЕР - Датчик угла или преобразователь угол-код, также называемый энкодер — устройство, предназначенное для преобразования угла поворота вращающегося объекта (вала) в электрические сигналы, позволяющие определить угол его поворота. Широко применяются в промышленности." Это из WiKI-педии http://ru.wikipedia.org/wiki/Энкодер "Валкодер "- жаргонное определение, использующиеся в узких кругах специалистов - http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=402952 Или как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : Гаврилыч Дата : 11.02.2010 16:00 Добрый день! Где-то, на форуме, прозвучал намёк на использование SLy для "рисования" диска для "валкодера". Автора сообщения, извините не помню, как и тему. И как-бы проблема что, - больше 99 сегментов - НЕ ПОЛУЧИТЬ! Оказалось возможно практически любое число сегментов. В качестве примера - 180. Случайно, у меня, обнаружился прозрачный и жёсткий диск диаметром 56 мм. На прозрачной самоклейке был распечатан эскиз и наклеен на тот диск. Я думаю должно сработать. Суть: в SLy создаём "кольцевой макрос" с числом сегментов - в два, три или четыре раза меньшим чем необходимо. В моём случае 90. Диаметр соответственно - по желанию. Затем, полученый макрос ( на рабочем поле ) дублируется, совмещается с первым и разворачивается на некоторый градус. В примере разворот на 90 град. Ширина площадки 0.5 мм, длина 16 мм. Думаю, кому-то будет интересно. Удачи! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : AlexZander Дата : 11.02.2010 17:54 Где-то, на форуме, прозвучал намёк на использование SLy для "рисования" диска для "валкодера". Так в этой ветке было и еще здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=21802&postdays=0&postorder=asc&&start=30 там и на первой странице было,но возможность только в пятой версии программы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : Гаврилыч Дата : 11.02.2010 18:10 Точно, это и была наводка от "Ammatore". Но, суть - можно(!) больше чем 99! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : ur3ilf Дата : 11.02.2010 18:23 А смысл где? В FrontDesigner можно оперативно менять ширину рисок, их количество и размер а также диаметр. Одних рисок для валкодеора мало. Как показывает практика нужно ещё под имеющийся разнос приёмника в оптопаре подстраиваться для того чтоб получить сдиг 90 грудусов. И в проге лайоут надо потратить пол дня на эксперименты :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : Гаврилыч Дата : 11.02.2010 20:34 ........ Как показывает практика нужно ещё под имеющийся разнос приёмника в оптопаре подстраиваться для того чтоб получить сдиг 90 грудусов...... Вопрос конечно, но к МЕХАНИКЕ. А смысл - с помощью одной программы решить множество задач. Тем более что, в ней ( в программе ) это возможно. Во FrontDesigner, кстати, максимальное число рисок 50. Может у меня так? Так что, способ пригодится и для FrontDesigner. А по поводу оперативности - кто к чему привык, пять минут на эту работу, думаю - не очень много. Главное понять - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ ПОЛУЧИТЬ! Удачи! Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : RN6LKU Дата : 11.02.2010 21:05 Добрый день! Где-то, на форуме, прозвучал намёк на использование.........Думаю, кому-то будет интересно. Удачи! Сергей. Как вы с такими дисками обеспечите квадратурность сигналов двух оптопар? Я думаю - никак. Лучше - проще, технологичней и т.п. иметь подвижный диск со сплошной штриховкой и неподвижный с двумя окнами штрихов в каждом из которых обеспечивается свдиг по фазе на 90 град. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : ur3ilf Дата : 11.02.2010 23:01 Вопрос конечно, но к МЕХАНИКЕ. Механика тут не причём. Вот два диска и тот у которого меньше штрихов с попавшейся мне оптопарой от мышки нормально не работает. А тот который больше штрихов работает так как ширина секторов имеет значение. Фронтдизайном можно делать и пятьсот шагов :D То что в лайоут можно сделать диск это конечно хорошо, но Фронтдизайн с этой задачей справляется на много лучше. :D Кому и в какой программе делать диски это личное дело каждого. Я просто высказал своё мнение. Как вы с такими дисками обеспечите квадратурность сигналов двух оптопар? Я думаю - никак. Для работы контроллера синтезатора этого хватает. Лучше - проще, технологичней Дык конструкция то усложняется. Нужно использовать то что хорошо себя зарекомендовало не в лаборатории а в реальном трансивере :wink: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : ra9dm Дата : 24.03.2010 16:05 Здравствуйте всем. Много написано про самодельные валкодеры. Может моя инфа будет кому-то полезна. Только что разобрал принтер струйник Canon-iP1500 на болтики. Так вот там обнаружился диск с КУЧЕЙ штришков.Куча такая что сразу то и не понял что это штрихи - как будто полоса тёмная. Ну и оптопара конечно тут же стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : VICTORY Дата : 24.03.2010 16:15 На всех струйников не хватит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : ra9dm Дата : 24.03.2010 16:32 На всех струйников не хватит. Ну так я всем то и не навяливаю.... :) Всякое веть бывает. У меня тоже такая проблема была с валкодером....Так никто ж не подсказал. а он рядом был. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : VICTORY Дата : 24.03.2010 16:36 У нас в городе пятидюймовых двигателей как минимум штук 50-100 имеется по доллару за штуку. Думаю не только у нас. На всех хватит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : ra9dm Дата : 24.03.2010 16:49 У нас в городе пятидюймовых двигателей как минимум штук 50-100 Ну с двигателем то понятно. Но. Если нет интеллектуального изменения шага, то с двигателем шагов то маловато.Особенно при шаге 1Гц. А тут как раз с количеством шагов предостаточно будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : rx3apf Дата : 25.03.2010 15:16 У нас в городе пятидюймовых двигателей как минимум штук 50-100 имеется по доллару за штуку. Думаю не только у нас. На всех хватит. А оптические мыши стоят меньше трояка за штуку. И дадут разрешение на порядок-два больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : VICTORY Дата : 25.03.2010 21:58 C ними возни много. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : rx3apf Дата : 25.03.2010 22:28 C ними возни много. Возни какого рода ? Вскрыть и вытащить потрошка и подпаяться к выводам микросхемы ? Или речь про собственно механику ? Так это можно взять, например, шпиндель от 3.5" дисковода, там и маховик, и подшипник. Для надежности работы оптосенсора на диск маховика наклеить кружок бумаги без рисунка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : RN6LKU Дата : 25.03.2010 22:47 rx3apf Отлично! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : ur8us Дата : 11.04.2010 23:29 Зачем вообще механический узел - валкодер. По смыслу электронной перестройки лучше всего подходят кнопки "-" "+" и множителя шага. Вы предлагаете заменить один орган управления тремя. В чем прогресс? :-) Ручка настройки - дань истории. Настоящая дань истории - это изобретение очередного "колеса". Ой, простите за каламбур. :-) Я имел в виду диск с рисками. :-))) Я, конечно, понимаю, что печатать риски на прозрачной пленке, курочить шаговики от дисководов или дохлые мышки - это весело и прикольно. И само по себе является творчеством, неотъемлемой частью радиолюбительства. Только, по-моему, с этим мы опоздали на десяток-другой лет. А тем временем уже прошла десятая часть 21-го века. Скоро весь пройдет. Пора уже что-то новое придумать. И придумали же! Фирма Austriamicrosystems уже давно клепает магнитные датчики угла: неприлично высокая дискретность, выходы для подключения микроконтроллера или для имитации оптического датчика, приемлемая цена. На территории Украины и России найти и купить не сможет только ленивый. Более того, такие датчики уже "пакуют" в корпуса и продают в сборе (например, датчик MAB25 фирмы Megatron, www.megatron.de ). Валентин, UY5UF, решил сделать валкодер на чипе AS5040 самостоятельно. И вот что из этого вышло: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : AlexanderT Дата : 12.04.2010 00:55 давно клепает магнитные датчики угла... ----------------------------------------------------- К сожалению на фото не видно,где магнит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : ur3ilf Дата : 12.04.2010 01:16 Хароший датчик. Глянул по прайсам AS5040 -10$. За микроминиатюризацию нужно платить. Да и не так легко её и найти. Поиск в пяти инетмагазинах не дал результата. Пока плёнка+принтер=дёшево+доступно :D К сожалению на фото не видно,где магнит? Магнит под микросхемой на торце вала. http://www.nei.com.br/images/lg/213276.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : Игорь UN7GM Дата : 12.04.2010 12:27 Я предлагаю отказаться от механического узла в элетронном устройстве. И токарно-фрезерно-сверлильно-слесарных работ при его изготовлении. Шли бы Вы со своими предложениями в... другой топик. Или на другой форум. Вроде тема четко обозначена, незачем заниматься офтопичным словоблудием, раз уж нет элементарных понятий по части того, чем отличается ручка от кнопок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : RU9CA Дата : 12.04.2010 13:00 Игорь UN7GM Игорь! Пишите это в личку. Зачем на форуме то??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : Николай66 Дата : 16.04.2010 01:06 Восхищаюсь Вашей целеустремленностью, молодцы! У меня есть несколько мышей, это легендарные в свое время Razer Bomslang, когдато читал описание их параметров, так там кажись было сказано что разрешение 1200dpi, сказочное по тем временам, мышь позиционировалась на рынке как геймерская на ней даже мировые рекорды ставились в геймерских турнирах, ну и для инженерных програм где нужны пяти кнопочные мыши, вобщем грызун знатный жаль что шариковый, стоимость тогда была чуть ли не 150 доларов, так вот разобрал я это чудо инженерной мысли и вот какие потроха открылись, вместо привычного колеса на 30 прорезей там цилиндр с рисками, количество которых явно на много больше чем 30, на фотке можно попробовать разглядеть, вобщем из уважения к вашему терпению готов пару штук подарить кому действительно нужно,желательно в пределах Украины -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : Николай66 Дата : 16.04.2010 11:27 Здесь фотки колесика прикрепил http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=21927&start=15&sid=5dd127792d71b7d8283081f01eed9e14 Задал поиск Razer Bomslang, вот одно из описаний http://www.xard.ru/post/12347/default.asp Почитал, ух..., даже жаба за шевелилась :D , пришлось придушить :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : RA1TAM Дата : 07.05.2010 21:08 Заголовок : валкодер из двигателя Всем привет и Всех с праздником ПОБЕДЫ !!! Такой вопрос: сделан валкодер из двигателя, работает замечательно.Как увеличить на выходе количество импульсов, а то при шаге в 10 гц на один оборот приходится 500гц. Спасибо Сергей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : Dmitry Дата : 14.05.2010 15:51 Заголовок : Re: валкодер из двигателя Вот взгляните ,механическая часть валкодера для опто пары компьютерной мышки. Вы скажете немного большой ,так тут много импульсов от 100 до 300 полосок сделать на диск можно . Скажите какие опто пары лучше использовать? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : RA4FOC Дата : 14.05.2010 15:56 Dmitry-Polishchuk Ух, Красота! Кто подскажет а естли в литературе полное описание что такое валкодер? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : RU9CA Дата : 14.05.2010 17:06 Кто подскажет а естли в литературе полное описание что такое валкодер? Можете посмотреть ответ на свой вопрос тут: http://cxem.net/house/1-163.php - все описано очень простым и доступным языком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : Dmitry Дата : 14.05.2010 19:00 Подскажите какой ширины должны быть линий на диске валкодера ,кто скажет о соотношениях ширины линий чёрной и пробела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : Николай66 Дата : 26.05.2010 13:15 Ширина равная, по крайней мере те что пришлось видеть имели одинаковую ширину черных линий и промежутков. Ленты позиционирования на принтерах вроде тоже самое. Главное чтоб прозрачная полоса была достаточной для срабатывания оптодатчика. Но это мое мнение, может и ошибаюсь :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : LY3BD Дата : 16.06.2010 10:43 Вот такой валкодер получился из подручных материалов. Блок подшипников от старого дисковода, диск с прорезями от ленточного принтера большого формата, оптопары тоже от принтера. Остальные мелочи из старого мусора. Получилось очень просто и надёжно. И главное без дополнительных затрат. Александр LY3BD. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : EW4PA Дата : 14.10.2010 23:17 Просмотрел ветку. На мой взгляд самые перспективные и простые варианты это от ut1wpr (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=649) и UT4UBL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1751) От варианта с магнитиком над микросхемкой я просто в восторге. Правда решил остановиться всё таки на варианте с "оптической" мышкой. Ибо она уже есть в наличии в любоом магазине, а AS5040 к сожалению нету. Как только изготовлю, сразу выложу фото. Так что помоему даже не стоит заморачиваться с рисованием рисок и т д п.... Ну это лишь моя точка зрения, каждому своё. А пока просто продублирую посты и фото авторов, дабы вновь пришедшим не пришлось как и мне перелопачивать всю ветку. С Уважением, Александр. Заплатил ровно 20 грн за новую оптическую мышку. Соорудил вращение диска небольшого радиуса над оптопарой. Радиус около 1 см должен быть, иначе линейная скорость прохождения диска над оптопарой великовата будет, труднее точно настраиваться. Микрушка мыши имеет квадратурные выходы. Повышенные требования к люфту по оси. Его не должно быть. Т.е. исполнение механики должно быть качественным. А в целом, не считая собственного труда - 20 грн. за комплектующие для прекрасного валкодера - разве это дорого? И вот это от UT4UBL (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=1751) Микросхема AS5040 над которой крутится магнитик. Микросхема стоит (7-10$), подключается элементарно, на выходе есть как квадратурный так и абсолютный сигнал в цифровом последовательном формате. Можно также отслеживать поворот антенны. На фирме VDMAIS (http://www.vdmais.kiev.ua/) появились AS5040 и AS5045. Там же к ним магнитик BMN-35H. У обеих есть возможность аналогового выхода. AS5040 - 1024 шага на оборот + квадратурный выход + ШИМ, AS5045 - 4096 шага на оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 00:04 решил остановиться всё таки на варианте с "оптической" мышкой. Дело в том, что сейчас найти мышки с такой микросхемой наверно уже невозможно. Применяемые сейчас в мышках оптические микросхемы совмещены с USB-контроллером (или PS/2 - контроллером). Получить квадратурный сигнал не получится. К тому же в одной из статей упоминалась максимальная скорость такого валкодера на оптике. Раскрутить такой валкод быстро не получится - захлебнётся. AS5045 - 4096 шага на оборот. Это слишком круто. Даже при шаге 10 Гц получим примерно 40 кГц на оборот. С таким валкодером настроиться на станцию будет трудновато. AS5040 - 1024 шага на оборот Вот такую микросхему было бы не плохо заиметь. В Дельта Электроника вроде есть в наличии, но цена не определена. Не знаю есть ли у них магнитики. Вообще я хотел списаться с ними. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 12:28 На фирме VDMAIS появились AS5040 и AS5045 Нет их там. Упоминается там только AS5040, но в наличии нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : ur3ilf Дата : 15.10.2010 12:32 Простите за не скромный вопрос но куда вы собираетесь ставить валкодер с тысячами импульсов на оборот? Быстродействия контролеров хватит обработать импульсы и передать код на ДПКП или ддс чтоб перестраивать частоту? Или задача стоит получить кучу импульсов и потом думать что с этим делать? Практически 100-200 импульсов и даже меньше достаточно за глаза. А с этим оптика от мыши справляется. Дык зачем тратить время на поиски дефицитных микросхем, суперточную механику и т.д? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 12:48 Дело в том, что сейчас найти мышки с такой микросхемой наверно уже невозможно. Применяемые сейчас в мышках оптические микросхемы совмещены с USB-контроллером (или PS/2 - контроллером). Получить квадратурный сигнал не получится. 1. PS/2 для этого подходит даже лучше - не требуется большая скорость обработки квадратурных сигналов. 2. И, для общего развития, _конкретный_ пример такой микросхемы. Это слишком круто. Даже при шаге 10 Гц получим примерно 40 кГц на оборот. С таким валкодером настроиться на станцию будет трудновато. Поделить (программно) всегда можно. Простите за не скромный вопрос но куда вы собираетесь ставить валкодер с тысячами импульсов на оборот? Быстродействия контролеров хватит обработать импульсы и передать код на ДПКП или ддс чтоб перестраивать частоту? Тысячи импульсов на оборот - это ерунда, обработать можно и десятки тысяч. А обсчитывать каждый шаг тоже не требуется - получили позицию, обсчитали, загрузили в синтезатор, берем следующую позицию. А между этими позициями может хоть тысяча импульсов поступить - ничего страшного. Главное - их посчитать и не потерять. А дальше все в руках оператора в прямом смысле - захочет, так будет крутить медленнее и точнее, не захочет - крутанет со всей дури. Но чтобы обратная связь не терялась, иначе будет раздражать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 13:50 Простите за не скромный вопрос но куда вы собираетесь ставить валкодер с тысячами импульсов на оборот? Быстродействия контролеров хватит обработать импульсы и передать код на ДПКП или ддс чтоб перестраивать частоту? Или задача стоит получить кучу импульсов и потом думать что с этим делать? Практически 100-200 импульсов и даже меньше достаточно за глаза. А с этим оптика от мыши справляется. Дык зачем тратить время на поиски дефицитных микросхем, суперточную механику и т.д? У вас скромные запросы. Мне нужно для управления DDS. Я имею желание использовать шаг 10 Гц. Теперь считаем: 1024 импульса умножаем на 10 Гц, получаем 10 кГц на оборот. Это то что нужно. Использовать шаг 50 Гц с DDS - это значит получить хрипловатую перестройку, так как перестройка частоты происходит скачками (в отличии от ФАПЧевых синтезов, где это происходит плавнее). И наконец шаг 50 Гц - это уровень поделок, мне это не интересно. Сейчас у меня валкод 90 импульсов на оборот, при этом я умножаю их на 4 (в микроконтроллере), итого 360 импульсов. Для шага 50 Гц это нормально, но не для 10 Гц. По поводу быстродействия контроллеров. Уверяю что быстродействия выше крыши. 1. PS/2 для этого подходит даже лучше - не требуется большая скорость обработки квадратурных сигналов. Вероятно вы правы. Не думал о протоколе PS/2. Пытался использовать несколько моделей USB-мышей для управления SDR аппаратом, т.е. задействовал мышат как USB-устройства, но не использовал их оптику, а использовал их квадратурный вход (там где колёсико). К сожалению быстродействие мышиных микросхем - на уровне поделок. Это меня огорчило. Вероятно скорость оптики микросхем может быть хорошей. Не могу утверждать чего-либо. Но повторюсь, что упоминаемая скорость в одной их статей по мышино-оптическому валкоду меня не устроила. 2. И, для общего развития, _конкретный_ пример такой микросхемы. Самая дешёвая PS/2 мышь - Genius. Кругом продают их валом. Точно такая же по виду продаётся USB-мышь Genius. Используемые в них (и в других мышах от других производителей) оптические микросхемы не найти в широкой продаже и имеют не стандартный корпус и маркировку (видимо делают их только под заказ). Короче микросхему можно купить только вместе с мышью. Поделить (программно) всегда можно. Можно, но зачем переплачивать за более дифицитную микросхему. Впрочем какая разница. А дальше все в руках оператора в прямом смысле - захочет, так будет крутить медленнее и точнее, не захочет - крутанет со всей дури. Но чтобы обратная связь не терялась, иначе будет раздражать... Абсолютно согласен. Сейчас мой валкод на основе квадратурного входа USB-мыши захлёбывается при быстрой перестройке даже при шаге 50 Гц. Оно мне надо? Раздражает. И в завершение. Каждый хозяин-барин. Многих устраивает даже обычный ГПД. И я при этом совершенно не против их владельцев. Вот так-то, братцы. Вобщем этих мышей я наелся и слегка подташнивает. Кто сделает валкод на основе оптики мыши, способный переварить скорость 5 оборотов ручки в секунду и при этом получить 10 кГц на оборот при шаге 10 Гц, тот будет МОЛОДЕЦ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : slavector Дата : 15.10.2010 14:41 Кто сделает валкод на основе оптики мыши, способный переварить скорость 5 оборотов ручки в секунду и при этом получить 10 кГц на оборот при шаге 10 Гц, тот будет МОЛОДЕЦ. Есть ещё так называемый интелектуальный валкодер... быстрее крутишь больше шаг... и не нужна 1000 импульсов и хватает 100. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 14:57 Вероятно скорость оптики микросхем может быть хорошей. Не могу утверждать чего-либо. Но повторюсь, что упоминаемая скорость в одной их статей по мышино-оптическому валкоду меня не устроила. Заявляемые скорости перемещения и разрешения даже для совсем старых сенсоров соответствуют по прикидкам очень даже приличным скоростям вращения ручки валкодера. Где-то в этом топике я уже, насколько помню, давал прикидку... Самая дешёвая PS/2 мышь - Genius. Кругом продают их валом. Точно такая же по виду продаётся USB-мышь Genius. Используемые в них (и в других мышах от других производителей) оптические микросхемы не найти в широкой продаже и имеют не стандартный корпус и маркировку (видимо делают их только под заказ). Раньше это были вполне стандартные сенсоры от HP/Agilent/Avago, да и потом даташиты на более поздние китайские клоны вполне находились. И давали они квадратурные сигналы, а PS/2 обеспечивался отдельным чипом, кодирующим заодно колесико и кнопки. Я просил пример конкретной современной дешевой мыши, в которой все убрано в одном чипе и квадратурных сигналов нет (а может быть, просто плохо искали ?) Согласен на фотографию начинки с читаемыми надписями на микросхемах... Абсолютно согласен. Сейчас мой валкод на основе квадратурного входа USB-мыши захлёбывается при быстрой перестройке даже при шаге 50 Гц. Оно мне надо? Раздражает. Частота на входе какая ? Кто сделает валкод на основе оптики мыши, способный переварить скорость 5 оборотов ручки в секунду и при этом получить 10 кГц на оборот при шаге 10 Гц, тот будет МОЛОДЕЦ. Т.е. надо переварить 50-kHz квадратурные сигналы ? Детская задача. Берем 20-MHz ATtiny2313, делаем 200-kHz семплер (4-кратный оверсемплинг, для надежности), автомат состояний - определение направления, подавление дребезга (которое для оптики даже и не нужно), деление (если требуется), результат (состояние реверсивного счетчика) гоним через UART с любой удобной скоростью. Передали посылку, взяли новое состояние счетчика (семплер работает постоянно, импульсы не теряются), послали хосту и так далее. Скажем, на 9600 почти 500 двухбайтовых отсчетов в секунду пройдет. Можно реже, с преамбулой или в ASCII, как удобно. Там работы на один свободный вечер... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 15:31 Есть ещё так называемый интелектуальный валкодер... быстрее крутишь больше шаг... и не нужна 1000 импульсов и хватает 100. Так ведь это не отменяет быстрое вращение ручки валкода. Кстати у меня именно интелектуальный валкод (так я написал программу для контроллера и могу переписать её как угодно). Но когда ручку валкода кручу быстро, то мышиная микросхема затыкается и получается тормоз. То бишь перестройка отсутствует. В этом проблема. Добавлено через 27 минут(ы): Заявляемые скорости перемещения и разрешения даже для совсем старых сенсоров соответствуют по прикидкам очень даже приличным скоростям вращения ручки валкодера. Где-то в этом топике я уже, насколько помню, давал прикидку... Надеюсь... Согласен на фотографию начинки с читаемыми надписями на микросхемах... Разберу мышь и будет фото. Выложу в пределах часа по времени. Частота на входе какая ? около 2 кГц Т.е. надо переварить 50-kHz квадратурные сигналы ? Детская задача. Эээээ... это с мышиной микросхемой ? Если без неё то можно любую электронику забабахать. Только кто будет выдавать импульсы? Диск с линиями или отверстиями? Он у меня уже работает (90 дырок), но этого мало при шаге 10 Гц (даже при умножении до 360). Вот вы попробуйте с оптикой мышиной микросхемы, на которую здесь пытаются сделать ставку. Разберу мышь, ждите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 17:25 Ну вот.. Надо сказать, что мой опыт общения с USB-мышами, как оказалось, нельзя распространять на PS/2 мыши. Выкладываю фото одной из самых дешёвых и из самых широко распространнёных в настоящее время PS/2 мышей. Это PS/2 мышь GENIUS. Не путать с такой же по виду USB-мышью GENIUS. Явно здесь присутствует оптическая микросхема с квадратурным выходом. Видимо интеграция оптики с интерфейсным контроллером произошла только в USB-мышах (три мыши от разных производителей окзались именно такими). Микросхема в корпусе DIP (на фото) работает на PS/2 выход, при этом она получает сигналы от оптической микросхемы. Есть повод для лабораторной работы. Можно было бы подключить осциллограф к квадратурным выходам и посмотреть - действительно ли квадратура. Но мне скоро собираться на работу, увы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 17:34 около 2 кГц Вообще смешная частота. Эээээ... это с мышиной микросхемой ? Что подразумевается под "мышиной микросхемой" ? Конвертор квадратурных сигналов в PS/2 ? Нет, не требуется. Если же оптический сенсор - то без него никак Если у него есть квадратурный выход - копеечным микроконтроллером можно обработать этот выход с частотами по крайней мере до 50 kHz. Если же наружу только PS/2 - то через PS/2 и работать, 100 Hz опроса реально, а больше и не надо (скорость движения мишени перед сенсором и разрешение от частоты опроса PS/2 не зависят). Если без неё то можно любую электронику забабахать. Только кто будет выдавать импульсы? Диск с линиями или отверстиями? Нафиг. Сложная механика, юстировка. Вот вы попробуйте с оптикой мышиной микросхемы, на которую здесь пытаются сделать ставку. А чего там пробовать ? Те мыши, что у меня есть, выдают квадратурные сигналы, их обработка - задача тривиальная. И на фотке я вижу точно такую же начинку, что в купленных несколько лет назад мышах - малоногий оптический сенсор с DSP и квадратурным выходом, и трехканальный кодер квадратурных сигналов и кнопок для PS/2, на оба компонента даташиты доступны, если хорошенько поискать (ну, можно мосмотреть на OM02 и обвязку к нему, там ног у сенсора больше, но идея та же) . Можно сделать через PS/2, можно выкинуть кодер и работать с квадратурными. Все равно лучше добавить отдельный копеечный микроконтроллер и передавать установку частоты уже через UART, не перегружая основной процессор излишними опросами. P.S. Пардон, у MCS-12085 действительно не наблюдается квадратурных сигналов, у меня была OM-02, кажется. Ну, если поискать, думаю, протокол обмена (два провода, тактировка и данные) можно найти или расковырять, дело нехитрое, в общем-то... P.P.S. Она похожа на ADNS-5020, протокол в даташите расписан довольно детально. Да, там, конечно, чуток сложнее, чем квадратуры, есть кое-что интересное, вплоть до получения цифрового полутонового снимка 15x15 пикселей. Но основной режим - получать пакет, в котором передаются смещение по X и Y. Т.е. все равно тривиально - опрашиваем, интегрируем, передает хосту сведения о изменении одной координаты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 18:00 Вообще смешная частота. Ну 2 кГц имелось в виду - на какой входной частоте загибалась оптическая микросхема совмещёная с USB-контроллером. Напомню, что оптику я не использовал, а использовал квадратурные входы и диск с дырками. Сейчас собираюсь на работу и соображалка уже отключилась. Завтра посмотрю свой сенсор на предмет - чего он там выдаёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 18:05 Ну 2 кГц имелось в виду - на какой входной частоте загибалась оптическая микросхема совмещёная с USB-контроллером. Напомню, что оптику я не использовал, а использовал квадратурные входы и диск с дырками. Что-то я не въехал... Какая такая "оптическая микросхема, совмещенная с USB-контроллером" ? То, что в оптических мышах с USB декодирует квадратурный сигнал, может переваривать сигнал от основного сенсора этак в десятки kHz. От колесика - не знаю, может быть меньше. Только я что-то не соображу - если наружу USB, то как опрашивали этот USB ? Сделать-то можно, только громоздко получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : RA3YBW Дата : 15.10.2010 18:53 [QUOTE=EW4PA;429631] Правда решил остановиться всё таки на варианте с "оптической" мышкой. Ибо она уже есть в наличии в любоом магазине Где можно посмотреть схемку на валкодер из "оптической" мышки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : EW4PA Дата : 15.10.2010 20:29 [QUOTE=EW4PA;429631] Правда решил остановиться всё таки на варианте с "оптической" мышкой. Ибо она уже есть в наличии в любоом магазине Где можно посмотреть схемку на валкодер из "оптической" мышки Ну вот кажется поторопился с выводами. Всё оказалось не так просто. Вон какая полемика поднялась. И пожалуй отчасти правильная. Действительно, обьездил все компьютерные магазины, и сервисные центры, и так и не нашёл оптической мышки с отдельным сенсором с квадратурным выходом. Во всех стоит уже один корпус, который сразу и формирует из оптики в усб, или блютуз, или PS/2 . Так что пока и не знаю, хотелось конечно как и всем с минимальными затратами, и видимо не получиться. Конечно если кто то из програмистов не напишет прошивку для какго нибудь контроллера для преобразования PS/2 в квадратуру, и научит таим образом синтезаторы понимать мышки. Ибо помоему почти все конструкции синтезаторов принимают квадратуру, или я ошибаюсь?Согласитесь была бы очень вкусная идея. Крепишь мышку над диском, диск на вал и всё. Колличество импульсов на оборот, это расстояние от центра диска до мышки. Так что на любой вкус......... Так что придётся видимо заказывать фирменный валконер. Обидно. Такой механический узел пропадает, уже почти вмонтировал в корпус............. С Уважением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 20:56 [QUOTE=RA3YBW;429929] Действительно, обьездил все компьютерные магазины, и сервисные центры, и так и не нашёл оптической мышки с отдельным сенсором с квадратурным выходом. Во всех стоит уже один корпус, который сразу и формирует из оптики в усб, или блютуз, или PS/2 . Вот про "один чип" - не верю. Уж BT точно никто не интегрирует в оптический сенсор, да и про USB и PS/2 сомнительно. Чипов - два, сенсор с DSP и трехпроводным внешним интерфейсом (типа SPI), и чип, отвечающий за связь с USB и/или PS/2, кодирующий заодно кнопки и колесико. Да, если сенсор 8-ногий, квадратурных сигналов у него нет. Но вытащить смещение там даже проще, чем обработать квадратурный сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : EW4PA Дата : 15.10.2010 21:38 [QUOTE=EW4PA;429989] Вот про "один чип" - не верю. Уж BT точно никто не интегрирует в оптический сенсор, да и про USB и PS/2 сомнительно. Чипов - два, сенсор с DSP и трехпроводным внешним интерфейсом (типа SPI), и чип, отвечающий за связь с USB и/или PS/2, кодирующий заодно кнопки и колесико. Да, если сенсор 8-ногий, квадратурных сигналов у него нет. Но вытащить смещение там даже проще, чем обработать квадратурный сигнал. Во всём что я видел, а это ну уж поверьте с добрый десяток разных мышей, стоит ИМЕННО ОДИН ЧИП. (если не верите,привожу фото) Во всяком случае именно в нашем регионе, хотя наверное это и понятно, поставщик то одни у всех. Ну а насчёт "ВЫТАЩИТЬ СМЕЩЕНИЕ", и про всякие шины............. простите, не программист. И поэтому спорить не буду. Оно может кому то и проще. Но мне , как я думаю и большинству радиолюбителей, просто повторяющих конструкции, сказанные фразы говорят лишь об одном. Значит нет с этими железками, законченной, рабочей конструкции, готовой для массового повторения. Вот и всё....... А посему если есть возможность, расскажите как это сделать , и схемку приведите. Буду крайне признателен, да и уверен не только я. А то прямая дорога в магазин, и как следстие ещё большее уменьшение экономической целесообразности самодельной конструкции трансивера. С Уважением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 21:48 [QUOTE=rx3apf;430010] Во всём что я видел, а это ну уж поверьте с добрый десяток разных мышей, стоит ИМЕННО ОДИН ЧИП. (если не верите,привожу фото) Хотелось бы увидеть и обратную сторону платы. Да, и не разгляжу - на верхней стороне сенсора есть хоть какие-нибудь надписи ? Значит нет с этими железками, законченной, рабочей конструкции, готовой для массового повторения. Вот и всё....... Нету, факт. Может быть, потому, что кто умеет - тому не нужно, и наоборот. Что до совместимости с существующими конструкциями - да, вероятно, большинство контроллеров принимает квадратурный сигнал. Но вот примет ли контроллер сигнал с частотой 20 kHz (максимальная скорость типовых сенсоров, 20 in/sec, 1000 dpi) - тот еще вопрос. А при преобразовании смещения в квадратурный сигнал выплевывать пачки придется с максимальной скоростью, иначе можно захлебнуться. Проще было бы через UART посылать что-то типа +123, -045 (т.е. знак и смещение в ASCII). Но и тут надо приложить усилия как со стороны разработчика прошивки контроллера, так и самому поковыряться ну хоть с PS/2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 22:03 Находясь на работе пишу через мобильник. Вот здесь я выкладывал фото USB-мыши Genius, где стоит одна микросхема. www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=41322&d=1254496433 Похоже это стало нормой для USB-мышей. Таким образом заниматься нужно PS/2 мышами, где судя по-всему никто уже из производителей не будет заниматься интегрированием всех функций в одну микросхему, т.к. стандарт PS/2 уже устарел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 22:16 Находясь на работе пишу через мобильник. Вот здесь я выкладывал фото USB-мыши Genius, где стоит одна микросхема. А с обратной стороны что ? "Кляксы", случаем, нет ? И есть ли какая маркировка на верхней стороне чипа (на фотографии такого качества таких подробностей не видно) ? Таким образом заниматься нужно PS/2 мышами, где судя по-всему никто уже из производителей не будет заниматься интегрированием всех функций в одну микросхему, т.к. стандарт PS/2 уже устарел. Да. Но скорее всего, эта USB совместима и с PS/2 (что обычно и практикуется), и через переходник (чисто пассивный) будет работать. Что же до того, что стандарт устарел - тем не менее, у китайцев в большом ассортименте активные переходники 2xPS/2 -> USB. Вероятно, спросом все же пользуются... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : EW4PA Дата : 15.10.2010 22:27 [QUOTE=EW4PA;430039] Хотелось бы увидеть и обратную сторону платы. Да, и не разгляжу - на верхней стороне сенсора есть хоть какие-нибудь надписи ? Ещё раз на горячую разбираю мышку, отсоединив её от компьютера с которого сейчас и пишу. Она у меня уже года полтора, да и на работе все такие же и её клоны.Надписей нет. Привожу ещё раз фото обоих сторон платы. Так же привожу возможный даташит к сенсору. Таким образом заниматься нужно PS/2 мышами, где судя по-всему никто уже из производителей не будет заниматься интегрированием всех функций в одну микросхему, т.к. стандарт PS/2 уже устаре Это фото именно PS/2 мышки. Теперь такие все. Даже на сервисах, где горы старых мышей, все именно такие и их различные вариации. Даже с чипом каплей на плате, есть и такие варианты. Так что уж если и привязываться, то именно к этому чипу, так как только именно он доступен. С Уважением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 22:43 [QUOTE=rx3apf;430044] Привожу ещё раз фото обоих сторон платы. Так же привожу возможный даташит к сенсору. Даташит точно не от нее - хотя бы потому, что он на 8-ногий чип с SPI-интерфейсом, а никак не не PS/2. Это фото именно PS/2 мышки. Теперь такие все. Даже на сервисах, где горы старых мышей, все именно такие и их различные вариации. Даже с чипом каплей на плате, есть и такие варианты. Все, да не все. Если с "каплей" - то это именно вариант с отдельным интерфейсным чипом. А то, что на фото - действительно, все внутри. Я еще посмотрел нынешнее состояние линейки от Avago - есть и чисто USB, без PS/2 совместимости, все внутри, включая драйвер лазерного диода (для "лазерных" мышей). С такими да, перспектив никаких. А если просто PS/2 (или дуальный, USB+PS/2) - то особых проблем я не вижу. Но все ж правильный путь - не пытаться превращать PS/2 в квадратурный, скорее всего, скорость обработки контроллера синтезатора окажется недостаточной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : EW4PA Дата : 15.10.2010 22:44 А вот кстати и варианты, откуда можно вытянуть квадратуру. Правда их уже всёравно нету. Может кому пригодится для общего развития. А по поводу капли......я имел ввиду что там вообще одна капля, большая, и линза в неё светит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 22:56 А вот кстати и варианты, откуда можно вытянуть квадратуру. Правда их уже всёравно нету. Да, это были самые первые... я имел ввиду что там вообще одна капля, большая, и линза в неё светит. Да, вот таких я еще не встречал. Чего только китайцы не выдумают. И что-то у Avago если USB, то чисто USB, без поддержки PS/2. Оно конечно, при желании можно и через USB, но результат будет громоздкий и дороговатый для самоделки. Однако ж PS/2 пока есть, от пары баксов, на них и ориентироваться нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 22:59 У меня тоже нет кляксы по ссылке которую я давал. Короче, обложили со всех сторон. Если контроллером не переводить PS/2 в квадратуру, то что делать? Я уже выложил здесь фото PS/2 Genius с отдельным сенсором. Но там видимо нет квадратуры. Но повозиться с ней видимо можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : rx3apf Дата : 15.10.2010 23:08 Если контроллером не переводить PS/2 в квадратуру, то что делать? Я уже выложил здесь фото PS/2 Genius с отдельным сенсором. Но там видимо нет квадратуры. Но повозиться с ней видимо можно? Если связка сенсор+отдельный контроллер - то можно работать и с сенсором, согласно диаграммам. Но, поскольку и в самом деле теперь есть сенсоры с интегрированным PS/2 и ничего больше наружу не торчит - универсальное решение именно работать с PS/2. Либо вводить поддержку PS/2 в сам контроллер синтезатора, либо, что может оказаться проще, уговорить разработчика (а то и самому поковыряться) на прием изменения позиции валкодера по UART (как простейший вариант, ASCII-посылками, а то и бинарными, что еще проще, но не так наглядно). Ну и маленький контроллер, преобразующий PS/2 в такие посылки. Вот эта часть, кстати, прекрасный повод и стимул освоить программирование микроконтроллеров, поскольку задача тривиальная, а современная цифровая техника - это в первую очередь микроконтроллеры. Всегда пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : RA3PKJ Дата : 15.10.2010 23:33 Тогда надо знать в каких PS/2 мышах стоит одна микросхема. A то накупишь мышей, да не то окажется. Хотя, как здесь уже говорилось, все мыши вероятно будут на одной микросхеме. Но народу нужна квадратура. Хотя меня UART устраивает. В общем магнитная микросхема пока вне конкуренции. Пошёл спать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : rx3apf Дата : 16.10.2010 00:08 Тогда надо знать в каких PS/2 мышах стоит одна микросхема. A то накупишь мышей, да не то окажется. Да хоть и две - раз PS/2, он и будет PS/2. Хоть на одной, хоть на двух микросхемах. Потому и правильнее использовать PS/2, а не напрямую работать с сенсором (в случае с одной микросхемой тогда ждет облом). В общем магнитная микросхема пока вне конкуренции Довольно дорого, дефицитно и не решает проблемы недостаточной пропускной способности квадратурного канала контроллера, может захлебнуться на больших скоростях вращения. PS/2 позволяет этого избежать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : ur8us Дата : 16.10.2010 13:18 Довольно дорого, дефицитно и не решает проблемы недостаточной пропускной способности квадратурного канала контроллера, может захлебнуться на больших скоростях вращения. Вы хотели сказать "Довольно дешево, широко распространено и решает проблемы пропускной способности контроллера, отлично работает на любых скоростях вращения", но чтобы не раскупили все микросхемы, пришлось сказать обратное? ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : EW4PA Дата : 14.02.2011 01:47 Получился вот такой валкодер . Всё просто. Механика по моему от какого то старого отечественного винчестера. То что является ручкой настройки, это тяжёлый маховик двигателя. Внути былли приклеены магниты и расположены обмотки привода (вообщем такой большой двигатель). Всё это естественно выбросил. Поэтому теперь маховик можно установить на любую глубину, в зависимости от толщины передней панели. Остался только маховик, вал, два подшипника, и основание. Подшипники промыл и смазал жидкой синтетикой. Теперь крутнув ручку, она самостоятельно вращается больше минуты ( эдакий режим обзорного сканирования). Добавив густой смазки, можно убрать инерцию, вообщем как кому удобно. Так же неплохо подойдут и механизмы приводов БВГ видеомагнитофонов, причём барабан БВГ, уже сам по себе хорош как ручка настройки . Так же привода от современных винчестеров, то же сгодятся. С обратной стороны корпус пришлось обрезать, что бы иметь возможность крепить на вал диск с полосками. Сначала хотел в качестве датчика использовать лазерную мышку, но не нашёл мышки с микросхемой имеющей на выходе квадратуру. Пришлось использовать оптический диск с рисками.Диск сначала хотел рисовать на плёнке, но потом нашёл в хламе железяк на СЮТ (как и привод) . Это были останки какого то то ли принтера, то ли копира. Диск имеет (уже точно не помню) порядка 145 рисок на оборот. Так как пока использую синтезатор US5CAA, а для его работы нужны квадратурные импульсы ( сдвиг на 90градусов). В качестве датчика использую оптопару от мышки ( один светодиод, и два фотодиода в одном корпусе)., и формирователь на двух 74нс00. Правда теперь собирая подобное устройство, наверное попробовал бы использовать две независимые оптопары. Наверное было бы проще найти сдвиг 90 град. Одну закрепить жёстко, а другую с возможностью смещения, и последующей фиксации. В моём случае очень тонкая настройка положения датчика, и очень чувствителен к малейшей деформации диска с рисками. В случае с двумя оптопарами думаю было бы проще. (хотя тут проверять надо) Хотя в принципе уже в корпусе, закрепил один раз и забыл.Ну вот вроде и всё. Фото и схему привожу. С УВажением, Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : rasel Дата : 27.07.2011 23:48 вот сижу вояю инкрементный энкодер на AS5040, нужно сказать, что штука очень капризная. Я так понял что толком ни кто в ней не разобрался тому как в интернет я почти не нашёл информации о этой микросхеме. Но стала проблема посчитать импульсы выдаваемые AS5040, нужен счетчик, возможно кто-то захочет помочь:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : RA3PKJ Дата : 28.07.2011 18:14 вот сижу вояю инкрементный энкодер на AS5040, нужно сказать, что штука очень капризная. Я так понял что толком ни кто в ней не разобрался тому как в интернет я почти не нашёл информации о этой микросхеме. Но стала проблема посчитать импульсы выдаваемые AS5040, нужен счетчик, возможно кто-то захочет помочь:-|Где приобрели и почём? В чём капризная штука? Насколько я помню - эта штука выдаёт квадратуру. Счётчик....опишите проблему. Вообще-то нужно сначала получить импульсы "больше" и импульсы "меньше", такие схемки есть. Далее нужно использовать микросхемы счётчиков которые имеют входы "больше" и "меньше". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : rasel Дата : 28.07.2011 22:54 Заказал семплы на сайте производителя http://www.austriamicrosystems.com Проблема в том что микросхема очень чувствительна к центровке магнита, и хота в даташите написано 0,5 мм на самом деле нужно в ноль, иначе микросхема выдает ложные срабатывания в виде иголок между импульсами срабатывания. Сейчас мне удалось найти такое положение методом изменение высоты одной из трех осей при котором нет ложных срабатываний но вылезла другая проблема появился пропуск шага. Это можно убрать при помощи системы диагностики центровки магнита, но её нужно включить какой-то комбинацией импульсов, честно говоря я там ни чего ни понял :cry: я ни силен в программировании. Да подобные счетчики есть, но возможно найдутся энтузиасты устройство и сварганят устройство считающие инкремент декремент на коком нибудь дешёвом микроконтроллере с 4~5 разрядами ;-) Всем спасибо за ответы :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : blindman Дата : 31.07.2011 18:07 В пакете программ для проектирования печатных плат Eagle (http://www.cadsoftusa.com/) есть возможность выполнять скрипты. Я использую простой скрипт для рисования энкодерных дисков, может кому-то пригодится. Порядок работы: распаковываем скрипт encoder.ulp из архива на диск. Создаем в Eagle новый файл (схему или печатную плату - неважно, работает и там, и там). Центр диска - положение маркера. Для установки маркера, жмем кнопку MARK 88731, потом тыкаем мышкой там, где нужно расположить центр диска. жмем кнопку RUN 88735, выбираем файл encoder.ulp. Появляется диалог. 88736 Вводим параметры, давим Вперед! Получаем рисунок диска. Можно переставить маркер и запустить скрипт снова для рисования диска с другими параметрами. Печатаем и наслаждаемся :) 88733 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : rasel Дата : 01.08.2011 23:46 В пакете программ для проектирования печатных плат Eagle (http://www.cadsoftusa.com/) есть возможность выполнять скрипты. Я использую простой скрипт для рисования энкодерных дисков, может кому-то пригодится. Порядок работы: распаковываем скрипт encoder.ulp из архива на диск. Создаем в Eagle новый файл (схему или печатную плату - неважно, работает и там, и там). Центр диска - положение маркера. Для установки маркера, жмем кнопку MARK 88731, потом тыкаем мышкой там, где нужно расположить центр диска. жмем кнопку RUN 88735, выбираем файл encoder.ulp. Появляется диалог. 88736 Вводим параметры, давим Вперед! Получаем рисунок диска. Можно переставить маркер и запустить скрипт снова для рисования диска с другими параметрами. Печатаем и наслаждаемся :) 88733 Я уверен что это не самый лучшей способ, в этой программе можно нарисовать даже абсолютный энкодер :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : rasel Дата : 13.08.2011 22:44 Заголовок : AS5040 вот то что выдаёт энкодер на базе AS5040, крутить магнит двигатель 360о с постоянной скоростью, как видите есть какая то мертвая точка пропуск импульсов :-| и что с этим делать не понятно. Возможно это из за того что микросхемы используемые в данной схеме это семплы с сайта производителя, но зачем им делать дурную рекламу не понятно, хотя как понять этих буржуев :shock: http://www.youtube.com/watch?v=GyqY9hmspK4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : ut1wpr Дата : 13.08.2011 23:22 вот то что выдаёт энкодер на базе AS5040, крутить магнит двигатель 360о с постоянной скоростью, как видите есть какая то мертвая точка пропуск импульсов :-| и что с этим делать не понятно. Возможно это из за того что микросхемы используемые в данной схеме это семплы с сайта производителя, но зачем им делать дурную рекламу не понятно, хотя как понять этих буржуев :shock: Это больше похоже на проблемы двигателя, чем датчика. Оценивать надо зная скорость вращения вала. А дальше - карандаш в руки, чтение даташита и анализ двигла. Было бы неплохо на второй канал вместо второй фазы подать сигнал с датчика оборотов, соорудив его на скорую руку. Импульс на оборот. И только тогда можно грешить на датчик, когда убедимся, что подшипники двигателя не заедают, что вращение действительно равномерное. Когда я работал с фототелеграфной аппаратурой, был такой термин - качание двигателя. Явление это носило механический характер (осевые перекосы, микролюфты, разбаланс ротора). Возможно, здесь те же явления. Надо почитаь, как должен центроваться магнит относительно оси вращения. Может, смещение (ассимметрия полюсов) приводит к различной линейной скорости пересечения магнитным потоком элементов датчика при одной и той же угловой... Сеймплы - это не отбраковка, как многие думают. Это из серии. Производитель на демо хлам не пустит. У серьезного производителя отбраковка идет на свалку. ЗЫ Приношу извинения. Не заметил предыдущего поста автора, о том, что он уже именно про это и говорил.. Похоже, его опасения подтверждаются. Только вот вопрос, насколько это страшно, при ручном вращении вала? Насколько страшен сам пропуск одного импульса? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : rasel Дата : 16.08.2011 10:52 Это больше похоже на проблемы двигателя, чем датчика. Оценивать надо зная скорость вращения вала. А дальше - карандаш в руки, чтение даташита и анализ двигла. Было бы неплохо на второй канал вместо второй фазы подать сигнал с датчика оборотов, соорудив его на скорую руку. Импульс на оборот. И только тогда можно грешить на датчик, когда убедимся, что подшипники двигателя не заедают, что вращение действительно равномерное. Когда я работал с фототелеграфной аппаратурой, был такой термин - качание двигателя. Явление это носило механический характер (осевые перекосы, микролюфты, разбаланс ротора). Возможно, здесь те же явления. Надо почитаь, как должен центроваться магнит относительно оси вращения. Может, смещение (ассимметрия полюсов) приводит к различной линейной скорости пересечения магнитным потоком элементов датчика при одной и той же угловой... Сеймплы - это не отбраковка, как многие думают. Это из серии. Производитель на демо хлам не пустит. У серьезного производителя отбраковка идет на свалку. ЗЫ Приношу извинения. Не заметил предыдущего поста автора, о том, что он уже именно про это и говорил.. Похоже, его опасения подтверждаются. Только вот вопрос, насколько это страшно, при ручном вращении вала? Насколько страшен сам пропуск одного импульса? На каналах A и B стоят светодиоды и когда крутишь рукой медленно то тоже видно мертвую зону там где светодиоды не горят и к слову сказать если убрать магнит то получается, что оба светодиода загораются, и как по мне это говорит что это проблема именно программы в микросхеме. Ну а пропуске, зачем тогда он нужен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : rasel Дата : 16.08.2011 23:13 сори перепутал нужно удалить:bad: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : Валерий Дата : 17.08.2011 15:23 Здравствуйте! Попался простой, а значит и дешевый валкод ED161120. Использовал или пробовал кто его и каким образом? Буду признателен за ответ. Валерий. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : Veka Дата : 17.08.2011 16:51 Здравствуйте! Попался простой, а значит и дешевый валкод ED161120. Использовал или пробовал кто его и каким образом? Буду признателен за ответ. Валерий. 73! Недавно применил этот энкодер во внешней управлялке для FT-817 ( http://ra3ggi.qrz.ru/FT817/panel_817.shtml ). Обычный контактный, щёлкает :smile:. Извлёк из отслужившей своё микроволновки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : ut1wpr Дата : 17.08.2011 18:03 Здравствуйте! Попался простой, а значит и дешевый валкод ED161120. Использовал или пробовал кто его и каким образом? Буду признателен за ответ. Валерий. 73!Механический. В УКВ станцию каналы переключать. Или изредка частоту менять. Или в поделки. http://www.alibaba.com/product-gs/277767291/16mm_snap_in_insulated_shaft_encoders.html http://content.yudu.com/Library/A1op9p/TMEcatalog2010/resources/995.htm (http://www.alibaba.com/product-gs/277767291/16mm_snap_in_insulated_shaft_encoders.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : tau Дата : 12.10.2011 14:27 Имеется абсолютный валкодер EAW0J-B24-AE0128L. Не подскажете каким образом на жесткой логике можно из кода Грея сделать квадратурный код (для синтезатора ППП Плилигрим)? Или это реально возможно только программно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : tau Дата : 28.10.2011 19:17 В общем, может кому понадобится... Железячно не получилось, сделал программно на ATtiny84. Схема простая, две детали - валкодер EAW0J-B24-AE0128L и микроконтроллер. На порт А вешается валкодер, с двух младших разрядов порта B снимается квадратурный сигнал. Использовал внутренний RC-генератор, но это не принципиально, можно и снаружи кварц прицепить. Прошивка и исходник во вложении. В принципе можно использовать чуть ли ни любой AVR-микроконтроллер, необходимо будет лишь аккуратно поменять названия портов в исходнике (там написано как) и снова откомпилячить. Тактовую частоту при прошивке указал деленную на 8 - быстродействия хватает за глаза. Почему EAW0J-B24-AE0128L? Во первых у меня два таких в наличии. Во вторых, стОит он в Москве от 300 до 500 руб (у чип-дипа с его беспредельными ценами - 520 руб), а не несколько тысяч, как оптический. Его основной недостаток - небольшой ресурс - минимум 50 тыс оборотов. Хватит этого, наверное, на пару лет, потом под замену. Возможно более целесообразным будет его использование в генераторе сигналов на основе DDS. Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : makswelhouse Дата : 30.10.2011 17:07 если делать кодер самому то только из шагового двигателя! работать начинает сразу без всяких проблем, а с мышиными не кому не рекомендую! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : UA3RNB Дата : 30.10.2011 19:51 Валкодер из ШД конечно работает но очень надоедает его крутить. Лучше в этот двигатель поставить мышиную начинку, вот тогда будет работать замечательно. Это мое личное мнение, спорить ни скем не буду.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : Alex 1 Дата : 30.10.2011 19:59 а с мышиными не кому не рекомендую! Это вы их готовить не умеете .;-) Это то что получилось , из того что было . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : UA4WGP Дата : 01.11.2011 18:57 Практически "вечный" валкодер. Плавность хода, лёгкость настройки и возможность изготавливать сейчас диски с рисками на принтере и плату на SMD, уменьшают размер и облегчают изготовление -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : UR5QOP Дата : 01.11.2011 19:34 Знакомый пробова лпокупной энкодер за 3 доллара, и самодельный - на шаговом Д. Остановился на последнем Планирует установить скорость перестройки в зависимости от скорости вращения -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : UN8PA Дата : 02.11.2011 03:29 Практически "вечный" валкодер. Плавность хода, лёгкость настройки и возможность изготавливать сейчас диски с рисками на принтере и плату на SMD, уменьшают размер и облегчают изготовление Только учтите у вашей конструкции нет защиты от внешней подсветки, а я в своей информации в этой теме об этом писал, вот еще раз. Файлы дисков даны в программах Компас 3D, AutoCad и формате графического редактора. Лучший вариант в чертежных программах, лайт версию Компас можно скачать на сайте компании Аскон. http://edu.ascon.ru/download скачивайте вот эту КОМПАС-3D LT V12 конец страницы, первая будет HOME хорошая версия но много весит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : UA4WGP Дата : 02.11.2011 13:04 Только учтите у вашей конструкции нет защиты от внешней подсветки, а я в своей информации в этой теме об этом `писал, вот еще раз. Защита от засветки есть, если не считать то количества света , которое пропускает 2х мм стеклотекстолит. Крышка с оптопарами показана в снятом состоянии. Берём крышку , ставим на выступ в корпусе, оптопарами к диску, подтягиваем 3 стопорных винтика.Всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : RA0CHE Дата : 11.03.2012 16:45 . Так же неплохо подойдут и механизмы приводов БВГ видеомагнитофонов, причём барабан БВГ, уже сам по себе хорош как ручка настройки . Александр, поделитесь как собрать на основе механизма БВГ, эскизы схемы перделки БВГ. С уважением Валентин -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : VOVA080808 Дата : 09.07.2012 19:26 Зделал энкодер из мыши и схему управления (изначально в моем синтезе 2-кнопки вверх вниз , схема служит для перехода от валкодера к контроллеру (можно все зделать программно но мне это не нужно).Возникла трудность - перестройка идет только в одну сторону как не двигаю опторару- ничего не помогает .Вопрос : виноваты кривые руки или не верная логика работы схемы ? 115496 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : VOVA080808 Дата : 10.07.2012 19:45 может есть какие предположения ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : RA3PKJ Дата : 10.07.2012 20:05 перестройка идет только в одну сторонуЭто может быть при отсутствии импульсов на одном из входов триггера или недостаточной амплитуде этих импульсов. Вы смотрели что происходит на входах триггера? Непонятна схема стыковки с оптопарами, может там не всё корректно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : VOVA080808 Дата : 10.07.2012 20:16 cтыковка с оптопарами как на последней странице этой статьи http://www.zs3.jaslo.pl/przedmioty/informatyka/pm/kolkoelektroniczne/Enkoderoptyczny.pdf Вы смотрели что происходит на входах триггера? вроде нет, а как это зделать - осцил наверно не прокатит :-( схема xоть правильная ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : RA3PKJ Дата : 10.07.2012 20:28 схема xоть правильная ?Схема правильная. Смотреть можно осциллографом и обычным тестером. Двигая валкодер на один шаг наблюдать изменение уровней на входах триггера, т.е. весьма простейшая операция. Схему стыковки посмотрел, возможно в ней формируется недостаточный "нулевой" уровень импульса на коллекторе одного из выходных транзисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : VOVA080808 Дата : 10.07.2012 20:33 Двигая валкодер на один шаг наблюдать изменение уровней на входах триггера на двоих сразу ? а если шаг мелковат, на что смотреть ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : RA3PKJ Дата : 10.07.2012 20:44 на двоих сразу ?Зачем же? Поочерёдно просмотрите качество импульсов на каждом входе. Главное это качество импульсов. а если шаг мелковат, на что смотреть ?Это не важно, просто медленно крутите валкодер и смотрите качество импульсов. В лучшем случае уровень импульсов должен меняться от нуля до напряжения питания, но допустимо более худшее качество в принципе, т.е. не совсем абсолютный нуль, например 0,4 В (но не более). Успеха! У меня сегодня больше нет времени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : VOVA080808 Дата : 10.07.2012 20:49 спасибо, буду пробывать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : UR4UDT Дата : 10.07.2012 22:25 to VOVA080808 Отключите валкодер. Ко входам I и Q подключите кнопки. При отсутствии нажатия на входах должен быть 0 В, а при нажатии +5 В. При нажатии и удержании кнопки I, нажимайте кнопку Q. На выходе 3 ЛА3 должны быть импулься (контролировать можно тестером). При отпущеной кнопке I и нажатии кнопки Q импульсы будут на выходе 6 ЛА3. 1. Вариант с кнопками работает. Тогда смотрите наличие перепадов при плавном вращении валкодера. Уже Николай обращал внимание на уровни напряжения "0" и "1". 2. Если не работает, то смотрите изменение уровня на выходах триггера и т.д. Посмотрел схему прототипа формирователя по вашей ссылке. Резисторы R5, R6 для 155 серии должны быть меньше 1 кОм. Лучше 470-510 Ом. Скорее всего это причина, если остальное собрано верно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : ut1wpr Дата : 10.07.2012 22:53 cтыковка с оптопарами как на последней странице этой статьи http://www.zs3.jaslo.pl/przedmioty/informatyka/pm/kolkoelektroniczne/Enkoderoptyczny.pdf вроде нет, а как это зделать - осцил наверно не прокатит :-( схема xоть правильная ?У осциллографа есть вход внешней синхронизации. Запускаем развертку по фронту сигнала с одной оптопары, а щупом смотрим состояние второго сигнала. Классическое применение однолучевого осциллографа. С двухлучевым почти то же самое, только еще и видим луч источника синхронизации. Тоже классика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : Владимир_К Дата : 11.07.2012 10:23 Крутим валкодер в одну сторону. На одном из выходов (3 или 6) должна быть все время единица. На втором выходе должно быть чередование единицы и нуля. При вращении в обратную сторону, выходы меняются местами. Если детали исправны, а схема вышеозначенного не выдает, причина может быть в недостаточной амплитуде импульсов с формирователя, паразитной засветке оптопары, недостаточной крутизне фронтов импульсов формирователя. Такая логика этой схемы. Устроит ли это Ваш синтезатор, зависит от дальнейшей схемы, как оно там организовано. Теперь замечание по формирователю импульса оптопары. Работает такой формирователь. Но только в темноте. Засветка ему противопоказана. На это обратите внимание. Правда делал не именно по этой схеме, а по схеме формирователя из синтеза Темерева. Но это не важно. Принцип у них один. Значительно лучше, можно сказать, идеально, работает схема формирователя синтезатора Тарасова. На 561ЛН2. Тут есть обратная положительная связь, наверное поэтому он работает значительно лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : R0SBD Дата : 11.07.2012 10:53 Не знал про такой метод. Обычно меандр (из 0 и 1) присутствует сразу на обоих выходах, просто он сдвинут относительно друг друга на 90 градусов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : VOVA080808 Дата : 11.07.2012 11:05 формирователя синтезатора Тарасова где посмотреть ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : ut1wpr Дата : 11.07.2012 11:31 Не знал про такой метод. Обычно меандр (из 0 и 1) присутствует сразу на обоих выходах, просто он сдвинут относительно друг друга на 90 градусов...А как посмотреть сдвиг меандра однолучевым? Вот и применяют в этом случае внешний запуск развертки. Т.е. синхронизируют одним сигналом, а смотрят другой. В момент начала развертки при вращении в одну сторону будет 1, в другую - 0. Или наооборот. И можно увидеть сдвиг фронтов от начала развертки. Нужен осциллограф с четкой установкой и выбором уровня запуска. Если есть переключатель фронта запуска - еще лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : Владимир_К Дата : 11.07.2012 11:43 Не знал про такой метод. Обычно меандр (из 0 и 1) присутствует сразу на обоих выходах, просто он сдвинут относительно друг друга на 90 градусов... Все правильно, меандр присутствует сразу на обоих выходах, но не этой схемы. В этой схеме такое только на входе. При вращении валкодера в одну сторону триггер все время находится в одном состоянии. Это обусловлено логикой его работы. Переключение триггера происходит только во время спада импульса (не помню, с 0 в 1, или наоборот, но это не важно) на входе С. И переключается триггер в то состояние, какое есть на входе D, в это время. А при вращении в одну сторону, спад на входе С всегда совпадает или с 1 на входе D, или с 0. Вот и получается, что триггер все время в одном состоянии. Если на входе 1 логического элемента 1, тогда на выходе 3 имеем чередование импульсов. Если же на входе логики 0, этот элемент блокирован и импулься со входа на выход не проходят. Поэтому, на одном из выходов этой схемы будет постоянно 1, на второй чередование. Подчеркиваю. При вращении в одну сторону. Крутим в другую, выводы меняются местами. Схема формирователя валкодера, например здесь: http://ut2fw.com/sites/default/files/sintez/dds/9832/shema_ind_als.png Обратите внимание на резисторы 2 мом с выходов на входы. Все же я склонен думать, что у Вас проблемы с уровнем на выходе формирователя. Тут два варианта, или на выходах большой уровень, из-за высокой чувствительности фотоприемника, или паразитной засветки. Или наоборот. В основном там искать приходится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : R2RBN Дата : 11.07.2012 11:58 где посмотреть ? Вот здесь (http://ut2fw.com/sites/default/files/sintez/dds/9832/shema_ind_als.png)(в низу схемы) , а здесь его сайт (http://ut2fw.com/node/46). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : ur3ilf Дата : 11.07.2012 12:03 Самая частая ошибка при изготовлении валкодера из мышиной оптопары это то что зачастую просто не обращают внимания на такой важный момент как фазовый сдвиг который заложен физическим расстоянием между фотоприёмниками. Когда берут диск с произвольной шириной рисок, как правило их зачем то делают шире и в результате работать нормально не будет. Я обычно печатаю на плёнке или на кальке диск на лазернике. Но ширина штрихов соответствует тем откуда были взяты оптопары. По другому с одной оптопарой ни как. И не столь важно уже какой формирователь. Хотя лучше делать на LM358 включив её компаратором. Потому что самый простой в настройке. Тогда регулируя смещение получаем нужную скважность импульсов. Само проще с настройкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : UY3IG Дата : 11.07.2012 12:21 Еще одна распространенная ошибка - при сборке устанавливают оптопару строго по радиальной линии диска, а нужно немного повернуть ее вокруг собственной оси или сместить влево-вправо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : RA3PKJ Дата : 11.07.2012 21:23 Резисторы R5, R6 для 155 серии должны быть меньше 1 кОм. Лучше 470-510 Ом.Валерий, это не тот случай. Даже если сопротивление будет 100кОм, то всё равно микросхемы TTL-структуры воспринимают это как "1". Указанные Вами номиналы актуальны для "0", т.е. в данном случае выходные транзисторы формирователя должны открываться так, чтобы это было эквивалентно <=1кОм. Если детали исправны, а схема вышеозначенного не выдает, причина может быть в недостаточной амплитуде импульсов с формирователя, паразитной засветке оптопарыАбсолютно точно, и то и другое. Засветка от настольной лампы или солнышка испортят всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : VOVA080808 Дата : 11.07.2012 22:27 Засветка от настольной лампы или солнышка испортят всё. было такое дело, но почему-то в одну сторону строилось . как закрыть надежно валкод, если все и так на соплях пока что ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : VOVA080808 Дата : 17.07.2012 20:10 уровни в норме , вариант с кнопками работает . проблему вижу в нежесткой фиксации оси резистора (проволочник с подпружененной осью). попробую на новом буржуйском зделать :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : UA3DA Дата : 19.07.2012 23:41 Я обычно печатаю на плёнке или на кальке диск на лазернике. Недавно обратил внимание на то, что стеклотекстолит полностью пропускает ИК-излучение и на фольгированном стеклотекстолите легко сделать то, что нужно. Вот к примеру такое: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : ur3ilf Дата : 20.07.2012 01:11 Так это давно известно. Я делал на текстолите и оптопарах от старых дисководов, только расслаивал его острым ножом чтоб было минимум текстолита. Ну и текстолит надо импортный, который на вид относительно прозрачный. Тока вот сделать хороший диск с рисками 0,3-0,5 мм на текстолите уже сложнее чем на кальке или плёнке. Надо пробовать как будет работать и фотоприёмник естественно должен быть со стороны фольги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : Владимир_К Дата : 20.07.2012 21:35 Вот один из вариантов валкодера. Здесь сохранено все, что только можно от мышки. Подшипники диска, диск и оптопары. Просто лишнее отпилил и добавил формирователь на 561ЛН2. Ссылку на схему выше приводил. Работает эта штука, понятно, замечательно,так как ничего не нарушено. Не хватает этому девайсу сопряжения с ручкой настройки. Это может быть обрезиненная ось (на металлическую ось натянуть резиновую трубку) ручки настройки, которая соприкасается с осью диска мышки, или типа пассика и т.д. У меня этот валкодер использовался совместно с отладочной платой при отладке программы для синтезатора, т.е. пока как макет. Поэтому, приведенное, просто как идея, для дальнейших размышлений. Еще добавлю.. С формирователем на КТ-315, так как выполнено в синтезаторах Темерева, это устройство днем работать отказывалось напрочь из-за засветки. Именно с формирователем на 561ЛН2 отлично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : ur3ilf Дата : 20.07.2012 22:47 Еще добавлю.. С формирователем на КТ-315, так как выполнено в синтезаторах Темерева, это устройство днем работать отказывалось напрочь из-за засветки. Именно с формирователем на 561ЛН2 отлично.Это потому что работает в режиме микротоков и элементарно лечится увеличением протекающего тока через фотоприёмник. Уменьшил резисторы с 15 до 3,9ком и увеличил ток через излучатель. Свет ни как не влияет.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : VOVA080808 Дата : 21.07.2012 20:19 Попался мне механический енкодер без кнопки , как-то в обе стороны перестраивает, но когда кручу в одну сторону синтез (схема с прошивкой мои на стадии макетирования) как бы зависает на одной частоте (с кнопками такого не возникает) поварачиваю на шаг назад кручу вперед - некоторое время все норм , потом история c зависанием снова повторяется. Думал дребезг - включил кандеры по 10нФ на выводы энкодера - безрезультатно, 1нФ - на входы МК -безрезультатно . Что посоветуете ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : Ammo Дата : 21.07.2012 22:37 Может сам валкодер глючит, а может и программа кривая. Лично у меня была запара, частота менялась в одну сторону, оказалось что дефектный сам валкодер, хотя был полностью новый. Вылечилось вскрытием и подгибанием контактов, и то иногда подглючивает. Слава нашим друзьям из China! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : VOVA080808 Дата : 21.07.2012 22:50 Вылечилось вскрытием и подгибанием контактов пробывал, даже вымыл всю смазку спиртом - результат нулевой , валкод новый . пробывал мех валкод извлеченный из мыши (колесико между кнопками) - тот вобще не работает ... что-ли задержки от дребезга в проге поднять ? но как его устранить на входе ттл , если он там есть(кандеры уже пробывал) ? неужели я один такой мyдaк :killyourself: ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : VOVA080808 Дата : 23.07.2012 18:42 отключил схему формирователя имульсов (цифровую) и подкорректировал программу от кнопок к валкодеру - в результате : механический китайский и самопальный мышиный работают без глюков , механичемкий (среднее колесико из оптомыши) практически не глючит . По-моему ттлки не переваривают дребезка :cry:, ставить туды еще триггера шмидта это уже полное извращенство (уже лишних 3корпуса в конструкции былоб ). Спасибо всем кто помогал . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : svic Дата : 24.07.2012 18:23 Здравствуйте! Как говорится "не велите казнить, велите слово молвить".... Рискну вставить свои пять копеек. Собственно - механика. Основа - всё та же мышка (колесо и оптопара). Цель - увеличить количество импульсов на оборот. Материалы: пластиковая часть дюбель-гвоздя, обрезок крышки кабельканала, резиновая прокладка от водопроводного крана, колпачек от иглы для иньекций, оптопара и колесо мышки, винт с гайкой м1 и винт с двумя гайками м4. Лучше, конечно, кое-что на токарке, но хотелось по-доступнее... 116403116404116405 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : LZ2GX Rumen Дата : 24.07.2012 20:16 Про него уже забыл, но можете посмотреть сюда: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10518&p=273855#post273855 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : JRX3QRU Дата : 24.07.2012 22:48 RUMEN, спасибо за ссылку. Вопрос, передвигая "оптику" каково минимальное количество импульсов. Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : LZ2GX Rumen Дата : 25.07.2012 09:13 ... каково минимальное количество импульсов. Количество импульсов будет минимальное (почти ноль ) если выход берем по Х, а перемещение делаем по Y. Максимальное количество импульсов (почти 2000 ), получим когда выход берем по Х и перемещение делаем тоже по Х -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : UR3QRW Дата : 14.03.2013 11:29 Друзья подскажите кто использовал валкодер из шагового двигателя (http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm) работает ли с ним интеллектуальное увеличение шага перестройки? Использую этот (http://www.cqham.ru/trx92_19.htm) синтезатор (первый). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : RA3YBW Дата : 14.03.2013 11:50 Друзья подскажите кто использовал валкодер из шагового двигателя (http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm) работает ли с ним интеллектуальное увеличение шага перестройки? Использую этот (http://www.cqham.ru/trx92_19.htm) синтезатор (первый). У меня такой валкодер из двигателя работает точно в таком синтезаторе как у Вас.Все работает.Делайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : lamobot Дата : 25.08.2013 04:31 кто-нибудь смотрел осциллографом импульсы на выходе формирователей валкодеров на ШД? у всех при очень медленном вращении на один шаг бывает по 2-3 импульса "пачками"? от этого они и не работают толком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : UA9JSJ Дата : 25.08.2013 05:32 Ну бывает, скачком шагает. К сожалению нет двухлучевого осцилографа! ШД у меня на синтезе 4з5кы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : lamobot Дата : 25.08.2013 12:40 а нужен только 1 канал. смотреть импульсы на выходе усилителя-формирователя. при медленном вращении проскакивают пачки по 2-3 импульса подряд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : R4AAY Дата : 30.08.2013 12:17 Вот что получилось у меня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : yl2gl Дата : 30.08.2013 13:14 lamobot, И при постукивании по корпусу, иногда, выдаёт ложный импульс... Отказался раз и навсегда от применения шаговых двигателей, в качестве валкодера. Евгений2009, Красиво сделано! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : R3DMO Дата : 30.08.2013 14:10 А Никто не пробовал для валкодера использовать оптическую мышь??? Там вообще не нужно будет использоватьспециально размеченных дисков..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : VICTORY Дата : 30.08.2013 14:48 Вот что получилось у меня.А у меня размером ка диск148939 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : RW4LAQ Дата : 30.08.2013 15:34 Пробовал. Компактность страдает, а в остальном все нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : UR4UDT Дата : 30.08.2013 15:51 А Никто не пробовал для валкодера использовать оптическую мышь??? Там вообще не нужно будет использоватьспециально размеченных дисков..... Пробовал с контроллером OMO2 от мыши под PS2. Очень шорошие результаты. Для диска (подложки) лучше всего поверхность с нерегулярным рисунком. Брал просто кусок текста из журнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 16:20 А Никто не пробовал для валкодера использовать оптическую мышь??? Там вообще не нужно будет использоватьспециально размеченных дисков..... В мышках попроще, значит подешевле, датчик сразу выдаёт квадратуру - то, что надо. Для мышки 300 имп\дюйм при диаметре трека диска 30 мм энкодер даёт ~ 1200 имп\оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : R3LDA Дата : 30.08.2013 16:51 Хороший компактный валкодер можно добыть из старого сканера от HP.. В них используется двигатель постоянного тока на валу которого уже сидит оптический енткодер.. На фотографиях такой от сканера "HP Scanjet 8270" Нечего переделывать не нужно только на вал одеть подходящую ручку см фото.. оптический диск имеет 888 делений.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : Milldi Дата : 30.08.2013 17:56 Пробовал с контроллером OMO2 от мыши под PS2. И другие подобные чипы хорошо работают. Главное по даташиту убедиться что квадратурные выходы есть. Плотность импульсов можно переключать частотозадающей цепью микросхемы, либо выбором канала X/Y, для двух плотностей , при настройке подбирают положение датчика относительно оси диска. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 18:18 при настройке подбирают положение датчика относительно оси диска. Хорошая идея! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : rx3apf Дата : 30.08.2013 18:22 С квадратурными выходами встречаются все реже. Но можно ведь и через PS/2 работать, даже проще, нет ограничений, связанных с высокими скоростями обработки при быстром вращении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 18:33 С квадратурными выходами встречаются все реже. Но можно ведь и через PS/2 работать, даже проще, нет ограничений, связанных с высокими скоростями обработки при быстром вращении. Интересно, как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : rx3apf Дата : 30.08.2013 18:46 Опрашивать, получать приращение координаты - точно так же, как в компьютере. Конечно, некоторый лаг будет, но весьма незначительный (60 Hz там вроде бы типично). Квадратурные каналы надо опрашивать многократно чаще (по моим прикидкам выходило не меньше 8...10 kHz, это уже серьезная нагрузка на контроллер). Или вопрос относился к самой технической части - как работать с PS/2 ? Это же подробно на сотнях и тысячах ресурсов расписано, и для мышей, и для клавиатур... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : Milldi Дата : 30.08.2013 18:47 Интересно, как? опрашивать ее по протоколу PS/2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 18:50 Я думаю, что проше выпаять сам датчик и напрямую на синтезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : Milldi Дата : 30.08.2013 19:46 на прямую не получится. с обычного ВК импульсы идут когда крутится, а с этого постоянно. Надо дополнять фазовым детектором, сбалансированным при невращающемся диске и при вращении выходящим из баланса и открывающим выход импульсов на мк, или менять прошивку в синтезаторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 20:11 Меня сегодня консультировал человек, который этим занимался прфессионально. Он утверждал, что есть датчики, которые выдают чистую квадратуру. Оснований не верить ему нет. С понедельника уточню. Есть макет. Попробуем запустить. Результаты доложу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : ut1wpr Дата : 30.08.2013 20:32 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1786&p=95632&viewfull=1#post95632 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=1786&p=95638&viewfull=1#post95638 Пробовал давно. Результат был неплохой. Но радиус диска должен быть минимальным. Слишком велико разрешение оптического распознавания движения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 20:48 [URL]. Но радиус диска должен быть минимальным. Слишком велико разрешение оптического распознавания движения. Это можно компенсировать мелким шагом изменения частоты на дискрету энкодера. Будет более плавная перестройка. Ставшее нормой порядка 50 Гц на дискрету - многовато. И эта вредная привычка появилась благодарая малым значением дискрет на оборот (32-64-128) распространённых эн\валкодеров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : UR4UDT Дата : 30.08.2013 21:13 Наверное мне повезло. За 1Л пива получил штук 20 мышей, которые списали из банка. Типичная неисправность - обломан провод. Все их контроллеры были с квадратурным выходом. Но хотел сказать о другом. Большое количество импульсов на выходе не есть большая проблема. Всё зависит от алгоритма обработки. Я использую принцип цифрового частотомера. За определенный интервал времени опрашивается счетчик импульсов от валкодера и результат делится на любое число (можно получить любое меньшее разрешение). Интервал опроса зависит от типа синтезатора (разная скорость перестройки частоты) и личных пожеланий. Хуже, когда от валкодера мало импульсов на оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 21:16 Хуже, когда от валкодера мало импульсов на оборот. Я про тож. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : rx3apf Дата : 30.08.2013 21:31 Всё зависит от алгоритма обработки. Я использую принцип цифрового частотомера. За определенный интервал времени опрашивается счетчик импульсов от валкодера и результат делится на любое число (можно получить любое меньшее разрешение). Интервал опроса зависит от типа синтезатора (разная скорость перестройки частоты) и личных пожеланий. Я бы сказал, что подход неправильный. Правильнее обрабатывать каждый шаг (увеличивая или уменьшая счетчик), а уж из счетчика "списывать" целую часть от деления на масштабный коэффициент. Интервал опроса - да, по желанию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : rv3daf Дата : 30.08.2013 21:35 Нечего переделывать не нужно только на вал одеть подходящую ручку см фото.. оптический диск имеет 888 делений.. +100500! Правильный инженерный подход: ничего пилить не надо:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : RN6LKU Дата : 30.08.2013 21:40 Правильный инженерный подход: ничего пилить не надо А творческий зуд? А удовлетворение от самосозданного? Что, покупать готовое? СКУЧНО!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : SergeyK Дата : 30.08.2013 22:46 Интересно,использовал кто этот двигатель в валкодере? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : UR4UDT Дата : 30.08.2013 22:56 Я бы сказал, что подход неправильный. Правильнее обрабатывать каждый шаг (увеличивая или уменьшая счетчик), а уж из счетчика "списывать" целую часть от деления на масштабный коэффициент. Интервал опроса - да, по желанию. Что же не правильно? Программно реализован реверсивный счетчик (считает каждый импульс в плюс или минус), который на определенный момент времени имеет в себе цифру. Спросили, озадачили ИМС синтезатора и ждем следующий момент. Часто задают вопрос о перегрузке контроллера валкодером. На самом деле это не более 3-10% (зависит от ИМС и алгоритма) всего времени при самом резвом вращении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : R3LDA Дата : 30.08.2013 23:01 А творческий зуд? А удовлетворение от самосозданного? Что, покупать готовое? СКУЧНО!! Это всё также имеется и в избытке.. Если посмотреть чуть под другим углом.. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : rv3daf Дата : 30.08.2013 23:08 Что, покупать готовое? -применить "почти" готовое.;-) Время всегда есть на что потратить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : AlexanderT Дата : 30.08.2013 23:19 использовал кто этот двигатель5"FDD ? Оттуда годится двигатель привода каретки а у этого мало щелчков на оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : RX3ARU Дата : 30.08.2013 23:36 ... Квадратурные каналы надо опрашивать многократно чаще (по моим прикидкам выходило не меньше 8...10 kHz, это уже серьезная нагрузка на контроллер...Да ничего опрашивать не надо! Достаточно организовать прерывания по изменению логических состояний обоих квадратурных каналов. Кстати, при применении оптосистемы и механики от старых мышей никогда не встречаются колесики с числом прорезей более 64. Чаще только 20...30 на один оборот. Имеется методика несложного программного увеличения разрешающей способности таких валкодеров до нескольких тысяч "щелчков" на один оборот. Подробности - по мылу. Позывной, собака, майл-ру. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : UR4UDT Дата : 31.08.2013 00:06 Имеется методика несложного программного увеличения разрешающей способности таких валкодеров до нескольких тысяч "щелчков" на один оборот. Похоже на стаю голубей из под цилиндра фокусника. Весь мир состоит из недоумков, которые изобретают и платят за каждую долю градуса в измерении угла поворота. Временную интерполяцию не рассматриваем - миф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : rx3apf Дата : 31.08.2013 00:12 Что же не правильно? Программно реализован реверсивный счетчик (считает каждый импульс в плюс или минус), который на определенный момент времени имеет в себе цифру. Спросили, озадачили ИМС синтезатора и ждем следующий момент. Простой счет импульсов нередко приводит к потере или дублированию импульсов (быстро провернуть туда-сюда, остановить точно в том же месте - если по нулям, то хорошо. Но вот получается ли ?), а уж если еще и дребезг при переключении контактов (оптические этого лишены, впрочем) - то вообще тоска (типичная проблема новичков, воюющих с механическими энкодерами, даже кондиционеры для этого есть). А надо бы через опрос и автомат состояний. И делить (масштабировать) надо без потери остатка (оставляя его в первичном счетчике). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : RX3ARU Дата : 31.08.2013 00:40 Похоже на стаю голубей из под цилиндра фокусника. Весь мир состоит из недоумков, которые изобретают и платят за каждую долю градуса в измерении угла поворота. Временную интерполяцию не рассматриваем - миф.На счет недоумков - валкодер из мыши в принципе не может давать информацию об угле поворота. Он дает информацию типа "шаг вправо" или " шаг влево". Именно эта функция необходима для управления синтезатором! И еще - то, о чем не имеете полного обьема информации часто вызывает впечатление циркового фокуса. Так, вы узнайте! В посте было предложено. Все на самом деле довольно просто. И ни каких там заумных временных интерполяций и в помине нет! Что касается дребезга контактов, то в оптосистемах этого явления нет, как и самих контактов... Кстати, существует прграммная методика увеличения разрешающей способности механического н-кодера в четыре раза. Заодно и решается проблема того самого дребезга контактов. Все делается программно. Потери свойств датчика, типа пропуска импульсов и т.д. нет. Подробности - мылом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : UR4UDT Дата : 31.08.2013 00:48 Простой счет импульсов нередко приводит к потере или дублированию импульсов (быстро провернуть туда-сюда, остановить точно в том же месте - если по нулям, то хорошо. Но вот получается ли ?), а уж если еще и дребезг при переключении контактов (оптические этого лишены, впрочем) - то вообще тоска (типичная проблема новичков, воюющих с механическими энкодерами, даже кондиционеры для этого есть). А надо бы через опрос и автомат состояний. И делить (масштабировать) надо без потери остатка (оставляя его в первичном счетчике). 1."Простой счет" - это чем отличается от сложного? Есть квадратура от энкодера. По приходу фронта соседнего канала принимается решение о направлении вращения и инкрементируется (декрементируется) счетчик. 2."...быстро провернуть туда-сюда...". Насколько быстро - зависит от скорости обработки. 3."... а уж если еще и дребезг...". Программно или аппаратно обработать не составляет проблемм. Всем известно, что ФНЧ имеет задержку. Насколько долго дребезжит ваш валкодер - настолько долго будет приниматься решение. Оптику для решения этих проблем и задействовали. 4."...А надо бы через опрос и автомат состояний..." - порочная практика. Механизм прерываний создан и благополучно используется. 5."...И делить (масштабировать) надо без потери остатка...". Это вопрос арифметики. Нет смысла округлять до 0,1 Гц при шаге перестройки 10 Гц. Похоже, что не всё так грустно и уже давно решено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : RN6LKU Дата : 31.08.2013 07:36 Похоже на стаю голубей из под цилиндра фокусника. Точно. Перегружает процессор при большой скорости вращения - не проблема. Менять процессор на более шустрый и\или совершенствовать алгоритм обработки сигнала валкодера. Зато имеем более мелкий шаг при нормальных кГц\об. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : Milldi Дата : 31.08.2013 08:21 или применить аппаратный декодер на 1 мс дискретной логике и считать импульсы отдельно по входам +/-F -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : SergeyK Дата : 31.08.2013 08:30 to AlexanderT Вы об этом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : AlexanderT Дата : 31.08.2013 09:49 Нет, на фото двигатель МД а нужен двигатель каретки (головок). Это он и был на первом фото? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : rx3apf Дата : 31.08.2013 11:16 1."Простой счет" - это чем отличается от сложного? Есть квадратура от энкодера. По приходу фронта соседнего канала принимается решение о направлении вращения и инкрементируется (декрементируется) счетчик. А вот одна квадратуры стоит, а вторая - вблизи порога переключения. Дребезг (не обязательно контактный, может и оптический, зависит от конструкции) - и происходит наброс в определенном направлении, хотя реально движения и нет. Тем и отличается от "сложного". Эта тема регулярно поднимается. 4."...А надо бы через опрос и автомат состояний..." - порочная практика. Механизм прерываний создан и благополучно используется. Плавали, знаем... Через автомат состояний не боится дребезга даже на контактных системах. Я, например, вообще без крайней необходимости не использую обработку асинхронных событий. 5."...И делить (масштабировать) надо без потери остатка...". Это вопрос арифметики. Нет смысла округлять до 0,1 Гц при шаге перестройки 10 Гц. А если в 100 раз ? Терять остаток - дурной тон. После опроса обнулится остаток, и шаг будет "рваный". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : SergeyK Дата : 31.08.2013 11:28 Это он и был на первом фото? Да,совершенно верно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : UR4UDT Дата : 31.08.2013 11:37 RX3APF, Не стану с Вами спорить на пустом месте. Конструктивнее обсуждать конкретную реализацию (аппаратную или программную). Описанные Вами проблемы имеют решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : rx3apf Дата : 31.08.2013 11:45 RX3APF, Описанные Вами проблемы имеют решение. Имеют, да. Вот о способах решения я и говорил, основываясь на собственном опыте восьмилетней давности. А вопросы эти задают с завидной регулярностью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : Alex 1 Дата : 02.09.2013 05:56 Есть ли перспектива вот с этим изделием на предмет простого использования без дополнительных элементов ? Здесь установлен чип PAW3402DK-HL .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : UR4UDT Дата : 02.09.2013 09:04 ИМС не имеет квадратурных выходов. Возможно использовать только по протоколу PS/2. Лучше поискать мышку, где стоят две микросхемы: контроллер оптики и контроллер интерфейса (PS/2 или USB). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : ut1wpr Дата : 02.09.2013 09:20 ИМС не имеет квадратурных выходов. Возможно использовать только по протоколу PS/2. Лучше поискать мышку, где стоят две микросхемы: контроллер оптики и контроллер интерфейса (PS/2 или USB).Совершенно правильно. Как говорят: "Поменьше уровень интеграции - слишком хорошо, тоже не хорошо.." :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : RN6LKU Дата : 02.09.2013 09:26 Я тоже среди SOC (System On Chip) не нашёл с квадратурными выходами. Только PS2 или\и USB выходами. Или с Serial Data Output для микропроцессора. Перелопатил и нашёл и квадратура, и последовательный порт. Но, думаю, уже трудно найти мышь с такими сенсорами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : R4AAY Дата : 02.09.2013 11:33 А вот еще одна конструкция, но уже на основе малогабаритного КПЕ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : Milldi Дата : 02.09.2013 12:40 Но, думаю, уже трудно найти мышь с такими сенсорами. да есть они, есть и чипы где и квадратура и USB(PS/2)выведены. Проблемма в том что пока мыш не вскроешь и не посмотришь на чем сделана не определиш. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : RN6LKU Дата : 02.09.2013 12:42 да есть они, есть и чипы где и квадратура и USB(PS/2)выведены. Проблемма в том что пока мыш не вскроешь и не посмотришь на чем сделана не определиш. Да уж..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Milldi Дата : 02.09.2013 13:18 Выход квадратуры имеют OM01, OM02, OM10A, PAN101B, ATA2180 PAN3101 (последовательный интерфейс типа I2C) это из тех даташиты которых по памяти нашел в папке. Другие щас не помню, тем более не все шиты переименованы в название чипа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : RN6LKU Дата : 02.09.2013 13:23 Ценное инфо! Спасибо пошёл копать паутину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : Milldi Дата : 03.09.2013 11:32 Вот имеющиеся у меня шиты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : RN6LKU Дата : 03.09.2013 12:35 Вот имеющиеся у меня шиты. Спасибо, я OM02 не нашёл. Остальные просмотрел вчера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : prim Дата : 08.09.2013 12:19 Здравствуйте. В этой теме часто обсуждались энкодеры фирмы austria micro system, поэтому я решил написать сюда. Имею энкодер под номером AS5115 149657 По ссылке есть описание и даташит: http://www.ams.com/eng/Products/Magnetic-Position-Sensors/Rotary-Magnetic-Position-Sensors/AS5115 Хотелось бы использовать его в качестве датчика положения ротора. Контроллер серводвигателей имеет входы для sin-cos энкодеров. 149659 Подскажите пожалуйста могу ли я подключить этот энкодер к своему контроллеру? Меня настораживают 2 момента: 1) Прямой и инвертированный сигнал выходят из одной ножки (как я понял - можно выбрать программно либо прямой либо инвертированный) 2) Контроллеру нужен sin-cos INDEX сигнал, но я не могу понять можно ли получить его из этого энкодера. Если связать данный энкодер с контроллером точно не получится, то прошу подсказать другие модели энкодеров которые подойдут (желательно магнитных - по причине цены). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : UR4UDT Дата : 08.09.2013 13:02 ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : RW4FD Дата : 12.09.2013 15:58 Прошу помощи у знатоков схемотехники валкодеров: У меня в трансивере,установлена дополнительная электронная платка,между собственно валкодером и синтезатором ,которая делит частоту настойки в два раза медленнее.То есть по мануалу трансивера 10кгц/оборот, а у меня с этой платкой 5 кгц/оборот.Как я понимаю эта платка была введене самостоятельно бывшим хозяином для уменьшения оборотов /на кгц.Валкодер подключен к этой плате проводами,длинной примерно 15см,и установлена она в правой части передней панели. Суть вопроса в том, что когда я начинаю крутить ручку настройки в сторону увеличения(+) или уменьшения(-) частоты ,то показания цифровой шкалы сначала (1-2гц)идут в противоположном направлении ,а далее как положено.Т. есть ,если частота настройки 14100,00 ,то при начале вращения валкодера сначала идут показания 14099,98 и далее 14099,99-14100,00-14100,01-14100,02-14100,03-14100,04- и так далее.Вопрос в чем?- плата делителя сбоит или что? Думаю сам валкодер не причем,трансивер с ним работал (наверное )нормально. Как мне выйти из этого положения,что и где проверить,можете подсказать? Где-то на форуме писали что возможно не правильного чтения переденго и заднего фронтов импульсов ,отвечающих за знак направления изменения счета,кто прояснит где копать?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : Владимир_К Дата : 12.09.2013 17:33 Прошу помощи у знатоков схемотехники валкодеров: Информации маловато... Поэтому попробую пофантазировать.. Представим себе, что деление производится двумя триггерами. Импульсы с выхода валкодера представляют собой две последовательности, в идеале сдвинутые на 90 град (четверть периода). Чтобы не выкладывать тут ненужные рисунки, нарисуйте сами импульсы с выхода валкодера (меандры, сдвинутые на 90 град). Затем, каждую последовательность поделите на два триггером. Изменение потенциала с нуля на единицу в триггере происходит во время спада отрицательного импульса (это необязательно, может в некоторых м/с и наоборот, это здесь неважно). Как правильно нарисовать, если затрудняетесь, гляньте например, как делит 155ТМ2 (74НС74 и прочие). И вот тут важно! Импульсы на обоих выходах делителя сдвинуты, но они сдвинуты на ту же величину как и исходные по времени. Для исходных импульсов это четверть периода, а для поделенных -1/8. Возможно в этом причина? Это, конечно, рассуждения относительно тех валкодеров, которые я применяю (диск с отверстиями и две оптопары, сдвинутые на половину шага), может у вас вообще что-то другое. У меня была проблема, диск не аккуратно был изготовлен. Одно отверстие было сдвинуто. Вот в этом месте, частота изменялась в другую сторону. То есть, крутим на увеличение. Все нормально. Как только доходим до дефекта, в этом месте делает пару шагов назад, потом опять нормально. У Вас, конечно, не совсем так... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : RW4FD Дата : 12.09.2013 18:36 Спасибо за ответ.Попробую срисовать плату на бумагу и Вам прислать .Но надпись есть только на одной м/схеме:CD4052BNC,на остальных надписи стерты,вернее как-то смазаны невозможно прочитать.Предполагаю дело не в валкодере ,а в этой плате. Как вы сказали возможно не выставлено четверь периода,или я ошибаюсь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : Владимир_К Дата : 12.09.2013 20:11 Но надпись есть только на одной м/схеме:CD4052BNC,на остальных надписи стерты,вернее как-то смазаны невозможно прочитать Ну вот.. Все мои предыдущие фантазии не к месту. 4052 - это два четырехканальных мультиплексера. Надо попытаться нарисовать схему и дальше кумекать, что там может быть.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : RW4FD Дата : 16.09.2013 14:46 150315 Вламимир_К, вот схема,насколько понятна?Что можете сказать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : Oleg 9 Дата : 16.09.2013 20:33 To RW4FD (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=10787). Если устроит деление импульсов в 4 или более раз, то можно сделать делитель по такой схеме. Здесь на выходе получается правильный сдвиг фаз 90 грд., и нет скачка частоты в обратную сторону при начале вращения. PS: Схема рассчитана на энкодеры (валкодеры) выдающие прямоугольные импульсы на выходах каналов А и В. Для фотодиодных или фототранзисторных датчиков (от комп. мышки) нужен дополнительный формирователь, например по известной схеме с LM358. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : Владимир_К Дата : 18.09.2013 20:07 Вламимир_К, вот схема,насколько понятна?Что можете сказать? Пока ничего не могу сказать.. Три дня провел на даче. Надо схему поизучать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : Владимир_К Дата : 23.09.2013 11:40 К сожалению, ничего путного сказать не могу... Я ж как думал, поглазеть на схему, неизвестные микросхемы (без обозначений) попытаться заменить какими-нибудь триггерами, логикой или чем другим из даташитов. Глядишь, вырисовалась бы какая-то правдоподобная схема, которую потом можно проанализировать или даже прогнать в каком -нибудь симуляторе. Но, тут ничего не получается. Кстати, нижняя микросхема.. Правильно ли Вы нарисовали подключение 16 ножки? Это обычно + питания. Две верхние так и запитаны, а вот нижняя, не понятно. Хотя, конечно, может это какая-нибудь экзотика.. В общем... моих мозгов не хватает. Я бы попробовал воспользоваться советом Oleg 9, пост 519. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : R4AAY Дата : 03.01.2014 20:28 Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : ur3ilf Дата : 03.01.2014 21:33 Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть.Не моё. С форума бралось. Плата+схема под мышиную оптику. Один резистор подстроечный только добавить. Хотя проще при настройке порог компаратора один раз подобрать и запаять постоянный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : Валерий Дата : 03.01.2014 23:32 Добрый день! Поделитесь палаткой в lay вот к этой схеме, ну разумеется если есть. Вот, рабочая. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : RN6LPC Дата : 05.01.2014 16:45 Крутится в голове мысля.... А нельзя ли сделать электронный валкодер. Т.е. вместо какой-нибудь крутилки-формирователя сдвинутых по фазе последовательностей импульсов сделать схему-формирователь с двумя лишь кнопками - вправо/влево? Или с четырьмя: вправо/влево медленно и быстро... Механика любая - всегда слабое звено в нашем деле... Прошу высказаться спецов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 05.01.2014 16:48 Не очень удобная реализация перестройки кнопками с увеличением скорости если кнопка зажата на секунду сделана в моём синтезаторе - там и не надо навешивать внешних устройств. Просто две кнопки на клавиатуре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : VICTORY Дата : 05.01.2014 18:56 Крутится в голове мысля.... А нельзя ли сделать электронный валкодер. Т.е. вместо какой-нибудь крутилки-формирователя сдвинутых по фазе последовательностей импульсов сделать схему-формирователь с двумя лишь кнопками - вправо/влево? Или с четырьмя: вправо/влево медленно и быстро... Механика любая - всегда слабое звено в нашем деле... Прошу высказаться спецов.161818Такая схема есть.Можно параллельно с валкодером подключить для быстрой перестройки.Скорость перестройки устанавливается.Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : R4AAY Дата : 05.01.2014 18:59 Всем спасибо, но пришлось разводить свой вариант печати. Сейчас этот валкодер тестирую с синтезатором на AD9834 там есть функция интеллектуальный валкодер, это как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : Genadi Zawidowski Дата : 05.01.2014 21:13 интеллектуальный валкодер, это как к кому вопрос, что за синтезтор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : Валерий Дата : 05.01.2014 23:33 Такая схема есть.Можно параллельно с валкодером подключить для быстрой перестройки.Скорость перестройки устанавливается.Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь. Сделано, опробовано - просто и работоспособно. Но ручку крутить более привычно. Устройство надо для быстрой перестройки. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : yurr Дата : 05.01.2014 23:43 Интересное решение "валкода" http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/sintez.shtml -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : R4AAY Дата : 05.01.2014 23:55 к кому вопрос, что за синтезтор? Вопрос все. Синтез такой http://ur3qrw.at.ua/index/sintezator_2/0-10 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : sever2k6 Дата : 13.02.2014 14:37 вот такие варианты нашлись http://www.ebay.com/itm/121147947640 http://www.ebay.com/itm/181226479009 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : DeXter Holland Дата : 13.02.2014 17:56 вот такие варианты нашлись последний вариант попадается в струйных принтерах, единственный минус- большое количество шагов, но работать можно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : sever2k6 Дата : 14.02.2014 16:56 единственный минус- большое количество шагов здесь были поклонники и такого количества -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : Alex 1 Дата : 04.06.2015 17:55 Если кому ещё не можется иметь покупастые волкодеры, а из моторчиков не нравятся. показываю . чего я тут наваял в отсутствии токарновинторезных и разных фрезерных станков, имея токмо дрель со станиной ... 203690 ... 203693 .. 203694 ... 203695 .. 203696 ... реализовать что то из оптической мыши, не получается, нет мышей с нужными чипами, а вот из совсем старых кое что получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : agn1 Дата : 04.06.2015 19:59 Все собираюсь сделать, да микросхемы под рукой нет.Если кто сделал, высловитесь. Если проанализировать схему, то не все так гладко. Есть энкодеры с четкой механической фиксацией (трещетки). С ними по этой схеме все должно получиться. Они всегда останавливаются в положении, при котором контакты все разомкнуты. При вращении туда-сюда Оба контакта поочередно замыкаются на Общий провод. Со сдвигом по фазе, от которого определяется направление вращения. Есть энкодеры, которые без четкой фиксации, у них плавнее ход. Эти могут остановиться в любом положении. Может один контакт замыкать на общий. Могут и оба контакта замыкаться. Оптические тоже могут остановиться в непредсказуемом положении. Т.е., эта схема не со всеми энкодерами будет корректно работать. Эта схема будет реагировать на нажатие кнопок только в том случае, если энкодер в состоянии "покоя" не закорачивает контакты на "землю"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : ra6ljm Дата : 04.06.2015 19:59 нет мышей с нужными чипами Какой должен быть чип? Где почитать? На днях тоже сделал из частей мыши, работает замечательно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : Дата : 04.06.2015 20:14 Какой должен быть чип? Это наверно про "оптическую" мышь. Там микро камера и другие потроха. Для такого валкодера ставится любой диск с шершавой поверхностью. то бишь без "дырок". Диск как бы заменяет коврик под мышкой. Почитать наверно в гугле - валкодер из оптической мыши или как то так. Добавлено через 8 минут(ы): http://www.cqham.ru/trx54_32.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : ra6ljm Дата : 04.06.2015 20:27 Эту статью читал давно. Не выдает этот чип квадратурный сигнал, насколько я понял. Как подключал автор этот чип к контроллеру синтезатора, осталось загадкой ( для меня):-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : Дата : 04.06.2015 20:41 Там скорее всего без специальной программы не обошлось. Ну, тогда придется Алекса ждать, может есть "мышки" более подходящие.:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : Слесарь Дата : 04.06.2015 21:28 203715 Вот как это выглядит сзади. И вот как работает: http://youtu.be/IdmTzXpOpSc 2300 импульсов за оборот. Количество импульсов периодически надо считывать из чипа энкодера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : ur3ilf Дата : 04.06.2015 22:04 2300 импульсов за оборот. Количество импульсов периодически надо считывать из чипа энкодера И чего делать с таким числом импульсов? Всё это хорошо но оптика от мыши плюс диск на плёнке 100-150 секторов и обратотка по фронту и спаду= удобно работать и без излишеств. Да и прогрессивное увеличение шага от скорости вращения ручки тоже хорошо. Нет ни какого смысла играться с большим числом импульсов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : PBBC Дата : 05.06.2015 23:48 Что за цифирки бегают? Кто-нибудь подскажите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : rk3fw Дата : 06.06.2015 18:46 Количество импульсов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : Слесарь Дата : 07.06.2015 15:53 И чего делать с таким числом импульсов? Плавная перестройка по 1 Гц всегда, почти как аналоговое радио, пока принудительно не включен ускоритель. Нет надобности отвлекаться на считывание каждого импульса, этим занимается оптический чип. Необходимо только периодически считывать новое количество уже считанных импульсов. Авто ускорение пока не требовалось, но если потребуется то не сложнее обычного энкодера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : ur3ilf Дата : 08.06.2015 01:17 Не пойму как вы получаете 1 герц всегда и при этом не отвлекаетесь на каждый импульс. Или 1 импульс изначально не равен 1 герц? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : R2DHG Дата : 08.06.2015 09:44 Ну, скажем так, точность установки 1 Гц, но вероятно есть некий лаг (небольшой) между вращением ручки и изменением частоты. Для своих поделок сенсор мышки удобен - работает независимо (когда надо - считываем изменение координат) и его практически нереально (современный) "сорвать", ускорения под геймеров заточены. А вот еще можно такую штуку замутить - по кругу понаделать сенсорных площадок и шуршать по ним пальцем ( или из ноута наколупать тачпад :) ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : us8isy Дата : 08.06.2015 10:49 Вот такой вариант валкодера может кому сгодится .Делался под СДР, управление по CAT с мозгами. Проект сделан в PCAD-2002 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : R0SBD Дата : 08.06.2015 12:34 А можно схему выложить в обычном формате, а то программы нет чтобы посмотреть файл .sch ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : Владимир_К Дата : 08.06.2015 12:52 Вот такой вариант валкодера может кому сгодится .Делался под СДР, управление по CAT с мозгами. Мой вариант... Тоже из подшипникового узла 5-ти дюймового дисковода. Оптопары АОТ-137Б. Вариант с этими оптопарами считаю неудачным. Надо подбирать расстояние от диска до оптопар, причем это довольно критично. А вот узел от дисковода - вещь хорошая. Думаю лучше диск на прозрачной пленке, оптопары от мышки. Но пока в стадии изготовления. Синтезатор на китайском модуле. Исходник от Сашка, но переделано под LED. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : R2DHG Дата : 08.06.2015 13:13 Вот такие вроде неплохо на отражение работают http://www.chipdip.ru/product/ktir0821ds/ Подбирать не подбирать... но в районе 0.5-2мм желательно расстояние выдерживать (смотря какие "штрихи" на диске). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : us8isy Дата : 08.06.2015 13:23 Преобразовывать PCAD файлы не умею,а просмотреть можете с помощью этой программы PCAD Viewer есть в сети. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : UT3QI Дата : 08.06.2015 13:23 R0SBD, Вот схема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : Владимир_К Дата : 08.06.2015 13:25 Вот такие вроде неплохо на отражение работают http://www.chipdip.ru/product/ktir0821ds/ Подбирать не подбирать... но в районе 0.5-2мм желательно расстояние выдерживать (смотря какие "штрихи" на диске). Да спасибо, поищу, может не придется все радикально переделывать. Желательно было бы, чтобы "штрихов" на диске было порядка 150, ну, хотя бы сотня. С АОТ-137, понятно, это совершенно невозможно. С оптопарами от мышки, надо выдержать размер штрихов и, в соответствии с количеством, выбирать диаметр. Тут, правда тоже загвоздка, Фронт-дизайнер, а я им рисовал диски, оказывается такое количество рисовать не хочет. В лэйоуте есть мастер площадок, можно его использовать, но количество ограничено - 99. Но при таком количестве, диск получается малого диаметра, что не есть хорошо. Попытаюсь в Галве (есть такой редактор, им рисовал шкалы приборов). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : LZ2GX Rumen Дата : 08.06.2015 14:22 Это наверно про "оптическую" мышь. Там микро камера и другие потроха. Для такого валкодера ставится любой диск с шершавой поверхностью. то бишь без "дырок". Диск как бы заменяет коврик под мышкой. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10518&p=273855#post273855 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : R2DHG Дата : 08.06.2015 14:38 Да спасибо, поищу, может не придется все радикально переделывать. Желательно было бы, чтобы "штрихов" на диске было порядка 150, ну, хотя бы сотня. С АОТ-137, понятно, это совершенно невозможно. С оптопарами от мышки, надо выдержать размер штрихов и, в соответствии с количеством, выбирать диаметр. 150 может и те не смогут, на линиях тоньше 1 мм начинают уже косячить (ну или нужен диск размером с большую ручку). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : us8isy Дата : 08.06.2015 14:52 Не какой агитации но оптический валкодер в домашних условиях сделать хорошо не просто потому и применил магнитный энкодер AS5040 ,одна микруха и получите отличный валкодер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : ur3ilf Дата : 08.06.2015 16:44 Фронт-дизайнер, а я им рисовал диски, оказывается такое количество рисовать не хочет. И как давно уже не может? 150 может и те не смогут, на линиях тоньше 1 мм начинают уже косячить (ну или нужен диск размером с большую ручку). Фронт-дизайн рулит. 300 секторов на диске 40мм отпечатанные на моём Canon LBP 2900 + оптопара с принтера без проблем работали8-) Кстати масштаб оперативно можно так же менять при выводе на печать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : Слесарь Дата : 08.06.2015 17:14 Не пойму как вы получаете 1 герц всегда и при этом не отвлекаетесь на каждый импульс. Или 1 импульс изначально не равен 1 герц? вообще, в реале, там отсутствует понятие "импульс", там регистрируется перемещение точек на дюйм. Так как считывание происходит с диска, то вращение диска вызывает нарастание или убывание значения счетчика в считывателе. Программа периодически считывает новое значение и соответственно перестраивает синтезатор трансивера. Единица в счетчике считывателя в нормальном режиме перестраивает синтезатор на 4 Гц или на 1 Гц частоты квадратурного приема соответственно. Один оборот диска, это перестройка по частоте приблизительно на 2400 Гц, то есть от станции к станции перестройка происходит плавно, без ступенчатого эффекта. Нажав и удерживая кнопку перестройка по частоте происходит в несколько раз быстрее, если например известна частота и надо быстро перестроиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : ur3ilf Дата : 08.06.2015 17:25 Единица в счетчике считывателя в нормальном режиме перестраивает синтезатор на 4 Гц или на 1 Гц частоты квадратурного приема соответственно. Спасибо. К тому же лишние контроллеры в трансивере это лишние помехи. Это всё далеко не для массового повторения и потому диски с оптикой от мыши ещё долго будут рулить.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : Владимир_К Дата : 08.06.2015 17:50 И как давно уже не может? С неделю назад, раньше не пробовал:smile:. Да уже и не нужно, нарисовал в Галве. 300 секторов мне не надо. Для оптопары мышки, при диаметре 40 мм и количестве 150 сектора получаются именно той ширины как в диске мышки. Будет ли оно работать, если ширину уменьшить в два раза, я не знаю. Добавлено через 9 минут(ы): Не какой агитации но оптический валкодер в домашних условиях сделать хорошо не просто потому Конечно не сразу, но с некоторым опытом, получается просто. На фото диск на 150 секторов. Оптика от мышки работает с ним без сбоев. Теперь надо просто новую платку сварганить (на фото - это для проверки макетов, малость переделанная от мышка (на 561ЛН2 добавлен драйвер, с ним никакие засветки не мешают). Добавлено через 5 минут(ы): оптопара с принтера без проблем работали8-) Что оптопара с принтера, не обратил внимания... Где-то есть такая, для считывания с ленты с делениями. Там да, деления весьма мелкие. А я ориентировался на мышку, там для 40 мм, порядка 150...Спасибо за подсказку. Возьму на вооружение... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : Слесарь Дата : 08.06.2015 17:52 Спасибо. К тому же лишние контроллеры в трансивере это лишние помехи. Это всё далеко не для массового повторения и потому диски с оптикой от мыши ещё долго будут рулить.http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_wink.gif У меня получилось сделать все на одном контроллере. DSP + сервис и индикация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : ur3ilf Дата : 08.06.2015 18:11 С неделю назад, раньше не пробовал:smile:. Да уже и не нужно, нарисовал в Галве. 300 секторов мне не надо. Для оптопары мышки, при диаметре 40 мм и количестве 150 сектора получаются именно той ширины как в диске мышки. Будет ли оно работать, если ширину уменьшить в два раза, я не знаю. Не будет. Потому что фазовый сдвиг в приёмнике ведь заложен. Больше можно, но меньше нет. Что оптопара с принтера, не обратил внимания... Где-то есть такая, для считывания с ленты с делениями. Там да, деления весьма мелкие. А я ориентировался на мышку, там для 40 мм, порядка 150...Спасибо за подсказку. Возьму на вооружение... Я отказался от этой оптопары хоть она и с формирователем внутри. Сильно прецезионно надо делать. Вот с мышки отлично получается. У меня получилось сделать все на одном контроллере. DSP + сервис и индикация. Но на форуме от этого толку ноль))) Мы же всё ещё на форуме, а не на кафедре НИИ. Тут пи***ками мерятся не стоит.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : Alex 1 Дата : 10.06.2015 11:51 В продолжении темы самопалов, но уже с встроенными формирователем( жалко нет у меня SMDшных ЛА7(CD4011 с этими мелкосхемами, формирователь работает лучше, ну мне так кажется), тут LM358 , размер 36Х40Х14 мм. .. 204108 .. 204109 .. 204110 .. 204111 .. 204112 .. с этим валкодером, за один оборот, перестройка по частоте равна 2 кГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : RK9AMX Дата : 10.06.2015 14:22 Alex 1, из фото непонятно, как крепится вал к плате? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : ur3ilf Дата : 10.06.2015 16:27 Крепится гайкой. Классическая втулка. жалко нет у меня SMDшных ЛА7(CD4011 с этими мелкосхемами, формирователь работает лучше, ну мне так кажется), На LM358 лучше. Потому что меняя опорное напряжение компаратора регулируется скважность. Проще и удобнее чем с ЛА7. Вот только LM358 стали проскакивать странные. Выходной уровень при питании пять вольт 1-4 вольта а не от ноля и почти до напряжения питания. Со старой материнки компа сдул и всё стало как должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : Alex 1 Дата : 10.06.2015 17:24 , из фото непонятно, как крепится вал к плате? На всех крепится с помощью клея и пайки. Втулки попадаются разные и каждый раз приходится придумывать.Лучше всего подходят втулки от СП3-35, в качестве валика я использовал крепёжные стойки от АТСК200М там спомощью таких стоек фиксируются платы в абонентских комплектах, стойки эти имеют диаметр 6мм. и с обеих сторон торцов, ровно по центру отверстия с резьбой. старой материнки компа сдул Да и я от туда же сдувал, пока искал резисторы на разных платах от комповой периферии, нашёл ещё несколько штук маркированных как IO358. С ЛА7 просто подбором эмиттерных резисторов оптопары, в моём случае понадобились резисторы 14 ком., да обвески там пара резисторов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : Alex 1 Дата : 10.06.2015 19:19 В личке просили файлы для распечаток дисков , фай лы не мои , но я думаю что автор не будет против, он их выкладывал ранее сам. Диски распечатывались на прозрачной плёнке LOMOND, для лазерников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : Alex 1 Дата : 11.06.2015 22:20 Саня здорова, и где ты взял такой диск, Здорово Виктор! Сообщение в личке у меня почему то не уходят .:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : Alex 1 Дата : 21.06.2015 13:26 сегодня собрал ещё один валкодер, диск на 64 сектора, импульсов 128 , один оборот ручки изменяет частоту на 1,28 кГц. Собственно то что я и хотел, размеры 25Х23х14 мм., хвостовик привода диаметром 6мм. , формирователь на CD4011 smd ( я считаю, что такой формирователь работает более корректно) .... 204851 ... 204852 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : ur3ilf Дата : 21.06.2015 15:44 формирователь на CD4011 smd ( я считаю, что такой формирователь работает более корректно )Ну это смотря с чем сравнивать. Вы же сам говорите С ЛА7 просто подбором эмиттерных резисторов оптопары, И как правило увеличиваете резисторы в приёмнике для того чтоб логика заработала как что? Как компаратор:ржач: И порог этого самого компаратора вы подбираете током через оптоприёмники. Потому что этот самый порог ни как в логике не изменить. Но с уменьшением тока увеличивается влияние обычного света и т.д. Но я не про это. Вот это напряжение переключения выходов на LM358 в роли компаратора выставляется одним подстроечным резистором на входах. По сути порог срабатывания. В этом легко убедится посмотрев всё осциллографом. Гораздо проще всё в настройке- один резистор крутнуть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : Alex 1 Дата : 21.06.2015 17:55 Вот это напряжение переключения выходов на LM358 в роли компаратора выставляется одним подстроечным резистором на входах. Верно, установка порогового напряжения компаратора на инверсных входах мелкосхемы, но блин только одна микруха выдавала 4,1V на выходе, остальные( все из материнок наковырял и парочку из периферии 10358) 3,5V , здесь же не зависимо от типа микрухи всегда 4,6...4,8V. Конечно нужно довести входное напряжение до уровня компарации, есть экземпляры оптодатчиков напряжение на выходе коих не выходит за рамки 2V, тогда конечно лучше установить 358.Что касается инфрокрасного светодиода, то они у меня работают через резисторы 1кОм, пробовал и 560 Ом , существенного прироста выходного напряжение не обнаружил! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : rx3apf Дата : 21.06.2015 18:41 Чем только люди не занимаются, лишь бы не делать по-людски... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : VikR Дата : 21.06.2015 19:21 Люди занимаются радиолюбительством. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : Alex 1 Дата : 21.06.2015 20:42 Чем только люди не занимаются, лишь бы не делать по-людски...А как по людски? Но с уменьшением тока увеличивается влияние обычного света и т.д. Так я их полностью закрытыми делаю, ещё черной краской всё выгваздаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : ur3ilf Дата : 21.06.2015 23:33 ( все из материнок наковырял и парочку из периферии 10358) 3,5V Я как то прикупил на али десяток HA17358 и работают норм. Столкнулся с кривыми LM358 когда делал усилитель для термопары. Вот там оно и вылезло. Как вариант совсем не плохо работает на двух транзисторах ещё. 204896 А как по людски? Не обращайте внимания, это не нам. Так просто мимо проходили. Не в ту тему видимо человек забрёл.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : rx3apf Дата : 22.06.2015 00:09 Вам, вам... 358 вообще малопригоден в качестве компаратора (как, впрочем, и "буферированная" логика 40xx), и зачем мучаться, когда есть 393 ? Да и нормальные щелевые оптопары имеют настолько высокое отношение сопротивлений при прерывании потока, что какие-либо дополнительные ухищрения, типа шаманства с порогами или регулировки тока излучателя вообще не нужны. Оптомеханические мыши миллионными тиражами выпускались - кто-нибудь видел там подстроечники ? Не, надо героически преодолевать трудности... А уж ожидать Vcc на выходе 358, не используя внешний pull-up - это вообще за гранью понимания... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : Alex 1 Дата : 22.06.2015 00:57 и зачем мучаться, когда есть 393 А чем 393 лучше 358? У меня есть 2903. Как вариант совсем не плохо работает на двух транзисторах ещё. Да, работает, но тогда и логику работы менять надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : rx3apf Дата : 22.06.2015 01:05 А чем 393 лучше 358? У меня есть 2903. Тем, что это компаратор, хорошо и надежно работающий при больших дифференциальных напряжениях. Но на выход, конечно, надо резистор (поскольку выход с ОК). Проблему выходного уровня у 358 тоже можно решить резистором, но 358 сама по себе погано работает в режиме компаратора (грешен, когда-то попробовал ее использовать в качестве передатчика RS-232, результат сильно не порадовал). 2903 - еще лучше (рабочим диапазоном температур). Но если сигнал далее поступает на входы микросхем по CMOS-технологии, то какие-либо компараторы-формирователи и не нужны, поскольку входы и так высокоимпедансные, и уровни обеспечиваются правильным выбором (в весьма широких пределах) нагрузочных резисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : ur3ilf Дата : 22.06.2015 01:15 Оптомеханические мыши миллионными тиражами выпускались - кто-нибудь видел там подстроечники ? Не, надо героически преодолевать трудности... Не надо сравнивать заводскую разработку для серийного производства которой является мышка и самопальный валкодер! Там режимы подобрали и рассчитали + пустили в серию. Тут можно сделать так же! Но взяв и изменив диск в мышке на напечатанный на плёнке- и что будет? А, не тот диск же и т.д. Ставьте то что производитель заложил. Сравнение не корректное. А уж ожидать Vcc на выходе 358, не используя внешний pull-up - это вообще за гранью понимания...И если на выходе будет 4 вольта то на что это повлияет? Мега или пик не понимают уже что это высокий уровень? На LM358 работает без проблем. Подстроечник там нужен только на время настройки. Вариант рабочий и проверенный не однократно. Да, есть 393, есть вообще много чего в этом мире, и что? Ну так делайте на 393. Как будто вас от этого тут отговаривают. Или вы первый раз узнали что LM358 бывают разные по параметрам? Да, работает, но тогда и логику работы менять надо. Зачем что то менять? Как раз без разницы оно. На выходах будет тоже что с логики и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : Alex 1 Дата : 22.06.2015 02:41 . На выходах будет тоже что с логики и т.д. В приведённая схема не будет работать в в том синтезаторе что я использую, там надо ключи на транзисторах использовать по прерыванию логической 1, а не прерыванию 0. А это неизбежно приведёт к подбору параметров ключей, конечно если использовать транзисторные сборки цифровых цепей "тада да"! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : ur3ilf Дата : 23.06.2015 02:08 В приведённая схема не будет работать в в том синтезаторе что я использую, там надо ключи на транзисторах использовать по прерыванию логической 1, а не прерыванию 0. А это неизбежно приведёт к подбору параметров ключей, конечно если использовать транзисторные сборки цифровых цепей "тада да"! Да как не будет? Там порядок следования импульсов на коллекторах транзисторов точно такой же как на логике и других. Резисторами если не используется "внутренний" в АТмеге и других подтянуть к питанию и все дела. Или чего подбирать в ключевом режиме? Это же не вывести на линейный участок характеристики. Тут только два состояния на коллекторе или открыт или закрыт. А какой у вас синтезатор, вернее контроллер. Просто интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : Alex 1 Дата : 23.06.2015 06:20 А какой у вас синтезатор, вернее контроллер. Просто интересно. Из 3D-radio на Atmega168, для Si570 , хоть автор и утверждает , что там прямиком будут работать оптодатчики, что сосбсна и было с одним из датчиков, но не долго! Да и как вы сказали, диски напечатанные на уже не раз заправляемом картридже принтера, не самое то, что надо бы!Да и в принципе вот что получилось ... 204973 почти что то что надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : R2ZCP Дата : 26.10.2015 21:44 Есть биполярный шаговый двигатель (две обмотки). Можно ли из него сделать валкодер? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : марк1961 Дата : 26.10.2015 21:58 Есть биполярный шаговый двигатель (две обмотки). Можно ли из него сделать валкодер?сделать можно всё но будет ли он потом работать? два импульса на оборот.... маловато будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : ES7TR Дата : 13.11.2015 04:14 Вместо триггера Шмидта после оптопары, как например http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=39441&d=1251313146 я когда-то разработал такую схему оптодатчика: 216751 Здесь обратная связь через R2 прямо на светодиод. Может ещё кому такая идея пригодится. Вместо D1, D2, R3 и T1 можно использовать современную оптопару светодиод-оптотранзистор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : UA3RNB Дата : 15.01.2016 23:23 Извините что не по теме. Может у кого завалялись двигатели как в статье? http://ra3ggi.qrz.ru/UZLY/encod.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : R2ZCP Дата : 16.01.2016 01:08 Может у кого завалялись двигатели как в статье? Ответил ЛС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : John Doe Дата : 24.01.2016 09:00 Здравствуйте. Пошарил по сусекам, нашел три двигателя. Но у всех разное число проводов. Собственно интересует тот что с пятью, тот что с ручкой. Можно ли его приспособить? 223560 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : R2ZCP Дата : 24.01.2016 09:45 Можно ли его приспособить? У меня есть шоговик с тремя проводами. Работает так же как биполярный и униполярный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : 4l1ma Дата : 24.01.2016 09:52 импульсов 128 Alex 1, Тема интересная и нужная...но насколько я помню (искал енкодер для IC-706MKIIG) там нужен 24 импульса/оборот... Да вроде во всех стареньких IC-725 - IC-738 так там тоже 24 имп/об... Я имею ввиду, что если строить, то для замены вышедших из строя, поскольку дефицит...не для собственных конструкций... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : Alex 1 Дата : 24.01.2016 10:06 Я имею ввиду, что если строить, то для замены вышедших из строя, поскольку дефицит...не для собственных конструкций... Ну ежели там есть место 25Х25Х15 мм то почему нет? 24 импульса, с помощью программы превращаются в 2,4 кГц на оборот валкодера. Если использовать готовое колёсико от мышки, то 4,5 кГц тогда получится. Пробуйте, это не сложно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : John Doe Дата : 24.01.2016 10:07 шоговик с тремя проводами. Работает так же Ну я думаю что работать то он будет, только как выбрать нужные обмотки? Может есть какая методика? И еще вопрос бывалым. Зависит ли четкость импульсов от... как бы правильно написАть... В общем один двигатель крутится плавно-плавно, как обычный валкод обычного кенвуда, а два остальных с четкими конкретными "залипаниями". Этакие трещетки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : RU9BA Дата : 24.01.2016 10:45 Я использую данную схему и печатку . Работает на нескольких трансиверах уже много лет. 223570223571 Всё взято от мышки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : Фома Дата : 24.01.2016 11:06 John Doe, Возможно те что плавно на большее количество импульсов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : Alex 1 Дата : 09.02.2016 18:05 Принесли сегодня НР- сканер совмещённый с струйным принтером, вот такая вкусность там в сканере оказалась! .. 225312 .. 225313 .. диаметр секторного диска 21мм! Секторов наверное сотни полторы-две. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : 4l1ma Дата : 09.02.2016 18:11 Работает на нескольких трансиверах Всё взято от мышки. RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : UA3RNB Дата : 09.02.2016 18:14 Ответил ЛС Нет ничего:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : 4l1ma Дата : 09.02.2016 18:16 Работает на нескольких трансиверах Всё взято от мышки. RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки? 24 импульса, с помощью программы превращаются в 2,4 кГц на оборот валкодера. Если использовать готовое колёсико от мышки, то 4,5 кГц тогда получится Alex 1, Для меня это "темный лес"... Я только "повторяльщик"...У меня столько ума нет, а что-то восстанавливать приходится...2,4 кГц... 4,5 кГц... как бы попонятнее??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : Alex 1 Дата : 12.02.2016 06:59 ... Я только "повторяльщик".. Так повторяйте. Из фото всё же видно ... 225582 .. 225583 .. оптодатчики от "механической мыши", ну которые с шариком были225584 .. 225585 .. 225586 .. а это используя несколько иные комплектующие от сканера НР ..225589 .. это как выглядело изначально , а это как мне удобно .. 225587 .. 225588 .. схемы формирователей есть здесь же, в теме, выбирайте какая для вас более предпочтительная и с каким алгоритмом работы вам нужна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : Слесарь Дата : 12.02.2016 08:53 225592 http://www.youtube.com/watch?v=IdmTzXpOpSc на базе фото считывателя PAN3101 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : RU9BA Дата : 12.02.2016 09:16 RU9BA, Как бы подробнее??? В трансиверах ICOM ТРИ ВЫВОДА.... У вас ЧЕТЫРЕ... И как разобраться? Что конкретно от мышки? Здравствуйте. От мышки взято зубчатое колесо и светодиодные пары. Ось вместе с подшипником взяты от старых сидеромов. К сожалению я их сделал несколько лет назад поэтому некоторые подробности не помню. Фото к сожалению нет. Будет возможность вскрою свой Дроздов и сделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : Alex 1 Дата : 12.02.2016 09:30 Может кто ведает , где найти даташит на оптодатчики 47BF, 0003, ..... и им подобные . Гугель с яндой ничего не находят.:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : UU4JGI Дата : 26.03.2016 16:57 Моя конструкция валкодера из шагового двигателя 5 дюймового дисковода. Детали: бронзовый штуцер для гибких шлангов с выходным отверстием 4 мм, две шайбы и гайка. Со стороны юбки прошел сверлом 5 мм, хвост у штуцера оставил 8 мм Диск распечатал из приложенного файла на струйном принтере HP Deskjet D1460 на пленке Ломонд. Заламинировал. Благодаря двум подшипникам нет люфта. За счет большой массы бронзового штуцера ручка очень легко вращается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : ur3ilf Дата : 26.03.2016 17:21 Отлично сделано. Только работать он у вас не будет пока оптопары на 90 градусов не повернёте. Потому что если смотреть на фотоприёмник поместив его выводы вниз- приёмники будут расположены по вертикали. Вы сделали во так. 229852 А нужно чтоб было так. 229853 Ну и как видно из расположения приёмником то не много поворачивая по оси можно менять фазовый сдвиг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : Владимир_К Дата : 26.03.2016 17:34 Моя конструкция валкодера из шагового двигателя 5 дюймового дисковода. Хорошее решение.. А я все думал, куда эти шаговики применить, но диск хотел сунуть внутрь корпуса двигателя. Смущало, что для оптопары от мышки, если диск делать диаметром из расчета для размещения в корпусе, то мало секторов получается. Для шага перестройки 10 гц, надо хотя бы 150 секторов. До этого делал из подшипниковых узлов 5-ти дюймового дисковода. На первых двух фото вариант с оптопарами на отражение. Но там секторов мало. последний вариант - распечатано на пленке, так, чтобы сектора соответствовали по размерам секторам диска мышки. Тут получилось около 150. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : UU4JGI Дата : 26.03.2016 18:26 Вы сделали во так. Спасибо! Да я знаю. Я привел пример как можно с минимальными затратами изготовить валкод. Надо немного переделать кронштейн держателя оптопары. Тоже долго думал как запихать диск внутрь двигателя, но секторов будет мало. До этого он у меня работал как шаговый двигатель на схему преобразователя в синтезаторе МиниЕс. Ручка крутится плохо, не крутанешь... Разобрал, потроха выбросил. На столе лежал штуцер, померял, то что надо. Зажал в тиски, прошел сверлом, ножовкой отпилил хвостовик, вот и все. Голь на выдумку хитра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : Alex 1 Дата : 26.03.2016 20:10 Тоже долго думал как запихать диск внутрь двигателя, но секторов будет мало. А скока надо? Ежели как у буржуинофф, то надо 128, получится 2,4 кГц на один оборот ручки, ежели синтез с интелектом вращения, то и 64 секторов хватит. На 35 мм диске можно сделать 100 секторов , что даст перестройку 2 кГц на один оброт ... 229867 ... размеры валкодера в этом случае могут составить 36Х36Х14 мм с валом в 6мм диаметром примерно так ... 229870 ... 229871 ... конкретно этот экземпляр имеет размеры 24Х24Х14 мм ... 229872 ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : UU4JGI Дата : 27.03.2016 07:42 А скока надо? Я использовал то что есть под рукой. Шаговый в стандартной комплектации работал в МиниЕс (задолбал микрофонный эффект). Штуцера в хозмаге 25 рублей. Пленкой Ломонд, принтером и ламинатором пользуюсь много лет для изготовления печатных плат. Под Вашу конструкцию есть у меня шаговый двигатель с консольно закрепленной осью и готовым корпусом 40 мм диаметром. Это на перспективу. За чертеж Вашего диска спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : Alex 1 Дата : 27.03.2016 10:02 Я использовал то что есть под рукой. Да оно собственно и я , из того что есть. Шаговики, как то сразу не вызвали доверия, потому и не стал с ними заморачиваться. Хотя там и мудрить то практически нет нужды. Стал пробовать из кусочков переменных резисторов, фольгированного текстолита, и пленки Ломонд, собрал в округе всех "шариковых" мышей. А теперь и вовсе стал охотится на сканеры и принтеры НР, там позиционные оптодатчитки , и уже с формирователями в унутри! Даже во такое попадается ... 229897 ... путём не хитрых манипуляций , становится вот таким ... 229898 .. 229899 .. 229900 .. размер 25Х30Х9 мм, этот экземпляр за оборот перестраивает аж на 7 кГц, пришлось уменьшить шаг до 5 Гц , теперь только на 3,5 кГц. И придётся ставить какую нет притормаживающую приблуду -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : UU4JGI Дата : 27.03.2016 11:45 Даже во такое попадается ... Да нехилые устройства у Вас под руки попадаются:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : 4l1ma Дата : 27.03.2016 12:01 Ежели как у буржуинофф, то надо 128, Наверное у разных "буржуинофф" по разному... ICOM-706MKIIG - валкодер 24 имп/оборот... ( 1 КГц/оборот по шкале)... или я чего-то не понимаю? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : RW3DTD Дата : 27.03.2016 14:51 Имеется механика без электроники от датчиков ВЕ ,подарю нуждающимся.В наличии около трёх штук. Сам лично постройку синтезатора не потяну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : RA4FIX Дата : 27.03.2016 15:06 от датчиков ВЕА шо це таке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : ur3ilf Дата : 27.03.2016 15:15 Советские валкодеры для ЧПУ так маркировались. Например ВЕ-178 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : RA4FIX Дата : 27.03.2016 15:32 Ну вощем штука (http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1006.-yxn327dP7NKBYnVYWl_ikWKc82sHz_51srkm-ywgqE.b6e34717592c96581ff495428a6a1e05f8ed4f40&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5IWwl6BSUGTYmzqOeTLpgtuNwwv21bzymu2FZ93wygGmE&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcFlyaVA1VmxvZ3ZzSl9KRjEzMlIzQWFJQlNCR2VQOWJJcHBRVkxHUEF0T2E5Ukp5MnpZVlVtUEVYS2JjSVZNRkhVUkNaUmd2V0d3Q1ZTTUlLQS1EbWIyaVRRaGc3MFlOa0hiUGk4ZFpNWVk&b64e=2&sign=2f9a1bd6386223607b5dae503054e5ed&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4CiF6OxvZkNKFoi0O67d0ufwgmY7GxlGk-NfWjKf8TY8ddy4-g3RuEdJXtbRwhslWJxHgy1WhTaLMzF8UCGfwkgT1elYKI40PAL2dlsS5k2My9CcvyktLne0wyg7z-zyC2HuZWPf6NYrEir7tvM-RL-Xh_faOrnFXNUuU2xJVAjmqvQYFnN3dNlCNFL0-7qYZnTzLmWLN7FCnAzm09grlnStpuLabfWdg&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpGDUjk-F2uv3NzP7hsXnyHxxTMIhIQM3w8lLduux3ggMGkWVuzDipk-GmTop-K3mmLhjxpOkH0Z8&l10n=ru&cts=1459081662720&mc=4.799864339246067) то не плоха. Рвзъем только страшненькии:smile: А у меня есть скоростемер от тепловоза, но как валкодер великоват:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : rx3apf Дата : 27.03.2016 15:37 ICOM-706MKIIG - валкодер 24 имп/оборот... ( 1 КГц/оборот по шкале)... или я чего-то не понимаю? Уверяют, что 50. Если "полноцикловых" импульсов - то 200 позиций на оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : Alex 1 Дата : 27.03.2016 16:49 нехилые устройства у Вас под руки попадаются Из не хилых попались все го то пара струйников совмещённых со сканерами, один из них НР , а другой Канон , конкретно какие модели я и не обращал внимания, я их и забрал то, что бы внукозавр поразбирал, там же моторчиков целая куча, вот мы с ним и поделились ему моторчики а мне диски с датчиками. Но первоначально я всё же использовал(пока была плёнка) самодельные диски на плёнке, даже с неважной печатью, они работают! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : RW3DTD Дата : 27.03.2016 17:13 Ну вощем штука то не плоха. Рвзъем только страшненькии А у меня есть скоростемер от тепловоза, но как валкодер великоват На странице 11 этой темы, сообщение 109 есть фото валкодера из ВЕ, без страшных разъёмов и колпаков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : RA4FIX Дата : 27.03.2016 17:21 RW3DTD, спасибо конечно, но к меня fорум настроен на 20 сообщении на стр. Лучше указывать №поста, а еще лучше прямую ссылку. Если уж fотка у Вас перед глазами. Но поищу... А если честно, тема мною "обсосана" в конце 90-х и лично не сильно актуальна. ЗЫ: нашел, посмотрел... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : alend Дата : 04.02.2017 23:16 Строителям валкодеров пламенный привет! Тема уже годами заезжена вдоль и поперёк,собственно нового особо не придумаешь,но всё же перелопатив тему могу немного добавить в копилку идей. Я из тех кто в танке и потому всё должно быть не из попсового пластика,а из "разноцветных металлов" :ржач: Собственно нового нет в использовании группы шариковых подшипников в валкодере,что я и применил в своей конструкции. Единственное что можно считать "оригинальным",это применение в качестве вала,-вал ручки настройки от древней автомагнитолы китайского производства из 90х годов,типа KANSAI и т.д. и т.п. (можно найти на полках и в хламе в гаражах) Выглядит этот вал таким образом 255197 255198 255199 и что хорошо имеет шлицы для ручки и канавку для стопорных колец,единственное что требуется это подгонка диаметра в местах посадки подшипников,-стачивал в патроне шуруповёрта обжатием вала мелким наждаком, латунь точится несколько секунд с 3,5 мм до 3 мм. затем по необходимости лудится для плотной посадки подшипников,лудить удобно вращая в патроне шуруповёрта. В качестве диска с секторами использовал латунную шестерёнку с 55 зубьями от будильника сделанного в СССР,втулка шестерёнки изготовлена из латунной стойки печатных плат куплена в магазине радиодеталей,отпилена на 2 мм и запаяна в шестерню вместо штатной малой шестерни. 255200 Подшипники от сельсин датчиков,внешн.диам. 10мм, внутр.диам 3мм. Дюралевые стенки 4 мм,крепёжные отверстия с резьбой М3. 255201 255202 Извиняюсь за босяцкие винты М3,это временно. Вал пока не застопорен кольцом,т.к. всё в процессе отладки,возможно придётся ставить фетровые "тормозные диски" :ржач: на заднюю часть оси,очень уж хорошо крутится вал и если ручка не отбалансирована .... ,потому пока вал и не отрезан. Габарит 35Х35Х12 без вала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : IG_58 Дата : 04.02.2017 23:54 А вот энкодер, который своими руками не сделаешь. (https://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Encoder-6mm-Shaft-600P-R-Incremental-Rotary-AB-phase-for-Length-Measurement/32738414653.html?spm=2114.03010208.3.1.j05RwH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10101_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121-10110,searchweb201603_10,afswitch_1,single_sort_3_default&btsid=a6be545b-e888-4b03-9013-9f4f9cbfb8b2) Да и нужно ли, при цене 8 евро, его своими руками делать? 255203 (https://ru.aliexpress.com/item/High-Quality-Encoder-6mm-Shaft-600P-R-Incremental-Rotary-AB-phase-for-Length-Measurement/32738414653.html?spm=2114.03010208.3.1.j05RwH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10101_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121-10110,searchweb201603_10,afswitch_1,single_sort_3_default&btsid=a6be545b-e888-4b03-9013-9f4f9cbfb8b2) 255204 Энкодер этот имеет 600 импульсов на оборот, что позволяет в синтезаторе делать практически любой шаг изменения частоты. Например, при шаге 10 Гц на 1 импульс получается 6кГц на оборот. А можно и 5 гц на импульс, и 1 Гц на импульс. Куда уж точнее? Подключил к синтезатору. Надел на вал ручку настройки, тронул - ну что сказать, - сказка. Вращается как по маслу, от легкого тычка пальцем долго крутится по инерции. Придется класть под ручку настройки фетровую прокладку. Гениально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : Vit51 Дата : 05.02.2017 00:03 А вот энкодер, который своими руками не сделаешь. Да и нужно ли, при цене 8 евро, его своими руками делать? И в "Тюльпане" применяют. (Как пример-вариант.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : Alex 1 Дата : 05.02.2017 00:49 ли, при цене 8 евро, 600 много, как в рублях, так и в импульсах;-)! Диаметр 38мм, высота(длина) 35мм, тоже много(а). Самоделковый на 64 или 100 импульсов , получаются с размерами 22Х25Х12мм с формирователем внутри. И по цене устраивающей любого жлоба!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : IG_58 Дата : 05.02.2017 01:55 600 много Много импульсов не бывает, бывает мало :) В синтезаторе программно делить можно на сколько угодно. А в рублях - Вам виднее, но за заводской энкодер высокого разрешения, со встроенными формирователями по цене компьютерной мыши - по-моему, стОит того :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : Дата : 05.02.2017 06:36 возможно придётся ставить фетровые "тормозные диски" Можно попробовать маленький неодимовый магнитик пристроить возле шестеренки. Должна тормозиться. Просверлить алюминиевую плиту и вставить круглую "таблетку". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : Слесарь Дата : 05.02.2017 09:17 Интересно, а если не надо много импульсов за оборот, допустим только 1024 имп., кто-нить делал энкодеры на изменении магнитного поля? На валу насажен круглый магнит, с датчика холла считывается сигнал отражающий магнитное поле, ДСП по степени изменения магнитного поля расчитывает угол поворота вала энкодера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : Vit51 Дата : 05.02.2017 09:58 600 много, как в рублях, так и в импульсах! Диаметр 38мм, высота(длина) 35мм, тоже много Этот уже есть. Самоделковый на 64 или 100 импульсов , получаются с размерами 22Х25Х12мм с формирователем внутри. Не покажете ли фото и конструкцию, дабы в следующий раз не "изобретать велосипед"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : RW3QCF Дата : 05.02.2017 10:01 Можно попробовать маленький неодимовый магнитик пристроить возле шестеренки. В качестве диска с секторами использовал латунную шестерёнку с 55 зубьями от будильника Шестерёнка из разноцветного металла - не магнитная, можно попробовать пристроить магнит вблизи подшипника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : alend Дата : 05.02.2017 10:41 Можно попробовать маленький неодимовый магнитик пристроить возле шестеренки. Должна тормозиться. Просверлить алюминиевую плиту и вставить круглую "таблетку". Шестерня латунная,в этом проблема. Я сделал всё из цветмета. Проще сзади на хвостовик вала посадить от кассетного магнитофона "моментную муфту" из преднатяга ленты,компактный такой колёсик с фетром,а затем всё это закрепить стопорным кольцом на валу с упором на дюралевую крышку. Добавлено через 17 минут(ы): Да и нужно ли, при цене 8 евро, его своими руками делать? Ну это как сказать! Мне не трудно и даже легче купить,чем несколько раз по часу вечерами сидеть с надфилями,свёрлами и метчиками. Тут дело в другом! Допустим мы собрались на рыбалку,взяли с собой удочки (пусть даже без крючков),водки с закусками,трезвого водителя,заправили авто 30 литрами бензина и поехали за 100 км на рыбалку! На следующий день приехали,рыбы почти не наловили,ну разве что коту трёх потрёпанных карасей с общей массой 300 грамм! Да,дешевле и быстрей в "пятёрке" купить,тушку хека массой в 3 кг при цене в 220 руб за 1 кг !!! Ну мы же не за рыбой едем за 100 км? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : rx3apf Дата : 05.02.2017 12:22 Так то медь и замкнутый виток, и хороший магнит... С латунью этот фокус уже не пройдет. кто-нить делал энкодеры на изменении магнитного поля? Производятся серийно. Но обойдется все равно слегка дороже $8...10 (что вообще, я бы сказал, просто задаром). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : RA4FIX Дата : 05.02.2017 12:29 На валу насажен круглый магнит, с датчика холла считывается сигнал отражающий магнитное поле,В некоторых лазерных принтерах тонер магнитный. Что если намагнитить его уже на отпечатанном диске "оптюратора" и "скормить" датчику имени Холла? Сможет он регистрировать такие мелкие изменения намагниченности? Не работал с ДХ, не знаю. Хотя, сейчас не так дорого продают микросхемы с магнитиком, которые выдают последовательность импульс от угла поворота магнита. В теме где то есть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : Alex 1 Дата : 05.02.2017 12:37 Не покажете ли фото и конструкцию, Да тут же ... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8/page62 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8/page61 вот ещё .. 255222 .. 255223 .. 255224 .. 255225 .. ..255227 .. 255226 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : RN3GP Дата : 05.02.2017 12:39 кто-нить делал энкодеры на изменении магнитного поля https://ru.aliexpress.com/item/5-pcs-As5045-take-asum-SSOP-as5045-16-rotary-magnetic-encoder-imported-original-authentic-ic-delivery/32620912823.html?spm=2114.30010708.3.80.qPp9iM&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_10000032_119_10000025_10000029_430_10000028_10060_10062_10056_10055_10000062_10054_301_10059_10099_10000022_10000012_10103_10000015_10102_10096_10000018_10000019_10000056_10000059_10052_10053_10107_10050_10106_10051_10000053_10000007_10000050_10117_10084_10083_10000047_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10115_10037_10000041_10000044_10078_10079_10077_10000038_429_10073_10000035_10121-10051,searchweb201603_2,afswitch_4_afChannel,single_sort_3_default&btsid=fe0172a6-1c8f-43bc-8235-bb3cedf9487b Но дешевле купить готовый, http://www.ebay.com/itm/Rotary-Encoder-400P-R-6mm-Incremental-Optical-Shaft-Working-Measurement-C2V5-/142241526020?hash=item211e417104:g:2YEAAOSw9GhYd1Ie хотя у слесаря фобии покупать на Али и Ебей.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : Дата : 05.02.2017 17:14 Шестерня латунная,в этом проблема. Я сделал всё из цветмета. Как раз и не проблема, выше вам "кино" правильно показали. Цвет-мет будет тормозиться, чем выше электропроводность тем сильнее. Попробуйте, авось понравится. Должен быть такой эффект - быстрое вращение сильно тормозится, а медленное вращение замедляется уже не так быстро. К подшипникам совать магнит не следует, мало ли чего туда "прилипнет".;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : Слесарь Дата : 05.02.2017 19:03 фобии покупать на Али и Ебей.:ржач: предложннные ссылки не открываются. скажите на словах номера моделей энкодеров, мне надо разрешение как говорил ранее около 1000 импульсов за оборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : ua3rmb Дата : 05.02.2017 19:05 Ищи ВЕ-178. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : Слесарь Дата : 05.02.2017 19:28 7000 р. за энкодер дороговато, у меня 2400 импульсов за 200 руб. Мне надо энкодер типа магнитный диск, датчик холла и ДСП в районе 500 руб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : Владимир_К Дата : 05.02.2017 19:39 Должен быть такой эффект - быстрое вращение сильно тормозится, а медленное вращение замедляется уже не так быстро. При быстром вращении, как раз и не надо, чтобы что-то тормозило. Так удобно перестраиваться если надо на большую величину. Крутанул ручку и перестроился. А вот при остановке должен удерживать что-то типа тормоза. У меня на ручке настройки есть откидывающаяся ручка, за которую удобно крутить, но она создает дисбаланс и, при остановке, ручка может провернуться. Ось на подшипниках, вращается свободно, поэтому ИМХО фетр и никакие ниобиевые магниты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : IG_58 Дата : 05.02.2017 19:40 Но дешевле купить готовый Ну вот точно такой же показал я страницей раньше, только не на 400, а на 600 импульсов. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : RA4FIX Дата : 05.02.2017 19:44 Мне надо энкодер типа магнитный диск, датчик холла и ДСП в районе 500 руб.Ну вам же рн3гп дал ссылку на 5 чипов с магнитами за 1500р. Там же можно увидеть подобные AS5040, AS5600. 10бит импульсов на выходе при угле 360 градусов. 300 рублей за чип с магнитом не устраивают? Клеите на ось круглый магнит, напротив располагаете платку с чипом, и вот оно щястъе:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : IG_58 Дата : 05.02.2017 19:44 удобно перестраиваться если надо на большую величину. Крутанул ручку и перестроился. А вот при остановке должен удерживать что-то типа тормоза. Вот как раз без тормоза неудобно. Крутить удобно, тормозить неудобно. Оставил ручку, чуть движение - и настройка сдвинулась. Поэтому подложил я фетровую шайбу, и отрегулировал вертикальным смещением ручки коэффициент трения так, чтобы крутить было удобно легким движением пальца, но чтобы не крутилась и не покачивалась, если убрать руку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : Владимир_К Дата : 05.02.2017 19:52 но чтобы не крутилась и не покачивалась, если убрать руку. Вы наверное читаете вскользь то, что я написал, так как я написал абсолютно то же самое. Во всяком случае, смысл тот же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : IG_58 Дата : 05.02.2017 20:02 Владимир_К, так я же и не спорю, пишу ровно о том же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : Глазунов Дата : 05.02.2017 20:18 ВЕ-178. Z=1000 самое то. И не проблема. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : alend Дата : 10.02.2017 00:04 Можно сказать окончательно долепил энкодер из поста 624, сделанный из деталей будильника,старой автомагнитолы и подшипников сельсинов (мужики ещё посоветовали подшипники из катушек спиннингов). Прикрутил плату формирователя на LM393, к стати разъём и кабелёк от той самой оптической мышки. 255632 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : RW3QCF Дата : 10.02.2017 00:08 Красиво! Что решили с подтормаживанием - на каком варианте остановились? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : alend Дата : 10.02.2017 00:16 Наверно просто фетровый диск надо подложить между ручкой и фальшпанелью,я думаю не стоит городить никаких механизмов,проще-надёжней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : Aleksey. Дата : 10.02.2017 00:24 alend, спасибо за идею с шестеренками от будильника. Доделал-таки энкодер. Основа - моторчик от жесткого диска.255633 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : alend Дата : 10.02.2017 00:45 alend, спасибо за идею с шестеренками от будильника. Стараюсь придерживаться правила,-лень двигатель прогресса! Потому решил по возможности сделать всё из металла и по возможности использовать "готовые" детали. К стати идея с моторчиком-основой понравилась,не надо подгонять надфилями высоту дистанционных стоек между панелями, как в моём случае,что влияет на плавность хода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : Александр60 Дата : 16.03.2017 21:30 Alex1, какой ты применил формирователь для датчиков из принтера. У меня есть 2 датчика из струйного принтера, но названия на них нет. Похожие как у тебя. У меня с одной стороны выходят 2 вывода, а с другой 4. пост 613. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : RN3GP Дата : 16.03.2017 21:42 alend, спасибо за идею с шестеренками от будильника Вроде Андрей эту мысль толкнул, может ошибаюсь? http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-Малогабаритный-9-Band-синтезатор-с-САТ-из-доступных-деталей&p=1235909&viewfull=1#post1235909 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : Alex 1 Дата : 16.03.2017 22:23 Alex1, какой ты применил формирователь для датчиков из принтера. Ни какого! Там( по крайней мере у меня) уже выход сформирован. Но для полной уверенности, попробуй вот такой .. 258737 .. . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : Александр60 Дата : 16.03.2017 22:34 А как подключил ты? Может и я попробую. там где светодиод 2 вывода. С другой стороны 4 вывода. На плате с оптопарой, там где 2 вывода, с одним включен резистор 82 ом. Я думаю токоограничущий. А там где 4 вывода, с одного емкость на землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : Alex 1 Дата : 17.03.2017 06:49 резистор 82 ом. Я думаю токоограничущий. А там где 4 вывода, с одного емкость на землю. Платку от куда выпаян датчик ещё не выкинул? Нужно смотреть на платке. в моём случае, резистор устанавливался со стороны анода светодиода, но встречаются и иные включения. Кондесатор подключен к выводу питания фотодатчика, ещё один вывод на "землю", два остальных естественно выходы. 258754 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : Александр60 Дата : 17.03.2017 06:56 Спасибо. Плату не выкинул. Сегодня вечером буду разбираться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : Alex 1 Дата : 17.03.2017 07:42 В качестве привода диска, очень удобно использовать "кусочки" от переменного резистора TESLA .. 258755 .. у него на валу есть выточенный шток, диаметром 3 мм , ..258757 .. 258758 мало того, полированная поверхность вала в купе с вязкой смазкой, даёт очень плавный ход привода диска, по мне так лучше чем на подшипниках качения, это же всё равно подшипник, но скольжения. Готовое изделие выглядит вот так .. 258759 .. правда этот экземпляр с оптодатчиком от "мыши", с датчиком от позиционера, толщина изделия около 9мм( конечно ежели диск имеет диаметр 20 мм) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : Сан Саныч Дата : 20.03.2017 21:35 Может быть кто то делал себе валкодер из такого набора. 259033 Поделитесь опытом изготовления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : UT0UM Дата : 20.03.2017 21:44 а никто не пробовал штрихи на торце рисовать? по идее это может уменьшить толщину валкодера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : Alex 1 Дата : 20.03.2017 22:27 Поделитесь опытом изготовления. Попробуйте так .. 259034 .. 259035 .. 259036 .. 259037 .. 259038 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : Сан Саныч Дата : 20.03.2017 22:56 Изготовить таким образом большой проблемы не вижу. Тут главное сам наборчик даст нам то что нужно? Китайцы пишут (в переводе) "колесо умной машины": Code disk Technical parameters: Brand new and high quality. Number of lines: 100 lines Outer diameter: 22mm Bore Diameter: 3.5mm Thickness: 0.3mm Material: Steel Production process: Laser Cutting Speed of pipe technical parameters: On the tube Manufacturer: Hewlett-Packard HP Original Supply voltage: 5V Wiring: Red-5V Black-GND Output Signal: 5Vp-p two quadrature signal output Вот и вопрос, стоит ли этот набор заказывать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : Georgi Дата : 21.03.2017 02:13 кто то делал себе валкодер из такого наборСсылку дайте, пожалуста -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : UT0UM Дата : 21.03.2017 03:21 Ссылку дайте, пожалуста их там на али пруд пруди (https://www.aliexpress.com/wholesale?ltype=wholesale&d=y&origin=y&isViewCP=y&catId=0&initiative_id=SB_20170320162011&SearchText=Encoder+Coded+Disc&blanktest=0&tc=af) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : Alex 1 Дата : 21.03.2017 07:01 Вот и вопрос, стоит ли этот набор заказывать?Не знаю как сам датчик, но из за диска стоило бы, с "мышиным" датчиком сие "вчёное колесо" работать будет на ура! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : rt6dz Дата : 25.03.2017 21:16 Попробывал две схемы валкодеров.Одна на358 не пошла,хотя микросхема рабочая.Вторая не561тм2 наполовину .На колекторах транзисторов уровни переключения есть на выходах 561 нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : RN3GP Дата : 25.03.2017 21:23 их там на али пруд пруди Если покупать, то не "рассыпуху" а сразу готовый, всего 500 руб.. http://www.ebay.com/itm/New-360P-R-Incremental-Rotary-Encoder-AB-phase-encoder-6mm-Shaft-W-coupling-/321760714239?hash=item4aea6eddff:g:4SEAAOSwNSxVRuqu На 100 немного дороже. http://www.ebay.com/itm/100P-R-Incremental-Rotary-Encoder-AB-phase-6mm-Shaft-DC-5v-24v-12v-For-Arduino-/252292804272?hash=item3abdd2aeb0:g:yTMAAOxyepRRvuJH -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : rt6dz Дата : 25.03.2017 22:53 Оставил на транзисторах.259354 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : Alex 1 Дата : 25.03.2017 22:56 Попробывал две схемы валкодеров.А сами схемы показать можете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : rt6dz Дата : 26.03.2017 09:29 259365259364На 358 рабочая стояла стояла в валкодере .Во второй распиновка неправильная.Трнзисторы работают подключаю 561 тишина.http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Datasheet/K561TM2.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : Владимир_К Дата : 26.03.2017 11:14 На 358 рабочая стояла стояла в валкодере В левой схеме резисторы 2,2 к увеличьте до 10 ком, а может и больше. Измерьте напряжение на резисторах 2,2 кома при повороте валкодера. Напряжение должно меняться, в зависимости от освещенности (у меня оно меняется примерно от 0,8 вольта до 3,9 вольта, с оптопарами от мышки). С резисторами 2,2 кома, там будет явно мало при полной освещенности. Если и с 10 ком будет мало, резистор через которым регулируется ток светодиода тоже можно уменьшить. Переменным резистором выставьте напряжение на инвертирующих входах примерно посредине того, что получаете при повороте валкодера на выходах оптопары. Например у меня это около 2-2,5 вольт. то есть (0,8+3,9)/2. Валкодеры по такой схеме работают всегда, штук 10 их собрал. На любых попавшихся под руку операционниках. Также неплохо работают на 561ЛН2. Схема валкодера на 561ЛН2 из синтезатора Тарасова. Поиском можно найти. Диск напечатан на прозрачной пленке. Для оптопары от мышки число делений брал разное от 50 до 150. Работает четко всегда. Сначала думал, что надо выдерживать толщину и расстояние между делениями, как в диске мышки, но это не обязательно. Сдвиг будет всегда. Схема с транзисторами значительно хуже. Левая схема имеет гистерезис, поэтому даже при некоторой паразитной засветке работает четко. С транзисторами, приходилось закрывать экраном. Схема по которой я собираю немного отличается от приведенной здесь, но по принципу работы они идентичны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : Alex 1 Дата : 26.03.2017 11:19 Во второй распиновка неправильная. Распиновка правильная! Только вторая схема , это энкодер направлений, крутите и импульсы выдаёт только один канал! На другом канале импульсов нет. Первая схема это компаратор напряжений, у него будет присутствовать выходной сигнал только в том случае, ежели входной сигнал достигнет определённого уровня. Этот уровень регулируется подстроечным резистором. Обе схемы рабочие, и не один раз повторённые, и мной в том числе. И да резисторы 2,2К можно заменить на 4,7...10К , без фанатизма конечно, величина этих резисторов зависит от токоограничивающего резистора в цепи светодиода. Я устанавливаю в этой цепи резистор с номиналом от 560 ...1200 Ом., естественно тогда приходится увеличивать и эмиттерные резисторы в оптодатчике. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : *RJ Дата : 26.03.2017 12:48 259364Трнзисторы работают подключаю 561 тишина.http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/Datasheet/K561TM2.pdf На схеме хоть и указано 561ТМ2 или 7474, на самом деле эти микросхемы по распиновке не совпадают. Более того, поделюсь своим небольшим опытом. Буквально неделю тому назад собрал на макетной плате простую схемку-имитатор валкодера: 259385 Схема попалась где-то здесь, на этом форуме. Данный имитатор выдает прямоугольные импульсы, сдвинутые на 90 градусов по фазе. Вместо 7474 установил 561ТМ2, с учетом её цоколевки. Схема не заработала... На коллекторах транзисторов имелись четкие прямоугольные импульсы, на выходах триггеров 561ТМ2 было глухо. Пробежавшись по интернету обратил внимание на то, что во всех случаях применения микросхемы 561ТМ2 её входы R и S всегда сидят на "земле", в отличие от микросхемы 7474 , у которой эти входы подключены к шине "+5В". Перепаял входы R и S микросхемы 561ТМ2 на землю , и все сразу заработало. Вот финальная схема: 259388 Это все к тому, что воткнуть 561ТМ2 на место 7474 просто так не получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : Oleg 9 Дата : 26.03.2017 13:34 Это все к тому, что воткнуть 561ТМ2 на место 7474 просто так не получится.Разумеется. Потому что импортный аналог К561ТМ2 - 4013 (CD4013) а не 7474. Для 7474 наш аналог К155ТМ2 (К555ТМ2, К1533ТМ2). 40хх и 74хх - совсем разные серии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : rt6dz Дата : 26.03.2017 15:06 Вот именно что стоит 561тм2 .Насхеме показано что 5 и 6 выхода , а в даташите 1 и 2 выхода и кому верить разница 155 у них входа инверсные и структура другая(Потому что импортный аналог К561ТМ2 - 4013 (CD4013) только с буквой А-CD4013A) Добавлено через 15 минут(ы): Запустил 568 увеличив до 10к.Сразу побоялся ставить большое сопротивление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : rt6dz Дата : 27.03.2017 20:31 Вот что получилось.259514259515 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : Alex 1 Дата : 27.03.2017 21:32 Вот что получилось Судя по плате с реле, то валкодер предназначается для этого .. http://cqham.ru/i_details.gif Synthesizer on Mega 2560 + 3.2 TFT LCD + Si53.... (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?goto=newpost&t=34517) синтезатора? Ежели для него, то формирователь на ...ТМ2(74НС74) работать в нём не будет! Потому как у него иной алгоритм работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : rt6dz Дата : 27.03.2017 22:02 Нет ,недля этого синтезатора.Это для син.воробей,валкодер на358.На тм2 экспериментировал.А плата с реле от меги 2650 переделанная под 24 вольта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : monsib Дата : 27.03.2017 22:38 Заголовок : RT6DZ Коллега! Обратите внимание на м.с. таймер 555! Она специально заточена для такого применения, есть два компаратора и триггер формирующий фронты. Есть ТТЛ и КМОП версии, дип и планарное исполнение. И не дороже операционного усилителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : rt6dz Дата : 27.03.2017 23:00 Я,в курсе так как недавно ремонтировал щит атоматики.Там все переключения на кр1006ви. Ранее собирал преобразователи на этойже микросхеме.Редко использую 555,чаще 1006. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : monsib Дата : 28.03.2017 01:31 Для Добавлено через 30 минут(ы): Для RT6DZ. Мне с польского принтера достался диск на 72 импульса и платка на кот. были установлены оптопара, таймер ULY7855. Два резистора и блокировочная ёмкость. И всё это успешно обслуживало оптопару.Мне не понятно, зачем эта возня с ОУ и триггерами если есть профессиональное решение! Простите! Хотелось помочь. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : Alex 1 Дата : 28.03.2017 06:08 Мне не понятно, зачем эта возня с ОУ Я вам больше скажу, мне вообще не понятно как в принтер попал таймер, вот смотрите 259533 это от сканера, это 259534 от принтера, а это 259535 от меня со сканером, и ни каких таймеров-операционников или логики!, Всё уже внутри с датчиком! Правда на всех желающих сканеров и принтеров может не хватить, и вот тут мне становится совсем не понятно, почему !;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : rt6dz Дата : 28.03.2017 20:22 Нету у меня ни принтеров ни сканеров для разборки,есть только желание что то сделать своими руками. 259593 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : monsib Дата : 28.03.2017 21:20 Alex 1. Надо полагать, что в вашем чипе всё же есть пара таймеров со схемой подавления дребезга и поворотом фазы. Иначе, как это всё работает!? 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : Alex 1 Дата : 28.03.2017 21:38 Надо полагать, что в вашем чипе всё же есть пара таймеров со схемой подавления дребезга и поворотом фазы. Я не знаю что там есть! Но то что там нет поворачивателя фаз и таймера , я знаю точно! Попытка использовать эти датчики с диском, у которого ширина секторов иная чем у тех что на фото, ни к чему хорошему не привело. Из этого я сделал вывод, что смещение фаз организованно чисто механически, сиречь разносом оптоприёмников. С мышыными же делами и вовсе всё обстоит проще чем кажется. Достаточно компаратора напряжений на каждый канал, и правильная установка оптопары как относительно друг к другу, так и относительно диска. Это очень хорошо видно на программных, компьютерных осциллографах, они как правило на два входа. И ещё, как выглядит дребезг в оптодатчике? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : *RJ Дата : 03.04.2017 19:58 вот смотрите ..... это 259534 от принтера Разобрал старый струйный принтер Canon.. Там есть такая же оптопара, как у вас на фото. Как её правильно подключить? Напряжение питания какое? У фотоприемника четыре вывода- что с ними делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : AlexanderT Дата : 03.04.2017 20:06 У фотоприемника четыре вывода- что с ними делать?Ничего, этот датчик не распознаёт направление вращения, в большинстве принтеров к сожалению такие. Нужно или пару таких или один пятивыводный (2+3). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : Alex 1 Дата : 03.04.2017 20:11 Там есть такая же оптопара,А диск есть? С другим диском будет выдавать пачки импульсов. 260092от 3,3 до 5 Вольт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : *RJ Дата : 03.04.2017 20:48 А диск есть? С другим диском будет выдавать пачки импульсов. Вот то, что есть у меня. Оптопара 4 х 2: 260094 Родной диск, с которым эта оптопара работала: 260095 Еще из принтера Canon извлек вот такие оптопары 2 х 2: 260096 И лента, длиной 40см, куда её применить , трудно сказать)))): 260097 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : Alex 1 Дата : 03.04.2017 21:05 Диск конечно великоват, но с самопальным диском этот датчик правильно работать не будет. У меня их есть, пришлось оставить как ЗИП, для пары валкодеров с малыми дисками .. 260100 .. . Если размеры не принципиальны, то всё будет работать, количество импульсов примерно будет равно половине количества рисок на диске. Но проблематично будет с настройкой даже с шагом в 1Гц. Выкидывать то же не стоит, может попадётся сканер там вот такие штуки бывают .. 260101 .. , попадалась такая же и в струйном принтере, видимо вместо шагового двигателя была. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : AlexanderT Дата : 03.04.2017 21:48 лента, длиной 40см, куда её применитьОтрезать нужной длинны кусок, склеить в кольцо и наклеить торцом на диск, дальше как обычно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 13:39 Оптический валкодер из шагового двигателя от 5-ти дюймового дисковода: - Разбираем двигатель, стараемся не засорить подшипники. Скальпелем удаляем провод катушек статора, затем ножовкой выпиливаем полюса статора. В одной из крышек выпиливаем окно. Также делаем пропил в наборе статора. В это окно будет входить оптопара от мыши. - Диск печатаем на прозрачной пленке. Затем его шайбой (ее надо вырезать ножницами из тонкого алюминия) тремя винтами крепим к торцу барабанчика, который стоял снаружи. (На нем крепилась лента которой двигались головки дисковода). Барабанчик запрессовываем на ось двигателя, примерно в то положение, где стоял магнит ротора, который, понятно, надо удалить. Хотя, его тоже можно использовать для закрепления диска. В этом двигателе (возможно и в остальных подобных) магнит состоит из набора пластин, часть их можно отделить, оставить необходимое количество, миллиметров 7 будет достаточно. (Правда я его сразу выбросил, сверлить не пробовал, может пластины там закаленные?) Остальное ясно из фото. Схема собрана на операционнике, в качестве которого можно брать любой. Оптопара от мышки паяется на маленькой платке, которая потом припаивается на основную плату. Надо, конечно, примерно день повозиться. Но это будет не хуже оптических валкодеров, которые продаются (например в Космодроме и стоят несколько тысяч грн.), тем более механической примитивной трещетки. Один недостаток - ось 5 мм. В продаже ручки настройки обычно под диаметр 6 мм. Мне попался двигатель TEAC. Он имеет размеры 35х35 мм. Это поменьше отечественных (или болгарских?). Подобная конструкция встречалась в интернете, но вопросы по валкодеру периодически появляются на страницах форумов. Поэтому решил выложить подробно, может кому и пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 13:54 В 21-м веке с развитием тачскринов и всякой чувствительной цифровой оптики пора бы уже начать пользоваться этим и в энкодер строительстве. Мне думается, риски на диске это жуткий моветон в сегодняшних реалиях. DSP оптический энкодер на базе чипа оптической мыши. 266063 от 1 до 2200 импульсов за 1 оборот диска. Скорость до 10000 импульсов в секунду. Буферная память до 256 импульсов. Стоимость менее 300 р. Если кому интересны подробности этой старой конструкции и достигнутых характеристик, уточню.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 14:04 Если кому интересны подробности этой старой конструкции и достигнутых характеристик, уточню.... Как говорят в таких случаях: исходник в студию! Желательно для распространенных контроллеров (Атмега, STM103). И желательно на С(просить, так уж просить):smile:. Чертежи не надо. Правда мыши оптической и неисправной у меня нет, а с шариками много было. Мне думается, риски на диске это жуткий моветон в сегодняшних реалиях.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 14:13 Вот например с описание протокола, написать обработчик пара пустяков под любую платформу... 266065 Пример кода void PhotoEncoderTack() { signed char deltaY; deltaY = PhotoEncoderGetDelta_Y(); // энкодер вращается if( deltaY > 0 + 4 || deltaY < 0 - 4 ) { encoder_rotate = 1; encoder_hold_time = 0; } else { encoder_hold_time++; if( encoder_hold_time > 100 ) { encoder_rotate = 0; encoder_hold_time = 0; } } encoder_count = encoder_count + deltaY; if( encoder_count < -32500 ) encoder_count = -32500; if( encoder_count > 32500 ) encoder_count = 32500; } -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 14:50 Ну и в результате, что имеем? В чем преимущество этого решения? Не надо печатать диск с рисками. Все. Больше никаких преимуществ я не усматриваю. Механика остается, и если нет доступа к станкам, это основная проблема, которую Ваше предложение, никак не решает. Приложил печатку валкодера. Схема выше. Но, повторяю, двигатель этот 35х35 мм. Для отечественного надо корректировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : rx3apf Дата : 07.07.2017 15:56 Сам диск - полдела. Юстировка оптопары (иначе можно получить не квадратуру, а нечто совершенно произвольное). Формирование четких фронтов для обработки. Соответствующая скорость обработки (в случае чипа от оптической мыши, с PS/2, этот вопрос вообще не встает, поскольку требования на пару порядков скромнее). И механика - совершенно произвольная. Например, шпиндель от старого 3.5" дисковода. Да, а готовый оптический энкодер (400...600 импульсов/оборот) - <$12 на ali. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : Хигэ Дата : 07.07.2017 16:10 Владимир_К, у оптотранзистора выход ломовой, усилитель на операционнике не нужен, а вот гистерезис не помешает. лучше lm358 заменить на 74c14 или что-то подобное -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 18:32 Пример кодаОткуда код? А где остальной код? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 18:52 Ну и в результате, что имеем? В чем преимущество этого решения? Не надо печатать диск с рисками. Все. Больше никаких преимуществ я не усматриваю. Основное преимущество, это счет ведется внутри чипа, а управляющий микроконтроллер снимает данные о перемещении, в данном случае вращении в произвольные моменты времени, по мере возможности. Так же в плане разрешения такого энкодера, это как разрешение экрана VGA сравнивать с разрешением FullHD, высокое разрешение энкодера открывает дополнительные возможности и удобства. Смотри какое разрешение в пробной версии и как удобно крутить. http://www.youtube.com/watch?v=IdmTzXpOpSc -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 18:53 Чтобы быстрее справиться с задачей - раскурочить статор - высверлить сверлом 2 мм. Но статор надо зажать рядом со сверлением струбциной, иначе развалится. Просверлить, потом кусачками удалить (также не освобождая зажим). Затем в тиски - доработать напильником. На это ушло полтора часа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 18:53 Откуда код? Первое что попалось на глаза... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 18:56 лучше lm358 заменить на 74c14 или что-то подобное Возможно. Ее просто нет в столе:-(. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 19:23 Ах да.. Чуть не забыл. Наверняка у энкодеров с рисками на пленке есть чувствительность к чистоте поверхности, DSP энкодер же может работать вообще по замазанной поверхности диска, так как чувствителен не к пересекающим свет полосам, а к фотографическому изображению поверхности диска. По этому корпус не нужен и не чувствителен к пыли. Так же мне пока не ясно насколько нечувствительны энкодеры с рисками на диске к переходным процессам при пограничном положении риски относительно светового потока? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 19:50 Ах да.. Чуть не забыл. Не произошло бы ничего страшного, даже если бы и забыли:smile:. Потому как энкодеру до лампочки все эти переходные процессы и пограничные положения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 19:53 Так же мне пока не ясно насколько нечувствительны энкодеры с рисками на диске к переходным процессам при пограничном положении риски относительно светового потока?Переходные процессы при пограничном положении никак не влияют, т.к. они нивелируются срабатыванием компаратора, имеющим зону нечувствительности (по другому гистерезис срабатывания) Первое что попалось на глаза...Но этого очень мало! Фрагмент кода слишком вырван из контекста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:02 А где можно увидеть работу энкодера которому до лампочки при медленном и быстром вращении, быстроту счета, а так же точность позиционирования? Добавлено через 6 минут(ы): Но этого очень мало! Фрагмент кода слишком вырван из контекста. Это основной код. Проц получает данные оптического чипа о перемещении, вращении диска и суммирует с 16-битным счетчиком энкодера. Все... Другая программа интерпретирует число счетчика энкодера. Например суммирует с числом базовой частоты того или иного диапазона в Гц и отправляет данные о новой частоте синтезатору частоты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:06 deltaY = PhotoEncoderGetDelta_Y();Вот эта функция PhotoEncoderGetDelta_Y не описана. А вы говорите всё... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : Хигэ Дата : 07.07.2017 20:14 Ее просто нет в столе ну, тогда использованный вами операционник в режиме компаратора с гистерезисом в четверть вольта а то будут позиции в которых будет дрожать (в дешевых афотеховских мышах такое наблюдалось, ибо у мышиного чипа гистерезиса по входу небыло) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:16 А где можно увидеть работу энкодера которому до лампочки при медленном и быстром вращении, быстроту счета, а так же точность позиционирования?Нет никаких ограничений для обработки импульсов от классического энкодера. Это же не радиоимпульсы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:19 Вот эта функция PhotoEncoderGetDelta_Y не описана. А вы говорите всё... Вот пожалуйста signed char PhotoEncoderGetDelta_Y() { return PhotoEncoderGetData( 0x02 ); } Ну просто надо подергать одной ножкой контроллера и почитать что происходит на другой ножке. Вам и это надо описывать? Вроде ранее выкладывал даташит с описанием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:24 А я надеялся на код чтения регистров сенсора. А что весь код проблемно выложить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:24 Нет никаких ограничений для обработки импульсов от классического энкодера. Это же не радиоимпульсы! Это надо использовать проц со встроенным модулем обработчиком энкодера? Не обрабатывать же каждый импульс энкодера в прерывании основной программой. А если надо будет обработать 10000 импульсов в секунду? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:25 А если надо будет обработать 10000 импульсов в секунду?Вам зачем такая скорость? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:29 А я надеялся на код чтения регистров сенсора. А что весь код проблемно выложить? Кошмар. Да просто ножками проца подергайте... Вам зачем такая скорость? Ну это же радио, надо уметь быстро перестраиваться по частоте. да так чтоб слышать что проскочит в перестраиваемом промежутке, чтоб если что интересно быстро энкодер схватить на частоте где встретился интересный сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 20:30 Повтор.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:37 Кошмар. Да просто ножками проца подергайте...Вас не смущает, что сенсор имеет 45 регистров управления? О каком дёргании ножек вы говорите? Ну это же радио, надо уметь быстро перестраиваться по частоте.Не придумывайте проблемы на пустом месте. Любой энкодер переварит несколько килогерц вкупе с любым контроллером. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:37 Насколько помню. в последнем релизе радио, при быстрой перестройке энкодером по частоте немного расширялась полоса пропускания основного фильтра и при быстрой перестройке от частоты А. до частоты D со скоростью 10 кГц/сек и шагом 1 Гц. становилось хорошо слышно что происходит на частотах B и C если кто-то работает в перестраиваемом промежутке. допустим 20 кГц за 2 сек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 20:39 А где можно увидеть работу энкодера которому до лампочки при медленном и быстром вращении, быстроту счета, а так же точность позиционирования? Ну оператор с меня, прямо скажу, хреновый. https://www.youtube.com/watch?v=blweGacTNnQ Тем более мобильником снимаю, держу его и жму кнопкой правой рукой, а левой пытаюсь крутить. Да и не для демонстрации разрешения снимал. То я просто хотел показать, чем лучше светодиодный индикатор двухстрочного(цветные телевизоры рассматривать не будем). Поэтому опишу словами. Диск - 60 делений. Учетверение, то есть медленно крутим, получаем 240*10=2,400 кгц/оборот. При быстром вращении за один оборот можно накрутить и 20 кгц.(точно не измерял) но можете посчитать. Контроллер опрашивает состояние энкодера каждые несколько микросекунд. Прерывание по таймеру, таймер настроен на 5 мсек. Так вот, скажем вы за этот промежуток - 5 мсек, накрутили энкодер на 200 шагов. В программе формула такая: Частота новая = Частота прежняя + (N*10)^2. Где N-число шагов на которое Вы успели накрутить за 5 мсек, 10 шаг перестройки, герц Это все можно менять в любых пределах, кому как комфортно. Таким образом, Вы можете перестраиваться с точностью 10 герц (так заложено в программе, можно поменять и на 1 герц), если крутить медленно. Быстро крутите, быстро перестраиваете. Может есть у кого другой, получше, алгоритм, мне пришла мысля так сделать. Да и энкодер не главная забота. И я считаю ее решенной (ручку бы еще красивую). Есть проблемы посерьезнее. ну, тогда использованный вами операционник в режиме компаратора с гистерезисом в четверть вольта Ну откуда там четверть вольта? Это же легко считается. Грубо, если считать операционник идеальным, при тех резисторах там будет 1,66-3,33 вольта. Никакого дрожания, никогда, я не замечал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:41 Любой энкодер переварит несколько килогерц вкупе с любым контроллером. Думаете это будет надежно? Ну например для случая когда контроллер занят выполнением более высокоуровневого прерывания чем прерывание от импульса энкодера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:50 Не поспеваю за сообщениями. Насколько помню. в последнем релизе радио, при быстрой перестройке энкодером по частоте немного расширялась полоса пропускания основного фильтра и при быстрой перестройке от частоты А. до частоты D со скоростью 10 кГц/сек и шагом 1 Гц. становилось хорошо слышно что происходит на частотах B и C если кто-то работает в перестраиваемом промежутке. допустим 20 кГц за 2 сек.Трудно не согласиться. Бегать с шагом 1 Гц привлекательно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 20:51 h?v=blweGacTNnQ Собственно. об этом и говорю... http://www.youtube.com/watch?v=blweGacTNnQ http://www.youtube.com/watch?v=IdmTzXpOpSc http://www.youtube.com/watch?v=m8cQgt4ZBVo -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 20:55 Думаете это будет надежно? Ну например для случая когда контроллер занят выполнением более высокоуровневого прерывания чем прерывание от импульса энкодера.Ну вы же тоже будете использовать контроллер для обслуживания сенсора, ведь получаемую информацию от сенсора надо превратить в удобоваримую. Как же быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 21:12 Ну вы же тоже будете использовать контроллер для обслуживания сенсора, ведь получаемую информацию от сенсора надо превратить в удобоваримую. Как же быть? Да. Я просто ставлю задачу опроса энкодера в общую очередь вместе с другими задачами, не надо заботиться о том чтоб опрос энкодера выполнялся вовремя. Чип энкодера накапливает данные о перемещении, эти данные проц вычитывает в удобное для него время. Ну как подойдет общая очередь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : Владимир_К Дата : 07.07.2017 21:17 Собственно. об этом и говорю... Честно говоря, я не понял о чем Вы.. Но, почитав внимательнее ваши посты, одну мысль уловил... Если чип сам считает число на которое мы переместились и потом выдает контроллеру готовую цифру, то в этом есть весьма рациональное зерно. Я сталкивался с проблемой, когда кручу в одну сторону, а перестройка происходит в другую.. Связано это было с пропуском состояний энкодера, в результате последовательность считываемых состояний соответствовала обратному вращению, а крутим то вперед. А вот если этим занят отдельный чип, это снимает эту проблему. Хотя я ее вроде решил.. Во всяком случае, ни разу не обнаружил. Да и было это связано с "медленным" индикатором. Пришлось покумекать, как обойти. Поэтому, такой "мышкой" может когда и заинтересуюсь.. Ага, вот в последнем Вашем посту, Вы еще раз указали на эту особенность. Вот это и есть важное. Вы же начали с рисок на диске. А то как раз, и не имеет никакого значения. Важно то, что контроллер с такой "мышкой" освобождается от подсчета. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 21:26 Чип энкодера накапливает данные о перемещении, эти данные проц вычитывает в удобное для него время.В смысле не чип энкодера, а чип сенсора. Ну да, это плюс. Тут конечно лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : Слесарь Дата : 07.07.2017 21:27 Да.Там ошибки наверное маловероятны. так как оптический чип. это не самоделка, он тестирован и допилен профессионалами, так что снимается задача заботиться о качестве считывания в самодельной конструкции. Плюс еще столкнулся с тем, что при DSP обработке практически не остается процессорного времени, чтоб тратить драгоценные миллисекунды на распознание процессором начала и конца прохождения штриха энкодера, лучше когда тратятся микросекунды на чтение из оптического чипа сразу о множественном перемещении за одно чтение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : RA3PKJ Дата : 07.07.2017 21:40 ошибки наверное маловероятны.Ну да. Количество обновлений содержимого в регистре сенсора, приходящихся на шаг 1 Гц, вероятно будет большое, поэтому возможные ошибки считывания с диска не будут играть роли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : Хигэ Дата : 07.07.2017 23:08 Ну откуда там четверть вольта? да от фонаря! можно больше, можно меньше и не считается это, а выбирается исходя из соображений стабильной работы (чтобы заведомо больше возможной помехи и меньше полезного сигнала) и потом по этому значению считается обратная связь вообще мне схемотехника вашего устройства не нравится, но собрано весьма добротно, с любовью -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : Alex 1 Дата : 02.02.2018 19:38 Не было печали, так купила баба коныка! Вот такого .. 281055 .., а что бы быть уверенным, то я таки прочёл вот это .. 281056 .. там в низу написано было. Идёт второй вечер попытки заставить это работать. Есть только один квадрантный сигнал, сдвинутого на 90* удаётся получить только фрагментами. Это фуло или я что то не там прикручиваю?:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : LCH Дата : 02.02.2018 20:41 Я долго тоже мучился с подобным девайсом , только датчик heds-91 от принтера был, мне очень сложно было подобрать расстояние от колесика до датчика, работало то в одну то в другую сторону. Закончилось все шаговым двигателем! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : Georgi Дата : 02.02.2018 21:08 Alex 1, Вы не забыли всё это хозяйство поместить в светонепроницаемый корпус? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : SVd2004 Дата : 02.02.2018 21:45 Может заинтересует... https://www.youtube.com/watch?v=zJL8U2zkDdY https://www.youtube.com/watch?v=18mzUm6RQC8 Может заинтересует... https://www.youtube.com/watch?v=zJL8U2zkDdY https://www.youtube.com/watch?v=18mzUm6RQC8 Добавлено через 19 минут(ы): Микросхема -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : Alex 1 Дата : 02.02.2018 23:07 Вы не забыли всё это хозяйство поместить в светонепроницаемый корпус? По разному пробовал. Наверное таки фуфло попалось. Добавлено через 38 минут(ы): Может заинтересует... А стоит? Может просто готовый энкодер за 600..700р заказать? Сравниваем .. 281075 .., с некоторым риском .. 281076 .. и готовый энкодер .. 281077 .., за пару. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : R6GA Дата : 02.02.2018 23:20 По разному пробовал. В какой-то теме уже было про это, может даже в этой, внимательно посмотрите на фотоприёмник, его нужно развернуть на 90 градусов. У меня после переделки работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : Фома Дата : 03.02.2018 03:20 Два штуки сделал на оптопаре от мыши. Один работает в СДР трансивере. Механическая часть выполнена на базе узла вращения диска от лазерного привода и диска с прорезями от мыши. Шаг перестройки стоит 10 герц. Никаких проблем нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : Alex 1 Дата : 03.02.2018 07:19 его нужно развернуть на 90 градусов. То же возникали такие мысли, а вот извлечь датчики без уничтожения корпуса видимо не можно. Два штуки сделал на оптопаре от мыши. Гы-гы, праааильное решение! У меня их штук 6 установленных, и парочка просто лежит ... 281089 .. 281090 .. 281091 .. диски самопечатные на 64 сектора, хвостовики привода от СП-3 или подобных, на фото в частности от ТЕСЛА, люфтов нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : ra9sn Дата : 03.02.2018 07:25 Тоже на али приобрел 2шт. Так и не разобрался с ними. Применил диск с оптопарой от мыши, не работает. До этого делал из мыши с диском на пленке Все работало. Не помню на какой мс делал формирователь. Сейчас на ТЛке сделал. Как ни крутил, автобусы не ходят, метро закрыто, в такси не содят. Для проб пользую из шагового. Но при медленном вращении есть пропуски. Тоже на али приобрел 2шт. Так и не разобрался с ними. Применил диск с оптопарой от мыши, не работает. До этого делал из мыши с диском на пленке Все работало. Не помню на какой мс делал формирователь. Сейчас на ТЛке сделал. Как ни крутил, автобусы не ходят, метро закрыто, в такси не содят. Для проб пользую из шагового. Но при медленном вращении есть пропуски видимо не можно. Можно, разобрал один, но ума не дал -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : Vlad9 Дата : 03.02.2018 10:43 Не было печали, так купила баба коныка! такой работает, чувствителен к положению диска относительно датчика, при комнатном свете работает нормально (что бы перестал работать надо чтобы попали прямые солнечные лучи). Крепил на ось рычага перемещения головок жесткого диска, там подшипники стоят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : Alex 1 Дата : 03.02.2018 11:12 такой работает, чувствителен к положению диска относительно датчика, Эт я уже понял. Но более-менее удовлетворительно заработал когда я его "модифицировал";-) .. 281126 .. ровно по середине и "попендикулярно" корпусу. Я так думаю, у этой оптопары, неисправен один из 4 фотоприёмников, по этому и не работает как положено. Пробовал с такой оптопарой .. 281127 .. чёткое смещение на 90*, но разница между открыт-закрыт, всего 0,3...0,4 вольта. Из за этого трудно подобрать уровень компарации .. 281128.. . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : Фома Дата : 03.02.2018 11:13 ra9sn, Вы внимательно фотографии которые выложил Alex 1, там хорошо видно как нужно располагать фотоэлементы. Возможно у Вас они стоят неправильно. Alex 1, Не, на подшипниках лучше! Я валкод крутану пальцем и панорама поехала. Если серьезно немного побольше прорезей нужно. Это в СДР валкод используется в основном как точная подстройка, а в простом трансивере прорезей маловато будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : Alex 1 Дата : 03.02.2018 11:20 а в простом трансивере прорезей маловато будет. Не-а, не маловато, интеллектуальный шаг в меню и всё работает. Могу и крутнуть, но частота убежит за пределы диапазона. https://www.youtube.com/watch?v=lIdKPSW0_bg& t=17s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : Фома Дата : 03.02.2018 11:48 Alex 1, Согласен. Пока не пробовал долговременно, хотя два синта господина Иванова в наличии и один на SI570. На всех этих синтах включая и синтезатор UT3MK тоже валкод работает без сбоев и пропусков. Двигатели отстой! За всю практику попался только один попался который работал достойно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : Alex 1 Дата : 03.02.2018 18:39 Ну кажется всё, сделал я валкодет из китайского нечто .. 281176 .. 281177 .. 281178 .. 281179 .. 281180 .. 281181 .. заработал как надо(проверял с синтезатором на 2650и 5351) размеры валкодера 26Х24Х15 мм , 100 импульсов . И прошу пардону, но я только что закончил, ещё не красил(красить буду жидкой резиной, в аэрозольном балончике). Из картинок видно, что нужно сделать, ежели это не желает работать как положено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : Georgi Дата : 03.02.2018 19:50 . Из картинок видно Alex 1,простите, пожалуйста, но ничего не видно:-( - в чем была модернизация? как ось диска соединена с осью ручки?:oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : Alex 1 Дата : 03.02.2018 20:53 как ось диска соединена с осью ручки? М одернизация заключается в пропиливании паза для диска, так как та ориентация что была заложена производителем, совершенно не работоспособной оказалась.В этом конкретном случае, в качестве оси, использована латунная стойка и внутренней резьбой М3 и внешним диаметром 6мм. Диск прикреплён с помощью винта М3 и сквозной стойке высотой 4мм. Но мне больше всего нравится узел от переменного резистора ТЕСЛА .. 281186 .. 281187 .. у него практически ни чего не нужно доделывать, великолепное качество вала и алюминиевый узел крепления, ход мягкий и плавный, с обратной стороны есть хвостовик диаметром 3,2мм, остаётся только изготовить площадку установки оптопары и шайбами отрегулировать положение диска, конечно ежели это нужно, и получается вот такое изделие .. 281188 .. 281189 .. 281190 .. а это внутренности его .. 281191 .. вот для этого синтезатора .. 281193 .. 281194 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : UR6EF Дата : 04.03.2018 22:13 Приветствую, коллеги. Хочу соорудить валкод из ВЕ-178А5 Электронной части нет. Есть ли смысл заморачиваться? Может кто делал? Или лучше из мышки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : SERGEY S. Дата : 05.03.2018 00:54 Почему нет, есть. Схему я выкладывал 10лет назад :-| в теме Валкодер от станков ЧПУ (http://cqham.ru/forum/showthread.php?4756-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%EE%F2-%F1%F2%E0%ED%EA%EE%E2-%D7%CF%D3/page3) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : UT0UM Дата : 05.03.2018 02:56 энкодера во-первых, если он с трещеткой, то это немного "не то пальто" во-вторых, 30 имп для нормального валкодера - это очень мало (если не использовать программные ухищрения) а в-третьих, за 12 долл можно купить шикарный оптический энкодер (https://ru.aliexpress.com/item/400-pulses-Incremental-Optical-Rotary-Encoder-AB-Two-phase-5-24V-400-Pulses-Incremental-Optical-Rotary/32725917082.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10307_5711215_10313_10059_10534_100031_10103_10627_10626_10624_10623_10622_5711315_10621_10620_5722415_10125,searchweb201603_1,ppcSwitch_5&algo_expid=d82533e6-cfa1-4811-bdf2-08119b35b757-24&algo_pvid=d82533e6-cfa1-4811-bdf2-08119b35b757&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0) я, честно говоря не знаю почем сейчас мыши, но подозреваю, что это не больше стоимости пары-тройки оптических мышек Добавлено через 22 минут(ы): п.с. ну а чтобы почтенная публика не обвиняла в призывах купить вместо того, чтобы сделать, выкладываю фотки прототипа своего валкодера с НУЛЕВОЙ толщиной 283830 283831 283832 под ручку 40 мм, механика готова, жду платку для м/с внутри м/с AS5040 и круглый магнит диаметром 6 мм с диаметральной намагниченностью 256 импульсов на оборот наружу будет выходить 4 провода: +3,3V A B GND устанавливать буду в mcHF в китайском корпусе (туда не влазит ни один оптический энкодер) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : Alex 1 Дата : 05.03.2018 06:30 внутри м/с AS5040Классные конечно мелкосхемы, но блин дорогие даже у синайцев! ... https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-5pcs-lot-AS5040-ASST-AS5040-magnetic-encoder-aums-ssop-16-IC-Best-quality/32800008793.html?spm=a2g0v.search0302.3.2.2d0e4e7eyPsjId&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10151_10618_10059_10534_10313_10084_100031_10083_10624_10623_10307_10626_10627_10341_10065_10340_10068_10343_10342_10125_10301_10543_10103_10620_10344_10622_10621,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=b786f411-7288-46a3-8bde-9c6c62f471db&algo_expid=b786f411-7288-46a3-8bde-9c6c62f471db-0 .. дешевле вот этих не находил .. 283838 а уж у нас они и вовсе по цене оптического валкодера стоят! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : UR6EF Дата : 05.03.2018 07:22 Схему я выкладывал 10лет назад Я неточно высказался. Штатная схема у меня есть. Платы нет. Мне нужна схема что бы заменить штатную. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : SLSR Дата : 05.03.2018 09:12 Кто-нить уже повторил энкодер на базе датчика оптической мыши? http://www.youtube.com/watch?v=IdmTzXpOpSc -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : SAM Дата : 05.03.2018 11:24 Кто-нить уже повторил энкодер Хотелось, но схема с прошивкой так и не появились. Я не встречал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : SLSR Дата : 05.03.2018 11:41 Быть может это: char PhotoEncoderGetData( char addr ) { char i, b, ret = 0x00; PHENC_SCLK = 0; PHENC_SDIO_PORT = 0; // first bit write PHENC_SDIO_TRIS = 0; PhotoEncoderStrobe(); // send addres i = 7; while( i>0 ) { i--; b = addr >> i; b &= 0x01; PHENC_SDIO_PORT = b; PhotoEncoderStrobe(); } PHENC_SDIO_TRIS = 1; // release and set SDIO to Hi-Z after the last address bit. for( i=0; i < 8; i++ ) { DelayUs(1); PHENC_SCLK = 1; DelayUs(1); if( PHENC_SDIO_PORT ) ret |= (0x80 >> i); DelayUs(1); PHENC_SCLK = 0; } DelayUs(1); PHENC_SCLK = 1; return ret; } signed char PhotoEncoderGetDelta_Y() { return PhotoEncoderGetData( 0x02 ); } deltaY = PhotoEncoderGetDelta_Y(); encoder_count = encoder_count + deltaY; или вам поможет только прошивка? Добавлено через 6 минут(ы): надеюсь тут видно и без схемы какими ножками чипа надо подергать для считывания данных о перемещении диска валкодера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : SAM Дата : 05.03.2018 13:31 тут видно и без схемы В программировании я ноль...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : UR6EF Дата : 05.03.2018 14:50 Тема плавно переходит где купить. В названии стоит своими руками. По теме хотелось бы. А где купить гугл знает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : AlexJ Дата : 05.03.2018 15:36 м/с AS5040 и круглый магнит диаметром 6 мм с диаметральной намагниченностью Интересная м/с, я так понимаю, перед применением ее нужно программировать? а как работает "функция кнопки", приближение магнита к корпусу м/с? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : UT0UM Дата : 05.03.2018 18:00 перед применением ее нужно программировать? да вроде не нужно как раз сегодня приехали платы с Oshpark 283878 может быть ночером попробую -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : LY3BD Дата : 05.03.2018 18:44 Интересная м/с, я так понимаю, перед применением ее нужно программировать? Нет не нужно. По умолчанию она выдаёт два сигнал с сдвигом 90 градусов, как обычный валкодер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : AlexJ Дата : 05.03.2018 18:49 UT0UM, Присмотрелся внимательнее к Вашим фото, здорово! отличная идея, запрессовать в колпак китайской ручки шарикоподшипник большого диаметра, и плавность хода и масса будет у ручки. LY3BD, Спасибо, в DS смотрел, не понял, решил, что это схема программирования приведена, а как "кнопка" реализуется не подскажете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : UT0UM Дата : 05.03.2018 18:57 отличная идея идея не моя придумал Славек SP9BSL (http://sp-hm.pl/thread-1984-post-34867.html#pid34867) я лишь сделал исходя из своих возможностей и потребностей плавность хода и масса ход отличный! а если подшипник отмыть от смазки, то будет крутиться как в спиннере :ржач: главное, что люфтов нет совсем но, самое главное, что глубина такого валкодера равна нулю т.е. он абсолютно не занимает место под передней панелью (у меня там всего 8 мм до печатной платы) ручка просто одета на подшипник, на который намотано пару слове малярного скотча ручку просто так не снять, нужно очень сильно тянуть -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : AlexJ Дата : 05.03.2018 19:12 Добавлено через 7 минут(ы): если подшипник отмыть от смазки, то будет крутиться как в спиннере А вот этого как раз не надо, а номер подшипника не подскажете? Я делал нечто подобное, но точил из текстолита бобышку, запрессовывал мелкий подшипник у нему подставку с оптопарой и т.д., а эта идея великолепна! идея не моя придумал Славек SP9BSL Здорово! Хочу! сейчас закажу у китайцев м/с, они вроде как с магнитами в комплекте идут? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : UT0UM Дата : 05.03.2018 19:14 номер подшипника подшипник вот такой (https://ebearing.com.ua/ru/odnoryadnye-radialnye/28928-1000805-61805-2rs-cx-podshipnik-sharikovyj.html) выбирал под китайскую ручку диаметром 40 мм внутри вставки из акрила разной толщины потом выложу подробные фотки вставки, наверное, можно напечатать на 3Д принтере получится всего 3 детали: - вставка в ручку с держателем магнита - вставка в подшипник сверху - вставка в подшипник снизу они вроде как с магнитами в комплекте идут? у китайце вроде да я брал у нас на барахолке м/с за 3,5 долл и магнит у нас в инет магазе отдельно центов по 20 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : UT0UM Дата : 06.03.2018 04:36 ночером попробую попробовал, работает 283924 без косяков в платке не обошлось :ржач: забыл подключить Chipselect :oops: ну то такое, закажем еще платок, цена вопроса 80 центов с пересылкой :super: максимально, что сумел раскрутить пальцем, это 700 Гц :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : SVd2004 Дата : 06.03.2018 09:12 но, самое главное, что глубина такого валкодера равна нулю т.е. он абсолютно не занимает место под передней панелью (у меня там всего 8 мм до печатной платы) В принципе, так можно и китайский ставить, только ручку выточить, что бы его полностью закрывала. Корпус китайского можно укоротить на 5 мм. Сделано практически, электролиты меняются на тантал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : UT0UM Дата : 06.03.2018 13:34 только ручку выточить, что бы его полностью закрывала. и будет ручка больше трансивера :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 14:02 в DS смотрел, не понял, решил, что это схема программирования приведена, а как "кнопка" реализуется не подскажете? У 5040 функции кнопки нет. Интересная штука AS5601 - вчетверо дешевле 5040 (надобно отметить, что цена на 5040 у производителя $6.5, так что за $3.5 это просто халява, даже подозрительно), вдвое лучшее разрешение, функция кнопки (правда, в таком варианте, с подшипником, вряд ли получится сделать хорошо и удобно - можно мелкую кнопку на шток с магнитом, но пользоваться будет не очень удобно) есть. И более удобный корпус - SOIC8 против TSSOP. Недостаток - на ali их нет. А вообще у AMS немало очень интересных сенсоров. выбирал под китайскую ручку диаметром 40 мм Речь о пластиковой ручке (с перепонками внутри), в тонкостенном алюминиевом корпусе, те, что по ~$3 ? я брал у нас на барахолке м/с за 3,5 долл Что-то уж очень дешево. Что у китайцев, что у нас в магазинах с более-менее нормальными ценами они от $9 и больше. Может, конечно, у кого "неликвид" завалялся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : AlexJ Дата : 06.03.2018 14:59 У 5040 функции кнопки нет. Про кнопку прочитал здесь: https://www.prosoft.ru/products/brands/ams/362657/367165.html в принципе не больно надо, но интересно как сделано? при необходимости реализовать можно. Заказал пару м/с на али, посмотрю, что придет, пока напечатаю пластик под установку. Не подскажите, какие там габариты магнита? Он какой то хитрый по намагниченности, или обычные тоже пойдут? какое ориентировочно расстояние от магнита до корпуса м/с должно быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 15:10 Про кнопку прочитал здесь: в принципе не больно надо, но интересно как сделано? А, действительно есть. Как реализовано - понятно, приближение магнита по оси, без его поворота. Но применительно к ручке большого диаметра не вполне понятно, стоит ли это делать - толкать всю ручку неудобно (а в действительно очень симпатичном варианте с подшипником большого диаметра и непонятно, как бы это сделать ?). Небольшую кнопку по центру ручки - вполне можно, но непонятно, зачем (какую функцию должна нести такая кнопка ?) Он какой то хитрый по намагниченности, или обычные тоже пойдут? В том-то и дело, что "хитрый" - если "обычные" дисковые магниты намагничены продольно, то тут нужно поперечно. А все рекомендации по устройству магнитной системы - в даташите (магнит ф6x2.5, дистанция по Z - 0.5...2.8 mm). Кстати, похоже, там никаких деталей и печатать не надо - в штатное отверстие штока ручки пруток из любого диамагнитного материала, на торец которого приклеить магнит. А подшипник - на отрезок пластиковой или алюминиевой трубки ф25 (если подшипник 25x37), другой конец отрезка в отверстие того же диаметра в фальш- или основную панель и закрепить любым способом. Проще, наверное, вообще не получится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : UT0UM Дата : 06.03.2018 15:39 габариты магнита ... все уже написали Добавлено через 6 минут(ы): в штатное отверстие штока ручки пруток из любого диамагнитного материала, на торец которого приклеить магнит. А подшипник - на отрезок пластиковой или алюминиевой трубки ф25 (если подшипник 25x37), другой конец отрезка в отверстие того же диаметра в фальш- или основную панель и закрепить любым способом. ну там не все так просто в ручке пластиковая вставка, которая всего на пару мм ниже ручки т.е. чтобы ручку одеть на подшипник, нужно эту вставку либо укорачивать, чтобы в ручку влез подшипник, либо выкидывать совсем мне было проще из акрила нарезать лазером шайб нужного размера и формы (вечером выложу фотки) плата с м/с стоит внутри подшипника с отрезком трубы будет проблематично ее там правильно разместить а Зд принтер не страшный и не дорогой имхо, проще напечатать три детали за пару тройку баксов и все идеально подойдет, чем рукожопить прутки и трубки п.с. на выходных постараюсь сделать макеты деталей под 3Д печать Речь о пластиковой ручке (с перепонками внутри), в тонкостенном алюминиевом корпусе, те, что по ~$3 ? ручка вот такая 283962 но у нас она почему-то по 80 центов (https://www.rcscomponents.kiev.ua/product/ruchka-dlya-potencziometra-al-pk-40-17-black_50318.html) :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 16:02 в ручке пластиковая вставка, которая всего на пару мм ниже ручки Мне по фотографиям ручек показалось, что при высоте ручки 18 mm от вставки до бортика примерно треть высоты (5..6 mm), да и к тому же эти ручки как минимум двух вариантов, с четырьмя и шестью перепонками. Но можно ведь и выбрать чуть, на толщину подшипника. плата с м/с стоит внутри подшипника с отрезком трубы будет проблематично ее там правильно разместить А почему ? Так ли уж принципиально, ф25 или, скажем, ф23 ? Ну, это в общем-то вопрос конкретного конструктива - вариант, который я предложил, при должной точности центровки штока, прекрасно позволит разместить сенсор и на основной плате, удалив на достаточно большое расстояние. имхо, проще напечатать три детали за пару тройку баксов и все идеально подойдет, Да там и с трубкой промахнуться трудно. Ну, все по желанию, конечно, тем более если под рукой настроенный принтер (у меня вот нет, и обзаводиться не планирую). Идея (китайская ручка и большой подшипник) лично мне очень нравится, она применима с любым сенсором - магнитным или оптическим любой конструкции. Вот если бы еще и AS5601 в продаже появились... Добавлено через 16 минут(ы): ручка вот такая но у нас она почему-то по 80 центов Так может быть они и в Китае украинские ? И китайцы "на эти три процента" и живут ? ;) Но подозреваю, что черного цвета долго не проживут, вряд ли там хорошее анодирование. "Под алюминий", IMHO, будут долговечнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : UN7RX Дата : 06.03.2018 17:02 А не много 256 импульсов на оборот? Разве 60-100 не оптимальнее, чтобы можно было тактильно реализовать каждый шаг, при разумном диаметре ручки настройки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 17:20 Много - не мало (кстати, 256 - это полных шагов, так-то там 1024 дискрета). Поделить (программно) всегда можно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : SLSR Дата : 06.03.2018 17:27 все-равно мне непонятно, когда весь мир стремится увеличить глубину дискретизации, останавливаться только на 128 имп./об. ... предложил вариант недорогого самодельного энкодера с более чем 2000 имп./об... Обращаться с таким - просто песня!... но народ белее чем не рад такому разрешению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : UN7RX Дата : 06.03.2018 17:31 предложил вариант недорогого энкодера с более чем 2000 имп./об... Поясните, ЗАЧЕМ вам такой валкодер? Вы сумеете вращая ручку рукой реализовать угловую разрешающую способность? Али забит оптическими энкодерами с высокой разрешающей способностью и низкой ценой, никто особо и не стремится их покупать. Где в фирменных трансиверах применяются валкодеры с числом ипульсов в несколько сотен, не говоря уж о тысячах? В том же Элекрафте, валкодер которого многие называют одним из самых эргономичных, 100 импульсов на 360 градусов, на айкомах есть и поменьше. В чем цимес? Сначала получить много и потом героически поделить до возможности реальной возможности настроится точно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 17:38 На ali в массе своей предложения 400 шагов/оборот стоимостью от $10. Миниатюрностью не отличающиеся, кстати. То, что больше (600, 1000) - от ~$20. Варианты как с мышиным DSP-сенсором, так и с AS5040 предлагались на самых первых страницах темы, более 10 лет назад (тогда и aliexpress не было). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : UT0UM Дата : 06.03.2018 17:45 никто особо и не стремится их покупать. это Ваше личное мнение такие энкодеры и в Тюльпане и Маламуте спросите их владельцев, как они им -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : SLSR Дата : 06.03.2018 17:56 Поясните, ЗАЧЕМ вам такой валкодер? Вы сумеете вращая ручку рукой реализовать угловую разрешающую способность? Естественно... В приложении к радио валкодер при нормальном вращении всегда работает с шагом 1 Гц, по этому "буратино" звук во время настройки радио отсутствует... По поводу вопроса рука-разрешающая способность, на видео видно как легко детализировать единичный счет 1/2048 от полного оборота энкодера, даже при диаметре используемой мной ручки 35 мм. Добавлено через 6 минут(ы): Где в фирменных трансиверах применяются валкодеры с числом ипульсов в несколько сотен А разве такие трансиверы авторитет в контексте темы самодельного энкодера валкодера? Рано или поздно все трансиверы будут с экраном как у планшетника или сенсорной мышью, с детализацией так же до тыщ. импульсов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : ex UN7CDN Дата : 06.03.2018 18:32 В айкоме 756про3 при частоте вращения валкода примерно 1 об/сек за один оборот перестраивается на 5 кГц. Так как на дисплее младший разряд 10 Гц и не видно как там герцы перестраиваются, то даже при перестройке с шагом 10 Гц на оборот надо по 10х500= 5000 Гц. То есть на оборот надо не мене 500 импульсов. Наверное так, хотя может я и ошибаюсь, потому что не проверял. И при вращении с частотой примерно 1 об/с за десять оборотов перестроился синтезатор на 50 кГц соответственно. Но при увеличении частоты вращения валкода примерно 2-3об/с, то перестройка по частоте за десять оборотов валкода стала 180 кГц. Это довольно таки удобно - изменяя скорость вращения валкода изменяется и скорость перестройки по частоте. В более ранних моделях трансиверов этого или нет или решается дополнительным нажатием кнопки, с увеличением скорости перестройки обычно в 10 раз. А большее количество импульсов я думаю не помеха, и програмно можно любую скорость перестройки задать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : UN7RX Дата : 06.03.2018 18:43 А разве такие трансиверы авторитет в контексте темы самодельного энкодера валкодера? Авторитет - громадный опыт по созданию дружелюбных интерфейсов разработчиков связной любительской аппаратуры. Так для меня - безусловно, их опыт ценен. Или вы можете чем то похвастать в этом смысле? Рано или поздно все трансиверы будут с экраном Рано или поздно ваше желание развести в любой теме флуд приведет к вечному бану. Мы говорим о самодельных валкодерах - и только. В серии этих магнитных датчиков для валкодеров есть 8-битная AS5030 не требующая предустановки разрядности, на 256 имп. с функцией кнопки и AS5035, выдающая 64 импульса на оборот. Китайцы подсуетились и для всей этой линейки стали выпускать универсальный корпус для валкодера с кнопкой: 283977 Хотя если кнопку не делать, то вариант UT0UM конечно просто великолепен. Ничего не торчит, плоскость абсолютная. Таких валкодеров, чтобы были одно целое и не выступали за пределы ручки, не видел. Хотя, если кто помнить схему одного из самых первых синтезаторов, опубюликованных в "Радио" еще в 80-е (или начало 90-х, не помню), то там была представлена конструкция оптического валкодера который тоже был внутри ручки. Но там требуются хороший токарный станок, как минимум... Интересная штука AS5601 Странно, почему то они без магнитика продаются. Остальные с магнитиком можно купить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : rx3apf Дата : 06.03.2018 19:01 Обращаю внимание - "64 импульса на оборот" и "256 позиций" это вообще-то одно и то же, оба являются 8-битным. Поскольку трещетки нет, это уже чисто программный аспект, считать за дискрет полный импульс (4 состояния) или каждое изменение. То же и AS5040, только вчетверо лучшее разрешение. Странно, почему то они без магнитика продаются. Остальные с магнитиком можно купить. Что же до "с магнитиком"/"без магнитика" - это чисто какие-то соображения продавца, потому как производитель разделяет эти позиции. Скомплектовать магнитом - плюс для DIY, но и только. Интересно было бы их вообще где-то найти - что-то не видать. При такой стоимости и удобстве монтажа явные преимущества перед 5040. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : UT0UM Дата : 07.03.2018 01:42 вечером выложу фотки внутренности в деталях 284006 верхний ряд (слева направо): - китайская ручка с вынутыми внутренностями и с вставкой для позиционирования магнита; - кольцо для позиционирования ручки с магнитом на нужной высоте от подшипника (ну и соответствено магнита от датчика); - собственно сам подшипник 37х25х7, на него наклеено немного малярного скотча, потому что внутрений диаметр ручки примерно 37,2мм и внутри ручка имеет не совсем кругляю форму нижний ряд (слева направо): - крышка на подшипник (толщина 1,5 мм) она удерживает подшипник и одновременно центрирует м/с за счет прямоугольного выреза; - платка размером 10*10 мм (фото ниже) с м/с и 4 проводами (+3,3В; земля; А; В). С обратной стороны на платке конденсатор 100 нФ (согласно даташиту); - бумажка (появилась из-за лени) в принципе не нужна :ржач: - кольцо (толщина 1,5 мм) в которое вкладывается сама плата с м/с и слегка там болтается (м/с центрируется прямоугольным вырезом на верхней крышке); - шайба высотой 4 мм для поднятия платки с м/с на нужную высоту. Большое отверстие в ней должно быть 10 мм или меньше, тогда не нужна вот та бумажна потому что плата с м/с уголками будет лежать на этой шайбе. Но шайба осталась от первого варианта (лень было перерезать акрил) поэтому плата лежит на бумажке, зажатой этой шайбой и предыдущим кольцом - нижняя крышка на подшипник (толщина 1.5 мм) она поднимает всю конструкцию на нужную высоту над передней панелью вот все в сборе (в разрезе) 284008 фотка платки 284007 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : SAM Дата : 07.03.2018 08:09 Где в фирменных трансиверах применяются валкодеры с числом ипульсов в несколько сотен, не говоря уж о тысячах? TS-430. 1000 импульсов на оборот ( учетверение с 250ти). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : SLSR Дата : 07.03.2018 11:51 И при вращении с частотой примерно 1 об/с за десять оборотов перестроился синтезатор на 50 кГц У меня при обычном вращении за десять оборотов перестроится на 20 с копейками кГц, с шагом перестройки 1 Гц, то есть без свойственной для длинно шаговой настройки звуков матрицы. Но надо учесть что для перестройки на 20 кГц мне не надо непрерывно крутить валкодер, надо только толкнуть и в нужный момент поймать, остановить вращение ориентируясь по звуку или спектрометру. поймав, далее точно подстроить по звуку, опять же с тем же шагом настройки 1 Гц, без звуков матрицы. В общем, работает как прокрутка списков на смартфоне, толкнул - побежало, поймал - уточнил выбор Кста, помнится подобно применялось и в старых радио, на ручку настройки вешали маховик, чтоб после толчка продолжало крутиться перестраиваться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : UT0UM Дата : 09.03.2018 04:43 макеты деталей под 3Д печать нарисовал 284179 на оранжевую деталь одевается подшипник внутрь кладется плата с м/с (10х10мм) и закрывается желтой крышкой правая деталь - это вставка в ручку в середину помещается магнит диаметром 6мм и высотой 3 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : Kia2700d Дата : 09.03.2018 06:58 нарисовал если оно все заработает, то наверное придется расшарить проекты с ошпарки и тинкеркад :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : SVd2004 Дата : 09.03.2018 08:43 нарисовал Здорово! Ручку ещё, и комплект. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : AlexJ Дата : 09.03.2018 10:21 Напечатал и я детальки под этот проект, у меня получилось две шайбы, одна крепится на дв.стороннем скотче внутрь ручки и в ней фиксируется магнит, на другую насаживается подшипник и внутрь ставлю платку с м/с ( у меня она разведена 16х16мм), еще на фото есть бобышка, т.к. у меня эта конструкция предназначена для установки в Маламут с 2,8" дисплеем, там нужен такой крепеж. Столкнулся с тем, что 805 (37х25х7) подшипник это оказывается дефицит! не смотря на то, что стоит в рулевой колонке и ВАЗ и Мисквич и Газель с Волгой, в магазинах их нет, придется заказывать, ну и ... буду ждать из солнечного китая м/с. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : UT0UM Дата : 09.03.2018 15:04 Ручку ещё ручка у меня есть я писал какая -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : UT0UM Дата : 10.03.2018 19:44 нарисовал напечатали 284310 слева пластик PLA (напечатали в подарок), справа - ABS, его и буду использовать за три детали отдал 90 грн (примерно 3,5 долл) 284311 ночером буду примерять -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : UT0UM Дата : 10.03.2018 21:04 ночером буду примерять я чуть шлифанул дремелем и все отлично собралось самое трудоемкое, это отодрать от внутренних стенок ручки сопли китайского клея размачивал его смывкой для ногтей так отчистил, что в итоге ручка села на 1 мм глубже расчетного но то не проблема, подложил под низ акриловую шайбу толщиной 1,5мм от прототипа получилось от передней панели до ручки 1,2 мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : rx3apf Дата : 10.03.2018 21:44 Так исходно в ручке вставка была на "соплях" ? Странно, смывка для лака (ацетон или типа того) должна бы помочь в борьбе с циакрином, а вот "сопли", т.е. фактически полиэтилен, к ней же инертен ? Зато становится хрупким при пониженных температура, в замороженном состоянии должен легко отскочить. Но радует, что начинка ручки извлекается без принципиальных трудностей (вот если бы она была отлита в самой алюминиевой чашке, пришлось бы больше помучаться). Вообще здорово получилось, конструкция достойна того, чтобы ей заинтересовались производители как комплектующих, так и аппаратуры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : AlexJ Дата : 11.03.2018 00:02 Собрал и я свой вариант валкодера, все встало точно, без какой либо подгонки, проблема с подшипником оказалась уткой, есть в продаже. Спасибо UT0UM за подсказанную идею. Жалко м/с из Китая только вышли, ждать считай месяц. Вот как все встало на Маламут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : UT0UM Дата : 11.03.2018 00:08 встало на Маламут. а я вот все хотел у Вас спросить, зачем в Маламуте такие сложности? Туда же норм становится оптика с али на 400 имп У меня такой в Тюльпане стоит, и ход отличный и люфтов нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : AlexJ Дата : 11.03.2018 00:18 зачем в Маламуте такие сложности? При использовании дисплея 2.8" уж очень все коряво ставится, тесновато в примененном корпусе, пока тоже стоит китаец, так же как и в Тюльпане и в Пионе, да и потом уж очень заманчивая конструкция!!! Хочется! А охота как известно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : UT0UM Дата : 11.03.2018 01:10 подключил к трансиверу пока в тисках :ржач: http://www.youtube.com/watch?v=6EIrK_BIyT8 ну что сказать, по сравнению со всякими "с трещетками" и "без трещеток", конечно бомба! :super: по сравнению с китайской оптикой с али, шагов конечно маловато и крутится не так легко, но это можно исправить, вымыв смазку керосином вообщем результатом я очень доволен, т.к. в этот трансивер ничего лучше нельзя всунуть (места нет) по стоимости вышло 11 долл (но мне попались дешевые AS5040, всего по 3.5 долл) но, даже если покупать их по реальной цене, то выйдет в районе 20 долл очень даже хорошая штука, для тех конструкций, где место ограничено -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : Kia2700d Дата : 11.03.2018 06:45 шагов конечно маловато так а разве нельзя поставить 512 импульсов на оборот вместо 256? по даташиту вроде можно https://ams.com/eng/content/download/1285/7214 или я все напутал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : UN7RX Дата : 11.03.2018 12:46 Так как на дисплее младший разряд 10 Гц и не видно как там герцы перестраиваются, то даже при перестройке с шагом 10 Гц на оборот надо по 10х500= 5000 Гц. То есть на оборот надо не мене 500 импульсов. Проверил - так и есть. Делать перестройку с шагом 1Гц бессмысленно, при 10 Гц плавности за глаза. И шагов перестройки действительно 500 на оборот. Если нужно выставить с точностью 10гц, то это конечно можно, но не слишком удобно. С шагом 100-250 намного удобнее, но тогда перестройка по диапазону превращается нудное занятие. Выход наверное стандартный, либо менять шаг перестройки программно, либо переключать разрядность - AS5040 имеет целый набор шагов, только непонятно, они меняются "на ходу"? Натолкнулся на упомянутые выше Алексеем оптические энкодеры по смешной цене, с шагом от 100, до 600 имп., но после разглядывания его плоского магнитного энкодера высота оптических не радует... но мне попались дешевые AS5040, всего по 3.5 долл Они с магнитами продавались, или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : rx3apf Дата : 11.03.2018 13:21 У 5040 "на ходу" разрешение не меняется. И как я понял, оно вообще не меняется иначе как через программирование OTP (требующее около 7 вольт напряжения программирования, и что-то данных о ресурсе перепрограммирований в даташите не видно, как и явного указания на однократность процесса, хотя "OTP" на это намекает). Самое простое - работать с максимальным разрешением (1024 шага), а дальше либо выбирать нужный шаг перестройки, или делить результат обсчета квадратурного сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : UT0UM Дата : 11.03.2018 14:23 Они с магнитами продавались, или нет? без магниты у нас в интернете по 14 центов (https://neodim.net.ua/magnity-c-diametralnoj-namagnichennostju/shajba-6-3dn) на али некоторые продают с магнитом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : UT0UM Дата : 11.03.2018 18:47 поставить 512 импульсов на оборот вместо 256? там по уммолчанию стоит 2*256 (это максимум) т.е. 256 имп на А и 256 имп на В за оборот если обрабатывать 4 состояния, то получится 1024 шага на оборот но в mcHF, куда я поставил этот энкодер, обрабатывается только 256 состояний и то, если крутить медленной, а если крутнуть примерно за 1 сек оборот, то он успевает обработать около 70 шагов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : UN7RX Дата : 11.03.2018 20:06 но в mcHF, куда я поставил этот энкодер, обрабатывается только 256 состояний и то, если крутить медленной Блин, я вот потерял ссылку, буквально сегодня шерстил поисковики в поисках инфо по магнитным датчикам и как раз про AS5040 читал, один товарищ акцентировал как раз на том, что они крайне чувствительны к двум вещам, это к расстоянию между магнитом и микросхемой и точностью центровки микросхемы, точнее массива датчиков Холла в ней, по отношению у магниту. Если это не выполняется, то либо пропускает шаги, либо еще что-то. Это точно трансивер не успевает? Не сам валкодер? Вот, нашел (http://vri-cnc.ru/forum/viewtopic.php?t=2113). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : UT0UM Дата : 11.03.2018 20:14 к двум вещам, это к расстоянию между магнитом и микросхемой и точностью центровки микросхемы, у меня все точно тут когда то и ur3ilf писал, что подкинул к mcHF оптический валкодер на 400 имп, так трансивер не успевает обрабатывать и он писал, что надо максимум 100 импульсов п.с. и у него там CSn не на земле, как в даташите требуется может поэтому там у него че-то и пропускает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : yuri57 Дата : 22.11.2018 17:38 Сделал валкодер300909 за пару часов. Может кому-то пригодится. Датчик Q9871 (подобный - см.пост №118) и диск с прорезями от старой мышки...работает прекрасно. Потенциометр разобрать, немного поработать слесарем и не надо никаких схем паять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : Ромм Дата : 23.11.2018 05:38 Добрый день! На сайте ЧИПиДИП ввел в поиске этот датчик - нету. В яндексе тоже что-то нет особой информации. Может быть его нужно как-то по-другому искать? С уважением Роман -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : yuri57 Дата : 23.11.2018 19:29 Не помню с какого принтера или сканера снял датчик. В инете нашёл пдф на Q97xx......http://www.mouser.com/datasheet/2/678/V02-0511EN0-1130967.pdf . Работает прекрасно от 3,3 вольт (хотя пишут 4.5V min), внешний вид, цоколёвка совпадают. Удачи в поисках. https://www.jotrin.com/product/parts/Q9874 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : Alex 1 Дата : 23.11.2018 19:45 Не помню с какого принтера или сканера снял датчик.Да практически во всех сканерах и принтерах, но не из всех удобоваримые, сиречь подходящие! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : UN7RX Дата : 23.11.2018 20:48 За пару долларов на Али их море (https://www.aliexpress.com/item/Photoelectric-Speed-Sensor-Encoder-Coded-Disc-code-wheel-for-Freescale-Smart-car/32667546984.html?spm=2114.search0104.3.15.7d0595e6Le5Avc&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10924_454_10083_10618_10920_10921_10304_10307_10922_10820_537_536_10059_10884_10887_100031_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=a30ee1f9-dc43-4843-80ee-2ebe7a20e6df-2&algo_pvid=a30ee1f9-dc43-4843-80ee-2ebe7a20e6df), причем в комплекте с диском на 100 прорезей, с таким энкодер уже можно для чего то нормального использовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : IG_58 Дата : 24.11.2018 00:54 А если добавить еще стоимость пары пачек сигарет, то можно купить полноценный оптический энкодер на 600 имп./об (https://www.aliexpress.com/item/2018-New-Encoder-600-P-R-5V-24V-Incremental-Rotary-AB-2-Phase-6mm-Shaft-Coupling/32951775089.html?spm=2114.search0104.3.172.31ba40f64mGtYd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10320_10065_10068_10547_319_317_10548_10696_10924_10084_453_454_10083_10618_10920_10921_10304_10922_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_100031_10319_321_322_10103,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=8d49c04f-e85c-4a02-83d8-06a2a635f089-30&algo_pvid=8d49c04f-e85c-4a02-83d8-06a2a635f089). в сборе, заводской, металлический, и не надо ничего пилить и сверлить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : ua3rbj Дата : 24.11.2018 01:06 Импульсов не много будет ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : IG_58 Дата : 24.11.2018 01:34 В самый раз. У меня синтезатор запрограммирован на 100 Гц/имп. в режиме "Грубо" и 5 Гц/имп. в режиме "Точно", получается очень комфортно. А было 75 Гц/имп. и 3Гц/имп, и было также очень комфортно. Вращается плавно и легко, как по маслу, и пришлось под ручку фетровую подкладку положить, т.к. ручка слушается малейшего движения пальца. И там же есть на 400 имп./об. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : UN7RX Дата : 24.11.2018 08:53 Здесь о валкодерах сделанных самостоятельно. Что до этих готовых, то у меня их пара бесполезно лежит. Они просто не влезут туда, куда мне нужно. Выход - дорогие Brouns, самодельные оптические на базе HEDS (или PD30, что круче) и оптимально - вышеописанный вариант на AS5040 и подобных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : RU9BA Дата : 24.11.2018 13:40 Мне приходилось в своё время изготовить несколько влкодеров. В основу механики я взял мышку. От неё я взял колёсико и светодиоды. Механику я взял от дисковода. Схему прилагаю. все работали без проблем . Ставил их в трансивер Дроздов. 301025 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : UN7RX Дата : 25.11.2018 01:58 Как-то по моему незаслуженно забыли вот этот пост (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8&p=95632&viewfull=1#post95632) Виктора, ut1wpr, а ведь теоретически это отличный валкодер с высокой разрешающей способностью и мизерной ценой. Кто-нибудь его повторял? Интересно, какая равномерность импульсов у него при вращении? Ведь на диске нет каких то строгих разметок. И сколько импульсов на оборот? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : Alex 1 Дата : 25.11.2018 05:08 Как-то по моему незаслуженно забыли вот этот постНе забыли! Просто уже очень давно в мышки не устанавливают микросхемы с квадратурным выходом! И как показала практика, легче было найти старинную мышь с оптопарами, чем мышь с квадратурами. Собственно по этому такие энкодеры и не получили широкого применения в среде паяльщиков. Что касается магнитных энкодеров, то тут большие перспективы, микросхемы не дорогие, но не совсем ясно как они используются, в смысле чем их программировать. Приобретать программатор? Из за пары-тройки энкодеров? У меня нет ясности с такими изделиями, хотя сам энкодер можно сделать размерами 10Х10Х5 мм, с 6 мм хвостовиком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : UT0UM Дата : 25.11.2018 05:58 в смысле чем их программировать. ничем они уже запрограммированы программить надо, если не устраивает кол-во импульсов или нужен другой режим -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : Alex 1 Дата : 25.11.2018 06:56 ничем они уже запрограммированыА можно подробнее? И как "вычислить" сколько импульсов будет в приобретаемой микросхеме, или там можно как то корректировать количество импульсов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : Ромм Дата : 25.11.2018 11:22 Всем добрый день! В журнале Радио №9 за 2002 год, страница 64, валкодер из мыши. Кажется здесь не выкладывали. 301098 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : ua9ocb Дата : 25.11.2018 12:12 Как-то по моему незаслуженно забыли вот этот пост (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8&p=95632&viewfull=1#post95632) Виктора, ut1wpr, а ведь теоретически это отличный валкодер с высокой разрешающей способностью и мизерной ценой. Кто-нибудь его повторял? Интересно, какая равномерность импульсов у него при вращении? Ведь на диске нет каких то строгих разметок. И сколько импульсов на оборот? При ликвидации компьютерного сервисного центра у знакомого забрал ящик старых мышек. Из 25 оптических нашел только 2 подходящих. Сделал один валкодер, импулсы не считал, но их было очень много, все зависит насколько вы от центра диска поставите оптику. Тогда был синтезатор без деления, а отдельно лепить еще делитель не захотел, так и валяется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : Ромм Дата : 25.11.2018 12:26 В статье журнала Радио говорится, что нужно выпилить кусочек платы мышки с оптопарами, так что вариант установки видимо один: как в мышке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : UT0UM Дата : 25.11.2018 14:53 как "вычислить" даташит читать (https://ams.com/documents/20143/36005/AS5040_DS000374_3-00.pdf/1467eb2f-29c3-0499-5195-20d38506e8ad) вот например на AS5040 по умолчанию mode 0:0 (quadrature A/B,1LSB index width, 256ppr). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : UN7RX Дата : 02.01.2019 20:22 Кто уже собирал на AS5040, подскажите, как можно проверить работоспособность данного энкодера кроме как осциллографом? Например, светодиодами на выходах А-В можно? Снят вопрос. Светодиодами отлично инициируется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : Veka Дата : 03.01.2019 02:34 Кому-нибудь встречались в бытовой технике м/с AS5040 или подобные? - Интересуют модели устройств, откуда можно извлечь ;-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : SAM Дата : 11.01.2019 15:11 Валкодер из шагового двигателя MR1107, MR1108. Ради любопытства попробовал этот шаговик 304602в качестве валкодера. Сразу оговорюсь - в какой-либо реальной схеме управления, скажем синтезатором, этот валкодер не испытывался. Схему для формирования импульсов взял из статьи: 304604. Схема: 304606 Двигатель требует предварительной минимальной доработки для обеспечения кругового вращения: 304607 И эпюры, снятые в характерных точках схемы: 304601 304608 304609 304610 304611 304612 Количество импульсов на оборот примерно 180. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : AlexanderT Дата : 11.01.2019 21:46 Двигатель требует предварительной минимальной доработки для обеспечения кругового вращения:А ещё как-то нужно побороть люфт который в этой кинематике достигает половины оборота. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : rx3apf Дата : 11.01.2019 21:52 Вряд ли редуктор вообще долго проживет в "повышающем" режиме - слижет зубья. И да, люфт. Да и тактильно вряд ли это все будет комфортно, даже если маховиком дополнить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : UT0UM Дата : 11.01.2019 23:48 Валкодер из шагового двигателя мышки плакали, кололись, но продолжали жрать кактус :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2019 10:39 Почему изготовленный валкодер с оптикой из компьютерной мыши и с распечатанным диском на прозрачной пленке при медленном вращении вала пропускает импульсы? Формирователь выполнен на LM358. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : Alex 1 Дата : 01.03.2019 11:08 Почему изготовленный валкодер с оптикой из компьютерной мыши и с распечатанным диском на прозрачной пленке при медленном вращении вала пропускает импульсы? Евгений, сделай скриншот, с картинками импульсов которые пропускаются. Что то мне подсказывает, что скорее всего не пропуск импульсов, а их не соответствие по форме и фазе. Такое может быть только в случае неправильной ориентировки оптодатчиков относительно диска. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2019 12:41 Такое может быть только в случае неправильной ориентировки оптодатчиков относительно диска. Около двух лет назад, а может трех делал валкодеры с оптики от мыши и с формирователем на микросхеме, а также с формирователем на транзисторах и все было отлично. Тут же уже все перепробовал и не могу добиться стабильных импульсов. Много раз менял положение оптопары относительно диска, менял и сам диск, а результата нет. Ставил переменный резистор и регулировал напряжение на 2 и 6 ноге LM358 очень тяжело подбирается момент получения меандра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : Владимир_К Дата : 01.03.2019 13:03 Ставил переменный резистор и регулировал напряжение на 2 и 6 ноге LM358 очень тяжело подбирается момент получения меандра. Операционный усилитель как включен? По схеме компаратора или... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2019 13:23 Операционный усилитель как включен? 308553 R1 поставил 560 ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : Владимир_К Дата : 01.03.2019 13:38 R1 поставил 560 ом. Ну схема и у меня почти такая, компаратор, но номиналы совсем другие. Подбирать ничего не приходилось. Тоже мышка. У Вас сопротивление обратной связи очень большое. Поэтому гистерезис компаратора очень мал. Практически его там нет, вот и приходится подбирать. Малейшее отклонение, или паразитная засветка и будет или постоянно открыт операционник, или наоборот. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2019 14:01 Владимир_К, Попробую сегодня изменить значения сопротивлений, потом отпишусь.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : Alex 1 Дата : 01.03.2019 14:18 Попробую сегодня изменить значения сопротивлений, потом отпишусь.. Вот схема формирователя , регулируется скважность только подстроечником ... 308560 .. схема от UR3ILF, я её прямиком в корпус валкодера устанавливаю .. 308561 .., и ещё соотношение размеров сегментов, абы какое, не должно быть. Если не затруднит , выложи файл диском. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2019 14:34 Если не затруднит , выложи файл диском. Вот.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : Владимир_К Дата : 01.03.2019 14:38 Попробую сегодня изменить значения сопротивлений Тут все просто. Вот расчет. Допустим на выходе операционника высокий уровень, т.е. 5 вольт. Значит 3 нога операционника, подключена к +5 вольт через два параллельно включенных резистора по 10 к. Один прямо на +5 вольт, второй с выхода операционника. Значит на третьей ноге имеем 5v/(5+10)*10=3,33 v. Теперь, когда на выходе операционника ноль. Тогда третья нога через резистор 10 к подключена к питанию 5v, а на землю через два параллельно включенных резистора по 10 ком. Тогда на 3 ноге будет 5v/(5+10)*5=1,66 вольта. Данный операционный усилитель не дает на выходе напряжения от 0 до питания, а поменьше. Но это не важно, для простоты расчета принял так. Теперь надо только проверить тестером какое напряжение получается на выходе оптотранзистора мышки. Оно должно перекрывать диапазон, ну например меняться от 1,3 вольта до 3,5. Этого я добиваюсь подбором резистора через который запитаны светодиоды оптопары. Но, практически указанные номиналы на схеме менять не приходилось. А с резистором 1 Мом в обратной связи, диапазон изменения на входе очень мал. Попасть трудно. Диск валкодера такой. Раньше заморачивался чтобы риски соответствовали рискам диска мышки. Ничего этого не надо. Все работает прекрасно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : Alex 1 Дата : 01.03.2019 15:27 Очень малые, светлые сектора! Нужно уменьшить толщину тёмных секторов. Во вложении файл с дисками, те которые рабочие, подсвечены синей окантовкой. Остальные с проблемой в формировании импульсов. Сами диски великоваты, диаметром порядка 35 мм. Я свои делаю в проге Формат-Фактори, диаметром 20..22мм . Добавлено через 31 минут(ы): Вот мой диск на 100 сегментов, диаметром 20мм .. 308567 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : R4AAY Дата : 02.03.2019 10:18 Сделал по схеме UR3ILF и сразу ещё поставил диск от мышки, ну чтобы 100% быть уверенным что диск рабочий. Валкодер заработал как надо, теперь буду мучать самодельные диски. Вот фото. 308618308619 308620308621 308622308623 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : Alex 1 Дата : 02.03.2019 11:50 Вот фото. Оптодатчики установлены не правильно! Эти датчики, относительно диска, нужно вот так .. 308640 .. 308641 .. устанавливать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : ra4lch Дата : 22.12.2019 12:25 Опять превратил свой SW-2017 в стенд для проверки нового валкодера. В этот раз -магнитный, на основе AS5040. Работает отлично-1024 шага на оборот. Подшипник -801, ручка китайская, диаметр около 23 мм, высота-13мм. Микросхему установил на кусочек платы, вырезанной из старого сервака. Плата припаяна к латунной оси, диаметром 12 мм, в которой нарезал резьбу М3 для крепления к корпусу аппарата и пропилил паз для проводов. Вообще этот валкодер я хочу применить в приемнике "Малахит" и ТРХ "Аист" мини. Для сравнения рядом оптический валкодер из китайского набора (400 шагов на оборот-описан мной в теме мини SW-2016) и обычный механический. .326555326556326558326559326560326561 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : 4Y Дата : 22.12.2019 12:54 Оптодатчики установлены не правильно! В чём разница? Как не устанавливай будет хорошо работать, хоть под 45 градусов ставь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : rx3apf Дата : 22.12.2019 12:57 Зависит от расположения фотоприемников. Должен быть сдвиг на 90 градусов между откликом датчиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : ra4lch Дата : 22.12.2019 17:17 Из опыта изготовления оптического валкодера из китайского набора http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32175-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-Mini-SW2016&p=1702860&viewfull=1#post1702860 Датчик нужно действительно повернуть на 90 градусов. Очень важно расстояние от диска до светодиода. Если установить ближе 6 мм, то не работает. Лучше мм 8-10. Постороннее освещение практически не мешает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : Юрий Т. Дата : 22.12.2019 18:06 ra4lch (http://www.cqham.ru/forum/member.php?35743-ra4lch)А можно конкретнее - схему подключения AS5040, плату. Нужно ли переделывать программу прошивки ...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : ra4lch Дата : 22.12.2019 20:28 Юрий, схема из даташита, по умолчанию настроена на 256 шагов, при обработке всех 4-ёх состояний, получается 1024. Посмотрите эту тему с 77 страницы. В инете куча информации по использованию и программированию. Более интересная микросхема AS5601. Я заказал у производителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : rx3apf Дата : 22.12.2019 20:39 AS5601 начали потихоньку появляться на ali, но пока есть сомнения - продавец "свежеиспеченный", реальных отзывов нет (и не сказать, чтобы особенно дешево было). А вот 5600 уже есть давно, можно и их попробовать - но готовые конструкции под квадратурный вход не подойдут, тут уже придется считывать угол. Зато микросхема относительно недорогая. На ebay есть предложение за <$4, собственно чип на плате и магнит (далеко не во всех предложениях присутствует магнит, на это надо обращать внимание. А магниты сами по себе весьма недешевые). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : ra4lch Дата : 22.12.2019 21:26 На сайте производителя-18 микросхем с квадратурными выходами. 5601 в чипе и дипе стоит 300 рублей. В качестве магнита можно попробовать шарик. Они по моему везде, чуть ли не в овощных магазинах продаются. Или проверить квадратный магнит. Особая точность не нужна. Завтра проверю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : rx3apf Дата : 22.12.2019 21:42 К удивлению да, от 300р. Правда, под заказ и 3-4 недели (что странно для "со склада в Москве"). Но хоть в списке есть, что обнадеживает (остальные-то с квадратурными выходами и дороже, и с корпусами не самыми удобными. 5040 хоть более менее распространена, хотя и дороговато, поэтому 5601 выглядит очень привлекательно). На счет квадратного магнита сомневаюсь в успехе, а вот с шариком и в самом деле весьма любопытно, может быть и получится ? А я ради любопытства думаю купить наборчик с AS5600 - ~250р не большие деньги, можно и попробовать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : Леонид3 Дата : 22.12.2019 22:00 Года два назад выкладывал программку для отрисовки диска. Вот здесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36646-%D0%E8%F1%F3%E5%EC-%E4%E8%F1%EA-%E2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0%E0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : RN3GP Дата : 22.12.2019 23:22 А я ради любопытства думаю купить наборчик с AS5600 - ~250р не большие деньги, можно и попробовать... А я ради любопытства за 660 руб. купил готовый.:ржач: https://www.ebay.com/itm/360-600P-R-Photoelectric-Incremental-Rotary-Encoder-5V-24V-AB-Two-Phases-Shaft/254214673272?hash=item3b30601378:m:mDiuW1F2qXINSH51TqAjhTg Хотя кому габариты напрягают, можно и смастерить самому. Мелкие оптические от 2000р. начинаются. Наверно есть смысл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : UT0UM Дата : 22.12.2019 23:39 квадратного магнита какие еще квадратные магниты? нужен круглый с диаметральной намагниченностью А магниты сами по себе весьма недешевые). они копеечные без магниты у нас в интернете по 14 центов (https://neodim.net.ua/magnity-c-diametralnoj-namagnichennostju/shajba-6-3dn) ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : rx3apf Дата : 22.12.2019 23:46 какие еще квадратные магниты? Это был ответ ra4lch на "Или проверить квадратный магнит" нужен круглый с диаметральной намагниченностью Я как бы знаю ;) они копеечные Ну, если полтора-два бакса за единицу это "копеечный", тогда да. По 14 центов - не встречал. По ссылке посмотрел - да, есть. Но на общедоступных площадках (ali/ebay) дорого, и штучно не продают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : UT0UM Дата : 22.12.2019 23:50 По 14 центов - не встречал. 10 центов (https://magnet-prof.ru/index.php/Disk-Sterzhen-NdFeB/NdFeB-N33-D5x2mm.-diam/flypage.tpl.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : rx3apf Дата : 22.12.2019 23:52 Интересно. Как-то о локальных магазинах я вообще не подумал. Спасибо ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : IG_58 Дата : 23.12.2019 00:37 А я ради любопытства за 660 руб. купил готовый.:ржач: Я только такими и пользуюсь. Руками такое делать - это, разве что, из любопытства - "вот смогу я такое сделать или не смогу?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : ra4lch Дата : 23.12.2019 05:30 https://ru.aliexpress.com/item/33037337183.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27dc33edicVr53 магнитики по 12 руб (доставка 70 ?!) 1. По поводу покупки готового оптического: я купил 2 шт, один специально, чтобы разобрать и доработать с целью уменьшения габаритов. 2. 5601 -фирма производитель бесплатно высылает 5 шт. (можно и другие микросхемы серии AS). 3. Валкодер с 1000 шагами, бесконтактный, на подшипнике, габаритами меньше чем изготовленный мной-не встречал (по себестоимости 200руб.) 4. По поводу формы магнита: я думаю, что важна не форма, а направление силовых линий магнитного поля. Понимаю, что при быстром вращении ручки настройки, аэродинамика квадратного магнита не лучшая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : rx3apf Дата : 23.12.2019 11:24 Хм, действительно дешевые магниты - вот что значит правильно сделать поисковый запрос на ali ! А вот с семплами AS5601 - реально получалось ? А то вот с семплами от AMS - как Россия - так и облом, аргументируют тем, что таможня (российская) не пропускает такого рода отправления... p.s. Торможу - это (AS5601) те же AMS ! Т.е. уже пробовал (комплект AS7265x), и уже обломался... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : sergejbelyj Дата : 23.12.2019 11:46 Как вариант: диск и "оптика" из струйного принтера, втулка на подшипниках от "башки" винчестера. Ставиться на плату или на переднюю панель, крепиться родной пружинящей шайбой. На втулку наворачивается ось 6-ка и дальше ручка. Вот почти полный набор: 326635 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : ra4lch Дата : 23.12.2019 16:43 Неплохо! НО!!! Минус-не тиражируется. В случае случайной поломки диска-остается датчик и втулка (которые убираются в коробочку в надежде, что подвернется еще один диск). По моему самый оптимальный вариант-это диск из нержавейки с али (неубиваемый). Дешево и 400 шагов на выходе.326649 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : VICTORY Дата : 23.12.2019 17:16 нержавейки с алиСсылку дайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : RV4LX Дата : 23.12.2019 18:15 Ссылку https://aliexpress.ru/item/32224660620.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d4c4d92ApQ7 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : VICTORY Дата : 23.12.2019 18:27 Что-то отзывы там не очень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : Владимир_К Дата : 23.12.2019 20:05 В валкодере главное - ось с подшипниками и ручка с хорошим дизайном, которая бы на эту ось подошла. А остальное из подручных материалов за пару минут. оптопары из мышек, диск печатается на прозрачной пленке. Вот пример валкодера, где применена механика шагового двигателя: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8/page68 Тут ось диаметром 5 мм, а китайские неплохие ручки, имеют отверстие 6 мм. Лучше из 5-дюймового дисковода. К сожалению, сейчас найти уже трудно. Вот тут и ось 6 мм. Вот тут пример из 5-ти дюймового дисковода. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8/page60 Пост 592. Там две левые фото диск на отражение и применены отечественные оптопары, работающие на отражение. Справа фото - диск напечатан на пленке. Ее надо зажать между двумя шайбами из 0,5 мм дюраля или другого материала. Диск тогда не будет коробиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : ra4lch Дата : 25.12.2019 13:40 Сегодня получил бесплатные образцы AS5601 ! Сам удивлен, потому-что не верил. От заказа прошло всего 5 дней! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : rx3apf Дата : 25.12.2019 14:03 Это действительно удивительно, поскольку в апреле этого года, когда вроде бы заказ был подтвержден и пришло соответствующее письмо, на следующий день пришло: ----- Thank you for your sample request. Unfortunately, we are no longer able to ship samples to Russia. Our samples are continuing to be stopped in customs and eventually get returned back to our warehouse. We apologize for the inconvenience and have cancelled your sample order. ----- Может, с тех пор что-то у них в правилах изменилось ? По счастью, коллега в Канаде тогда поделился комплектом семплов. Сейчас попросил его заказать и 5601.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : rx3apf Дата : 15.01.2020 12:29 Удалось получить семплы (AS5601 и еще кое-что) от AMS. Но если кто в Москве и области будет пробовать - если не готовы ехать во Внуково и оформлять на таможне, то не связывайтесь. Официально семплы на физлицо не полагаются, и UPS это не оформляет. Может, где-то в других регионах и проскочит, но здесь никак. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : rx3apf Дата : 17.01.2020 15:03 Пришла платка на AS5600 (с ebay, "lanny-2015"). Упакована прекрасно, куча "пупырки", магнит в комплекте. Но вот беда - магнит-то "обычный", из тех что сотнями за копейки. Жаль. Даже и не попробуешь, пока заказ с "поперечными" не придет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : sp9mrn Дата : 17.01.2020 17:09 чтобы попробоват хватит -склеить- обычныйе магниты и исползоват не фронтом а боком MAc -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : rx3apf Дата : 17.01.2020 17:13 Весьма вероятно, что какой-то эффект будет. Но все равно сейчас не очень до этого, подожду уж, пока придут "правильные"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : ra4lch Дата : 20.03.2020 20:45 Добрый вечер коллеги! Сегодня дошли руки до очередных экспериментов с магнитными датчиками. Проверил в качестве магнита шарик диаметром около 7 мм. Работает отлично, никакой разницы с дисковым магнитом. Единственный недостаток-"сжирает" внутреннее пространство в ручке валкодера. Поверил микросхемы AS5601-на выходе всего 4 шага на оборот вала. Нужно программировать, а я не умею (тупой наверное). Может кто-то окажет помощь? Проверял в этот раз на приемнике "Малахит-DSP". 73! Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : rx3apf Дата : 20.03.2020 21:32 Ну, места в ручке с трудом, но хватает (7 mm подшипник плюс полтора-два на плату). Результат с шариком интересный - ну, дисковые магниты я все ж от китайца получил (хорошие магнитики, очень сильные), с трудом, но отцентровал чип с платой, так что тоже с первого раза получилось (но пока только механика). Весьма вероятно, что и мелкие, 5-6 mm, шарики тоже будут работать (надо смотреть, что там в регистре уровня поля, есть ли запас). Но таки да, заводская установка это восемь (не четыре, но это смотря как считать) шагов, два квадратурных импульса на оборот. Смотрите, как работают с I2C периферией, ничего там особо сложного нет. Выкрою время - макетик сделаю (не очень интересно только установить конфигурацию, хочется что-то более функциональное). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : ra4lch Дата : 05.06.2020 12:30 Добрый день! Окончен очередной этап по разработке "магнитного" валкодера на микросхеме AS5601. Пришлось приобрести Ардуину, немного освоить начала программирования. Особая благодарность SP9MRN ! Зашил в ПЗУ микросхемы необходимое число шагов на оборот вала (можно от 2 до 512-что дает от 8 до 2048 отсчетов). Работает от 5 или 3,3 вольт. В выходные подключу к Малахиту и МИНИ SW. Если кто-то заинтересуется, то выложу чертежи деталей (всего одна! деталь) и скетч для Ардуино, позволяющий прошить AS5601 73!336984 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : Georgi Дата : 05.06.2020 13:38 ra4lch, а такой модуль подойдёт? https://aliexpress.ru/item/4000507199893.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.420f3a15JSSwtF&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.171246.0&scm_id=1007.13338.171246.0&scm-url=1007.13338.171246.0&pvid=b1be48ad-d721-4ca6-b095-7b0a17de24c6&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.13338.171246.0,pvid:b1be48ad-d721-4ca6-b095-7b0a17de24c6,tpp_buckets:668%230%23131923%2320_668%23808%237756%23215_668%23888%233325%238_3338%230%23171246%230_668%232846%238113%23614_668%232717%237565%23789 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : ra4lch Дата : 05.06.2020 14:42 У AS5600 нет инкрементного выхода. Т.е. обычный механический валкодер им не заменишь. Нужно в программу управления синтезатором (или что там еще управляется) вставлять обработку кода, выдаваемого микросхемой. В этом случае подойдет. Но я этого не умею. Кстати, на Али есть дешевая микросхема-TLE5012, у неё как раз инкрементный выход. И стоит она меньше 80 р. Я заказал пару штук, когда придут, поковыряюсь. У AMS есть много микросхем, которые можно применить в валкодерах, правда цена великовата...Особенно для провинции. Ранее я расcказал в теме, что мне бесплатно!!!! в течении 5 !!!! дней прислали 5 штук AS5601 из америки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : R4N-885 Дата : 16.06.2020 08:57 TLE5012 их там несколько TLE5012B - E1000 TLE5012B - E3005 TLE5012B - E5000 TLE5012B - E9000 Какая подойдет? 337631 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : rx3apf Дата : 16.06.2020 13:10 Если конфигурировать при включении - то любая. Предустановленный режим с квадратурными выходами - у E1000. Но все ж лучше иметь возможность настраивать конфигурацию, заводская 12-битная может оказаться избыточной (и накладывает определенные ограничения на обработку, очень высокая частота импульсов). На всякий случай, кто будет играться с AS560x (и, вероятно, к TLE5012 тоже относится), не наступите на мои грабли - может показаться удобным перевернуть чип и расположить магнит снизу. Этого делать нельзя ! 5601 при этом работает, но слегка сходит с ума - все время выставлен статус ML, AGC в зашкале. А если совсем вплотную прижать, то совсем забавно - на "B" появляется сигнала направления (т.е. переключается при смене направления вращения), а на "A" вообще тишина. Не то чтобы такое поведение было совсем неожиданным, однако некоторое удивление есть. И еще - в зоне магнитного поля не должно быть несимметрично расположенных магнитных компонентов (обойма подшипника не в счет, она симметрично, а винты, если нужны, строго латунь или немагнитная нержавейка). Иначе магнит их "цепляет" и свободного вращения не получается, "пружинит". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : Georgi Дата : 16.06.2020 14:45 rx3apf, если у вас есть ссылка на статью или на видео про сбоку и настройку такого валкодера, поделитесь, пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.06.2020 15:21 Вопрос про те AS560x, у которых есть режим "push button": при нажатии - можно ли вращать? То есть, как обрабатывается вращение приближенного магнита? Продолжается ли выдача сигналов A/B, сопровождаемая потенциалом на выходе "кнопка нажата", или выдача A/B прекращается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : mikey Дата : 16.06.2020 15:44 RA4LCH,если не проблема, поделитесь программу програмирования AS5601 через ARDUINO.А также какое ARDUINO? На фото смотрится UNO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : rx3apf Дата : 16.06.2020 15:46 Продолжается ли выдача сигналов A/B, сопровождаемая потенциалом на выходе "кнопка нажата", или выдача A/B прекращается? Не проверял, но с уверенностью 99% - не влияет (хотя вряд ли при большом разрешении удастся нажать-отпустить так, чтобы позиционирование не сбилось), квадратурные сигналы генерируются независимо от силы поля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.06.2020 15:49 Я подумал, что это можно было бы использовать в путешествиях по многоуровневому меню настроек, типа - просто кручу - хожу по меню. Пришёл на требуемый пункт - нажал и вращаю - выбираю параметры в нём. Не пробовал, рассуждаю сугубо умозрительно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : rx3apf Дата : 16.06.2020 15:59 rx3apfи настройку такого валкодера, поделитесь, пожалуйста. У меня это в сыром виде, за основу взял ранее описанную идею с 40-mm алюминиевой ручкой (с удаленной пластиковой вставкой) и подшипником 6805. Мой вариант механической вставки довольно нетехнологичен и, как оказалось, порочен в своей сути (перевернул чип и закрепил двумя винтами, потому и предупредил от таких граблях). В идеале, наверное, отпечатанная вставка - но у меня принтера нет (вот если ra4lch поделится - наверное, оно самое и будет), попробую сделать стеклотекстолитовые шайбы. Да, и на всякий случай - эти ручки с ali, имеющие мелкую и острую накатку - высота 17 mm, а другого типа, с крупными "зеркальцами" - 19 mm (хотя в описании указывают те же 17). Применимы оба варианта, места много. Еще субъективное ощущение - ручка легкая, один 6805 имеет длинную дорожку, но относительно небольшую массу, нет "правильной" инерции. Я утяжелил ручку кузовной шайбой М12 (две показалось много, одна в самым раз, чуть больше 20 граммов), а для центровки магнита применил карболитовый изолятор от винтовой клеммы советских времен конца 60-х, она идеально по наружному в шайбу М12, и внутри на чуть-чуть больше 6 mm, магнит ложится и удерживается самим полем, не выпадая. Не пробовал, рассуждаю сугубо умозрительно. Неплохой вариант, хотя это можно сделать и отдельной кнопкой. Но если через встроенный детектор - то, наверное, надо делать небольшую кнопку по центру основной ручки. Всю ручку давить как-то не то (IMHO). Механику это несколько усложняет, но реально. При этом (переходе в меню), IMHO, надо уменьшать (и значительно) разрешение позиционера. Это нуждается в экспериментах, чтобы получить комфортное управление, не матерясь при этом ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : paguo-76M2fet Дата : 16.06.2020 17:11 Спасибо, буду пробовать. Заказал образец. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : UT0UM Дата : 16.06.2020 21:41 и, вероятно, к TLE5012 тоже относится вот тут (https://www.infineon.com/cms/en/product/sensor/magnetic-sensors/magnetic-position-sensors/angle-sensors/tle5012b-e1000/)внизу есть кино там микросхема как раз внутренней стороной к магниту расположена -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : rx3apf Дата : 16.06.2020 22:33 Может быть TLE5012 к этому безразлична ? Но это уже надо смотреть уровни поля (если они доступны. Этих у меня нет, так что могу лишь гадать). В общем-то и 5601 на первый взгляд работает, но когда заглянул в регистры - очень это все не понравилось. Перевернул - все в норме, середина уровня AGC где-то при 1 mm между магнитом и корпусом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : paguo-76M2fet Дата : 17.06.2020 11:17 :( Пришёл отказ, - якобы, не могут выслать образцы в Россию... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : R4N-885 Дата : 17.06.2020 11:57 Коллапс в международной авиапочте, после возобновления попробуйте сделать запрос еще раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : rx3apf Дата : 17.06.2020 12:39 Мне первый раз отказали по той же причине, второй - выслали, но UPS отказался растаможивать для частного лица. И пришлось самому пилить во Внуково и заполнять кучу бумаг, и долго беседовать с таможеницей... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : UT0UM Дата : 17.06.2020 13:01 пришлось самому пилить во Внуково и заполнять кучу бумаг, и долго беседовать с таможеницей... дешевле просто купить :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : rx3apf Дата : 17.06.2020 13:22 В чипе с дипом они стоят дурных денег, на ali, кстати, тоже (да и есть только у пары продавцов), на lcsc нет. А у меня по каталогу Mouser семплов набежало на кругленькую сумму, жалко было отказываться от халявы... Если TLE5012 с ali не подделка, то, возможно, неплохая альтернатива. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : paguo-76M2fet Дата : 17.06.2020 13:30 Попробую получить образцы AS5601 на иностранный адрес. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : R4N-885 Дата : 17.06.2020 13:57 Какая разница, самолеты межгосударственные рейсы не выполняют , морем примерно 2 месяца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : UT0UM Дата : 17.06.2020 14:20 Если TLE5012 с ali не подделка, то, возможно, неплохая альтернатива. да, только надо как то перешить в 512 импульсов на оборот а то 4096 как то сильно много -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : rx3apf Дата : 17.06.2020 15:42 Да, и избыточно, и слишком быстро. Вообще, если ставить задачу сделать законченный проект, ориентированный на использование энкодеров конкретного типа, может быть и не надо возиться с обработкой квадратурных сигналов (это достаточно ресурсоемкая вещь на больших разрешениях), а работать непосредственно с регистрами угла (тогда, наверное, и много где доступная AS5600 подойдет). Аналогично, как предлагалось в начале темы, сенсоры оптических мышей с PS/2 (вот только остались ли вообще PS/2, и могут ли современные с USB работать в режиме PS/2 ?), принцип тот же, но физическая реализация совсем другая. Опрос 100 Hz уверенно решит такую задачу для любого сенсора. Достоинство квадратурного варианта - универсальность, но остальное - недостатки... Зато - потенциально можно присобачить к чужому проекту, а настройка разрешения - любой копеечный микроконтроллер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : UT0UM Дата : 17.06.2020 16:31 сенсоры оптических мышей с PS/2 это все уже не те размеры имхо, единственно реальное достоинство магнитного энкодера, это его габариты по высоте в остальных случаях проще и дешевле использовать покупной оптический с али -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : rx3apf Дата : 17.06.2020 20:43 Ну да, готовые энкодеры на 400 позиций/оборот довольно давно есть на ali (новые, или массовый демонтаж откуда-то - цена намекает на второй вариант), от $15 (припоминаю, что год-два назад они были все ж от $10). Если габариты и разрешение устраивает - то да, чем возиться, проще готовый. С сенсором от мыши можно попробовать сделать компактнее (но незначительно) и с лучшим разрешением, но магнитный по габаритам, конечно, вне конкуренции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : UT0UM Дата : 27.06.2020 18:02 по просьбе джентельменов делюсь файлами для энкодера вот правильная ссылка (https://www.tinkercad.com/things/4EcPptM2Rfc) на детали для 3D печати для изготовления магнитного энкодера на базе AS5040 остальные подробности тут (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?33633-QRP-SDR-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-M0NKA-mcHF&p=1539004&viewfull=1#post1539004) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : R2ZCP Дата : 04.01.2021 15:18 В выходные подключу к Малахиту и МИНИ SW Интересует подключение к SW. Получилось? Поделитесь результатом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : R2ZCP Дата : 21.01.2021 23:38 Интересует подключение к SW. Получилось? Поделитесь результатом. Не дождался ответа и сделал сам. 350135 350136 350137 350138 350139 350140 350141 350142 350145 За основу взял твердые тела UT0UM, нарисовал все с чистого листа. Размер 41х18,6мм. ПП сделал под ЛУТ (размер платы 12,5х12,5мм) - во вложении. ПП разведена под питание 3,3в. AS5040 (https://aliexpress.ru/item/32988082332.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.499f33edwqqPit&_ga=2.221763608.145635063.1611260518-1879530307.1601387364&_gac=1.126977791.1607942710.CjwKCAiAt9z-BRBCEiwA_bWv-MALbrWWU5AJplJLUxV8pfpaEVl0kccLWo_zzUblkllXFrwJ_6ellxoCxKIQAvD_BwE&sku_id=67093824144) - брал 2шт. Перед покупкой уточнил у продавца про магниты, сказал магниты (6х2мм) в подарок. Подшипник 6805RS (37*25*7мм) - купил на местном авторынке (65р.) Винты: 3*16мм - 3шт. (нержавейка или латунь) 3*5мм - 5шт. (шляпка винта высотой 2мм) Ну и на МОЙ взгляд механические и оптические энкодеры курят в сторонке. Крутить такой энкодер одно удовольствие! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : "70-й" Дата : 31.03.2021 20:16 Заголовок : энкодер AS5040 Собрал "магнитный" энкодер, основываясь на сообщениях уважаемых UT0UM и R2ZCP, которым приношу признательность и уважение за консультации. Воспользовался 3D моделями R2ZCP из его сообщения 885, по его же ссылке на AS5040 купил на Али микросхему и магниты. Подшипник 1000805, применяется в Газелях, Оке, Волге, или на Али купить 6805RS. Энкодер удобно крепить на передней панели, вращение плавное, без торможения трением. Прилагаю фото из которых понятно как собрать конструкцию, и фото осциллограмм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : Alex2 Дата : 19.05.2021 16:10 Ребята никто не пытался сделать самодельный валкодер или модернизировать механику энкодера в трансиверах IC-731, IC-756& Вся проблема во втулке в которой вращается вал! Конструкция хлипкая и ненадежная, может кто имел дело с этим узлом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : SVd2004 Дата : 20.05.2021 11:36 Прикинул, какие минимальные размеры можно получить от магнитного энкодера на чипе AS5040. Подшипник 6700 размером 10х15х3мм. Магнит Ф6х2.5мм 3 токарно-слесарные детали из дюралюминия. Плата толщиной 0.8мм. Крепление на 2 винтах из нержавейки М1.2мм. Винты проходят через отверстия в 1 фланце, во 2 фланце резьба. Размеры энкодера Ф17х6.7мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : UT0UM Дата : 20.05.2021 12:01 Размеры энкодера Ф17х6.7мм. Фантастика! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : R2ZCP Дата : 20.05.2021 12:19 Собрал "магнитный" энкодер не правильно прикручена верхняя крышка. Нужно ее прокрутить до совпадения с нижней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : UR5VFT Дата : 20.05.2021 13:18 - вариант от Андрея.. - http://dspview.com/viewtopic.php?f=22&t=291 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : "70-й" Дата : 20.05.2021 18:56 Для R2ZCP (http://www.cqham.ru/forum/member.php?20303-R2ZCP): да, замечание правильное...поправил. Спасибо.:пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : radiofannat Дата : 21.07.2021 18:44 собрал до кучи энкодер на AS5601 с "случайным" круглым магнитом, не работает! взял магнит от hdd поводил рядом и пошли импульсы.... вопрос, какой минимальный магнит кто использовал и где его выковырять? только на али не посылайте плиз! :-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : rx3apf Дата : 21.07.2021 18:54 Со "случайным" (т.е. продольно-ориентированным) работать и не будет, нужна "поперечная" ориентация. В ветке приводились ссылки на продавцов. Лично я брал на ali (но в отличии от ширпотреба эти, поперечно-ориентированные, стоят несколько дороже). Говорят, успешно работает и с шариками от "магнитного куба", но производитель рекомендует "таблетку", значит лучшее ее и использовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : radiofannat Дата : 21.07.2021 18:59 rx3apf, раньше ноутами занимался, там попадались блины но забыл совсем, есть мысли поискать в рекламе по городу, в железках искал и уже голову сломал где бы такой блин достать???!!! а какой размер его? у меня 1.5ммх5мм и ноль эмоций( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : rx3apf Дата : 21.07.2021 19:09 Рекомендованный - диаметр 6, толщина 2.5 mm. Такие и покупал. Они весьма сильные и из-за особенностей ориентации к железкам липнут гораздо сильнее. А "ноль эмоций" - именно из-за ориентации, у традиционных таблеток вектор будет направлен на микросхему и верти/не-верти, изменения не будет. Брал здесь - https://www.aliexpress.com/item/33037337183.html Пересылка дорогая, штучно брать невыгодно. Больше пяти - тоже. В Питере какая-то контора такими торговала тоже, но опять же почта дорогая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : radiofannat Дата : 21.07.2021 19:48 rx3apf, будем экспериментировать с тем что есть, может получится... вопрос по программированию, читал что один раз можно зашить с ардуино по i2c, это конечно стремно но всё же 5 экземпляров есть (холявные семплы) так же заказал как и Вы, в прошлом году) как понимаю в программе выставляем сколько импульсов на оборот нужно и зашиваем в ардуино, после подключаем нашу as5601 к ардуино и включаем питание, так прошивается.... или другой алгоритм? ---------- сейчас попробовал 11х4х2 от cd привода, с обратной стороны платы работает!!! попробую поменьше найти, отпишусь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : UT0UM Дата : 21.07.2021 22:24 где тут (https://neodim.net.ua/magnity-c-diametralnoj-namagnichennostju/shajba-6-3dn) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : rx3apf Дата : 21.07.2021 23:32 или другой алгоритм? Да любым удобным способом посылаем настройки по i2c в чип (по умолчанию там 8 позиций на оборот). Программировать OTP - нет никакой необходимости, можно загружать при каждом включении так, как удобно. А если куда-то в готовое изделие встраивать (где только квадратурные входы) - присобачить что-то мелкое (ATtiny13, к примеру) для конфигурирования. сейчас попробовал 11х4х2 от cd привода, с обратной стороны платы работает!!! Только не пытайтесь использовать микросхему "вверх ногами" (в смысле магнит снизу) - ничего хорошего не выйдет. У меня поперла какая-то чертовщина, причем зависящая от расстояния, а глянул регистр AGC - он в зашкале. Перевернул - все стало нормально. Именно эти чипы - магнит строго сверху ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : radiofannat Дата : 22.07.2021 10:42 тут отличный магазин! Программировать OTP - нет никакой необходимости, можно загружать при каждом включении так, как удобно не рассчитывал управлять чем то, только как отдельное устройство с квадратурным выходом, как описывает SP9MRN, очень надеюсь что нет подводных камней :roll: как узнать его ориентацию? может какое то обозначение? https://magniton.org.ua/magnity_diski-category.html тут нашел у себя в городе первая попавшая ссылка -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : rx3apf Дата : 22.07.2021 11:23 как узнать его ориентацию? может какое то обозначение? https://magniton.org.ua/magnity_diski-category.html тут нашел у себя в городе первая попавшая ссылка Вот конкретно по этой ссылке, если смотреть по каждому пункту "подробнее" - есть картинка ориентации. Несколько поглядел - у них продольная, каждая плоскость это полюс. А надо, чтобы полюса располагались по диаметру. Может там и есть, смотрите все подряд (самые дешевые можно пропустить, среди них вряд ли). upd: все еще проще, там есть отдельный раздел, "с диаметральной намагниченностью" (https://magniton.org.ua/s_diametralnoj_namagnichennostju-category.html). Их гораздо меньше, и, к сожалению, подходящих типоразмеров не наблюдается. Лучше смотрите по ссылке от UT0UM. Ну или все ж с ali. не рассчитывал управлять чем то, только как отдельное устройство с квадратурным выходом, Ну, сперва освойтесь с ними, подберите нужное разрешение, а потом, если будет желание, можно и прошить требуемые настройки и поставить в устройство. Одно другому не мешает, если прошьете, то перенастроить (по шине) все равно потом можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : radiofannat Дата : 22.07.2021 13:47 rx3apf, немного начал разбираться, будет наукой мне) спасибо за информацию! :пиво: Добавлено через 56 минут(ы): подготовил 3 вариант, проверил работает надежно, пока клеится.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : radiofannat Дата : 22.07.2021 18:54 выдрал нагло 4 магнита от cd/dvd привода ноутбука с IDE портом (там магниты больше чем в SATA), попробовал работает, приклеил не хочет работать! выкинул 2 магнита и увеличил расстояние до 1,5мм между корпусом микрухи и магнитами всё заработало, размеры магнитов 4,5х2,5Х1,5мм в итоге получился почти квадрат, скетч не трогал по умолчанию прошил на 2048 и того мало оказалось для моей специфичной конструкции для верньера Р311 1/100, всё заработало, всем спасибо за помощь! и особенно rx3apf :пиво::пиво::пиво::super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : Sergiko Дата : 30.01.2022 23:50 Забрёл на ветку и наверное чё-то не понял. Тут писали что 400 имп на оборот это мало, мол маслать из одного конца диапазона в другой слишком долго... А зачем маслать??? Сейчас все станции стоят с нулями после Кгц. У меня 80имп на оборот и при шаге 1-0.5 кГц в SSB я напрягаюсь ловить станцию ибо есть дребезг 1-3 имп. А какой смысл по одному герцу маслать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : RV4LX Дата : 31.01.2022 07:26 А какой смысл по одному герцу маслать? Переведите вашу мысль на разговорный русский язык, пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : rx3apf Дата : 06.02.2022 00:22 В порядке информации - AS5601 по-прежнему довольно экзотичны в продаже, а вот AS5600 на ali появилось много и дешево. В принципе, ее тоже можно использовать (с "ручной" обработкой данных о угле), а для всяких регуляторов и чего-то типа указателя направления так вообще роскошно. Но ! Когда-то давно я купил на ebay платку с ней и "неправильным" магнитом, и так и не удосужился проверить, а сейчас купил такую же платку на ali (причем магнит уже "правильный", но диаметром 4 mm). Решил проверить - магнит видит, в регистрах угол меняется, а вот на выходе ничего нет ("0"). Обнаружил, что на плате стоит pull-down резистор (R4 на квадратных беленьких платках), притягивающий вход PGO к земле. А это вход программирования ! Но даже и после удаления резистора выход не заработал. Решил было, что все эти микросхемы "левые". Но на платке с ebay после удаления того же резистора выход заработал (в аналоговом режиме) и можно перенастроить в PWM и опять же работает. А вот то, что с ali - глухо. Так что если кто будет покупать - проверяйте сразу (обязательно удалив этот резистор !). И магнит тоже проверяете - часто в комплект дают обычные аксиальные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : R5FO Дата : 18.02.2022 20:40 rx3apf (http://www.cqham.ru/forum/member.php?4238-rx3apf), аксиальный можно боком поставить. Распечатал ручку на SLA принтере, поставил вот такой подшипник https://aliexpress.ru/item/32790163673.html Но видимо преднатяг у подшипника слишком сильный, вращается плохо. Посоветуйте как лучше сделать? И да, я собираюсь вынести магнит внутрь корпуса (на оси отверстие) и там поставить плату с 5600. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : RV4LX Дата : 18.02.2022 21:11 вращается плохо. Посоветуйте как лучше сделать? Поищите такие: Подшипник 1000805 (6-930904) рулевого вала 3302, 3110 (2108-3401120-03) Подшипник 930904 колонки рулевой ГАЗель 45411 Подшипник 1000805 КУРСК Продаются в обычных автомагазинах и стОят дешевле, чем на Али. Размеры, мм : 25x37x7, 16 шариков. Я себе такой поставил. Крутится легко. Есть японские аналоги, но раза в 3 дороже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : rx3apf Дата : 18.02.2022 21:25 Но видимо преднатяг у подшипника слишком сильный, вращается плохо. Посоветуйте как лучше сделать? Когда-то давно я столкнулся с тем, что верньеры у скопа С1-122 вращались туго и с хрустом, а они там были на основе небольших подшипников сделаны. Капелька ГОИ и дрелью покрутил, потом промыл и стало в норме. Наверное и здесь применимо, но без гарантии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : R5FO Дата : 18.02.2022 21:55 1000805 это тот же 6805, что я у китайцев купил ГОСТ 520-2011 1000805 ISO 6805 (61805) 68 (618) – шарикоподшипник сверхлегкой серии; 05 – код внутреннего диаметра (d/5). Японские производители используют обозначение ISO 6805. 61805 – продукция заводов, расположенных в Европе и странах американского континента. Вот еще нашел: грузоподъемность и частота вращения для разных марок может отличаться (чем дешевле, тем эти параметры хуже), кроме этого частота вращения закрытых модификаций значительно ниже (особенно с полимерными заглушками), так как в них используется пластическая смазка, а не минеральное масло. В таблице приведены параметры подшипника закрытого резиновыми заглушками, с пластической смазкой. У меня один конец закрытый, думаю в этом проблема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : RV4LX Дата : 18.02.2022 22:00 В порядке информации - AS5601 по-прежнему довольно экзотичны в продаже, а вот AS5600 на ali появилось много и дешево. В принципе, ее тоже можно использовать Можно, но AS5060 работает по шинам I2C. что не все синтезаторы переваривают. AS5040 даёт квадратурный сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : rx3apf Дата : 18.02.2022 22:04 Да, тут (AS5600) только по шине. AS5601 дает квадратурный, и стоит гораздо дешевле AS5040, но их на ali пока негусто. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : RN3GP Дата : 18.02.2022 22:22 поставил вот такой подшипник Я чего-то не пойму наверно, отдать почти пятьсот рублей за подшипник, когда готовый валкодер стоит около 1000 https://aliexpress.ru/item/1005001343245318.html AS5601 дает квадратурный И еще штуку за микросхему, логика не понятна. Ну ладно собрать своими руками из "обломков древней" мыши, хоть какой-то смысл.:facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : rx3apf Дата : 18.02.2022 22:36 И еще штуку за микросхему, логика не понятна. Такая "логика" мне тоже непонятна. Микросхема - пара баксов. Подшипник - один бакс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : UN7RX Дата : 18.02.2022 22:46 RN3GP, я когда переделывал IC-78 в настоящий IC-718 столкнулся с необходимостью валкодера. Фирменный стоит очень недешево. А оптические китайские, все что есть на Али, тупо в 2-3 раза больше по диаметру. Вот тут то и сделал замечательный валкодер из микросхемы. Работает идеально и по размеру как родной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : RN3GP Дата : 18.02.2022 22:52 Фирменный стоит очень недешево Эти очень качественные, если поискать меньше 2000р. выйдет, где-то видел недавно, то ли на платане, то ли еще где. https://www.chipdip.ru/product0/9000497851 лезут во все трансиверы, даже в 817 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : rx3apf Дата : 18.02.2022 22:57 Вот только у штатного - 250 импульсов на оборот... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : R5FO Дата : 18.02.2022 23:07 Подшипники 4 штуки за 300 рублей, где подшипник за 500? ))) Микросхема 130 рублей с магнитом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : UN7RX Дата : 18.02.2022 23:08 Эти очень качественные, если поискать меньше 2000р. Ну а мне 10 шт AS5040 в 15$ обошлись. Разницу чувствуешь? Еще 9 шт осталось на всякие крутилки. А на изготовление валкодера ушло часа 3, без каких либо станков и 3D печатей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : RN3GP Дата : 18.02.2022 23:12 10 шт AS5040 в 15$ обошлись А магниты к ним хитрые нужны и сколько стоят? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : UN7RX Дата : 18.02.2022 23:15 Когда я покупал - в комплекте были, к каждой микросхеме по магниту. Сейчас не знаю. Но 10 штук за 3.5-4.5$ без проблем можно купить, с фришипингом. Тут еще момент - вот эти фирменные валкодеры долговечностью почему то не блещут и при активном использовании служат недолго относительно. Я и в своем 756 менял уже, но тогда не было этих микросхем и пришлось покупать. А самодельный без преувеличения вечный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : R5FO Дата : 18.02.2022 23:33 Магниты любые подходят. Если магнит с диаметральной намагниченностью, ставим его по оси вращения, если с аксиальной намагниченностью - ставим его поперек. Магниты мелкие стоят по центу за штуку -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : alend Дата : 18.02.2022 23:57 Я чего-то не пойму наверно ,отдать почти пятьсот рублей за подшипник, когда готовый валкодер стоит около 1000 https://www.youtube.com/watch?v=3XXlc6ZtCvQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : UT0UM Дата : 19.02.2022 00:28 готовый валкодер не везде влезает а магнитный абсолютно не занимает место внутри корпуса у меня один ангичанин купил магнитный энкодер для такого приемника HF-225 Receiver (https://www.universal-radio.com/catalog/commrxvr/hf225.html) пишет, что он ему достался без энкодера и он долго не мог подобрать подходящий а магнитный он просо приклеил двухсторонним скотчем на лицевую панель и теперь счастлив :-P The encoder arrived today - it is very nice! I have fitted it to an HF-225 Receiver - made in England years ago. I bought it at low cost a long time ago - because it had no VFO Encoder - but I could not find a good one. Now - Finally - thanks to you - I have your Encoder which is just perfect for the HF-225 (Made by Lowe Electronics) So - now you know that this Encoder is good for the HF-225 - I used three small pieces of double-sided sticky-tape to attach the Encoder to the front-panel. You can add this information to your advertising. The knob looks the correct size for the radio - and has a very nice feel. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : R5FO Дата : 01.03.2022 14:22 Сделал проект в fusion 360 для печати на LCD принтере, напечатал и собрал. Нулевой люфт, легкость сборки (всё на резьбе), плавность хода как в лучших трансиверах ну и конечно разрешение 360/2048 градуса. Замечательная вещь ) Главное себестоимость порядка 300 рублей выходит, включая подшипник и датчик угла поворота AS5600 Посмотреть порядок сборки можно тут: https://a360.co/3K8UF3I Исходники в формате funsion 360 можно взять тут: https://github.com/gromas/ecp5r/blob/main/hardware/knurled%20knob/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : RV4LX Дата : 01.03.2022 16:08 Предупреждайте, что м/с AS5600 хоть и дёшева, но не имеет квадратурного выхода, работает только по I2C. Поэтому не всем синтезаторам придётся впору.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : R5FO Дата : 01.03.2022 16:29 RV4LX, думаю человек прежде чем купить микросхему смотрит даташит на семейство и выбирает под свои потребности ) У меня fpga, мне проще регистры читать, у кого квадратурный выход, возьмут as5601. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : RV4LX Дата : 01.03.2022 16:45 Вы правы, но всё же лучше предупредить. Не все "подкованы", да и с даташитами сейчас - проблема. С "Чип-Дип" ещё скачиваются. Яндекс категорически отказывает в даташитах. 371120 Видимо - санкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : R5FO Дата : 01.03.2022 23:10 Нормально всё с сайта производителя скачивается https://ams.com/documents/20143/36005/AS5600_DS000365_5-00.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : ra6ljm Дата : 02.03.2022 07:51 RV4LX, А в каких синтезаторах валкодер подключается по I2C? В обсуждаемых здесь, не встречал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : R5FO Дата : 04.03.2022 19:47 В догонку к сообщению #925 инструкция по сборке. https://www.youtube.com/watch?v=kY0ESMXjuDY -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : ra4lch Дата : 11.03.2022 10:22 Вчера дошли руки до TLE5012В. Проверил на предмет применения в валкодере. Было интересно использовать этот датчик в автономном режиме. В отличие от AS5601 и пр. в TLE нет возможности записать и сохранить настройки во внутреннем ПЗУ. При каждом включении конфигурация записывается в ОЗУ микросхемы из внешнего процессора. Однако есть вариант мс TLE5012-1000, при производстве запрограммированный на инкрементный выход и 2048 шагов на оборот. Пришлось на выход поставить двойной делитель 74HC4520. Получилось 128 мех. «шагов», или 512 электрических (после обработки в синтезаторе трансивера). Это уже годится. Какие минусы обнаружил: 1. мс очень чувствительная-=реагирует на мелкий магнит, который я двигаю в 20-30см. 2. В отсутствие магнита-возбуждается-т.е. на выходе импульсы (много). 3. При включении-выдает пачку импульсов, соответствующую положению вала относительно «нулевого» положения. С этим можно бороться, подав задержку на вход R счетчиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : nikrx3dcz Дата : 12.10.2022 16:04 Доброго времени суток. После очередного выхода из строя механического валкодера я задумался о замене его, на что-то более долговечное. Причем после установки нового валкодера не нужно было бы изменять прошивку устройства, то есть - он как бы имитировал работу обычного - механического. У меня это задача решилась с помощью AS5600 + Arduino Uno + шаговый двигатель от 5" дисковода. Кнопку пока не реализовал т.к. много механических работ. Хотя, можно просто установить её отдельно.В прилагаемых к сообщению файлах информация о механической части (ничего нового), схема и скетч для прошивки Arduino Uno а так же видео работы валкодера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : RK9AMX Дата : 16.01.2023 08:46 Понравилась идея валкодера из этого (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8&p=1798494&viewfull=1#post1798494) поста. Чуть переделал 3D модели под свои условия. Получился тактильно приятный валкодер. Изменения видны на фото. Приводить 3D модели этого частного случая пока не вижу смысла. Основное отличие - микросхема. Использовал китайский клон: SC60104 (ориг. AS5040). Микросхемы пришли без какой-либо маркировки. Возможно, они должны были стать AS5040.:smile: Для сравнения прилагаю даташиты на оригинал и клон микросхемы. 383758 383759 383760 383761 383762 383763 383764 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : gromoboy Дата : 01.05.2023 13:20 Понравилась идея валкодера из этого (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?1786-%C2%E0%EB%EA%EE%E4%E5%F0-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8&p=1798494&viewfull=1#post1798494) поста. Можете поделится файлами .stl или исходниками ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : alend Дата : 01.05.2023 18:21 Получился тактильно приятный валкодер. Если попробовать подержать в парах ацетона с подогревом ,хотя смотря какой материал, то будет визуально более приятный, но с тактильностью под вопросом ,пробовать надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : RV3DLX Дата : 01.05.2023 19:35 Вот такой валкодер я сделал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : RK9AMX Дата : 03.05.2023 10:46 gromoboy, к сожалению, сюда не получится выложить. Архив большого размера для этого форума. Вечером постараюсь на thingiverse выложить. Ссылку сюда приложу. Если попробовать подержать в парах ацетона с подогревом Подогрев необязателен. Главное - герметичность ацетоновой бани обеспечить. Эффект "блестящей поверхности" можно пучить окунанием в ацетон и последующей просушкой. Это для пластика ABS. но с тактильностью под вопросом Меня порадовали ощущения от вращения, а не от соприкосновения кожи с пластиком. Можно чуть подправить модель и приклеить по периметру любой материал. Тут фетишу нет предела) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : RV3DLX Дата : 03.05.2023 12:39 Вот еще, детали валкодера, он уже работает в приемнике Малахит. Конечно ручка выточенная на станке и смотрится лучше и тактильные ощущения приятней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : RK9AMX Дата : 03.05.2023 18:42 Ссылку сюда приложу. https://www.thingiverse.com/thing:6005493 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : Саша Ф Дата : 04.05.2023 00:21 Вы вносили изменения в прошивку или просто заменили механический ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : RV3DLX Дата : 04.05.2023 07:45 Вы вносили изменения в прошивку или просто заменили механический ? Если вопрос ко мне, то просто заменил, прошивку не менял. Сначала поставил валкодер на основе механики переменного резистора, а когда появилась ручка с подшипником, поставил этот. Оба работают прекрасно. Юрий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : UR5ENL Дата : 15.03.2024 12:17 Сделал валкодер(в корпусе переменного резистора) на AS5040. При подключении к синтезатору: десятые герц постоянно меняются(сигнал"плачет"). Перестройка по частоте не стабильная. Вопрос - какое расстояние микросхемы до магнита. Металлический корпус - влияет. Магнит точно по центру. Или может какие другие нюансы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : RK9AMX Дата : 15.03.2024 12:59 Или может какие другие нюансы. Магнит должен быть радиальный. В магазинах продаются, как правило, аксиальные магниты. 399223 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : UR5ENL Дата : 15.03.2024 13:15 Да, я не указал, магнит аксиальный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 16:39.