* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Трансивер "Дружба-М" Started at 05.09.2006 11:17 by UR3AGA Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3146 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : UR3AGA Дата : 05.09.2006 11:17 Заголовок : Трансивер "Дружба-М" Друган собирается преобретать харьковский трансивер Дружба М. Кто нибуть имел с ним дело? Может себе такой прикупить стоит или поднапрячся и взять буржуя? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : Дмитрий,Можайск Дата : 05.09.2006 11:38 Ежели есть возможность поднапрячься,то конечно буржуя!Была у меня "Дружба" и есть пока "буржуй".После покупки буржуя с "радостью"(сейчас думаю что по глупости)избавился от "дружбы".Руки иногда чешутся по паяльнику.нокому шашечки,а кому ехать,выбирать вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : kalyanzb Дата : 14.03.2007 22:22 Доброе время суток! Я хочу строить тр. "ДЕСНА". Собрал все елементы и материали. Стоит его конструировать, или строить "АМАТОР-КФ" на несколько диапазонов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : kalyanzb Дата : 14.03.2007 22:28 Нужни размери плат тр. "ДРУЖБА". На сайте есть только размери основной плати. Зарание спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RW4HRE Дата : 14.03.2007 23:46 Поиск по форуму отвечает на все вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : UR3AGA Дата : 15.03.2007 10:51 Дружба не плохой трансивер! Но немного сложнее. Реч даже не идет о прорисовке плат и пайке, все потом необходимо настроить. Аматор - трансивер для начинающих. Прост в изготовлении и не сложен в настройке. Если есть возможность и аппаратура для тщательной настройки, то можно делать Дружбу. Если есть только тестер и простенький осцилограф порекомендую Аматор. Тем более не смотря на критику Аматор легко повторяется и имеет характеристики не хуже чем кое-как отстроенная дружба -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : kalyanzb Дата : 15.03.2007 14:52 Большое спасибо за совети -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : kalyanzb Дата : 17.03.2007 14:56 Но всьо-таки мне нужны размери плат для тр. "ДЕСНА". Пожалуста может у кого-то эсть. Буду очень благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : UR0ET Дата : 17.03.2007 16:42 Нужни размери плат тр. "ДРУЖБА". На сайте есть только размери основной плати. Зарание спасибо. Но всьо-таки мне нужны размери плат для тр. "ДЕСНА". Пожалуста может у кого-то эсть. Буду очень благодарен. Так какого же трансивера нужны размеры? :) Размеры трансивера "Дружба" даны в описании трансивер на этом сайте. Цитирую: "Основная плата имеет размеры 105 ґ 260 мм... ...Полосовые диапазонные фильтры, отключаемый УВЧ и АТТ выполняются на одной печатной плате размерами 180 х 75 мм... ...Монтаж фильтров нижних частот выполняется на односторонней печатной плате размерами 95х90 мм... ...усилитель мощности выполнен на двухсторонней печатной плате размерами 130 x 72 мм...." Ну и так далее. Ищите и обрящете :-) Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : kalyanzb Дата : 19.03.2007 00:25 Большоэ спасибо!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : DETONATOR Дата : 19.03.2007 07:09 Есть "Дружба" и есть "Аматор". До переделок на слух одинаково, но как только в"Дружбе" заменил смеситель на от "YES2002" (на КН8 ) и ПДФ по Рэду на кольцах сразу даже на слух почувствовал, что "Дружба" сильно прибавила. Можно в принципе УПЧ переделать, хотя вроде и так нормально. Про буржуй так это как нравится. Меня почему то тянет слушать то что сам ваял и есть возможность по ходу дела ковыряться и смотреть результат. Но как говорится хозяин - барин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : Alex715 Дата : 19.03.2007 07:37 Заголовок : Трансивер "Дружба" Имею такой. Для своей ценовой категории неплохой аппарат. С синтезатором "Контур-116" стабилен, плохо то что напрямую использовать проблематично. нужен РА. Платы любые можно приобрести у автора наложенным платежом. Качество хорошее, шлёт быстро и недорого. Закажите прайс-лист и выбирайте что душе угодно Заказы на прайс и комплектующие принимает тут: rv3yf@mail.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : R2DNU Дата : 19.03.2007 07:53 To kalyanzb Вот ссылка на печатки в SL http://ra3ggi.qrz.ru/pcb.shtml -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : kalyanzb Дата : 20.03.2007 14:46 To kalyanzb Вот ссылка на печатки в SL http://ra3ggi.qrz.ru/pcb.shtml Благодорю за ссылку -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : UR6ISU Дата : 22.04.2007 22:36 Имею "Дружбу". Хочу поинтересоваться у тех, кто ее также имеет (или она их - :crazy: hi!) У вас шумит приёмник (разумеется без антенны), у меня шумит и меня это совершенно не устраивает (особенно на ВЧ Bands):evil: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : UN8CC Дата : 22.04.2007 23:34 Изготовил несколько штук. Правда переделал смеситель на 74AC74 ДЕЛИТЕЛЬ+К580КН +ДПФ трехконтурный+синтезатор ut2fw+от ПЧ ДОПОЛНИТЕЛЬНО SDR ПРИЕМНИК С ПАНОРАМНИКОМ +УСИЛИТЕЛЬ НА КТ922В. Буржуины отдыхают :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : rx9cim Дата : 25.04.2007 08:16 to UN8CC: как вы сделали панораму (или это при использовании СДР) и даетй плиз схему вашего гетеродина для СДР приемника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Nicolay Дата : 15.12.2007 18:43 Заголовок : "Дружба-М"... Уважаемые радиолюбители подскажите кто имел дело с трансивером "Дружба-М".Хочу собрать этот аппарат на основной плате -3.1,синтезатор Контур-116.Какие есть доработки улучшающие параметры,замена комплектующих....Кого, что не устроило. Желательно хотелось бы услышать мнение человека который сам собирал этот аппарат с"0",но и всех кто имел с ним дело. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : Дмитрий,Можайск Дата : 15.12.2007 19:17 Собери плату,а вместо синтезатора сделай пока ГПД-02.Сам собирал с "0",заработал на приём сразу,споткнулся о синтезатор.Поищи темы на этом форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : US5CAA Дата : 15.12.2007 19:28 Делал от этого трансивера только ДПФ, которым очень не доволен http://us5caa.qrz.ru/constr/pdf.htm и основную плату, на которой потом заменил смеситель на КР590КН8 http://us5caa.qrz.ru/constr/trx.htm основная плата заработала почти сразу, особых проблемм небыло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Валерий Дата : 15.12.2007 23:27 Посмотрите: http://www.cqham.ru/trx84_12.htm Это "Дружба" , но немного модифицированная. Привлекает оптимальностью как в схемном так и материальном отношении. А параметры нормальные. Для работы в эфире, а не для того, чтобы кичиться. Главное, как изготовить и настроить. Для этого кое-что надо. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : vic_212 Дата : 16.12.2007 09:10 To Nicolay Вот по этому адресу: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9148 шло обсуждение этого аппарата с предложениями по улучшению его параметров. Так же шел разговор на эту тему и на QRZ-RU. Сегодня найду эти ссылочки и выложу здесь. А Вы сами делайте вывод делать-не делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : vic_212 Дата : 16.12.2007 09:26 Как и обещал, вот ссылочки: http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=11516&highlight=%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0+%C4%D0%D3%C6%C1%C0-%CC http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=10877&highlight=%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0+%C4%D0%D3%C6%C1%C0-%CC http://forum.qrz.ru/showthread.php?t=7411&highlight=%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0+%C4%D0%D3%C6%C1%C0-%CC -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : Nicolay Дата : 18.12.2007 17:39 Всем огромное спасибо за помощь.Информации на данных ссылках достаточно и для тех,кто уже сделал "Дружбу-М,и для тех которые начинают собирать этот или другой радиолюбительский аппарат. С уважением Nicolay. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : UX7LO Дата : 22.12.2007 16:21 Неважная схема ару,прийдется повозится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : Дмитрий,Можайск Дата : 22.12.2007 16:24 Неважная схема ару,прийдется повозится. Так вроде уже разобрались,и выкинули "лишний"конденсатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : vic_212 Дата : 22.12.2007 17:05 UX7LO писал(а): Неважная схема ару,прийдется повозится. Так вроде уже разобрались,и выкинули "лишний"конденсатор. Во, во... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : UA3LSH Дата : 27.12.2007 15:57 Я собрал этот аппарат с нуля. Почти без изменений, только УМ другой. Синтезатор Контур-116. Стабильность частоты позволяет работать цифрой. Корпус и пустые печатные платы заказывал у Тележникова из Брянска. С настройкой проблем нет, в АРУ конденсатор лишний. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : Nicolay Дата : 25.04.2008 20:27 Заголовок : настройка "ДРУЖБА-М" Подскажите,кто имел дело с настройкой "Дружбы-М",а именно с синтезатором не регулируется напряжение с выходов ГУНов(1234)либо работает,либо срывает генерацию при вращении подстроечных резисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : Explorer Дата : 25.04.2008 22:35 Так и должно быть, имеется ввиду срыв генерации где то с середины движка резистора. Регулировкв выхода в очень малом секторе потенциометра.Выравнивание уровней мне удалось подбором режимов транзисторов ГУНов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Андрей Жиглов Дата : 11.08.2008 14:37 Друзья, собрал ДРУЖБУ (будь она неладна), перед запуском все 50 раз проверил, но есть проблема в блоке синтезатора, синусоида на выходе есть, но перестраиваться по диапазонам никак не хочет... :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : vic_212 Дата : 11.08.2008 14:56 Андрей Жиглов А синтезатор по контрольныим точкам проверяли? А сам ГПД работает? Если все работает, то прблем не должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : Андрей Жиглов Дата : 11.08.2008 15:22 Андрей Жиглов А синтезатор по контрольныим точкам проверяли? А сам ГПД работает? Если все работает, то прблем не должно быть. По контрольным точкам проверял, напряжения более-менее соответствуют, сигнал на выходе есть, но крутишь ручку вернера перестройка напрочь отсутствует... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : vic_212 Дата : 11.08.2008 16:46 Может быть в ГПД емкость переменная застопорена или механику заклинило. Проверьте сам ГПД. Прконтролируйте работу ГПД, есть ли на выходе какя то изменяемая частота, в каких пределах она изменяется. Померять ее сможете цифровой шкалой в режиме измерения частоты и подключив ее к выходу ГПД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : UX5PS Дата : 29.08.2008 18:01 У кого будут проблемы с "Дружбой-М", или вопросы по трансиверу, обращайтесь к производителям: ux5ps@ukr.net. Постараемся помочь.[/b] -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : Андрей Жиглов Дата : 25.03.2009 15:36 Ну, а видно посему, тема неактуальна, а зря... :? многие приобрели сей девайс и у всех всё гладко и без проблем??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : ut7hs Дата : 10.04.2009 15:25 С нуля все собирал полностью.Чистые платы заказывал у UX5PS.Все работало отлично,правда с вариантом ГПД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : Андрей Жиглов Дата : 14.04.2009 13:42 А у меня с синтезатором ступор какой-то, ну не запускается хоть стреляйся... :killyourself: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : Kim_Dim Дата : 14.04.2009 14:50 А у меня с синтезатором ступор какой-то, ну не запускается хоть стреляйся... :killyourself: А что именно в нем не запускается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : UX5PS Дата : 17.04.2009 20:10 А у меня с синтезатором ступор какой-то, ну не запускается хоть стреляйся... :killyourself: Интересно, а зачем я давал на этой ветке свой E-mail для тех, у кого есть проблемы с "Дружбой"? Пишите, поможем, синтезатор будет работать лучше, чем прежде :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : JuriiK Дата : 07.05.2009 13:51 Собрал и я трансивер "Дружба-М" при этом никаких проблем небыло. Правда одна проблема все-таки выскочила, но была связана с "неправильными" транзисторами КП327. После замены на "правильные" все стало на свои места. Собирать трансивера "Росса" и "Десна" нет смысла так, как "Дружба-М" это их модернизированный вариант с нормальным УПЧ, УНЧ и АРУ. Пеатные платы покупал у UX5PS очень красивые и недорогие. 73! Юрий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : UR5ZQH Дата : 07.07.2009 22:04 Вот и я буду собирать Дружбу-М :super: ,только потом смеситель модернезирую и дпф,кстати ДПФ 3контурные-от Аверс кто нибудь ставил в Дружбу какие улучшение? Какие элементы можно заменить на импортные для улучшения TRX? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : Alex 1 Дата : 07.07.2009 23:23 Доброго всем времени суток!И я грешен , ваял сей аппарат с 0.Выписывал, у Тележникова, основную плату и фильтра, на приём заработала сразу , но как?Средняя частота фильтров, отличалась между собой на1,2кГц.Транзисторы КП 327(не вина авторов)пришлось заменить на BF 961, тогда ПЧ заработал более менее сносно.Общее впечатление , что это действуящая модель TRX "Урал".73 :!: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : Фома Дата : 07.07.2009 23:25 Здавствуйте Все! Я тоже собрал Дружбу-М, но не было фильтров и работа приостановилась. Сейчас фильтры выписал у Тележникова. Плату делал сам, но на одностороннем стеклотекстолите. Будет ли она хорошо работать в таком варианте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : UR5ZQH Дата : 07.07.2009 23:41 Если правильно разводку сделал то должна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : Фома Дата : 08.07.2009 00:07 Разводка сделана правильно. Но возбуждается первый каскад УНЧ. Спасибо за ответ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : RU0ANX Дата : 08.07.2009 04:26 Так же запустил на прием, на передачу нет пока Ус. мощн. Проблем небыло. С синтезатором не заморачивался, а сделал один к одному как у автора ГПД но с автоподстройкой частоты (такую платку выписал у Тележникова уже в сборе). Даже с цифрой можно работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : UR5ZQH Дата : 08.07.2009 07:29 Может ктото выложит файлы-мр3 с работой этого трансивера,послушать бы его работу?!...Очень интересно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : UR5ZQH Дата : 18.07.2009 20:59 Вот и у меня появился набор для сборки трансивера-ДРУЖБА.Большое спасибо UX5PS,набор-бомба-все на высоте и слесарка и платы и именно полное описание,всем советую :super: Это не реклама -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : DIG Дата : 06.10.2009 02:41 Собери плату,а вместо синтезатора сделай пока ГПД-02.Сам собирал с "0",заработал на приём сразу,споткнулся о синтезатор.Поищи темы на этом форуме. Как показал себя ГПД-02 в работе? При настройке не было проблем? Хочу сделать этот ГПД-02 для MiniYez , поэтому и интересуюсь Вашим мнением. Игорь. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : Exmaxine Дата : 06.10.2009 03:59 Дважды делал ГПД-02. Именно эта схема задающего генератора работает с пол-пинка (лучше, чем схема в Контуре-116). Проблем с настройкой не было. Микросхемы в делителе применял 1531ЛА3 и 1533ИЕ5, полевой транзистор перед делителем не ставил. Собственно, как и рекомендовано авторами Дружбы-М. На выходе напряжение ВЧ около 0,8 В. Его подавал на кольцевой балансный смеситель на КД922, работает прекрасно. Для получения большего выходного напряжения необходим каскад усиления, как сделано в синтезаторе Дужбы на КТ646, или подобный другой. Стабильность зависит от катушки - способ ее изготовления, и подбора конденсаторов.Т.е. все как в классике. Рекомендую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : ua3uhp Дата : 06.10.2009 08:00 Прошу извинения а нет ли укого печаток для дружбы м в lay формате !! :evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : UX5PS Дата : 06.10.2009 08:05 (лучше, чем схема в Контуре-116). Не надо давать отрицательный отзыв на то, что Вы не делали. Мы в "Контуре" используем только синтезатор, который по сравнению с ГПД-02 имеет следующие преимущества: равномерная и одинаковая плотность настройки кГц/оборот на всех диапазонах, красивая синусоида амплитудой 2,5-3 В на всех диапазонах (а кто смотрел осциллографом форму сигнала на выходе ГПД-02?), необходимость термокомпенсации только на одном диапазоне с низкой чатотой (5-6 МГц). Последнее особенно важно при массовом производстве. Ну, а настройка такого синтезатора при правильном монтаже занимает 15 минут :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : UX5PS Дата : 06.10.2009 08:15 Прошу извинения а нет ли укого печаток для дружбы м в lay формате !! Зачем создавать себе проблемы, выпишите у Тележникова готовые www.rv3yf.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : R2AC Дата : 06.10.2009 13:27 Собери плату,а вместо синтезатора сделай пока ГПД-02.Сам собирал с "0",заработал на приём сразу,споткнулся о синтезатор.Поищи темы на этом форуме. Как показал себя ГПД-02 в работе? При настройке не было проблем? Хочу сделать этот ГПД-02 для MiniYez , поэтому и интересуюсь Вашим мнением. Игорь. 73! Собирал 2 ГПД, никаких проблем не возникло. С цифровой шкалой "Макеевская" работает очень стабильно, но есть один нюанс- десятку надо разбить на два поддиапазона, и тогда получится более приемливая растяжка остальных диапазонов. Размах на нагрузке везде 1,2 -1,5 в, так, что за глаза! Я делал по этой печатке, просто её надо уменьшить в любом редакторе до нужных размеров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : Exmaxine Дата : 06.10.2009 14:15 Для UX5PS Виктор Соломонович! Да упаси Бог, чтобы я был против Контура-116. Я многократный "выписыватель" от Тележникова блоков, плат и деталей уже несколько лет. Более того, даю постоянные ссылки (не хочу сказать - реклама) ваших изделий в своих статьях. Вот одна только эта статья чего стоит: "Узлы трансивера «Дружба-М» в приемнике..." вот по этой ссылке http://smham.ucoz.ru/publ/9-1-0-70 И под другими никами я ссылался и ссылаюсь на Вас, например, Ваша последняя переписка по ЦШ Макеевской к Р-326-М - знаю и поддерживваю Ваше мнение. А по схеме Контура-116 я имею ввиду только лишь схему включения КП307 в его ГПД - когда я ее делал у меня в сравнении получилось что такая схема как в ГПД-02 запускалась лучше (то-ли транзистор такой, то-ли контур "левый" попался...). В остальном полностью Ваша (+Скрыпник?) схема без изменений используется до сих пор. Платы я выписывал у Тележникова, в т.ч. и собранную. Конечно, габариты б поменьше, да этот синтезатор меня вполне устраивает... Так что, и "делал сам и отрицательный отзыв я НЕ даю". Наоборот, ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ! Если будет желание связаться лично, то на СМР smham.ucoz.ru справа в колонке на Гл. странице есть кнопка "Связь с авторами сайта" - пишите, откликнусь объязательно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : DIG Дата : 06.10.2009 17:27 [quote="Amel55"] Собирал 2 ГПД, никаких проблем не возникло. С цифровой шкалой "Макеевская" работает очень стабильно, Спасибо за информацию. Судя по фотке ГПД-02 делался тоже для MiniYez ? Какой Вы применили драйвер и УМ ? Игорь. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : RW3OJ Дата : 06.10.2009 18:19 Прошу извинения а нет ли укого печаток для дружбы м в lay формате !! :evil: На сайте RU3GA! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : RW3OJ Дата : 06.10.2009 18:28 Собирал два таких аппарата с ситезом от UT5TC и UT2FW,оба прекрасно работали! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : R2AC Дата : 06.10.2009 19:15 [quote=Amel55] Собирал 2 ГПД, никаких проблем не возникло. С цифровой шкалой "Макеевская" работает очень стабильно, Спасибо за информацию. Судя по фотке ГПД-02 делался тоже для MiniYez ? Какой Вы применили драйвер и УМ ? Игорь. 73! Ни стал изобретать велосипед и собрал драйвер и ум Геннадия Брагина, один в один. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : RW3DTD Дата : 06.10.2009 21:26 Собери плату,а вместо синтезатора сделай пока ГПД-02.Сам собирал с "0",заработал на приём сразу,споткнулся о синтезатор.Поищи темы на этом форуме. Как показал себя ГПД-02 в работе? При настройке не было проблем? Хочу сделать этот ГПД-02 для MiniYez , поэтому и интересуюсь Вашим мнением. Игорь. 73! ГПД-02 запустился сразу,проблема у меня была в растяжке диапазонов,в связи с отсутствием достаточного количества творческого времени настройка продвигается очень медленно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : Юрий Михайлов Дата : 07.10.2009 00:47 Прошу извинения а нет ли укого печаток для дружбы м в lay формате !! :evil: Может Вас такой вариант устроит? Во вложении. Единственное, распечатать придется в альбомном варианте :-( 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : Ю1960 Дата : 09.10.2009 17:20 Странно, слышатьГПД ЗАПУСТИЛСЯ СРАЗУ, а что же сдесь сложного и выдающегося, обыкновенная трехточка,поставили качественный контур, подобрали емкости по ТКЕ и все.А с ЦАПЧ от МАКЕЕВСКОЙ вообще без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : Андрей Жиглов Дата : 03.11.2009 14:23 А я сбагрил ДРУЖБУ..., в Питер уехала..., некогда ей заниматься было, работа млин не дает, чё ей на полке зря пылиться... :wink: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : UA9XZ Дата : 13.11.2009 18:23 Bceм привет!! В былые времена собирал конструкции с ГПД. В 2009 г приобрел синтезатор c графическим индикатором -прозводство RD3AY,для трансивера DM2005. Могу сказать одно-мне не жаль потраченных денег. 73 UA9XZ Владимир :kill: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Студент1 Дата : 09.01.2010 21:27 Всех с наступившим Новым Годом!!! Я решил повторить трансивер Дружба-М, с 3-ей версией основной платы. После 2-х недель, потраченных на разработку печатной платой (в документации на трансивер приведён чертёж основной платы с видом на радиодетали, а вид со стороны печатных проводников отсутствует), обнаружил в документации, выложенной на сайте RV3YF, принципиальную схему 4-ой версии основной платы. 4-ая версия незначительно отличается от 3-ей. Стоит ли "обновить" мою печатную плату до 4-ой версии и изготовить именно её? Приведёт ли это к улучшению работы трансивера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : UX5PS Дата : 09.01.2010 23:21 Напишите мне на ux5ps-гав-ukr.net, я вышлю схему самого последнего варианта 4.1, по которому мы делаем трансиверы уже почти 2 года. Могу выслать чертёж печ. платы 3-го варианта, который после незначительной доработки годится и для 4.1. Вообще во избежании "проколов" и изобретательства велосипедов почаще обращайтесь к нам на "Контур", т.к. здесь производство "Дружбы-М" идёт полным ходом. :) Можем поделиться готовыми печатными платами (и всем прочим). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : Svladimir Дата : 01.06.2010 10:46 Здравствуйте! Помогите пожалуйста с проблемой фона переменки в трансивере Дружба-М. У меня плата третьей версии, которую уже переделал под 4 версию. По предложению автора проводник, идущий от микрофонного усилителя к модулятору, и является источником фона, необходимо переместить R87, 88 и C73 ближе к модулятору. Не помогло. По идее, регулятор громкости, выводим на минимум и замыкаем вход УНЧ на землю - не должно быть фона, а он есть! Где искать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : Djon bogd Дата : 01.06.2010 11:27 Svladimir :D очевидно в УНЧ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : Svladimir Дата : 01.06.2010 11:33 Djon bogd А что там в TDA2003 искать-то? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : Djon bogd Дата : 01.06.2010 11:42 Svladimir не обязательно в TDA2003, смотрите ее обвязку если косяков не найдете попробуйте поменять ее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : Ю1960 Дата : 01.06.2010 11:49 Djon bogd А что там в TDA2003 искать-то? Верно, там искать ничего и не надо.Напишите,какой используете жгут,какой трансформатор-с экранирующей обмоткой или без,как собран БП,а так очем говорить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : Svladimir Дата : 01.06.2010 12:01 Ю1960 Набор у Тележникова выписывал. Трансформатор ТОР без экранирующей обмотки - был в наборе. А я его и из корпуса на полметра выбрасывал и другой самодельный использовал - фонит. БП стандартный - два диода, кондер и две КРЕНки - так же выписывал плату. Жгут сам делал - разводил все понизу с переднего лица трансивера к основной плате и к УМ (его еще не подключал) и ФНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : Ю1960 Дата : 01.06.2010 12:04 Svladimir не обязательно в TDA2003, смотрите ее обвязку если косяков не найдете попробуйте поменять ее Конечно,если замыкаете УНЧ на землю и фон не пропадает,то надо проверять компоненты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : Ю1960 Дата : 01.06.2010 12:10 Для начала попробуйте увеличить емкость С-82,у меня стоит 1000мкф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : Svladimir Дата : 01.06.2010 12:20 Ю1960 Так вот ерунда-то какая. Пробовал питание подавать отдельно на УНЧ (в том числе и предварительный), не подавая питание на остальную плату - все чистенько. А как только подключаю любой левый проводник к контакту входа УНЧ разъема на плате - начинает фонить. Пытался подключить резистор регулятора громкости экранированным проводом - не помогло. Ну попробую вечером поменять кондеры, микросхему надо в город заказывать - проблема однако. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : Ю1960 Дата : 01.06.2010 12:27 Советую проверить еще и жгут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : Ю1960 Дата : 01.06.2010 12:48 Пытался подключить резистор регулятора громкости экранированным проводом А он и должен быть подключен экранированным проводом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : Ua3UtA Дата : 02.06.2010 01:21 Пробовал питание подавать отдельно на УНЧ (в том числе и предварительный), проверьте сколько плата потребляет-возможно где то коротыш,БП перегружается вот и фон вылазиет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : Svladimir Дата : 02.06.2010 03:17 Ua3UtA А сколько основная плата потреблять должна? Ю1960 Кондер поставил 1000 мкф - не помогло. А схема жгута в природе существует? Может я не так чего наплел. Делал по блок-схеме из документации. Землю от разъема БП отдельно развел в жгуте до каждой платы, а там уже по резистрам и переключателям и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : UX5PS Дата : 02.06.2010 05:11 А схема жгута в природе существует? Конечно, существует. Мы уже 11 лет выпускаем готовую "Дружбу", естественно, со жгутом. Но это наша технологическая документация. Могу отсканировать и выслать на мыло. А могу выслать готовый жгут (связаный и разделаный на разъёмы). Пишите ux5ps-гав-ukr.net. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : Svladimir Дата : 02.06.2010 06:05 UX5PS Можно скан на snssvt-гав-mail.ru и туда же цену жгута. А вы тоже предполагаете, что фон по этой причине более вероятней? Кстати, если можно, то и схему новой версии основной платы. А опубликованы ли у вас доработки, если это не коммерческая тайна? Где можно почитать? За 11 лет должно накопиться куча вопросов-ответов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : UX5PS Дата : 02.06.2010 06:39 Можно скан на snssvt-гав-mail.ru и туда же цену жгута. Хорошо. вышлю. Но я должен знать, где Вы живёте, т.к. цена жгута в рублях и гривнях будет разная. Это ещё одна причина, по которой в профиле надо указывать позывной и QTH, как делают все нормальные радиолюбители. А вы тоже предполагаете, что фон по этой причине более вероятней? Ничего не предполагаю, но за последние 3 года, когда была внесена доработка по длинной дорожке, мы вообще не знаем, что такое фон :) А трансформатор стоит на своём месте (а не выносится за полметра и не крутится вокруг своей оси) и абсолютно не даёт фона. если можно, то и схему новой версии основной платы. А опубликованы ли у вас доработки, если это не коммерческая тайна? Где можно почитать? Схему варианта 4 вышлю. Эта схема была выложена на форумах QRZ.ru в соответствующей ветке, и мы высылаем её любому желающему, т.к. у нас нет коммерческих тайн :) По остальным узлам доработок практически нет. т.к. за 11 лет всё уже оптимизировано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : UX5PS Дата : 02.06.2010 06:46 Вот схема осн. платы, вариант 4.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : Svladimir Дата : 02.06.2010 06:52 UX5PS Спасибо за схему. А любителем РАДИО я только становлюсь, а на примере вашего трансивера изучаю схемотехнику. Всему свое время - будет позывной и все остальное. Жду остальное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : UR5ZQH Дата : 02.06.2010 07:28 Еще можно сделать модернизацию основной платы--замена штатного диодного смесителя, на смеситель на КР580КН8+74АС74 http://www.us5caa.qrz.ru/ -в конструкциях смотри.Я в дальнейшем буду делать такую модернизацию посмотрим что улучшится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : UX5PS Дата : 02.06.2010 07:46 Еще можно сделать модернизацию основной платы--замена штатного диодного смесителя, на смеситель на КР580КН8+74АС74 А кто-нибудь пробовал измерять реальный динамический диапазон с таким смесителем? Ведь нужен ещё и соответствующий синтезатор с "чистым" сигналом. Если разница в 2-3 дБ, то стоит ли огород городить. Всему свое время - будет позывной и все остальное. А QTH тоже зависит от наличия позывного, или это "коммерческая тайна"? :lol: Может вы живёте в Сан-Франциско или в Йоханесбурге, тогда цену жгута надо указывать в USD. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : UR5ZQH Дата : 02.06.2010 07:57 Придется городить и синтезатор с "чистым" сигналом, только вот какой не подскажете? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : Svladimir Дата : 02.06.2010 08:06 UX5PS Ну хорошо вот вам: QTH LOC# NO52BP. Я то ведь точно знаю, что если буду брать, то точно у Тележникова - он в Россию продает, так? Цену в рублях, пожалуйста. А определюсь, когда схему жгута увижу, может у меня все в норме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : Ю1960 Дата : 02.06.2010 16:45 Еще можно сделать модернизацию основной платы--замена штатного диодного смесителя, на смеситель на КР580КН8+74АС74 http://www.us5caa.qrz.ru/ -в конструкциях смотри.Я в дальнейшем буду делать такую модернизацию посмотрим что улучшится.А смотреть то и нечкго, разницы Вы ни какой не увидите.Уже посмотрели с всевозможными синтезаторами.Настройте как есть и успакойтесь.Есть уже SW2010 и пр.,а Дружба есть Дружба ее параметры устраивают определенный контенгент и на этом точка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : UR5ZQH Дата : 02.06.2010 18:14 Поживем посмотрим все таки не такая и большая модернизация а насчет других трансиверов не такие там и крутые параметры :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : UX5PS Дата : 02.06.2010 19:06 Есть уже SW2010 и пр Кстати, SW-2010 по параметрам - та же "Дружба" (проверялось лично мной). Разница - в схемных решениях и конструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : VICTORY Дата : 02.06.2010 22:20 Кстати, SW-2010 по параметрам - та же "Дружба Особенно синтезатор :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : Svladimir Дата : 03.06.2010 03:10 Прошу прощения, а мне может все-таки кто-нибудь дать раскладку жгута. Вчера попробовал с земляного контакта резистора регулятора громкости кинуть коротким проводником на землю основной платы. Уровень фона уменьшился и еле прослушивается в динамик, но в наушниках еще не комфортно. И наверное, правда, не надо очередной раз обсуждать, о достоинствах и недостатках трансивера. Помогите со жгутом и все, пожалуста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : UR5ZQH Дата : 03.06.2010 04:40 Помочь со жгутом и ВСЕ закрыть ветку что ли предлагаете,я думаю просто не читайте то что неотносится к вашим постам ведь не только у вас есть данный TRX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : Svladimir Дата : 03.06.2010 05:27 Нет, я так не считаю. Я ведь тоже тут вопросы задаю. Вот если у вас есть данный TRX, да еще со штатным жгутом, так и помогли бы мне в вопросе правильной прокладки земли. Может и я чем-нибудь потом помог. А так речь ни о чем. Все это уже обсуждалось и тут ина QRZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : UX5PS Дата : 03.06.2010 06:27 UX5PS писал(а): Кстати, SW-2010 по параметрам - та же "Дружба Особенно синтезатор Представьте себе, да. Разница ПО ФУНКЦИЯМ - только наличие SPLIT вместо RIT +/- 5 кГц. А вопрос частотной стабильности петли ЦАПЧ - то для SSB и CW хватает с головой, а для цифры "Дружба" и не рассчитана, хотя кое-кто работает и цифрой. Да и цифрой в SW-2010 есть проблема - радиатор слабоватый, на длительное "нажатие" не рассчитан, придётся работать половинной мощностью :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : UR5ZQH Дата : 03.06.2010 06:30 Помог бы,есть эта распечатка жгута но нету сканера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : ra0adj Дата : 03.06.2010 06:35 Сигнал на усилитель dsb (VT2) надо подавать c коллектора VT11 . Bход VT2 высокоомный, нагрузки сравняются, раскачка будет намного больше. У меня Дружба работает много лет , правда за этот период были доработки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : RVEEO Дата : 03.06.2010 09:08 за этот период были доработки. Если можно поподробнее о ваших доработках и что из этого вышло? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : RVEEO Дата : 03.06.2010 09:11 если можно выложите схемы с доработками, уж очень интересно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : ur3ilf Дата : 03.06.2010 09:12 Помог бы,есть эта распечатка жгута но нету сканера.Можно "отсканировать" фотоаппаратом :D Даже с современных телефонов получается вполне приличное качество. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : UR5ZQH Дата : 03.06.2010 09:26 За это неподумал,если еще будет нужно-после обеда сделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Svladimir Дата : 03.06.2010 09:29 Smartam Нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : UR5ZQH Дата : 03.06.2010 13:26 Пожалуйста,только весит много,2 фотки смотрите может какая лучше. http://s40.radikal.ru/i087/1006/17/fd5cc9850d9ct.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1006/17/fd5cc9850d9c.jpg.html) http://i077.radikal.ru/1006/a4/91e1ab1ded37t.jpg (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1006/a4/91e1ab1ded37.jpg.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : UX5PS Дата : 03.06.2010 16:47 То же, но скан. Пришлось заархивировать, т.к. сервер редактор tif не воспринимает. Завтра выложу сканы таблицы проводов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : R4HAS Дата : 03.06.2010 16:54 Прошу прощения, а мне может все-таки кто-нибудь дать раскладку жгута. Вчера попробовал с земляного контакта резистора регулятора громкости кинуть коротким проводником на землю основной платы. Уровень фона уменьшился и еле прослушивается в динамик, но в наушниках еще не комфортно. И наверное, правда, не надо очередной раз обсуждать, о достоинствах и недостатках трансивера. Помогите со жгутом и все, пожалуста. С фоном аналогичная проблема. А что за доработка по длинной дорожке? И почему в версии 4.1 убрали вход для электретного микрофона -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : UX5PS Дата : 03.06.2010 17:15 И почему в версии 4.1 убрали вход для электретного микрофона Его там никогда и не было. Вход с электретным микрофоном мы выполняем навесным монтажом по просьбе конкретного заказчика (если трансивер комплектуется компьютерной гарнитурой). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : UX5PS Дата : 03.06.2010 19:45 А вот и таблица проводов на 5 страницах. Не обессудьте за качество, делалось для внутреннего пользования. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : Svladimir Дата : 04.06.2010 03:50 Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!! После Microsoft Office Picture Manager читается на 5 с небольшим минусом :D anatolikom На 4 странице 4 сообщение о длинном проводнике. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : Svladimir Дата : 04.06.2010 04:30 А что думеете, если Дружбу-М добавить вот этим устройством: http://radiomaster.ru/shemi/radio_sv/efir2.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : R4HAS Дата : 04.06.2010 13:54 Svladimir А Вы устанавливали на основную плату компоненты для подключения электретного микрофона? Хотелось бы взглянуть. Всю плату под четвертый вариант переделал. А здесь никак не придумаю куда детали повесить. Кстати фон пропал. Но пока плата на столе. После установки в корпус возможно снова появится. Виктор Соломонович, а Вы если делаете вход для электретного микрофона, то для динамического тоже вход остается или монтаж делается на его месте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : UX5PS Дата : 04.06.2010 18:10 А здесь никак не придумаю куда детали повесить. Вешайте рядом с микрофонным разъёмом. Сигнал от электретника заводите на 3-й контакт разъёма, используйте свободные контакты разъёма в качестве опорных точек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : R4HAS Дата : 04.06.2010 18:13 Т.е детали вешать со стороны деталей или со стороны дорожек? (не совсем понял) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : UX5PS Дата : 04.06.2010 18:19 Виктор Соломонович, а Вы если делаете вход для электретного микрофона, то для динамического тоже вход остается или монтаж делается на его месте? Как видно из предыдущего поста, вход динамического микрофона тоже остаётся, только на 1-м контакте. Это очень удобно. Кроме того, когда мы делаем переходные кабели для подключения компьютерной гарнитуры, они получаются одинаковые как для телефонов, так и для микрофона. В кабельном гнезде 3,5 мм оба потенциальных контакта соединяются между собой и подключаются к контакту 3 "магнитофонного папы". Земляной контакт гнезда 3,5 мм подключается к контакту 2 "папы". Тут уже кабели не перепутаешь. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : Ua3UtA Дата : 04.06.2010 18:33 anatolikom можно прямо возле разьема навесным способом.я вот такую схему использую-можно и динамические и электретные микрофоны подключать.в разьеме электретного микрофона запаивается перемычка.такую же схему использую с 3,5мм джеками -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : UX5PS Дата : 04.06.2010 18:42 Т.е детали вешать со стороны деталей или со стороны дорожек? (не совсем понял) Со стороны дорожек вы их просто не разместите, только со стороны деталей. А конструкция углового разъёма такова, что к нему можно подпаяться и сверху. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : Дата : 07.06.2010 17:40 Добрый день!! Скажите пожалуйста, Тележников продаёт настроенный платы от трансивера Дружба?!Или их необходимо настроивать?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : UX5PS Дата : 07.06.2010 19:34 Скажите пожалуйста, Тележников продаёт настроенный платы от трансивера Дружба?!Или их необходимо настроивать?! По-моему, это вопрос надо задавать самому Сергею Ивановичу rv3yf@mail.ru. а не выносить на форум :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : Дата : 07.06.2010 19:52 UX5PS надеялся на Ваш ответ. Вы с ним так сказать в одной '''банде'''. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : UX5PS Дата : 07.06.2010 19:58 Я с российскими заказчиками дела не имею, это парафия Тележникова. Но не думаю, чтобы он стал кого-то обманывать и присылать ненастроенные платы по цене настроенных :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : Дата : 07.06.2010 20:04 Но не думаю, чтобы он стал кого-то обманывать и присылать ненастроенные платы по цене настроенных Ну вот и ответ на мой вопрос. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : Valery Gusarov Дата : 07.06.2010 20:04 парафия епархия? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : Игорь Соболев Дата : 07.06.2010 20:08 То: Гвоздодёр Подтверждаю, ни одно собщение к RV3YF не осталось без ответа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : UX5PS Дата : 07.06.2010 20:15 епархия? http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc2p/300078 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : R4HAS Дата : 07.06.2010 21:00 Добрый день!! Скажите пожалуйста, Тележников продаёт настроенный платы от трансивера Дружба?!Или их необходимо настроивать?! Не знаю как насчет основной платы, но синтезатор пришлось поднастроить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : Павел Николаевич Дата : 11.06.2010 12:12 Подскажете, как уменьшить время "отпускания" АРУ, как избавиться от щелчка при срабатывании АРУ ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : R4HAS Дата : 12.06.2010 12:47 S-метр настраивается при включенном УВЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : RA4CON Дата : 12.06.2010 13:41 Уважаемые коллеги, я нашел в интернете две одинаковые схемы УМ10 на кт920, но в одной токи покоя для второго и третьего каскадов указаны 20-30 мА и 40-50 мА соответственно, а в другой – 40-50 мА и 110-130 мА. Так какими же должны быть токи покоя? После сборки у меня получилось 15 мА во втором каскаде и 40 мА – в третьем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : UX5PS Дата : 12.06.2010 15:34 anatolikom, S-метр настрвивается при выключенном УВЧ и выключенном аттенюаторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : R4HAS Дата : 13.06.2010 20:08 Думаю, что не только мне, но и многим начинающим будет интересен следующий вопрос. Как правильно настраиваются ФНЧ и ДПФ без АЧХ метра? На сколько далеко допускается нахождение частоты среза ФНЧ от верхней границы диапазона? 1. Частота среза ФНЧ у меня получилась на 1,9 - 2200кГц, 3,5 - 4800кГц, 7 - 11000кГц, 10 - 11000кГц, 14- 20000кГц, 18 - 26000кГц, 21 - 26000 кГц, 24 - 33000кГц, 28 - 33000кГц. Мне кажется, что далековато, нужно ли подкорректировать?. Но это при отключенном ДПФ. ГСС подключен напрямую на антенный вход, ВЧ вольтметр на выход ФНЧ без нагрузки. А при подключении ДПФ получается вообще чёрте-что. 2. Тоже и с ДПФ. Его нужно настраивать подавая сигнал с ГСС на антенный вход через ФНЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : UX5PS Дата : 13.06.2010 20:15 1. Частота среза ФНЧ у меня получилась на 1,9 - 2200кГц, 3,5 - 4800кГц, 7 - 11000кГц, 10 - 11000кГц, 14- 20000кГц, 18 - 26000кГц, 21 - 26000 кГц, 24 - 33000кГц, 28 - 33000кГц. Всё нормально, не волнуйтесь, главное назначение ФНЧ - подавить 2-ю гармонику. 2. Тоже и с ДПФ. Его нужно настраивать подавая сигнал с ГСС на антенный вход через ФНЧ? Нет, ДПФ настраивается отдельно, надо только, чтобы ГСС имел выходное сопротивление 50 Ом, и ДПФ по выходу тоже был нагружен на 50 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : R4HAS Дата : 13.06.2010 21:06 Нет, ДПФ настраивается отдельно, надо только, чтобы ГСС имел выходное сопротивление 50 Ом, и ДПФ по выходу тоже был нагружен на 50 Ом. Ну если ДПФ подключен к основной плате, то и будет подключен 50 ом на выходе или вместо платы нужно нагружать на резистор 50 ом ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : UX5PS Дата : 13.06.2010 21:10 вместо платы нужно нагружать на резистор 50 ом Именно так. Мы все платы настраиваем отдельно на стендах, а потом делаем общую настройку всего комплекса, которая занимает 15 мин. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : us7cy Дата : 14.06.2010 08:43 За две недели спаял все платы на "Дружбу-М" , в смесители ставил КД922 подобранные четверки , в свое время покупал на Караваевых дачах в г.Киеве , схема заработала с первой попытки , дальше выставил опорник , телеграфный генратор , в микрофонном подобрал переходную емкость под свой голос , немного повозился с АРУ , с помощью ГСС и лампового вольтметра настроил полосовики , вот пожалуй все.РА запустился с сразу и без проблем , первую связь с 10вт. на14 Мгц.провел с 4Z5CX но это было лет этак пять тому назад и в качестве ГПД использовал ЦС. Впечатления великолепные . Очень хорош трансивер , для повседненой работы в эфире , прост в наладке да и схемотехника знакомая , рекомендую даже начинающим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : us7cy Дата : 15.06.2010 07:48 Уважаемые коллеги, я нашел в интернете две одинаковые схемы УМ10 на кт920, но в одной токи покоя для второго и третьего каскадов указаны 20-30 мА и 40-50 мА соответственно, а в другой – 40-50 мА и 110-130 мА. Так какими же должны быть токи покоя? После сборки у меня получилось 15 мА во втором каскаде и 40 мА – в третьем.Все дело в том , что смотря какие ставить транзисторы. КТ920 или КТ922 с повышенным питания последних. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : R4HAS Дата : 18.06.2010 13:21 А КТ925Б в выходном каскаде будут работать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : UX5PS Дата : 18.06.2010 15:06 А КТ925Б в выходном каскаде будут работать? Вряд ли. Во-первых, они низковольтные (12 В), а во-вторых, чересчур высокочастотные. На 144 или 430 работают прекрасно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : UR5ZQH Дата : 20.06.2010 17:59 Виктор у вас нету случайно-списка с наименованием и количеством деталей для TRX Дружба-М??? Чтобы не выписывать из схем перед походом на радио-рынок а сразу идешь со списком на весь трансивер:smile: Заранее благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : UX5PS Дата : 20.06.2010 21:13 К сожалению, нет. У нас есть касса всех нужных номиналов резисторов, конденсаторов, дросселей и т.д. Когда я вижу, что в какой-то ячейке число элементов недопустимо уменьшилось, просто иду на рынок и докупаю 3-4 сотни шт. данного номинала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : R4HAS Дата : 22.06.2010 17:14 Заявлення чувствительность в 0,25 мкВ -это при включенном УВЧ? Когда подаю на вход сигнал с ГСС 50 мкВ то на S-метре должно быть 9 баллов при выключенном УВЧ? У меня так получается только при включеном УВЧ. Регулировка подстроечником S-метра не помогоает. Или с чувствительностью что-то...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : UX5PS Дата : 22.06.2010 17:22 Или с чувствительностью что-то...? Скорее всего :( Проверьте чувствительность со входа осн. платы (исключив ДПФ и ФНЧ). Вообще забудьте пока про УВЧ. Он включается только на ВЧ диапазонах при очень плохом прохождении. Во всех остальных случаях чувствительности хватает с головой :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : Alex 1 Дата : 22.06.2010 18:09 Или с чувствительностью что-то...? Скорее всего сразу две причины , не достаточный уровень ГПД , и дерьмовые фильтра , ну и ещё одна беда это качество транзистора первого каскада УНЧ ( дело в том что авторы "Дружбы" написали хороший рекламный буклет , а вот про токак начинающему построить трансивер , то ли забыли , то ли бумаги не хватило) , у Трасова (UT2FW ) об этом хорошо описано , применительно и здесь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : Ua3UtA Дата : 22.06.2010 18:55 а вот про токак начинающему построить трансивер дружба никогда и не позиционировалась как трансивер для начинающих и то что начинающие его строят,так это плюс авторам :) ну и ещё одна беда это качество транзистора первого каскада УНЧ дык самый новый-разпреновый транзистор(и не только транзистор) все равно надо проверять перед установкой на плату у Трасова (UT2FW ) об этом хорошо описано дядька тарасов вобще пописать любит :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : VICTORY Дата : 22.06.2010 19:02 Когда подаю на вход сигнал с ГСС 50 мкВ то на S-метре должно быть 9 баллов Да так и должно быть, но это при градуировке S-метра.Но максимальную чувствительность нужно проверять, когда на выходе УНЧ сигнал превышает 1db от уровня шума а реальную три к одному или 10db. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : UX5PS Дата : 22.06.2010 19:09 дружба никогда и не позиционировалась как трансивер для начинающих и то что начинающие его строят,так это плюс авторам Совершенно справедливо. Этот трансивер (равно, как и miniYES) - для радиолюбителя средней квалификации. Для начинающих есть Аматоры КФ/ЭМФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : Ю1960 Дата : 23.06.2010 11:28 Скорее всего сразу две причины , не достаточный уровень ГПД , и дерьмовые фильтра , ну и ещё одна беда это качество транзистора первого каскада УНЧ ( дело в том что авторы "Дружбы" написали хороший рекламный буклет , а вот про токак начинающему построить трансивер , то ли забыли , то ли бумаги не хватило) , у Трасова (UT2FW ) об этом хорошо описано , применительно и здесь . Согласен,вообще УНЧ нужно уделить больше внимания,настраивать как следует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : R4HAS Дата : 23.06.2010 19:05 УНЧ нормально настроен. Все режимы соответствуют карте, сигнал с генератора проходит неискаженным. Чувствительность приемника хорошая что с ДПФ, что без него одинаково почти. Стрелка S-метра более чем на 8 баллов не отклоняется (S-метр-то отградуирован уже, из набора). Увеличил сопротивление резистора в цепи эммитера VТ12 до 5,6 к, после чего стала отклонятся намного больше. Теперь можно регулировать. Теперь нужно сделать чтоб АРУ срабатывала при 50 мкВ на входе, но не получается. Срабатывать начинает уже где-то при 10 мкВ. Регулировка резистором R106 желаемых результатов не дает. Менял R72, R70, R50 все равно не получается только время срабатывания и отпускания меняется. Поставив резистор последовательно с конденсатором C60 можно выставить срабатывание при 50 мкВ, но тогда S-метр снова мало отклоняется. При каком уровне на входе должна срабатывать АРУ?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : R4HAS Дата : 23.06.2010 19:16 Чувствительность ориентировочно проверил так. На выход вместо наушников подключаю вольтметр. Выставляю там какое-то напряжение регулятором громкости. Потом начинаю подвать сигнал с ГСС постепенно его увеличивая. Как только вольтметр увеличил показания в 3 раза - смотрю сколько амплитуда сигнала на выходе аттенюатора ГСС. Получается в районе 0,3 мкв. С ГСС использую выносной делитель. Этот способ верный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : UX5PS Дата : 23.06.2010 19:23 При каком уровне на входе должна срабатывать АРУ?. Она срабатывкет уже при 1,5 мкВ, т.е. при S 4. Иначе бы у Вас S-метр не работал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : Alex 1 Дата : 23.06.2010 20:21 Получается в районе 0,3 мкв. С ГСС использую выносной делитель. Этот способ верный? Нет не верный . Если выходное сопротивление ГСС равно входному сопротивлению TRX , то на входе будет только половина напряжения , ежели не равно то и вовсе полная "байда" , ну и такое входное напряжение как 0,3мКв ,даже при равенстве сопротивлений вх. и вых. , не будет объективно из за просачивания сигнала обходными путями по мимо вых. АТТ. А от сюда можно сделать вывод что S-метр показывал правильно 25мКв , то есть 8-баллов . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : VICTORY Дата : 05.07.2010 14:32 Попросил меня наш местный радиолюбитель сделать ему какой-нибудь трансивер.Я думал, решал что такое ему сварганить.Решил склепать Дружбу.Вариант многими уже проверенный и все практически есть в наличии.Даже печатная плата года два-три назад присланная Соломоновичем без толку валяется. Запланировал на постройку этого трансивера выделить месяц времени.На это время, конечно, другие конструкции придется отложить в сторону. Набросал такой план: 1-я неделя -----слесарка, пайка. 2-я неделя ----пайка, слесарка. 3-я неделя ----пайка, монтаж. 4-я неделя ----настройка, испытание. 5-я неделя ---- .................. И так, иду включаю электролобзик и начинаю кромсать дюраль.Отчет через неделю.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : SergeyV Дата : 05.07.2010 14:45 VICTORY, Есть готовый корпус "ДружбыМ" от Тележникова со всеми органами управления и коммутации, в комплекте собраный и настроенный синтезатор и цифровая шкала, есть платы ФНЧ с комплектом деталей и УМ тоже с компдектом, а также полосовые фильтры от Авес. Могу все это предложить за ненадобностью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : VICTORY Дата : 05.07.2010 14:51 SergeyV, У меня хобби такое(а не бизнес) самому все сверлить, резать, паять и т.д.И в наличии все есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : UX5PS Дата : 05.07.2010 16:05 Попросил меня наш местный радиолюбитель сделать ему какой-нибудь трансивер.Я думал, решал что такое ему сварганить.Решил склепать Дружбу.Вариант многими уже проверенный и все практически есть в наличии.Даже печатная плата года два-три назад присланная Соломоновичем без толку валяется. Желаю успеха! Если возникнут проблемы, обращайтесь. Жгут не нужен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : VICTORY Дата : 05.07.2010 17:54 Желаю успеха! Если возникнут проблемы, обращайтесь. Жгут не нужен? Спасибо, Соломонович. У меня только основная плата будет от Дружбы, шкала макеевская и ГПД. Остальное индивидуально.Мощность будет не менее 50 ватт. Значит трансформатор нужно ставить более 100 ватт поэтому и корпус будет немного другой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : VICTORY Дата : 11.07.2010 17:44 Сделал ГПД практически как у автора.Катушка вожженка от УС-8.Предварительно выставил диапазоны.Термостабилизацией еще не занимался.На 10 метровом диапазоне при включении выбег в течение 10 минут до 2 кгц в низ.Потом медленно ползет вверх и за день вернулась до 500 гц.На двадцатке в течение дня частота была в пределах десатков гц.Подкину пару пф М700 и все будет нормально.Фотоаппарат до 22 отсутствует, пока снимаю мобилкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : VICTORY Дата : 13.07.2010 22:30 Вот и неделя уже пролетела.Почти закончил корпус трансивера.Сделал ГПД, подготовил плату под ДПФ и усилитель, сейчас занимаюсь основной платой.Все пока идет по плану. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : UX5PS Дата : 14.07.2010 16:06 VICTORY, Да, всё пока неплохо смотрится, но поглядим на корпус покрашеный и с фальшпанелью. Могу посоветовать ещё 2 примочки: вывести ручку плавного управления полосой подчисточного фильтра на переднюю панель и ввести CW/notch фильтр по НЧ (можно заказать у Тележникова). Это ещё 1 ручка и 1 тумблер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : VINT Дата : 15.07.2010 21:00 Вот и неделя уже пролетела.Почти закончил корпус трансивера... Ножовкой пилите, или на фрезерном ? Вдохновляет ! :super: 73 ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : VICTORY Дата : 15.07.2010 22:29 Ножовкой пилите, или на фрезерном Нет, электролобзиком.Все быстро получается, даже дюраль 6мм пиляю.Восновном время уходит на нарезку резьбы и вырезку окон, так как сначала нужно просверлить отверстие и напильником подогнать под риску. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : vic_212 Дата : 16.07.2010 05:47 Нет, электролобзиком.Все быстро получается, даже дюраль 6мм пиляю.Восновном время уходит на нарезку резьбы и вырезку окон, так как сначала нужно просверлить отверстие и напильником подогнать под риску. Окна выпиливайте обыкновенным лобзиком и обыкновенными пилочками к нему. Экономите время, электроэнергию - качество обеспечено и полезно для здоровья... А дюраль резать можете обыкновенным резаком - ровно, после процесса обработка напильником минимально и опять же полезно для здоровья... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : VICTORY Дата : 16.07.2010 09:24 Окна выпиливайте обыкновенным лобзиком и обыкновенными пилочками к нему. Экономите время, электроэнергию - качество обеспечено и полезно для здоровья... А дюраль резать можете обыкновенным резаком - ровно, после процесса обработка напильником минимально и опять же полезно для здоровья... Это идеотизм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : vic_212 Дата : 16.07.2010 10:17 Это идеотизм. Ну зачем же так! После того, как Вы попробуете то, о чем я писал выше, Вы будете на моей стороне. Правда, Вам уже после "ИДИОТИЗМ" будет трудно признаться в моей правоте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : Владимир_К Дата : 16.07.2010 10:27 Окна выпиливайте обыкновенным лобзиком и обыкновенными пилочками к нему. Экономите время, электроэнергию - качество обеспечено и полезно для здоровья... А дюраль резать можете обыкновенным резаком - ровно, после процесса обработка напильником минимально и опять же полезно для здоровья... Покажите тот лобзик и тот резак, которым Вы пилите 6-мм дюраль (даже 4-х мм).:smile:. Пилил все время ножовкой, окна высверливал по-контуру, потом напильником. С лобзиком (электрическим) примерно в 5 раз, может и больше, быстрее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : UU5JHQ Дата : 16.07.2010 12:15 Сделал резак из заточенного ножовочного полотна, разрезаю дюралюминивые, стеклотекстолитовые листы, а также оргстекло. Дюралюминий для шасси и корпуса UW3DI резал только этим резаком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : VICTORY Дата : 16.07.2010 13:15 Я раньше тоже резал всякими подручными средатвами и резаком тоже, у меня даже специальная ножовка без верха была.В семидесятых у нас на работе лист дюрали 6мм где-то три метра на полтора валялса. Я полосу себе ножовкой несколько дней пилил.Сейчас достаточно несколько минут.Тогда на шасси уходило месяц, зараз такой за день можно сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : R6CA Дата : 16.07.2010 13:32 А насчет лобзика, эт Вы зря. Очень оккуратные отверстия получаются. Лучше попробуйте, гораздо удобнее, чем высвеливать и дорабатывать напильником. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : vic_212 Дата : 16.07.2010 15:09 Вот видите, уважаемый VICTORY, все сходятся на том, что окна лобзиком (ручным) выпиливать удобнее, чем сверлить дырки, выбивать лишнее, а затем еще шестерку напильником маслать. Насчет дюраля шестерки резать резаком - четверку резал, причем, лихо. Поверьте, окно лобзиком вырезать по времени не больше, чем маслать электричеством и руками. Проверьте, но только это надо делать не спеша, тогда и результат будет хороший. У меня есть электролобзик, но кроме ДСП я ничего не пилил им, да и то по моему неумению вырезанная строчка не идет по намеченному, а вьется около него. Я думаю и по дюралю электоролобзик выпиливает аналогично, только там самое главное подобрать правильно пилочку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : R4HAS Дата : 17.07.2010 14:23 В УМ-10/1 если L1 и L2 намотаны проводом МГТФ вместо ПЭШО хуже станет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : Ua3UtA Дата : 17.07.2010 14:27 хуже станет да нет-хуже не станет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : R4HAS Дата : 24.07.2010 18:40 Так и не пойму какую вторую ПЧ вводить в шкалу. Частота телеграфного гетеродина или эту частоту изменять на 700-1000 Гц и в какую сторону? В УМ 10/1 диод во втором каскаде на какой можно заменить? Резистор в цепи базы плавится если выставить указанный ток покоя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : UX5PS Дата : 24.07.2010 22:24 Так и не пойму какую вторую ПЧ вводить в шкалу. Частота телеграфного гетеродина или эту частоту изменять на 700-1000 Гц и в какую сторону? Надо вводить частоту телеграфного гетеродина,которая должна отличаться на 700-1000 Гц вверх от частоты опорника. По второму вопросу отвечу завтра, нет под рукой схемы УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : UX5PS Дата : 25.07.2010 08:52 В УМ 10/1 диод во втором каскаде на какой можно заменить? Резистор в цепи базы плавится если выставить указанный ток покоя. Любой кремниевый диод, который пропускает ток до 0,5 А. Начальный ток коллектора должен быть порядка 30 мА, а резистор с +12 в на диод имеет мощность 1 ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : R4HAS Дата : 25.07.2010 11:05 Для получения тока 30 мА пришлось уменьшить сопротивление этого резистора до 68 ом. При этом ток через него стал 170 ма, падение напряжения 11 в. Получается что рассеиваемая мощность около 2Вт. Поставил пока в параллель 2 двухватных резистора. Пробовал ставить транзистор другой - тоже самое. Непонятно почему на схеме 1 Вт резистор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : Ua3UtA Дата : 25.07.2010 12:01 anatolikom, другой диод попробуйте-даже того же типа из-за разброса параметров ток будет другой.или другого типа попробуйте.подберите тестером по максимальному сопротивлению,что будет соответствовать большему напряжению открывания диода и соответственно меньшему току через него -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : Гаврилыч Дата : 25.07.2010 15:39 Для получения тока 30 мА пришлось уменьшить сопротивление этого резистора до 68 ом. При этом ток через него стал 170 ма, падение напряжения 11 в. Получается что рассеиваемая мощность около 2Вт. Поставил пока в параллель 2 двухватных резистора. Пробовал ставить транзистор другой - тоже самое. Непонятно почему на схеме 1 Вт резистор. Судя по всему, ПОРА ТРАНЗИСТОР, уже(!), ЗАМЕНИТЬ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : al63 Дата : 25.07.2010 16:24 UA3UTA верно подсказывает, надо подобрать диод с большим падением напряжения или включить последовательно с имеющимся диодом второй диод германиевый, транзистор не виноват. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : ur3ilf Дата : 25.07.2010 23:32 Включение последовательно с диодом резистора с номиналом 10-100 ом решает проблему со смещением. Нужно то всего на десятки миливольт повысить напряжение. Диод свою функцию термостабилизации выполнять должен. Но если этот диод будет разогреваться от большего прямого тока то эту функцию он будет выполнять плохо.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : UX5PS Дата : 26.07.2010 16:27 Сегодня специально просмотрел РА нескольких аппаратов, предназначенных для отправки заказчикам. У всех во втором каскаде стоят КТ904А с коллекторным питанием +20 в, диоды КД102, а резисторы 560-720 Ом МЛТ 0,25. Откуда у Вас 68 Ом, непонятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : R4HAS Дата : 03.08.2010 17:27 Судя по всему, ПОРА ТРАНЗИСТОР, уже(!), ЗАМЕНИТЬ. Действительно пора менять. Сгорает раньше чем цифровой тестер успевает зафиксировать ток. Оказалось наоборот сопротивление резистора мало. Поставил 1,5 к и транзистор кт921а. При включении трансивера частота в течении первых 10-15 секунд изменяется на 800 гц. Причина в конденсаторе 47 мкф на плате шкалы (15 вывод на землю), пока заряжается напряжение ЦАПЧ растет медленно. Убрал конденсатор - частота при включении стоит на месте. Зачем нужен здесь этот конденсатор, можно ли без него? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : UX5PS Дата : 03.08.2010 19:43 При включении трансивера частота в течении первых 10-15 секунд изменяется на 800 гц. Причина в конденсаторе 47 мкф на плате шкалы (15 вывод на землю), пока заряжается напряжение ЦАПЧ растет медленно. Убрал конденсатор - частота при включении стоит на месте. Зачем нужен здесь этот конденсатор, можно ли без него? Всё правильно, во всех аппаратах шкала так и работает. Можно смириться с выбегом частоты на 10 сек. :) Конденсатор нужен для обеспечения плавности работы ЦАПЧ. Поставьте его на место и никогда не трогайте то, что до Вас уже проверено на тысячах экземпляров :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : RW3DRR Дата : 08.08.2010 21:14 UX5PS,спасибо за ответ по ЦАПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : EW7SA Дата : 18.08.2010 23:34 Виктор подскажите возможно-ли увеличение мощности УМ до 15-20ват при применении транзисторов кт922в инапруге на коллекторе 18в икакие токи надо выставить. Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : UX5PS Дата : 19.08.2010 07:12 В принципе, сам УМ, взятый отдельно, может давать и 30 ватт при наличии стабилизированного напряжения 27 В и хорошего радиатора (ребристого или игольчатого). В конструкции "Дружбы-М" это не предусмотрено, поэтому ни трансформатор питания, ни радиатор на такую мощность на рассчитаны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : EW7SA Дата : 31.08.2010 21:47 Виктор подскажите одну проблему ,собрал аппарат с основной платой от Дружбы-М на прием работает нормально а на передачу несколько грязный сигнал прошелся по каскадам осциллографом до основного кварцевого фильтра сигнал чистая синусоида а с его выхода на среднюю точку ТР3 искаженный ,когда отпаиваю ТР3 от кв.фильтра то на выходе сигнал чистый что может быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : R4HAS Дата : 11.09.2010 14:31 Как предпочтительней настроить S-метр? Подать 50мкв и стрелку на 9 баллов настроить или подать 5 мВ и выставить на +40. Потому что сразу соответствие "и там и там" ну ни как не получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : UX5PS Дата : 11.09.2010 17:46 Как предпочтительней настроить S-метр? Подать 50мкв и стрелку на 9 баллов настроить или подать 5 мВ и выставить на +40. Потому что сразу соответствие "и там и там" ну ни как не получается. Лучше выставить 9 баллов при подаче на вход 50 мкВ. Но надо поиграться двумя резисторами - глубина АРУ и чувствительность S-метра, чтобы стрелка отклонялась уже при 3-4 баллах, но не зашкаливала при сильных сигналах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : R4HAS Дата : 11.09.2010 20:56 Шкала S-метра начинается же с 6 баллов. А на каком диапазоне лучше всего производить калибровку? Настроишь на одном диапазоне, на другом получается совсем другое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : Gavriil Дата : 11.09.2010 22:40 Напишите мне на ux5ps-гав-ukr.net, я вышлю схему самого последнего варианта 4.1, по которому мы делаем трансиверы уже почти 2 года. Могу выслать чертёж печ. платы 3-го варианта, который после незначительной доработки годится и для 4.1. Вообще во избежании "проколов" и изобретательства велосипедов почаще обращайтесь к нам на "Контур", т.к. здесь производство "Дружбы-М" идёт полным ходом. :) Можем поделиться готовыми печатными платами (и всем прочим). Собирать "Дружбу" можно дома в выходные, но производить ее в масштабах производства -стыдно. На дворе 21 век люди elecraft в виде набора делают на производстве, а вы все глиняные горшки лепите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : yurr Дата : 12.09.2010 00:31 На дворе 21 век О-о... Очередной архангел-говнитель... А может вы желаешь наладить производство наборов аля "К-2"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : RA4CON Дата : 12.09.2010 16:51 Собирать "Дружбу" можно дома в выходные, ... Напрасно вы так, я Дружбу собирал, как вы изволили выразиться, в выходные для души и повышения знаний по радиотехнике. Если бы в нашей стране и Украине было достойное финансирование, то под торговой маркой "Дружба" можно было бы выпускать экспортные и конкурентноспособные трансиверы. Конечно проще сейчас купить какой-нибудь аппарат китайской сборки, но не обидно ли вам, что у нас все уже давно китайское. Хорошо хоть кто-то в сложившихся условиях продолжает продвигать свою марку буквально на чистом интузиазме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : r4fk Дата : 12.09.2010 17:29 Напрасно вы так, я Дружбу собирал, как вы изволили выразиться, в выходные для души и повышения знаний по радиотехнике. Если бы в нашей стране и Украине было достойное финансирование, то под торговой маркой "Дружба" можно было бы выпускать экспортные и конкурентноспособные трансиверы. Конечно проще сейчас купить какой-нибудь аппарат китайской сборки, но не обидно ли вам, что у нас все уже давно китайское. Хорошо хоть кто-то в сложившихся условиях продолжает продвигать свою марку буквально на чистом интузиазме. Правильно Максим!,это всё для души, а если кому не интересно, то это ваши проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : UR5ZQH Дата : 13.09.2010 00:01 За такие деньги отличный конструктор,сам уже наверное как год собираю-времени очень мало,конечно хотелось бы чтобы были и по продвинутей варианты пусть даже и за большие деньги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : UA4FQV Дата : 13.10.2010 22:22 Приобрел синтезатор контур 116, в блоке ГПД синтезатора 116 находится переменая емкость с редуктором. Одна шестеренка металлическая другая пласмасовая.Хотел спросить кто пользовался таким синтезатором и как надолго хватит этой пласмасовой шестеренки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : us7cy Дата : 14.10.2010 08:49 Напрасно вы так, я Дружбу собирал, как вы изволили выразиться, в выходные для души и повышения знаний по радиотехнике. Если бы в нашей стране и Украине было достойное финансирование, то под торговой маркой "Дружба" можно было бы выпускать экспортные и конкурентноспособные трансиверы. Конечно проще сейчас купить какой-нибудь аппарат китайской сборки, но не обидно ли вам, что у нас все уже давно китайское. Хорошо хоть кто-то в сложившихся условиях продолжает продвигать свою марку буквально на чистом интузиазме.Золотые слова.:-| Добавлено через 31 минут(ы): Доброго дня всем! Собирал и я этот трансивер как было сказано с ноля .Платы брал у Соломоновича . Трансивер с цыфровым синтезатором частоты , Синтезатор был собран у Соломоновича , но натроен был таким образо что только ,только оживлен. Месяца через три уже работал как надо . Думаю что это был один экземпляр и больше Виктор Соломонович их не выпускал . Синтезатор "Ковельский" правда он такой "Ковельский" как я "Американски" , это давняя история и ковельчане те которые занимались этим синтезатором , догадываются о чем я. Так вот трансивер после монтажа , работает как говорится с " полуоборота ". Я был приятно удивлен когда включил питание и сразу услышал станции подавая сигнал прямо на смеситель и только от щупа тестера . Другие ТРХ и с антенной такого не дают .Немного повозился с передачей и в эфир . На передачу я делал дополнительны ШПУ на КТ606 по аналогичной схеме с УВЧ на прием . РА был собран на КТ920 , заработал сразу и первую связь с этим РА я провел с 4Z5CX за эту связь еть QSL . Мощности было около 7-10 ватт . Вывод , кому ненравится эта конструкция судя только по слухам то пусть ругает , а караван идет в перед. Простая схемотехника , давно обкатанные узлы и можно смело браться за эту отличную конструкцию . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : UX5PS Дата : 14.10.2010 16:14 Приобрел синтезатор контур 116, в блоке ГПД синтезатора 116 находится переменая емкость с редуктором. Одна шестеренка металлическая другая пласмасовая.Хотел спросить кто пользовался таким синтезатором и как надолго хватит этой пласмасовой шестеренки. Мы применяем такой КПЕ уже 2 года, пока ни одной жалобы. Кстати, прежний КПЕ (от "ВЭФ-Сигма") тоже имел одну шестерёнку металлическую, а одну пластмассовую. Видимо, придётся мне поменять ник на "Соломонович" :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : VICTORY Дата : 14.10.2010 20:51 Видимо, придётся мне поменять ник на "Соломонович" Да, так легче запомнить.Соломоновича больше знают, чем UX5PS. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : VOVA080808 Дата : 14.10.2010 22:40 интересно, че лучше работает дружба или sw2010 ? теоретически дружба. Так ли это ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : UX5PS Дата : 15.10.2010 06:21 Так ли это ? У меня на столе стоят рядом "Дружба-М" и SW-2010, есть возмоможность сравнивать по приёму. Абсолютно одинаково :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : Alex 1 Дата : 15.10.2010 06:49 Абсолютно одинаково Так не должно быть ! У "Дружбы" , должно : 1. Лучшая избирательность по соседнему каналу . 2. Лучшие показатели по IMD3 .3 . Лучшее показатели по побочным излучениям . Но в тоже время , 1. Хуже избирательность по зеркальному каналу . 2. Хуже система АРУ . 3. Худший сервис . 4 . Габариты . 5 . Модернизация не целесообразна , только коренная переделка . У SW-2010 , должно : 1.Узкополосный ФСС в режиме приёма только один , отсюда и скромные показатели по соседнему каналу . 2 . Большой коэффициент усиления по первой ПЧ , худшие показатели по блокированию второго смесителя . 3. В режиме пердачи , из ШПУ будет "сыпатся" , много чего не нужного . Но в то же время , 1 . Сервис , 2 . Габариты . 3 . И перспективы на модернизацию . Но это , замечу , только моё мнение , а я могу и ошибаться . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : rz3bp Дата : 15.10.2010 06:54 1.Узкополосный ФСС в режиме приёма только один , отсюда и скромные показатели по соседнему каналу А при чём здесь "соседний канал" и ФСС ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : UX5PS Дата : 15.10.2010 07:03 Alex 1, Я сравнивал только по приёму. Сервис, габариты, спектр выходного сигнала - это отдельные вопросы. Хотя по чувствительности на ВЧ диапазонах "Дружба" выигрывает, по крайней мере, с моим образцом SW-2010. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : RU0ANX Дата : 15.10.2010 09:00 Пробовал менять на "Дружбе" смеситель на КН8 и применял синтезатор от RD3AI. Работает на слух так же как и с родным смесителем. Убрал смеситель на КН8, оставил родной - вроде все так же (может что у меня с ушами?). В конце концов оставил родной ГПД и пробовал в цифре - работает! Я не претендую на большого знатока, но тем кто начинает "Дружбу" с нуля, не сомневайтесь, делайте как есть по сущесвующей схеме - она рабочая и даже очень рабочая !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : us7cy Дата : 15.10.2010 09:01 Видимо, придётся мне поменять ник на "Соломонович" :lol: UX5PS , будеш у нас тепрь Соломоновичем , и делай платы на " Дружбу " с таким же качеством как на " SW-2010 " тогда я первым закажу комплект . Мне легче было настраивать дружбу чем "SW-2010" , покрайне мере все узлы знакомые .:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : Explorer Дата : 15.10.2010 09:05 Хотя по чувствительности на ВЧ диапазонах "Дружба" выигрывает Если частоту среза входного ФНЧ увеличить и оптимизировать уровень свыхода синтезатора по диапозонам в SW-2010, возможно этого и небыло бы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : niknik Дата : 15.10.2010 14:30 Затронутая тема очень актуальна,по крайней мере для меня, Хочу заменить Дружбу на SW2010. В Дружбе "достает" ручка настройки даже при легком касании частота скачет на сотни герц,может стоит заменить верньер.Ну и конечно габарит и вес. Хочется аппарат возить на дачу. Отдельный вопрос Виктору Саламоновичу. У меня на нагрузке 50 Ом Uпиковое=100-110в(размах синусоиды от -до +) согласно расчетам мощность составит до 25ватт,может ли такое быть? Или я заблуждаюсь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : UR5ZQH Дата : 15.10.2010 15:19 В Дружбе "достает" ручка настройки даже при легком касании частота скачет на сотни герц,может стоит заменить верньер Это на всех трансиверах Дружба такая проблемма:shock: ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : SergeyV Дата : 15.10.2010 16:37 У меня на нагрузке 50 Ом Uпиковое=100-110в(размах синусоиды от -до +) согласно расчетам мощность составит до 25ватт,может ли такое быть? Или я заблуждаюсь? Получается 12,5 Ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : Юный радиолюбитель Дата : 15.10.2010 16:50 Интересно, что лучше работает, "Дружба" или SW-2010 ? А у меня вопрос: что же лучше работает, "Дружба" или трансивер UW3DI ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : UX5PS Дата : 15.10.2010 16:52 делай платы на " Дружбу " с таким же качеством как на " SW-2010 " тогда я первым закажу комплект Иван, можно сделать и таким качеством, но это деньги, деньги... Сравни: стоимость 5-и больших плат в "Дружбе" - около 60 грн., комплект плат на SW-2010 - более двухсот грн. Учитывая общую площадь печатных плат, для "Дружбы" это выйдет около трёхсот! А ты знаешь, что пенсионеры (основные покупатели "Дружбы") оплачивают её стоимость в 4-5 приёмов, т.к. сразу всю сумму насобирать не могут. А тут ещё дополнительные расходы на качественные платы :cry: Сейчас "Дружба" стоит столько же, сколько и SW-2010. Она бы стоила меньше, но мы вынуждены часть суммы отдавать в бюджет, как законопослушные налогоплательщики. В этом UR3LMZ имеет преимущество. Увы, сытый голодного не разумеет :-( Это на всех трансиверах Дружба такая проблемма ? Нет, это что-то в переходнике верньер - ось КПЕ. У меня всё работает как положено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : UR5ZQH Дата : 15.10.2010 17:27 Она бы стоила меньше, но мы вынуждены часть суммы отдавать в бюджет, как законопослушные налогоплательщики. В этом UR3LMZ имеет преимущество. Дамс эти налоги...я имею маленький бизнес но с новым налогообложением уже работаю в тени-облегченно вздохнул поборов больше нет)) сорри за оффтоп. ------------------------------- А по поводу плат я бы взял дополнительный комплект и за 300 если бы с маской и маркировкой-на каждый товар есть свой покупатель)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : Alex 1 Дата : 15.10.2010 18:09 А при чём здесь "соседний канал" и ФСС ? ФСС - это , фильтр сосредоточенной селекции , соседний канал - это , канал , отстоящий от канала приёма , на полосу пропускания узкополосного фильтра ФСС ( то есть , если у вас полоса пропускания фильтра равна 2,5 кГц , то соседний канал будет на 2,5 кГц выше или ниже частоты приёма ) у меня так , а как у вас? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : us7cy Дата : 15.10.2010 18:28 Дамс эти налоги...я имею маленький бизнес но с новым налогообложением уже работаю в тени-облегченно вздохнул поборов больше нет)) сорри за оффтоп. ------------------------------- А по поводу плат я бы взял дополнительный комплект и за 300 если бы с маской и маркировкой-на каждый товар есть свой покупатель)) Витя ты понял ? Не один я такой , еще и цыфровой синтезатор то цены твоей Дружбы не было б . :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : rz3bp Дата : 15.10.2010 18:37 ФСС - это , фильтр сосредоточенной селекции , соседний канал - это , канал , отстоящий от канала приёма , на полосу пропускания узкополосного фильтра ФСС ( то есть , если у вас полоса пропускания фильтра равна 2,5 кГц , то соседний канал будет на 2,5 кГц выше или ниже частоты приёма ) у меня так , а как у вас? Вы путаете ФСС и ФОС(фильтр основной селекции)! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : UX5PS Дата : 15.10.2010 18:38 Витя ты понял ? Не один я такой , еще и цыфровой синтезатор то цены твоей Дружбы не было б . Ещё раз повторяю: основной наш потребитель - не богатенькие smartam и US7CY, а пенсионеры - "картофелеводы", которым важнее сэкономить лишнюю копейку, чем любоваться цветным дисплеем и "зелёными" платами.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : UR5ZQH Дата : 15.10.2010 19:43 наш потребитель - а пенсионеры - "картофелеводы" Это следствие той причины о которой писалось выше,жаль что так... Добавлено через 33 минут(ы): UX5PS если есть возможность поделитесь файлами плат в формате- PCAD 4.5 –2006, Layout, Eagle, Corel Draw, Компас, Gerber.Для себя не для коммерции. Хочу сделать себе такие платы- http://radikal.ua/data/upload/05615/05615/10be06b6a3.jpg (http://radikal.ua) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : UX5PS Дата : 15.10.2010 19:48 поделитесь файлами в формате- У меня вообще нет никаких файлов, я получаю готовые печатные платы из Брянска от RV3YF - С.Тележникова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : UR5ZQH Дата : 15.10.2010 19:55 Ясно:-( RV3YF навряд поделится -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : RU4UU Дата : 15.10.2010 20:00 есть только эта. больше ничего не попадалось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : UR5ZQH Дата : 15.10.2010 20:09 Кажись она от прошлых вариантов...UX5PSчто скажете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : RU4UU Дата : 15.10.2010 20:13 всё тоже самое. Только применён смеситель на КН8. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : niknik Дата : 18.10.2010 10:32 Получается 12,5 Ватт. Мощность переменного(синусоидального) тока P=I*Uэфективное=Uэф/R*Uэф=Uэф*Uэф/R=35*35/50=24,5 Вт где Uэф.=U/2*0,7=100/2*0,7=35 В Поправьте если не так, чтобы не задавать в следующий раз "дурных"вопросов:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : VICTORY Дата : 18.10.2010 10:53 Я пробовал поставить КН8, непонравилось.Разные микросхемы себя по разному ведут.Под каждую нужно подбирать витки в трансформаторе, и соотношение витков, иначе чувствительность хуже.Вернлся на КД922, работают отлично.А если ставить микросхему то конечно ADG 774.Я у своих трансиверах, ранее сделанных, ее поставил.Очень нравится как она работае.Мне Соломонович 3 шт выслал, быстро закончились, нужно еще заказать:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : UX5PS Дата : 18.10.2010 18:40 Вернлся на КД922, Мы вообще применяем КДС523 (4 подобранных диода - 1 грн.) и не видим большой разницы. нужно еще заказать Так в чём проблема? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : DV Дата : 18.10.2010 18:50 UX5PS, Виктор Соломонович, вопрос по транзисторному выходному каскаду. Может, теоретический :). Если делаю выходной диапазонный полосовой фильтр (П-звено), то куда деваются высшие гармоники и есть ли смысл их (высшие гармоники) рассеивать на резисторе (после дополнительного ВЧ фильтра)? По моему это наз. диплексор. есть ли в нем смысл в выходном каскаде? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : UX5PS Дата : 18.10.2010 19:22 Если делаю выходной диапазонный полосовой фильтр (П-звено), Наверное, это не полосовой фильтр, а фильтр нижних частот (LPF). куда деваются высшие гармоники и есть ли смысл их (высшие гармоники) рассеивать на резисторе (после дополнительного ВЧ фильтра)? Они не пропускаются в антенну и рассеиваются на элементах фильтра. Смысла городить ещё ФВЧ и рассеивать на резисторе не вижу, т.к. мощность гармоник значительно меньше мощности основного сигнала. есть ли в нем смысл в выходном каскаде? По-моему, нет. Эта схемотехника (транзисторный УМ + ФНЧ) проверена опытом многих десятилетий :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : DV Дата : 18.10.2010 19:34 UX5PS, Спасибо! Конечно, фильтр НЧ. Значит, высшие гармоники не слишком сильно влияют на режим выходного каскада? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : Ulubec2 Дата : 18.10.2010 19:41 Я пробовал поставить КН8, непонравилось.Разные микросхемы себя по разному ведут.Под каждую нужно подбирать витки в трансформаторе, и соотношение витков, иначе чувствительность хуже.Вернлся на КД922, работают отлично.А если ставить микросхему то конечно ADG 774.Я у своих трансиверах, ранее сделанных, ее поставил.Очень нравится как она работае.Мне Соломонович 3 шт выслал, быстро закончились, нужно еще заказать:-P Поддерживаю двумя руками:super:Раньше"Дружбы" все делали"Урал"на КД514 в смесителе и все были безумно счастливы,а сейчас могу сказать -"Дружба" это примерно чуть переделанный "Урал".Смеситель,два фильтра и т.д.И сделаный не дома на коленке8-)А для любителей синтеза можно поставить и синтезатор от UT2FW.Были бы деньги:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : R4HAS Дата : 21.10.2010 17:40 На кварцевые фильтры от Тележникова нужно крышки делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : Alex 1 Дата : 21.10.2010 17:47 Поддерживаю двумя рукамиРаньше"Дружбы" все делали"Урал"на КД514 в смесителе и все были безумно счастливы,а сейчас могу сказать -"Дружба" это примерно чуть переделанный "Урал". Нет ! Это " действующая модель Урала " и не более . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : ra4uiv Дата : 21.10.2010 18:10 На кварцевые фильтры от Тележникова нужно крышки делать? А зачем крышки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : UY3IG Дата : 21.10.2010 18:20 АРУ по ушам бьет. Не могу найти нормальное положение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : R4HAS Дата : 21.10.2010 18:50 Я при подачи с ГСС сигнала около 1.5 мкв регулятором глубины АРУ выставлял стрелку S метра чтоб чуть шевелилась. А регулировкой подстроечника S метра выставлял +40дБ при подаче на вход 5 мВ. И так несколько раз. Нормально получилось и показания S метра боле менее совпадают и АРУ работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : UX5PS Дата : 21.10.2010 19:41 На кварцевые фильтры от Тележникова нужно крышки делать? Не нужно. Там все корпуса кварцев заземлены, а конденсаторы в SMD исполнении спрятаны под платой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : UY3IG Дата : 22.10.2010 20:54 UX5PS Виктор Соломонович, а не слишком-ли велика емкость 10мкф в цепи управления вторыми затворами? Уж очень сильно по ушам бьет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : UX5PS Дата : 22.10.2010 21:14 Виктор Соломонович, а не слишком-ли велика емкость 10мкф в цепи управления вторыми затворами? Уж очень сильно по ушам бьет. Так нет там никакой ёмкости 10 мкФ, все конденсаторы 47 н. См. 4-й вариант осн. платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : UY3IG Дата : 22.10.2010 21:20 Принесли в ремонт вот этот вариант http://www.cqham.ru/druzba-m.htm Давно покупали набор для сборки. Не запускался ГУН 1,8 - 18 мГц. Обратил внимание на плохую работу АРУ. Конденсатор заменил, конечно, на 1мкф - наиболее комфортная работа (для меня). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : US7IB Дата : 26.10.2010 19:47 "Дружбой" пользуюсь уже 2-года (брал набор у UX5PS). Работаю CW, SSB и DIGI (цифрой "PSK и RTTY" CFM более 100 стран только в LOTW) . С ГПД синтезатора правда пришлось повозиться - для "цифры" - частота стабильно подплывала "вверх", что было неудобно работать. "Вылечил" установкой конденсатора П60 в частотозадающую цепь. Для работы в CW - пользуюсь CW\Notch-фильтром на 157УД2 (по схеме RA6CS) и узкополосным CW фильтром (200 Hz) на ферритовых кольцах (по Полякову). Без этих устройств было тяжело. При настройке Дружбы использовал практически все доработки с форумов (CQHAM.ru и QRZ.ru). Это было краткое вступление. Вопрос по синтезатору К-116. В последнее время заметил такую "бяку", после непродолжительной работы трансивера (минут 40-50) на диапазоне 18 MHz одна и та же станция прослушивается сразу на нескольких частотах, т.е. предполагаю, что указанный ГУН синтезатора с прогревом выдает сетку частот. Но как только щупом осциллографа касаюсь входа ГПД на основной плате - все нормализуется. Может у кого-то была подобная проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : UX5PS Дата : 27.10.2010 05:53 Вопрос по синтезатору К-116. В последнее время заметил такую "бяку", после непродолжительной работы трансивера (минут 40-50) на диапазоне 18 MHz одна и та же станция прослушивается сразу на нескольких частотах, Посмотрите осциллографом с закрытым входом в режиме "бяки" и без неё напряжение управления ГУНом, насколько велик уровень несглаженной "пилы". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : UA4FQV Дата : 30.10.2010 09:42 Добрый день всем!Подскажите пожалусто надоли крепить к шассе трансивера транзистор кт 815 , который примаен через провода к плате ум-10/1? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : UX5PS Дата : 30.10.2010 16:18 UA4FQV, Надо, на том же радиаторе рядом с платой УМ через слюдяную прокладку с пастой КПТ-8. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : R4HAS Дата : 31.10.2010 10:21 У себя наблюдаю следующее. В режиме приема на SSB частота 3692. Переключаю на CW частота также 3692. Начинаю вращать верньер в любую сторону сразу же скачкообразно частота уменьшается на 600 Гц вниз на 3691,4 и с этой частоты начинается настройка. При обратной переключении на SSB тоже самое, частота увеличивается сначала на 600 Гц. Так и должно быть или нужно заново вводить частоты ПЧ в цифровую шкалу? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2010 10:34 Так и должно быть или нужно заново вводить частоты ПЧ в цифровую шкалу? Так и должно быть. При переходе из режима SSB в CW или наоборот меняется значение записанной в шкалу ПЧ. Однако, пока частота не изменилась хоть на 10 Гц, шкала продолжает показывать то значение частоты, которое осталось записанным в регистрах во время предыдущего цикла измерения (статическая индикация). СтОит чуть изменить частоту, процесс измерения происходит заново, и при этом уже учитывается не только новая частота, но и новое значение записанной ПЧ. Разница в ПЧ 600 Гц - это частота тонального сигнала, с которой Вам удобно принимать телеграф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : VICTORY Дата : 31.10.2010 12:43 При переходе из режима SSB в CW или наоборот меняется значение записанной в шкалу ПЧ Нафик ее записывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2010 13:02 Нафик ее записывать. Можете не записывать, тогда шкала будет работать в режиме частотомера и будет показывать частоту ГПД (синтезатора) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : VICTORY Дата : 31.10.2010 14:01 Можете не записывать, тогда шкала будет работать в режиме частотомера и будет показывать частоту ГПД (синтезатора) Достаточно записать только одно значение ПЧ в режиме SSB, здесь каждый точно настраивается на станцию.А в телеграфе. кто как ему нравится.Мне нравится тон 300-400гц, другому 1-2кгц, поэтому точность показаний шкалы ничего не дает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2010 14:43 VICTORY, Здесь дело не в тоне. Общеизвестно, что частота, которую показывает цифровая шкала, соответствует частоте подавленной несущей в SSB (т.е. индицируется частота, которой реально нет в спектре принимаемого сигнала) и частоте принимаемой телеграфной посылки в CW. Если Вы хотите, чтобы шкала показывала истинное значение частоты принимаемого CW сигнала, Вы должны прописать в неё другое значение, которое отличается от частоты ОГ (подавленной несущей) на частоту тонального сигнала, с которой Вам комфортно принимать CW (700 - 1000 Гц). В этом случае, если, например, Вам скажут, что DX работает на частоте 21,015,0 МГц и вы настроитесь на приём сигналов с тоном 800 Гц, то шкала покажет именно 21,015,0 а не 21,014,2 (если у вас прописана только ПЧ SSB). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : R4HAS Дата : 31.10.2010 15:10 А вентиляционные отверстия кто-нибудь в крышке трансивера сверлит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : VICTORY Дата : 31.10.2010 15:39 Вам скажут, что DX работает на частоте 21,015,0 МГц и вы настроитесь на приём сигналов с тоном 800 Гц, то шкала покажет именно 21,015,0 а не 21,014,2 (если у вас прописана только ПЧ SSB). Так это все понятно, я ее всеравно услышу только с немного другим тоном. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2010 15:47 VICTORY, Но если шкала позволяет записать две ПЧ, почему бы этого не сделать? :smile: Мы выпускаем "Дружбы" именно с 2-мя записанными ПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : US7IB Дата : 31.10.2010 18:48 А вентиляционные отверстия кто-нибудь в крышке трансивера сверлит? Я просверлил 3 ряда отверстий на крышке сверху и по бокам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : UA4FQV Дата : 08.11.2010 20:22 Добрый вечер!Собрал наднях дружбу, подключил все платы ,сигнал идет по приему искаженый не совсем разборчевый. Подключал генератор, тоже искаженый сигнал слышу , потом отцепил синтезатор контур 116 от основной платы и проверил весь приемный трак, сигнал нормальный. Может кто подскажет в чем причина в синтезаторе или в основной плате всетаки. платы покупал готовые у Сергея. Измерял чистоту опорного гениратора 8870мгц а кварцевый фильтор стоит 8865 мгц . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : UA4FQV Дата : 09.11.2010 00:50 Нашел в чем причина.Был возбуд от не припаемых проводов в жгуте которые должны присоеденятся к ЩШ, шкалы пока нет.. Только одно не понимаю, как так получается поэтим проводам управления идет а не сигнал . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2010 09:07 Измерял чистоту опорного гениратора 8870мгц а кварцевый фильтор стоит 8865 мгц . Не обращайте внимания на то, что написано в паспорте фильтра. По многократному опыту получается, что полоса пропускания фильтра примерно 8,863 - 8,866 МГц. и, соответственно, опорник должен иметь частоту около 8,863 МГц (под нижний скат фильтра). Это же значение ОГ должна быть записано в шкалу, как телефонная ПЧ. Я уже где-то в этой ветке писал, как правильно устанавливать на слух с помощью ГСС частоту опорника. Может у вас опорник настроен на нижнюю боковую? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : UA4FQV Дата : 09.11.2010 10:04 Доброе утро!С опорником все разобрался. Вот только со жгутом какието проблемы не большие.Все платы закрепил вкорпусе,жгут подцепил,распайку сделал а на ЦШ провода от жгута непримаевал они вкорпусе лежат и отних возбуд при приеме получаются пока за трансформатор их не убереш возбуд не проходит.А так чисто работает.НЕ пойму почему так с этими проводами в жгуте получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : R4HAS Дата : 09.11.2010 21:24 Если включить расстройку на какое-то время, то после ее выключения частота уходит вниз где-то герц на 100 если смотреть на шкалу. Варикап расстройки менял. Напряжение на варикапе такое-же как и перед включением расстройки. Частота на выходе синтезатора в пределах +-10 Гц бегает. Кто-нибудь сталкивался? ГПД с переменником от сигмы, катушка на эбонитовом каркасе залита эпоксидным клеем. Частота опорника тоже 8863. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2010 22:15 Если включить расстройку на какое-то время, то после ее выключения частота уходит вниз где-то герц на 100 если смотреть на шкалу. Варикап расстройки менял. Напряжение на варикапе такое-же как и перед включением расстройки. Частота на выходе синтезатора в пределах +-10 Гц бегает. Кто-нибудь сталкивался? А вы подумайте сами, почему так происходит. Когда вы включаете расстройку, ЦАПЧ отслеживает изменение частоты и держит её, несмотря на то, что из-за температурного дрейфа значения контурных индуктивностей и ёмкостей могут меняться. Когда вы выключаете расстройку, то возвращаетесь к фиксированниму напряжению на варикапе (и, соответственно, к его фиксированной ёмкости). Однако за время включённой расстройки собственные С и L контура слегка изменились, и ЦАПЧ хватается уже за новую частоту. В принципе, перед включением расстройки надо ЦАПЧ отключать, но тогда получается сложная коммутация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : R4HAS Дата : 09.11.2010 22:24 А вы подумайте сами, почему так происходит. Не спорю, с теорией у меня туговато. :smile: Просто интересно у меня одного столько проблем или так и должно работать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : UA4FQV Дата : 10.11.2010 00:13 Вопрос про ЦШ макеевскую!При прикосновения к проводам 11,12,13,14 которые соеденяют плату с индикатор , индикация начинает по очереди тушится и вобще не светится ,отключив питания а потот включив его снова светится при прикосновения к провода снова по очереди тушатся.В чем причина? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : UA4FQV Дата : 15.11.2010 08:17 Добрый день Всем! При настройки основной платы вариант 3.1 столкнулся с некоторами проблемами особенно с настройкой АРУ , УНЧ. Большое спосибо Виктору Соломоновичу что подсказал.Сделав не которые дороботки в основной плате 3.1 по варианту 4.1 аппарат за работал совсем подругому, АРУ стало работать прикрасно и УНЧ тоже.Непойму почему только досихпор выпускают основную плату вариант 3.1 а не 4.1 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : US7IB Дата : 20.11.2010 13:23 Посмотрите осциллографом с закрытым входом в режиме "бяки" и без неё напряжение управления ГУНом, насколько велик уровень несглаженной "пилы". Наконец-то дошли руки позаниматься аппаратом. Проверил напряжение управления ГУНами сразу после включения и после 4-х часов работы. Получается вот что: при включении "холодного" трансивера на 18 МГц уровень "пилы" самый минимальный по сравнению с другими диапазонами. После 4-х часовой работы перешел на 18 МГц и проверил снова осциллографом. Получается такая картина - на данном проводе появились шумы, которые увеличиваются относительно громкой CW станции. Т.е. я вижу шум эфира. Переключился на 160 (этот же ГУН): такая же картина. На 80 - что-то тоже есть, но незначительно. На других диапазонах проблема отсутствует. Виктор подскажите где "рыть". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : NoName Дата : 21.11.2010 17:57 День добрый всем. Нет отдачи у ШПУ Дружба на НЧ диаппазонах. ШПУ был на 920Б, поставил 922Б, та же песня. Сейчас на КТ922Б при 18 вольтах мощность выше 7мГц 15-25Вт, а на 1,8мГц всего 5Вт и ни чего сделать не могу. Пробовал: - выходной трансформатор на столбиках от мониторов, таже песня с небольшими отклонениями; - подбирать количество витков на выходе (влияет только на ВЧ диаппазоны, на 1.8 мГц все равно всегда 5 Вт); - Менял ток смещения; - Подбирал конденсатор между коллекторами выходных транзисторов. - подбирал ток драйвера - менял корректирующие цепочки Сколько ни читал форумы у всех проблема - провал на ВЧ, а у меня наоборот :( На данный момент всё равно грешу на выходной бинокль, т.к. КСВ на нагрузке 50 Ом доходит до 2х на 1,8 мГц, а на ВЧ диаппазонах почти 1. Выходной бинокль сильно греется, правда если дать просто тон на выход. Усилитель от Тележникова, т.е. бинокли стандартные, правда кольца стоят 10мм. Помогите, уже неделю убил :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : Integral Дата : 21.11.2010 18:47 SeniorAndre Если по входу усилителя сигнал не провален по уровню, то причина в выходном бинокле. Для 160м экономить на феррите нельзя, иначе не будет хватать индуктивности и следовательно малая нагрузка транзисторам. Из-за этого ток потребления вых. каскада на 160м больше всего, можете проверить. Выход такой, применять кольца не менее 1000НН и размером точно не 10мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : R4HAS Дата : 21.11.2010 20:04 У меня 9,5 ватт на 160м. ШПТ на ферритовых трубках от Тележникова. Где-то здесь на форуме написано что лучше ставить кольца с разной проницаемостью для подъема на НЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : UX5PS Дата : 21.11.2010 20:58 Почитайте эту ветку, там написано много интересного. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : NoName Дата : 22.11.2010 08:33 SeniorAndre Если по входу усилителя сигнал не провален по уровню, то причина в выходном бинокле. Для 160м экономить на феррите нельзя, иначе не будет хватать индуктивности и следовательно малая нагрузка транзисторам. Из-за этого ток потребления вых. каскада на 160м больше всего, можете проверить. Выход такой, применять кольца не менее 1000НН и размером точно не 10мм. Взял специально измерил индуктивность выходного бинокля на 2 витка получилось 13 мкГн вроде не так уж и плохо, у РЭДа по формулам получается мин 18 мкГн на 50 Ом. Но в тоже время при включении передачи на нагрузку на 1.8мГц, бинокль сразу разогревается а моща на выходе всего 5 Вт, а при подаче 28 мГц на выходе 20 Вт и бинокль не греется. Я получается на 1.8 мГц бинокль грею, а не нагрузку. Во вторник пойду на рынок кольца закупать, индуктивности явно не хватает, либо просто надо трубки выдернуть и на первичке 2Х1 виток намотать ну и на выходе поболе :). В общем буду пробовать, всем спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2010 21:19 В общем буду пробовать Оптимальная проницаемость колец там должна быть 1000-1500НН, либо комбинация 600 и 2000. У Тележникова кольца 600НН, отсюда и проблемы на НЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : NoName Дата : 23.11.2010 14:45 Оптимальная проницаемость колец там должна быть 1000-1500НН, либо комбинация 600 и 2000. У Тележникова кольца 600НН, отсюда и проблемы на НЧ. Покупал блоки готовыми и настроенными, специально что бы таких проблем не было. А денег и времени на эксперементы извёл уже уйму. Если у Вас с Тележниковым разные комплектующие и разные версии основной платы и всего остального, то это называется дискредитация конструкции. Как минимум на версии 3.1.: - бился долго с АРУ, начиная с подбора тока транзисторов, замены на BC548, т.к. стояли кт3102б. А решилось все перепайкой входа АРУ на второй каскад НЧ; - Фон с Вашей помощью на входе УНЧ убрал; - Экраны катушек ПЧ как будто их со свалки выдернули, все корозией покрыты; - ШПУ вообще не отдавал мощи (пока еще и не отдаёт :( ), менял и транзисторы в том числе, а это ни как не удешевило итоговую цену результата; - Долго разбирался что бы все гетеродины давали синус, а не всякую кривизну. Настроенными были ДПФ, ПЧ, синтезатор. Верньер не прислал, сказал покупай сам. В общем вот такой конструктор я получил в руки. Платы все как из радиокружка по пайке... Правда это было в 2004-ом, а настраиваю я его сейчас... в общем ШПУ победить осталось. Сегодня побывал на рынке, фиритовых колец НН уже сто лет не было, хоть опять через инет покупай. Вроде в Нижнем Новгороде несколько радиозаводов, а все через инет покупать приходится. Шаг влево, шаг вправо приравнивается к побегу, особенно ВЧ тематики. Купил каких-то колец 13мм с небольшим отверстием проницаемостью 1000 букву ни кто не знает, буду пробовать :) благо стоят копейки. Так и получается что готовое купить проще, эксперементы дорого обходятся. У любого набора должно выполняться главное условие - повторяемость. Прошу прощения, наболело... Если у кого вопросы, то загляните в схему версии 4.1. и жизнь наладится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : R4HAS Дата : 23.11.2010 15:28 А еще частота уходит если шасси за один угол поднимать. Хотя у себя устранил почти полностью установкой П-образного экрана на плату ГПД. Может кому пригодится. А может только у меня такие проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : UA4FQV Дата : 23.11.2010 16:30 Проблем с этим аппаратом думау у всех хвотает, не ужели нельзя почеловечески их настроить и отослать их заказчику ведь деньги плотим как за настроеные а вытоге. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2010 16:51 Покупал блоки готовыми и настроенными, специально что бы таких проблем не было. А денег и времени на эксперементы извёл уже уйму. Если у Вас с Тележниковым разные комплектующие и разные версии основной платы и всего остального, то это называется дискредитация конструкции. Какие ко мне претензии? По договору с Тележниковым мы поставляем ему для наборов корпус с радиатором, ТОР, синтезатор, шкалу и настроенную плату ДПФ. Всё остальное делается в Брянске. Здесь в Украине мы производим наборы и готовые изделия, причём все платы паяются и настраиваются в Харькове. Естественно. что за долгое время выпуска "Дружбы" у нас появились модернизации, усовершенствования, которые мы постоянно внедряем в свои конструкции для достижения 100% повторяемости. Сейчас "со стапелей" сходят трансиверы с почти идентичными параметрами. Кроме того, тех украинских клиентов, которые покупают не готовые аппараты, а наборы, мы постоянно консультируем, помогаем им советами и комплектующими. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : NoName Дата : 23.11.2010 21:45 Какие ко мне претензии? Вам большое спасибо что вы вообще публично обсуждаете проблемы, это хоть как-то позволяет всё приводить к единому знаменателю и улучшать конструкцию "Дружбы". Тележникова по крайней мере не видел... Меня вот напрягает что все проблемы "Дружбы" всем известны, а в одном месте их найти нельзя. Я половину проблем сам разгребал, а половину нашел с помощью форумов. Только в нашей стране (и Украина не далеко ушла в этом плане) все проекты ведутся в форумах :), пока всё перечитаешь пальцы сотрёшь о клавиатуру. Есть конструкция, должно быть место где все описано, все версии, все доработки, комментарии, а форум это опционально. В качестве образца для подражания можно брать UT2FW. Неужели целый радиозавод для своей конструкции не может хостинг купить за 3 рубля? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : UX5PS Дата : 24.11.2010 08:54 целый радиозаво Ну, это вы нам льстите :smile: Если бы был радиозавод, то цена трансивера была в 3 раза больше, т.к. пришлось бы кормить много разных дядь и тёть. для своей конструкции не может хостинг купит Некому этим заниматься. Я в таких вещах не силён, а остальным нашим работникам проще изготовить "железяки" или спаять и настроить плату, чем орудовать клавой и мышкой :-( Тем не менее, в бумажном виде вся нужная документация есть, и мы предоставляем её всем нашим украинским покупателям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : Leon Дата : 24.11.2010 12:04 Заголовок : Ищу схему Ну, это вы нам льстите Тем не менее, в бумажном виде вся нужная документация есть, и мы предоставляем её всем нашим украинским покупателям. Уважаемые, прошу поделиться схемой осн. платы, версия неизвестна, выполнена с оптроном ОЭП-13 вблизи TDA2003, а в средней части платы миниатюрный транс на Ш-железе, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : NoName Дата : 24.11.2010 14:22 Некому этим заниматься. Я в таких вещах не силён Есть кстати бюджетный вариант, вы первый можете его опробовать.... В вашем профиле есть возможность сделать записи в блокноте, где вы собственно и опубликуете все схемы, доработки и все остальное. Получится что-то вроде статей, которыми будете владеть и управлять только вы, а не редактор сайта. И все смогут это прочитать не собирая всю инфу по крупицам со всего сайта. Я сам не пробовал, но должно прокатить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : UX5PS Дата : 24.11.2010 16:42 Уважаемые, прошу поделиться схемой осн. платы, версия неизвестна, выполнена с оптроном ОЭП-13 вблизи TDA2003, а в средней части платы миниатюрный транс на Ш-железе, Ну, это уже точно не наше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : AlexM Дата : 24.11.2010 20:40 Виктор подскажите пожалуйста, как можно приобрести основную плату 4 версии, собранную и настроенную? Жителям России только у Тележникова С.И. можно приобрести а вот как бы именно Вашего производства и Вашего качества приобрести? Или в Харьков ехать? Так наверное на границе с платой таможня не выпустит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : UX5PS Дата : 24.11.2010 21:58 Виктор подскажите пожалуйста, как можно приобрести основную плату 4 версии, собранную и настроенную? К сожалению, никак :-( И дело тут не в таможне. Просто у нас такой объём заказов по готовым трансиверам, что нет физической возможности отвлекаться на изготовление отдельных плат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : NoName Дата : 30.11.2010 13:55 Если по входу усилителя сигнал не провален по уровню, то причина в выходном бинокле. Для 160м экономить на феррите нельзя, иначе не будет хватать индуктивности и следовательно малая нагрузка транзисторам. Из-за этого ток потребления вых. каскада на 160м больше всего, можете проверить. Выход такой, применять кольца не менее 1000НН и размером точно не 10мм. Ну в общем вот результаты, после нескольких дней экспериментов, на выходе КТ922Б и 18 вольт: 1. Как выяснилось в исходной версии от Тележникова стояли кольца по 1000НН (посчитал по формулам), кольца 10х6х4 в выходном бинокле 8 шт, на раскачке 6 шт. 2. Вся эта махарайка начала отдавать мощность только когда я выкинул из биноклей трубочки и сделал по одному витку вместо каждой из трубочек и соответственно увеличил в два раза количество витков во вторичке. Отдача на всех диапазонах выросла на 30%. Завала на ВЧ особого не было. Но на 160м, было все равно не густо и эксперименты продолжились. 3. Перемотал несколько версий трансов на кольцах 13х5х4 1000НН с разным количеством колец и витков, сейчас стоят 12 шт в выходном бинокле количество витков 1+1 в первичке и во вторичке 4-5 витков (точно не помню, т.к. подбирал по максимуму отдачи) и 8 шт в бинокле на раскачке, витки так же. Отдача в средней части выросла неимоверно, даже подумываю об ограничителе мощности. на 80м - 25Вт, на 40-10м более 40Вт, на 10м 20Вт. НО НА 160м все равно только 8-9 Вт :(, ксв 2 и я бы не сказал что это не искаженная мощность. Объем феррита выше от исходного везде уже в 3 раза по объему. 4. Больше чем указанное количество колец в п3. поставить не смог, т.к. не помещаются на плате. 5. Отдача очень сильно выросла когда заменил ОБА бинокля и проблема была не в выходном бинокле, а в обоих. 6. Пробовал мотать на кольцах 3000 НМ-1 к20Х7Х5. Пробовал и с оплеткой вместо трубок и с обмотками из провода. На частотах выше 14мГц, сильный завал. Правда может можно про оптимизировать что-то, но на кольцах 1000нн, на ВЧ завала не было и результат более предсказуемый. На кольцах 3000 НМ-1 явная проводимость материала, может по этому потери больше. 7. После всех переделок попробовал уменьшить напряжение выходного каскада до 12вольт и посмотрел мощность. Везде мощность упала процентов на 30-40%, а на 160м в два раза. Т.е. отдача на всех диапазонах кроме 160м метров была более 15 Вт, что более чем достаточно и я бы например даже танцевать не стал если бы сразу была такая мощность. Но на 160м при 12 вольтах всего 5Вт. Выводы: 1. Для маломощных усилителей применять бинокли с трубками в низкоомной обмотке - это ПОНТ по Э.Реду, выглядит красиво, но не работает. У Реда написаны такие же данные по биноклям (я имею ввиду объем феррита), которые и стоят у Тележникова, но не работает. Т.е. для маломощных усилителей надо делать объем феррита как для усилителя Ватт на 100. Поэтому есть смысл мотать проводом по одному нормальному витку вместо каждой трубки если у вас мал объем бинокля. Бинокли надо делать только полно размерные как для 100Ваттного усилителя даже если у вас усилитель 10Вт. Но зачем тогда делать 10Вт усилитель ? 2. Кольца НН лучше для расширения полосы ШПТ вверх. Правда их почти не найти и в каталогах они максимум 1500НН. Или надо искать специальные ферриты. 3. У меня на 160м нет отдачи мощности даже когда было выполнено условие XL > 10 * 50Om. Выходная обмотка была 45 мкГн уже при 10 кольцах, а сейчас еще больше. XL около 500 Om. 4. Все корректировки и издевательства с платой УМа вернул к первозданному виду, т.к. все дело в ШПТ. Буду еще пробовать на трубках от мониторов (дубль 2), но с 1+1 в первичке, т.к. раньше пробовал с оплеткой от коаксиала, что бы был эквивалент как с трубками, но сейчас я от этого отказался. Уже десять раз давал зарок закончить эксперименты, но спортивный азарт берет верх. Это получилось у меня и с моими ферритами, и я не претендую на истину в первой инстанции, но может кому поможет. P.S. Мощность на 160м нашел, см. пост 270. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : RZ3DOH Дата : 30.11.2010 15:25 Ну вобщем вот результаты, после нескольких дней экспериментов.... Так и хочется написать в ответ "афтар, пеши еще!!", сорри за оффтоп... А по делу - в описанных Вами "танцев с бубном" нигде не было указано: - каково напряжение возбуждения по диапазонам?, - ток покоя выходного каскада?, - максимальный потребляемый ток при раскачке в ...В ?, - сопротивление нагрузки?, что-то там было написано про ксв 2!?!?! что было в качестве эквивалента? ФНЧ присутствуют? - как и чем мерялась выходная мощность?? - элементы корректировки АЧХ запаяны согласно схемы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : NoName Дата : 30.11.2010 15:41 А по делу - в описанных Вами "танцев с бубном" нигде не было указано: - каково напряжение возбуждения по диапазонам?, - ток покоя выходного каскада?, - максимальный потребляемый ток при раскачке в ...В ?, - сопротивление нагрузки?, что-то там было написано про ксв 2!?!?! что было в качестве эквивалента? ФНЧ присутствуют? - как и чем мерялась выходная мощность?? - элементы корректировки АЧХ запаяны согласно схемы? Все что написано ниже относится к Дружбе - М - Напряжение возбуждения я сначала подавал с ГСС, а потом прямо с трансивера с подачей ТОНА в CW режиме. Разница ни большая. - Ток покоя в районе 100 мА. - Ток потребления при раскачке я сначала измерял, пока лабораторного блока хватало, а потом подключил к трансиверу без измерения. - Нагрузкой служил 48 Ом ВЧ резистор мощностью 20Вт; - Мощность измерял и Осцилографом C1-99 на резисторе и самодельным измерителем; - Элементы АЧХ писал - все вернул к первозданному виду. - Всё после ФНЧ, до него чуть больше. Метрологией особо не увлекался. При измерениях с ГСС старался напряжение возбуждения догнать до получения максимума неискаженной мощности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : UX5PS Дата : 30.11.2010 16:58 UB3TAF, Всё это очень интересно. А вот Вам для сведения: в выпускаемом сейчас нами УМ на IRF510 (схема на ветке об УМ "Дружбы") в выходном бинокле стоит комбинация колец 600НН 10х6х5 и 2000НН 10х6х3, вместо трубок используется оплётка экранированного провода, вторичная обмотка - несколько (4-5) проводов МГТФ, соединённых параллельно. Входной бинокль вообще отсутствует, вместо него кольцо 1000НН 10х6х5 и 10 витков 4 х ПЭВ 0,35. Мощность измерялась на нагрузке 50 Ом при подаче на микрофонный вход сигнала от двухтонового генератора до появления видимых глазом искажений огибающей. Питание от стандартного транса "Дружбы" 18 В нестаб. Результаты (повторяющиеся в каждом экземпляре): U вых. на 1,8 МГц - 23 В, на на 28 МГц - 25 В, на остальных - от 27 до 30 В. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : UR5VFT Дата : 30.11.2010 17:11 За такую стоимость трнсивера нужно уже ставить РД16 а не фуфло 510.. Разница по цене в 5 баксов а мороки.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : NoName Дата : 30.11.2010 17:14 600НН 10х6х5 и 2000НН 10х6х3, вместо трубок используется оплётка экранированного провода, вторичная обмотка - несколько (5-6) проводов МГТФ, соединённых параллельно 1. Колец каких сколько? 2. U вых. это Вч вольтметр показывает или огибающая по осцилографу? 3. (5-6) проводов МГТФ, соединённых параллельно. А витков сколько? P.S. Как-то хочется всё таки получить больше 10 Вт на 160м на изначальной схеме..., не пойму где затык, одним объемом феррита задача пока не решается. Да и ошибок в схеме нет, всё работает на других частотах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : UX5PS Дата : 30.11.2010 17:15 За такую стоимость трнс нужно уже ставить РД16 а не фуфло 510.. Приезжайте к нам в Харьков, и мы с Вами обсудим стоимость трансивера с учётом всех отчислений. К фуфлу есть претензии по качеству сигнала? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : NoName Дата : 30.11.2010 17:22 За такую стоимость трнсивера нужно уже ставить РД16 а не фуфло 510.. Разница по цене в 5 баксов а мороки.. Понятно что есть и лучше варианты, речь не об этом. Я хочу доделать этот трансивер в том виде какой есть, а уже затем можно делать все что угодно, в том числе и на РД16. На РД16 надо уже внешний ШПУ делать, т.к. этот трансивер не расчитан на указанную мощность конструктивно. Помогите лучше решить задачу: "Где мощность потерялась на 160м для варианта на КТ920Б или КТ922Б?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : UX5PS Дата : 30.11.2010 17:51 UB3TAF, http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528&page=6 пост №45. И почитайте всю ветку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : NoName Дата : 01.12.2010 00:38 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528&page=6 пост №45 Спасибо, уже всё и ни раз прочитал, но не хочу делать новую версию не доделав старую. Делать все равно буду в лучшем случае на РД16 наборчик от UT2FW. В общем сейчас все уже разрешилось. После того как переделал ШПТ, попробовал сделать бинокли из трубок от мониторов, результат ухудшился и я начал искать причину дальше. Под подозрение попал каскад на VT2, и как оказалось после переделки ШПТ начала откликаться цепочка C7 R8, она собственно и зарезала усиление на 160м. Новые значения С7 220 pF and R8 330 Om. На данный момент имею грязной мощности (искаженной) просто включаю CW тон, а регулятор мощности на максимуме: 160м - 20 Вт 80м - 40 ВТ 40м - 50Вт 20м-14 м 40Вт 10м - 25 Вт Питание 18 Вольт, транзисторы на выходе КТ922Б. Осталось сделать ALC и подравнять мощность. Всем спасибо за внимание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : UA4FQV Дата : 04.12.2010 12:05 Добрый день! Подскажите какой ток покоя должен быть в УМ 10\1 в выходных транзисторах Кт922Б? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : UR3ACH Дата : 04.12.2010 13:57 какой ток покоя должен быть в УМ 10\1 в выходных транзисторах Кт922Б 150-170ма -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : DJ_ALEX Дата : 10.12.2010 12:45 Для тех, у кого трансивер шипит "как примус", или мало опыта в наладке, рекомендую поставить простейший RC фильтр в цепь питания (+12V) транзисторов VT15-16. На плате 3го варианта есть довольно длинный печатный проводник. 1. находим место разветвления на плате, 2. режем дорожку 3. в разрыв включаем R=~100-200 Om 4. после него конденсатор! ОБЯЗАТЕЛЬНО ! номиналом в 100-470 мкФ. (проверьте шумы источника питания: +12 вольт через разделительную ёмкость на вход оконечного унч. Или же ВЫПАЯВ VT16 целиком, а коллекторное сопротивление 4,7кОм ВЫПАЯВ с одной стороны, позамыкать цепь без транзистора. Результат приятно удивит) 5.\.:пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : EW7SA Дата : 11.12.2010 00:12 Народ помогите ,дошли наконец руки до УМ собрал на кт920б ток покоя 45ма ,кт920а - 28ма, кт646 - 25ма, на выходе самодельный измеритель мощности на 50ом , подал на вход сигнал с ГСС с уровнем по осциллографу 50мв и получил - с 1.8мгц до примерно 14мгц (ГСС самодельный градуировка не точная а частотомер забыл взять с собой) мощность вданной полосе 10вт - отключаю питание ГСС все в норме т.е. на выходе УМ моща отсутствует. ДАЛЕЕ увеличиваю частоту примерно до 18мгц ,моща 10вт, выключаю питание ГСС и моща подскакивает до30-50вт и выходит из строя один из КТ920Б Т.Е. начинается возбуд -уже спалил 2 транзистора . Трнсформаторы В\Ч в свое врея приобретал у Тележникова . Собрал два таких УМ второй стоит в трансивере и на передачу сигнал чуток искажен и на 18 мгц возбуд пр вкл на прд без подключенного микрофона . Может у кого была такая причина ? А какова конструкция трансформаторов без трубок ,а с оплетками от кабеля или с витками провода,все кольца надо склеивать между собой что-ли?:cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : UR3ACH Дата : 11.12.2010 00:39 А какова конструкция трансформаторов без трубок ,а с оплетками от кабеля , кольца надо склеивать что-ли? Кольца можно и склеить, для прочности. На фото пример выполнения трансформатора с оплеткой от кабеля. 70062 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : EW7SA Дата : 11.12.2010 01:02 спасибо понял но на снимке сплошной феррит с дырками а не скольцами ,видимо кольца также можно склеить ,а по другому их и не закрепиш? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : UX5PS Дата : 11.12.2010 09:25 все кольца надо склеивать между собой что-ли? См. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528&page=7, пост 38. От себя добавлю: если вы используете КТ920 при напряжении 12 В. то никогда не получите в этой схеме необходимой мощности, если же подаёте нестаб. 18-20 В на коллекторы, то это уже "на грани фола", т.к. 920-е рассчитаны на питание 12 В. Надо ставить КТ921, КТ922. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : VICTORY Дата : 11.12.2010 10:31 видимо кольца также можно склеить ,а по другому их и не закрепиш? Лучше всего их надеть на медную трубку(конструкция трансформатора с обьемным витком), получается прочная и жесткя конструкция.Трубку можно взять от телескопической антенны транзисторных советских приемников.Там она медная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : rv3ae Дата : 11.12.2010 10:40 (конструкция трансформатора с обьемным витком) ?!!! Вы все же определитесь с термином. PS. (...построение транзисторных ШПУ рассчитано на действительно подготовленных в конструировании радиолюбителей. Как минимум - нужно отличать трансформаторы с "объёмным витком" от трансформаторов "биноклей". "...UT2FW.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : Владимир_К Дата : 11.12.2010 13:00 Лучше всего их надеть на медную трубку(конструкция трансформатора с обьемным витком), получается прочная и жесткя конструкция.Трубку можно взять от телескопической антенны транзисторных советских приемников.Там она медная. Трансформатор с обьемным витком - два кольца, со своими обмотками, связь между ними за счет обьемного витка (корпус трансформатора). Принципиальное отличие от обычных трансформаторов (особенно ШПТЛ) - практически отсутствует емкостная связь между обмотками. Трубки телескопических антенн обычно латунные, медных не встречал(я их в свое время много переделывал - укорачивал для карманных приемников). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : rv3ae Дата : 11.12.2010 14:46 Трубки телескопических антенн обычно латунные, медных не встречал(я их в свое время много переделывал ...покрытые никелем..hi ! Проще и качественнее применять трубки из МЕДНОЙ фольги, намотанной на оправку нужного (любого) диаметра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : VICTORY Дата : 11.12.2010 15:08 Как минимум - нужно отличать трансформаторы с "объёмным витком" от трансформаторов "биноклей В журнале РМ КВ и УКВ 6/2004 RW4HDK опубликовал усилитель мощности для трансивера "HDK-97". Цитата из статьи: "Магнитопровод трасформатора Т3 с обьемным витком составлен из 2х5 колец К15х6х5(Н1000НН). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : EW7SA Дата : 12.12.2010 00:52 Виктор Соломонович если возможно дайте печатную плату УМ на IRF510 в Layout и ещё а если IRF510 запитать не 20в а 12в что выдаст усилитель? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2010 09:28 дайте печатную плату УМ на IRF510 в Layout Печатки нет, используем плату УМ-10/1 с доработками, как показано на снимке. если IRF510 запитать не 20в а 12в что выдаст усилитель Ничего хорошего не выдаст :cry: Для напряжения 12 В используйте RD16, они себя уже хорошо зарекомендовали. См. схему УМ SW-2010. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : UA4FQV Дата : 18.12.2010 10:48 Добрый день!В УМ 10\1 вместо родных трансформаторов установил амидонские бинокли.На выходном трансформаторе (амидон биноколь) первичку сделал из аплетки и вторичку намотал два витка ,когда подаю сигнал на вход уселителя на выходе отдача есть но при этом идет треск в бытовом радиоприемнике и есть помеха на TV,регулировкой мощности делаю поменьше отдачи все изчезает,но когда поднашу руку к биноклю треск появляется а при косновения сбиноклем еще сильнее становится.Заменил первичную обмотку тоесть убрал аплетку и вместо нее поставил один виток из провода, все прикратилось,треск пропал, и теперь к прикосновения к биноклю нет также никакой трескотни в бытовом радиоприемнике.Кто небудь подскажет почему это так получается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : melan Дата : 18.12.2010 12:02 Кто небудь подскажет почему это так получается? диапазонный ФНЧ по выходу усилителя установлен??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : UA4FQV Дата : 18.12.2010 13:40 диапазонный ФНЧ по выходу усилителя установлен??? Да, установлен, Фнч на половинках СБ12 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : EW7SA Дата : 28.12.2010 21:58 Виктор Соломонович подскажите а если в шпт поставить кольца 50в\ч размером 12х6х4.5 насколько равномерно будет работать УМ при питании от 12в или это ничего не даст. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : UX5PS Дата : 28.12.2010 22:36 насколько равномерно будет работать УМ при питании от 12в или это ничего не даст. Ещё раз повторяю: этот усилитель не рассчитан на питание 12 В. При питании 18-20 В включение в бинокль пары ВЧ колечек даёт достаточно хорошую равномерность от 1,8 до 28 МГц. Для питания 12 - 13 В опять отсылаю к схеме SW-2010. Если есть проблемы с RD16, микросхемой ОРА или ферритовыми трубками, могу выслать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : V!!! Дата : 29.12.2010 14:18 День добрый Всем и с наступающим Новым Годом!!! Вопрос: УМ на КТ922Б при питании 22В какой будет ток потребления? Необходимо знать для подбора трансформатора. Вячеслав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : UA4FQV Дата : 29.12.2010 14:31 У меня 2,5А -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : UR3ACH Дата : 29.12.2010 20:15 3.3 А на 80 метров. Что скажет Виктор Соломонович ? Со штатным трансформатором( на торе в трансивере Дружба) просадка напряжения с 21в до 13в. Но по моему что-то с усилителем. Сгорел. Пока не смотрел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : UA4FQV Дата : 29.12.2010 20:28 У меня достигал ток до 4А с родным тором.Но приэтом отдача была небольшая и транзисторы как утюг грелись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : UX5PS Дата : 29.12.2010 20:43 Со штатным трансформатором( на торе в трансивере Дружба) просадка напряжения с 21в до 13в. Но по моему что-то с усилителем. Сгорел. Скорее всего, именно так :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : R4HAS Дата : 14.01.2011 22:49 Как можно сделать ALC? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : Ю1960 Дата : 29.01.2011 19:01 Как можно сделать ALC? Анатолий,посмотри схему на микросхемах,(вариант-2). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : UX5PS Дата : 31.01.2011 18:06 Анатолий,посмотри схему на микросхемах,(вариант-2). Это пройденый этап. Нормальная ALC там не получилась :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : EW7SA Дата : 05.02.2011 01:19 Виктор Соломонович дайте рисунок печатки УМ в котором можно ставить RD16HHF1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : UR3ACH Дата : 05.02.2011 03:20 дайте рисунок печатки УМ в котором можно ставить RD16HHF1 Все дело в том что рисунка никакого нет. Без особых проблем можно использовать печатную плату (схема во вложении). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : EW7SA Дата : 05.02.2011 09:19 Андрей дай в лайоуте печатку схемы УМ. Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : UR3ACH Дата : 05.02.2011 10:07 печатку схемы УМ Доброго времени суток. Печатки в лайоуте именно этого усилителя нет, но есть другого усилителя. В архиве схема и печатка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : Охотник за - DX Дата : 07.02.2011 09:20 Вот занялся переделкой трансивера "Дружба" (вариант с синтезатором "контур - 116" , до меня его собирали , только оконечный каскад УМ не собран , а на приём был запущен. Вопрос . Синтезатор частоты ставить с полным касанием на корпус , иль чтобы через изоляционные ножки , чтобы не было касания корпуса а только по проводку к центральному корпуснуму выводу? Просто до меня взяли его подняли на изолято , иль как будет правелно сказать посадили на изоляционный материал... Переделываю по той причине что корпус не вышел мордочкой предыдущей конструкцией ... Первая фотка до переделки мордочки , а вторая начало переделывания... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : R4HAS Дата : 07.02.2011 14:31 У меня с касанием, работает. В корпусе от Тележникова металлические стойки. На фото сверху взглянуть бы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2011 19:50 Синтезатор частоты ставить с полным касанием на корпус , Конечно. Кому пришла в голову такая идея - изолировать от корпуса, не знаю :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : Охотник за - DX Дата : 07.02.2011 20:52 Конечно. Кому пришла в голову такая идея - изолировать от корпуса, не знаю :-( Тут его до меня мудрили , все платы были заказаны и настроены , и синтезатор , но когда установили то появился какой то возбуд иль типа того , не помню , а теперь я переделываю расположение блоков , может не будит там никакого возбуда , буду крепить прямо до шаси синтезатор... Ещё не закончил до собирать.. пере размещаю блоки , чтобы культурно стаяли. До и После! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : EW7SA Дата : 07.02.2011 22:03 А кто нибудь ставил RD16HHF1 в УМ ДРУЖБЫ вместо кт920 как оно получается ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2011 22:14 До и После! А где УМ и ФНЧ? Что-то не видно... А кто нибудь ставил RD16HHF1 в УМ ДРУЖБЫ вместо кт920 как оно получается ? Да получится оно хорошо, так же, как и в SW-2010. но родной блок питания не потянет такой ток по цепи +12 В стаб. Надо переделывать БП, либо делать внешний. Тогда все реле надо перевести на 12 (18) вольтовое питание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : Охотник за - DX Дата : 07.02.2011 22:18 А где УМ и ФНЧ? Что-то не видно... УМ и ФНЧ с низу , под шаси , там ему места будит при достаточно ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2011 22:41 УМ и ФНЧ с низу , под шаси , там ему места будит при достаточно ! Ни в коем случае так не делайте! При этом УМ будет играть роль сковородки, а все остальные платы - роль яичницы, которая будет поджариваться на этой сковородке :smile: Вы видели где-нибудь в буржуйских аппаратах, чтобы радиатор располагался под шасси? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : Охотник за - DX Дата : 07.02.2011 23:30 Ни в коем случае так не делайте! При этом УМ будет играть роль сковородки, а все остальные платы - роль яичницы, которая будет поджариваться на этой сковородке :smile: Вы видели где-нибудь в буржуйских аппаратах, чтобы радиатор располагался под шасси? Там шаси толщиной 8 милиметров и квадрат 40 Снтиметров на 30 Сантиметров . И при том что мне нада усилитель не боли' 10 ват , и плюс до того мне он нужен на 3 вата , в роз качку полевика , который будит качать в катод лампу , одним словом при таком розкладе нету проблемы , а если увиличить мощность - то да , тогда будет яичница. Вот параллельно собираю УМ 10 ват и ФНЧ ..... ------- У меня один вопрос , а почему на розёмах , почему не прямо впаеные проводки, ведь разёмы окислятся могут ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 03:50 Вам было бы лучше купить готовый корпус от Дружбы, или сделать как положено, а из этой городьбы ничего хорошего не выйдет. Зачем этот огромный прибор от авометра, все сделано очень непрофессионально и бестолково. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : UA3RNB Дата : 08.02.2011 06:01 Вам было бы лучше купить готовый корпус от Дружбы, или сделать как положено, а из этой городьбы ничего хорошего не выйдет. Зачем этот огромный прибор от авометра, все сделано очень непрофессионально и бестолково. :hooligan: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : UX5PS Дата : 08.02.2011 08:59 одним словом при таком розкладе нету проблемы , а если увиличить мощность - то да , тогда будет яичница. Насколько мне известно, даже в маломощных трансиверах (FT-817, IC-703) радиатор не располагается внизу. Видимо, японцы знают что-то такое, чего не знаете Вы :smile: а почему на розёмах , почему не прямо впаеные проводки, ведь разёмы окислятся могут ? Если рассчитывать только на то, что разъёмы могут окисляться, то их вообще не следовало бы применять в электротехнике и радиотехнике. С разъёмами плату удобно настраивать на стенде (что мы и делаем), её легко снять для ремонта или модернизации. Да, лет через 15-20 эти разъёмы могут и окислиться (если Вы не будете держать аппарат в сыром помещении) :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 10:15 паралельно собираю УМ 10....... А почему Вы дырки под мощные транзисторы не просверлили сразу, ведь ни дело сверлить на распаяной плате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 10:21 Насколько мне известно, даже в маломощных трансиверах (FT-817, IC-703) радиатор не располагается внизу. Видимо, японцы знают что-то такое, чего не знаете Вы :smile: Если рассчитывать только на то, что разъёмы могут окисляться, то их вообще не следовало бы применять в электротехнике и радиотехнике. С разъёмами плату удобно настраивать на стенде (что мы и делаем), её легко снять для ремонта или модернизации. Да, лет через 15-20 эти разъёмы могут и окислиться (если Вы не будете держать аппарат в сыром помещении) :smile: Спасибо за совет , буду пробывать , если погонит температура от транзисторов по корпосу то буду лепить выше .... Мне такой корпус просто достался , я просто поправляю... А прибор S-метр , действительно большой , но он закрыл образовавшую дыру в передней пранеле в процессе переделывания , и плюс до того там головка плавающую , и не резко скидывает так что хорошо видно какой уровень на s-метре. Не спорю я с вами , буду про бывать о результате поведаю , на даже как то выйти из положения , а корпус новый делать как то не интересно , этот сам не плохой! паралельно собираю УМ 10....... А почему Вы дырки под мощные транзисторы не просверлили сразу, ведь ни дело сверлить на распаяной плате. Ну это вообще не проблема , самих транзисторов пока нету , пока не решил , или не достал какие буду ставить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : VOVA080808 Дата : 08.02.2011 10:25 А где УМ и ФНЧ? Что-то не видно... Да получится оно хорошо, так же, как и в SW-2010. но родной блок питания не потянет такой ток по цепи +12 В стаб. Надо переделывать БП, либо делать внешний. Тогда все реле надо перевести на 12 (18) вольтовое питание. И мощи как у sw2010 (30-40w) выходит ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : Ulubec2 Дата : 08.02.2011 11:30 Вам было бы лучше купить готовый корпус от Дружбы, или сделать как положено, а из этой городьбы ничего хорошего не выйдет. Зачем этот огромный прибор от авометра, все сделано очень непрофессионально и бестолково. Нормальный корпус,видал и похуже:evil:Аккуратно только расположить жгуты идущие от переключателя диапазонов и вместо БП расположить плату ПФ.А блок питания вынести за пределы аппарата.Слева(вместо ПФ) установить УМ:roll:Кстати,что за трансформатор?ТН-? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 13:21 Нормальный корпус,видал и похуже:evil:Аккуратно только расположить жгуты идущие от переключателя диапазонов и вместо БП расположить плату ПФ.А блок питания вынести за пределы аппарата.Слева(вместо ПФ) установить УМ:roll:Кстати,что за трансформатор?ТН-? Установлю усилитель заду трансивера , поставлю ещё одну фальш панель с заду трансивера , а платы разверну в внутрь трансивера.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : Ulubec2 Дата : 08.02.2011 14:27 Установлю усилитель заду трансивера , поставлю ещё одну фальш панель с заду трансивера , а платы разверну в внутрь трансивера.... А крышкой прикроет?Хватит длины?Ведь УМ ставить- надо заднюю панель резать:oops:Или я чего то не"догоняю" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 14:44 .А блок питания вынести за пределы аппарата.Слева(вместо ПФ) установить УМ:roll:Кстати,что за трансформатор?ТН-?[/QUOTE] А зачем блок питания выносить, в этом чемодане можно две Дружбы расположить. Трансформатор этот по габаритам, похоже слабый, родной ТОР и то греется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 15:05 .А зачем блок питания выносить, в этом чемодане можно две Дружбы расположить. Трансформатор этот по габаритам, похоже слабый, родной ТОР и то греется. Вопрос такой. 1. Какими жгутами разпаевать , подойдёт ли сюда не много жіловой провод а одно жіловой от 10 парной телефонной линий , от воздушной трассы , такой на чердаке валяется , остался от знакомого связиста...? 2. Можна поставить ДПФ по верх основной платы через промежуточное шаси , а на место ДПФ поставить УМ и ФНЧ...? И питание потянит ли от такого трансформатора ... ТИП 258-127/220-50 Или по больше , он у меня с проектора германского ...Мощность зашиб..ись . Тянул лампочку галогенку 36 вольт и 500ват... Что скажете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : RV3LE Дата : 08.02.2011 15:05 Трансформатор этот по габаритам, похоже слабый, родной ТОР и то греется. Я для себя эту проблему решил кардинально: в любом магазине оргтехники есть большой выбор блоков питания с набором выходных напряжений: 12, 15, 16, 18, 19, 20 и 24 вольта. И с током до 6А со встроенной защитой. Трансивер без встроенного блока питания получается гораздо меньше по размерам, а значит меньше металлоёмкость, вес и занимает на рабочем столе гораздо меньше места. Да и греется не так сильно. Кстати, выходная мощность показанного на фото трансивера - 30Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 15:22 У этого трансформатора две обмотки по 25 вольт, расчитаны на ток 0,25А. Что касается провода конечно лучше мгожильный монтажный, думаю найти проблем нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : V!!! Дата : 08.02.2011 16:02 Вопрос такой. 1. Какими жгутами разпаевать , подойдёт ли сюда не много жіловой провод а одно жіловой от 10 парной телефонной линий , от воздушной трассы , такой на чердаке валяется , остался от знакомого связиста...? 2. Можна поставить ДПФ по верх основной платы через промежуточное шаси , а на место ДПФ поставить УМ и ФНЧ...? И питание потянит ли от такого трансформатора ... ТИП 258-127/220-50 Или по больше , он у меня с проектора германского ...Мощность зашиб..ись . Тянул лампочку галогенку 36 вольт и 500ват... Что скажете? ТПП - 258 0.9 ампер максимум -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 16:26 ТПП - 258 0.9 ампер максимум ;-) Ok! Может тот что по больше ставить...? У этого трансформатора две обмотки по 25 вольт, расчитаны на ток 0,25А. Что касается провода конечно лучше мгожильный монтажный, думаю найти проблем нет. А чем лучше , тем что можно много раз гнуть ....? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : Ivan-ra6lc Дата : 08.02.2011 16:42 .А блок питания вынести за пределы аппарата.Слева(вместо ПФ) установить УМ:roll:Кстати,что за трансформатор?ТН-? А зачем блок питания выносить, в этом чемодане можно две Дружбы расположить. Трансформатор этот по габаритам, похоже слабый, родной ТОР и то греется.[/QUOTE] Никогда это радио работать не будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 16:51 А чем лучше , тем что можно много раз гнуть ....?[/QUOTE] Лучше тем что сопративление меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 16:58 Лучше тем что сопративление меньше. Ух ты , 30 сантиметров и сопротивление большое , тот одножильный используют связисты на расстояния , и не-чё , у меня кстати нет по нём работает от Укртелекома 24 мб. Никогда это радио работать не будет Он на приём пахал , и на передачу бил запущен и давал 250мвт на выход. Просто конструкцию и расположение компонентов , улучшаю.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : Ю1960 Дата : 08.02.2011 17:07 [QUOTE=Охотник за - DX;476124]Ух ты , 30 сантиметров и сопротивление большое........................... Ну причем здесь растояние, Вам же нужно коммутировать реле,а они потребляют ток или закон Ома уже отменили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 17:47 Ну причем здесь растояние, Вам же нужно коммутировать реле,а они потребляют ток или закон Ома уже отменили. UX5PS , а что вы думаете по етому поводу ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : Ua3UtA Дата : 08.02.2011 17:55 ой да ладно))закон ома.если сечение одинаковое то и сопротивление практически одинаковое.ничего с теми реле не случится.делайте одножильным,если нет никакого другого.у одножильных один недостаток:когда платы снимаешь-ставишь много раз(при настройке например)-провод обламывается,и бывает что в жгуте это не сразу увидишь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : UX5PS Дата : 08.02.2011 17:59 Кстати, о блоках питания. Для SW-2010 и FM-2008 я использую стандартные импульсные блоки питания фирмы Sunpower (12-13,5 В, 5 А и 3 А соответственно). Блоки помещены в корпуса от этих трансиверов. Каких либо помех не наблюдается ни на КВ, ни на УКВ. Получается очень аккуратно и компактно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 18:08 Кстати, о блоках питания. Для SW-2010 и FM-2008 я использую стандартные импульсные блоки питания фирмы Sunpower (12-13,5 В, 5 А и 3 А соответственно). Блоки помещены в корпуса от этих трансиверов. Каких либо помех не наблюдается ни на КВ, ни на УКВ. Получается очень аккуратно и компактно. А вот такой пойдёт к вашему изобретению "Дружба" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : Ulubec2 Дата : 08.02.2011 18:23 Вопрос такой. 1. Какими жгутами разпаевать , подойдёт ли сюда не много жіловой провод а одно жіловой от 10 парной телефонной линий , от воздушной трассы , такой на чердаке валяется , остался от знакомого связиста...? 2. Можна поставить ДПФ по верх основной платы через промежуточное шаси , а на место ДПФ поставить УМ и ФНЧ...? И питание потянит ли от такого трансформатора ... ТИП 258-127/220-50 Или по больше , он у меня с проектора германского ...Мощность зашиб..ись . Тянул лампочку галогенку 36 вольт и 500ват... Что скажете? :crazy:Делайте жгуты многожильными проводами(МГТФ и пр.),если начнете усовершенствовать ,гнуть то поламаете концы или провод.:shock:Что,кстати,за трансформатор на фото(зеленный)?Может быть используйте его,сделайте маломощный УМ,а им уже качайте в ламповый.Если спалите транзисторный,то не сильно,я думаю, огорчитесь(если дешевый на МОСфетах).А лампы стерпят,если не заниматься Экзекуцией:evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : UX5PS Дата : 08.02.2011 18:25 UX5PS , а что вы думаете по етому поводу ? Могу только сказать, что у нас применяется жгут из провода МГТФ-0,1. Такого сечения хватает для всех цепей, кроме коллекторного питания выходного каскада, где используется более толстый провод МГШВ. А вот такой пойдёт к вашему изобретению "Дружба" Давайте не путать Божий дар с яичницей :smile: "Дружба-М" - типичный сетевой трансивер, для которого требуются напряжения +12 В стаб., + 5 В стаб. и +18-20 В нестаб. для РА. В Вашем БП последнего напряжения нет, а по пяти и двенадцати вольтам токи избыточные для такого потребителя (25 А и 10 А). Можно, конечно, перевести трансивер полностью на 12-вольтовое питание, но я уверен, что вы столкнётесь с массой проблем, которые кавалерийским наскоком не решишь. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 18:34 Давайте не путать Божий дар с яичницей :smile: "Дружба-М" - типичный сетевой трансивер, для которого требуются напряжения +12 В стаб., + 5 В стаб. и +18-20 В нестаб. для РА. В Вашем БП последнего напряжения нет, а по пяти и двенадцати вольтам токи избыточные для такого потребителя (25 А и 10 А). Можно, конечно, перевести трансивер полностью на 12-вольтовое питание, но я уверен, что вы столкнётесь с массой проблем, которые кавалерийским наскоком не решишь. :-P Я так понимаю что 25 А могу попалить микросхемы и другие узлы ...А 10А на другие нужды с головой будит . А УМ 10 ват и питается 12 вольтами ... Как и что сделать чтобы с розумом использовать этот импульсник ...+12 вольт 10 Ампер и +5 вольт 25 Ампер ...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : Ulubec2 Дата : 08.02.2011 18:42 Я так понимаю что 25 А могу попалить микросхемы и другие узлы ...А 10А на другие нужды с головой будит . А УМ 10 ват и питается 12 вольтами ... Как и что сделать чтобы с розумом использовать этот импульсник ...+12 вольт 10 Ампер и +5 вольт 25 Ампер ...? Да забудьте Вы про импульсник!Найдите ТПП -280,ТПП-291,ТН-36 и т,п и делайте по первоисточнику(см.БП"Дружба") -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : Дата : 08.02.2011 18:53 Самый большой недостаток телефонных кабелей - это изоляция, она слишком легкоплавкая, у них ведь все на скрутках, вроде. Лучший провод всех времен и народов - МГТФ. У меня ним даже силовики (тороидальные) намотаны. В трансивере - сеть, а в "прицепе"- вторичка... Добавлено через 5 минут(ы): Самый большой недостаток телефонных кабелей - это изоляция, она слишком легкоплавкая, у них ведь все на скрутках, вроде. Лучший провод всех времен и народов - МГТФ. У меня ним даже силовики (тороидальные) намотаны. В трансивере - сеть, а в "прицепе"- вторичка... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : Valeriy 71 Дата : 08.02.2011 20:51 "Охотник за - DX '' Какими жгутами разпаевать , подойдёт ли сюда не много жіловой провод а одно жіловой от 10 парной телефонной линий , от воздушной трассы , такой на чердаке валяется , остался от знакомого связиста...? Провод паяется.Когда распустиш кабель,внимательно посмотри на жилы.Если на жилах есть темные пятна,это кабель затекший,попала вода,скоро выйдет со строя,обрыв.Выбирай жилы без пятен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 21:04 "Охотник за - DX '' Какими жгутами разпаевать , подойдёт ли сюда не много жіловой провод а одно жіловой от 10 парной телефонной линий , от воздушной трассы , такой на чердаке валяется , остался от знакомого связиста...? Провод паяется.Когда распустиш кабель,внимательно посмотри на жилы.Если на жилах есть темные пятна,это кабель затекший,попала вода,скоро выйдет со строя,обрыв.Выбирай жилы без пятен. Тут порылся и нашол удлинители для радиостанций , там длина по 50 сантиметров , и в середине многожильные и температуро стойкие и мощные и аккуратные , буду с удлинителей брать частично провод , хочу подобрать оптимальный вариант , и эстетика и прочность конструкций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : Valeriy 71 Дата : 08.02.2011 21:27 Удалил.повтор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : Дата : 08.02.2011 22:09 Тут порылся и нашол удлинители для радиостанций , там длина по 50 сантиметров , и в середине многожильные и температуро стойкие и мощные и аккуратные , буду с удлинителей брать частично провод , хочу подобрать оптимальный вариант , и эстетика и прочность конструкций. Это будет лучше всего, поищите, может еще чего найдете. МГШВ- тоже хороший, но со временем жилки темнеют и плохо лудятся. Лучше чем телефонный - шлейфы от всяких дисководов, но среди них тоже попадаются, которые не хотят лудиться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : Охотник за - DX Дата : 08.02.2011 23:19 Нужен рисунок S-метра по размерам 10мм на 7 мм . Можно и на приём и на передачу ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : Ua3UtA Дата : 08.02.2011 23:48 попробуйте сами себе сделать. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9903&page=0&perpage=30 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=14084&page=5&highlight=galva -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : UR3ACH Дата : 08.02.2011 23:51 Нужен рисунок S-метра по размерам 10мм на 7 мм ??????? Это наверно ошибка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : Охотник за - DX Дата : 09.02.2011 00:02 Вот типа так А вот нашол - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9903&page=1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : ur3ilf Дата : 09.02.2011 00:31 И показывать эта шкала будет температуру в комнате. Как можно не настроив трансивер сделать шкалу S-метра. Жесть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : Ю1960 Дата : 09.02.2011 04:57 Охотник за - DX, А Вы можете основную плату крупным планом показать, если можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : Novichek-2010 Дата : 09.02.2011 05:15 Вот шкала когда-то разрабатывал для аматора, в принципе совпадало по показаниям. Смотря какой индикатор использовать! http://tog54.ucoz.ru/photo/moi_foto/moi_razrabotki/shkala_dlja_transivera_tipa_pro/4-0-13 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : Охотник за - DX Дата : 09.02.2011 09:13 Вот шкала когда-то разрабатывал для аматора, в принципе совпадало по показаниям. Смотря какой индикатор использовать! http://tog54.ucoz.ru/photo/moi_foto/moi_razrabotki/shkala_dlja_transivera_tipa_pro/4-0-13 Вот какая шкала пляшит под головку S-metra -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : RV3LE Дата : 09.02.2011 10:08 Вот какая шкала пляшит под головку S-metra S-метр с линейной шкалой до +80db - это круто! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : Ulubec2 Дата : 09.02.2011 18:11 И показывать эта шкала будет температуру в комнате. Как можно не настроив трансивер сделать шкалу S-метра. Жесть. И нетолько температуру,а еще и содержание спирта в воздухе:smile:Сначала-настройка,потом-шкала и многие ее рисуют просто тущью от руки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : SergeyV Дата : 09.02.2011 18:32 Ua3UtA, Архивы не распаковываются, пишет, что архив поврежден или неизвестный формат. Использовал WinRAR 3.80, 7zip включен. Ua3UtA, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : ur3ilf Дата : 09.02.2011 22:35 S-метр с линейной шкалой до +80db - это круто!Не обращайте внимания. Разве ещё не узнали форумного тролля который тянет чужие картинки отовсюду? Только после раскуроченного Р311, "виртуально сделанных и отлаженных" вседиапазонника UA9FAL, UW3DI, миниYES, SW2010 теперь настала очередь трансивера Дружба. Ещё не много и прозвучит знаменитое схему в студию;-) SergeyV,у меня архивы распаковываются и соединяются в один файл. Но для этого их нужно сперва сохранить на диск в одну папку. А потом распаковать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : Охотник за - DX Дата : 10.02.2011 00:35 Поставил блок питания , трансформатор 2 ампера выходная мощность . Сделал 2-по +12 вольт и 1-по +5 вольт. И с диодного моста выход вольтажа 19 вольт до кренок... Хотел ставить конденсаторы суммарной емкостью 30.000Мф на 50вольт - не пошло , чуть не закипели , похоже отсырели , в итоге поставил 20.000мф сумарую эмкость и на 50 вольт ! Диоды КД206 4-штуки. И три кренки 5 ампер и 5 ампер и 2 ампеража... Теперь работает отлично , стабильно держит вольтаж в границе 12.1вольт и 12.1вольт и 4.99 вольт соответственно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : Ю1960 Дата : 10.02.2011 05:54 Охотник за - DX, Второй раз спрашиваю, основную плату можно посмотреть . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : Охотник за - DX Дата : 10.02.2011 10:34 Охотник за - DX, Второй раз спрашиваю, основную плату можно посмотреть . Конечно можно. Вечером сфоткаю и покажу ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : RN4R Дата : 10.02.2011 12:17 В прайсе RV3YF посчитал, если покупать набор с собранными платами то получается около 13000 тысяч рублей, мне кажется дороговато, а сколько стоит готовый трансивер на Украине? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : Ulubec2 Дата : 10.02.2011 12:33 Охотник за - DX, Второй раз спрашиваю, основную плату можно посмотреть . Ловите75419 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : Ю1960 Дата : 10.02.2011 12:46 Ulubec, Спасибо,это мне ненадо, меня интересует плата трансивера о котором идет речь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : R4HAS Дата : 10.02.2011 13:08 Кто покупал собранную основную плату, кольца на ней закреплены? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : Охотник за - DX Дата : 10.02.2011 13:09 Ulubec, Спасибо,это мне ненадо, меня интересует плата трансивера о котором идет речь. А там один в один , яже сам не собирал , а такую же предыдущий хазяйн купил, там же блоки все собраны и настроены, я просто не панемаю зачем вам именно та фотка ... Только выкинул разъёмы , и буду садить напрямую проводки к плате ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : Ю1960 Дата : 10.02.2011 13:15 Охотник за - DX, Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : Охотник за - DX Дата : 10.02.2011 13:48 Охотник за - DX, Спасибо. Откройте секрет , зачем вам именно эта фотка ... , можно буди и крупным планом , только фотик слабоват... ------------- Так У вас есть такая плата , и под такие Десны кФ... http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=14196 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : Ю1960 Дата : 10.02.2011 14:22 Откройте секрет , зачем вам именно эта фотка ... , можно буди и крупным планом , только фотик слабоват... ------------- Так У вас есть такая плата , и под такие Десны кФ... http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=14196 ДА нет никакого сикрета, просто я думал что эта плата производства П. П."Контур",хотелось посмотреть как у них переделано на четвертый вариант, вот и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : Охотник за - DX Дата : 10.02.2011 14:58 ДА нет никакого сикрета, просто я думал что эта плата производства П. П."Контур",хотелось посмотреть как у них переделано на четвертый вариант, вот и все. Её было приобретено в Харькове , и она была прислана по почте , настроена там же ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : UX5PS Дата : 10.02.2011 16:41 сколько стоит готовый трансивер на Украине? Экв. 350 USD. думал что эта плата производства П. П."Контур",хотелось посмотреть как у них переделано на четвертый вариант, вот и все Отдельно мы готовые основные платы уже лет 6-7 не делаем, поэтому это даже не 4-й, а старый-престарый 3-й вариант :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : Ulubec2 Дата : 10.02.2011 18:43 Экв. 350 USD. Отдельно мы готовые основные платы уже лет 6-7 не делаем, поэтому это даже не 4-й, а старый-престарый 3-й вариант :-( Очень и очень жаль:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : RN4R Дата : 10.02.2011 18:46 Экв. 350 USD. Получается В России дороже да и то это не готовый трансивер, несправедливо как то. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : Ulubec2 Дата : 10.02.2011 18:52 Получается В России дороже да и то это не готовый трансивер, несправедливо как то. Переезжайте к нам :-PХотя и в России можно найти с рук,готовый или купите "Урал",одно и тоже по звучанию(хотя "Дроздивер(не в обиду UX5PS)лучше всех):super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : Ю1960 Дата : 11.02.2011 06:28 (хотя "Дроздивер(не в обиду UX5PS)лучше всех):super:[/QUOTE] Есть много чего лучше, но эта тема называется " Дружба-М" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : RN6LPW Дата : 11.02.2011 09:37 НО ТРАНСИВЕР хоть урал, дружба м uw3di ra3ao и и тд.. должны быть хорошо настроенны и сделанны . тогда любой будет хорошо работать з.ы. купил я урал как то... есть косяки со стабильностью часто ты и качеством сигнала но по приему мне он больше нравится и избирательность лучше чем у коллеги на 840 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : Охотник за - DX Дата : 11.02.2011 10:19 НО ТРАНСИВЕР хоть урал, дружба м uw3di ra3ao и и тд.. должны быть хорошо настроенны и сделанны . тогда любой будет хорошо работать з.ы. купил я урал как то... есть косяки со стабильностью часто ты и качеством сигнала но по приему мне он больше нравится и избирательность лучше чем у коллеги на 840 Своими руками всё лучше! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : Ulubec2 Дата : 11.02.2011 18:06 Охотник за - DX,умелыми руками все лучше:-PХотел спросить,а усилитель мощности в трансивере у Вас есть и на каких элементах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : Ю1960 Дата : 11.02.2011 19:10 ,а усилитель мощности в трансивере у Вас есть и на каких элементах?[/QUOTE] А там же у него на фото, пост 310. Вродебы как УМ-10 правдо без транзисторов, но плата УМ-10 под КТ-920, точно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : Охотник за - DX Дата : 11.02.2011 21:03 А там же у него на фото, пост 310. Вродебы как УМ-10 правдо без транзисторов, но плата УМ-10 под КТ-920, точно. Так и есть ! КТ-920 - УМ-10 ват , в поиске транзисторов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 08:49 КТ-920 - УМ-10 ват , в поиске транзисторов! Я уже много раз писал и в этой, и в других ветках: ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! :-( Нужны КТ922, КТ921 и 18-20 В на коллекторе. Сколько можно наступать на эти грабли? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : UA3RNB Дата : 12.02.2011 09:08 ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! А сколько нужно подать на колектор чтоб заработало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : Охотник за - DX Дата : 12.02.2011 10:08 Я уже много раз писал и в этой, и в других ветках: ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! :-( Нужны КТ922, КТ921 и 18-20 В на коллекторе. Сколько можно наступать на эти грабли? :smile: Не меняя платы поменять транзисторы на кт922 и подать 18-20 вольт , а ток какой и что делать с радиатором ? http://lampilich.narod.ru/tr/b_big/kt922.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : Виктор355 Дата : 12.02.2011 10:43 Я уже много раз писал и в этой, и в других ветках: ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! :-( Нужны КТ922, КТ921 и 18-20 В на коллекторе. Сколько можно наступать на эти грабли? :smile: Чтобы КТ920 работали от 12 вольт, нужно схему УМ немного изменить, т.е. питание подавать не через бинокль, а поставить кольцо дросель. Не знаю, чем мотивировалось такое схемное решение, хотя и в буржуйских аппаратах такое включение есть, не не с одним усилителем дома промучился. Банальный дроссель дает прибавку 30% мощности. Как его включить? можно посмотреть в схеме у Тарасова А.. Это касается любого усилителя на биполярных транзисторах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : Охотник за - DX Дата : 12.02.2011 10:43 Усилитель мощности 10 Вт "Описываемый широкополосный усилитель мощности позволяет получить пиковую мощность около 8 -12 Вт на нагрузке 50 Ом при входном напряжении около 100 мВ. Неравномерность амплитудно - частотной характеристике УМ - не более 0,5 дБ в полосе частот от 1 до 40 МГц. Усилитель мощности КВ трансивера "Дружба-М". (щелкните мышью для увеличения) Радиочастотный сигнал с полосовых фильтров поступает на базу транзистора V Т1 типа КТ646, на котором выполнен первый каскад УМ. В цепь коллектора транзистора включен широкополосный трансформатор ТР1, изготовленный на ферритовом кольце проницаемостью 600 – 1000, размерами 10 x 6 x 5 (10х6х2). Обмотки содержат по 7 витков, их наматывают одновременно двумя свитыми между собой проводниками ПЭШО – 0,31 – 0,35 (ПЭВ-2 0,31 – 0,35). Шаг скрутки 10 мм. Ток покоя каскада 20 – 30 мА. На транзисторе типа КТ920А ( V Т2) выполнен предоконечный каскад усилителя, работающий в режиме класса АВ. Напряжение смещения задается диодом КД208 ( VD 1). Ток покоя каскада 40 - 50 мА устанавливают подбором резистора R 7. Резисторы R 9 и R 10 образуют цепь отрицательной обратной связи, повышающую линейность АЧХ и устойчивость работы каскада. При необходимости АЧХ можно скорректировать подбором элементов С7, R 8. Нагрузкой каскада является широкополосный трансформатор ТР2, изготовленный на ферритовых кольцах проницаемостью 600 – 1000, размерами 10х6 x 4,5 (10х6х5), которые надеты по три кольца на две латунные (медные) трубки длиной 20 – 22 мм с наружным диаметром 6 мм. Трубки с кольцами вставлены в отверстия щечек 28х14 мм, изготовленных из одностороннего фольгированного стеклотекстолита толщиной 1,5 – 2 мм. Концы трубок пропаяны. На одной из щек фольга электрически соединяет концы трубок, а на другой она образует две площадки. Таким образом, трубки с токопроводящей дорожкой на щеке образуют объемный виток, который подключают к коллектору транзистора. Выходная обмотка содержит два витка провода типа МГТФ - 0,35 (МГ или МГШВ – 0,35), протянутого внутри трубок (см. рисунок). Оконечный каскад УМ собран по двухтактной схеме на транзисторах VT 3, VT 4 типа КТ920Б. Напряжение смещения задается диодом КД208 ( VD 2). Ток покоя 110 - 130 мА устанавливают подбором резистора R 11. Для термостабилизации режима работы каскада диод VD 2 имеет тепловой контакт с транзистором V Т4, по мере разогрева напряжение смещения оконечных транзисторов уменьшается, что препятствует росту тока покоя транзисторов VT 3, VT 4. Корректирующие цепи C 11, R 13 и С13, R 15 уменьшают коэффициент усиления в области низких частот, а С16 совместно с первичной обмоткой ТР3 поднимают АЧХ вблизи верхней границы рабочего диапазона частот. Нагрузкой оконечного каскада УМ является широкополосный трансформатор ТР3, изготовленный аналогично ТР2, только в плече на каждой трубке (их длина 25 – 27 мм) размешено по четыре ферритовых кольцах проницаемостью 600 – 1000, размерами: 10 x 6 x 4,5 (10х6х5). Максимальный ток выходного каскада составляет 2,2 – 2,4 А. Возможно использование в качестве выходных транзисторов типа: КТ922Б, КТ921Б, для этого необходимо выходной каскад УМ запитать от шины +18В. Конструктивно усилитель мощности выполнен на двухсторонней печатной плате размерами 130 x 72 мм. Транзисторы VT 2, VT 3, VT 4 установлены на общем радиаторе – дюралевой пластине толщиной 3 мм. Щечки трансформаторов ТР2 и ТР3 припаиваются непосредственно к печатным проводникам платы. Для изготовления дросселей L 1 - L 3 применяются ферритовые кольца проницаемостью 600 - 1000 размером: 10х6х2 (10х6х3), L 1 и L 2 содержат по 8 - 10 витков провода ПЭШО – 0,31, а L 3 7 витков провода МГТФ-0,35 (МГ или МГШВ-0,35). В УМ применены резисторы МЛТ-0,25, МЛТ-1 ( R 7, R 11), конденсаторы: С9, С15, С19 – К50-35, остальные – К10-7В или КМ." ".....Напряжение +5В используется для питания синтезатора и цифровой шкалы «Макеевской». В случае применения ГПД-02, ЦШ запитывается от ГПД и стабилизатор на +5 В можно не устанавливать. Источник +12 В служит для питания всех основных цепей трансивера. Нестабилизированное напряжение +18В используется для питания реле на платах ПФ и ФНЧ и усилителя мощности УМ-10 при использовании в качестве выходных транзисторов типа: КТ922Б, КТ921Б....." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 11:14 Усилитель мощности 10 Вт "Описываемый широкополосный усилитель мощности позволяет получить пиковую мощность около 8 -12 Вт на нагрузке 50 Ом при входном напряжении около 100 мВ. Неравномерность амплитудно - частотной характеристике УМ - не более 0,5 дБ в полосе частот от 1 до 40 МГц. Это из серии "Говорите вы тоже" :) Ещё раз повторяю - трансивер "Дружба" изначально разрабатывался как исключительно сетевой вариант (аналогично "Эфиру", "Волне", "Контуру-116"). Мы их изготовили порядка 400 шт., и не было ни одного с 12-вольтовым питанием. Да и не вижу в этом смысла, это не тот аппарат, который можно вывозить на природу, а в "бардачок" он поместится разве что у КАМАЗА :) То, что написано в описании у Тележникова, - без комментариев. Кто хочет делать 12-вольтовый УМ, обращайтесь на ветку "SW-2010". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : Valeriy 71 Дата : 12.02.2011 11:18 "UX5PS;Я уже много раз писал и в этой, и в других ветках: ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! Нужны КТ922, КТ921 и 18-20 В на коллекторе. Сколько можно наступать на эти грабли У нас есть пословица,,Хохол не поверит,пока сам не проверит,,Я тоже решил сделать,этот трансивер,,.Нарисовал основную плату,запаял детали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : Ю1960 Дата : 12.02.2011 12:15 Кто хочет делать 12-вольтовый УМ Я не хочу.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : Охотник за - DX Дата : 12.02.2011 12:22 Это из серии "Говорите вы тоже" :) Ещё раз повторяю - трансивер "Дружба" изначально разрабатывался как исключительно сетевой вариант (аналогично "Эфиру", "Волне", "Контуру-116"). Мы их изготовили порядка 400 шт., и не было ни одного с 12-вольтовым питанием. Да и не вижу в этом смысла, это не тот аппарат, который можно вывозить на природу, а в "бардачок" он поместится разве что у КАМАЗА :) То, что написано в описании у Тележникова, - без комментариев. Кто хочет делать 12-вольтовый УМ, обращайтесь на ветку "SW-2010". Виктор Соломонович вопрос такого характера как плату "УМ-10" приспособить под транзисторы КТ922, на роз качку что ставить если выход на кт922 и 18-20 вольт ? Просто не хочетса выкидывать почти собраную плату УМ , и тем болие готовый ФНЧ... Что изменять...:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : barms Дата : 12.02.2011 12:34 Я уже много раз писал и в этой, и в других ветках: ну не будет работать УМ-10 с КТ920 и 12 В на коллекторе, не будет и всё! :-( Нужны КТ922, КТ921 и 18-20 В на коллекторе. Сколько можно наступать на эти грабли? :smile: Приобрёл у Тележникова собранную и настроенную плату УМ-10 (на фото). КТ920А и Б. Там же взял сетевой блок питания для Дружба-М. У него отдельный выход + 12 В с КР142ЕН8Б для УМ-10. Специально запросил по Е-майл у Тележникова - будет ли работать УМ-10/1 с этим блоком питания и получил ответ - нет, нужен другой БП -используйте УМ-10. По этому вопрос к тем, кто собирал Дружбу-М с платами от Тележникова - будет (вернее как будет) работать эта версия УМ-10 с данным БП?. К сожалению на http://rv3yf.ru/ нет форума :-(. 75588 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : Охотник за - DX Дата : 12.02.2011 12:43 По теме - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12836&page=1 и здесь - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528 ..... я делал, обыкновенная стандартная схемотехника, можно смело повторять. Работает хорошо, но у меня завал на ВЧ. В оконечнике сначала стояли КТ920Б, с ними АЧХ была лучше, а сейчас стоят КТ922В идет сильный завал, начиная с 20 Мгц, никакие перемотки трансов, коррекции числа витков, спараллеливание МГТФ и ВЧ коррекции уже не помогают, завал у меня не устраняется. Питание 12-13 В. Жаль нет у меня в наличии КТ920В, я бы их снова туда поставил, так как думаю, что виноваты КТ922 - они неважно работают при низких напряжениях питания, либо они мне просто попались непарные и подпорченные б/у, не хотят работать на ВЧ, хотя им на базу с предоконечника приходит раскачка даже поболее, чем на НЧ. Мощность при 13 В немного не дотягивает до 10 Вт, но мне вполне хватает. Потребляемый усилителем ток в моем случае доходит до 3,5 А. Им раскачиваю пару полтинников с ОС до 300 мА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 12:51 По этому вопрос к тем, кто собирал Дружбу-М с платами от Тележникова - будет (вернее как будет) работать эта версия УМ-10 с данным БП? Однозначно, не будет. 12-вольтовый стабилизатор блока питания не потянет нагрузку 3-4 А. Опять произошла путаница, блок питания "Дружбы" идёт под сетевой вариант, а Вы пытаетесь приспособить его под полевую версию :smile: Вот здесь это обсуждалось не раз http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : Охотник за - DX Дата : 12.02.2011 13:06 http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=98:-----101-30-40---q-q&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : barms Дата : 12.02.2011 13:15 Однозначно, не будет. 12-вольтовый стабилизатор блока питания не потянет нагрузку 3-4 А. Опять произошла путаница, блок питания "Дружбы" идёт под сетевой вариант, а Вы пытаетесь приспособить его под полевую версию :smile: Вот здесь это обсуждалось не раз http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=8528 К сожалению, о полевой версии речь не идёт. Был приобретён сетевой вариант: *Набор для изготовления блока питания TRX «Дружба-М». Состав: документация, печатная плата, транзистор КТ818 + изолирующая прокладка, микросхемы К142ЕН5А и К142ЕН8Б, диоды КД206, конденсаторы 10,000х25В и 33Н, импортный разъем, резистор. *Трансформатор ТОР 220-60W (для «Дружба-М»).Выход: две обмотки по 17В/3А. Вес 2 кг. Получается у Дружбы-М теперь БП с другой схемой? 75590 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : UR3ACH Дата : 12.02.2011 14:08 "УМ-10" приспособить под транзисторы КТ922 Как? Найдите десять отличий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 14:15 Получается у Дружбы-М теперь БП с другой схемой? Да, схема отличается тем, что нет линии на контакт 4 с коллектора КТ818. И вообще контакта 4 нет :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : barms Дата : 12.02.2011 14:33 Да, схема отличается тем, что нет линии на контакт 4 с коллектора КТ818. И вообще контакта 4 нет :smile: Т.е. запитываем УМ-10 от средней точки (2) ТР-1, отдельным - "толстым" проводом, нестабилизированным питанием 18-20В? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 14:34 Да, схема отличается тем, что нет линии на контакт 4 с коллектора КТ818. И вообще контакта 4 нет :smile: ДА К ЭТОМУ АППАРАТУ С КАКОЙ СТОРОНЫ НЕ ПОДОЙДИ ВЕЗДЕ НА ГРАБЛИ НАСТУПИШ. ДРУЗЬЯ СОБИРАЙТЕ МИНИК ИЛИ SW-2010 НА СЕГОДНЯШНИ ДЕНЬ ЭТО САМЫЕ ЛУЧШИЕ КОНСТРУКЦИИ САМОДЕЛЬНОЙ АППАРАТУРЫ!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : Ю1960 Дата : 12.02.2011 14:45 ДРУЗЬЯ СОБИРАЙТЕ МИНИК ИЛИ SW-2010 НА СЕГОДНЯШНИ ДЕНЬ ЭТО САМЫЕ ЛУЧШИЕ КОНСТРУКЦИИ САМОДЕЛЬНОЙ АППАРАТУРЫ!!!!![/QUOTE] АВТОРИТЕТНО. А Вы кто? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 15:07 Т.е. запитываем УМ-10 от средней точки (2) ТР-1, отдельным - "толстым" проводом, нестабилизированным питанием 18-20В? Правильно. ДА К ЭТОМУ АППАРАТУ С КАКОЙ СТОРОНЫ НЕ ПОДОЙДИ ВЕЗДЕ НА ГРАБЛИ НАСТУПИШ. Если настойчиво искать эти грабли, то можно и наступить. Схема "Дружбы" отработана до последнего резистора и 100% повторяема. В отличие от Mini это не отдельная плата, а полностью законченная конструкция с рациональным расположением блоков (под которую даже есть готовый жгут). SW-2010 - безусловно, прекрасная конструкция, но там нужно иметь навыки программирования процессора и обладать твёрдой рукой и острым глазом для монтажа smd элементов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : Ua3UtA Дата : 12.02.2011 15:16 Ю1960, это те кто на 80ке авторитетно вещают:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : Ю1960 Дата : 12.02.2011 15:23 Виктор Солмонович, а вот интересно почему Вы не стали выпускать синтезатор Контур-116/1. У меня три варианта Дружбы-М и одна с этим синтезатором, стабильность очень хорошая и главное выходное напр практически не изменяется в диапазоне перестройки.Или экономические причины, хотя думаю он не дороже ГПД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : UX5PS Дата : 12.02.2011 15:33 а вот интересно почему Вы не стали выпускать синтезатор Контур-116/1. Проблема с валкодером, свмодельный не даёт необходимой надёжности, а покупать промышленный - это половина стоимости синтезатора. А стабильность мы обеспечиваем с помощью ЦАПЧ от шкалы. Для CW и SSB вполне приемлемо, а цифровые виды - это уже высший пилотаж, тут нужен СУ-27, а не У-2 :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : Ю1960 Дата : 12.02.2011 15:38 Валкодер да, там неважный, я заменил на Borns, но он дорогой это верно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 16:14 Правильно. Если настойчиво искать эти грабли, то можно и наступить. Схема "Дружбы" отработана до последнего резистора и 100% повторяема. В отличие от Mini это не отдельная плата, а полностью законченная конструкция с рациональным расположением блоков (под которую даже есть готовый жгут). SW-2010 - безусловно, прекрасная конструкция, но там нужно иметь навыки программирования процессора и обладать твёрдой рукой и острым глазом для монтажа smd элементов. Их искать вовсе ненужно они тебя сами найдут!!! И никакими навыками программирования ненужно обладать программы уже все готовы и откомпилированны подключить AVR к разьему компьютира сможет даже начинающий радиолюбитель который незнает как транзистор работает.И конструкция МИНИКА готова к повторению на 100% все что за пределами основной платы ДПФ,Cинтез,Блок TX RX пережеванны 1000000 раз. Да и с коплектухой намного проще все можно найти без проблем.А что касается SMD то намного проще работать с этим видом радиодеталей нежели с дискретными элементами просверли засуни залуди уйма времени и сил в то время как SMD приложил нагрел и все тут супер качественно.И никто неговорит что эти аппараты должны изготавливать лица у которых плохое зрение например они могут купить готовый аппарат и на процентов 85% контингент кому за 50 давно их приобрели и ничем кроме как УМ на ГУ-80,Окунями или антеннами там всякими нидочего больше не прикасаются да им это и ненадо главное в эфире поработать.А тем у кого правильные руки светлая голова нахрен старье собирать только зря время тратить и ВСЕ. ДРУЗЬЯ СОБИРАЙТЕ МИНИК ИЛИ SW-2010 НА СЕГОДНЯШНИ ДЕНЬ ЭТО САМЫЕ ЛУЧШИЕ КОНСТРУКЦИИ САМОДЕЛЬНОЙ АППАРАТУРЫ!!!!! АВТОРИТЕТНО. А Вы кто? А по вашему кем я должен быть чтоб людям глаза открыть наверное БОГОМ ?:) Добавлено через 6 минут(ы): Ю1960, это те кто на 80ке авторитетно вещают:crazy: Для вас кто авторитет кто с 3КВт работает или ручки Крутит на час или пол третьего А? Для меня допустим тот кто грамотно QSO провести может и о вякими там собаками и голубями эфир не засоряет. Виктор Солмонович, а вот интересно почему Вы не стали выпускать синтезатор Контур-116/1. У меня три варианта Дружбы-М и одна с этим синтезатором, стабильность очень хорошая и главное выходное напр практически не изменяется в диапазоне перестройки.Или экономические причины, хотя думаю он не дороже ГПД. Ответ очевиден БАБЛА не срубиш нормаль никто покупать небудет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : Ulubec2 Дата : 12.02.2011 16:22 И никакими навыками программирования ненужно обладать программы уже все готовы и откомпилированны подключить AVR к разьему компьютира сможет даже начинающий радиолюбитель который незнает как транзистор работает.И конструкция МИНИКА готова к повторению на 100% все что за пределами основной платы ДПФ,Cинтез,Блок TX RX пережеванны 1000000 раз.:shock: Вот так в эфире и появляется музыка на 80-ке.Никто ничего не знает и никто ничего не понимает.Купят себе SW2010,усилитель и вперед...Незнание закона не освобождает от ответствености:evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 16:27 :shock: Вот так в эфире и появляется музыка на 80-ке.Никто ничего не знает и никто ничего не понимает.Купят себе SW2010,усилитель и вперед...Незнание закона не освобождает от ответствености:evil: Тот кто ничего незнает SW-2010 никогда некупит.Он на прохоре или каком нибудь 718 будет работать и кричать что он лучший и самый грамотный. Ну а на счет закона я так и не понял что уже самодельную аппаратура запретили использовать или чем это вы молвите ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : Ю1960 Дата : 12.02.2011 16:29 EW8OV, С Вами не интересно, форум то технический. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : Ua3UtA Дата : 12.02.2011 16:30 наверное БОГОМ ? скромненько так:crazy: Для вас кто авторитет кто с 3КВт работает или ручки Крутит на час или пол третьего А? судя как вы капсом сообщения писали(что в сети расценивается как крик) у вас на 80ке ГУ5 в драйвере:-P Ответ очевиден БАБЛА не срубиш нормаль никто покупать небудет а за каким вы в эту ветку заявились?глаза нам бедненьким раскрывать?не покупайте это а покупайте то?...на кого работаете товарисч:crazy:ь Юстас? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 16:35 скромненько так:crazy: судя как вы капсом сообщения писали(что в сети расценивается как крик) у вас на 80ке ГУ5 в драйвере:-P а за каким вы в эту ветку заявились?глаза нам бедненьким раскрывать?не покупайте это а покупайте то?...на кого работаете товарисч:crazy:ь Юстас? По какой причине решили что я на кого то работаю если вы даже не занаете кто я как язык проворачивается такое говорить. Как нормаль можно ответить на вопрос "А кто вы?"И вы тут правы форум то технический а тут такие вопросы задают жуть.А что косается гу80 и гу5 так к этим лампам даже неприкосался и недумаю здоровье важнее больше 500вт ненужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : Ua3UtA Дата : 12.02.2011 16:39 не видел толковых комментов по теме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 16:49 не видел толковых комментов по теме "Дружба-М"... Уважаемые радиолюбители подскажите кто имел дело с трансивером "Дружба-М".Хочу собрать этот аппарат на основной плате -3.1,синтезатор Контур-116.Какие есть доработки улучшающие параметры,замена комплектующих....Кого, что не устроило. Желательно хотелось бы услышать мнение человека который сам собирал этот аппарат с"0",но и всех кто имел с ним дело.-ЭТО ТЕМА. На нее один ответ другая конструкция.Самое смешное то что UX5PS сказал МОЛ ДРУЖБА М ЭТО ЗАКОНЧЕННЫЙ АППАРАТ НА 100% ТИПА БЕРИ И СОБЕРАЙ=ИЗ ЭТОГО СЛЕДУЕТ ЧТО НИКАКИХ КАММЕНТОВ ПО ПОВОДУ ЭТОЙ ТЕМЫ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ или все же он врет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : Ulubec2 Дата : 12.02.2011 17:01 Ну а на счет закона я так и не понял что уже самодельную аппаратура запретили использовать или чем это вы молвите ?Это я к тому,что знать надо хотя бы элементарное плюс правила получения позывного и работы в эфире.А незнание порождает хаос итак в захламленных QRM диапазонах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : EW8OV Дата : 12.02.2011 17:25 Это я к тому,что знать надо хотя бы элементарное плюс правила получения позывного и работы в эфире.А незнание порождает хаос итак в захламленных QRM диапазонах. Я одобряю то что позывной ОБЯЗАТЕЛЕН как безнего работать то. Ну вот QRM вовсе не от позывного зависит а от характеристик аппаратуры и подводимой к антенному хозяиству мощности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : vic_212 Дата : 12.02.2011 18:54 Я этот аппарат пару лет назад делал с нуля, за исключением синтезатора и шкалы. По сей день он у меня работает нормально. Виктор Соломонович подтвердит. Конечно, там требуется небольшой опыт в настройке.Но, поверьте, он стоит тех денег, которые за него сегодня просят. Да, это схемотехника УРАЛА, РОСЫ и им подобным одноплатным конструкциям, но на сегодня это то, что доступно радиолюбителю со средним достатком и то, что может делать наша промышленность с небольшой рентабельностью. А вот эти последние конструкции типа SW-2010, BIZON-09 - это неплохие аппаратики, малогабаритные и с расширенным сервисом за счет применения синтезатора частоты. Это тоже хорошие конструкции, но их повторение связано с пайкой СМД элементов, что зачастую трудновато, особенно радиолюбителям в возрасте, а также радиолюбителям, не имеющим никакого опыта в конструировании. Можно, конечно же было подробно остановиться на схеме, конструктивных особенностях, но вопрос Какие есть доработки улучшающие параметры,замена комплектующи? Для начала изготовьте и настройте, как это предусмотрено описанием, а доработки появятся потом в ходе эксплуатации и общения с владельцами, которые эксплуатируют ДРУЖБУ-М -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : Anatoly_A Дата : 12.02.2011 23:25 ДРУЗЬЯ СОБИРАЙТЕ МИНИК .......!!!!! Собираем. Точнее - собирал. Аж 11 штук. Все, теперь крайний Мини будет автомобильным вариантом. К чему это я? А к тому, что являюсь глубоким почитателем Брагинских конструкций. Но! Именно "но": "Дружба", по моему мнению, является одним из самых отлаженных аппаратов. Точнее, отработанных - при каком-никаком производстве подбирать кропотливо что-то просто невыгодно. И сравнивать "Дружбу" можно, к примеру, с "Дунаем". Именно в силу подхода к "мелкосерийке". Чуууть побольше элементов, не столь критичные в запуске каскады - и результат. Собранный аппарат легко оживает и настраивается "по среднему". А уж "выжать" из ТРХ по максимуму - тут уже опыт нужен. В общем, уважаемый EW8OV, не согласен я с Вами. И с Вашим "нападающим" стилем общения. Уж не взыщите - что думаю, то и говорю (пишу). С уважением. Анатолий P.S. Что касается 50 лет, зрения, маразма и КВт. Ну не поверите - неинтересно мне паять только "лайнеры". Неинтересно. Мне вообще, прием больше греет душу и уши :smile:. А вот хреновое и хреновеющее (во загнул,а) все больше зрение не дает работать с СМД. По Вашему мне радиоконструирование забросить? А мне нравится. Вы же занимаетесь Вашим любимым хобби, так и я. И покупать мне импорт... Тот, что интересен - дорого, не скрою. А то, что популярно - неинтересно. Так что: паять теперь криминал? 73! А. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : EW7SA Дата : 13.02.2011 01:38 Я также собрал этот аппарат снуля вариант2 т.е. там где на К548УН1А , не работала АРУ я его сделал по другой схеме - работает идеально как оказалось потом там электролит в цепи коллектора не нужен он гасил весь сигнал АРУ НА ЗЕМЛЮ эту инфо уже потом нашел на каком -то форуме не помню точно . Лучше делать по варианту3 там должно все работать .Выкинул микрофонный усилитель на к548ун1а ипоставил на транзисторах по варианту 3 -пошло нормальное усиление по микрофону. Далее в цепи затвора КП903 стоит резистор на 82ома необходимо поставить параллельно емкость на по одним данным 0.033-0.1мкф по другим 0.47-0.7мкф я поставил 0.1мкф ,сразу подскачило усиление то биш чутье . То есть с первоначальными вариантами пришлось повозиться хотя тракт ПЧ настроился сразу он иостался видимо и сейчас без изменений . После всех доработок работает очень даже хорошо. Сделал три синтеза и опробовал с платой ДРУЖБЫ . Первый на AT89C52 Тарасова на АЛСках работал чисто но там вроде тормоза со сплитом были ,появился на жки 1602 то же Тарасова на AD9832 там на ЖКИ и хорошо смотрится но много пораженных частот особенно на вч бэндах с ними то же надо уметь бороться, далее появился синтез на ЖКИ Константина Иванова то же на AD9832 сделал его пораженки тоже есть но их меньше т.к. частота сравнения в петле ФАПЧ у него меняется более плавно и всего один ГУН - оставил его. Родные полосовики ДРУЖБЫ мне не понравились -очень сильное затухание сигнала особенно на передачу, переделал на трехконтурные на отрезках кабеля по конструкции Игоря Гончаренко DL2KQ бывший-EU1TT с его сайта -сразу подскачило усиление на прием т.е. фактически не нужен УВЧ и явно возросла отдача на передачу, но с такими полосовиками надо повозиться, или их делают еще на ферритовых кольцах вобщем они стоят то го чтобы их сделать-идет очень равномерное усиление по каждому диапазону. УМ-сделан на кт920б ,работает но есть завал на 160 м и на 10м с ними надо быть очень аккуратно чтго бы не вышли из строя АЧХ с ними лучше чем с другими ,там есть корректирующие цепи попробуйте их покрутить подымают и уменьшают усиление у кого как получится, неплохо работают кт920в , а укого тянет транс +18в то можно и кт922б ,вобщем самый тяжелый вопрос это получиить равномерную отдачу на всех бэндах ,наверно это во всех самодельных конструкциях. В целом у меня осталась проблема -дрожащий сигнал при передаче -это от синтезатора пока не могу побороть. Ну и для полной инфо-собрал синтез для SDR ОТ UT3MK и основную плату ADTRX-1 на прием просто супер ,а на передачу проблемы -есть недоработка в синтезаторе. EW7SA Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : Ю1960 Дата : 13.02.2011 07:49 Может кому будет интересно.Я поставил фильтры ФК-2А, основной ФК2А-8,а на месте подчисточного на отдельной плате у меня стоит два фильтра-подчисточный с рег. полосй и телеграфный, коммутируются двумя реле которые подключены к шине RX,а коммутация по минусу с колектора ключа V18, резистор R53 при этом убирается, таким образом при передаче тлг фильр отключается. Фильтр ФК2А-6 с полосой пропускания 300 герц закзывал отдельно когда плата была уже настроина и известна частота оп. генератора, при заказе еще нужно знать частоту нижнего среза ЧХ основного фильтра. Конечно затухание у шестикристального фильтра большое, но чувствительности вполне хватает.( Спасибо Виктору Соломоновичу за консультацию) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : UX5PS Дата : 13.02.2011 09:43 Спасибо всем, кто вместо безапелляционных и бездоказательных заявлений высказал свои конкретные впечатления, замечания и предложения по данному сабжу :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : Охотник за - DX Дата : 13.02.2011 11:27 Я этот аппарат пару лет назад делал с нуля, за исключением синтезатора и шкалы. По сей день он у меня работает нормально. Виктор Соломонович подтвердит. Конечно, там требуется небольшой опыт в настройке.Но, поверьте, он стоит тех денег, которые за него сегодня просят. Да, это схемотехника УРАЛА, РОСЫ и им подобным одноплатным конструкциям, но на сегодня это то, что доступно радиолюбителю со средним достатком и то, что может делать наша промышленность с небольшой рентабельностью. А вот эти последние конструкции типа SW-2010, BIZON-09 - это неплохие аппаратики, малогабаритные и с расширенным сервисом за счет применения синтезатора частоты. Это тоже хорошие конструкции, но их повторение связано с пайкой СМД элементов, что зачастую трудновато, особенно радиолюбителям в возрасте, а также радиолюбителям, не имеющим никакого опыта в конструировании. Можно, конечно же было подробно остановиться на схеме, конструктивных особенностях, но вопрос Какие есть доработки улучшающие параметры,замена комплектующи? Для начала изготовьте и настройте, как это предусмотрено описанием, а доработки появятся потом в ходе эксплуатации и общения с владельцами, которые эксплуатируют ДРУЖБУ-М Могу сказать о доработках , дополнительный УВЧ по входу , в дружбе его нету , а он существенно увеличивает чувствительность по приёму слабых или дальних станций! Разницу с ним и без него я услышал ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : UX5PS Дата : 13.02.2011 11:46 дополнительный УВЧ по входу Абсолютно не нужен. По многократно проверенным статистическим данным чувствительность трансивера без УВЧ - 0,3... 0,4 мкВ, этого вполне достаточно. Есть, правда, отключаемый УВЧ на плате ДПФ, но им практически пользуются мало. Если у вас дополнительный УВЧ значительно повышает чувствительность, значит, неправильно настроена основная плата. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : vic_212 Дата : 13.02.2011 11:58 Да там на плате ДПФ имеется каскад широкополосного усилителя на КТ646 - его вполне хватает с головой. Зачем там еще задирать усиление? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : Охотник за - DX Дата : 13.02.2011 11:58 Абсолютно не нужен. По многократно проверенным статистическим данным чувствительность трансивера без УВЧ - 0,3... 0,4 мкВ, этого вполне достаточно. Есть, правда, отключаемый УВЧ на плате ДПФ, но им практически пользуются мало. Если у вас дополнительный УВЧ значительно повышает чувствительность, значит, неправильно настроена основная плата. Может быть , может кто то влез в плату ...в дальнейшем проверю ... Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : Дата : 13.02.2011 12:01 Я делал дополнительный УВЧ Лаповка. Высокодобротные катушки и КП901. Был очень эффективным, вокруг меня в радиусе 50 м работали еще 3 станции 1-й категории...Связь с антенной-0.5пф, транзистора с контуром- 1пф. Чутья он не добавлял:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : Охотник за - DX Дата : 14.02.2011 08:59 UX5PS вопрос такой , над ГПД как ставить цифровую шкалу чтобы нечего не полезло , экранировать оддельно ЦШ иль как. Кто как ставил ЦШ , кто может показать фотки ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : UX5PS Дата : 14.02.2011 10:46 Охотник за - DX, Смотрите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : Охотник за - DX Дата : 14.02.2011 11:55 Охотник за - DX, Смотрите UX5PS спасибо ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : NoName Дата : 14.02.2011 12:11 Кто как ставил ЦШ , кто может показать фотки ... А у меня вот так... :) (http://sites.google.com/site/andreysobolnn/moi-konstrukcii/cifrovaa-skala-s-cat-interfejsom/cs-ustanovlena-v-druzbu---m) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : Александер5555 Дата : 14.02.2011 12:46 как избавиться от помехи 50Гц идущей от ТОРа ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : Ulubec2 Дата : 14.02.2011 14:41 как избавиться от помехи 50Гц идущей от ТОРа ? Накрыть его Медным тазом:smile:А если серьезно то попробуйте накрыть экраном, в"Урале 84М" помогало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : UX5PS Дата : 14.02.2011 14:49 как избавиться от помехи 50Гц идущей от ТОРа ? А корпус и расположение плат у вас "дружбовские"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : Александер5555 Дата : 14.02.2011 15:11 да.с синтезом Кухарука -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : UX5PS Дата : 14.02.2011 15:34 да.с синтезом Кухарука Не знаю, как с Кухаруком, а с Контуром-116 мы решили эту проблему несколько лет назад. Я уже писал в какой-то из веток здесь или на QRZ.ru, просто нет желания искать ссылку. Проблема там в некорректно разведеной дорожке на основной плате. Эта длинная дорожка идёт от эмиттерного повторителя МУ на КТ815 (VT5) к смесителю-балансному модулятору (ТР5). На неё наводится фон 50 Гц, который через смеситель попадает на 1-й каскад УНЧ. Необходимо подключить эмиттер VT5 прямо к этой дорожке, а эмиттерную нагрузку 560 Ом и RC-цепочку 33 Ом, 2,2 мкФ перенести непосредственно к ТР5, ТР6 (для экономи места можно на SMD элементах). После такой переделки мы забыли, что такое фон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : Александер5555 Дата : 14.02.2011 15:35 щас попробую сделать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : UA4FQV Дата : 14.02.2011 18:38 У меня была такаежа проблема, по совету Виктора Соломоновича вся наводка пропала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : Охотник за - DX Дата : 15.02.2011 00:09 Заменил маленький верньер на большой от приёмника Р-311. Не думал, что так будет трудновато заменить большой верньер на маленький - тяжело отцентровать шестерёнки, пришлось два часа играться и центровать, но успешно... Почему на большой заменил - от маленького руки сводит, какая-то судорога берёт - пальцы костенеют и немеют, вот приходиться на большой верньер переходить... Я правильно запятые расставил? "казнить нельзя помиловать" было в оригинале... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : Охотник за - DX Дата : 15.02.2011 10:08 Я правильно запятые расставил? "казнить нельзя помиловать" было в оригинале... Не понял! Что за сообщение ? Я что то не так сказал , что то не правильно о верньере ?... Как будто я никого не трогаю и не обижаю ... Сори если что не так... .......................................................................... Смотрите UX5PS , вот как разместил я , ЦШ! Над ГПД , через экранирующий перегородки ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : UX5PS Дата : 15.02.2011 10:19 вот как разместил я , ЦШ! Нормально, но шкала уж больно старая :smile: В таком виде они уже лет 7 не выпускаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : Охотник за - DX Дата : 15.02.2011 10:47 Нормально, но шкала уж больно старая :smile: В таком виде они уже лет 7 не выпускаются. Так и есть , 8 лет назад знакомый начал собирать трансивер"Дружбу" , так и не закончив до конца . Вот как работает ЦШ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : UX5PS Дата : 15.02.2011 11:03 Вот как работает ЦШ... Жаль только, что в этом варианте ещё нет автоматической ЦАПЧ. Тогда бы вопрос стабильности частоты вообще не поднимался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : Охотник за - DX Дата : 15.02.2011 11:20 Жаль только, что в этом варианте ещё нет автоматической ЦАПЧ. Тогда бы вопрос стабильности частоты вообще не поднимался. Так и есть , меня смутило то что здесь нету ЦАПЧ . Ухода частоты я не замечал , не знаю может там на 60-90 гц в час ... не замечал ... , и то если кто то откроет окно и холод в дом попадёт ... Не замечал с этим синтезатором и ГПД проблемы с уходом частоты , для SSB и CW не существенно , только для Цифровых видов связи ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : RU9CA Дата : 16.02.2011 19:27 Несколько сообщений не по теме удалено. Не надо захламлять топик флудом! Отношения пожалуйста выясняйте в приватной переписке. С уважением! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : Охотник за - DX Дата : 17.02.2011 12:41 UX5PS Вопрос . Оправданность использования ГПД-02 . Его недостатки и особенности . Что о нём вы можете сказать спустя много времени с тех пор его использования...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : UX5PS Дата : 17.02.2011 15:19 Оправданность использования ГПД-02 . Не буду комментировать, скажу только. что мы никогда не применяли и не собираемся применять ГПД-02. Как гласит украинская поговорка: "дешева рибка - гірка юшка" :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : Охотник за - DX Дата : 18.02.2011 18:21 Вот на приём.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : Охотник за - DX Дата : 20.02.2011 22:20 Нужна схема УМ-200 на ГУ-50 , под трансивер Дружба , 10 ват с трансивера выход , и может и того меньше , как 10ю ватами роз качать ГУ50 х 3 шт или 2шт , иль в сетку , иль дополнительный транзистор в катод к лампам .... Возможно ли вместо ГУ33 установить две ГУ-50 ... http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=101:-20010&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13 Нужно чтобы 10 - 20 ватами роз качать лампы ГУ50 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : UX5PS Дата : 21.02.2011 18:17 Возможно ли вместо ГУ33 установить две ГУ-50 ... Нет, у ГУ-50 крутизна невысокая по сравнению с ГУ33Б. Здесь подходят 2 х ГУ-72 или 2 х ГМИ-11 с общим катодом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : Svladimir Дата : 23.02.2011 13:38 UX5PS, Виктор! Подскажите. пожалуйста, по схеме основной платы версии 4.1. Переработал, как Вы рекомендуете. версию 3.1 в 4.1. Выяснил,что шумит (не фон переменоого тока!) первый каскад VT15. Ровный шум с увеличением громкости. С76 отключал - шумит, С79 - перестает. При сильном сигнале не сильно заметно, но слабые станции заглушает. Транзисторы КТ3102Е в железе, пластмассе. импортный аналог пробовал - не помогло. Понятно, что коэффициент усиления транзисторов большой, но все-таки, это штатный режим, или лечится? Спасибо. Всех с праздником! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : Охотник за - DX Дата : 23.02.2011 21:39 UX5PS, Виктор! Подскажите. пожалуйста, по схеме основной платы версии 4.1. Переработал, как Вы рекомендуете. версию 3.1 в 4.1. Выяснил,что шумит (не фон переменоого тока!) первый каскад VT15. Ровный шум с увеличением громкости. С76 отключал - шумит, С79 - перестает. При сильном сигнале не сильно заметно, но слабые станции заглушает. Транзисторы КТ3102Е в железе, пластмассе. импортный аналог пробовал - не помогло. Понятно, что коэффициент усиления транзисторов большой, но все-таки, это штатный режим, или лечится? Спасибо. Всех с праздником! Мне в трансивере Дружба не нравится одно , он очень шумит после УВЧ закарачиваю вход , а он все равно шумит как не дорезаный , вот тебе и транзисторы..... Конечно с включённым УВЧ и не слышно шума , только шум Ефира .... Эфир перекрывает - шум самих транзисторов... Но .но .но . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : vic_212 Дата : 23.02.2011 22:06 Подбирайте оптимально напряжение гетеродинов (опорных генераторов) - проблема c шумами отпадает автоматически -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : UX5PS Дата : 23.02.2011 22:12 Наличие собственных шумов трансивера ещё ничего не говорит о его чувствительности, т.к последняя определяется соотношением сигнал/шум. Например, трансивер "Волна" (и "Контур-116") имел уровень собственных шумов 1,5 В (!), но чувствительность была не хуже 0,8 мкВ. В тоже время трансивер "Слобода" вообще почти не шумит и имеет чувствительность 5 мкВ :smile: Трансивер "Дружба" имеет уровень собственных шумов на выходе НЧ (нагрузка 50 Ом) 30-40 мВ при чувствительности 0,3-0,4 мкВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : EW8OV Дата : 24.02.2011 00:06 Собираем. Точнее - собирал. Аж 11 штук. Все, теперь крайний Мини будет автомобильным вариантом. К чему это я? А к тому, что являюсь глубоким почитателем Брагинских конструкций. Но! Именно "но": "Дружба", по моему мнению, является одним из самых отлаженных аппаратов. Точнее, отработанных - при каком-никаком производстве подбирать кропотливо что-то просто невыгодно. И сравнивать "Дружбу" можно, к примеру, с "Дунаем". Именно в силу подхода к "мелкосерийке". Чуууть побольше элементов, не столь критичные в запуске каскады - и результат. Собранный аппарат легко оживает и настраивается "по среднему". А уж "выжать" из ТРХ по максимуму - тут уже опыт нужен. В общем, уважаемый EW8OV, не согласен я с Вами. И с Вашим "нападающим" стилем общения. Уж не взыщите - что думаю, то и говорю (пишу). С уважением. Анатолий P.S. Что касается 50 лет, зрения, маразма и КВт. Ну не поверите - неинтересно мне паять только "лайнеры". Неинтересно. Мне вообще, прием больше греет душу и уши :smile:. А вот хреновое и хреновеющее (во загнул,а) все больше зрение не дает работать с СМД. По Вашему мне радиоконструирование забросить? А мне нравится. Вы же занимаетесь Вашим любимым хобби, так и я. И покупать мне импорт... Тот, что интересен - дорого, не скрою. А то, что популярно - неинтересно. Так что: паять теперь криминал? 73! А. А.[/QUOTE] У важаемый Анатолий против вашего желания конструирования ничего против не имиею удачи вам и успехов.Если собрать дружбу в точности по описанию работать она будет но как если ничего неизменить и не отойти от описания? Так вот пора давно UX5PS ДРУЖБУ-М2 делать ведь идей сколько и доработок.А не заявлять что трансивер полностью закончен, а миник это только моноплата и неболее. Добавлено через 21 минут(ы): Наличие собственных шумов трансивера ещё ничего не говорит о его чувствительности, т.к последняя определяется соотношением сигнал/шум. Например, трансивер "Волна" (и "Контур-116") имел уровень собственных шумов 1,5 В (!), но чувствительность была не хуже 0,8 мкВ. В тоже время трансивер "Слобода" вообще почти не шумит и имеет чувствительность 5 мкВ :smile: Трансивер "Дружба" имеет уровень собственных шумов на выходе НЧ (нагрузка 50 Ом) 30-40 мВ при чувствительности 0,3-0,4 мкВ. Трансивер волна да пользовался таким около 5 месяцев.Ну на 1,8,3,5,7. можно услышать сильные станции, а на остольных диапозонах просто "самовар" и неболее.Это что касается только приема.Есть еще масса недостатков я бы скозал неработоспособных в нормальном режиме узлов самый главный из них БЛОК ПИТАНИЯ габоритная мощность трансформатора никак несопоставима с его выходным каскадом на 930.К стати купил волну уже со спаленым блоком и 930 транзисторами.Конечно после того как было переделано 40% трансивера он более менее заработал.Ну вот почему шасси полностью из дюралюминия неделалось это вообще непонятно сталь+дюралюминий это очень плохо для ВЧ техники, а телевезионные гнезда это вообже супер непонятно почему их поставили, а не нормальные высокочастотные разьемы типа СР-75.Одназначно это просто конструктор для переделки а не аппаратура для проведения QSO :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : ur3ilf Дата : 24.02.2011 01:17 .Ну на 1,8,3,5,7. можно услышать сильные станции, а на остольных диапозонах просто "самовар" и неболее.Это что касается только приема. Это может говорить только об одном- ваш экземпляр трансивера был не исправен или принимали с не исправной антенной. У меня в моём трансивере с 2000года работает плата сделанная по подобной с дружбой схемотехнике. На входе КП903-шесть кристаллов фильтр. УПЧ на КП327А- два переключаемых четырёхкристальных фильтра CW или SSB, ещё каскад на КП327А и детектор, он же балансный модулятор как в дружбе. Первый каскад УНЧ сделан на К574УД1. Синтезатор на 89С52 от UT2FW и опорный генератор на КП303Е. УВЧ применяется отключаемый. Полосовики от RA3AO. Шум на выходе мизерный. Но времени на настройку и отладку убил прилично. Ну не возможно сделать трансивер с одним преобразованием и настроить его одной отвёрткой.;-) Наличие собственных шумов трансивера ещё ничего не говорит о его чувствительности, т.к последняя определяется соотношением сигнал/шум. Вот же правильно написал Виктор Соломонович. Нужно измерять. Не шумит утюг. И то не у всех. Когда у меня появился приёмник Р-160П, то сразу возник вопрос как на нём можно работать- примус. Но установив нужное усиление и АТТ всё стало на место. Был у меня товарищ который на UW3DI сделал более 100 стран и при этом у него во входной катушке холодный вывод был оторван от массы. Подстройка входа не работала. Когда я ему отремонтировал входную часть то первое что он сказал это было сколько я за эти годы не услышал.:-( Вот так вот бывает.:ржач: PS: на колективке две волны было. И обе отпахали дай Бог каждому столько в эфире отработать. Просто не старались с них выжать то что им не под силу. Да, при передаче притухала цифровая шкала, но сигнал был нормальный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : Anatoly_A Дата : 24.02.2011 02:40 .....Если собрать дружбу в точности по описанию работать она будет но как если ничего неизменить и не отойти от описания?...... Вы пропустили ключевой момент: настроить. Собранная в точности, как Вы говорите, по описанию "Дружба" вполне работоспособна. Как? Как настроите. Добавлю: любой, самого высокого класса, аппарат, будучи точно собранным (и не настроенным)- просто смонтированный комплект деталей. Не более. 73! Анатолий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : Svladimir Дата : 24.02.2011 05:39 vic_212, так я вроде пояснил, что оставил только УНЧ, отключив все остальное и исследую только УНЧ. В моем случае ОГ отключены, только если наводка? UX5PS, так есть пути решения? Я вход УНЧ от смесителя и микрофонного усилителя отключил совсем. И исследую УНЧ с первого транзисторного каскада. Может меня не правильно поняли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : Ю1960 Дата : 24.02.2011 08:03 так есть пути решения? Я очень долго подбирал V15, в конце концов попался тихий транзистор,даже незнаю марку,выпаял с какой то японской аппаратуры,а еще может шуметь и микросхема, чем сильнее греется больше шумит,попробуйте немного увеличить R114,тем более если применяете комп. гарнитуру то усиление там и так излишние. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : UX5PS Дата : 24.02.2011 08:45 так есть пути решения? Честно скажу - не знаю! У нас никогда эта проблема не вставала. Да, шум на выходе УНЧ есть, но не более 40 мВ, как я уже писал. О каком-то подборе транзисторов не может быть и речи, серийная разработка тем и отличается от любительской, что все элементы берутся наугад из заводских упаковок со штампом ОТК. Погоня за низкими шумами, вопреки распространённому мнению, - не вполне корректный путь, и пример со "Слободой" это доказывает. Измерьте реальную чувствительность приёмника. Если там есть 0,5 мкВ, успокойтесь, а лишний шум уберите ручкой громкости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : vic_212 Дата : 24.02.2011 15:42 Если шумы поборот трудновато, то последнее, что можно предложить попробывать поставить в предварительный каскад УНЧ германиевый транзистор. Это сейчас редкость, но попробывать найти можно. Кстати, однажды лично я этим воспользовался (ставил ГТ310). И второе - сильно не "задирать" усиление по НЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : Ю1960 Дата : 24.02.2011 17:08 Svladimir, А может у Вас плохая антенна, которая сильно шумит и ничего не принимает, вот и приходится ручку усиления НЧ выводить до упора, естественно он будет шуметь, и это нормально. При полном усилении и слабом сигнале на входе шумят даже высококачественные усилители звуковоспроизвидения. Вы измерьте уровень шума на выходе, может стоит успокоится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : Фома Дата : 24.02.2011 18:04 Виктор Соломонович, а подробности по усилителю на ГУ33Б случаем не коммерческая тайна? У меня очень давно две штуки лежат и даже панелька фирменная есть. Хотелось попробовать. По мощности очень устраивает, но боюсь с охлаждением не справлюсь. С уважением UA6BDD. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : VINT Дата : 24.02.2011 18:06 ....Ну не возможно сделать трансивер с одним преобразованием и настроить его одной отвёрткой.;-) Уверяю Вас - можно. Товарищ вообще делал кварцевые фильтры с тестером, ВЧ-щупом и контрольным приемником. Для этого нужна малость - полное представление о процессах и умение анализировать. Изобилие измерительных приборов нарушает принцип "Бритвы Аккама" - начинают искать блох в чёрной комнате, где никогда не было чёрной кошки. Избыточность информации не приводит к росту качественных параметров аппарата. (С) Моё. О, как завернул... 73! Виталий UR5ENJ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : UX5PS Дата : 24.02.2011 18:13 подробности по усилителю на ГУ33Б случаем не коммерческая тайна? У нас нет вообще никаких тайн :-P Посмотрите здесь, по-моему, дополнительных комментариев не требуется. http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=101:-20010&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : Охотник за - DX Дата : 24.02.2011 19:11 Виктор Соломонович не подскажете в чём проблема , нету 160 метров , на цифровой шкале вот такая частота отображается и не меняется - 68.856.6 , в чём суть проблемы , что синтезатор не запущен на эту частоту , и тоже с 18мгц - 08.865.0.... Ручка верньера не изменяет частоту.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : Фома Дата : 24.02.2011 19:21 Спасибо! Это я видел. Интересует переменные напряжения питающего трансформатора, ток покоя лампы и максимальный оптимальный, индуктивность катушек ПИ-контура ВЧ НЧ, если не трудно. С уважением UA6BDD. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : EW8OV Дата : 24.02.2011 19:22 Это может говорить только об одном- ваш экземпляр трансивера был не исправен или принимали с не исправной антенной. У меня в моём трансивере с 2000года работает плата сделанная по подобной с дружбой схемотехнике. На входе КП903-шесть кристаллов фильтр. УПЧ на КП327А- два переключаемых четырёхкристальных фильтра CW или SSB, ещё каскад на КП327А и детектор, он же балансный модулятор как в дружбе. Первый каскад УНЧ сделан на К574УД1. Синтезатор на 89С52 от UT2FW и опорный генератор на КП303Е. УВЧ применяется отключаемый. Полосовики от RA3AO. Шум на выходе мизерный. Но времени на настройку и отладку убил прилично. Ну не возможно сделать трансивер с одним преобразованием и настроить его одной отвёрткой.;-) Вот же правильно написал Виктор Соломонович. Нужно измерять. Не шумит утюг. И то не у всех. Когда у меня появился приёмник Р-160П, то сразу возник вопрос как на нём можно работать- примус. Но установив нужное усиление и АТТ всё стало на место. Был у меня товарищ который на UW3DI сделал более 100 стран и при этом у него во входной катушке холодный вывод был оторван от массы. Подстройка входа не работала. Когда я ему отремонтировал входную часть то первое что он сказал это было сколько я за эти годы не услышал.:-( Вот так вот бывает.:ржач: PS: на колективке две волны было. И обе отпахали дай Бог каждому столько в эфире отработать. Просто не старались с них выжать то что им не под силу. Да, при передаче притухала цифровая шкала, но сигнал был нормальный. ХА неисправная антенна :ржать: Смотрите сдесь все об "ВОЛНЕ" точнее не все а только основное. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=11765 http://www.un7ppx.narod.ru/mod/volna.htm Из этого видно что ниодин экземпляр небыл на 100% работоспосбен и пригоден для эксплуатации начинающим рабиолюбителем как написано в паспорте. В архиве все что смог найти об "волне" в ходе ее переделки.Может кому пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : RV3EFF Дата : 24.02.2011 19:25 У нас нет вообще никаких тайн Виктор Соломонович! Может под это дело прошивкой на ЦШ Макеевская поделитесь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : UX5PS Дата : 24.02.2011 19:37 Виктор Соломонович не подскажете в чём проблема , нету 160 метров , на цифровой шкале вот такая частота отображается и не меняется - 68.856.6 , в чём суть проблемы , что синтезатор не запущен на эту частоту , и тоже с 18мгц - 08.865.0.... Ручка верньера не изменяет частоту.... Не работает ГУН диапазонов 1,8 и 18 МГц. На плате ГУН возле этого ГУНа поверните подстроечный резистор в цепи обратной связи генератора против часовой стрелки, ГУН должен запуститься. Интересует переменные напряжения питающего трансформатора, ток покоя лампы и максимальный оптимальный, индуктивность катушек ПИ-контура ВЧ НЧ, если не трудно. Не трудно. Всё описание УМ, правда, с драйвером на лампе, есть в журнале "Радиолюбитель КВ/УКВ" № 11 за 2002 г. Если надо, могу скинуть статью на мыло. Может под это дело прошивкой на ЦШ Макеевская поделитесь? У меня её нет. Нет у меня и других прошивок на выпускаемые нами изделия. Всё это остаётся интеллектуальной собственностью конкретного разработчика, и я не имею морального права требовать от него делиться этой собственностью с кем-либо, даже со мной :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : EW8OV Дата : 24.02.2011 19:38 Честно скажу - не знаю! У нас никогда эта проблема не вставала. Да, шум на выходе УНЧ есть, но не более 40 мВ, как я уже писал. О каком-то подборе транзисторов не может быть и речи, серийная разработка тем и отличается от любительской, что все элементы берутся наугад из заводских упаковок со штампом ОТК. Погоня за низкими шумами, вопреки распространённому мнению, - не вполне корректный путь, и пример со "Слободой" это доказывает. Измерьте реальную чувствительность приёмника. Если там есть 0,5 мкВ, успокойтесь, а лишний шум уберите ручкой громкости. Ручка громкости сдесь не поможет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : Ю1960 Дата : 24.02.2011 19:57 Ручка громкости сдесь не поможет. А Вам похоже ничто не поможет.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : EW8OV Дата : 24.02.2011 20:13 Ручка громкости сдесь не поможет. А Вам похоже ничто не поможет.;-) Если нечего сказать лучше... ,а дальше вы знаете -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : Александер5555 Дата : 24.02.2011 20:16 а кто нибудь делал трансивер "СЛОБОДА" ? есть ли у кого нибудь рисунок печатной платы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : UX5PS Дата : 24.02.2011 20:22 Ручка громкости сдесь не поможет. Почему же? Уже в который раз привожу гипотетическую ситуацию. Есть 2 приёмника с одинаковой чувствительностью, например, 1 мкВ, но один "шумный" (уровень шумов на выходе 1 В), другой "тихий" (уровень шумов 20 мВ). Подаём на вход сигнал, равный чувствительности, т.е. 1 мкВ. Тогда на выходе 1-го приёмника уровень полезного сигнала будет 3 В, на выходе 2-го - 60 мВ. Повернув ручку громкости против часовой стрелки, приведём первый уровень ко второму, причём соотношение сигнал/шум останется прежним - 3 : 1 :smile: 2 Александер 5555. По поводу чувствительности "Слободы" я уже писал ниже. Вам ещё не расхотелось её делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : BADGIK Дата : 24.02.2011 20:24 фифти цент тебе в помощь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : UA9JSJ Дата : 24.02.2011 20:25 Ребята вы далеко. Волна нормальный трансивер, я с него начинал и не жалею, косяков в нём много, но "дружба" нормальный трансивер для познания начинающему и не только. А Гу-33Б 100ма ток покоя Uan1500 Us2=300v -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : Ю1960 Дата : 24.02.2011 20:33 Если нечего сказать лучше... ,а дальше вы знаете Да что сказать, хороший трансивер, ничего дефицитного, настроить тоже легко, правдо не у всех получается, а ВЫ вроде как обиженный... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : UA9JSJ Дата : 24.02.2011 20:41 У меня 718-й шумит может порекомендуете чего нибудь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : Фома Дата : 24.02.2011 21:30 Виктор Соломонович спасибо, уже нашёл статью все вопросы решены. А Дружба хороший аппарат. Я две платы собрал, правда до законченной конструкции дело не дошло, но контура покрутил и сразу работает! Конечно если всё сделано без ошибок, а косяков в любой конструкции хватает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Охотник за - DX Дата : 24.02.2011 21:32 Не работает ГУН диапазонов 1,8 и 18 МГц. На плате ГУН возле этого ГУНа поверните подстроечный резистор в цепи обратной связи генератора против часовой стрелки, ГУН должен запуститься. Спасибо , заработало , кто то раньше не туда покрутил ...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : ur3ilf Дата : 24.02.2011 23:35 ХА неисправная антенна Смотрите сдесь все об "ВОЛНЕ" точнее не все а только основное. Знаете сколько на коллективке было проведено связей с 1990 года с использованием трансиверов волна, эфир-м и юность? Сколько подростков вышло в эфир? Не нравится вам трансивер волна- пройдите мимо. За более десяти лет активного использования из двух трансиверов волна выходил из строя только один. В выходном каскаде нужно было пропаять переходную металлизацию. Выходные транзисторы и всё остальное работало нормально. Не можете настроить дружбу? Этот трансивер не для вас. Выберите другой, который не шумит и вас устроит. Не правильно не приводя доказательств писать что какой-то трансивер плохой. Их плохих не бывает, есть пользователи которые садясь в жигули хотят ехать как в мерседесе.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : vic_212 Дата : 25.02.2011 00:43 Знаете сколько на коллективке было проведено связей с 1990 года с использованием трансиверов волна, эфир-м и юность? Сколько подростков вышло в эфир? Не нравится вам трансивер волна- пройдите мимо. За более десяти лет активного использования из двух трансиверов волна выходил из строя только один. В выходном каскаде нужно было пропаять переходную металлизацию. Выходные транзисторы и всё остальное работало нормально. Не можете настроить дружбу? Этот трансивер не для вас. Выберите другой, который не шумит и вас устроит. Не правильно не приводя доказательств писать что какой-то трансивер плохой. Их плохих не бывает, есть пользователи которые садясь в жигули хотят ехать как в мерседесе.:crazy: 100% правда +5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : Александер5555 Дата : 25.02.2011 08:59 а трансивер "Контур116" на 144мГц вы еще выпускаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : Svladimir Дата : 25.02.2011 09:31 Ю1960, перебрав транзисторы, что у меня есть, выбрал по минимуму шумов и успокоился.:smile: Не думал, что мой вопрос такую бурю вызовет. Как тут на форуме говорили, что надо сначала Аматор обкатать, а потом сложнее делать. Ну и иду по этому пути. Не было в моей практике ни Дунаев, ни Слобод, вообще не было Радиосвязи. Потому и спрашиваю, может для кого-нибудь, совсем очевидные факты. Учусь. А Дружбу в наборе, для этих целей, и купил. Делать трансивер в наших краях трудно, т.к. не осталось тех у кого что-нибудь для самостоятельного изготовления позаимствовать можно, а тут набор. Спасибо за то, что хоть что-то предлагают для самодельщиков! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : Александер5555 Дата : 25.02.2011 10:15 может кто нибудь выложить скан плат синтезатора "Контур116"?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : UA9JSJ Дата : 25.02.2011 10:35 Svladimir У нас тоже вокруг ни радиолюбителей, ни магазинов, да и интернет года два назад появился, мы тоже на коленках собираем и кое что испытываем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : Владимир_К Дата : 25.02.2011 11:32 может кто нибудь выложить скан плат синтезатора "Контур116"?? Скана нет, есть печатки, если нужны. Проверьте на всякий случай. Также подкорректируйте под свои катушки и под разьемы (плата ГУНов рассчитана именно под советский). Советские разьемы имеют шаг 2,5, импортные - 2,54. На длинных разьемах возникают проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : vic_212 Дата : 25.02.2011 11:42 может кто нибудь выложить скан плат синтезатора "Контур116"?? А может у кого есть эти платки в формате *lay ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : Владимир_К Дата : 25.02.2011 12:04 А может у кого есть эти платки в формате *lay ? А я в чем выложил?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : Александер5555 Дата : 25.02.2011 12:07 Вложения Kontur_116.zip (153.8 Кб, Просмотров: 0) там не разведена земля -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : Владимир_К Дата : 25.02.2011 12:15 там не разведена земля Земля у меня сплошная металлизация с другой стороны. Если так не нравится, придется развести самому.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : UX5PS Дата : 25.02.2011 16:29 а трансивер "Контур116" на 144мГц вы еще выпускаете? Трансивер "Контур-116" - это КВ трансивер, который выпускался в 1991-1994 гг. УКВ там никогда не было. Сейчас на УКВ идёт FM-2008. См. http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=6&Itemid=13 может кто нибудь выложить скан плат синтезатора "Контур116"?? Боже, зачем мучаться? Есть же готовые покрытые платы и у меня, и у RV3YF. Цена небольшая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : Александер5555 Дата : 25.02.2011 18:22 Трансивер "Контур-116" - это КВ трансивер, который выпускался в 1991-1994 гг. УКВ там никогда не было. Сейчас на УКВ идёт FM-2008. См. http://www.rv3yf.ru/index.php?option...id=6&Itemid=13 ой ошибся:oops: "КОНТУР-УКВ" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : Alex 1 Дата : 25.02.2011 18:58 У меня 718-й шумит может порекомендуете чего нибудь? Выключить "приамплифайер" на НЧ диапазонах , включить аттенюатор , снизить громкость ! И всё . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : RV3LE Дата : 25.02.2011 19:00 У меня 718-й шумит может порекомендуете чего нибудь? Продать и купить Дружбу-М -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : Alex 1 Дата : 25.02.2011 19:14 и кое что испытываем. Добавьте в 718й , ещё один аттенюатор , дБ так на 10 . Я себе добавил , включаю кнопкой NB , и знаю что подключен АТТ на 10дБ , включаю АТТ ещё 20 дБ , итого 30 дБ . И так в любой последовательности , в зависимости от обстановки на диапазонах . И он (718) не шумит ! Добавлено через 9 минут(ы): Продать и купить Дружбу-М И чего же это он вам плохого сделал ? Единственное достоинство Дружбы-М , это не надо блока питания , при условии что УМ правильно зделан ! ( Я их , Дружбов , ажнык две штуки сваял , наиболее технологична версия 2 , если ошибки в схеме поправить . И ремонтировал ещё одну , но уже заводскую , опущу подробности ) . Да и Эфирами обеих версий , травмирован ( морально) , их было у меня .;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : R4HAS Дата : 26.02.2011 19:04 При балансировке смесителя какое максимальное напряжение допустимо на выходе УМ на нагрузке 50 Ом при отсутствии сигнала на микрофонном входе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : Alex 1 Дата : 26.02.2011 19:18 на выходе УМ на нагрузке 50 Ом при отсутствии сигнала на микрофонном входе? Там ещё и остаток не подавленного напряжения VFO (ГПД , или синтеза ) , и его гармоник присутствует ! В идеале -40...-60 дБ ( 100...1000 раз по напряжению )от уровня полной выходной мощности ( то что осталось от несущей ) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : R4HAS Дата : 26.02.2011 19:39 0,8 В на 1,8МГц 1-1,5 В на 18 МГц на остальных 0,3-0,4 В Многовато наверно на 1,8 и 18. Может на этом ГУНе 1,8-18МГц напряжение меньше нужно сделать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : Александер5555 Дата : 26.02.2011 19:44 "КОНТУР-УКВ" трансивер выпускаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : Alex 1 Дата : 26.02.2011 19:48 0,8 В на 1,8МГц 1-1,5 В на 18 МГц На 1,8МГц , может просто избыток усиления УМ , а вот на 18 МГц , это гармоника от VFO . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : UX5PS Дата : 26.02.2011 19:49 Подавление несущей должно быть не менее 40 дБ по отношению к уровню полезного сигнала. Обычно это достигается комбинированным способом: 20 дБ (или больше) за счёт балансировки модулятора и столько же за счёт "увода" частоты опорника за пределы полосы кв. фильтра. На диапазоне 18 МГц мы немного смещаем характеристику ДПФ в сторону низких частот, чтобы спад характеристики начинался уже с 18,3 МГц. Тогда 2-я гармоника гетеродина будет ослабляться уже в начале этого диапазона, а в конце - и подавно. "Контур-УКВ" давно не выпускаем, на замену ему пришла FM-2008. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : R4HAS Дата : 26.02.2011 19:57 Ну уровень полезного сигнала 22,5 В (при мощности 10 Вт). Получается на всех диапазонах нужно получить не более 0,2 В. Правильно? При изменении частоты опорника т.е можно еще меньше сделать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : UX5PS Дата : 26.02.2011 20:15 При изменении частоты опорника т.е можно еще меньше сделать? Здесь главное - не переборщить, иначе сигнал получится чересчур высокочастотным. По опыту при использовании в БМ КДС523 (подобранных) подавление несущей за счёт балансировки уже получается около 30 дБ, а остальное довершает смещение частоты опорника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : Александер5555 Дата : 26.02.2011 20:17 "Контур-УКВ" давно не выпускаем, на замену ему пришла FM-2008. а рисунком печатной платы поделиться можете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : UX5PS Дата : 26.02.2011 20:23 а рисунком печатной платы поделиться можете? http://www.cqham.ru/trx84_19.htm Такие платы делаются только в заводских условиях. Вы можете заказать их у Тележникова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : Александер5555 Дата : 26.02.2011 20:32 ой да не FM2008,а "КОНТУР-УКВ" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : UX5PS Дата : 26.02.2011 20:36 ой да не FM2008,а "КОНТУР-УКВ" Да нет уже ни рисунков, ни плат. Зачем хранить ненужное? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : PBBC Дата : 26.02.2011 20:39 Виктор Соломонович подскажите какой должен быть коэффициент усиления предварительного УНЧ ( VT15-VT16) вариант 4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : UX5PS Дата : 26.02.2011 20:49 какой должен быть коэффициент усиления предварительного УНЧ ( VT15-VT16) вариант 4. Понятия не имею! Ещё не хватало нам заморачиваться с подбором транзисторов по коэффициенту усиления. Берём любые из коробки с КТ3102Е, ставим и забываем об этом узле :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : PBBC Дата : 26.02.2011 20:53 Да не транзисторов, а УНЧа , так сказать в сборе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : Alex 1 Дата : 26.02.2011 21:08 Получается на всех диапазонах нужно получить не более 0,2 В. Правильно? Это если только остаток несущей присутствует , а остатки от гетеродина (VFO ) , а шумовая составляющая от микрофонного усилителя ( эт то что наводится ) и от остального . Так что , решать вам , заниматься "улучшайзенгом" , или пусть работает ( лучшее , враг хорошего ) .;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : R4HAS Дата : 26.02.2011 21:47 Alex 1 По Вашему, сколько в сумме получится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : Alex 1 Дата : 26.02.2011 22:17 По Вашему, сколько в сумме получится? Ну исходя из КУ УМ (38...40дБ) , то в вашем случае на входе УМ присутствует "бяка" , около 4... 5мв . В общем то многовато , но вопрос , что в этом повинно ? И сколько же на самом деле КУ УМ ? Тут много разных "подводностей" . Ещё одна хитрость , это металлизация поверхности основной платы , либо пропаивайте везде где можно с общей шиной разводки , либо разрезать на блоки и экранировка , либо убрать "ея" на фик , оставить только под КВ-фильтрами , опорник однозначно экранировать , и КТ-636 в опорнике меняйте на КТ-635 , 368 , 312 .... , в первом смесителе тоже . В ПЧ транзисторы КТ-327 (в виду их хронического брака , а то разной цоколёвки от разных родителей ) советую заменить на BF-961 (как наиболее подходящие ) только надо учесть , что у них несколько иные режимы по постоянному напряжению второго затвора ( максимум до перегиба характеристики +4,8 В относительно общего провода решается легко , путем замены резисторов в цепи второго затвора , со 100ком на 150...180 ком . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : UR5ZQH Дата : 26.02.2011 22:23 либо убрать "ея" на фик и поставить эту http://www.ut2fw.com/node/21 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : Alex 1 Дата : 26.02.2011 22:27 http://www.ut2fw.com/node/21 А чем она то лучше ? Системные "хвори" , одни и те же . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : R4HAS Дата : 27.02.2011 15:36 Если в смеситель поставить подстроечник многооборотный проволочный 3296W его индуктивность скажется? Я так понимаю, что у проволочного индуктивность большая или я не прав? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : UX5PS Дата : 27.02.2011 16:22 Если в смеситель поставить подстроечник Зачем там подстроечник, тем более проволочный? Ничего в смеситель ставить не надо, не изобретайте велосипед. Лучше разберитесь, какова природа напряжения на выходе в режиме молчания: неподавленная несущая, фон микрофонника, наводка на УМ... Заодно проверьте режим молчания в телеграфе, что там появляется на выходе. Это Вам что-нибудь подскажет. Как реагирует это напряжение на вращение ручки регулировки мощности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : R4HAS Дата : 27.02.2011 17:30 Я имею ввиду заменить существующий подстроечный резистор, чтоб плавней производить балансировку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : Ua3UtA Дата : 27.02.2011 17:36 тогда уж не смесителем называйте а модулятором-в смесителе не подстроечников. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : R4HAS Дата : 27.02.2011 17:37 Ну да, его и имею ввиду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : UX5PS Дата : 27.02.2011 19:15 Я имею ввиду заменить существующий подстроечный резистор, чтоб плавней производить балансировку. Там плавности более, чем достаточно. Есть чётко выраженый минимум приблизительно посередине углеродистого слоя. Вы не там копаете. Последуйте моим советам из поста 512. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : Ua3UtA Дата : 27.02.2011 19:17 если подобрать диоды в модуляторе надобность в подстроечнике вообще отпадает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : ur3ilf Дата : 27.02.2011 21:35 Не отпадает. Если бы всё было так просто. В модуляторе который применяется в дружбе несущая легко давиться и на 50дб. Для этого параллельно одному из диодов нужно подключить конденсатор малой ёмкости. Обычно 0.5-3пик. К какому диоду подключать определяется экспериментальным путём. Я этот конденсатор изготавливаю из скрутки двух проводов диаметром 0.25-0.3мм. Делаю чуть более нужного и потом кусачками откусывая по чуть-чуть уменьшая ёмкость и подстраивая баланс резистором давлю несущую в ноль.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : Охотник за - DX Дата : 27.02.2011 21:45 Не отпадает. Если бы всё было так просто. В модуляторе который применяется в дружбе несущая легко давиться и на 50дб. Для этого параллельно одному из диодов нужно подключить конденсатор малой ёмкости. Обычно 0.5-3пик. К какому диоду подключать определяется экспериментальным путём. Я этот конденсатор изготавливаю из скрутки двух проводов диаметром 0.25-0.3мм. Делаю чуть более нужного и потом кусачками откусывая по чуть-чуть уменьшая ёмкость и подстраивая баланс резистором давлю несущую в ноль.;-) Вот за это спасибо ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : UA1ZHA Дата : 05.03.2011 23:26 Немножко по "Контур УКВ" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : Ua3UtA Дата : 06.03.2011 09:38 легко давиться и на 50дб вобщем то согласен.но у себя при поключении осцилографа на выход модулятора и кручении подстроечника не заметил особого изменения в подавлении несучки.поэтому просто выкинул подстроечник и согласился сам с собой, что за 40дб подавления мне хватит,остальное довершит кварцевый фильтр.зато выиграл в уменьшении потерь преобразования -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : UA4FQV Дата : 07.03.2011 19:39 Добрый всем вечер!Хочу поставить на плату УМ 10\1 выходные транзисторы кт921.Какой ток покоя выставлять? Стоит ли их ставить на выход или всетаки кт922?До этого стояли кт922Б но сегодня они сгорели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : UX5PS Дата : 08.03.2011 12:05 Ток покоя на 2 транзистора - 160-170 мА. Только надо учесть, что во избежание негативвного влияния индуктивности эмиттерного вывода на ВЧ диапазонах вывод эмиттера надо делать короткой полоской из жести (шинкой) шириной 4-5 мм. Что до целесообразности применения этих транзисторов, могу сказать, что до перехода на IRF510 практически все трансиверы здесь делались на КТ921 (и мой личный тоже). Разницы в параметрах на КВ не заметили, но 921-е горят значительно реже, да и разница в цене по сравнению с 922-ми ощутимая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2011 12:57 Большое спосибо Виктор Соломонович за ответ на мой вопрос. Добавлено через 25 минут(ы): Виктор Соломонович, а что ВЫ применяете в предворительном каскаде какой транзистор если не секрет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : R4HAS Дата : 08.03.2011 13:13 В предварительном каскаде на кт921 тоже эмитер шинкой нужно соединять? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : UA1ZHA Дата : 08.03.2011 13:27 Виктор Соломонович, а что ВЫ применяете в предворительном каскаде какой транзистор если не секрет. По схеме УМ10/1 применялись КТ921Б, а в предварительном КТ904 и подавалось +20в.Лучше ответит Виктор Соломонович. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2011 14:10 [QUOTE=UA1ZHA;488591] По схеме УМ10/1 применялись КТ921Б, а в предварительном КТ904 и подавалось +20в А ток покоя для кт904 какой выставляли?У меня напряжение +22 в на УМ10\1 подаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : UX5PS Дата : 08.03.2011 17:20 Виктор Соломонович, а что ВЫ применяете в предворительном каскаде какой транзистор если не секрет. Не секрет, КТ904, ток покоя 40-50 мА. Сейчас мы применяем даже КТ606, тоже прекрасно работают. В предварительном каскаде на кт921 тоже эмитер шинкой нужно соединять? Нет, там не существенно, хотя и не помешает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2011 18:59 Виктор Соломонович, а как правильно будет сделать вывод с эмиттера полоской на две стороны или на одну?Потому что на кт922 две пластины эмиттера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : UX5PS Дата : 08.03.2011 19:28 как правильно будет сделать вывод с эмиттера полоской на две стороны или на одну?Потому что на кт922 две пластины эмиттера. На одну сторону - к центру. Разверните транзисторы так, чтобы эмиттерные выводы обоих транзисторов "смотрели" в центр платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2011 20:55 Все понятно спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : R4HAS Дата : 09.03.2011 15:26 Какая именно проблема с ALC во 2 варианте основной платы? Пораженная точка на 7092 и кратных ей частотах связана с конструкцией синтезатора, или у меня он не так настроен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : UA4FQV Дата : 09.03.2011 19:21 Уменя также на 7092 пораженная точка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : Павел Николаевич Дата : 12.03.2011 19:25 Уменя также на 7092 пораженная точка. Нет на моём трансивере этой "пораженки". От чего это зависит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : R4HAS Дата : 20.03.2011 13:57 Как расчитывают необходимую толщину провода в катушках ФНЧ? Если взять провод 0,4 вместо 0,5? Может формулу кто знает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : Дробовик Дата : 20.03.2011 14:06 Как расчитывают необходимую толщину провода в катушках ФНЧ? Если взять провод 0,4 вместо 0,5? Все зависит от тока протекающего по этой цепи, как правило толще поставить можно, а вот тоньше не желательно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : R4HAS Дата : 20.03.2011 14:14 Провод 0,4 выдерживает силу до 4А. А при выходной мощности в 10 Вт всего пол ампера получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : UX5PS Дата : 20.03.2011 15:07 Если взять провод 0,4 вместо 0,5? Берите 0,4 и не сомневайтесь :) Этот ФНЧ использовался в трансивере "Контур-116", где выходная мощность была 30-40 ватт. А вообще по таким вопросам обращайтесь прямо ко мне в личку. Поверьте, никто на форуме не знает "Дружбу" так хорошо, как я :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : Владимир_К Дата : 20.03.2011 15:34 Провод 0,4 выдерживает силу до 4А. А при выходной мощности в 10 Вт всего пол ампера получается. Это Вы учитываете только ток в антенну, а надо не забывать про реактивные токи в контурах (так же как и в П-контуре). А они тем больше, чем больше добротность. При малой добротности не будет нужного подавления гармоник. Добавлено через 5 минут(ы): Как расчитывают необходимую толщину провода в катушках ФНЧ? Если взять провод 0,4 вместо 0,5? Может формулу кто знает? Вот здесь посмотрите: http://dl2kq.de/soft/6-5.htm Это для П-контура, не будет ошибки, если воспользуетесь программой для расчета ФНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : RA3QIJ Дата : 22.03.2011 22:21 А только для ФНЧ программы нет? И насчет VT15,я и с бубном плясал и заклинания читал ,шумит.А поставил NE5532 вместо VT15 и16, включил, слушаю- не работает,а польцем ткнул-работает,шума нет,стоит копейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : R4HAS Дата : 23.03.2011 20:07 А только для ФНЧ программы нет? И насчет VT15,я и с бубном плясал и заклинания читал ,шумит.А поставил NE5532 вместо VT15 и16, включил, слушаю- не работает,а польцем ткнул-работает,шума нет,стоит копейки. А режимы по постоянному току какие? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : RA3QIJ Дата : 25.03.2011 20:16 Ей богу не мерял.Оно само заработало и всё.Единственно что подобрал коэфициент усиления тоже на слух пока не зашумел.Просто шум от VT15 достал,ничего не мог сделать.А тут....Просто обрадовался и всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : Ua3UtA Дата : 25.03.2011 20:40 А режимы по постоянному току какие? ну какие режимы у операционного усилителя?половина питания на входе,ну и цепь обратной связи подобрать. Оно само заработало и всё схемку нарисуйте как подключали?и еще-5532 двухканальный ОУ-2й канал куда нибудь задействовали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : RA3QIJ Дата : 26.03.2011 18:48 ну какие режимы у операционного усилителя?половина питания на входе,ну и цепь обратной связи подобрать. схемку нарисуйте как подключали?и еще-5532 двухканальный ОУ-2й канал куда нибудь задействовали? Сейчас попробую схемку сюда добавить,я её с интернета качнул.Есличто не так не пинайте я только начал в форуме общаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : vic_212 Дата : 26.03.2011 22:39 Да чего Вас пинать то... Напишите здесь какую часть схемы Вы запустили в своей ДРУЖБЕ , каким образом подключили. Вот и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : RA3QIJ Дата : 27.03.2011 00:07 Да чего Вас пинать то... Напишите здесь какую часть схемы Вы запустили в своей ДРУЖБЕ , каким образом подключили. Вот и все. Да а что там военного,собрал на временной платке полностью пред.усилитель на NE5532 оба каскада ,как на схеме нарисовано,также и в АРУ завёл,только R2 подобрал-приблизно 200Ком-это регулируется К.У.и всё.Потом на монтажном рисунке убрал все детали прдусилителя,получил границы платки,в лайоте нарисовал пчатку и на стойках-на кусочках провода 1мм подпаял вход-выход-питание.И шума нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : vic_212 Дата : 27.03.2011 01:00 Да а что там военного,собрал на временной платке полностью пред.усилитель на NE5532 оба каскада ,как на схеме нарисовано,также и в АРУ завёл,только R2 подобрал-приблизно 200Ком-это регулируется К.У.и всё.Потом на монтажном рисунке убрал все детали прдусилителя,получил границы платки,в лайоте нарисовал пчатку и на стойках-на кусочках провода 1мм подпаял вход-выход-питание.И шума нет Большое спасибо за полезное инфо! И в дополнение, плата такого НЧ на обыкновенной рассыпухе, размеры 30х26мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : vic_212 Дата : 28.03.2011 09:51 Вот тоже самое, только для печати. Как говорится, напечатай и поделись с товарищем... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : RA3QIJ Дата : 28.03.2011 21:33 Вот тоже самое, только для печати. Как говорится, напечатай и поделись с товарищем... Класс!У меня конечно покорявее получилось,но тоже пойдёт. Добавлено через 20 минут(ы): Коллеги,у меня такой вопрос-когда работаю на передачу все отмечают что микрофон бубнит.Нашёл на форумах методу Виктора Соломоновича по установке опоры.Сделал всё как советовал,микрофон стал получше но по приёму слушать невозможно, слишком высокочастотный сигнал,и чутья нет вообще.Пробовал работать с нашими местными,говорят микрофон в норме,а я слышу только их писк.Перепробовал кучу микрофонников - дохлый номер.Думаю всётаки что уменя проблема с квацевыми фильтрами.Вот их АЧХ- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : UX5PS Дата : 29.03.2011 08:00 все отмечают что микрофон бубнит. Устанавливать частоту опоры однозначно следует в режиме приёма. А микрофон может "бубнить" из-за завала наверху АЧХ микрофонного усилителя. Проверьте переходные конденсаторы МУ, может стоит их уменьшить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : RA3QIJ Дата : 29.03.2011 11:24 Устанавливать частоту опоры однозначно следует в режиме приёма. А микрофон может "бубнить" из-за завала наверху АЧХ микрофонного усилителя. Проверьте переходные конденсаторы МУ, может стоит их уменьшить? Здравствуйте Виктор Соломонович.Да дело в том что я,пркжде чем задать вопрос,ну так воспитан,пробовал и конденсаторы менять,и 3 микрофонных усилителя собрал,правда без компрессии но с частотной коррекцией,и исследовал свой голос с помощью программы,которую нашёл на форумах "Дружба-М"- оказалось пик моего голоса гдето 630герц,и по Вашей методе пробовал настраивать.Вобщем выпаял кварцевые фильтры(cм.выше) снял АЧХ и увидел эти провалы.Не они-ли причина такой работы,можно конечно ещё попробовать мик.усилитель с компрессором.В эфире работал с ребятами у кого "Дружба"-таких прблем у них нет.Но они аппарат покупали готовый.А я делал всё сам кроме ЦШ.Кстати может кому нужны-классные программы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : Владимир_К Дата : 29.03.2011 12:09 В общем выпаял кварцевые фильтры(cм.выше) снял АЧХ и увидел эти провалы.Не они-ли причина такой работы. Надо бы проверить не выпаивая. Проще всего было сделать посмотрев шум эфира в Спектролабе. Или временно какой-нибудь генераторо шума. Конечно такая АЧХ фильтров никуда не годится. Но тут может быть, что выпаянные фильтры неправильно согласованы. Вот посмотрите какой неравномерности можно добиться: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10065&page=8&highlight=%D0%EE%F1%E0+%DD%CC%D4 пост №76, вот еще: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9144&page=21 пост 205. В общем, на мой взгляд, не может быть такая АЧХ у более менее нормального фильтра. Где-то Вы допустили ошибку, может при согласовании, может при изготовлении фильтра, если он самодельный... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : uv5eoy Дата : 29.03.2011 15:25 Здравствуйте. Подскажите, почему у меня ГПД слабую амплитуду даёт, на цифровой шкале даже срывается счёт. На приём слабенько принимает. В чём может быть причина? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : R4HAS Дата : 29.03.2011 18:29 Почему то в схеме ДПФ на этом сайте одни емкости переходных конденсатров, а в документации от Тележникова другие значения переходных емкостей. На диапазоне 1,8 вообще нужно 68пф, чтоб перекрытие получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : RA3QIJ Дата : 29.03.2011 20:55 Надо бы проверить не выпаивая. Проще всего было сделать посмотрев шум эфира в Спектролабе. Или временно какой-нибудь генераторо шума. Конечно такая АЧХ фильтров никуда не годится. Но тут может быть, что выпаянные фильтры неправильно согласованы. не может быть такая АЧХ у более менее нормального фильтра. Где-то Вы допустили ошибку, может при согласовании, может при изготовлении фильтра, если он самодельный... Со Спектролабом ещё ниразу не работал,если есть возможность дайте пожалуйста ссылку .А фильтр действительно самодельный,приобрёл по случаю.Смотрел на форумах отзывы о продукции Аверст,хочу их приобрести. Добавлено через 21 минут(ы): Почему то в схеме ДПФ на этом сайте одни емкости переходных конденсатров, а в документации от Тележникова другие значения переходных емкостей. На диапазоне 1,8 вообще нужно 68пф, чтоб перекрытие получилось. А вы попробуйте программу RFSim99.Для того чтобы понять что ДПФ это не два отдельных контура а целая,единая система,где всё взаимосвязано.Здесь и индуктивная(поэтому я теперь применяю контура только в экранах),и емкостная связь между контурами,и величина разбега индуктивности-диаметр провода-длина намотки и т.всё влияет на полосу и форму АЧХ ДПФ.Отсюда и разница может в емкостях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : Владимир_К Дата : 29.03.2011 22:06 Со Спектролабом ещё ниразу не работал,если есть возможность дайте пожалуйста ссылку . К сожалению, мне со Спектролабом что-то не везет (я не очень разбираюсь во всяких таблетках, имею ввиду пароли и пр.). Те версии, что я скачивал, работали только 30 дней. Ту, что сейчас стоит (Версия 4.32.13) с интернета скачал и установил сын. Откуда он ее взял, я, к сожалению, не знаю. Я думаю Google даст кучу ссылок, а может кто из присутствующих, более продвинутый в этом деле. Есть книжка о работе со Спектролабом. Надо поискать, ссылка на нее была в теме "Литература", на этом сайте. Если не найдете, сброшу по почте (чуть больше 400 кб). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : RA3QIJ Дата : 30.03.2011 11:41 К сожалению, мне со Спектролабом что-то не везет (я не очень разбираюсь во всяких таблетках, имею ввиду пароли и пр.). Те версии, что я скачивал, работали только 30 дней. Ту, что сейчас стоит (Версия 4.32.13) с интернета скачал и установил сын. Откуда он ее взял, я, к сожалению, не знаю. Я думаю Google даст кучу ссылок, а может кто из присутствующих, более продвинутый в этом деле. Есть книжка о работе со Спектролабом. Надо поискать, ссылка на нее была в теме "Литература", на этом сайте. Если не найдете, сброшу по почте (чуть больше 400 кб). Спасибо,буду искать.А на счёт книжки особое спасибо.А то программ много хороших а описания нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : UT2XL Дата : 01.04.2011 21:01 Вот тоже самое, только для печати. Как говорится, напечатай и поделись с товарищем... Как результаты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : UR5NEU. Дата : 01.04.2011 21:10 UX5PS а какие новые ДПФ к Дружбе вы выпускаете ?! Трёх контурные... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : vic_212 Дата : 02.04.2011 04:23 Как результаты? Я хотел об этом сказать здесь ранее, но форум "поехал" не в том напрвлении и пришлось подождать. В принципе и у меня предварительный УНЧ функционирует нормально. Там установлен КТ3102Е с h21=700 и КТ315Б с усилением по току равным 100. Напрашивается вывод - у товарища, который поднял эту тему, неправильно функционирует этот узел, т.е. детектор-БМ. Скорее всего неисправен один из диодов, или один из трансформаторов на колечках неправильно распаян или есть КЗ в одной из обмоток или замыкает на феррит, если кольца из материала марки НН или , конец в концы, завышено или занижено напряжение ОГ. Этот узел я повторил и воткнул вместо упомянутого, не подумав о том, что выходное сопротивление детектора-БМ ну не может быть равным 3,3 ком, поэтому узел заработал сразу же, но появились сильные нелинейные искажения и это естесственно. Поэтому для нормальной работы этого каскада необходимо уменьшить резистор на входе ОС до 82-100 ом и подстроечный резюк до 10 ком, ведь выходное сопртивление этого каскада не превышает 80-150 ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : UX5PS Дата : 02.04.2011 07:30 В принципе и у меня предварительный УНЧ функционирует нормально. Там установлен КТ3102Е с h21=700 и КТ315Б с усилением по току равным 100. Совершенно справедливо. У нас в серийных аппаратах в предварительном УНЧ установлены оба транзистора КТ3102Е, при этом уровень шума на выходе УНЧ не превышает 30-40 мВ при чувствительности приёмной части 0,4 мкВ. Это вполне нормально. какие новые ДПФ к Дружбе вы выпускаете ?! Трёх контурные... Нет, остались 2-контурные. Если хотите 3-контурные, обращайтесь в "Аверс". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : UT2XL Дата : 03.04.2011 10:00 VIC_212 Спасибо за обстоятельную информацию. У меня в самодельном варианте Дружбы тоже все получилось сразу отлично с шумами. Данный узел заинтересовал в плане установки в плату вариант 5 трансивера Дунай Тарасова где применяется аналогичный каскад и имеет место этот сильный шум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : vic_212 Дата : 03.04.2011 19:00 VIC_212 Спасибо за обстоятельную информацию. У меня в самодельном варианте Дружбы тоже все получилось сразу отлично с шумами. Данный узел заинтересовал в плане установки в плату вариант 5 трансивера Дунай Тарасова где применяется аналогичный каскад и имеет место этот сильный шум. Всегда рады стараться... Но если честно говорить, то этот узел я и не думал делать. Дело было в другом. Мне заправили картридж моего лазерника какой-то фигней. До этого я испортил несколько плат. Ну вот решил "оттянуться" на этом предусилителе. Там есть лист из 12 платок. Вот я его и сделал, убедился в том , что картридж заряжен не настоящим тонером, а каким-то контрафактом. Ну а чтобы идти до конца изготовил плату предусилителя и опробывал ее. Результаты доложил, но возвратился в исходное состояние, т.е. к родной схемотехнике Дружбы-М. Вот такая история. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : ua4sz Дата : 03.04.2011 19:34 To UX5PS Почти собрал осн. плату Дружба м-вармант-3.Но делаю только SSB. Два вопроса. 1.Если исключить из схемы VT3 и ПКФ-как это повлияет на усиление ПЧ? или оставить? 2Если вместо ТР3 поставить колебательный контур с емкостным делителем-как в Урал-Д04 будет лучше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : UX5PS Дата : 03.04.2011 19:46 собрал осн. плату Дружба м-вармант-3. Советую сразу делать вариант 4.1. Многие на этой ветке переделали и почувствовали разницу. 1.Если исключить из схемы VT3 и ПКФ-как это повлияет на усиление ПЧ? или оставить? Плохо повлияет. Затухание, вносимое ПКФ, намного меньше, чем усиление каскада на КП327. Лучше ПКФ оставить и использовать плавную регулировку полосы. Иногда это помогает в SSB в условиях помех. 2Если вместо ТР3 поставить колебательный контур с емкостным делителем-как в Урал-Д04 будет лучше? Конечно, любая резонансная цепь лучше, чем широкополосный трансформатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : ua4sz Дата : 03.04.2011 19:57 Спасибо за ответ. А где можно посмотреть вариант 4.1 првда плату я уже собрал на 80 процентов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : UX5PS Дата : 03.04.2011 20:52 Пожалуйста. Здесь не так много изменений, но они положительно влияют на работу АРУ, чувствительность, уровень сигнала на передачу. Обратите внимание на вход усилителя гетеродина на КТ646. Он сделан под уровень синтезатора К-116, где амплитуда значительная, и её надо задавить. Если Вы используете гетеродин с малой амплитудой (например, ГПД-02), входную цепь варианта 3 надо сохранить. Добавлено через 8 минут(ы): Прилагаю также схему 4.1. для желающих использовать компьютерную гарнитуру с электретным микрофоном. Детали, относящиеся к питанию электретника, устанавливаются в районе микрофонного разъёма навесным монтажом. В таком варианте можно использовать как электретный, так и динамический микрофон без всяких подстроек уровня. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : vic_212 Дата : 04.04.2011 04:40 То же самое, только в архивах, с печатками в двух вариантах, без навесных элементов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : Valeriy 71 Дата : 04.04.2011 10:00 Можно в ГПД-02 ставить герконовые реле вместо РЭС-49 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : RV3EFF Дата : 04.04.2011 10:28 Можно в ГПД-02 ставить герконовые реле вместо РЭС-49 ? Я думаю что можно. Например, РЭС-55А. Даже лучше будет, т.к. контакты геркона работают в вакууме и не обгорают. Только габариты конечно побольше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : vic_212 Дата : 04.04.2011 11:33 Можно в ГПД-02 ставить герконовые реле вместо РЭС-49 ? А почему Вы не хотите изготовить синтез КОНТУР-116? Он прост и работает стабильно и всего лишь с одной пораженкой. Вот Вам печатки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : UY3IG Дата : 04.04.2011 13:34 UX5PS Виктор Соломонович. А какой смысл "давить" сигнал синтезатора чтобы потом его усиливать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : UX5PS Дата : 04.04.2011 17:28 А какой смысл "давить" сигнал синтезатора чтобы потом его усиливать? Для универсальности :). Синтезатор К-116 разрабатывался к своему трансиверу и там на плате смесителя не было усилителя гетеродина. Сигнал подавался с синтезатора прямо на диодный смеситель, а амплитуды там хватало. Но когда мы применили его к "Дружбе", была поставлена задача разработать универсальную основную плату, которая работала бы как с синтезатором, так и с ГПД-01 или 02. Амплитуда от ГПД невысокая (около 300 мВ), поэтому усилитель на основной плате был нужен. Чтобы не плодить варианты исполнения основной платы, решили оставить этот усилитель и для синтезатора, только задавить избыточную амплитуду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : UA3RNB Дата : 04.04.2011 18:38 Всем привет. А подскажите пожалуйста какие размеры трансформатора который применяется в Дружбе? ТОР-60ват, который еще продается у Тележникова. Интересует высота со всеми изолирующими прокладками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : R4HAS Дата : 05.04.2011 00:09 и всего лишь с одной пораженкой. На какой частоте у Вас пораженка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : vic_212 Дата : 05.04.2011 06:12 Если не ошибаюсь, то это 7082кгц. Это не только у меня - это у всех - единственный недостаток этого синтеза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : VICTORY Дата : 05.04.2011 08:32 А почему Вы не хотите изготовить синтез КОНТУР-116? Он прост и работает стабильно и всего лишь с одной пораженкой. Чем такой городить, лучше уж на адешке сдалать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : RV3EFF Дата : 05.04.2011 10:03 А почему Вы не хотите изготовить синтез КОНТУР-116? Да и синтезатором это не назовёшь. Обыкновенный ГПД. Только с "наворотами". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : R4HAS Дата : 05.04.2011 17:01 А с чем связана эта пораженка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : UX5PS Дата : 05.04.2011 17:42 какие размеры трансформатора который применяется в Дружбе? Внешний диаметр 90 мм, внутренний диаметр 45 мм, высота 40 мм. Но это без накладок и прокладок :) Чем такой городить, лучше уж на адешке сдалать. Да и синтезатором это не назовёшь. Обыкновенный ГПД. Только с "наворотами". Всё правильно, но для начинающего конструктора в нём нет никаких "подводных камней" и не требуется компьютер с программатором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : Ulubec2 Дата : 05.04.2011 18:44 Всё правильно, но для начинающего конструктора в нём нет никаких "подводных камней" и не требуется компьютер с программатором. 8-) Правильно,все гениальное-просто.Кто то любит крутить верньер, а кто то валкодер...И никто другого не сможет заставить поменять свои пристрастия к ГПД или синтезу."Дружба"-как альтернатива импорту!___________________________________________________________________ Если крикнуть электрику,ковыряющемуся в электрощите,-"Бабах!!!!!!",то можно услышать о себе много правдивого и обидного:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : UT4UOV Дата : 05.04.2011 20:27 Виктор Соломонович, два вопроса - подойдет ли усилитель мощности от трансивера "дружба-м" к трансиверу miniyes? и можно ли такой усилитель запитать напряжением в 14 вольт? (усилитель достался вместе с настроенной платой от минийеса, вот теперь думаю - на выброс его или приспособить. ДПФ-ы от дружбы, скорее всего пойдут в чулан) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : UX5PS Дата : 05.04.2011 20:36 подойдет ли усилитель мощности от трансивера "дружба-м" к трансиверу miniyes? А почему бы и нет, в принципе то же самое. можно ли такой усилитель запитать напряжением в 14 вольт? Нет, ему требуется по крайней мере 18-20 В на коллекторы. В противном случае не будет ни мощности, ни нормальной АЧХ. ДПФ-ы от дружбы, скорее всего пойдут в чулан) А это почему? Что в них плохого? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : UT4UOV Дата : 05.04.2011 20:45 Нет, ему требуется по крайней мере 18-20 В на коллекторы. В противном случае не будет ни мощности, ни нормальной АЧХ. А это почему? Что в них плохого? имеется в виду вход +ТХ здесь? http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/druzhba-m/06-pa.gif спасибо, поразбираюсь еще. ну.. они, вроде 50 Ом по входу и выходу, для минийес выходное сопротивление фильтра должно быть 10 кОм. подскажете, как согласовать - буду благодарен. если не получится - Аверст делает ДПФ специально для минийеса. 50долларов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : UX5PS Дата : 05.04.2011 21:22 имеется в виду вход +ТХ здесь? http://www.qrz.ru/schemes/contribute...ba-m/06-pa.gif Поверьте мне, этот УМ от 13-14 В работать не будет. Об этом уже писали в соответствующей ветке (УМ "Дружбы") на СКР. они, вроде 50 Ом по входу и выходу Именно так, и в этом их универсальность. Аверст делает ДПФ специально для минийеса. 50долларов Наши ДПФ - 200 грн., в 2 раза дешевле :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : UT4UOV Дата : 05.04.2011 21:40 Виктор Соломонович, если нужно +18 - значит, сделаю +18 - с этим определились. просто на указанной мной схеме есть только +12 (вот его я хотел бы заменить на +14, чтобы не городить еще один выпрямитель) и +ТХ. ДПФ для минийеса должен иметь выходное сопротивление в 10 кОм. Ваши (сообранные на плате с маркировкой ПФ-1 - это ведь дружба-м, я не ошибся?), получается, не подходят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : R4HAS Дата : 11.04.2011 19:17 Что то не получается у меня два диапазона в ДПФ толком настроить 21МГц и 28МГц. На 28МГц имеется третий горб на 30200, никак не получается убрать, затухание и неравномерность нормальная от 27800 до 30200. На 21 МГц весь диапазон на умещается на правом горбу АЧХ с неравномерностью 0,3дБ, а левый горб АЧХ находится в районе частоты 20400 по амплитуде ниже правого горба и никак от этот горб не сдвинешь ни влево ни вправо. Катушки несколько раз перематывал, конденсаторы подбирал, конденсатор связи если уменьшать то затухание резко падает. На остальных диапазонах все нормально натраивается с затуханием от 2 до 4 дБ и неравномерностью по диапазонам менее 0,5 дБ. У кого-нибудь есть такая проблема? АЧХ метра нет. Настраиваю ГСС и ВЧ вольтметр. ГСС на вход напрямую. На выходе ДПФ резистор 50ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : Svladimir Дата : 24.04.2011 06:19 Вылетел транзистор 2П903А! Не пойму почему. Сток - исток КЗ. Хотя ранее с соседом провел пробные связи на всех диапазонах. Напряжения по схеме в норме. И еще, последовательно с резистором. регулирующим мощность стоит резистор 10к. Поставил 1к, иначе не получалось регулировать на втором затворе 0,5-9 В VT2. Может зря? Ток на VT1 был выставлен в норме. Попробовал поставить еще один транзистор, после трех влючений результат КЗ. Прошу помощи, где косяк? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : Alex 1 Дата : 24.04.2011 06:31 Прошу помощи, где косяк? Скорее всего самовозбуд каскада . С праздником ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : EW7SA Дата : 05.06.2011 00:11 Виктор Соломонович а могли бы вы выслать в мой адрес на БОБРУЙСК ферритовые бинокли BN-43-202-одну штуку и BN-43-7051 или BN61-002 тоже одну штуку а также ферритовые бусинки FB-43-101 -8штук и сколько это будет стоить Александр -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : UX5PS Дата : 05.06.2011 07:24 могли бы вы выслать в мой адрес К сожалению, у меня ничего этого нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : Павел Николаевич Дата : 07.06.2011 22:11 [QUOTE=EW7SA;521958] ферритовые бинокли BN-43-202-одну штуку и BN-43-7051 или BN61-002 тоже одну штуку а также ферритовые бусинки FB-43-101 -8штук В "магазине" UR4QBP всё это имеется, в прайсе, по крайней мере, так написано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : Mike_P Дата : 18.06.2011 05:15 UX5PS,Виктор Соломонович! Вы на связи? Ни одно из моих посланий - обращений: и в личную почту на сервере, и по E-Mail, результата не принесло. А просьба моя (на мой взгляд) проста! У кого есть обобщенный (в качестве последовательных действий, который может быть изложен на бумаге, в электронном виде и т.д.) опыт улучшения параметров TRX Дружба. Достался он мне (с рук) не в лучшем состоянии! Вот и хотелось бы провести весь комплекс работ сразу. Помогайте! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : vic_212 Дата : 18.06.2011 17:51 По просьбе товарищей выкладываю плату вариант 4.0 в формате *jpg ввиду того, что многие,интерисующиеся этим вариантом не могут открыть файл в SLayout 4.0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : Mike_P Дата : 26.06.2011 17:55 М..да! Видимо лето дает о себе знать! Вопрос повис в "воздухе"......Или я что-то не приличное спросил (попросил)!?:bad: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : Alex 1 Дата : 26.06.2011 18:19 .Или я что-то не приличное спросил (попросил)!? Не не приличное , а невозможное ! Дело в том , что для Дружбы , нет даже руководства по настройке , а есть рекомендации какую литературу использовать ( и это для начинающих ?) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : Mike_P Дата : 26.06.2011 18:43 Ну, я то надеялся на то, что радиолюбители, которые давно используют в своей работе данный трансивер, накопили приличный опыт его эксплуатации- модернизации... Ну, и смогли бы наверное его обобщить. Понимаю, что совершенству нет предела:smile: и это процесс может быть бесконечен.Мои скитания (метания) по темам форума, посвященным Дружбе, ни к чему хорошему не привели, больше вопросов, чем ответов:shock: Ну, а что нет руководства по настройке, так это "камешек" в адрес производителя. Я думаю, что ему (производителю) все известно о своем "подопечном" должно быть. Ладно, где наша не пропадала! Alex 1,Спасибо! Вы единственный кто нашел время для ответа мне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : Фома Дата : 26.06.2011 19:01 UA0AGE Извините, но узлы используемые в трансивере Дружба настолько типичны и описаны что нет никакого смысла составлять подробное описание даже настройки. Режимы абсолютно всех транзисторов трансивера даны, что ещё нужно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : Mike_P Дата : 27.06.2011 01:20 UA0AGE Извините, но узлы используемые в трансивере Дружба настолько типичны и описаны что нет никакого смысла составлять подробное описание даже настройки. Режимы абсолютно всех транзисторов трансивера даны, что ещё нужно? Ну, да! То-то форум "пестрит" вопросами о Дружбе. Только в этой ветке 60 страниц! В которых, кстати, встречаются вопросы и о режимах транзисторов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : Юрий Несчетный Дата : 06.07.2011 08:59 Коллеги, прошу совета. Достался мне собранный, почти работающий трансивер. Версия основной платы 3.1. В перспективе я, конечно, переделаю на 4.1. Но сейчас банально нет времени. В связи с этим несколько вопросов. - В системе АРУ удаляю электролит 10 мкф с коллектора VT12, корректирую номиналы цепочки VT12-VT14 по версии 4.1; - По затвору VT1 параллельно резистору 82 Ом устанавливаю конденсатор 47нФ (для подъема усиления; - Ввожу ЦАПЧ от шкалы - ПОДСКАЖИТЕ, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ - ткните пожалуйста носом в статью или форум. Что еще посоветуете сделать в первую очередь? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : R4HAS Дата : 06.07.2011 11:59 На сайте RV3YF есть документация на шкалу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : Юрий Несчетный Дата : 06.07.2011 13:37 На сайте RV3YF есть документация на шкалу. Анатолий, документацию скачал. Спасибо. Т.е. навесным добавляем резисторы и варикап. И подключаемся к верхнему по схеме выводу L1 синтезатора???? Или как-то иначе??? Что сможете подсказать по первоочередным модернизациям основной платы 3.1??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : R4HAS Дата : 06.07.2011 14:23 86674 По основной плате - устранение фона переменного тока модернизацией длинной дорожки. Здесь,по моему, обсуждалось (или на qrz). Еще проводник идущий на массу с регулятора громкости если припаять на основную плату рядом с самим регулятором, то фон почти совсем пропадает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : Юрий Несчетный Дата : 06.07.2011 14:28 86674По основной плате - устранение фона переменного тока модернизацией длинной дорожки. Здесь,по моему, обсуждалось (или на qrz). Сорри, просмотрел наличие контакта 3 для ЦАПЧ. Т.е. Сигнал подавать на него (контакт)? Какой варикап применить??? По устранению фона - да, конечно сделаю. Забыл написать. Я так понял, что нужно перенести резистор и конденсатор цепочки практически к трансформатору? Таки сделаю на СМД. Анатолий, а нет ли у Вас фотки модернизации платы 3.1 - там где перерезаются дорожки и так далее? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : R4HAS Дата : 06.07.2011 14:35 КВ109, фото нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : Ю1960 Дата : 06.07.2011 14:46 [QUOTE=Юрий Несчетный; Анатолий, а нет ли у Вас фотки модернизации платы 3.1 - там где перерезаются дорожки и так далее? Юрий, а есть же рисунок платы 4-го варианта: сообщение от vic 212, пост 594. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : Юрий Несчетный Дата : 06.07.2011 15:13 Юрий, а есть же рисунок платы 4-го варианта: сообщение от vic 212, пост 594. Евгений, сорри. Просмотрел:oops:. Больше не буду.... Подскажите, что еще кроме нижеперечисленного стоит сделать в первую очередь. Малой кровью (пока). - В системе АРУ удаляю электролит 10 мкф с коллектора VT12, корректирую номиналы цепочки VT12-VT14 по версии 4.1; - По затвору VT1 параллельно резистору 82 Ом устанавливаю конденсатор 47нФ (для подъема усиления); - Ввожу ЦАПЧ от шкалы; - Устраняю фон переменного тока модернизацией длинной дорожки. И еще, в четвертой версии практически во всех узлах применены конденсаторы 47 нФ, вместо 10, 100 нФ. Есть ли смысл тупо менять? У меня есть китайские желтенькие, на 50В керамика. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : Ю1960 Дата : 06.07.2011 16:17 И еще, в четвертой версии практически во всех узлах применены конденсаторы 47 нФ, вместо 10, 100 нФ. Есть ли смысл тупо менять? У меня есть китайские желтенькие, на 50В керамика. Спасибо. Нет конденсаторы тупо менять не надо, а остальное по списку, в первую очередь нужно периделать АРУ, все остальное в процессе настройки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : R4HAS Дата : 06.07.2011 16:22 Я половину конденсаторов поменял только там, где смог паяльником подлезть, чтоб плату сильно не курочить. Но смысла, по моему нет, особенно блокировочные в цепи питания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : UX5PS Дата : 06.07.2011 17:40 Есть ли смысл тупо менять? Нет смысла. Я уже говорил, что мы просто привели номиналы R и C к минимуму различных значений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : Юрий Несчетный Дата : 06.07.2011 18:00 Нет смысла. Я уже говорил, что мы просто привели номиналы R и C к минимуму различных значений. Спасибо Виктор Соломонович! И за вчерашнюю беседу в Скайпе тоже. Решил остановиться пока на этих четырех пунктах. Дальше - время покажет! - В системе АРУ удаляю электролит 10 мкф с коллектора VT12, корректирую номиналы цепочки VT12-VT14 по версии 4.1; - По затвору VT1 параллельно резистору 82 Ом устанавливаю конденсатор 47нФ (для подъема усиления); - Ввожу ЦАПЧ от шкалы; - Устраняю фон переменного тока модернизацией длинной дорожки. Подскажите в личку пожалуйста, можно ли у Вас купить отдельно УМ10 и нотч-фильтр для Дружбы. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : Sergei Дата : 26.07.2011 22:02 Виктор Соломонович у меня вопрос о синтезаторе,если настрою на 1,8 Мгц то 18 Мгц не работает, точнее не перестраивается по частоте, по кручу контур перестрою на 18 Мгц не работает 1,8 Мгц. И еще появляется дрожание частоты, она как бы уплывает и тут же возвращается назад, получается своеобразный ГКЧ на 5-7 Кгц, может что подскажете? ___________ Спасибо. Сергей. UA9JEV ex UA4CVG -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : UX5PS Дата : 27.07.2011 08:14 Sergei, Проверьте перекрытие по частоте этого ГУНа. Для этого отключите плату БОЧ и на шину управления варикапами подайте постоянное напряжение от регулируемого источника. При изменении напряжения от 2 до 7 В частота должна изменяться в пределах 10,8 - 9,2 МГц. По второму вопросу ответ зависит от того, насколько старый у Вас синтезатор. Когда Вы его приобретали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : Sergei Дата : 28.07.2011 00:03 Большое спасибо Виктор Соломонович за ответ. Я приобрел набор у Тележникова в мае этого года, сразу спаял, повозился с настройкой БОЧ. 1. Выковырнул дохлый 315-й. 2.Увеличил переходной кондер с генератора 10 Мгц. (увеличил амплитуду). 3.ПЧ - 15 Мгц настроил только с АЧХ метром, так не получалось. И плата БОЧ заработала. А вот с платой ГУНа вообще проблем не было, за исключением 1-го генератора, то что я писал выше. Сегодня уже у нас 3 часа ночи, завтра я утром я еще раз по таблице №3 проверю частоту подав напряжение от БП, Старые записи по настройке потерял, но помню у меня напряжение не совпадало немного с границами частот. Пройдусь по контрольным точкам, помню на кт5 или кт6 частота менялась то больше 2 мксек то 2 мксек, поэтому частота менялась на выходе ГУНа. Все снова проверю отпишусь, что бы не быть голословным. С уважением UA9JEV. 73 Сергей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : Sergei Дата : 28.07.2011 17:06 Здравствуйте Виктор Соломонович и все кто на форуме. Я сегодня тщательно исследовал синтезатор и вот что имею. Это я уменьшил конденсатор C2 до 300 п. и тогда качание частоты стало меньше, в результате генератор не стал настраиваться на оба диапазона, здесь все ясно изменяя последовательный варикапу конденсатор можно менять полосу перестройки любого генератора, здесь все без проблем, спасибо что натолкнули меня на мысль. А вот качание частоты на первом генераторе присутствует во всем диапазоне перестройки, во втором с начала до средины диапазона, а вот в третьем и четвертом небольшим участками в разных местах диапазона в 4 меньше чем в 3. На КТ4 синусоида сильна искажена но счетчик ИЕ7 срабатывает вроде - бы правильно на КТ5 происходит сдвиг возле 2 мсек. Надеюсь понятно разъяснил проблему. С уважением UA9JEV. 73 Сергей Добавлено через 11 минут(ы): 88501Вот так должно работать на всех диапазонах.88502А работает так. 88503Поэтому это на выходе. Это добавка к описанию выше. _________________________ Сергей. 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : UX5PS Дата : 28.07.2011 17:43 Sergei, Высылайте мне обе платы через Тележникова, и я настрою синтезатор бесплатно. Мне это проще, чем додумываться, что и где Вы не так сделали :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : Sergei Дата : 29.07.2011 11:48 Спасибо Виктор Соломонович за предложение, добрый день. Понимаете мне самому интересно сделать это, а если бы мне неинтересно то уже давно купил - бы себе буржуя эдак тысяч за 50 - 60 и все дела, я могу это себе позволить. Теперь к делу, мне - бы описание как работает частотно-фазовый детектор, когда то изучал уже забыл или таблице истинности на него если есть, а то самому что не охота составлять или ссылку, в каком направлении искать лажу, короче что вы думаете вкратце. Пока. ____________ 73. UA9JEV Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : Виктор355 Дата : 29.07.2011 12:02 Спасибо Виктор Соломонович за предложение, добрый день. Понимаете мне самому интересно сделать это, а если бы мне неинтересно то уже давно купил - бы себе буржуя эдак тысяч за 50 - 60 и все дела, я могу это себе позволить. Теперь к делу, мне - бы описание как работает частотно-фазовый детектор, когда то изучал уже забыл или таблице истинности на него если есть, а то самому что не охота составлять или ссылку, в каком направлении искать лажу, короче что вы думаете вкратце. Пока. ____________ 73. UA9JEV Сергей. Сергей, а Тележников схему с описанием настройки вам не отсылал? или там не достаточное описание? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : Владимир_К Дата : 29.07.2011 12:56 А вот качание частоты на первом генераторе присутствует во всем диапазоне перестройки, во втором с начала до средины диапазона, а вот в третьем и четвертом небольшим участками в разных местах диапазона в 4 меньше чем в 3. _________________________ Сергей. 73. Попробуйте поиграться номиналами фильтра после фазового детектора. Мне кажется у Вас в петле PLL возбуждение. Вообще это весьма критическое место. При расчете этого фильтра присутствует в том числе и коэффициент перестройки ГУНа. Когда Вы меняете емкость конденсатора, включенного последовательно с варикапом, Вы, тем самым меняете коэффициент перестройки, то есть один из коэффициентов, входящих в формулу расчета фильтра PLL. Можно конечно просто попытаться поиграться номиналами элементов фильтра. Где-то была статья с теорией по этому делу, найду выложу. Она у меня где-то валяется отпечатанная. Вот нашел... Г.Аглодин "Синтезаторы частоты на основе ИФАПЧ". Журнал КВ и УКВ 5/2009 год. Стр. 25. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : Sergei Дата : 29.07.2011 19:56 Сергей, а Тележников схему с описанием настройки вам не отсылал? или там не достаточное описание? Описание есть и от Тележникова то же, но здесь дело не в описании, характер неисправностей хитрый какой то, в описании все не предусмотришь. _______________ 73. Сергей. Попробуйте поиграться номиналами фильтра после фазового детектора. Мне кажется у Вас в петле PLL возбуждение. Вообще это весьма критическое место. При расчете этого фильтра присутствует в том числе и коэффициент перестройки ГУНа. Когда Вы меняете емкость конденсатора, включенного последовательно с варикапом, Вы, тем самым меняете коэффициент перестройки, то есть один из коэффициентов, входящих в формулу расчета фильтра PLL. Можно конечно просто попытаться поиграться номиналами элементов фильтра. Где-то была статья с теорией по этому делу, найду выложу. Она у меня где-то валяется отпечатанная. Вот нашел... Г.Аглодин "Синтезаторы частоты на основе ИФАПЧ". Журнал КВ и УКВ 5/2009 год. Стр. 25. Всем добрый вечер. Спасибо Владимир_К за ссылку, сейчас по ищу в интернете это журнал, а оказывается он у меня есть, подсказывает сын Михаил UB9JEW. Да возможно вы правы нужно выпаять и померить эти конденсаторы, они у меня китайские, а если честно то я на них никогда бы не подумал, ну стоят они значит надо, а сейчас вижу они в обратной связи там, короче надо читать теорию. Спасибо еще раз. 73. ___________ Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : Sergei Дата : 30.07.2011 10:13 Добрый всем день. Одним словом все работает :smile:.Владимир_К вам отдельное мерси :пиво:. На самом деле конденсаторы оказались не на высоте, дисковые керамические однослойные и не 68н., а 42н. и 53н. Рассчитывать по формулам из журналов я не стал для меня сложно очень :oops:, но смысл статьи я уловил, а вообще то я перед вами снимаю шляпу разобраться и осмыслить эту публикацию сложно. Спасибо всем еще раз. 73. ______________ Сергей.UA9JEV. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : UX5PS Дата : 30.07.2011 13:39 Sergei, рад, что у вас получилось. Вот мои некоторые заметки по поводу синтезатора. Есть небольшие изменения в схеме, улучшающие его работу и устойчивость захвата петли ФАПЧ. Не знаю, почему Тележников до сих пор не ввёл эти изменения в документацию. Плата ГУН. Конденсатор С3 должен быть 470-680 пФ, иначе усилитель на КТ646 перекачивается от сигнала ГПД, что приводит к повышенному уровню шумов в смесителе на диапазоне 14 МГц. Плата БОЧ. Сигнал в КТ8 (10 МГц) должен иметь двойной размах амплитуды 0,4 В, если больше, расстройте контур L5C19. Сигнал 15,2 - 15,8 МГц в КТ2 должен иметь такой же двойной размах амплитуды 0,4 В с небольшим провалом посередине. Резисторы R9, R10 надо заменить на номинал на порядок больше - 24-33 Ом, иначе есть вероятность выхода из строя VT4, VT5. Конденсаторы С24, С25 меняются на один конденсатор 220 нФ. В точке соединения С23, С24, С25, R28 ставится на землю конденсатор 33 - 47 нФ. На выходе усилителя-интегратора VT8-VT10 (точка А) ставится конденсатор 1000 пФ на землю. Это даёт дополнительное сглаживание пульсаций напряжения управления. С такими изменениями синтезатор "заводится с полоборота" и работает устойчиво на всех диапазонах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : Sergei Дата : 30.07.2011 22:08 Добрый вечер Виктор Соломонович. Спасибо за рекомендации улучшающие работу синтезатора. Двойной размах это амплитудное значение?Конечно, если Тележников дал бы эти изменения то не было всей этой мышиной возни, но у меня обиды нет, я приобрел знания и опыт.Транзисторы Т4 и Т5 сгорели когда долго не было сигнала с БОЧ, а когда сигнал есть они даже не греются , С24 и С25 я поменял на 0,15 и 0,022 и все сразу заработало. Короче я внесу изменения и тогда может не понадобится второй варикап параллельно VD8. Еще раз спасибо за советы, сделаю напишу результат. 73. __________ Сергей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : UX5PS Дата : 31.07.2011 07:36 Двойной размах это амплитудное значение? Я смотрю все сигналы осциллографом (так удобнее), поэтому это значение от минимума до максимума синусоиды. 0,4 В двойного размаха - это 0,4 : 2 х 0,7 = 0,14 В действ. не понадобится второй варикап параллельно VD8. Он там вообще не нужен. При использовании КВ127 перекрытие всех диапазонов достигается автоматически. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : Sergei Дата : 31.07.2011 11:37 При использовании КВ127 перекрытие всех диапазонов достигается автоматически. Здравствуйте. Да перекрытие есть когда от 3 до 5,5 вольт,а в таблице указано 4-5 вольта, то у меня перекрытия не хватило. Возможно промахнулся с индуктивностью когда мотал L2, она не указана ни где только витки, но там подстроечник есть, тяжело промахнуться. Я тоже практически всегда пользуюсь осциллографом,но первый раз услышал выражение "двойной размах",а как амплитудное в действующее (эффективное) значение перевести я знаю 0,4 : (2 х 1,4) = 0,143. Спасибо за ответ. Всего доброго. ________________ Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : UX5PS Дата : 31.07.2011 13:57 Да перекрытие есть когда от 3 до 5,5 вольт,а в таблице указано 4-5 вольта *Это не догма. Вообще диапазон изменения напряжения управления на выходе платы БОЧ - от 0,8 до 8 В. Выбирать "рабочий участок" можно в любой точке этого диапазона. Мы выбрали 4-5 В, т.к. это середина диапазона перекрытия. Если у вас 3 -5,5 В - тоже неплохо. Изменять напряжение управления можно вращением сердечника ГУНа соответствующего диапазона. Если не хватает перекрытия, можно увеличить коэффициент включения варикапа путём увеличения последовательно включённой ёмкости (для ГУН-2 это С9). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : Sergei Дата : 31.07.2011 18:15 Вообще диапазон изменения напряжения управления на выходе платы БОЧ - от 0,8 до 8 В. Выбирать "рабочий участок" можно в любой точке этого диапазона. Я этого не знал и старался все делать по таблице, да и потом из за конденсаторов С24,С25 на 1-ом и 2-ом ГУНе был плохой захват вот я и подумал что если пишут 4-5 В. то надо этого и добиваться, конечно это от незнания. В принципе ни один из узлов кроме U6 для меня не представлял сложности, но оказалось еще и А5 не просто УПТ. Сейчас пообщавшись на форуме и с вами, начинаю с пониманием смотреть на схему этих узлов и в целом. Уже снял с трансивера ГПД сейчас начну его превращать в БУС.Спасибо.Всего доброго. ________________ Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : UX5PS Дата : 31.07.2011 19:33 ни один из узлов кроме U6 для меня не представлял сложности, Как раз U6 - это самый простой узел, т.к. здесь сплошная логика, и если всё спаяно правильно, проблем с ним нет. В ГУНах 1 и 4, где диапазон перекрытия по частоте большой, напряжение управления в рабочем участке меняется от 2 до 7 В, т.е. равноудалено от границ диапазона перекрытия БОЧ. В ГУНе 3 напряжение управления максимально занижено (1-3 В), т.к. при бОльшем напряжении не происходит захват на ВЧ участке диапазона. Это связано с коэффициентом деления ДПКД "n", который здесь равен 1.* -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : Sergei Дата : 01.08.2011 11:48 Как раз U6 - это самый простой узел, т.к. здесь сплошная логика Согласен когда 3-4 элемента , а когда 4 корпуса уже сложней ,а если взять и все 9-ть корпусов поменять на ЛН1 то получится корпусов 50 и очень много соединительных линий нет уж я за интеграцию, конечно я немного с утрировал ,но согласитесь когда не знаешь как работает ЧФД то и этих элементов хватит что бы не понять нечего. Если у вас есть описание ну примерно как для пчеловода, я бы его по изучал, а то у нас разный уровень подготовки вы более тяжеловесны. Короче я до КТ5 и КТ6 четко представляю физику процесса и от КТ "А" ,а здесь темное пятно. Я конечно вижу RS триггеры, истоковый повторитель, составной транзистор,ну и прочее. Ладно пора на работу. 73! ______________________ Сергей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : Фома Дата : 04.08.2011 21:28 Здравствуйте! Виктор Соломонович в процессе постройки Дружбы возник вопрос. Плату я выписывл у Тележникова версии 3.1. В версии 4.1 VT17 отсутствует и предусилитель запитан от +12RX. Скажите пожалуйста насколько актуальна такая переделка или можно оставить так как есть? Естественно другие Ваши рекомендации будут выполнены. С уважением UA6BDD. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : UX5PS Дата : 04.08.2011 21:52 насколько актуальна такая переделка Можно не переделывать, но тогда в режиме передачи SSB Вы будете слышать в наушниках свой собственный искажённый "хрюкающий" сигнал. Транзистор VT17 недостаточно шунтирует предварительный усилитель НЧ. другие Ваши рекомендации будут выполнены. *Другие мои рекомендации - это и есть схема варианта 4:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : Фома Дата : 04.08.2011 22:04 Спасибо Виктор Соломонович! Всё предельно ясно, буду продолжать работу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : Sergei Дата : 09.08.2011 16:37 Виктор Соломонович! Поздравляю вас, с днем рожденья. Желаю вам творческих успехов, здоровья и всех благ. ____________________ С уважением UA9JEV. Сергей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : stas 1950 Дата : 23.09.2011 19:20 Не могу скачать прайс у Тележникова С.И. с Радиолавки. При скачивании дойдет до половины, а затем пишет что прервана связь с сервером. И это уже давно. В чем дело не пойму, все остальное скачивается все нормально. С уважением Стас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : UX5PS Дата : 23.09.2011 19:41 Не могу скачать прайс у Тележникова С.И. с Радиолавки. Берите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : stas 1950 Дата : 24.09.2011 17:35 Большое спасибо Виктор Соломонович! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : RA3QTT Николай Дата : 24.09.2011 17:56 Не могу скачать прайс у Тележникова С.И. с Радиолавки. При скачивании дойдет до половины, а затем пишет что прервана связь с сервером. И это уже давно. В чем дело не пойму, все остальное скачивается все нормально.С уважением Стас. То же самое и так же давно и не только у меня! Получается только с помощью Download Master скачивать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : stas 1950 Дата : 10.10.2011 17:43 То же самое и так же давно и не только у меня! Получается только с помощью Download Master скачивать. Так в чем-же дело, им нужно что-то менять, имею в виду настройки и т.п -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : санёк67 Дата : 22.10.2011 16:16 подскажите плиз, почему частота уходит а на экране синтезатора нет.по сигналу слышно что частота плывёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : R4HAS Дата : 22.10.2011 16:42 Ну видимо плывет опорный кварцевый генератор, хотя куда он поплывет если он кварцевый. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : санёк67 Дата : 22.10.2011 17:42 кто знает ,частотомера нет чтоб выхода посматреть Добавлено через 15 минут(ы): и ещё когда уменьшаешь усиление пч жашкаливает S метр тоже примаксимальном усилении нч -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : R4HAS Дата : 22.10.2011 17:49 кто знает ,частотомера нет чтоб выхода посматреть А как же тогда ремонтировать собираетесь? S метр здесь так и должен при уменьшении усиления ПЧ зашкаливать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : санёк67 Дата : 22.10.2011 17:57 незнаю пока мжет возьму у кого или продам его ,чтоб и недумалось А как же тогда ремонтировать собираетесь? S метр здесь так и должен при уменьшении усиления ПЧ зашкаливать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : UA3RNB Дата : 22.10.2011 20:14 Ну если надумаете продавать, могу забрать. Если с ценой договоримся:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : санёк67 Дата : 22.10.2011 21:08 Ну если надумаете продавать, могу забрать. Если с ценой договоримся:smile: могу но в нём нет ум и фнч,а дешевле 7тр неотдам синтез больше 4 стоил. sas9216@yandex.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : UN9LDH Дата : 22.10.2011 21:45 а дешевле 7тр неотдам да за такую цену никто и не купит Дружбу:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : санёк67 Дата : 22.10.2011 22:10 а мне пофиг если чесно,пусть стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : UA3RNB Дата : 22.10.2011 22:32 Ну и пусть стоит:smile: 7т. он хоть с каким синтезом не стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : Mike_P Дата : 07.11.2011 18:07 Согласен...Вскрыл я недавно свою, купленную в 2010г. Дружбу, сделанную (как было указано в объявлении) в условиях производства...Сплошное разочарование. Такое впечатление, что сделано на "коленке".. Вот и верь после этого людям..:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : UR5VFT Дата : 07.11.2011 18:20 Вы не одиноки Друг попался на эту сказку.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 15:02 Фото для Aleksandr.N .... На приём работает , на передачу до ДПФ ... Нужно впаять КТ920 , но у меня они здесь только БУ ... Вот и стала работа , предлагали их заменить на КТ922 , таких не нашлось ! А Бу , както не серёзно . Не знаю как проверить после ДПФ , есть ли работа на передачу, хотя все признаки что есть! Думал заказать готовый УМ к "Дружбе" , но там не делают уже на КТ920 иль наКТ922 ... На других транзисторах , вот и отложыл , не знаю что именно мне делать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : Aleksandr.N Дата : 09.11.2011 17:00 Вот, совсем другое дело, если монтаж и ПП изготавливал сам, то очень даже не плохо. Насколько я понял, на прием он отстроен на всех диапазонах? Нужно впаять КТ920 , но у меня они здесь только БУ Так впаивайте б\у, лишь бы рабочий был или не знаете как проверить. Тоже не стыковка, человек который, все то что на фото, сделал сам и отстроил на прием, наверняка знает как проверить транзистор. А Бу , както не серёзно . Дмитрий, мне немного стыдно за себя стало, у меня ведь все аппараты в основном из б\у, радиокомпонентов, а оказывается это все не серьезно :-(, обидно однако. есть ли работа на передачу, хотя все признаки что есть! Давайте отсюда и начнем. Как Вы определяете, что трансивер работает на передачу? Думал заказать готовый УМ к "Дружбе" , но там не делают уже на КТ920 иль наКТ922 ... На других транзисторах А Вам не один х..., на каких он там транзисторах, главное чтобы соответствовали заявленные параметры. Мало того, для начала Вам достаточно усилителя который нормально вытягивает 160 - 40м, т.к. на других диапазонах Вам все равно работать нельзя. А для НЧ диапазонов достаточно УМ который собран на IRF510, 520. не знаю что именно мне делать! Я знаю. Не выдумывайте разную чушь в свое оправдание или оправдание своей лени и заканчивайте Дружбу. Давайте отстроим его на НЧ диапазоны для начала. Впаивайте любой целый транзюк в УМ и запускайте. Полосовики отстраиваются по максимуму сигнала на выходе, с помощью ВЧ вольтметра с высокомным входом. Есть такой? Если нет, делается ВЧ пробник, знаете как? На крайний случай берете осцилл. и малоемкостной делитель. Ведь на прием Вы его как то отстраивали (для меня это пока загадка ;-))??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 17:15 Aleksandr.N согласен . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : Aleksandr.N Дата : 09.11.2011 17:20 Aleksandr.N согласен . То что согласен это обнадеживает. Я Вам задал ряд вопросов выше (каждый мой вопрос заканчивается знаком вопроса "?"), хотел бы получить вразумительные ответы. И пожалуйсто Дмитрий, без ошибок и с расстановкой, не обобщайте. Давайте конкретно, вопрос - ответ и в бой. Вы готовы? P/S Скиньте пожалуйсто весь материал, по этой версии (которая на фото) Дружбы. Принципиальные схемы, доработки (если таковые были), печатки и пр. Гадать на кофейной гуще я не хочу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 17:40 Полосовики отстраиваются по максимуму сигнала на выходе, Не совсем так. На диапазонах с относительно широкой полосой по отношению к центральной частоте (1,8, 3,5, 28 МГц) должна наблюдаться 2-горбая характеристика с провалом посередине. Иначе часть диапазона будет "задавлена". При отсутствии измерителя АЧХ для "построения" такой характеристики можно пользоваться методом генератора-вольтметра. А для НЧ диапазонов достаточно УМ который собран на IRF510, 520. Не совсем так. У нас УМ на 2 х IRF510 отдаёт даже бОльшую мощность на 28 по сравнению с 1,8. *Если Дима пришлёт свой радиатор, сделаем ему УМ на IRF на все диапазоны. Кстати, сейчас "десятка" гремит! Там 10 ватт хватит чтобы с Америкой связаться:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 17:50 Вот, совсем другое дело, если монтаж и ПП изготавливал сам, то очень даже не плохо. Насколько я понял, на прием он отстроен на всех диапазонах? Так на прем работает! Так впаивайте б\у, лишь бы рабочий был или не знаете как проверить. Тоже не стыковка, человек который, все то что на фото, сделал сам и отстроил на прием, наверняка знает как проверить транзистор. Транзисторы с воинской аппаратуры ,не знаю рабочие иль нет , а может подпалены ... Дмитрий, мне немного стыдно за себя стало, у меня ведь все аппараты в основном из б\у, радиокомпонентов, а оказывается это все не серьезно :-(, обидно однако. :)) Давайте отсюда и начнем. Как Вы определяете, что трансивер работает на передачу? Год назад к другу обращался и он помог с ВЧ вольтметра (Вот и узнал что пошол на передачу ), а в данный момент нету , и рад приобрести , и некто не хочет продать иль подарить , я с поддержкой Виктора UX5PS разжился Частотомером ... А Осциллограф до 1 мГц ... А Вам не один х..., на каких он там транзисторах, главное чтобы соответствовали заявленные параметры. Мало того, для начала Вам достаточно усилителя который нормально вытягивает 160 - 40м, т.к. на других диапазонах Вам все равно работать нельзя. А для НЧ диапазонов достаточно УМ который собран на IRF510, 520. Это крайний вариант ! Если не запущу на КТ920 .. Я знаю. Не выдумывайте разную чушь в свое оправдание или оправдание своей лени и заканчивайте Дружбу. Давайте отстроим его на НЧ диапазоны для начала. Впаивайте любой целый транзюк в УМ и запускайте. Полосовики отстраиваются по максимуму сигнала на выходе, с помощью ВЧ вольтметра :-( с высокомным входом. Есть такой? НЕА! Если нет, делается ВЧ пробник, знаете как? На крайний случай берете осцилл. и малоемкостной делитель. Ведь на прием Вы его как то отстраивали (для меня это пока загадка ;-))??? Мне помогали , и те кто помогал , уволились с работы , ушли на пенсию , и остались без приборов!!!! :-( Вот я в последние время и занят не сборкой трансиверов , а поиском приборов , но в селе их нету , и с села бабок не много взять , вот как дурак и застрял , вот и понемногу двигаюсь , без резких движений , зато меня гатовы некоторые сесть , за что не возьмись все ровно что то не найти , и цены ломят такие как будто мы в штатах живём ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : Aleksandr.N Дата : 09.11.2011 17:54 Не совсем так. На диапазонах с относительно широкой полосой по отношению к центральной частоте (1,8, 3,5, 28 МГц) должна наблюдаться 2-горбая характеристика с провалом посередине. Да, про это я в курсе Виктор Соломонович :). Дружбу я не делал, но есть интерес, поэтому и прошу материалы именно той Дружбы что на фото. Что бы не гадать, что там за полосовики и т.д. Может у него там вовсе и не Дружба. Ну, а 2-горбая характеристика для Димы что верблюд. Хотя бы так отстроил, отполировать постепенно можно. Если Дима пришлёт свой радиатор, сделаем ему УМ на IRF на все диапазоны Эх..., вряд ли он что то пришлет, но как говорят будем посмотреть. Кстати, не слыхал я что у Вас такая гибкая система, что даже под свой радиатор можно заказать. Учту, или это только для Димы такая акция :smile:? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 17:57 *Если Дима пришлёт свой радиатор, сделаем ему УМ на IRF на все диапазоны. Кстати, сейчас "десятка" гремит! Там 10 ватт хватит чтобы с Америкой связаться:-P А с тем что у меня есть ? Я платы планировал поставить внутри на боковую стенку 6мм толщиной , в в стороне от основной! Если вышлю ФНЧ и УМ с транзисторами , достроите ,чтобы без приборов не мучился? Крепить буду с ЗАПАЯННЫМИ транзисторами , гайкой с другой стороны! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 18:06 Хотя бы так отстроил, отполировать постепенно можно. Если он пришлёт плату полосовиков, "отполируем" на Х1-48:-P не слыхал я что у Вас такая гибкая система У нас принцип - любой каприз за ваши деньги:-P Многие обращаются с просьбой изготовить ДПФ, ФНЧ, УМ, синтезатор для каких-то своих конструкций - не отказываем. Ну, сами понимаете, "лепить" УМ на нашем радиаторе, а потом переносить на чужой - это головная боль. Поэтому просим вместе с заказом присылать свой радиатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : ua4sz Дата : 09.11.2011 18:08 [QUOTE=UX5PS;57117 Кстати, сейчас "десятка" гремит! Там 10 ватт хватит чтобы с Америкой связаться:-P[/QUOTE] Это точно. Сегодня в 17-00мск на 24,933мГц я работал с K8CW,он дал мне 59,мощность была 90Вт. Дружба М-хороший трансивер.Мой сосед RV4SBU уже несколько лет работает на Дружбе М и менять на другой не собирается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 18:09 Если вышлю ФНЧ и УМ с транзисторами , достроите ,чтобы без приборов не мучился? Высылайте, заодно и плату ПФ, проверим, что Вы там наваяли:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : Aleksandr.N Дата : 09.11.2011 18:10 Транзисторы с воинской аппаратуры ,не знаю рабочие иль нет , а может подпалены ... Ну так проверьте их, любым мультиметром. я с поддержкой Виктора UX5PS разжился Частотомером ... А Осциллограф до 1 мГц Теперь Вы хотите его руками собрать и отстроить Дружбу и чтобы Виктор Соломонович, персонально Вам ее привез в коробке с ленточками? Видите, Виктор Соломонович, а Вы говорите 2-х горбая характеристика. Здесь все намного серьезней, в сущности это клинический случай. Дмитрий я все по прежнему с Вами, прошу отвечать четко на вопросы и материалов по Вашему трансиверу не вижу. Видите как Вам везет Виктор Соломонович тоже Ваши страдания не проигнорировал, да еще готов Вам персонально соорудить УМ. Теперь Вы просто обязаны как минимум через месяц выйти в эфир (Вас там уже многие ждут и не один год) на Дружбе, а мы за Вас порадуемся и оценим качество сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 18:11 У нас принцип - любой каприз за ваши деньги:-P Многие обращаются с просьбой изготовить ДПФ, ФНЧ, УМ, синтезатор для каких-то своих конструкций - не отказываем. Ну, сами понимаете, "лепить" УМ на нашем радиаторе, а потом переносить на чужой - это головная боль. Поэтому просим вместе с заказом присылать свой радиатор. Так что снимаю боковую и присылаю , а за труды ОПЛАЧУ . Сверлю и размещаю , а вы настраиваете...? С Вторника высылаю! Aleksandr.N OK! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 18:25 Сверлю и размещаю , а вы настраиваете...? Плюс ФНЧ и ДПФ. Вы просто обязаны как минимум через месяц выйти в эфир Вот этим желанием и я тоже руководствуюсь, а отнюдь не корыстными интересами. Заказов и так хватает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 18:28 Плюс ФНЧ и ДПФ. Так и сделаю ! В Вторник по мне известному с переписок Адресу , высылаю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : UR3ACH Дата : 09.11.2011 18:38 Я вот сижу, читаю. Дмитрий, а чем не устраивает тот усилитель что я презентовал тебе. У тебя все есть. И IRF 510 и 520. Если ты забыл, то у тебя должен где-то валяться полный комплект вот этого http://www.cqham.ru/pa11_4.htm И жменя транзисторов ИРФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 18:42 Я вот сижу, читаю. Дмитрий, а чем не устраивает тот усилитель что я презентовал тебе. У тебя все есть. И IRF 510 и 520. Если ты забыл, то у тебя должен где-то валяться полный комплект вот этого http://www.cqham.ru/pa11_4.htm И жменя транзисторов ИРФ. Ты прав , есть , я стараюсь вот "Дружбу" повторить в 1:1 , основная , синтезатор (Контур) , ФНЧ и ДПФ и УМ 1:1 ... Тут не фантазирую , тут только корпус свой ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : UR3ACH Дата : 09.11.2011 18:53 повторить в 1:1 Зачем? В Дружбе такой же усилитель на ИРФ. КТ9хх нынче дороги. Вот и не используют их сейчас в Дружбе. Переделывают усилители путем вырезания окон в плате усилителя для установки транзисторов и изменением некотрых деталей. Если я неправ, Виктор Соломонович внесет ясность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 19:10 Если я неправ, Виктор Соломонович внесет ясность. Всё правильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 19:13 Зачем? В Дружбе такой же усилитель на ИРФ. КТ9хх нынче дороги. Вот и не используют их сейчас в Дружбе. Переделывают усилители путем вырезания окон в плате усилителя для установки транзисторов и изменением некотрых деталей. Если я неправ, Виктор Соломонович внесет ясность. У меня бу КТ920 4-штуки , две знаю точно что пара , и какие именно ! С радиостанций Р159. Если нет то тогда вырезание и переделка ... В общем посмотрим , UX5PS сам решит что можно сотворить из той каки , и какую пулю! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2011 19:39 КТ920 4-штуки КТ920 однозначно не подходят, т.к. коллекторное питание осуществляется от нестабилизированного источника 18-20 В, до стабилизатора на КРЕН142. Можно поставить КТ921А, есть здесь немного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 20:13 КТ920 однозначно не подходят, т.к. коллекторное питание осуществляется от нестабилизированного источника 18-20 В, до стабилизатора на КРЕН142. Можно поставить КТ921А, есть здесь немного. Так что транзисторы не слать КТ920В , вы свой поставите , на питание через КРН , 12 вольт ...? Одним словом вышлю а вы сами разберётесь , у меня плата по старому варианту! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : Alex 1 Дата : 09.11.2011 20:37 КТ920 однозначно не подходят, Работают , с 16 В , 920В . А пробовали 934В , и 922Г .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : UV5EVY Дата : 09.11.2011 21:12 А пробовали 934В Великолепные транзисторы! ,но они лучше для УКВ, если есть кт921 -для КВ -на небольшие мощности -самое то! ,-хорошая линейность и более устойчивы к самовозбуждению, чем кт934в. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 22:46 Вот фото на стенке трансивера ФНЧ и УМ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : Alex 1 Дата : 09.11.2011 22:54 Великолепные транзисторы! Я опечатался ))) Следует читать "Я пробовал " . результат ; работали одинаково , не возбуждались . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : yurr Дата : 09.11.2011 22:59 Вот фото на стенке трансивера ФНЧ и УМ ! 10-ти фото недостаточно Нужно ещё 50-60 с разных сторон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : UR5NEU. Дата : 09.11.2011 23:06 10-ти фото недостаточно Нужно ещё 50-60 с разных сторон. :ржач: Согласен перебор! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : UR3ACH Дата : 09.11.2011 23:33 ФНЧ и УМ Обломанные конденсаторы (флажки) поменяй. А то работать не будет.:bayan: А лучше поменяй на другие. Другого типа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : RU0ANX Дата : 10.11.2011 04:38 Еще прошлой зимой закрутил последний винт в корпусе "Дружбы". Усилитель родной но на КТ922х, питание 24в, на эквивалент 50 ом 40 Вт спокойно. Проверить все не получалось (небыло антенны). Вот в сентябре удалось сделать треугольник с низкой высотой подвеса на 40м. Начал работать и обалдел. Чувство !!! Вытаскиваются сигналы из таких помех !!! Антенна оказалось строится и на 20м и на 10м. На десятке даже с Канадой было. На 20м и 40м из 0-го района связи есть и 1м и с 3м. Ну все, кто ближе отвечают сразу. Звучание на прием для моего уха !!! На передачу тоже !!! Так что я доволен этим трансивером, сделанным своми руками. Доделывайте и не сомневайтесь, только настраивайте спокойно и не торопясь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : UR5NEU. Дата : 10.11.2011 07:05 Еще прошлой зимой закрутил последний винт в корпусе "Дружбы". Усилитель родной но на КТ922х, питание 24в, на эквивалент 50 ом 40 Вт спокойно. Проверить все не получалось (небыло антенны). Вот в сентябре удалось сделать треугольник с низкой высотой подвеса на 40м. Начал работать и обалдел. Чувство !!! Вытаскиваются сигналы из таких помех !!! Антенна оказалось строится и на 20м и на 10м. На десятке даже с Канадой было. На 20м и 40м из 0-го района связи есть и 1м и с 3м. Ну все, кто ближе отвечают сразу. Звучание на прием для моего уха !!! На передачу тоже !!! Так что я доволен этим трансивером, сделанным своми руками. Доделывайте и не сомневайтесь, только настраивайте спокойно и не торопясь! Знаю неплохой . Обломанные конденсаторы (флажки) поменяй. А то работать не будет. А лучше поменяй на другие. Другого типа. Думаю можно на КМ поменять ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : UA4FQV Дата : 15.11.2011 22:58 хочу поменять в основной плате в " дружбе м" транзисторы кп 327 на bf961 в цепях управления, что не будь надо переделывать или они взаимно заменяемые транзисторы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : Alex 1 Дата : 15.11.2011 23:38 что не будь надо переделывать Да надо ! По второму затвору , увеличить сопротивление со 100 кОм , до примерно 150...180 кОм . Перегиб характеристики у этих транзисторов начинается , примерно с 4,8 В на втором затворе , относительно "земли" . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : UA4FQV Дата : 16.11.2011 10:18 Alex 1: увеличить сопротивление со 100 кОм , до примерно 150...180 кОм . Большое спасибо Вам за совет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : un7fay Дата : 19.11.2011 12:17 А кто пробовал подключить синтезатор Константина Иванова с графическим ЖКИ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : Ю1960 Дата : 22.11.2011 08:20 А кто пробовал подключить синтезатор Константина Иванова с графическим ЖКИ? Легко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : un7fay Дата : 23.11.2011 15:30 Я понимаю, что легко, а результаты каковы? Дело в том, что я тоже подключил без проблем к основной плате 3-1, но появляются посторонние шумы от работы синтезатора, хотя он экранирован в отдельной коробке, а когда подключаешь ГПД -02 проблема пропадает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : Ю1960 Дата : 23.11.2011 15:52 Я понимаю, что легко, а результаты каковы? Дело в том, что я тоже подключил без проблем к основной плате 3-1, но появляются посторонние шумы от работы синтезатора, хотя он экранирован в отдельной коробке, а когда подключаешь ГПД -02 проблема пропадает. Ну так надо правильно подобрать напряжение -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : Explorer Дата : 23.11.2011 16:20 Ю1960, Странно вы отвечаете на вопросы, человек ожидает услышать от вас конкретный ответ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : Ю1960 Дата : 23.11.2011 16:30 Ю1960, Странно вы отвечаете на вопросы, человек ожидает услышать от вас конкретный ответ. Не понял, что именно не понятно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2011 17:05 что именно не понятно? *Проблема в том, что входная цепь гетеродинного входа основной платы имеет два варианта: для ГПД-02 (Uвх - 300 мВ) и для синтезатора "Контур-116" (Uвх - 1,7 В). В первом случае сигнал гетеродина нужно усиливать, во втором случае, наоборот, "давить". Для этого служит входной резистор. В 1-м случае это 39 Ом, во 2-м - 270 Ом. Честно сказать, я не знаю, какое действующее напряжение на выходе синтезатора RD3AY, но, исходя из приведеных значений R, можно ориентировочно посчитать. За отправную точку можно принять амплитуду ВЧ напряжения на коллекторе VT9 (КТ646) - порядка 4 В. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : un7fay Дата : 24.11.2011 18:01 Спасибо Виктор Соломонович. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : Nicolay Дата : 27.11.2011 02:41 UA4FQV,Добрый вечер. Поделитесь результатом замены КП327 на BF961,стоит или нет-? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : Alex 1 Дата : 27.11.2011 09:04 замены КП327 на BF961,стоит или нет-? Стоит ! Просто потому , что среди КП-327 , большое количество некондиционных ! Они работают , , и даже режимы по постоянному току устанавливаются автоматом , но планового КУ нет , и шумят не по справочнику ! К сожалению , в таких конструкциях , просто необходим предварительный отбор отечественных , усилительных элементов . Так же рекомендую заменить КТ-3102Е , на ВС-9014 (полно в японокитайских поделках ) , КТ-646 , ( если найдёте ) на КТ-645 ( применяли в ВМ- Электроника -12 ) , меньше корпус , параметры схожи . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : ua4sz Дата : 27.11.2011 10:01 А кп350 или кп306 вместо кп327? какик лучше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : Alex 1 Дата : 27.11.2011 10:50 А кп350 или кп306 вместо кп327? какик лучше? Работать будут , вопрос как , коэффициент шума у первых 6..10 дБ , у вторых 2...3 дБ (заявленных) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : UA4FQV Дата : 27.11.2011 11:22 Добрый всем день!Nicolay:UA4FQV,Добрый вечер. Поделитесь результатом замены КП327 на BF961,стоит или нет-? Поменял кп327 на BF961 прямо как небо от земли отличается шума намного меньше стало и станции слабые стал слышать . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : Nicolay Дата : 27.11.2011 19:46 Добрый всем день!Nicolay:UA4FQV,Добрый вечер. Поделитесь результатом замены КП327 на BF961,стоит или нет-?Поменял кп327 на BF961 прямо как небо от земли отличается шума намного меньше стало и станции слабые стал слышать . Большое всем спасибо, по заменам:УНЧ - КТ-3102Е я перепробывал и металл, и пластмассу-остановился на ВС547С, в БОЧ- двутактный усилитель на КТ315/ кт361 были совершенно не подобраны и грелись(из коробки ПП "Контур")- заменил на ВС212В и ВС182В,два года нет проблем, по УМ-10 также использовал КТ922В при Рвых=10Вт т.к они были в наличии,поднимать вых. мощность нет смысла на данных тр-рах ибо нужно о...чень добротный ФНЧ и не один,если у радиолюбителя есть выбор или же он собирается приобретать ТРАНЗИСТОРЫ,то лучше КТ 921А,Б или IRF510,20..., RD16HHF1,но для данного усилителя на мой взгляд на выходе КТ921А,в предварительных каскадах КТ939А(КТ646А,610А), до КП327 не дошел,но заменю обезательно.Вот примерно для таких целей и была открыта эта ветка. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : ur3ilf Дата : 27.11.2011 23:18 Лет пять назад я менял в "Дружбе" полевики в ПЧ и поставил BF961. По принципу одни транзисторы выпаял, другие поставил результата не было. Вернее был, отрицательный. Ару начало квакать так как при определённом напряжении на втором затворе первого транзистора возникал возбуд. Меняя транзисторы нужно подбирать оптимальную рабочую точку. Я подбирал смещение на первом затворе, резистор в истоке и резисторы делителя по второму затвору. Убил на это целые выходные. Только тогда у меня существенно снизился шум в ПЧ, а усиление и работа АРУ остались на прежнем уровне. У разных транзисторов разная рабочая точка. Замена одних транзисторов другими без оптимальной корректировки режимов ничего не даст. Может показаться что заменив транзисторы стало лучше, но так бывает если до замены было не оптимально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : Alex 1 Дата : 27.11.2011 23:28 Ару начало квакать так как при определённом напряжении на втором затворе первого транзистора возникал возбуд. По второму затвору , увеличить сопротивление со 100 кОм , до примерно 150...180 кОм . Перегиб характеристики( резко падает усиление , каскад как бы запирается) у этих транзисторов начинается , примерно с 4,8 В на втором затворе , относительно "земли" . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : Nicolay Дата : 28.11.2011 00:07 Только тогда у меня существенно снизился шум в ПЧ, а усиление и работа АРУ остались на прежнем уровне Так все же есть улучшение по шумам,а там и чувствительность немного поднимется.если подобрать правильно режим и так получится ХОРОШИЙ аппарат,что и требуется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : ur3ilf Дата : 28.11.2011 00:12 По второму затвору , увеличить сопротивление со 100 кОм , до примерно 150...180 кОм . Перегиб характеристики( резко падает усиление , каскад как бы запирается) у этих транзисторов начинается , примерно с 4,8 В на втором затворе , относительно "земли" . Этот перегиб ещё зависит от напряжения на первом затворе. Я потому и написал что если КП350 сменить на импортные то без коррекции режима нету смысла. Nicolay "Дружба" в том виде как есть хороший трансивер. Но он не вчера был разработан. За годы появилась новая элементная база и грех этим не воспользоваться. Только нужно это делать с умом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : Nicolay Дата : 28.11.2011 00:28 Этот перегиб ещё зависит от напряжения на первом затворе. Я потому и написал что если КП350 сменить на импортные то без коррекции режима нету смысла. Nicolay "Дружба" в том виде как есть хороший трансивер. Но он не вчера был разработан. За годы появилась новая элементная база и грех этим не воспользоваться. Только нужно это делать с умом. Речь шла о КП-327,а в остальном согасен на все 100. Поэтому и нужно общение кто,что менял для того что б не наступать на чужие грабли и ПП "Контур" может что-то изменит в конструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : Alex 1 Дата : 28.11.2011 09:11 Этот перегиб ещё зависит от напряжения на первом затворе. Был вопрос , о нюансах замены . Не меняя режимов каскада , надо обратить внимание именно на это ! Ну а при "ненормативном" шуме всего приёмного тракта , надо искать "кто" шумит , как правило это каскад с КП-903 , из за самовозбуждения на УКВ . Обратить внимание на пропай всех соединений с экранирующей поверхность , и уровни генераторов . На качество Кв-фильтров и их моночастотность , нижний скат АЧХ должен быть очень близок . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : VICTORY Дата : 28.11.2011 10:18 Я поставил КП350.Мне нравятся эти транзисторы, хотя и требуют осторожного обращения.Обязку на эти транзисторы взял из приемника Лаповка.Шумы неизменились, но АРУ начала работать как надо.КПЗ27 у меня плохо работали.Где-то читал, что у разных экземплярах стоят стабилитроны на разное напряжение.Где-то от двух до двенадцати вольт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : ur3ilf Дата : 28.11.2011 12:26 Если Где-то читал, что у разных экземплярах стоят стабилитроны на разное напряжение.Где-то от двух до двенадцати вольт. Если стабилитрон на 2 вольта то как например на втором затворе например можно достичь напряжения 5 вольт? Элементарный замер напряжений это покажет. Стабилитроны в них есть для защиты от статики. Отличие КП350 от КП327 и буржуйских аналогов в том что КП350 не может нормально работать при нулевом напряжении на первом затворе. Многие так и не знают разницы между КП350 и КП327. Вот как раз КП327 может работать так и это сделано чтоб уменьшить шум исключив разделительный конденсатор на входе и подключив первый затвор непосредственно в контур что позволяет снизить шум на УКВ. Советская промышленность для УКВ выпускала КП306. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : Nicolay Дата : 28.11.2011 18:11 Был вопрос , о нюансах замены . Не меняя режимов каскада , надо обратить внимание именно на это ! Александр,это было бы прекрасно,но и с небольшими доработками тоже неплохо,главное положительный результат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : Владимир_К Дата : 30.11.2011 14:00 АЧХ фильтров ФНЧ трансивера "Дружба". Конструкция выполнена подобно авторской, за исключением катушек фильтра 160 м, которые выполнены на карбонильных кольцах диаметром 14 мм. Катушки 24-28 мгц бескаркасные 9 витков провода ПЭВ-2 0,75 мм, диаметр 8 мм (по наружному), длина 8 мм. Индуктивности всех катушек выдержаны с точностью 2%. Конденсаторы с точностью до 1-2%. Некоторые составлены из двух. Тип, что было под руками (КМ, трубчатые КТ, слюдяные). На картинках также есть линия "нулевая" - это когда кабели отключены от АЧХ-метра и линия, когда все реле обесточены. Как видно, вопросы есть. Наверное можно попытаться улучшить... Экранировать, в отдельных отсеках, может топологию платы менять? А может моя лабораторная установка такое выдает. Какие будут предложения?:-P. Попробую в отдельных отсеках, есть тут коробочка под руками (ну ради интереса). Результат выложу (если он будет). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : UX5PS Дата : 30.11.2011 14:42 АЧХ фильтров ФНЧ трансивера "Дружба". Попробуйте подойти к этому вопросу с другой стороны. Не измеряйте АЧХ ФНЧ, а помошью спектранализатора определите, насколько подавляются 2-я, 3-я и последующие гармоники сигнала УМ на каждом диапазоне (для чего, собственно, и предназначен ФНЧ). Если подавление будет не хуже 40 дБ, может, не стОит и копья ломать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : UA4HGA Дата : 30.11.2011 16:39 АЧХ фильтров ФНЧ трансивера "Дружба" Здравствуйте, Виктор Соломонович. Спасибо Вам за все Ваши консультации по "Дружбе". Особенно за скорость получения ответов на вопросы. Владимир К, хотите простой совет? Есть хорошая статья Шульгина про П-контур в Радио №5 и 7 1985 года. Рекомендую прочитать перед началом любых экспериментов с фильтрами. С уважением. Леонид. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : Владимир_К Дата : 30.11.2011 17:26 Попробуйте подойти к этому вопросу с другой стороны. Не измеряйте АЧХ ФНЧ, а помошью спектранализатора определите, насколько подавляются 2-я, 3-я и последующие гармоники сигнала УМ на каждом диапазоне (для чего, собственно, и предназначен ФНЧ). Если подавление будет не хуже 40 дБ, может, не стОит и копья ломать. Добрый день, Виктор! Согласен с Вами. Но, спектроанализатор пока в процессе изготовления, так что пока это сделать не могу. Меня интересует вот та красная нижняя линия, на левой картинке. Это режим, когда выключены все реле. Тут присутствуют наверняка и внешние наводки. Но! Внешняя наводка (если она даже занимает узкую полосу) просто поднимает линию равномерно, так как детектор здесь частотно-независимый. А вот то, что на определенных частотах, имеется подьем АЧХ (где-то начиная с 10 мгц) это пролаз. 40 дб тут в общем-то везде есть (для второй гармоники), ну на 160 метров чуть поменьше. Добавлено через 35 минут(ы): Владимир К, хотите простой совет? Есть хорошая статья Шульгина про П-контур в Радио №5 и 7 1985 года. Рекомендую прочитать перед началом любых экспериментов с фильтрами. С уважением. Леонид. П-контур и ФНЧ имеют схемы одинаковые, но это не одно и то же. Это во-первых. Во-вторых. Расчет фильтра думаю никого не интересует. Он посчитан. Речь идет о конструкции платы. О том, чтобы теоретически достижимые параметры фильтра приблизить к практике. Я согласен с Виктором Соломоновичем, что, возможно, копья ломать не надо. В принципе фильтр свою задачу выполняет. Я мне надо знать, где пролаз и как его устранить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : Serg007 Дата : 30.11.2011 17:51 Я мне надо знать, где пролаз и как его устранить. Можно уменьшить пролаз, если катушки соседних диапазонов максимально разнести конструктивно ( в пространстве) или изменить очередность расположения, например 10м, 30м,160м,12м и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : Владимир_К Дата : 30.11.2011 18:35 Можно уменьшить пролаз, если катушки соседних диапазонов максимально разнести конструктивно ( в пространстве) или изменить очередность расположения, например 10м, 30м,160м,12м и т.д. Добрый вечер, Сергей! Да, не пришла мне эта мысль раньше в голову (очередность). Понадеялся на то, что один конец каждой неработающей катушки закорачивается на землю. В общем, буду экспериментировать. Да, если посмотреть на схему, что имеем... Две последовательно включенные катушки, точка их соединения через конденсатор на землю, крайние выводы катушек тоже на земле. Итак - шесть высокодобротных контуров. Ну пять, один работающий, остальные помогают. :smile:Прикинем частоту резонанса... Например фильтр на 80-ку. Катушки - 3,1 мкгн. Центральный кондер - 1800 пф. Итого индуктивность общая - 1,55 мкгн. Частота резонанса - 3,1 мгц. Да, вроде не весело:-(. Надо остальные посчитать... Ну вот, закороченные катушки образуют высокодобротные контура с частотой настройки: 160 метров - резонанс на частоте 1,710 мгц; 80 метров - 3,1 мгц; 40 - 30 метров (один фильтр на два диапазона) - резонанс 8,973 мгц; 20 метров - 12,03 мгц; 18-21 мгц - 18 мгц; 24-28 мгц - 24 мгц; Такие дела. Но тут есть одно утешение. Это ж АЧХ-метр выдает все частоты от 1 мгц до 30, а иногда и больше, какой-то контур обязательно откликнется и, возможно, повлияет на картинку. Надеюсь в трансивере такого не будет? А может лучше контура вообще не коротить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : UB9WBD Дата : 07.12.2011 13:33 Cколько стоит конструтор трансивера в рублях? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : Alex2007 Дата : 07.12.2011 13:44 http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=17:-l-r-l&catid=6:2009-01-09-16-36-38&Itemid=13 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : UA4FQV Дата : 07.12.2011 13:47 10 тысяч. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2011 17:49 Cколько стоит конструтор трансивера в рублях? А здесь в Харькове 1400 грн. или 5,5 тыс. руб.:-P Пересылка в Россию - ещё 900 руб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : UB9WBD Дата : 07.12.2011 18:16 Так это же почти халява!!!:-P А в Москве надо какое-то разрешение взять же? Где именно за эту цену можно заказать, чтоб выслали еще? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : Alex 1 Дата : 07.12.2011 18:36 Так это же почти халява!!! Халява ?:ржач: Комплектацию такого набора знаете ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : Григорич Дата : 07.12.2011 18:43 Халява ?:ржач: Комплектацию такого набора знаете ? Он по наивности думал что это 100% комплектации набор,простительно. Когда узнает поостынет с возгласами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2011 18:48 А в Москве надо какое-то разрешение взять же? Зачем? Это же набор. Где именно за эту цену можно заказать, чтоб выслали еще? Здесь http://www.uarl.com.ua/ux5ps/index.htm Комплектацию такого набора знаете ? Правильно, для уменьшения стоимости мы комплектуем набор только тем, что заказчик не сможет сделать в домашних условиях или купить в магазине. А комплектовать всеми деталями до последнего резистора вообще бессмысленно. Но по желанию заказчика можем доукомплектовать набор готовыми блоками или дефицитными радиокомпонентами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : UB9WBD Дата : 07.12.2011 19:03 Правильно, для уменьшения стоимости мы комплектуем набор только тем, что заказчик не сможет сделать в домашних условиях или купить в магазине. А комплектовать всеми деталями до последнего резистора вообще бессмысленно. Но по желанию заказчика можем доукомплектовать набор готовыми блоками или дефицитными радиокомпонентами. Абсолютно согласен) А комплектация норамальная, все самое главное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : SergeyV Дата : 07.12.2011 19:04 UB9WBD, Загляните в личку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : Roud Дата : 07.12.2011 19:15 кстате, сайт*http://rv3yf.ru/ у меня второй день не открывается.* -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : Michel Дата : 07.12.2011 19:37 кстате, сайт*http://rv3yf.ru/ у меня второй день не открывается.*Только что заходил на сайт Тележникова.Что то у него нет конструктора и даже корпуса от Дружбы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : UB9WBD Дата : 07.12.2011 19:42 кстате, сайт*http://rv3yf.ru/ у меня второй день не открывается.* У меня спокойно открывается -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : Michel Дата : 07.12.2011 20:04 Виктор Соломонович,скажите пожалуйста,а Вы высылаете только корпус трансивера Дружба? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : ra2fgk Дата : 07.12.2011 20:09 У меня спокойно открывается В связи с окончанием срока регистрации домена «rv3yf.ru» делегирование домена приостановлено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : Дробовик Дата : 07.12.2011 20:12 связи с окончанием срока регистрации домена «rv3yf.ru» делегирование домена приостановлено.[/h] Только что проверял. Отлично открывается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2011 20:24 сайт*http://rv3yf.ru/ у меня второй день не открывается. У меня тоже прекрасно открывается. Вы высылаете только корпус трансивера Дружба Для России мы высылаем по "Дружбе" всё по набору кроме готового трансивера и готовых плат УМ, ФНЧ, осн., ГПД-02. Остальное высылает RV3YF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : Michel Дата : 07.12.2011 20:35 А сколько будет стоить только корпус "Дружбы"с пересылкой в Ставропольский край?А то у Тележникова его нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2011 20:41 А сколько будет стоить только корпус "Дружбы"с пересылкой в Ставропольский край? Все вопросы по ценам только в ЛС или ux5ps (эт) ukr.net. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : ra2fgk Дата : 07.12.2011 20:46 Только что проверял. Отлично открывается. Открывается что? Адресную строку плз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : Alex 1 Дата : 07.12.2011 20:51 Открывается что? Адресную строку плз. http://www.http://rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=3 .... прайслист . А браузер какой ? У меня Mozilla-Aurora 10.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : ra2fgk Дата : 07.12.2011 20:58 http://www.http://rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=3 .... прайслист . А браузер какой ? У меня Mozilla-Aurora 10.... Mozilla, Хром. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : Андриано Дата : 07.12.2011 21:02 Все вопросы по ценам только в ЛС. А в Украину УМ,корпус "Дружбы",ГПД высылаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2011 21:15 А в Украину УМ,корпус "Дружбы",ГПД высылаете? А мы где находимся?:-P Конечно, высылаем всё, в т.ч. и готовые трансиверы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : Андриано Дата : 08.12.2011 17:48 А мы где находимся?:-P Конечно, высылаем всё, в т.ч. и готовые трансиверы. А по ценам,как бы узнать?Написать в личку или ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : Michel Дата : 08.12.2011 19:21 Напишите в эл.почту ux5ps@ukr.net,Виктор Соломонович ответит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : Nicolay Дата : 15.12.2011 11:46 Кто нашел достойную замену КП327 в УПЧ-"Дружба-М" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : UA4FQV Дата : 15.12.2011 17:04 У меня запаяны BF961 на много лучше чем кп 327 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : Ю1960 Дата : 16.12.2011 07:34 У меня запаяны BF961 на много лучше чем кп 327 А чем интиресно лучше? У меня на одной плате КП- 307, а на другой BF 961 и никакой разницы нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : UX5PS Дата : 16.12.2011 08:51 У меня на одной плате КП- 307, а на другой BF 961 и никакой разницы нет. Верно, разница будет исчезающе мала :-P Просто у коллеги UA4FQV УПЧ на КП327 работал как-то неправильно, сильно шумел (возможно, возбуждался). Поэтому при переходе на BF961 он почувствовал, как должен работать УПЧ "Дружбы". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : UN8PA Дата : 16.12.2011 10:09 Добавлю еще информацию от том что у КП327 очень большой процент брака, чего не скажешь о BF961. Вот и вся причина их плохой работы КП327. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : Vladimir 72rus Дата : 16.12.2011 12:02 а по чем можно купить такой аппарат -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : UX5PS Дата : 16.12.2011 15:39 а по чем можно купить такой аппарат См. http://www.uarl.com.ua/ux5ps/index.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : Nicolay Дата : 17.12.2011 13:16 В таком случае подскажите, где можно приобрести КП327-хорошие ,небракованные. Ведь если УПЧ на двух КП-ах будет нормально работать,то в УНЧ по входу и "МП 39" заглаза хватит и АРУ ло схеме 3.1 работать будет. Не в этом ли общая проблема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : UX5PS Дата : 17.12.2011 14:35 где можно приобрести КП327-хорошие ,небракованные Не знаю, у нас на радиорынке их можно брать "вёдрами" по 0,2 у.е./шт. За всё время выпуска "Дружбы" бракованых было не более 5-6 шт. Берём прямо из коробки и ставим, не глядя. :-P то в УНЧ по входу и "МП 39" заглаза хватит и АРУ ло схеме 3.1 работать будет. Зачем такие крайности, ставьте по входу КТ3102Е, они тоже копейки стоят. А АРУ по схеме 3.1 всё равно будет работать плохо, не хватает усиления. Зато по схеме 4 появляется возможность регулировать глубину АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : Nicolay Дата : 18.12.2011 20:14 Виктор,подскажите какой коэф.усиления должен быть после КП 903, а также по УПЧ-мжно в дБ,а про Вашу коробку уже был разговор см.выше.Даже начинающий рад.любитель вначале проверяет свои радиодетали,а не ТУПО берет их из "коробки " и ставит,тем более на ПП"Контур" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : UB9WBD Дата : 19.12.2011 14:54 А куда мне подъехать за конструктором? Вот по этому адресу? - ул. Плехановская, 16-А, г. Харьков -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : UX5PS Дата : 19.12.2011 16:46 А куда мне подъехать за конструктором? Вот по этому адресу? - ул. Плехановская, 16-А, г. Харьков Адрес правильный, но конструкторы здесь штабелями не стоят :-P На них тоже очередь :-(, надо предварительно заказывать. а не ТУПО берет их из "коробки " и ставит,тем более на ПП"Контур" Вы хоть сами поняли, что Вы написали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : Alex 1 Дата : 19.12.2011 18:34 Виктор,подскажите какой коэф.усиления должен быть после КП 903, а также по УПЧ-мжно в дБ Начинаем считать . ДПФ = -6дБ + 1см= -8...10дБ + 1УПЧ = +12...15дБ + 1ФСС = -3...6 дБ + 2УПЧ =+10дБ + 2ФСС = -1..2 дБ + 3УПЧ =+10дБ + 2см = -8...10 дБ = примерно +5дБ , усиления всего канала ВЧ-ПЧ . А это налагает большую ответственность на каскад НЧ , усиление которого должно быть уже порядка 100 ... 120 дБ . Вот и выбирайте "копеечный" КТ-3102Е . ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : ur3ilf Дата : 19.12.2011 18:58 2УПЧ =+10дБЧто то мало вы даёте усиления КП350. Легко усиливают на 16дБ, а при хорошем подборе режимов и согласовании до 20дБ. Смеситель и детектор тоже меньше вносят затухание. У меня с импортными полевиками в ПЧ получалось со входа КП903 до входа УНЧ +45-47дБ усиление при напряжении питания +13.8V -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : Alex 1 Дата : 19.12.2011 20:21 в ПЧ получалось со входа КП903 до входа УНЧ +45-47дБ усиление А куда потери в ФСС делись , это не АВЕРСтовские фильтра , а частенько самопальные ! И 8 ... 10 дБ потерь в смесителях , это ещё оптимистичные цифры , величину меньше этого можно получить , но с ТР с объёмным витком , строгой симметрией монтажа , с тщательнейшим подбором диодов , их уровня открывания , и сами диоды из серии арсенидгалий . И то в этом случае получите от 4...6 дБ . Далее 1 УПЧ КП-903 , усиление не выше 15 дБ и это в идеале , на практике 10...12 дБ и считайте что вам повезло ! А с тем монтажём и этого хватит что бы каскад завелся на УКВ ! Сами каскады на КП327 , способны и на 25 дБ ! Но смотрите , 1 УПЧ реализовано высокое входное сопротивление , но не сохранено на выходе , пассивным согласованием с потерей уровня усиленного сигнала , ну как пример , 1мКв на вх. каскада , 20 дБ = 10мКв на вых. трансформаторная связь с нагрузкой ФСС , 25 к 5 = 5 , в 5 раз напряжение будет меньше чем на контуре , то есть всего 2 мКв ( цифры не абсолютны , а как пример ) . Да он собственно так и задумывался , основное , усиление , по НЧ ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : ur3ilf Дата : 19.12.2011 21:02 куда потери в ФСС делись , это не АВЕРСтовские фильтра , а частенько самопальные У меня фильтры были как раз самопальные. Комбинация 6+4. каскады на КП327 , способны и на 25 дБ ! Но смотрите , 1 УПЧ реализовано высокое входное сопротивление , но не сохранено на выходе Вы точно смотрите схему "Дружбы"? Там в стоках включен параллельный контур с катушкой связи. Для согласования с подчисточным фильтром или детектором. Может я чего то не понимаю но по МОЩНОСТИ и трансформации сопротивлений согласование сделано правильно:-( Для КП903 я нагрузку делал резонансную, со средины катушки на кварцевый фильтр Г-цепь из двух конденсаторов которые подбирал по максимуму усиления при минимуме не равномерности АЧХ. Из доработок ещё подчисточный фильтр был нагружен на трансформатор 1:4 и потом уже подавался сигнал на вход VT4. 1 каскад УНЧ был выполнен на К544УД2. Микрофонный усилитель и детектор АРУ совершенно по другому сделал. Но "скелет" не менялся и ПЧ работало отлично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : Alex 1 Дата : 19.12.2011 21:33 Вы точно смотрите схему "Дружбы"? Там в стоках включен параллельный контур с катушкой связи. Ага ! А вы думаете что параллельный контур с катушкой связи это не ТР ? Может я чего то не понимаю но по МОЩНОСТИ и трансформации сопротивлений согласование сделано правильно Согласования по мощности нет , по сопротивлению да . Для того чтобы сохранить мощность и напряжение , нужен эмиттерный или истоковый повторитель ! Но "скелет" не менялся и ПЧ работало отлично. У Дуная скелет такой же !;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : ur3ilf Дата : 19.12.2011 22:19 Ага ! А вы думаете что параллельный контур с катушкой связи это не ТР ? Вы прочтите полностью, а не вырывайте одну фразу из текста;-) Согласования по мощности нет , по сопротивлению даНу и куда же тогда девается вся мощность? Согласовываем и трансформируем по сопротивлению разве не для того чтоб всю мощность передать в нагрузку? Чем этот параллельный контур с катушкой связи по функционалу отличается от П-контура в усилителе мощности? Мощность и напряжение взаимосвязанны по законам электрофизики;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : Nicolay Дата : 20.12.2011 21:14 Не знаю, у нас на радиорынке их можно брать "вёдрами" по 0,2 у.е./шт. За всё время выпуска "Дружбы" бракованых было не более 5-6 шт. Берём прямо из коробки и ставим, не глядя. Я просто цитировал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : Alex 1 Дата : 20.12.2011 21:47 Ну и куда же тогда девается вся мощность? Согласовываем и трансформируем по сопротивлению разве не для того чтоб всю мощность передать в нагрузку? Чем этот параллельный контур с катушкой связи по функционалу отличается от П-контура в усилителе мощности? Мощность и напряжение взаимосвязанны по законам электрофизики Да вы правы ! Всё согласовано по закону электрофизики ! Но уровни напряжений сигнала на выходе усилителей ( читай на катушках связи ) низки , но на относительно малом сопротивлении нагрузки . Мощность увеличена однозначно ! А как это сказалось на отношении С\Ш ? А как это сказывается на работе основного усилителя , то есть НЧ ? Конечно лучше было бы привести диаграмму уровней , по каскадно . Но её нет ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : ur3ilf Дата : 20.12.2011 22:41 А как это сказалось на отношении С\Ш ? А как это сказывается на работе основного усилителя , то есть НЧ ? Конечно лучше было бы привести диаграмму уровней , по каскадно . Но её нет !Не понимаю я вас. Ну уменьшилось напряжение при трансформации, но ток то возрос.Мощность за минусом потерь при трансформации не изменилась. Но вы почему то не учитываете что что шум ведь тоже по напряжению с полезным сигналом пропорционально уменьшился.:-P Диаграмма уровней это хорошо, но тогда нужно её в dBm показывать, а не в вольтах, потому что в вольтах нужно будет указывать сопротивление в точках замера. А так будут возникать вопросы почему напряжение при приёме на первом затворе полевика УПЧ больше чем после основного кварцевого фильтра, а усилителей между ними нет. Да и кому она нужна эта диаграмма? В "Дружбе" всё сделано просто и оптимально. По большому счёту в тракте ПЧ там и модернизировать особо то не чего. Ничего лишнего нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : Alex 1 Дата : 20.12.2011 23:12 Да и кому она нужна эта диаграмма? В "Дружбе" всё сделано просто и оптимально. По большому счёту в тракте ПЧ там и модернизировать особо то не чего. Ничего лишнего нет. Ага ! А с этим как быть , для чего вы всё это делали ? ... Для КП903 я нагрузку делал резонансную, со средины катушки на кварцевый фильтр Г-цепь из двух конденсаторов которые подбирал по максимуму усиления при минимуме не равномерности АЧХ. Из доработок ещё подчисточный фильтр был нагружен на трансформатор 1:4 и потом уже подавался сигнал на вход VT4. 1 каскад УНЧ был выполнен на К544УД2. Микрофонный усилитель и детектор АРУ совершенно по другому сделал. Но "скелет" не менялся и ПЧ работало отлично. ;-) Всё вы поняли ! И когда столкнулись с недостатком усиления по ПЧ , и когда с проблемами 1 УНЧ , и с микрофонником , и АРУ ! А я просто вернулся к плате версии 2,1 , с К548УН1А . Но если вдруг вздумается собрать опять этот трансивер , то ПЧ переделаю полностью . Оба каскада на КП327 , соеденю вместе + истоковый повторитель (или эмитерный ) + почисточный + повторитель , и тогда на детектор . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : ur3ilf Дата : 21.12.2011 00:06 Всё вы поняли ! И когда столкнулись с недостатком усиления по ПЧ , и когда с проблемами 1 УНЧ , и с микрофонником , и АРУ !Для чего я это делал? Творческий зуд так сказать. Выжать всё что можно было с этого скелета. Я никогда не делал ни одну конструкцию 1к1 по описанию. Не сталкивался я с не достатком усиления в ПЧ. Его в дружбе как раз хватает. Контур в сток КП903 поставил потому что с контуром у меня получалось большее усиление и лучше согласование с кварцевым фильтром. Но с контуром сложнее сделать согласование при реверсе на передачу. Эмиттерный повторитель не на много лучше будет катушки связи. Делал я одноплатный тракт Мясникова. Там как раз КТ315 стоит перед вторым фильтром. Коэф.передачи был 0,5 и с учетом потерь на согласовании будет не лучше катушки связи. но настраивается проще. Микрофонный усилитель у меня сделан на КР140УД1 с АРУ. В унч ночь фильтр и фнч на МАХ7400 стоят. Ару на К157ДА1 по наработкам Олега UR6EJ. Смеситель на 590КН8. Синтезатор от UT2FW на 89С52. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : Yura. Дата : 07.01.2012 11:39 первый вопрос в этом году - кто-нибудь может подсказать технологию переделки УРАЛА-84 в дружбу?как работает урал - неустраивает. он у нас потихоньку превращается в дружбу. хотелось услышать подробности или ссылку, как проще и качественнее это сделать. просьба отнестись серьёзно трансивер собираю с 13летним сыном.небольшой опыт есть приборы тоже всякие вплоть до ИЧХ. ЗАРАНЕЕ ВСЕМ СПАСИБО! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : UX5PS Дата : 07.01.2012 12:00 кто-нибудь может подсказать технологию переделки УРАЛА-84 в дружбу? У "Дружбы" и "Урала" есть только один общий узел - смеситель с усилителем ГПД. Поэтому проще всего просто заменить основную плату "Урала" на дружбовскую. Блоки УМ с ФНЧ и ДПФ можно оставить от "Урала". Блоки формирователя SSB/CW и коммутатора вообще не нужны. ГПД можно применить "родной", ГПД-02, синтезатор "Контур-116 или любой другой под эту ПЧ (8.865 МГц) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : UA9JSJ Дата : 07.01.2012 16:42 Если корпус под Урал то плата Дружбы может не влезть. Плата в Урале имеет размеры 210х137,5, а Дружбы 260х105. У UT2FW есть вариант по размерам основной платы Урала см. ut2fw.comP.S. Вопрос создания Дружбы описан на QRZ-те. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : UA9AU Дата : 07.01.2012 17:14 Действительно,платы UT2FW специально разрабатывались изначально под корпус УРАЛа. Лучшая-версия платы -3. Разница -однополярное питание этих плат, попроще ураловских. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : UA9JSJ Дата : 07.01.2012 17:21 Да, в общем имелась ввиду только основная плата, и она не имеет отношения к дунаю 97-2005. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : UA9AU Дата : 07.01.2012 17:28 Это Вы про плату 92года на 174пс1 ? Это уже анахронизм. Размер плат Дуная тот-же,платы практичнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : UA9JSJ Дата : 07.01.2012 17:37 Да, я про пс1, но размеры Дуная 160х160. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : UA9AU Дата : 07.01.2012 17:44 Да, я про пс1, но размеры Дуная 160х160. М-м-да! Нашёл у себя на полатях плату ДУНАЯ №5, действительно 160\160 ! Немного не входит в размер 137 :-(, спасибо за поправку! Запомню эту тонкость! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : UA9JSJ Дата : 07.01.2012 18:23 Хотя не кто не против новой топологии Дружбы под размеры Урал, я только за.! Звиняюсь ремонт в квартире в общем .....! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : Александер5555 Дата : 07.01.2012 23:14 объясните пожалуйста как мне подключить этот предварительный УНЧ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : UR3ACH Дата : 07.01.2012 23:37 как мне подключить этот предварительный УНЧ Доброго времени суток. Выбросить половинку микросхемы К548УН1А. На ее место собрать пред.усил. Зелеными точками во вложении вход-выход обозначен. Как-то так. Скорее всего эта замена сделана для уменьшения шума НЧ тракта. Собирал на такой микросхеме предв.усил.для ОУТ Мясникова, шумел здорово. Может микросхемы бракованные или еще что-то другое. Не разбирался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : UA9JSJ Дата : 08.01.2012 10:21 Для НЕ5532 нормирован уровень шума 8нВ на корень из герц. А шумит в предварительном каскаде 3102 ставил вс574 и вс 9014 особо не помогло надо режим под конкретный транзистор подбирать и тогда замена не нужна. На 548 сдела преамп у РА4ЛЖ с изменением полосы, собирал под ССБ шумит мало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : Александер5555 Дата : 08.01.2012 16:02 спасибо :пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : kabanolog Дата : 08.01.2012 20:48 Есть желание собрать данный аппарат. Подскажите, есть ли печатки в формате Layout? Или они "засекречены"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : UX5PS Дата : 08.01.2012 21:20 Есть желание собрать данный аппарат. Подскажите, есть ли печатки в формате Layout? Или они "засекречены"? Они не засекречены, просто их никто не делал в этом редакторе. Все печатные платы изготавливаются другим способом на заводе в Брянске. См. http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=3 Е (http://www.rv3yf.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=115&Itemid=3)сли бы Вы жили в Украине, я мог бы поделиться своими запасами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : yurr Дата : 08.01.2012 21:35 есть вот такая. у ps всё только за деньги... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : UX5PS Дата : 08.01.2012 21:43 у ps всё только за деньги... У Вас ко мне патологическая неприяэнь :-| Я не буду говорить, сколько людей в Украине меня постоянно благодарят за дешёвое и качественное обслуживание. Но у меня действительно нет плат в layout, только готовые из Брянска. А цены на них такие, что выгоднее взять готовые, чем заморачиваться с двухсторонней ЛУТ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : kabanolog Дата : 08.01.2012 22:57 есть вот такая. у ps всё только за деньги... На этой плате не обозначена бОльшая часть деталей, хотя разобраться где что, конечно можно. Мне не обязательно в lay, можно и в любом другом графическом формате, "под утюг". Интересует только основная плата. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : Юрий Несчетный Дата : 08.01.2012 23:07 Вот нашел у себя. Сразу говорю - НЕ ПРОВЕРЯЛ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : Alex 1 Дата : 08.01.2012 23:30 НЕ ПРОВЕРЯЛ. То же у себя нашёл , и то же не проверял , более того , ещё и не я делал ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : kabanolog Дата : 09.01.2012 00:00 Вот нашел у себя. Сразу говорю - НЕ ПРОВЕРЯЛ. Огромное спасибо. Если и есть ошибки, то ничего страшного - разберусь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : Владимир UW7CF Дата : 10.01.2012 01:19 Отношусь к той категории людей, которые с благодарностью вспоминают Виктора UX5PS. Сделал из набора две "Дружбы".При аккуратной и внимательной сборке-минимум проблем при настройке. Сделать двухстороннюю основную плату такого размера (даже имея рисунок в Layoute)- в домашних условиях проблематично.А готовые платы - стоят копейки...На указанных рисунках не учтены изменения в АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : Z_E_V_S Дата : 17.01.2012 11:26 Заголовок : S-metr Добрый день уважаемые гуру в трансиверостроении. Я начинающий радиолюбитель. Недавно приобрел настроенные платы (основную и ДПФ) у Виктора Соломоновича, изготовил синтезатор на 9952 и сейчас заканчиваю разработку програмного обеспечения модуля управления трансивером. Добрался до S-метра, его работы и калибровки. В связи с этим у меня появился вопрос - 1. как видно из схемы при ручной регулировке пч s-метр должен показывать уровень усиления пч вопрос как калибровать в этом режиме и в каких единицах выводить информацию ?. 2. после калибровки по такой таблице: Калибровка S-метра: 1 балл -121 дБм или 0, 2 мкВ 2 балла -115 дБм или 0, 4 мкВ 3 балла -109 дБм или 0, 8 мкВ 4 балла -103 дБм или 1, 6 мкВ 5 баллов - 97 дБм или 3, 2 мкВ 6 баллов - 91 дБм или 6, 3 мкВ 7 баллов - 85 дБм или 12, 6 мкВ 8 баллов - 79 дБм или 25 мкВ 9 баллов - 73 дБм или 50 мкВ 9+10 дБ - 63 дБм или 158 мкВ 9+20 дБ - 53 дБм или 500 мкВ 9+30 дБ - 43 дБм или 1, 58 мВ 9+40 дБ - 33 дБм или 5 мВ (сигнал подается на антенный вход без АТТ и УВЧ), то при использовании аттеньюатора или увч S-метр будет врать. Вопрос необходимо ли компенсировать влияние АТТ и УВЧ при их использовании ? :confused: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : UA9AU Дата : 17.01.2012 13:37 Вкратце-принято выводить в баллах,компенсировать ничего не нужно. Поэтому на НЧ диапазонах все сетуют,что шум,к примеру 7 баллов,но включив аттенюатор успокаивают S-метр,и дают рапорт уже с учётом его ослабления. В КВ-станции UA1FA установлен специальный контур,уменьшающий чувствительность приёмника от 28 до 1.8, и S-всё ровно показывает. Почитайте про эту конструкцию,может и в своём аппарате так сделаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : Z_E_V_S Дата : 17.01.2012 13:45 Заголовок : S-Metr Вкратце-принято выводить в баллах,компенсировать ничего не нужно. Поэтому на НЧ диапазонах все сетуют,что шум,к примеру 7 баллов,но включив аттенюатор успокаивают S-метр,и дают рапорт уже с учётом его ослабления. В КВ-станции UA1FA установлен специальный контур,уменьшающий чувствительность приёмника от 28 до 1.8, и S-всё ровно показывает. Почитайте про эту конструкцию,может и в своём аппарате так сделаете. Мне сделать програмно это очень легко вопрос в том как павильно ? компенсировать или нет ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : UA9AU Дата : 17.01.2012 15:32 Ну если Кзатухания только один и Кусиления только один,то наверное можно и скомпенсировать,только зачем-не знаю! На НЧ вечером без АТТ трудновато,ночью-нормально. Получается,что неважно как и что включено, S-метр настроен- 50мкв/9баллов! Можно будет раздавать объективные рапорта!Только вот при шуме эфира 150мкВ Вы уже не уложите аттенюатором стрелку на 2-3балла, а будете смотреть на неё, застывшую посреди шкалы . Тут нужно не S-метром заниматься,а аттенюатором с хотя-бы 3-4 положениями через 6дб,или плавным,на ферритовом колечке до -60db. При этом програмно скомпенсировать будет намного сложнее,значит вывод-компенсация не нужна! Во как! Это IMHO!73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : Z_E_V_S Дата : 17.01.2012 15:47 вывод-компенсация не нужна! Во как! Это IMHO!73! Спасибо за совет. Решено - обычная калибровка по 15 значениям без всякой компенсации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : Владимир_К Дата : 17.01.2012 15:56 9 баллов - 73 дБм или 50 мкВ 9+10 дБ - 63 дБм или 158 мкВ 9+20 дБ - 53 дБм или 500 мкВ 9+30 дБ - 43 дБм или 1, 58 мВ 9+40 дБ - 33 дБм или 5 мВ (сигнал подается на антенный вход без АТТ и УВЧ), то при использовании аттеньюатора или увч S-метр будет врать. Вопрос необходимо ли компенсировать влияние АТТ и УВЧ при их использовании ? :confused: А вот еще ситуация. У вас антенна кусок провода, а рядом, у соседа - трехэлементный квадрат, направленный. Вы даете корреспонденту 59, а ваш сосед ему же дает 59+20 (грубо). Как вас рассудить, кто правильно дает рапорт? Значит, если и компенсировать, то надо учитывать не только положение аттенюатора, ручки усиление ПЧ, но и усиление антенны, затухание в кабеле и прочее. Вот от этого наверное и надо отталкиваться. Все же, чтобы не обижать коллегу, наверное лучше компенсировать, тем более если это не трудно. Положение аттенюатора просто учесть, положение ручки усиления чуть сложнее, например можно взять сдвоенный резистор и с него (как с делителя) завести на вход контроллера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : UA9AU Дата : 17.01.2012 16:09 Вот поэтому S-метры и называют показометрами! S-метр более полезен только при настройке по ВЧ,ПЧ,НЧ от ГСС этого самого приёмника,в котором он и установлен! Вот у меня старенький аналоговый IC0M-756. У него S-метр показывает 9 баллов на 50 поданных микровольт при включенном первом УВЧ. При включенном втором УВЧ S-метр показывает +12db. И ещё есть 4 положения АТТ-0/6/12/18db.Ну и пусть! Привыкнете и Вы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : Z_E_V_S Дата : 17.01.2012 16:42 Значит, если и компенсировать, то надо учитывать не только положение аттенюатора, ручки усиление ПЧ, но и усиление антенны, затухание в кабеле и прочее. М-да... не все так просто, как кажется на первый взгляд. Вывод - S-метр это не прибор по точному измерению напряженности поля, а значения в рапортах весьма условны. Просто интересно, а буржуи делают что либо по этому поводу?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : Дата : 17.01.2012 17:45 Когда я знакомился с эфиром, в книжках была таблица, в которой баллы расценивались на слух: "едва слышимый....очень громкий"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : ur3ilf Дата : 17.01.2012 18:56 А вот еще ситуация. У вас антенна кусок провода, а рядом, у соседа - трехэлементный квадрат, направленный. Вы даете корреспонденту 59, а ваш сосед ему же дает 59+20 (грубо). Как вас рассудить, кто правильно дает рапорт?Оба дают правильный RS. Как принимают то и дают в рапорте. Нету в этом ничего удивительного. Антенны и диаграммы направленности разные. Следовательно уровни на входе приёмников разные. Так и должно быть. М-да... не все так просто, как кажется на первый взгляд. Вывод - S-метр это не прибор по точному измерению напряженности поля, а значения в рапортах весьма условны. Просто интересно, а буржуи делают что либо по этому поводу?.Почему это вдруг S-метр это не прибор? Причём тут поле? S-метр напрямую индицирует уровень сигнала в тракте ПЧ и ему до лампочки с какого источника этот сигнал попал на выход приёмника. Потому если хотите чтоб S-метр показывал реальные микровольты на входе приёмника то тогда нужно учитывать затухание в аттенюаторе или усиление в УВЧ. Но реально этим никто не заморачивается. И тем более к какой антенне подключён трансивер- кусок провода или многоэлементная антенна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : Дробовик Дата : 17.01.2012 19:13 Потому если хотите чтоб S-метр показывал реальные микровольты на входе приёмника То тогда вам надо прикупить селективный микровольтметр или, как он раньше назывался - измерительный приемник типа П5-1 http://www.cqham.ru/hpa/p5-1.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : VICTORY Дата : 17.01.2012 19:29 Желательно S-метр откалибровать, тогда можно сравнивать одну станцию с другой.Часто антенну переключают, и спрашивают какая разница. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : ur3ilf Дата : 17.01.2012 19:44 То тогда вам надо прикупить селективный микровольтметрМне? А можно узнать зачем он мне нужен? И чем вход трансивера с фильтром основной селекции например с полосой пропускания 100герц отличается от селективного вольтметра? Разве что шкалой прибора- в трансивере это S-метр, а в вольтметре вольтметр? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : Дата : 17.01.2012 20:47 Разве что шкалой прибора- в трансивере это S-метр, а в вольтметре вольтметр? Именно так... S-метр если и измерит уровень шума, помехи, побочного излучения, то это будут значения в "попугаях", не имеющие юридической силы. В отличие от вольтметра... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : ur3ilf Дата : 17.01.2012 21:06 S-метр если и измерит уровень шума, помехи, побочного излучения, то это будут значения в "попугаях", не имеющие юридической силы.S-метр напрямую отображает уровень сигнала на выходе приёмника как не крути.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : UR5TJJ Дата : 17.01.2012 21:13 Я считаю что рапорт при связи нужно давать в баллах выше уровня шума.Откалибровать S метр через 6db,в цепь измерительной головки поставить переменник.Этим переменником выставляем стрелку на ноль так чтобы она чуть реагировала на шум,а сигнал станции будет отклонять ее на N-ое количество делений. Это будет рапорт и одновременно оценка комфортности приема. А также уменьшится количество ситуаций когда дают рапорт 59 и десять раз переспрашивают имя,город и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : RV3LE Дата : 17.01.2012 21:18 в цепь измерительной головки поставить переменник. С этой целью отлично справляется плавный аттенюатор, выполненный на переменном резисторе (желательно сдвоенном). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : UR5TJJ Дата : 17.01.2012 21:23 С этой целью отлично справляется плавный аттенюатор, выполненный на переменном резисторе (желательно сдвоенном). Можно и так.Просто я никогда не делал плавный аттенюатор и не знаю его возможностей. Надо попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : UR4ISP Дата : 17.01.2012 21:27 Интересно ,не бывает ли стыдно,за 59,а то и 20+,а имя не могут с первого раза принять,по несколько раз переспрашивают.Вывод:на шкалу S-метра-занавеску,которую приоткрывать только когда спрашивают разницу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : US5LW Дата : 26.01.2012 18:36 У Вас ко мне патологическая неприяэнь :-| Я не буду говорить, сколько людей в Украине меня постоянно благодарят за дешёвое и качественное обслуживание. Но у меня действительно нет плат в layout, только готовые из Брянска. А цены на них такие, что выгоднее взять готовые, чем заморачиваться с двухсторонней ЛУТ. Да это точно , я вчера у Виктора покупал платы - основную и дпф ... Никакого смысла самому делать нет - дороже выйдет ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : yurr Дата : 26.01.2012 19:22 Никакого смысла самому делать нет - дороже выйдет !Обоснуйте !!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : UA3RNB Дата : 26.01.2012 19:41 Обоснуйте !!! Что тут обосновывать? Ясно веть сказано, дороже выйдет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : UX5PS Дата : 26.01.2012 19:50 Обоснуйте !!! Можно и обосновать. Основная плата обошлась Константину в эквиваленте в 120 руб., ДПФ - 80 руб. Примерно столько стОит у нас на рынке двухсторонний текстолит такой же площади. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : US5LW Дата : 27.01.2012 09:06 Да , это примерная цена заготовок стеклотекстолита , добавим сюда затраты времени на изготовление , реактивы.... У меня на работе есть участок производства печатных плат , но прикинув время и затраты я решил , что самый выгодный вариант -это приобрести готовые у вас . (Если не связан с производством , то никогда не считаеш затрат времени и прочих мелочей , а эти "мелочи" зачастую на порядок превышают стоимость готового изделия ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : UN9LDH Дата : 27.01.2012 10:21 "мелочи" зачастую на порядок превышают стоимость готового изделия Согласен на все 100%.И это касается не только плат.Но если для души хочется самому то это тоже хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : US5LW Дата : 27.01.2012 11:15 Представляю..... Для души повозюкатся с хлорным железом ..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : UN9LDH Дата : 27.01.2012 11:20 Представляю..... Для души повозюкатся с хлорным железом ..... :-P:-P:-P.Да нормально.Он у меня в баночке.Если надо в кювету наливаю быстро вытравлю и назад его.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : ur3ilf Дата : 27.01.2012 12:45 Примерно столько стОит у нас на рынке двухсторонний текстолит такой же площади.А качество? На рынке сейчас продаётся отличный импортный текстолит. Платы на таком же сделаны? Плюс когда ты сам делаешь плату то можно скорректировать под имеющиеся детали и модернизации. А делать или не делать это уже личный вопрос каждого. Просто форум люди по разному используют. Кто то для обмена полезной информацией, а кто то для продвижения своего товара. И нет тут ничего личного. Так, взгляд со стороны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : US5LW Дата : 27.01.2012 13:06 Качество плат очень хорошее , мне нравится , полуда свежая - минимум флюса надо чтоб прихватилось . Под свои детали , конечно надо корректировать , но мне проще закупить всё что надо .... Тем более платы дружбы спроэктированны под ширпотребовскую комплектовку - самую обычную - хоть из старого телевизора дербань . Я в своём хламовнике нашол абсолютно всё что надо .... Теперь паяльный зуд унимаю .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : UX5PS Дата : 27.01.2012 16:48 Кто то для обмена полезной информацией, а кто то для продвижения своего товара. Сведения о наличии готовых изделий - это тоже полезная информация. А человек сам выбирает, что ему удобнее, проще, приятнее, дешевле. А делать или не делать это уже личный вопрос каждого. Вот и я о том же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : RW3DTD Дата : 27.01.2012 18:00 А вот мне пришлось помучаться с платами из конструктора "Дружбы": все "посадочные" места под РЭС-49 ну никак не совпадали.А вот в отдельно заказанной плате таких проблем нет.А так все платы хорошего качества. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : RJ3F Дата : 28.01.2012 12:19 Виктор Соломонович, а как "малой кровью" в выходном каскаде УМ заменить КТ920-е на RD16HHF1 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : UX5PS Дата : 28.01.2012 17:53 как "малой кровью" в выходном каскаде УМ заменить КТ920-е на RD16HHF1 ? Не подскажу :-( Такая задача никогда не стояла. Мы вообще не запитывали выходной каскад напряжением 12 В по целому ряду причин. Сначала ставили там КТ921, как дешёвые и линейные, потом с исчезновением оных "малой кровью" перешли на IRF510. Использовать RD16 даже в мыслях не было, во-первых, потому что они на порядок дороже IRF, а, во-вторых, мощности 20-30 ватт "не выдержат" ни радиатор, ни силовой трансформатор трансивера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : RJ3F Дата : 28.01.2012 18:47 мощности 20-30 ватт "не выдержат" ни радиатор, ни силовой трансформатор трансивера. Я просто думал, может, где-то есть наработки... А трансформатор у меня 150 Вт, + место есть под радиатор, одна проблема,- дОрого экспериментировать ))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : Андриано Дата : 28.01.2012 18:48 во-вторых, мощности 20-30 ватт "не выдержат" ни радиатор, ни силовой трансформатор трансивера.[/QUOTE] А какой трансформатор стоит?Если ток позволит,то почему бы нет...А на радиатор-кулера!:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : Павел Николаевич Дата : 14.02.2012 21:06 А ФНЧ какую мощность может пропустить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : UX5PS Дата : 15.02.2012 09:10 А ФНЧ какую мощность может пропустить? Такой точно ФНЧ стоял в трансивере "Контур-116" и пропускал мощность до 50 ватт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : VICTORY Дата : 15.02.2012 10:54 Только конденсаторы соответтвующие нужно применить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : Yura. Дата : 21.02.2012 08:26 а есть ли смысл в УРАЛЕ убрать к224ур4 и детектор на полевиках? Добавлено через 6 минут(ы): вместо УПЧ УРАЛА я собрал УПЧ Дружбы дополнив его эмиттерным повторителем как у ВИТАМИНА и стало ясно что так и надо поступать.Попутно выровнялась АЧХ подчисточного самодельного фильтра.Сигнал стал громче и более чёткий.Интересно,кто-то делал такой эксперимент?И каков результат?дело в том что контур никак не строился как того хотелось к тому же синусоида искажалась.подстановка другой катушки и изменение режима транзистора ничё не дали. теперь вопросы:если смысл убрать в УРАЛЕ к224ур4 и детектор на полевиках?кто то дорабатывал АРУ другими цепочками?каков результат? Добавлено через 7 минут(ы): какой уровень шума приёмного тракта если мерять на выходе УНЧ в миливольтах?и как мерять?все регулятори на максимум? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : yurr Дата : 21.02.2012 08:47 если смысл убрать в УРАЛЕ к224ур4 и детектор на полевиках? УПЧ в Урале прекрасно работает и в оригинальном исполнении. Нужно только правильно настроить каскод и соглосовать КФы.* пс. тема не про Урал. Поищите на форуме, это уже обсуждалось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : Yura. Дата : 22.02.2012 08:32 как раз по теме:надоевший УРАЛ потихоньку превращаеться в ДРУЖБУ.а именно:ГПД полосовики смеситель теперь УПЧ- все ДРУЖБА!Попутно мы пытаемся улучшить и ее.мы ж любознательные паяльщики.поэтому ждём профессиональных ответов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : Андриано Дата : 22.02.2012 09:19 [QUOTE=Yura.;619604]как раз по теме:надоевший УРАЛ потихоньку превращаеться в ДРУЖБУ. Так всё с него и началось,а Вы про него так неуважительно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : Yura. Дата : 22.02.2012 10:43 просто дружба современнее. плохо что нет ответов по моим вопросам.плата на столе паяльник включен а подсказок нет. Добавлено через 13 минут(ы): кстати первый смеситель на кт646 с общей базой ( как у бизона-06). тоже вопрос: что же всё же лучше кт646 или на кп903? по шумам и чувствительности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : Michel Дата : 22.02.2012 23:40 вы наверно имели в виду реверсивный каскад на кт646? :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : Yura. Дата : 27.02.2012 22:30 да. реверсивный каскад на кт646 работает так же как и на кп903. но шумит упч , - оказалось даже с закороченным первым затвором на корпус. кто какие советы даст ? по шумам ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : R3LDA Дата : 27.02.2012 22:58 офф Топ.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : R0SBD Дата : 28.02.2012 03:13 кстати первый смеситель на кт646 с общей базой ( как у бизона-06). тоже вопрос: что же всё же лучше кт646 или на кп903? по шумам и чувствительности? КП903 по моему везде тут на форуме посмотрите считается лучшим по шумам, даже из серии кп9... 9тот же кп905 по шумам хуже. Есть еще вариант 4 j310 или 2 кп903 в параллель. Чем больше в параллель ( думаю до 4 не более) тем меньше шумов у такого каскада. Прилагаю статью про этот эффект уменьшения шума при запараллеливании транзисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : чуйко Дата : 28.02.2012 05:02 Вот решил основную плату дружбы повторить, но на SMD. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : Yura. Дата : 28.02.2012 07:35 АНДРЕЙ 1958 ! - большое ВАМ радиолюбительское спасибо за помощь в поиске шумов! по вашому совету вернул в реверсивный каскад кп903 (хотя кт646 больше усиливал). но уменьшения шума не произошло - из-за шума двух каскадов на кп327. по постоянке всё в порядке, возбуда нет , ток стока при 0 на втором затвор - 1.2ма. при 3.2в на втором затворе - 7ма. каскады оба одинаковы по токам и по напряжению.усиление каждого больше 25дб точно не замерял. причём по шумам упч и информации то не нашёл полезной.и паяющие знатоки "дружбы" не часто заходят сюда. очень нужен совет практикующих радиолюбителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : ua4sz Дата : 28.02.2012 09:01 Мой сосед UA4TO вместо кп903 ставил кт606 и все работало нормально,правда он не сравнивал,т.к. у него просто небыло кп903. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : UX5PS Дата : 28.02.2012 09:15 шумит упч , - оказалось даже с закороченным первым затвором на корпус. кто какие советы даст ? по шумам ? Чтобы получить совет, ответьте на 2 вопроса: какой уровень шумов на выходе УНЧ при максимальном усилении ПЧ и НЧ и какая получилась чувствительность приёмника со входа основной платы при соотношении с/ш 10 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : UY3IG Дата : 28.02.2012 10:48 Кто-нибудь помнит схему включения фильтра Д3-4, при которой полоса пропускания сужается до 1 кГц? Видел в журнале Радио очень давно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : Yura. Дата : 28.02.2012 11:18 чувствительность не мерял но на приём хуже чем альбатрос из-за сильного шума. хотя запас по усилению упч большой. если даже убрать полностью усиление по пч - шум в динамике уверенно слышно.если отпаять пч от низкочастотной части - шума нет.унч опорник детектор ни причом кажется; причина именно в двух каскадах на кп327. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : R0SBD Дата : 28.02.2012 11:26 Yura, по шумам интересный вопрос. Основной вклад в шумы вносит смеситель , особенно если он диодный и особенно если переборщили с уровнем от гпд на смеситель. Есть некий оптимальный уровень на диодный смеситель, описано по моему у Полякова в его статьях. Лучше если смеситель на полевых ключах. Лучше подавать на ключах меандр, но опять же принимать меры для того чтобы полевые ключи не заходили в открытом состоянии в область насыщения (в этой области все транзисторы за счет по моему фликер-эфекта очень шумят). Далее по упч, надо ставить транзисторы , на которые в справочниках есть параметр нормированного шума на определенной частоте. Это значит что они хоть как то отбраковываются при производстве по шумам в отличии от других транзисторов. Хотя щас в пч стали ставить и микросхемы импортные... Из форума тоже вынес инфо что например кт327 меньше шумят , чем кп350. КП903 , кт939, 4*J310 , вместо кп327 лучше ставить bf998, лучше если от фирмы Филипс (на корпусе транзистора видно буковку p). Далее идет последний смеситель на опорном гетеродине, тоже думаю что важен оптимальный уровень на него от опорнника, иначе добавиться шума. Использовать только качественные керамические конденсаторы, типа км-ок, резисторы лучше типа с2-23 например, а не млт, электролиты к53-14, везде по питанию развязывающие дроссели на колечках по 100 мкгн (даже реально П-контурочки, как у К.Пинеля). Вобщем если хочешь сделать конфетку,то и комплектующие должны быть конфеткой. Нюансов много. Может еще кто что добавит... По параллельному соединению транзисторов, теоретически чем больше в паралель, тем он (эквивалентный транзистор) меньше шумит, но есть думаю некий предел этого количества. Лучше по этой теме мог бы сказать ledum, можете с ним списаться в личке, он точно спец по полупроводникам... Везде в схемах кп903 включают с током стока 30-40 ма, хотя максимальный ДД с ним получается при токах стока 50-80 ма. Но опять же, я думаю что при 30-40 ма шума будет меньше. Может существует некий оптимальный ток стока для минимума шумов у него, впору хоть лабораторную работу проводи по этому вопросу... Опять же если интересно, потому как обычно просто повторяют конструкцию и не задумываются об этом. Еще, посмотрите тему про "отзывы о трансивере ra3ao", там товарищ строго взялся за источники шумов в самодельном трансивере, удивитесь, что и откуда "прет"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : R3LDA Дата : 28.02.2012 11:52 Кто-нибудь помнит схему включения фильтра Д3-4, при которой полоса пропускания сужается до 1 кГц? Видел в журнале Радио очень давно. Фильтр наглухо запаян и его полосу просто так вы не измените.. Полосу по моему сужали в аналоге.. этого фильтра собранном на рассыпухе. Если память не изменяет это было во втором варианте Я.Лаповка "Я строю КВ станцию" Схему фильтра естественно никто не помнит здесь она внизу в файл со схемой оригинала.. :) Добавлено через 17 минут(ы): су Опять же если интересно, потому как обычно просто повторяют конструкцию и не задумываются об этом. Еще, посмотрите тему про "отзывы о трансивере ra3ao", там товарищ строго взялся за источники шумов в самодельном трансивере, удивитесь, что и откуда "прет"... Андрей, в моём "подопечном" всё "прёт" как выяснилось из за целого ряда конструктивных ошибок в первую очередь механики корпуса.. допущенные "конструктором" именно этого варианта.. В первую очередь "слепое" копирование конструктивьных решений в "Урале".. Листы алюминия толщиной 5мм собранные "в торец". Кстати "Дружба" в конструктивном плане на мой взгляд выполнена более удачно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : UY3IG Дата : 28.02.2012 12:22 df9fxk нет, особенность включения фильтра для сужения полосы именно схемотехническая. Без вскрытия самого фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : R3LDA Дата : 28.02.2012 12:35 df9fxk нет, особенность включения фильтра для сужения полосы именно схемотехническая. Без вскрытия самого фильтра. Тогда имхо Вам наверное проще скачать какую нибудь программку для "эмуляции" схем. "Собрать" в ней схему Д-3,4, благо все номиналы элементов известны.. и, поиграться дополнительными конденсаторами по входу-выходу до получения искомой полосы пропускания.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : RA4FIX Дата : 28.02.2012 12:38 df9fxk, А что плохого в листах алюминия, собранных в торец, кроме веса? Можно фото ошибок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : VICTORY Дата : 28.02.2012 12:38 Закорачивается вход и выход. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : R3LDA Дата : 28.02.2012 13:09 df9fxk, А что плохого в листах алюминия, собранных в торец, кроме веса? Можно фото ошибок? Фотографии я выложу позже в той ветке "отзывы о РА3АО". Основная ошибка, многих собирающих конструкции "вторец": получается слишком маленькая контактирующая площадь между листами, осюда вытекает следующая: для обеспечения хорошего контакта, нужно применять очень много винтов крепления.. Посмотрите на конструкцию оригинального дроздовского ГПД, он собран из таких же фрезерованных листов 5мм вторец, но винты крепления расположены через каждые 25-30мм и это правильно.. В конструкции трансивера который сейчас у меня скажем днище аппарата крепится всего 11винтами.. Но поджать лист толщиной в 5мм несколькими винтами нереально. Либо сорвёте резьбу, либо будете мириться с зазорами.. Многие мирятся, наивно полагая что в РА3АО, кроме ГПД гуляют частоты только до 30мгц. На самом деле как показали замеры там есть частоты и до 1Ггц. Отсюда требования к железу аппарата выходят на первое место.. А в ВЧ технике чтобы загасить помехи при толщине металла в 5мм вообще используют специальные "прокладки" и больше никак.. Автор этого варианта допустил ещё несколько серьёзных ошибок напишу о них позже в соответсвующей ветке, когда решу как их практически устранить.. На сегодняшний день ситуация настолько серьёзная, что мне было бы проще вообще сделать корпус РА3АО с 0... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : UY3IG Дата : 28.02.2012 13:43 VICTORY - спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : Yura. Дата : 02.03.2012 06:28 а чем обьясняется приём станций 40метрового диапазона на 24 мгц ? дпф дружба.а может уровень гпд? в3-36 показывает чуть больше 3в на коллекторе усилителя уровня гпд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : ua4sz Дата : 02.03.2012 07:05 а чем обьясняется приём станций 40метрового диапазона на 24 мгц ? дпф дружба.а может уровень гпд? в3-36 показывает чуть больше 3в на коллекторе усилителя уровня гпд. 1.Зеркальный канал. 7+8,8=24-8,8 2.Не настроены ДПФ или вообще не годятся. Других причин быть не может. Но это при ПЧ в районе 8,8 мГц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : Yura. Дата : 02.03.2012 09:55 пч 9002.5кгц. дпф дружби - двухконтурные.внутри коробки не екранированные.настроены вроде нормально ,ачх правильная на екране. про дпф .кстате, одни довольны работой другие не довольны.может чото из трёхконтурных попробовать? по трёхконтурным тоже разногласия в среде радиолюбителей. поскольку единогласия не будет никогда то что тогда лучший компромисс? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : VICTORY Дата : 02.03.2012 10:04 Если смеситель не в режиме, зеркалка прямо по корпусу может пролазить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : R3LDA Дата : 02.03.2012 10:22 пч 9002.5кгц. дпф дружби - двухконтурные.внутри коробки не екранированные.настроены вроде нормально ,ачх правильная на екране. про дпф .кстате, одни довольны работой другие не довольны.может чото из трёхконтурных попробовать? по трёхконтурным тоже разногласия в среде радиолюбителей. поскольку единогласия не будет никогда то что тогда лучший компромисс? Вы задаёте вопросы по вашей конструкции однако даже не выложили фотографию девайса? Большаъ часть помех в самодельной аппаратуре лезет из за неудачного монтажа.. Это тем более актуально если Вы на старом Ураловском "железе" пытаетесь сделать совершенно другой аппарат.. В общем фото в студию потом можно будет о чём то предметно поговорить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : UY3IG Дата : 02.03.2012 10:57 Yura - возможен прием на гармониках гетеродина. Проверте уровень сигнала с гетеродина, его качество. И очень похоже на плохое качество монтажа и несогласовка узлов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : Yura. Дата : 02.03.2012 20:56 большое спасибо откликнувшимся! на счёт режима смесителя как то мало информации-указывают только напряжение гпд на коллекторе усилителя гпд в 3-4в ефф. в моей конструкции так и есть.изменение напряжения гпд конечно же меняет и шум и чувствительность.но зависимость прямая - меньше U гпд - меньше шума меньше чутья меньше зеркалок.нет золотой середины.тоже самое и с уровнем опоры.знать бы по каким критериям настраивать оба генератора. синусоиды канешно не идеальны как и подтверждает Виктор Соломонович. отсюда и вопрос: а есть ли смысл установить 2контурные системы по выходу генераторов?улучшим форму сигналов и амплитуду подровнять? и на счёт монтажа - п.плата урала и преобразуется в дружбу. а плата дружбы не очень отличается от ураловской. правда пока нету тр2. в некоторых конструкциях есть диплексеры - а дружба как решает етот вопрос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : ur3ilf Дата : 03.03.2012 00:00 Yura., я думаю что у вас сигнал с антенны пролазит мимо полосовых фильтров. Не правильный монтаж и топология плат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : R3LDA Дата : 03.03.2012 00:11 Я уже писал практически о том же. Поросил даже фотографию девайса.. Безрезультатно... очевидно Юрий считает что все помехи сможет "запаять" только паяльником.. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : UA9AU Дата : 03.03.2012 05:46 Посчитать нужно поточнее-какие частоты из 40м диапазона прослушиваются на 24м диапазоне. Т.к. при работе в эфире это мешать не будет-диапазоны слишком разные-ночной и дневной.Наверняка это обнаруживается только на приборах,а имеющегося подавления вполне должно хватать для реального эфира! P/S. А китайские вещалки выше 7200кГц при такой ПЧ двухконтурными полосовиками всё-равно не задавить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : UN8PA Дата : 03.03.2012 06:03 Дмитрий все зависит от района проживания, если он ближе к Европе, то у вы. Диапазон 40 метров характеризуются так: "Характеристики этого диапазона во многом схожи с характеристиками 80-метрового диапазона. Однако, днем возможна связь на расстояния до 2000 км. Мертвая зона при этом отсутствует или составляет несколько десятков километров. Ночью возможна связь на любые расстояния, за исключением мертвой зоны, которая увеличивается до нескольких сот километров. Уровень помех гораздо ниже, чем на 80-и метрах." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : UA9AU Дата : 03.03.2012 06:10 Дмитрий все зависит от района проживания, если он ближе к Европе, то у вы. Этот диапазон характеризуются так: "Характеристики этого диапазона во многом схожи с характеристиками 80-метрового диапазона. Однако, днем возможна связь на расстояния до 2000 км. Мертвая зона при этом отсутствует или составляет несколько десятков километров. Ночью возможна связь на любые расстояния, за исключением мертвой зоны, которая увеличивается до нескольких сот километров. Уровень помех гораздо ниже, чем на 80-и метрах." Чё,правда,что-ли? Может это написано про 30м диапазон,а не про 12м ???:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : Yura. Дата : 03.03.2012 06:24 фото выкладывать, к сожалению, не умеем пока что, а плата урала открытая на столе без всяких екранировок , сильно похожа на дружбу по разводке. ну а сигналы генераторов если пропустить через 2двухконтурные системы дадут толк? а в гпд переключаемые диапазонные?и по какому критерию эти генераторы настраивать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : UA9AU Дата : 03.03.2012 06:31 ГПД-тоже по Уралу? Т.е. 6-КПЕ? Фото выкладывается через "ответить-расширенный режим-управление вложениями-поиск файла в компе-загрузить-сохранить". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : Yura. Дата : 03.03.2012 06:37 гпд -дружба. так и называется гпд-02. дпф дружба - двухполосные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : UN8PA Дата : 03.03.2012 06:46 фото выкладывать, к сожалению, не умеем пока что, а плата урала открытая на столе без всяких екранировок , сильно похожа на дружбу по разводке. ну а сигналы генераторов если пропустить через 2двухконтурные системы дадут толк? а в гпд переключаемые диапазонные?и по какому критерию эти генераторы настраивать? Уважаемый Yura прочитайте и просмотрите документы во вложении и не изобретайте велосипед. Обратите внимание на это: "Список литературы 1. Мясников Н. Одноплатный универсальный тракт. Радио 1990 г. № 8, 9. 2. Ред Э. Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике. Издательство «Мир» 1990 г. 3. Першин А. Коротковолновый трансивер «Урал-84». – лучшие конструкции 31 и 32 выставок творчества радиолюбителей. – издательство ДОСААФ СССР 1989 г. 4. Першин А. Коротковолновый трансивер «Урал-Д0,4». Радиодизайн. 5. Степанов Б. Г. , Лаповок Я. С. , Ляпин Г. Б. Любительская радиосвязь на КВ. – Справочник издательства «радио и связь» 1991 г. 6. Тарасов А. Еще раз об «Урал-84М». – Радиолюбитель 1995 г. №7"..........." Это список литературы в документации на "Дружбу" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : UA9AU Дата : 03.03.2012 07:07 Я тоже, ради любопытства, приобрёл 100% собраный такой аппарат.Давно,видать,собраный,+ кожух отсутствует-пыли много.Пока поплатно разобрал,промываю всё,что можно.Шкалу-типа ЦШ02-выкинул,приделываю макеевскую от DESSY. Если запущу-отдам другу-электрику,может ещё одним позывным больше станет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : yurr Дата : 03.03.2012 08:43 Кто-нибудь помнит схему включения фильтра Д3-4, при которой полоса пропускания сужается до 1 кГц? Видел в журнале Радио очень давно. Возможно имеется в виду эта заметка. Радио 78-9. http://www.nicegoing.ru/zm1017/img_preview_z6ip5yh5pr6tukja_51196.jpg (http://www.nicegoing.ru/zm1017/imgview_z6ip5yh5pr6tukja_51196.html) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : UA9AU Дата : 03.03.2012 09:25 Хорошая схемка,но дискретная.А для сужения полосы фильтра Д-3,4 действительно публиковалась рекомендация просто замыкания входа и выхода.Получается замыкание НЧ и ВЧ части спектра на корпус, с выделением полоски у 1 кГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : чуйко Дата : 04.03.2012 19:20 Уважаемые знатоки Дружбы м может ли кто ни будь обсновать применение R109 номиналом10к в варианте основной платы 4.1 ? При уменьшении этого резистора до 2к шумы УНЧ падают а уровень сигнала увеличивается.В спраавочниках для КТ3102Е оптимальный режым по шумам при сопротивлении источника сигнала 2к и токе колектора 200мка.Аналогичные параметры у применяемых уменя ВС850С. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : UA4FQV Дата : 04.03.2012 20:01 а в вареанте основной платы 3.1 сопротивление стоит 33 ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : чуйко Дата : 04.03.2012 20:10 а в вареанте основной платы 3.1 сопротивление стоит 33 ом. Интересно чем руководствувались устанавливая 10к.В моём SMD варианте платы проблем по шумам не наблюдаю, но так эще лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : UA4FQV Дата : 04.03.2012 20:33 а у Вас R109 сейчас какой наминал в плате находится ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : чуйко Дата : 04.03.2012 21:06 а у Вас R109 сейчас какой наминал в плате находится ? Стоял 10к, а теперь 2к. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : Вася Пигин Дата : 06.03.2012 13:32 здравствуйте собираю основную плату Дружба-м все спаял осталось запаять только диоды в смесителях но вот какой вопрос я заказывал четверки подобранных диодов кд 922 д у Тележникова они пришли в упаковках из фольги там в каждой упаковке 5 штук диодов померил сопротивление их а оно немного различаеться это так доложно быть или они по сопротивлению доложны быть идентичны и почему их пять штук измерял я китайским электронным тестером прошу не судить строго если чего не так спросил я тут недавно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : VICTORY Дата : 06.03.2012 13:55 Они не подобраны.Лучше поставьте ADG774.Шума меньше, проще ГПД подключить и зеркалка меньше лезет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : UT5LP Дата : 06.03.2012 14:19 оно немного различаеться это так доложно быть или они по сопротивлению доложны быть идентичны и почему их пять штук измерял я китайским электронным тестером Изерять тестером это пол-дела...На сайте есть описание трансивера" Десна",в этом описании есть методика подбора диодов.Прочтите и попробуйте... http://www.cqham.ru/desna.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : UX5PS Дата : 06.03.2012 16:13 я заказывал четверки подобранных диодов кд 922 д у Тележникова они пришли в упаковках из фольги там в каждой упаковке 5 штук диодов померил сопротивление их а оно немного различаеться Не берите себе в голову, ставьте 4 любых диода из 5-и и продолжайте настраивать плату. Если бы мы в "Дружбе" занимались подборкой диодов из комплекта, то выпускали бы 1 трансивер в месяц :-P Пятый диод в комплекте - резервный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : Nicolay Дата : 06.03.2012 16:36 здравствуйте собираю основную плату Дружба-м все спаял осталось запаять только диоды в смесителях но вот какой вопрос я заказывал четверки подобранных диодов кд 922 д у Тележникова они пришли в упаковках из фольги там в каждой упаковке 5 штук диодов померил сопротивление их а оно немного различаеться это так доложно быть или они по сопротивлению доложны быть идентичны и почему их пять штук измерял я китайским электронным тестером прошу не судить строго если чего не так спросил я тут недавно Да,они отличаются ЦЕНОЙ-от неподобранных,хотя сами по себе диоды хорошие,метод подбора Вам выложели. Добавлено через 5 минут(ы): Если бы мы в "Дружбе" занимались подборкой диодов из комплекта, то выпускали бы 1 трансивер в месяц Добрый день, Виктор,а это говорит о БОЛЬШОМ недостатке чем о достоинстве. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : UX5PS Дата : 06.03.2012 16:49 Добрый день, Виктор,а это говорит о БОЛЬШОМ недостатке чем о достоинстве. Не буду спорить, мы применяем КДС523 (4 подобранных диода в контейнере), и проблем с подавлением побочных продуктов смешения никогда не возникало. Проверено на спектранализаторе :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : Вася Пигин Дата : 06.03.2012 17:41 Изерять тестером это пол-дела...На сайте есть описание трансивера" Десна",в этом описании есть методика подбора диодов.Прочтите и попробуйте... http://www.cqham.ru/desna.htm спасибо за инфо только я собрал такую штуку для подборки диодов но ни чего не понял как их подбирать ставиш два диода стрелка отклоняеться на какойто угол переменник крутиш угол отклонения меняеться в общем так ничего и не понял как их подбирать может кто расскажет как это делать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : Exmaxine Дата : 06.03.2012 18:02 Вот здесь в одной из последних статей В.Лифаря (RW3DKB) приведена методика подбора диодов (где-то в середине текста...) http://smham.ucoz.ru/publ/12-1-0-203 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : Вася Пигин Дата : 06.03.2012 18:35 ок завтра попробую посмотрю чего получиться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : Yura. Дата : 06.03.2012 18:53 по подбору диодов в смеситель ... а вот по подбору уровня гпд на эти диоды ответа не дождёмся похоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : Дробовик Дата : 06.03.2012 19:03 в общем так ничего и не понял как их подбирать может кто расскажет как это делать Это делается очень просто. Вставляются два диода, при этом стрелка отклонится на некоторый угол, вращая потенциометр смотрим на изменение тока через прибор. При одинаковых ВАХ стрелка не должна менять своих показаний. Если стрелка колеблется, то оставляем один из диодов и заменяя другой диод начинаем измерения заново, пока не подберется пара. Ну и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : чуйко Дата : 06.03.2012 23:12 После тщательной настройки тракта ПЧ, каскад НЧ на VT16 просится на выброс в буквальном смысле этого слова.Что посоветуете затупить усиление по ПЧ или выбросить каскад на VT16 ? Комплектуха буржуйская 3 шт. J310 паралель в место КП 903 и BF998 ие от PHILIPS.Первый смеситель - FST3125.КФ-ы с минимальными потерями и хорошо согласованы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : ur3ilf Дата : 07.03.2012 00:12 Где-то была переделка этого каскада на микросхему. Я у себя ставил К544УД1. Получилось в самый раз. Но самый простой вариант переключить каскад VT16 эмиттерным повторителем. Но честно я не понимаю зачем применён каскад в режиме микротоков? Он легко перегружается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : чуйко Дата : 07.03.2012 03:33 Но честно я не понимаю зачем применён каскад в режиме микротоков? Он легко перегружается. С этим полностю согласен.Если оключить АРУ, то перегруз этого каскада слишен при приёме станций идущих с приличным уровнем на 80м на 2-3 м провода, не говоря уже о полноразмерной антене.Это конечно не измерения, но тут и без них все ясно.То, что по УНЧ будут вопросы догадывался еще когда розводил печатку(выкладывал в 84 стр. этой ветки) но как то внимания этому и не уделил. На ваш взгляд какой компромисной разкладки усиления по ПЧ-НЧ нужно придерживаться при данной схемотехнике? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : ur3ilf Дата : 07.03.2012 09:30 Вот тут http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=6716&p=587995&viewfull=1#post587995 это не так давно обсуждали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : чуйко Дата : 07.03.2012 16:57 Да,я упустил одну деталь: у меня выход подчисточного КФ согласован с УПЧ L,C контуром.Пробовал сделать как на родной схеме-резистор нагрузки КФ на 1 затвор.Усиление по ПЧ значительно упало за одно изменилось распределение шумов по каскадам конечно не в лучшую сторону. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2012 18:11 С интересом слежу за дискуссией в этой ветке. Рад, что конструкторы занимаются модернизацией основной платы, значит, есть ещё резервы улучшения параметров. Но, к сожалению, нигде не увидел ни одной цифры по чувствительности, ни в мкВ, ни в dBm при С/Ш 10 дБ. А ведь это основной параметр приёмной части. Все разговоры идут, в основном, на уровне "хуже-лучше", "шума меньше-больше". Было бы интересно озвучить цифры до и после модернизации. Для сведения: с тем вариантом 4 основной платы без доработок получаются со 100% повторяемостью следующие значения: чувствительность со входа антенны (т.е. с учётом затухания в ФНЧ и ДПФ и с выключенным УВЧ) - 0,3... 0,4 мкВ, уровень шумов на выходе НЧ при максимальном усилении - 30...40 мВ, двухсигнальная избирательность (динамический диапазон), измеренная прибором Скрыпника, - 83...85 дБ. А что у вас? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : UW5ECT Дата : 07.03.2012 20:04 UX5PS,а есть плата в .lay усилителя 10Вт "Дружба-М"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2012 20:12 Есть только в таком виде. Мы не занимаемся изготовлением плат, а получаем их в готовом виде от RV3YF, теперь уже не из Брянска, а из Дмитрова Московской обл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : QGQ Дата : 07.03.2012 20:35 Вот еще, вариант -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : чуйко Дата : 07.03.2012 20:39 Ну что ж Виктор Соломонович вы зставили протереть пыль с моего Г4-102.Вот результат по чувствительности: 0,11мкВ при С/Ш 10дБ с входа основной платы. Остальные измерения сделаю сертифицированой фирме после окончательной настройки платы.В однокомнатной квартире лабараторию не сделаеш хотя и так умудряюсь находить место для С1-74,Х1-47,Ч3-47А,Г4-102,В7-26 габариты их думаю знаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2012 20:59 чуйко, отличный результат! Респект Вам -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : UW5ECT Дата : 07.03.2012 21:11 UX5PS,QGQ,спасибо. Вот-только не понятно что за транзистор VT5(в файле .lay)? И отсутствует зенкеровка на обратной стороне... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2012 21:39 UX5PS,QGQ,спасибо. Вот-только не понятно что за транзистор VT5(в файле .lay)? И отсутствует зенкеровка на обратной стороне... Это другой вариант УМ-10-1 на односторонней плате навесным монтажом. Даю монтажку в архиве, т.к. скан в моём редакторе не прикрепляется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : VICTORY Дата : 07.03.2012 21:49 UX5PS,а есть плата в .lay усилителя 10Вт "Дружба-М"?В моих документах есть такой.Когда-то набросал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : чуйко Дата : 08.03.2012 00:02 Когда то делал УМ 20Вт пит. 12,6В.Транзюки КТ610,КТ920Б И два КТ922В что ещё помню колечко где то 30мм диаметром 50ВЧ стояло на выходе и монтаж на пятачках.Трансивер с этим УМ продал а инфу потерял. К стати до сих пор работает у UR5TBW и ни каких проблем с выходным каскадом нет.Этот УМ мог часами работать при оборваной или к.з. в нагрузке на максимальной мощности.Такие эксперементы специально проводил для того что бы убедиться в надёжности, так как КТ922В не очень дешовые. И ещё, что вспомнил -КД202 применялся для термокомпенсации смещения выходного каскада. Если кто то догадался про какой УМ идёт речь скиньте пожалуста инфу по нему или подскажите от куда ёе можно скачать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : fk Дата : 08.03.2012 07:57 Есть только в таком виде. Мы не занимаемся изготовлением плат, а получаем их в готовом виде от RV3YF, теперь уже не из Брянска, а из Дмитрова Московской обл. Виктор, а готовый УМ купить можно? и сколько стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2012 08:26 Собранная плата УМ/1 (30-40Вт, на выходе 2хКТ922Б, Г) +принципиальная и монтажная схемы. Цена – 1180руб. Собранная плата УМ (10Вт, на выходе 2хКТ920Б, Г) +принципиальная и монтажная схемы. Цена – 1110 руб. Вот адрес http://rv3yf.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : UX5PS Дата : 08.03.2012 08:37 Виктор, а готовый УМ купить можно? и сколько стоит? Здесь есть два нюанса. Во-первых, сейчас мы делаем УМ с выходными транзисторами IRF510 (на той же плате). Эти транзисторы стОят на порядок меньше, чем биполярные КТ9хх, и значительно более надёжны в экстремальных ситуациях (К.З., обрыв антенны). Схему и монтажку этой версии я давал в ветке "УМ трансивера "Дружба-М". Во-вторых, мы предлагаем заказчику прислать свой радиатор. Каждый делает конструкцию в своём собственном корпусе, где уже предусмотрено место для радиатора определённых размеров и конфигурации, о чём мы знать, естественно, не можем. А делать на своём радиаторе. а потом снимать и отсылать плату весьма неудобно, т.к. стоки транзисторов крепятся на металлическом основании на пасте через слюдяные прокладки и термостойкие изолирующие втулки. Разбирать эту конструкцию крайне нежелательно. А так, цена готового УМ - 200 грн. (750 руб.), остальное - в ЛС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : ew8ck Дата : 08.03.2012 16:26 *Вот, выкладываю печатку на 2-х RD-16 После изготовления несскольких усилителей творить на чём-то другом( ИРФ, КТ9... И прочее барахло) желания никакого нет! Транзисторы выдерживают какие угодно издевательства! И стоят относттельно не дорого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : babay Дата : 08.03.2012 17:23 *Вот, выкладываю печатку а схему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : VICTORY Дата : 08.03.2012 19:30 Усилитель на ирф510 хорошо подходит в качестве драйвера для более мощного усилителя.У меня он в плане для 100- ваттного усилителя на двух КП904. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : ew8ck Дата : 08.03.2012 19:32 а схему? А мозгами шевельнуть? *Никак? Даю наводку- Мини ес UT0IS ВСЁ оттуда! Намёк понял? Кое что брал из разработки ребят из Радиодизайна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : чуйко Дата : 08.03.2012 23:25 А мозгами шевельнуть? *Никак? Даю наводку- Мини ес UT0IS ВСЁ оттуда! Намёк понял? Кое что брал из разработки ребят из Радиодизайна. То есть вы выложили печатку, а человек должен мозгами пошевелить что бы догадаться что на ней , от куда взято и учесть все ваши доработки из Радиодизайна.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : ew8ck Дата : 09.03.2012 07:02 То есть вы выложили печатку, а человек должен мозгами пошевелить что бы догадаться что на ней , от куда взято и учесть все ваши доработки из Радиодизайна.:super: Схемы как таковой нет! Да и не нужна она. Взяли печатку, посмотрели схему того же самого UR3LMZ -и весь ответ:super: Не зря же я подписал тр-ры КТ646. Ну а если шевелить мозгами лень, тогда проще купить что-нибуть готовое! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : UA3RNB Дата : 09.03.2012 07:11 Ну а если шевелить мозгами лень, тогда проще купить что-нибуть готовое! Зря вы так, не все же тут умные как ВЫ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : ew8ck Дата : 09.03.2012 07:18 Зря вы так, не все же тут умные как ВЫ.Извинните, но посмотреть5 деталей усилителя на соседней ветке-ИМХО большого ума не надо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : Nicolay Дата : 09.03.2012 15:09 Извинните, но посмотреть5 деталей усилителя на соседней ветке-ИМХО большого ума не надо! За то время пока идет словестная "переписка " можно было бы и схему выложить,а если нет желания то так и ответте НЕ ХОЧУ....вот и все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : ew8ck Дата : 09.03.2012 16:14 Смотрю, поиском пользоваться никто не хочет! Выкладываю! Схема 100% рабочая, мной было сделано около 10 УМ и все показали отличный результат! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : чуйко Дата : 10.03.2012 21:51 Сево дня сделал замер усиления ВЧ-ПЧ оснвной платы.Результат-74дБ(100мкВ на входе 1 смесителя и 0.5В на катушке связи L7 нагруженой на 50ом). Чутье с входа 1 смесителя-0.11мкВ при С/Ш 10дБ.При таком усилении по ПЧ каскад УНЧ на VT16 пришлось выбросить. Что посоветуете: оставить так как есть или все таки сбрасывать усиление по ПЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : Yura. Дата : 11.03.2012 08:34 а АРУ справляется с таким усилением? ведь по ПЧ усиление большое , а из АРУ вы убрали каскад. что б плавнее АРУ работала мне пришлось добавить третий каскад ПЧ и "удавить" усиление всего УПЧ. после борьбы с шумами отладка АРУ по сложности на втором месте (для меня). на глаз , на слух усиление по ПЧ не нужно более 60-70дб, и лучше когда это усиление на трёх каскадах чем на двух. я бы сказал - лучше нам и легче для АРУ. ждём других комментариев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : VICTORY Дата : 11.03.2012 09:11 Поместил не в ту тему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : us7cy Дата : 11.03.2012 09:16 Смотрю, поиском пользоваться никто не хочет! Выкладываю! Схема 100% рабочая, мной было сделано около 10 УМ и все показали отличный результат! А схема то с SW-2011 и работает без проблем , только кто-то ее уже доработал . Она и без доработок работает отлично . Виктор Соломонович , бери на вооружение , посоветуйся с Сашей и в перед . Правда и твои усилители запускал с первого пинка .:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : чуйко Дата : 11.03.2012 11:20 а АРУ справляется с таким усилением? ведь по ПЧ усиление большое , а из АРУ вы убрали каскад. что б плавнее АРУ работала мне пришлось добавить третий каскад ПЧ и "удавить" усиление всего УПЧ. после борьбы с шумами отладка АРУ по сложности на втором месте (для меня). на глаз , на слух усиление по ПЧ не нужно более 60-70дб, и лучше когда это усиление на трёх каскадах чем на двух. я бы сказал - лучше нам и легче для АРУ. ждём других комментариев. При подаче на вход основной платы (АРУ включено) сигнала от 1мкВ до 1В изменение на выходе НЧ не более 6дБ, то есть в 2 раза.Замечу- ни каких доработок в АРУ не делал.BF998 у меня включены согласно схемы из даташита.При такой схеме производитель гарантирует диапазон регулировки АРУ не хуже 50дБ при 200мгц на каскад. Думаю при 8-9мгц будет не хуже.Более 100дБ по регулировке АРУ есть думаю хватит для аппарата этого класа.По линейности конечно лучше 3 регулируемых по АРУ каскада.Многое конечно можно улучшить но это уже будет аппарат совсем другого класа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : UX5PS Дата : 11.03.2012 15:34 При подаче на вход основной платы (АРУ включено) сигнала от 1мкВ до 1В изменение на выходе НЧ не более 6дБ, то есть в 2 раза. Прекрасный результат! Методика измерения глубины регулировки АРУ по ГОСТу именно такая, как Вы описали. Подаётся на вход сигнал на пороге срабатывания АРУ, потом он увеличивается до возрастания сигнала на выходе в 2 раза (6 дБ). Отношение в дБ между начальным и конечным входными сигналами и будет измеряемая величина. У Вас, если я в ладах с логарифмами, получается 120 дБ :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : чуйко Дата : 11.03.2012 20:55 Прекрасный результат! Методика измерения глубины регулировки АРУ по ГОСТу именно такая, как Вы описали. Подаётся на вход сигнал на пороге срабатывания АРУ, потом он увеличивается до возрастания сигнала на выходе в 2 раза (6 дБ). Отношение в дБ между начальным и конечным входными сигналами и будет измеряемая величина. У Вас, если я в ладах с логарифмами, получается 120 дБ :super: На КП327 результаы думаю будут не хуже- туда тоже просятся резисторы с истока на +12В. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : UA4HBY Дата : 13.03.2012 09:59 Good morning ! *Прошу помощи. Трансивер Дужба-М.Платы выписывал в сборе.Слесарку сделал сам.Собрал.Заработал не совсем хорошо сразу .На форумах нашел кое-что.Исправил.Но не навсе вопросы нашел ответы. Можа кто подскажет: *Почему при переходе с передачи на прём звук в динамике (или наушниках) появляется с задержкой *примерно на* пару секунд ? * Первые слова того ,кто мне *отвечает, теряются. Кому отвеают в начале QSO я не слышу. Несколько дней назад поплыла частота. Уплывает на несколько сотен* *Гц то вверх то вниз . Станции слышны временами с девиацией или как медленно крутишь натройку туда-сюда (к аппарату не прикасаюсь). В чем причина? Синтезатор?Опорник? А если синтезатор , то в каком месте? Заранее .спасибо. * В трансивере применяется синтезатор Контур-116. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : чуйко Дата : 13.03.2012 11:29 Good morning ! *Прошу помощи. Трансивер Дужба-М.Платы выписывал в сборе.Слесарку сделал сам.Собрал.Заработал не совсем хорошо сразу .На форумах нашел кое-что.Исправил.Но не навсе вопросы нашел ответы. Можа кто подскажет: *Почему при переходе с передачи на прём звук в динамике (или наушниках) появляется с задержкой *примерно на* пару секунд ? * Первые слова того ,кто мне *отвечает, теряются. Кому отвеают в начале QSO я не слышу. Несколько дней назад поплыла частота. Уплывает на несколько сотен* *Гц то вверх то вниз . Станции слышны временами с девиацией или как медленно крутишь натройку туда-сюда (к аппарату не прикасаюсь). В чем причина? Синтезатор?Опорник? А если синтезатор , то в каком месте? Заранее .спасибо. * В трансивере применяется синтезатор Контур-116. По 1 проблеме могу сказать следующее:неисправности в АРУ или установили завышенные ёмкости электролитов по питанию АРУ и предварительного УНЧ. 10мкф с колектора VT12 на минус питания надеюсь не устанавливали?На некоторых схемах был ошибочно нарисован.Попробуйте с выключеной АРУ нужный уровеннь сигнала установите РРУ.Возможно установили электролит в то место где его нет на схеме. Что бы решить вторую проблему нужен частотомер или ЦШ, определиться по крайней мере, что плывёт синтезатор или опора.Если плывёт опорник, то меняётся тембровая окраска сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : UA4HBY Дата : 13.03.2012 13:28 установили завышенные ёмкости Платы в сборе из Брянска. 10мкф с колектора VT12 на минус питания надеюсь не устанавливали?На некоторых схемах был ошибочно нарисован Сам не устанавливал ,но он там стоит.Надо попробовать убрать! Попробуйте с выключеной АРУ Пробовал и так и эдак - без разницы -одинаково Если плывёт опорник, то меняётся тембровая окраска сигнала. Меняются показания сотен Гц на цыфровой шкале и соответственно настройка на корреспондента.А вот если бы плыла опора ,пожалуй ЦШ этого не показала бы.(только сейчас сообразил) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : чуйко Дата : 13.03.2012 14:24 Сам не устанавливал ,но он там стоит.Надо попробовать убрать! И как результат?Cхема АРУ основной платы должна иметь вид как на рисунке.Если есть электролит 10 мкф с колектора VT12 на землю-удалить. По крайней мере определите узел который долго выходит на режим при помощи осцылографа на это уйдут считаные минуты. К стати проблемой может быть и синтез.Посмотрите,что творится на его выходе в момент переключения RX-TX осцылографом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : UA4HBY Дата : 13.03.2012 14:36 И как результат?Cхема АРУ основной платы должна иметь вид как на рисунке.Если есть электролит 10 мкф с колектора VT12 на землю-удалить. Надо повнимательней разглядеть, а то можно не тот выдрать.Сейчас пока* занят,займусь вечером -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : UX5PS Дата : 13.03.2012 17:06 Меняются показания сотен Гц на цыфровой шкале и соответственно настройка на корреспондента.А вот если бы плыла опора ,пожалуй ЦШ этого не показала бы.(только сейчас сообразил) Подключена ли к ГПД системе ЦАПЧ от шкалы? Для этого в ГПД (БУС) есть специальный вход от 15-го контакта шкалы. Если нет, то варикап ЦАПЧ "висит в воздухе", и о какой-то стабильности говорить не приходится :-| Заодно посмотрите, какой резистор стоит в основной плате со входа гетеродина на базу усилителя на КТ646. Для амплитуды, которую выдаёт синтезатор, номинал резистора должен быть 270 Ом, как в варианте 4. Если стоит 39 Ом, как в варианте 3, то транзистор будет перегружаться и давать дополнительные шумы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : чуйко Дата : 13.03.2012 20:20 UX5PS,Подскажите пожалуста с какого уровня (в мкВ) на входе основной платы устанавливается начальная сработка АРУ у Вас при настройке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : UX5PS Дата : 13.03.2012 20:47 Мы проводили замеры при подаче сигнала 8,865 МГц на вход 1-го кварцевого фильтра. АРУ начинает срабатывать с 1 мкВ. Если это экстраполировать на вход трансивера, то надо учесть затухание в ДПФ и смесителе и, соответственно, на эту величину увеличить Uвх. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : чуйко Дата : 13.03.2012 21:04 То есть минимальное что сможет показать S метр, это где то 4-5 балов с учётом затуханий в ДПФ и смесителле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : Олег Антонов Дата : 20.03.2012 12:28 Тут такое дело , микрофонный вход не работает . Передача в тональном режиме идет а микрофон молчит . Как настроить микрофон? Не охота снимать крышку с Трансивера , видимо придётся . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : makswelhouse Дата : 20.03.2012 13:19 если не охота крышку снимать то проверьте работоспособность микрофона! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 946] Автор : Олег Антонов Дата : 20.03.2012 14:29 если не охота крышку снимать то проверьте работоспособность микрофона! Микрофон работает возле компьютера , а подключил к Трансивер и в ответ тишина , прибор молчит как замер . Подключил палец от шнура микрофонного и прикоснулся к центральному выводу , появился фон , и стрелка прибора заработала . Какой же тогда нужен микрофон к Трансиверу "Дружба" ? Иль там мала чувствительность , иль нужно подстроичник подкрутить под этот микрофон ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 947] Автор : UX5PS Дата : 20.03.2012 16:33 Какой же тогда нужен микрофон к Трансиверу "Дружба" ? Нужен динамический микрофон, а у Вас, видимо, электретный, который требует внешнего питания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 948] Автор : Олег Антонов Дата : 20.03.2012 17:09 Нужен динамический микрофон, а у Вас, видимо, электретный, который требует внешнего питания. С микрофона выходит два проводочка . А наглядно увидеть , схемные возможности подключения , можете продемонстрировать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 949] Автор : UX5PS Дата : 20.03.2012 17:21 С микрофона выходит два проводочка . А наглядно увидеть , схемные возможности подключения , можете продемонстрировать ? Судя по лексике, Вы начинающий радиолюбитель, поэтому делать какие-либо схемные доработки Вам будет сложно. Лучше поищите динамический микрофон (марка МД + 2 или 3 цифры, например, МД-80, МД-200, МД-64.). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 950] Автор : Олег Антонов Дата : 20.03.2012 17:22 Взял с такого головку , заработало ! Благодарю всех за помощь , до встреч . 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 951] Автор : UA4HBY Дата : 21.03.2012 11:54 Добрый день всем! Почему при переходе с передачи на прём звук в динамике (или наушниках) появляется с задержкой *примерно на* пару секунд ? * Первые слова того ,кто мне *отвечает, теряются. Кому отвеают в начале QSO я не слышу. Нашел в чем дело. АРУ оказалась не причем.* Cхема АРУ основной платы должна иметь вид как на рисунке.Если есть электролит 10 мкф с колектора VT12 на землю-удалить. После удаления этой ёмкости появился возбуд при установке ручки УПЧ от половины до максимального усиления.К тому же проблему это не решило.Поставил на место. * По крайней мере определите узел который долго выходит на режим при помощи осцылографа на это уйдут считаные минуты. Спасибо,так и сделал.Хватило отвёртки.Потыкал по базам,оказался виноват первый каскад предварительного УНЧ.После того, как заменил резистор 1,5М на базе VT15 (у меня плата 3,3.1 вариант) на 100К, как в четвёртом варианте, звук стал появляться практически мгновенно. Ну а про* Меняются показания сотен Гц на цыфровой шкале и соответственно настройка на корреспондента. оказалось проще: был плохой контакт *на основной плате, где подключается ГПД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 952] Автор : Олег Антонов Дата : 21.03.2012 20:12 У меня друг говорит что , "Трансивер "Урал" лучше нежили "Дружба"". А в чёт тогда между "Уралом" и "Дружбой" разница? "Урал" и "Дружба" одного поколения , просто мне попался - "Дружба" ( обменял на фотик Canon ), а у товарища самолично собранный "Урал-84М" . Действительно признаюсь "Урал" в приятней звучит , чем "Дружба" . Жаль что он "Урал" не продаёт. Немного с настроением у меня проблема , подтвердите что друг ошибся и что Дружба Лучше Урала ? Я не знаю характеристик обеих Трансиверов , кто может помочь с сравнительной таблицей ? А то , я ни-фи-га не понимаю . Поверьте, ну очень , очень , очень хочу знать ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 953] Автор : UR3ACH Дата : 21.03.2012 20:38 подтвердите что друг ошибся и что Дружба Лучше Урала Дружба- это Дружба, а Урал-это Урал. В Дружбе используются узлы с трансивера Урал-84. В частности смеситель. Вы хоть фото своего трансивера покажите. Может он полностью самодельный. Не в Харькове собранный. Может реле не те в ДПФ:ржач:. По этому и звучит не так как Урал. Требует настройки. Дружба хороший трансивер. Не впадайте в отчаянье. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 954] Автор : UX5PS Дата : 21.03.2012 21:15 что Дружба Лучше Урала Плохо настроенная "Дружба" хуже хорошо настроенного "Урала". Плохо настроенный "Урал" хуже хорошо настроенной "Дружбы". А так это аппараты одного класса. В частности смеситель Только смеситель с реверсивным каскадом на КП903. Все остальные узлы "Дружбы" не повторяют схемотехнику "Урала". Олег Антонов, а Вы сами откуда? Где живёте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 955] Автор : техник Дата : 21.03.2012 21:25 А то , я ни-фи-га не понимаю . Да ты похоже и не туда попал, начни с детекторного приёмника потом с годами сюда придёшь. Если не забросишь это дело! А так я понял "Дружба - М" тебе не по зубам, только форум засорять! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 956] Автор : UA4HBY Дата : 21.03.2012 21:32 Заодно посмотрите, какой резистор стоит в основной плате со входа гетеродина на базу усилителя на КТ646. Для амплитуды, которую выдаёт синтезатор, номинал резистора должен быть 270 Ом, как в варианте 4. Если стоит 39 Ом, как в варианте 3, то транзистор будет перегружаться и давать дополнительные шумы. Спасибо,Виктор,за подсказку.Поменял.Изменений не заметил.А вот когда, по Вашей рекомендации где-то в предыдущих постах, переделал цепь с коллектора VT16 по схеме четвертого варианта,заметно снизился уровень собственных шумов, т.е. когда без антенны и ручки усиления на максимум.Теперь приёмом доволен.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 957] Автор : Олег Антонов Дата : 21.03.2012 21:38 UR3ACH а чем ?Фотик то тю.тю. Виктор Успокоили . Откуда ? Жмеренка ! Техник , а я повторять "Држбу " и не собираюсь ! "только форум засорять!" Не сердитесь , я кажись для себя узнал главное , и теперь могу спать спокойно . Лады ребята я пойду , как меня попросили не засорять ! Когда раздобуду позывной , тогда подойду . Всего доброго , жму крепко ваши руки , как говориться 73 ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 958] Автор : UX5PS Дата : 21.03.2012 21:45 UR3ACH а чем ?Фоти то тю.тю. Виктор Успокоили . Откуда ? Жмеренка ! Техник , а я повторять "Држбу " и не собираюсь ! "только форум засорять!" Не сердитесь , я кажись для себя узнал главное , и теперь могу спать спокойно . Лады ребята я пойду , как меня попросили не засорять ! Когда раздобуду позывной , тога подойду . Всего доброго , жму крепко ваши руки , как говориться 73 ! И вроде бы смешно, но всё равно как-то грустно :-( Поколение "Пепси" выбирает "Дружбу"?? Кстати, слово ЖмерИнка пишется через И... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 959] Автор : UA4HBY Дата : 21.03.2012 22:08 Ещё вопрос возник.Случайно обнаружил что греется К174УН14.Радиатор установить-места мало.Что делать? Или это так быть должно? Подскажте кто знает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 960] Автор : UX5PS Дата : 21.03.2012 22:17 обнаружил что греется К174УН14. Поставьте аналог TDA2003 с небольшим радиатором на фланце. Мы так и делаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 961] Автор : UA4HBY Дата : 21.03.2012 22:27 Поставьте аналог TDA2003 с небольшим радиатором на фланце. Мы так и делаем. ОК,надо попробовать ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 962] Автор : rv3ae Дата : 21.03.2012 22:43 Только смеситель с согласующим каскадом на КП903. Все остальные узлы "Дружбы" не повторяют схемотехнику "Урала". ...придется подкорректировать: - смеситель, - из справочника Бунина-Яйленко. - " согласующий каскад", а точнее,... РЕВЕРСИВНЫЙ КАСКАД НА КП 903, ОЗ-ОС, управляемый диодами по цепям RX-TX, с нагрузкой на ШИРОКОПОЛОСНОМ ТРАНСФОРМАТОРЕ, - этот точно "ураловский". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 963] Автор : UR5NRT Дата : 21.03.2012 22:55 ...придется подкорректировать: - смеситель, - из справочника Бунина-Яйленко. - " согласующий каскад", а точнее,... РЕВЕРСИВНЫЙ КАСКАД НА КП 903, ОЗ-ОС, управляемый диодами по цепям RX-TX, с нагрузкой на ШИРОКОПОЛОСНОМ ТРАНСФОРМАТОРЕ, - этот точно "ураловский". Анатолий. А на сегодня что вы об своем изобретений бы сказали , как вы бы его на сегодня оценили , мне хочется услышать ваш комментарий спустя столько много лет , после того как впервые гордо зазвучал в Эфире - Урал84М ? Костя! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 964] Автор : rv3ae Дата : 21.03.2012 23:27 ваш комментарий спустя столько много лет Действительно, почти тридцать лет назад. Этот аппарат делал для себя, на основе ранее повторенных мной конструкций известных авторов. И когда вдруг, неожиданно для себя, получил приглашение на Выставку, пришлось срочно придумывать название (требование организаторов Выставки). Вот и появилось, "Урал-84". Хотя по большому счету правильнее было наверное дать имя типа "СОЮЗ-84", поскольку там присутствовали идеи активных конструкторов тогдашнего Союза. Единственный узел, мной придуманный, в том "Урале 84", как раз и был упомянутый "реверсивный каскад на КП 903", что значительно упростило схемотехнику. И видимо не зря. Этот узел (коммутация) впоследствии был подхвачен и другими конструкторами, и успешно применялся. ..."РОСА", "ДЕСНА", "ДУНАЙ", " ДРУЖБА"... Приятно вспомнить те живые и интересные времена. Вот и весь "коммент". ...извиняюсь за off. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 965] Автор : UA4HBY Дата : 22.03.2012 09:57 Поставьте аналог TDA2003 с небольшим радиатором на фланце. Мы так и делаем. ОК,надо попробовать !К сожалению ни уменя,ни у друзей-радиолюбителей в нашей "деревне" такой микросхемы не нашлось.Пошёл другим путём.Заменил резистор 3,6 Ом в цепи обратной связи на 10 Ом, а 220 Ом - на *560 Ом, как в 4-ом варианте.Ешё загнул радиатор107567107568и вот107569 теперь рука терпит, а градусник на радиаторе - 45 градусов. 2 часа наблюдаю. Думаю так оставить. Пойдёт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 966] Автор : UX5PS Дата : 22.03.2012 16:17 Думаю так оставить. Пойдёт? Пойдёт! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 967] Автор : чуйко Дата : 22.03.2012 17:28 UA4HBY,ТДА2003 стоит в любой китайской автомагнитоле самого низкого класа.Фирменную ТДА2003 в провинции найти сложно-рынок заполнен подделками в том числе К174УН14 имы с перебитой маркировкой на ТДА2003.В большинстве случаев достаточно посмотреть на качество исполнения корпуса и нанесения маркировки и если оно плохое то такую микруху лучше не ставить в наши поделки.Греются они в основном из за возбуда на частотах выше 20кгц вызваного не правильной розводкой платы или плохим качеством самой микросхемы.В даном случае можно попробовать уменьшить R116 до 1ом и увеличить С70.или к выв.1 микросхемы и на корпус конденсатор 10нф.Иногда здорово помагает укорачивание выводов микросхемы.У себя я её сразу так и поставил хуже думаю не будет. Добавлено через 13 минут(ы): Нашел в чем дело. АРУ оказалась не причем.* Про предварительний УНЧ Вам тоже гворил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 968] Автор : UA4HBY Дата : 22.03.2012 18:04 Про предварительний УНЧ Вам тоже гворил.Да. Конечно.Просто этот какад нашел при повторном поиске. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 969] Автор : UA4HBY Дата : 22.03.2012 20:19 ТДА2003 стоит в любой китайской автомагнитоле самого низкого класа.Отдавали когда-то знакомые на запчасти подобные аппараты,но с такой микрухой ни одного не попалось.Ну и ладно,эта проблема решена. Едем дальше.Вопрос к UX5PS: Виктор Соломонович,какой уровень сигнала должен быть на базе VT11 в CW,а какой в SSB? Нигде не нашел. Подозреваю - надо регулировать,так как напряжение на эквиваленте в телеграфном режиме в три раза больше,чем когда голосишь громкое "а-а-а" в микрофон. Пробовал ДЭМШ, МД-52, электретный - без разницы. C уважением, Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 970] Автор : UX5PS Дата : 22.03.2012 22:00 Подозреваю - надо регулировать,так как напряжение на эквиваленте в телеграфном режиме в три раза больше,чем когда голосишь громкое "а-а-а" в микрофон. Правильно, для этого служит резистор R15. С его помощью устанавливается одинаковое напряжение на базе VT11 для CW и SSB. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 971] Автор : UA4HBY Дата : 22.03.2012 22:22 Правильно, для этого служит резистор R15. С его помощью устанавливается одинаковое напряжение на базе VT11 для CW и SSB.Вот как всё просто! Спасибо!!!!:smile::smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 972] Автор : UA4HBY Дата : 02.04.2012 13:59 Вот как всё просто! Спасибо!!!!:smile::smile: Где-то просто,это отрегулировал.Возникают новые неудобвсва в виде утомляющих слух громких хлопков (щелчков) в динамике при переходе RX-TX и обратно . Чо делать? Далее будут ещё вопросы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 973] Автор : UX5PS Дата : 02.04.2012 16:37 неудобвсва в виде утомляющих слух громких хлопков (щелчков) в динамике "Ноги растут" из 1-го каскада УНЧ. Обратите внимание на номинал R104 (100 кОм вместо 1,5 МОм), а С78 должен иметь ёмкость 1 - 2 мкФ (можно даже не электролит). Положение движка R101 тоже влияет на амплитуду щелчков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 974] Автор : UA4HBY Дата : 02.04.2012 22:50 "Ноги растут" из 1-го каскада УНЧ. Обратите внимание на номинал R104 (100 кОм вместо 1,5 МОм),Приветствую,Викор Соломонович! Этот резюк заменил по прочтении где-то на этом форуме. а С78 должен иметь ёмкость 1 - 2 мкФ (можно даже не электролит).С78-на схеме четвёртого варианта - 22,0 мкф а на схеме третьего варианта 10 мкф.У меня от "Тележникова" эта ёмкость 10мкф. Едем дальшеееееее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 975] Автор : ostroverhov Дата : 17.04.2012 21:20 Виктор Соломонович, я правильно понимаю, что на схеме напряжение ВЧ указано амплитудное? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 976] Автор : UA9AU Дата : 18.04.2012 04:19 Виктор Соломонович, я правильно понимаю, что на схеме напряжение ВЧ указано амплитудное? Спасибо. Если это так, то сие неверно-на всех схемах указывают напряжение,измеряемое вольтметром.А он измеряет Uэфф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 977] Автор : UX5PS Дата : 18.04.2012 07:47 я правильно понимаю, что на схеме напряжение ВЧ указано амплитудное? Какая схема, какое напряжение? :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 978] Автор : ostroverhov Дата : 18.04.2012 17:27 Виктор Соломонович. я по варианту 3 основной платы, например напряжение с Т9 на Тр4. ну и по карте напряжений и токов описания, где они указаны. Дмитрий спасибо за ответ. А спрашиваю я потому, что где-то в форуме Виктор Соломонович отвечал что он привык смотреть все осциллографом. Вот я и засомневался. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 979] Автор : ur5erz Дата : 22.04.2012 19:15 Дружба на модернизации :-P110174 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 980] Автор : ostroverhov Дата : 22.04.2012 22:01 ur5erz, Впечатляет. А какой синтезатор стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 981] Автор : ur5erz Дата : 22.04.2012 22:33 Самый дешевый и простой на AD9834 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 982] Автор : UR5ZQH Дата : 22.04.2012 22:58 Может у кого-то есть наименование и количество деталей списком к последней версии Дружбы ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 983] Автор : ra9xdj Дата : 23.04.2012 06:20 Дружба на модернизации :-P110174 Это скорее не модернизация Дружбы, а не удачная модернизация SW 2010 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 984] Автор : rz3bp Дата : 23.04.2012 06:22 Это скорее не модернизация Дружбы, а не удачная модернизация SW 2010* *Интересно, а чем же НЕУДАЧНАЯ?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 985] Автор : ra9xdj Дата : 23.04.2012 07:57 * *Интересно, а чем же НЕУДАЧНАЯ?:smile: Не удачна по дизайну. То что изображено. Есть интересные конструкции. 110216 110217 110218 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 986] Автор : ur5erz Дата : 23.04.2012 15:07 Это скорее не модернизация Дружбы, а не удачная модернизация SW 2010 Дело в том, что менялась только лицевая панель. Корпус остался прежний, поэтому были ограничения. Внутри места добавилось много. Был выброшен Контур, ГПД, блок питания с трансформатором на 110вт :smile:. Но толку с этого мало только вес уменьшился. ДПФы стояли от Аверса их и оставил. Поставил импульсный блок питания на 100вт 24в 4.5А. Для синтезатора отдельный блок питания. УМ буду делать другой пока не определился какой. Notch-фильтр поставил. Компрессор хочу собрать на SSM2167. Ну и так далее... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 987] Автор : ostroverhov Дата : 23.04.2012 17:27 ur5erz, Если не затруднит скажите какой версией программы прошит контроллер и какие фьюзы выставлены. А вид все равно приличный. У каждого свой вкус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 988] Автор : ur5erz Дата : 23.04.2012 18:17 Сейчас стоит классическая 8867. Разницы между прошивками существенной нет. Главное чтобы ошибок не было. Ставил мегу168 с прошивкой 168_584 то же самое. Что касается фьюзов, то я ставил на максимальную частоту. Брал с сайта http://www.getchip.net/posts/068-kak-pravilno-proshit-avr-fyuzy-fuse-bit/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 989] Автор : ostroverhov Дата : 23.04.2012 18:36 ur5erz, Спасибо. А валкодер какой? Я ставил на всеволновой синтезатор Темерева на шаговом двигателе, так при быстром прокручивании синтезатор не успевал отрабатывать импульсы. Сейчас тоже делаю синтезатор на 9834. Печатку сделал по разводке RA3YBW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 990] Автор : ur5erz Дата : 23.04.2012 18:55 Валкодер на шаговом двигателе вроде все отрабатывает. Прошивки с частотой 75Мгц а у меня кварцевый генератор на 50Мгц вот и отматывал электродрелью. Но хочу попробовать сделать оптический и сравнить какой лучше. Печатка у меня другая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 991] Автор : ostroverhov Дата : 23.04.2012 19:13 ur5erz,Я пробовал оптический на базе мышки, опять же на синтезаторе Темерева. Честно сказать не получился. Там нужно, на мой взгляд, весьма точно выставлять оптопары относительно колеса. Может у Вас получится. Генератор у меня на 80Мгц. А прошивка классическая с интеллектуальным валкодером? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 992] Автор : UD6AED Дата : 23.04.2012 19:28 Мой первый трансивер.:oops: (пока без УМ) 110272 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 993] Автор : rz3bp Дата : 23.04.2012 19:41 Не удачна по дизайну. То что изображено. Есть интересные конструкции.* Критиковать проще всего. Вы своё покажите.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 994] Автор : ur5erz Дата : 23.04.2012 19:59 Никто не имел дела с транзисторами 2SC2316? Можно ли их ставить в УМ? Они подороже за 2SC2078. 30 Мгц 6А но схем я не нашел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 995] Автор : ostroverhov Дата : 23.04.2012 20:04 ur5erz,С увеличением скорости вращения шаг изменения частоты увеличивается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 996] Автор : ur5erz Дата : 23.04.2012 21:23 Нет, не увеличиваются. Есть прошивка с другим шагом, но мне не понравилось даже на станцию трудно настроиться. А может уже привык к этой. Добавлено через 10 минут(ы): Мой первый трансивер.:oops: (пока без УМ) 110272 А почему вы не убрали переключатель ТОН/RX/ТХ ? Я заменил кнопкой без фиксации. К синтезатору она отношения не имеет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 997] Автор : UD6AED Дата : 24.04.2012 12:38 А почему вы не убрали переключатель ТОН/RX/ТХ ? Я заменил кнопкой без фиксации. К синтезатору она отношения не имеет.[/QUOTE] ur5erz, оставил на всякий случай , вдруг педаль откажет;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 998] Автор : Yura. Дата : 26.05.2012 08:59 а чё тишина то ? наверно все обдумывают как на хамфест добраться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 999] Автор : Yura. Дата : 06.06.2012 21:18 каждый раз ловлю себя на мысли:кварцевый фильтр на 2.4кгц всегда хуже звучит чем эмф 3.1 . в чём причина кроме частотного диапазона и крутизне скатов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1000] Автор : Sergei Дата : 07.06.2012 20:33 Доброго времени суток всем. Yura.,поговорить хочется давай пообщаемся. А ты не пробовал сравнивать эмф с эмфом и кв.фильтр с кв. фильтром но с разной полосой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1001] Автор : Yura. Дата : 08.06.2012 07:09 пробовал сравнивать таким образом правда лет 15 назад. узкий эмф как то мягче чем кф с такой же полосой.а кф с полосой 3кгц явно лучше чем кф на 2.4 кгц но не такой мягкий и раскрытый что ли как эмф.правда ещё и схемотехника разная:где эмф там каскодники всегда (по КРС) а кф исключительно на двухзатворниках собирают.вот и я сначала долго дорабатывал урала (именно сухое звучание не устраивало) потом на его основе построил дружбу.зазвучал ещё хуже.правда в дружбе осталась ураловская ару в основном.много сил потратил на различные варианты упч(всего 5 разных схем отличающихся цепями смещения).схема витамина вроде выдала все частоты по звуку но он как МП-3 звучит.я и тьму динамиков перепробовал уже и понимая что без помощи форумчан не справиться решил поднять вопрос здесь так как душой тяготею к дружбе.кстати давно собраный альбатрос звучит очень неплохо с самой простейшей схемотехникой и динамиком.к сожалению я ни разу не слушал uw3di первого варианта говорят там звук близок к идеальному.но с лампами я незнаком, поэтому и обратился за помощью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1002] Автор : Кремень Дата : 09.06.2012 16:50 кстати давно собраный альбатрос звучит очень неплохо с самой простейшей схемотехникой и динамиком. к сожалению я ни разу не слушал uw3di первого варианта говорят там звук близок к идеальному.но с лампами я незнаком, поэтому и обратился за помощью. В UW3DI , звук близок АНАЛОГУ , цифра такой звук никогда не заменит , и Транзистор . Транзистор это лишь , удобство! Если вы ценитель Аналоговогу звучания на Лампе , то оставьте затею что то изменять в "Дружбе" , аппарат "Дружба" завершён и доработки в глобальном смысле не имеют смысла , так только по мелочёвке ! Никогда из каки не будит пули , некогда Дружба не будит UW3DI , друба всегда останется "Дружбой" , ктоб как её не хвалил!;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1003] Автор : Alex 1 Дата : 09.06.2012 19:33 В UW3DI , звук близок АНАЛОГУ , цифра такой звук никогда не заменит , и Транзистор . Сказки Кременьского лесу !!! И про "аналог" и про "транзистор" !!! Ларчик открывается , до смешного просто ! "Аналоговость"-звучания , в прямую зависит от неравномерности в полосе пропускания фильтра , и корректного выбора уровней в формирователе ! Всё остальное от лукавого , и "бЭзкислородной меди" .;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1004] Автор : Кремень Дата : 09.06.2012 20:19 Александр, или как там вас ? Красивыми словами ЛАМПУ не заменить . Каждый трансивер неплох , идеального нету ! У каждого трансивера есть своя особенность , и тут белебердой - ничего не сделаешь... Смеяться и умничать можно сколько угодно , но , но , но ... Вы взрослый человек , посудите сами ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1005] Автор : Alex 1 Дата : 09.06.2012 20:36 Красивыми словами ЛАМПУ не заменить . D-jvu ! Тема о TRX "ДРУЖБА" , всех вариантов основной платы ! Если у вас есть схема лампового варианта TRX "ДРУЖБА" , я буду просто в восторге !! И с меня :пиво::пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1006] Автор : RK4CI Дата : 09.06.2012 21:07 Вы взрослый человек , посудите сами ... Вы надеюсь тоже. Что же вы пытаетесь красивыми словами о "ламповости звучания", заменить понятие "качество приёма" В UW3DI , звук близок АНАЛОГУ , цифра такой звук никогда не заменит , Эти сказки вы можете рассказывать тем, кто этого DI никогда не слушал. Откровенно слабый трансивер, конечно, по современным меркам. Куча поражёнок. Весь сорока метровый диапазон забит вещалками. На коллективке в восьмидесятых годах стояла пара таких трансиверов. Для работы в соревнованиях приносил туда свой. Забирать каждый раз приходилось с боем. И никого почему то не прельщал "ламповый звук" DI, а вот его недостатки, после того как поработаешь на хорошем трансивере, просто резали слух... И про "красивость звучания". Знаете, здесь вы особого взаимопонимания не найдёте. Нравится/не нравится, оставьте для аудиофильских форумов. Я слушал десятки, если не сотни разных трансиверов, усилителей. Сам собирал и то, и другое. Прекрасно слышу разницу в звучании. Но вот никаких положительных эмоций во мне "ламповость" звучания, не вызывает. Ну звучит чуть по другому. Ну имеет грязь,которую вносят ламповые усилители, несколько другой окрас, чем в транзисторных. Ну и что дальше. Давайте на эту грязь молиться. Это одна из разновидностей веры. Веруете вы что лампы, это верх совершенства, ну и веруйте. На нашем Форуме таких тоже хватает. Но они уже, в основном,уже отличают понятие "красота звучания", от "качества звучания". Кажется вам что ламповый звук красивее, да бога ради. Понятие "мне нравится" оспаривать никто и не станет. А вот то что ламповый звук качественнее, вот это попробуйте доказать. Для меня например, Высокая Верность Воспроизведения, намного важнее, чем Красота и Сочность, которыми так любят оперировать любители ламп... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1007] Автор : AversT Дата : 09.06.2012 21:19 Никак сам Дима Полищук пожаловал! :smile::smile::smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1008] Автор : Кремень Дата : 09.06.2012 21:21 RK4CI Дружище много слов и бреда ...Здесь люди сума не сошли! Думаете, уже все на свете придумано и перепробовано? Оказывается, нет: лампу, настоящую электровакуумную лампу, вроде бы, никто до сих пор на системной плате не монтировал. http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml Выяснилось: инженеры AOpen решили удивить любителей качественного звука, выполнив на лампе аудио выход. Конечно же, подчеркивается наличие в аудиотракте качественных конденсаторов, как же без этого. На фото разобрать тип лампы, конечно, не получится (с виду очень похоже :-) на 6Ж3П). (http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1009] Автор : RK4CI Дата : 09.06.2012 21:32 Единый текст, часть которого цитировать не получается. Но я рад, что вы понимаете, что люди здесь, с ума ещё не сошли. И что очень много в мире вещей, которые ещё никто не оценил, и не попробовал, я тоже согласен. К схемотехнике это тоже относится. И производителей материнок, тоже вполне можно понять. Если есть спрос на ламповые конструкции, почему бы его не удовлетворить. Расписывают же на аудиофильских сайтах, из каких сортов специальной меди, следует выполнять не только обмотки трансформаторов, но и проводку в квартире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1010] Автор : Кремень Дата : 09.06.2012 21:36 RK4CI теперь у нас взаимопонимание ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1011] Автор : Ivan_007 Дата : 09.06.2012 21:40 ...Выяснилось: инженеры AOpen решили удивить любителей качественного звука, выполнив на лампе аудио выход... (http://www.ixbt.com/multimedia/aopen-tube.shtml) Так это еще 10 лет назад было. Тогда было выпущено, двумя разными фирмами, 2 материнки с ламповым выходом, но цена была заоблачная. Так что никакого там качества и близко нет, обычный пиар. п.с. сорри за офтоп -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1012] Автор : Yura. Дата : 09.06.2012 21:44 а на мои вопросы будут ответы?куда сунуться в моей уралоДРУЖБЕ чтоб звук поприличнее зделать то?может кф ? на ачхометре вроде неплохо смотрится.унч разные перепробовал.опору и по науке и просто на слух двигал.может дружбу нада на плате дружбы строить а не на ураловской?и кто реально подставлял в готовый трансивер кф на 3кгц вместо 2.4?какие изменения? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1013] Автор : UT5LP Дата : 09.06.2012 22:02 AOpen решили удивить любителей качественного звука Они удовлетворяли спрос и не более.Начитаются про чилийскую медь,тоже сделают, про прогрев звуковых кабелей-тоже сделают... Помните,как пел кот Базилио :"...покуда есть на свете дураки,обманом жить нам,стало-быть с руки..." Добавлено через 15 минут(ы): а на мои вопросы будут ответы?куда сунуться в моей уралоДРУЖБЕ чтоб звук поприличнее зделать то?может кф ? Плохой звук может быть по нескольким причинам. 1.Плохой УНЧ (это может быть и ступенька и подвозбуд на вч и просто высокий КНИ) 2.Корявая работа АРУ. 3.Перегруз детектора . 4.Большая неравномерность в полосе КФ(качество изготовления и качество согласования) Дистанционно ставить диагноз,практически не возможно.Пыхтеть, все равно, Вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1014] Автор : UX5PS Дата : 09.06.2012 22:13 Друзья, я вообще не понимаю, о чём вы здесь спорите. Мы никогда не ставили перед собой задачу создать какое-то особое звучание. Целью было сделать несложный трансивер с приемлемыми параметрами на доступной (и дешёвой) элементной базе, который легко можно было повторить в домашних условиях с "кухонными" технологиями и без помощи компьютера-программатора. Всё, точка... Смотрите лучше матч Португалия - Германия, игра действительно классная! :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1015] Автор : Yura. Дата : 09.06.2012 22:16 ut5lp спасибо за ответ! ваш сигнал как раз то и звучит в эфире! если бы все так звучали я б ничо не делал бы.а аппарат какой ?детектор у моей дружбы стоит ещё ураловский на полевиках. может на диоды перейти? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1016] Автор : UT5LP Дата : 09.06.2012 22:21 Для начала проверьте УНЧ,нужен какой-нить звуковичек и осцилограф. Проверяйте поэтапно,гадания результата не дадут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1017] Автор : Yura. Дата : 09.06.2012 22:22 виктор соломонович! футбол начинается и регулярно заканчивается - а музыка ЭФИРА вечная! хотелось и ВАШЕ мнение по нч звуку трансивера услышать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1018] Автор : UX5PS Дата : 09.06.2012 22:39 ВАШЕ мнение по нч звуку трансивера услышать Какое моё мнение? Если нет явных нелинейных искажений, сигнал корреспондента чётко разбирается, отсутствует фон 50 Гц, всё, включайте трансивер и выполняйте условия 5 band DXCC, а споры о "басочках" оставьте завсегдатаям 80-метрового диапазона :-P Для меня человек, имеющий СFM 100 стран на 160 метрах, вызывает больше уважения, чем тот, у кого в трансивере "ламповый" звук.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1019] Автор : Дата : 09.06.2012 23:22 Так это еще 10 лет назад было. Тогда было выпущено, двумя разными фирмами, 2 материнки с ламповым выходом, но цена была заоблачная. Так что никакого там качества и близко нет, обычный пиар. п.с. сорри за офтоп И даже не десять... может найду журнал середины 90-х... А DI с тв-модулем на ун7 звучал вообще потрясающе(в сравнении с оригиналом)... Как мне кажется, в унч приемника нужно поднимать усиление на низких частотах...(в передатчике рекомендовали поднимать"верх") -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1020] Автор : Valery Gusarov Дата : 10.06.2012 11:41 в передатчике рекомендовали поднимать"верх" Да, это классика-подъем в передатчике 6дб на октаву и наоборот в приемнике... Учебники 30-50-летние... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1021] Автор : Sergei Дата : 12.06.2012 20:47 Всем привет. У меня две основные платы ,на которой работаю 1.8кгц,заузил потому что сказали что полоса 5кгц оказалось РА перекачен был немного, а расширять уже лень стало. На второй 3.2кгц ,купил у Колесникова тут и неравномерност 6-7 дб ,а звучат практически одинаково, только с1.8кгц настраиваться надо точнее. У 1.8 кгц затухание в полосе больше ,при 1.5 кгц звон появлялся ну там еще полно всяких заморочек было когда я фильтр пытал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1022] Автор : Yura. Дата : 13.06.2012 06:15 в общем пока не ясно за счёт чего эмф лучше звучит чем кф.может перевести дружбу на двойное преобразование , вторая пч на эмф? интересно кто пробовал ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1023] Автор : RK4CI Дата : 13.06.2012 08:29 в общем пока не ясно за счёт чего эмф лучше звучит чем кф. Делал и с одним ЭМФом, и с двумя ЭМФ в тракте. Но с конца 80 перешёл на КФ. Что звучание у них чуть разное, может быть. Но что КФ звучат хуже... Это уже явный перегиб. Просто, при применении в тракте ПЧ любителю практически не требуется ни каких то особых навыков. Ни измерительной аппаратуры. Вот он ЭМФ. Выполненный и настроенный в заводских условиях. С уже заложенной полосой пропускания. Вот он кварц, под этот ЭМФ. Всё. Даже имея очень кривые руки, очень трудно сдвинуть полосу пропускания, или испортить АЧХ этого ЭМФа. Частоту 500 кгц кварца,даже трактором в сторону не утянешь. Все характеристики получаются в автомате. Совсем другое дело КФ. Здесь надо подобрать кварцы. Правильно рассчитать, изготовить, а затем и настроить его. Потом установить в готовую конструкцию, правильно согласовать. И достаточно точно выставить частоту опорного генератора. Ни одна из перечисленных операций в автомате, что бы собрал, и работает, не получится. Везде необходим определённый опыт, набор приборов. Да и времени отнимает в разы больше чем тракт с ЭМФом. Так что не стоит говорить, что КФ звучат хуже. Это просто, как в той поговорке, вы не умеете их готовить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1024] Автор : Кремень Дата : 13.06.2012 11:15 На приём может и КФ , а вот с передачей что то друг RA3AO решил иначе ... Да конструкция усложнилась , но результат лучше ! Кстати RK4CI , качественные КФ выпускала только Военная Промышленность ... а подвальщина только пародию на КФ , характеристики завышены , качесто подбора Кварцев УЖАС , Китаем заменили качество ! Сейчас главное не качество а количество и карманы полные денег! Кто проверяет их качество , кто стандартизирует ? Сами паяют сами и пишут что их продукт круче всех! Цена и качество не совпадает.... Возьмите сравните КФ самопал с кокогото подвала и с военки , разница сумасшедшая ! Да ЭМФ не предел мечтаний но КФ сейчас желают быть лучшего ! Каждая жаба хвалит своё болото , чтобы продать , а что будит на самом деле им наплевать ! В "Дружбе" применение ЭМФ это абсурд , "Дружба" есть законченая конструкция и переделка в глобальном смисле абсурдна! Не морочите себе голову , не трогайте "Дружбу" , пускай она будит такой какая есть , только не поленитесь и настройте Трансивер! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1025] Автор : VICTORY Дата : 13.06.2012 11:28 А мне казалось,что на К.Ф. трансивер звучит лучше.И многим знакомым, кто тогда слушал.Сигнал был какой-то более выраженный.Когда я сделал свой первый UW3DI, многие корреспонденты жаловались на очень широкую полосу.Оказалось ЭМФ имел полосу 5 кгц.Тогда они были дефицитом и мы доставали по 25 рублей у кого только можно.Наверное брак разгулялся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1026] Автор : ur3ilf Дата : 13.06.2012 13:45 На приём может и КФ , а вот с передачей что то друг RA3AO решил иначе ... Да конструкция усложнилась , но результат лучше ! Вы не учитываете что трансивер RA3AO делался в начале восьмидесятых и тогда передачу проще было сделать с ЭМФ. Тем более используя раздельные тракты приёма и передачи да ещё и кварцевый фильтр с полосой прозрачности 2.5кгц. Не сравнивайте не сравнимое. На слух часто говорят что кварцевый фильтр хуже потому что у лестничных фильтров скаты не симметричные и часто с худшей чем у ЭМФ прямоугольностью и неравномерностью АЧХ. Да ещё и не оптимальный выбор опорного генератора усугубляет. Каждая жаба хвалит своё болото , чтобы продать , а что будит на самом деле им наплевать !Можно подумать что кто то кого то поставил к стенке и грозится расстрелять если не купишь:crazy: Тут вы явно перегнули. Каждая вещь имеет цену. Не нравиться не покупай или делай сам. Если можешь сделать лучше. Это хобби, а оно всегда убыточно.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1027] Автор : RK4CI Дата : 13.06.2012 15:00 Кстати RK4CI , качественные КФ выпускала только Военная Промышленность ... а подвальщина только пародию на КФ , характеристики завышены , качесто подбора Кварцев УЖАС , Китаем заменили качество ! Это вы как, по чужим отзывам, или на основании собственного опыта? Если вам попался очень некачественный КФ, так укажите какие параметры явно плохи. Ведь есть вполне реальные характеристики. Полоса пропускания. Неравномерность, затухание, задержание за полосой. И работать с КФ сейчас намного привлекательнее. Полоса пропускания, та которая тебе нравится. Хочется пять разных полос, набирай кварцев, и делай. Найти ЭМФы с полосой отличные от 3 кгц, сейчас весьма проблематично. Да и цены а них всё ползут и ползут вверх... а вот с передачей что то друг RA3AO решил иначе Так было то это более 20 лет назад. И нужное количество кварцев набрать для лишнего КФ проблема. И качественный формирователь на 8-9 мгц, тоже тогда был проблемой. А вот на качество сигнала, этот выбор, вряд ли мог повлиять... Так что сейчас, единственный минус при применении КФ, это необходимость определённой квалификации, для его рассчёта и изготовления. И хотя бы минимального набора приборов для настройки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1028] Автор : Кремень Дата : 13.06.2012 17:05 ""Еще совсем недавно 10-15 лет назад на рынке кварцевых изделий стран бывшего СССР безраздельно господствовали 3-4 отечественных производителя кварцевых резонаторов, кварцевых генераторов и кварцевых фильтров со своей добротной, но, к сожалению, технически устаревшей продукцией. Несомненным плюсом для потребителей того времени была абсолютная определенность типов, технических требований, параметров качества и надежности, установленными в соответствии с ТУ и ГОСТами для большинства кварцевых изделий, имеющихся на рынке."" http://www.cqham.ru/xt12.htm Параметры современных кварцевых резонаторов ! http://www.alnar.net/rus/3/articles/smth.htm Кое-что о кварцевых резонаторах ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1029] Автор : Yura. Дата : 14.06.2012 07:57 спасибо всем отозвавшимся! теперь поделитесь кто как рассчитывал себе кф,как собирали, как настраивали? или поступали проще - покупали? очень интересно узнать! я свой на 9001.8кгц вычислял по статье в "радиолюбителе" 90е годы. настраивал прямо на плате в составе пч. через годы разобрал и методом 2х переменных конденсаторов ещё раз подкорректировал.ХА1-38 подключал на с7 и на любой из кп327. в разные места в общем.картинка приемлема. подчисточный фыльтр не использую вообще хотя он есть и стоит на плате - с ним как в тоннеле - не слышно дыхание эфира токо корреспондента. первый кф сильно сильно урезает "чувство пространства" второй оставляет токо корреспондента, ощущение что он сидит в комнате и дышит рядом.одна радость или рядом кто то встанет или молния нарушит тишину.а с эмф слышно больше- как в эфире . а кф - как в подводной лодке.может не нужно слишком крутых фронтов?или психология мешает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1030] Автор : Кремень Дата : 14.06.2012 08:33 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=9144&page=1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1031] Автор : Sergei Дата : 15.06.2012 23:06 Добрый вечер.Yura. Если убрать подчистной кф. то и последний транзистор в пч не нужен. а то сильно большое усиление по пч и искажения будут. У меня, когда я телеграф включал эфир затухал и звук как из трубы становился но я не догадался ачх всего пч снять тогда, может подчистной не точно совподал с основным кф.,а сейчас поздно, все переделал, вместо подчистного поставил два кристалла чтобы усиление по пч уменьшить и смеситель не перегружать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1032] Автор : ua4sz Дата : 16.06.2012 08:57 to Sergei Я тоже считаю,что подчисточный фильтр-это лишняя головная боль. Мне больше нравится схема УПЧ с одним кв. фильтром,примерно так как в КРС-81. Одтельные фильтры SSB и CW,переключаемые реле. Такую схему настраивать легче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1033] Автор : Alex 1 Дата : 16.06.2012 09:10 Я тоже считаю,что подчисточный фильтр-это лишняя головная боль. Десна( http://www.cqham.ru/desna.htm 0 , HDK-97( http://www.cqham.ru/rw4hdk.htm ) , Роса ( http://www.cqham.ru/nrosa.htm ) , Аматор-КФ( http://www.cqham.ru/amator_kf160.htm ) , BIZON-06 ( http://www.cqham.ru/trx77_18.htm ) .... ;-) И ни слова о "Дружбе".:evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1034] Автор : НЛО Дата : 16.06.2012 17:24 http://www.cqham.ru/image2/11.gif в этой схеме можно кп903б поставить в дуплексёр? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1035] Автор : Sergei Дата : 16.06.2012 18:56 Добрый день. Да я согласен с вами ua4sz что настроить девайс с одним кф. проще и характеристики не хуже чем с двумя кф. вот и Alex 1 это подтверждает,но если у кого получается хорошо настраивать кф. то в добрый путь. Я думаю что вся селективность зависит от первого фильтра,а все последующие вносят затухания и как следствие шумы пч при усилении, так на мой взгляд лучше направить все силы на согласование одного кф. чем выравнивать усиление между каскадами. Для Начинающий . Можно, только слово какое то интересное "дуплексёр" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1036] Автор : Yura. Дата : 17.06.2012 06:47 спасибо огромное всем ответившим! пока занимаюсь перераспределением усиления по каскадам всей дружбы. убрал второй кф окончательно. убрал третий каскад пч(22дб). далее убрал согласующий каскад -эмиттерный повторитель(13дб).теперь думаю как "удавить"оставшиеся 2 каскада пч на кп327.эмиттерный повторитель вместо вторичной обмотки l4-l5 давал прирост аж в 13дб всего пч! без всяких согласований ! не поверил и проверял многократно.это является большим вопросом? а заодно и советом тем кому не хватает усиления по пч - ставте эм.повтритель! это проще и по времени быстрее! далее. и очевидно нада убрать детектор на двух кп303 и поставить дружбовский обычный на диодах. может и АРУ начнёт работать лучше. кстати звучание приёмного тракта улучшилось! так что не пропали усилия и советы форумчан !!! огромное спасибо ! всем! жду очередных советов и подсказок. Добавлено через 6 минут(ы): вопрос к Sergei. расскажите поподробнее про свой приёмный тракт. какая в итоге схема получилась? как настраивали? какой предварительный нч? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1037] Автор : UT5LP Дата : 17.06.2012 09:39 далее. и очевидно нада убрать детектор на двух кп303 и поставить дружбовский обычный на диодах. Детектор с "Урала" способен переварить бОльшие уровни,нежели кольцевой диодный,если,конечно, там все исправно...И на работу АРУ это не влияет .В АРУ по НЧ есть много нюансов,которые неопытному трудно понять.Попробуйте,хотябы на отдельной платке вот это http://www.cqham.ru/nf.htm Она,хоть и сложновата,но работает очень достойно. А если по-проще,то из SW2011. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1038] Автор : Sergei Дата : 17.06.2012 10:06 вопрос к Sergei. расскажите поподробнее про свой приёмный тракт. какая в итоге схема получилась? как настраивали? какой предварительный нч? Yura. Я особенно не переделывал не чего, купил 100 кварцев "TIC 8.867238MF" отобрал по частоте 8шт. по рекомендации Белых имею ввиду генератор, далее по справочнику Бунина и Яйленко 1984г. стр.20,21. чтобы не считать на калькуляторе считал в XL на компе так удобней. 8-ми кристальный фильтр не получился, то неравномерность в полосе большая, то узкий, то затухания большие, зато 6-ти кристальный получился 1,8 кгц., затухание 6 дб., неравномерность 0,5 дб., а вот прямоугольность считал -50/-3 ,а что получил не помню 1.6 или 1.4. Согласовался без особых проблем,а подчистной убрал, пошол перегруз смесителя или последнего каскада пч. все станции начали запирать и хрипеть, тогда по тем-же рекомендациям сделал 2-х кристальный, получился колоколообразный АЧХ, по -3 дб. 4 кгц. В АРУ поменял кондюк 10мкф на 1мкф. и УПТ сделал для S-метра, на передау вместо РА стоит дравер от HDK, а дальше 29-я. Вот и всё . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1039] Автор : НЛО Дата : 20.06.2012 07:37 http://www.cqham.ru/image2/11.gif какие намоточные данные ТР2 и ТР3 для пч 500кгц? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1040] Автор : makswelhouse Дата : 20.06.2012 10:10 http://www.cqham.ru/image2/11.gif какие намоточные данные ТР2 и ТР3 для пч 500кгц? тр 2 останется без изминений, он согласовывает сопротивление тр1! тр3 зависит от типа применяемого ЭМФ и включения его обмоток, если это не пьезо! В справачниках можно найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1041] Автор : Рома-91 Дата : 13.08.2012 15:51 Заголовок : "Дружба-М" Добрый день.Подскажите пожалуйста "подарили" недосроенную "Дружбу-М",как начинающему (бывший хозяин приобрел FT-....) ,синт."Контур-116",осн.плата 3.1,усил 10/1 КТ922Б,режимы по постоянке выставил,на прием работает,на передачу на эквивалент 50 Ом, (нет пока позывного) 8-10Вт,а во время паузы "пролазит" помеха примерно 0.3 В-переменки, в начале думал о возбуде Усил. мощн.,а когда отбросил все в норме, выход основной платы=0.3В, детектор-модулятор балансируется практически до 0, перемотал трасформаторы-не помогло,диоды в высокоуровневом смесителе и модуляторе похожи на КД922-(небольшие стеклянные с оранжевой точкой), может ЗАМЕНИТЬ ДИОДЫ,т.к по входу гетер.усилителя пробывал добавлять сопртивление-немного уменьшается,КАКОЕ напряжение должно быть на обмотках трансформатора Т4,имеется ВЧ-вольтметр В7-26. Может кто сталкивался с таким-? И если возможно,так же вопрос к Виктору Соломоновичу-что бы это могло быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1042] Автор : makswelhouse Дата : 13.08.2012 17:57 расположение блоков, перегородки, транс, та и вопще шасси?????? тогда можно что то думать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1043] Автор : Рома-91 Дата : 13.08.2012 18:05 Спасибо за ответ. Там все родное. Подскажите переменное ВЧ напряжение согласно приложению в амплитудном значении или действующем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1044] Автор : UX5PS Дата : 13.08.2012 19:18 время паузы "пролазит" помеха примерно 0.3 В-переменки Какая частота "помехи"? Существует на всех диапазонах? В режиме CW или SSB? На уменьшение уровня DSB (ручка "Мощность") реагирует? переменное ВЧ напряжение согласно приложению в амплитудном значении или действующем. Действующее значение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1045] Автор : Рома-91 Дата : 13.08.2012 19:50 Регулировка мощности не реагирует,на всех диапазонах,с небольшой лиш разницей по амплитуде,SSB and SW-также не имеет значения. Похоже на остаток в смесителе-? Добавлено через 7 минут(ы): [QUOTE=Рома-91;686475]Регулировка мощности не реагирует,на всех диапазонах,с небольшой лиш разницей по амплитуде,SSB and SW-также не имеет значения. Похоже на остаток в смесителе-? Диолы или синтезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1046] Автор : Zaharov A. Дата : 13.08.2012 19:58 Если вольтметр показывает это напряжение на антенном эквиваленте (нагрузке), то могу вас заверить, что с вашим трансивером всё нормально. Когда я проводил подобные измерения, то мой усилитель выдал 1 вольт. Посчитайте, пожалуйста, коэффициент усиления усилителя по напряжению. Затем разделите полученные ваши 0,3 вольта на этот коэффициент и вы получите напряжение, которое поступает на вход усилителя. Так что, в этом плане ваш трансивер работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1047] Автор : UX5PS Дата : 13.08.2012 20:03 Похоже на остаток в смесителе-? Вполне возможно. Проведите такой эксперимент: ручку мощности выведите на 0 и отсоедините на основной плате кабель, идущий от синтезатора. Т.е. смеситель останется без входных сигналов. Что будет наблюдаться? Если помеха пропадёт, значит разбалансирован двойной кольцевой смеситель. Ещё раз тщательно проверьте фазировку в.ч. трансформаторов смесителя, а если не поможет, займитесь диодами. Возможно, один из них "заломан". Мы применяем диодные сборки КДС523 (4 подобранных диода в одной упаковке). Как я понимаю, Вы живёте в России (и что за тенденция не указывать QTH в профиле, сами видите, что это неудобно), поэтому эти сборки можете выписать у С.Тележникова www.rv3yf.ru (http://www.rv3yf.ru). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1048] Автор : Рома-91 Дата : 13.08.2012 20:09 [QUOTE=UX5PS;686490]Вполне возможно. Проведите такой эксперимент: ручку мощности выведите на 0 и отсоедините на основной плате кабель, идущий от синтезатора. Т.е. смеситель останется без входных сигналов. Что будет наблюдаться? Если помеха пропадёт, значит разбалансирован двойной кольцевой смеситель. Ещё раз тщательно проверьте фазировку в.ч. трансформаторов смесителя, а если не поможет, займитесь диодами. Возможно, один из них "заломан". Мы применяем диодные сборки КДС523 (4 подобранных диода в одной упаковке). Как я понимаю, Вы живёте в России (и что за тенденция не указывать QTH в профиле, сами видите, что это неудобно), поэтому эти сборки можете выписать у С.Тележникова [URL="http://www.rv3yf.ru"]www.rv3yf.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1049] Автор : UN8PA Дата : 13.08.2012 20:13 ??????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1050] Автор : UX5PS Дата : 13.08.2012 20:16 в этом плане ваш трансивер работает нормально. Не совсем так. Любое внеполосное излучение (а эта "помеха" таковым является) должно быть подавлено не менее, чем на 40 дБ, т.е. в 100 раз по напряжению. При выходной мощности 10 ватт, напряжение на нагрузке 50 Ом буде 22-23 В. Разделим на 100, получим 0,22 В, т.е подавление 40 дБ отсутствует! По опыту знаю. что в нормально настроенных "Дружбах" излучение в паузах сигнала не просматривается даже осциллографом на максимальной чувствительности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1051] Автор : Рома-91 Дата : 13.08.2012 20:20 [QUOTE=Рома-91;686492][QUOTE=UX5PS;686490]Вполне возможно. Проведите такой эксперимент: ручку мощности выведите на 0 и отсоедините на основной плате кабель, идущий от синтезатора. Т.е. смеситель останется без входных сигналов. Что будет наблюдаться? Если помеха пропадёт, значит разбалансирован двойной кольцевой смеситель. Ещё раз тщательно проверьте фазировку в.ч. трансформаторов смесителя, а если не поможет, займитесь диодами. Возможно, один из них "заломан". Мы применяем диодные сборки КДС523 (4 подобранных диода в одной упаковке). Как я понимаю, Вы живёте в России (и что за тенденция не указывать QTH в профиле, сами видите, что это неудобно), поэтому эти сборки можете выписать у С.Тележникова [URL="http://www.rv3yf.ru"]www.rv3yf.ru[Живу в России, при откл. пропадает, тр4-пересматривал, диоды заказал знакомому который бывает в Харькове,но пока жду. Вот переправерю амплитуды ВЧ. напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1052] Автор : Zaharov A. Дата : 13.08.2012 20:25 Может быть вы и правы. Автор вопроса не написал многие подробности. Например, подключен/отключен микрофон и так далее. Поэтому, объективно и точно сказать не возможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1053] Автор : UX5PS Дата : 13.08.2012 20:27 Вот переправерю амплитуды ВЧ. напряжения. Есть ещё одна причина разбаланса смесителя, с которой нам уже приходилось сталкиваться. Если трансформаторы намотаны на кольцах типа НМ (материал обладает проводимостью) то при повреждении изоляции провода в трансформаторе, подключённом к коллектору КТ646, возможно попадание части постоянного коллекторного напряжения на диодное кольцо, что также вызывает разбаланс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1054] Автор : Zaharov A. Дата : 14.08.2012 11:45 Автор вопроса пишет, что на передачу имеет 8-10Вт при подаче сигнала. В режиме молчания(!) вольтметр показывает 0,3В (уровень неподавленной несущей?). В среднем со смесителя на передачу выходит приблизительно около 50мВ (точное число значения не имеет). Коэффициент усиления УМВЧ по напряжению получается приблизитель около 400. Разделим 0,3В на 400 и какое напряжение получим? Повторяю, трансивер работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1055] Автор : UU2JET Дата : 14.08.2012 15:09 http://uarl.com.ua/ux5ps/index.htm вот тут есть набор. Изделие представляет собой набор для самостоятельной сборки любительского КВ трансивера "Дружба". В состав набора входят: - полностью собранный корпус трансивера со всеми элементами управления, индикации и коммутации, кроме верньера (потенциометры, переключатели, тумблеры, стрелочный прибор, ВЧ и НЧ разъёмы); - собранный и настроенный узел синтезатора частоты (от «Контура-116»); - собранная и настроенная цифровая шкала с индикацией на светодиодных матрицах; - трансформатор питания 50 ватт; - печатные платы (основная, ДПФ, УМ, ФНЧ) без радиоэлементов; - 8-кристальный кварцевый фильтр с полосой 2,4 кГц на частоту 8,865 кГц с двумя кварцами и 4-кристальный подчисточный фильтр с регулируемой полосой пропускания от 0,8 до 3 кГц; - комплект каркасов для намотки катушек полосовых фильтров и фильтров ПЧ; - комплект принципиальных и монтажных схем, инструкция по монтажу и настройке трансивера. Чтобы сразу не было подводных камней, - какие детали (кроме верньера) нужно будет искать и докупить? За сколько дней (вечеров) собирается данный набор? Если заказывать без корпуса и переключателей с разъёмами и тумблерами - намного ли дешевле оно обойдётся? Что понадобится из измерительной техники? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1056] Автор : UX5PS Дата : 14.08.2012 17:58 Повторяю, трансивер работает нормально. :-P??? По-моему, мы с Вами говорим о разных вещах (или на разных языках). Причём здесь коэффициент усиления УМ? Любое внеполосное излучение (а эта "помеха" таковым является) должно быть подавлено не менее, чем на 40 дБ, т.е. в 100 раз по напряжению По опыту знаю. что в нормально настроенных "Дружбах" излучение в паузах сигнала не просматривается даже осциллографом на максимальной чувствительности. вот тут есть набор. Звоните по указанным там телефонам, решим любые вопросы за 5 минут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1057] Автор : Valeriy 71 Дата : 14.08.2012 19:11 http://uarl.com.ua/ux5ps/index.htm вот тут есть набор. Чтобы сразу не было подводных камней, - какие детали (кроме верньера) нужно будет искать и докупить? За сколько дней (вечеров) собирается данный набор? Если заказывать без корпуса и переключателей с разъёмами и тумблерами - намного ли дешевле оно обойдётся? Что понадобится из измерительной техники?Вообще то сперва берется схема,выписываются все детали.Просматриваются детали,которые есть в наличии.Остальное докупается.Чем больше есть деталей,тем дешевле.Также и корпус,есть материал и сам сделаеш-дешевле.Но если нет ничего,наверное дешевле будет купить готовый полностью собранный трансивер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1058] Автор : UU2JET Дата : 14.08.2012 20:55 Звоните по указанным там телефонам, решим любые вопросы за 5 минут. Виктор Соломонович! Ну я же не один! Таких однотипных вопросов собирается много. А кто-то и звонить стесняется (ко мне это не относится!) Смотрите, какие актуальные и частозадаваемые вопросы: 1)за сколько дней (вечеров) собирается данный набор? 2)Что понадобится из измерительной техники? Я думаю, что многие будут благодарны диалогу с вами на форуме! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1059] Автор : UR5ZQH Дата : 14.08.2012 21:05 Вообще то сперва берется схема,выписываются все детали. Вообще то лучше если сам изготовитель составит список-перечень и наименование деталей как это сделано у других производителей наборов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1060] Автор : UX5PS Дата : 14.08.2012 21:28 1)за сколько дней (вечеров) собирается данный набор? Вопрос не совсем корректный - от 1 недели до 2-х лет, в зависимости от Вашей квалификации :-P Что понадобится из измерительной техники? Тоже не совсем корректный вопрос - всё, что нужно для настройки любого аппарата (если Вы, правда, не обладаете чудесной способностью настраивать трансивер одной отвёрткой и китайским тестером :-P), а именно: осциллограф, ГСС, частотомер, ВЧ вольтметр, 2-тоновый генератор. Из "элитных" приборов - АЧХ-метр и анализатор спектра -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1061] Автор : Рома-91 Дата : 17.08.2012 15:47 Добрый день, Виктор,подскажите какие Вы применяете кольца на основной плате,у меня серо-темные,проницаемость не знаю,но знаю что приобретались в Брянске, и где в Харькове их можно приобрести.Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1062] Автор : UX5PS Дата : 17.08.2012 16:12 Добрый день, Виктор,подскажите какие Вы применяете кольца на основной плате,у меня серо-темные,проницаемость не знаю,но знаю что приобретались в Брянске, и где в Харькове их можно приобрести.Спасибо. Мы применяем кольца 600-1000НН типоразмера 10х6х3 или 10х6х5. Проницаемость кольца можно определить по формуле, намотав на него 10 витков и измерив индуктивность обмотки. По цвету колец я их не различаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1063] Автор : Рома-91 Дата : 17.08.2012 20:17 Виктор, я намотал на кольце-? 10-витков,подал от ГСС-8.865МГц на входе 0.2В на вых. нагружен на В7-26= 0.13В.Трансформация даже не1. Может так и должно быть-? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1064] Автор : UX5PS Дата : 17.08.2012 21:09 Виктор, я намотал на кольце-? 10-витков,подал от ГСС-8.865МГц на входе 0.2В на вых. нагружен на В7-26= 0.13В.Трансформация даже не1. Может так и должно быть-? Я никогда подобными экспериментами не занимался :-P Просто брал кольца нужного диаметра и нужной проницаемости и мотал трансформаторы. И всё работало 100%. Не зацикливайтесь на этом! Не забудьте сточить наждаком острые кромки по внешнему и внутреннему диаметру кольца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1065] Автор : Рома-91 Дата : 18.08.2012 14:25 Я никогда подобными экспериментами не занимался :-P Просто брал кольца нужного диаметра и нужной проницаемости и мотал трансформаторы. И всё работало 100%. Не зацикливайтесь на этом! Не забудьте сточить наждаком острые кромки по внешнему и внутреннему диаметру кольца.Виктор, если Вы уверены,что эти кольца те,что нужно,а если нет,вот поэтому и эксперементиравать приходится,а может намотать тонким многожильным МГТФ. Я никогда подобными экспериментами не занимался :-P Просто брал кольца нужного диаметра и нужной проницаемости и мотал трансформаторы. И всё работало 100%. Не зацикливайтесь на этом! Не забудьте сточить наждаком острые кромки по внешнему и внутреннему диаметру кольца. Виктор, если Вы уверены,что эти кольца те,что нужно,а если нет,вот поэтому и эксперементиравать приходится,а может намотать тонким многожильным МГТФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1066] Автор : UX5PS Дата : 18.08.2012 14:30 Виктор, если Вы уверены,что эти кольца те,что нужно,а если нет,вот поэтому и эксперементиравать приходится, А может вместо экспериментов купить измеритель LCF, например, у RV3YF? Тогда будете точно уверены в проницаемости своих колец. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1067] Автор : Рома-91 Дата : 18.08.2012 14:36 А может вместо экспериментов купить измеритель LCF, например, у RV3YF? Тогда будете точно уверены в проницаемости своих колец.Нет, по отзывам в интернете,что-то не хочется, а у Вас есть- LCF,и сколько гривен стоит,может закажу через знакомых. Мой адрес: r6p3s@yandex.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1068] Автор : UA3RNB Дата : 18.08.2012 19:06 А может вместо экспериментов купить измеритель LCF А можно самому сделать. Если есть желание. http://vrtp.ru/index.php?showtopic=15087 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1069] Автор : Александер5555 Дата : 18.08.2012 21:52 Вопрос к UX5PS. в новом прайсе я видел набор для сборки ГПД-М для синтеза Контур-116.а можно схемку посмотреть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1070] Автор : UX5PS Дата : 19.08.2012 06:52 Вопрос к UX5PS. в новом прайсе я видел набор для сборки ГПД-М для синтеза Контур-116.а можно схемку посмотреть? Схема практически ничем не отличается от старой. Просто вместо КПЕ от ВЭФ-Сигма (12-360 пФ) применён другой КПЕ (10-60 пФ). Поэтому убраны "растягивающие" конденсаторы и изменены параметры катушки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1071] Автор : Рома-91 Дата : 21.08.2012 10:24 Добрый день,Виктор,подскажите пожалуйста где можно посмотреть прайс вашей фирмы и если можно то на почту r6p3s@yandex.ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1072] Автор : UX5PS Дата : 21.08.2012 19:13 подскажите пожалуйста где можно посмотреть прайс вашей фирмы http://uarl.com.ua/ux5ps/index.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1073] Автор : UX0IM Дата : 21.08.2012 20:09 http://uarl.com.ua/ux5ps/index.htm за такие бабки очень даже неплохо. Но, было бы лучше все в сборе и рабочее. Мы отстаем в предложениях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1074] Автор : UX5PS Дата : 21.08.2012 20:44 UX0IM, Читайте внимательнее, там есть и рабочее в сборе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1075] Автор : Рома-91 Дата : 29.08.2012 16:24 Заголовок : Дружба-М Добрый день,подскажите кто применял, есть в наличии два транзистора BF965 и один BF964 возможно ли их применить в ПЧ "Дружбы-М",если да то требуется ли изменения в режимах тр-ров.Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1076] Автор : R4AAY Дата : 07.09.2012 10:55 Приветствую всех! Подскажите где мне найти печатные платы синтезатора контур 116 в Sprint-layout. Хочу заняться постройкой именно этого синтеза, тк уже нашел все детальки для него.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1077] Автор : V!!! Дата : 07.09.2012 12:09 Ловите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1078] Автор : UX5PS Дата : 07.09.2012 12:17 Евгений2009, А готовые печатные платы Вас не устроят? Цена смешная и оправдывает все хлопоты по самостоятельному изготовлению плат :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1079] Автор : Pavk Дата : 07.09.2012 12:52 Я так понимаю в России продажей плат "Дружбы" занимается RV3YF. Кто нибудь покупал? И в каком виде платы, настроены, или только набиты деталями? В частности основн. плата, ДПФ, ФНЧ ? Задавал вопрос на сайте RV3YF, но ответа не получил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1080] Автор : UX5PS Дата : 07.09.2012 12:59 Кто нибудь покупал? И в каком виде платы, настроены, или только набиты деталями? Ни я, ни RV3YF просто набитые деталями платы не реализуем. Возможны 2 варианта: либо голая плата, либо полностью собранный и настроенный узел. Кстати, основную плату Сергей по-прежнему делает по 3-му варианту, хотя мы уже давно перешли на 4-й. Также он выпускает УМ на КТ922, а мы делаем уже на IRF-510 (но требуем от заказчика предоставить свой радиатор, если заказана только эта плата). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1081] Автор : Pavk Дата : 07.09.2012 13:27 А в чем отличие 4-го варианта от 3-го? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1082] Автор : R4AAY Дата : 07.09.2012 14:17 Ловите Спасиб. Добавлено через 22 минут(ы): [QUOTE=UX5PS;694207]Евгений2009, А готовые печатные платы Вас не устроят? Цена смешная и оправдывает все хлопоты по самостоятельному изготовлению плат :-P[/QUOTE Устроило если бы не было возможности их изготовить. Да и ждать их по почте долго, а так я уже вечером приступлю к изготовлениею плат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1083] Автор : UX5PS Дата : 07.09.2012 14:20 А в чем отличие 4-го варианта от 3-го? АРУ, опорный генератор, 1-й каскад УНЧ и по мелочам. Могу скинуть схему на мыло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1084] Автор : Pavk Дата : 07.09.2012 14:37 АРУ, опорный генератор, 1-й каскад УНЧ и по мелочам. Могу скинуть схему на мыло. Да, если не затруднит пожалуйста на адрес: 73ru73(собака)mail.ru Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1085] Автор : R4AAY Дата : 07.09.2012 15:35 Какой текстолит применять для плат синтеза, 1 или двусторонний? Критично это вообще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1086] Автор : UX5PS Дата : 07.09.2012 15:54 Какой текстолит применять для плат синтеза, 1 или двусторонний? Для платы ГУН - 1-сторонний, БОЧ - 2-сторонний, т.к. там верхняя сторона - общая земля, и часть дорожек проходит по верхней стороне. я уже вечером приступлю к изготовлениею плат. А Вы сможете совместить 2 стороны платы БОЧ без смещения отверстий? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1087] Автор : Yura. Дата : 16.09.2012 11:03 чото не найду нынешнюю стоимость печатных ,готовых к пайке, плат по ДРУЖБЕ. основную , контуров, и т.д.нужно ещё собрать аппарат. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1088] Автор : UX5PS Дата : 17.09.2012 09:49 Yura., для того, чтобы узнать стоимость печатных плат, надо сначала определиться, где Вы живёте и в какой валюте Вам указывать стоимость: в рублях, гривнях, тенге, манатах, евро... К тому же, стоимость пересылки в разные страны будет различна :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1089] Автор : Yura. Дата : 19.09.2012 04:04 платы переслать в кировоградскую область. валюта - гривны. кстати, четвёртый вариант основной платы производится Вашим предприятием сравнительно давно - а дальнейшей разработки ещё нет(пятой)?было б интересно узнать любые свежие разработки. большое спасибо ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1090] Автор : UX5PS Дата : 19.09.2012 06:54 Yura., пишите в ЛС, решим все вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1091] Автор : Oleg-1990 Дата : 22.09.2012 11:12 UX5PS Что на сегодня есть у вас? В какой комплектация Дружба-м? И ДПФ 2-3 контурные ?! И УМ-10*WAT или 20 WAT? Фотографий выложите сюда , каждой платы!!! И какая стабильность частоты, в каких пределах ? Вот здесь данные поправите , а то устарели! http://www.cqham.ru/druzba-m.htm Трансивер имеет следующие основные технические характеристики: - Чувствительность приемного тракта при соотношении сигнал / шум 10 дБ, не хуже 0,25 мкВ; - Двухсигнальная избирательность при расстройке сигналов 20 кГц не менее 80 дБ;? - Диапазон регулировки АРУ не менее 80 дБ при изменении выходного напряжения на 6 дБ; - Выходная мощность передающей части трансивера 10 Вт. КВ - трансивер «Дружба-М» представляет собой трансивер с одним преобразованием частоты и содержит семь функционально законченных блоков или плат: - Основная плата; - Плата полосовых фильтров, аттенюатора и усилителя высокой частоты (ПФ, АТТ, УВЧ); - Плата усилителя мощности (УМ-10);МОЩНОСТЬ? - Плата фильтров нижних частот (ФНЧ); - Блок синтезатора частоты (СЧ) или блок генератора плавного диапазона (ГПД-02);? - Цифровая шкала (ЦШ); *- Блок питания (БП). МОЩНОСТЬ! Графики КФ и ДПФ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1092] Автор : AversT Дата : 22.09.2012 12:22 UX5PS Что на сегодня есть у вас? В какой комплектация Дружба-м? И ДПФ 2-3 контурные ?! И УМ-10*WAT или 20 WAT? Фотографий выложите сюда , каждой платы!!! И какая стабильность частоты, в каких пределах ? Вот здесь данные поправите , а то устарели! http://www.cqham.ru/druzba-m.htm Трансивер имеет следующие основные технические характеристики: - Чувствительность приемного тракта при соотношении сигнал / шум 10 дБ, не хуже 0,25 мкВ; - Двухсигнальная избирательность при расстройке сигналов 20 кГц не менее 80 дБ;? - Диапазон регулировки АРУ не менее 80 дБ при изменении выходного напряжения на 6 дБ; - Выходная мощность передающей части трансивера 10 Вт. КВ - трансивер «Дружба-М» представляет собой трансивер с одним преобразованием частоты и содержит семь функционально законченных блоков или плат: - Основная плата; - Плата полосовых фильтров, аттенюатора и усилителя высокой частоты (ПФ, АТТ, УВЧ); - Плата усилителя мощности (УМ-10);МОЩНОСТЬ? - Плата фильтров нижних частот (ФНЧ); - Блок синтезатора частоты (СЧ) или блок генератора плавного диапазона (ГПД-02);? - Цифровая шкала (ЦШ); *- Блок питания (БП). МОЩНОСТЬ! Графики КФ и ДПФ... Дима, сейчас придёт Виктор Соломонович и быстренько ответит на все твои вопросы :smile:. И белка будет, и свисток... Народ подтягивается потихоньку, семечки и попкорн заготовлены :smile:. Меня удивляет, и даже вызывает тревожные чувства, долготерпение Администрации портала... По-моему, пора уже придумать смайлик "Осторожно, - Дима Полищук!!!", чтобы просто вставлять вместо ответа, и всё... :smile:. Кто умеет работать с графикой, разработайте пожалуйста такую штучку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1093] Автор : ur5erz Дата : 22.09.2012 20:56 Владимир Викторович! Кварцевый фильтр получил вчера. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1094] Автор : Zaharov A. Дата : 30.09.2012 07:41 Во втором смесителе неисправен подстроечный резистор 100 ом. Какие переделки в смеситель нужно внести чтобы отказаться от резистора? В журнале Радио №12,88г. стр.23 есть подобная схема, но, всё же, не такая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1095] Автор : UX5PS Дата : 30.09.2012 07:54 Во втором смесителе неисправен подстроечный резистор 100 ом. Какие переделки в смеситель нужно внести чтобы отказаться от резистора? В журнале Радио №12,88г. стр.23 есть подобная схема, но, всё же, не такая. Может проще заменить резистор? У нас он стОит 0,25 грн. = 1 руб. Этот резистор позволяет очень чётко сбалансировать модулятор на передачу с хорошим подавлением несущей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1096] Автор : Zaharov A. Дата : 30.09.2012 08:11 Может проще заменить резистор? У нас он стОит 0,25 грн. = 1 руб. Этот резистор позволяет очень чётко сбалансировать модулятор на передачу с хорошим подавлением несущей.Нашёл резистор 150 ом. Наверное, лучше поставить его чем вообще без него? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1097] Автор : UX5PS Дата : 30.09.2012 08:16 Нашёл резистор 150 ом. Наверное, лучше поставить его чем вообще без него? Конечно. Номинал здесь не критичен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1098] Автор : Zaharov A. Дата : 30.09.2012 08:32 По внешнему виду, трансивер, который мне достался, заводского изготовления, но в плачевном состоянии. Поэтому не знаю как он должен работать будучи полностью исправным, и, наверное, будет много вопросов. Вопрос по АРУ. Индикатор с заводской градуировкой. При полностью исправном приёмном тракте уровень 9 баллов будет близок к 50 мкв или градуировка чисто условная? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1099] Автор : 104 Дата : 30.09.2012 10:18 И какая стабильность частоты, в каких пределах ? комплектация Дружба-м? Что на сегодня есть у вас? (УМ-10);МОЩНОСТЬ? не менее 80 дБ;? Дима Полищук и Миша РыцаревЪ - не одно ли лицо?:ржач::ржач::ржач: Чемпионат по количеству *****ьных вопросов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1100] Автор : Zaharov A. Дата : 30.09.2012 18:16 Удалось восстановить трансивер. Работает великолепно! Большое спасибо автору! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1101] Автор : Nicolay Дата : 19.11.2012 20:48 Добрый вечер, Всем участникам данной темы,подскажите есть ли у кого печатки ДПФ -для "Дружбы-М" в Lay или типа того. Спасибо. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1102] Автор : Exmaxine Дата : 20.11.2012 01:42 У С.Тележникова вся документация 70 руб или готовые платы немного дороже http://rv3yf.ru/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1103] Автор : Yura. Дата : 20.11.2012 08:00 это точно. производственный цикл трансивера "дружба" настолько доведён до совершенства что нет никакой необходимости и смысла чтото рисовать травить изобретать...всё есть всё высылают!хоть у нас хоть в россии. сам снова собираюсь заказать часть плат - пора очередной аппарат собрать. есть в квартире ,есть на даче ,теперь в мастерской необходимо устроить рабочее место, поскольку в ней большая часть времени проходит. и как это мы раньше обходились одним трансивером??? а щас хочется что б везде был аппарат или аппаратик. жаль машина маленькая - я б и туда трансивер приделал бы. а заодно вопрос: у кого сколько "дружб" где и как часто пользуетесь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1104] Автор : UX5PS Дата : 20.11.2012 08:35 нет никакой необходимости и смысла чтото рисовать травить изобретать...всё есть всё высылают!хоть у нас хоть в россии. Добавлю. Сейчас платы делаются не в Брянске, а в Москве со значительно более высоким качеством, хотя и стоят немного дороже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1105] Автор : Гар3 Дата : 20.11.2012 09:03 Заголовок : усилок Схема усилителя лампового для "Дружбы" где посмотреть можно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1106] Автор : Nicolay Дата : 20.11.2012 10:53 Добрый день,Виктор,подскажите,а у Вас возможно заказать допустим плату ДПФ и УМ-для "Дружбы-М". Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1107] Автор : UX5PS Дата : 20.11.2012 13:54 Схема усилителя лампового для "Дружбы" где посмотреть можно http://rv3yf.ru/index.php/katalog/gotovye-izdeliya/usilitel-um-200-10-detail.html подскажите,а у Вас возможно заказать допустим плату ДПФ и УМ-для "Дружбы-М". Спасибо. Заказать можно всё, вплоть до готового аппарата, но для этого мне нужно знать, где Вы живёте (по профилю не видно). Сами понимаете, что для Сан-Франциско и для Жмеринки способ оплаты и способ отправки будут разные :-P Примите мой дружеский совет - введите в профиль Ваш позывной и/или QTH. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1108] Автор : wxp Дата : 20.11.2012 14:34 UX5PS Здравствуйте Виктор, у вас можно заказать собраный УМ на IRF 510 для трансивера "Дружба М". Мой QTH Краснодарский край. Олег -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1109] Автор : Valeriy 71 Дата : 20.11.2012 21:50 Добавлю. Сейчас платы делаются не в Брянске, а в Москве со значительно более высоким качеством, хотя и стоят немного дороже.Заказывал недавно комплект плат.Пришли быстро.Понравилось исполнение платы ДПФ.(на ВП с таким качеством делают)Неплохо было-бы чтобы и остальные с таким качеством делали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1110] Автор : Leoo Дата : 24.11.2012 08:46 UX5PS а ФНЧ ваши как выглядят ,не меняли нечего? И какую мощность максимально могут выдержать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1111] Автор : UX5PS Дата : 24.11.2012 09:13 а ФНЧ ваши как выглядят ,не меняли нечего? Так же и выглядят, как на www.rv3yf.ru. Единственное, что поменяли: на диапазонах 14 МГц и выше вместо колец из половинок СБ-12 стоят обычные "пружинки" из провода ПЭВ-0,6. И какую мощность максимально могут выдержать? В "Дружбе" не проверяли, но когда такой же ФНЧ стоял в "Контуре-116", он пропускал мощность до 50 ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1112] Автор : UR3ACH Дата : 24.11.2012 12:00 [QUOTE=UX5PS;725151но (http://www.но) когда такой же ФНЧ стоял в "Контуре-116", он пропускал мощность до 50 ватт.[/QUOTE] Был такой трансивер. Я переделал только блок питания. Это я к чему... Усилитель трансивера отдавал мощность около 50ти ватт.Питание усилителя 24вольта. В выходном каскаде стояли транзисторы КТ930. Букву не помню. ФНЧ не переделывал. В ФНЧ стояли реле РЭС-49. Ничего не горело и не плавилось. Хорший трансивер. Особенно корпус.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1113] Автор : Nicolay Дата : 27.11.2012 21:55 "UX5PSТак же и выглядят, как на www.rv3yf.ru. Единственное, что поменяли: на диапазонах 14 МГц и выше вместо колец из половинок СБ-12 стоят обычные "пружинки" из провода ПЭВ-0,6. Виктор,а данные на "новые" ФНЧ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1114] Автор : UX5PS Дата : 28.11.2012 17:26 Виктор,а данные на "новые" ФНЧ Все катушки без каркаса, мотаются проводом ПЭВ 0,56 на оправке Ф6 мм. 7-10 МГц 17 витков 14 МГц 12 витков 18-21 МГц 9 витков 24-28 МГц 7 витков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1115] Автор : Nicolay Дата : 28.11.2012 18:11 UX5PS]Все катушки без каркаса, мотаются проводом ПЭВ 0,56 на оправке Ф6 мм. 7-10 МГц 17 витков 14 МГц 12 витков 18-21 МГц 9 витков 24-28 МГц 7 витков. Виктор, спасибо,а емкости остаются те же,что и по схеме на СБ-12А -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1116] Автор : UX5PS Дата : 28.11.2012 19:00 емкости остаются те же,что и по схеме на СБ-12А Естественно. Мы специально подбирали количество витков, чтобы индуктивности остались неизменными. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1117] Автор : UX5PS Дата : 15.12.2012 17:56 Появились новые печатки под 4-й вариант основной платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1118] Автор : Yura. Дата : 15.12.2012 20:20 а в чём отличие новых печаток по сравнению с предыдущими? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1119] Автор : UX5PS Дата : 15.12.2012 20:27 а в чём отличие новых печаток по сравнению с предыдущими? В том, что они разведены уже под 4-й вариант. В старых печатках варианта 3.1 приходилось резать дорожки и ставить перемычки. Да и качество изготовления плат существенно выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1120] Автор : Yura. Дата : 15.12.2012 20:41 спасибо за быстрый ответ!а стоимость? а следующий т.е. 5 вариант есть в разработке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1121] Автор : UX5PS Дата : 15.12.2012 21:05 а стоимость? В рублях или в гривнях? :-P а следующий т.е. 5 вариант есть в разработке? Как показал опыт радиолюбителей, работавших с основной платой, всякое дальнейшее усовершенствование приводит либо к возрастанию стоимости, либо к ухудшению параметров :-( И первого, и второго нам бы не хотелось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1122] Автор : Sergei Дата : 15.12.2012 21:06 Доброй ночи. Извините , немного не понял по поводу плат они что сверленые с метализироваными отверстиями? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1123] Автор : UX5PS Дата : 15.12.2012 21:09 не понял по поводу плат они что сверленые с метализироваными отверстиями? Сверлёные, но без металлизации (последняя существенно увеличивает цену). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1124] Автор : Sergei Дата : 15.12.2012 21:11 Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1125] Автор : Андриано Дата : 15.12.2012 21:30 Естественно. Мы специально подбирали количество витков, чтобы индуктивности остались неизменными. А как новые катушки расположены относительно к друг другу? Если можно UX5PS скиньте фото:пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1126] Автор : UX5PS Дата : 16.12.2012 10:43 как новые катушки расположены относительно к друг другу? В одну линию, соосно. Мы не меняли топологию платы. Добавлено через 40 минут(ы): Добавление к посту 1098. Под новую основную плату нужны такие разъёмы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1127] Автор : UA9LKK Дата : 16.12.2012 11:37 Виктор Соломонович, если поменять в "Дружбе-М" основную плату версии 3.1 на новую 5 варианта в других блоках трансивера нужно будет вносить изменения? Платы взаимозаменяемы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1128] Автор : RW3DTD Дата : 16.12.2012 11:59 Что сверлёные это очень хорошо, экономия свёрл и без пыли:smile: Хотелось бы основную плату видеть других размерах: 1. в квадратном 2. в модульном( унч упч и т.д. вставляются вертикально в "мамку"),чтобы под разные фильтры "Аверс" А то уж больно здоровый и длинный корпус приходится делать из за размеров основной платы.В версии 3.1 дорожки под РЭС-49 были отличны от самой РЭС-49, приходилось растопыривать ноги,в версии 4 платы это учтено? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1129] Автор : yurr Дата : 16.12.2012 12:02 А то уж больно здоровый и длинный корпус приходится делать из за размеров основной платы. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15041&p=614697&viewfull=1#post614697 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1130] Автор : RW3DTD Дата : 16.12.2012 13:21 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15041&p=614697&viewfull=1#post614697 Спасибо за ссылку:smile:.Только здесь всё родное,мне актуальней корпус повыше,но периметром поменьше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1131] Автор : UX5PS Дата : 16.12.2012 15:59 если поменять в "Дружбе-М" основную плату версии 3.1 на новую 5 варианта 4-го варианта :-P в других блоках трансивера нужно будет вносить изменения? Платы взаимозаменяемы? Никаких изменений, платы взаимозаменяемы. Хотелось бы основную плату видеть других размерах: 1. в квадратном 2. в модульном( унч упч и т.д. вставляются вертикально в "мамку"),чтобы под разные фильтры "Аверс" Где взять деньги на Ваши "хотелки"? Вы знаете, сколько стоит разводка печатной платы и её подготовка к производству? А то уж больно здоровый и длинный корпус приходится делать из за размеров основной платы. Размеры платы соответствуют размерам боковой стенки трансивера (где она, собственно, и устанавливается). А уменьшать её размеры (миниатюризировать) мы принципиально не хотим, т.к. паять плату с большой плотностью монтажа, тем более, с SMD-элементами радиолюбителю невысокой квалификации будет очень сложно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1132] Автор : Nicolay Дата : 17.12.2012 19:02 UX5PS, Добрый вечер, Виктор, сколько грн. стоит 4-вариант(новый)-основная, спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1133] Автор : Yura. Дата : 18.12.2012 06:16 было б очень интересно узнать стоимость и плат и комплектующих и стоимость плат собраных, и собраных и настроеных. многие будут очень благодарны Виктору Соломоновичу!!! не все ж собирают sw! кстати , а сравнивал кто нибудь звучание и общую работу наших аппаратов ( дружбу канешно) и sw? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1134] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2012 08:05 сколько грн. стоит 4-вариант(новый)-основная, спасибо. было б очень интересно узнать стоимость и плат и комплектующих и стоимость плат собраных, и собраных и настроеных. Все вопросы в личку или на мыло, здесь не рынок. сравнивал кто нибудь звучание и общую работу наших аппаратов ( дружбу канешно) и sw? У меня в шеке стоят рядом "Дружба" и SW2012, но по этическим соображениям результаты сравнения я оглашать не буду (т.к. есть лицо заинтересованное :-P). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1135] Автор : ra9dm Дата : 18.12.2012 08:20 (т.к. есть лицо заинтересованное ). такИ и так все пОняли ! :-P :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1136] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2012 08:36 такИ и так все пОняли ! Вряд ли Вы что-то поняли, т.к. я есть лицо, заинтересованное в реализации обоих трансиверов :ржач:. У каждого из них есть свои достоинства и свои недостатки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1137] Автор : V!!! Дата : 18.12.2012 09:00 Здравствуйте Виктор!!! У меня просьба, не могли бы Вы выложить в BMP платы 4 варианта (стороны раздельно). Хочу подправить под свои смесители (SBL,SRA) С уважением Вячеслав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1138] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2012 09:11 У меня просьба, не могли бы Вы выложить в BMP платы 4 варианта Я уже писал ранее, что в электронном виде у меня ничего нет, только готовые платы. По этому вопросу обращайтесь к RV3YF/3, который занимается их производством. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1139] Автор : yurr Дата : 18.12.2012 09:19 у меня ничего нет а ведь можно взять и отсканировать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1140] Автор : V!!! Дата : 18.12.2012 10:32 Спасибо Виктор. Я не прошу в электронном виде, а фото. Вы выкладывали фото, обе стороны вместе, а я прошу раздельно и по качественней. Если конечно можно. А на нет и суда нет. Вячеслав. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1141] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2012 16:55 Я не прошу в электронном виде, а фото. Вы выкладывали фото, обе стороны вместе, а я прошу раздельно и по качественней. Если конечно можно. К сожалению, на фотоаппарат я ещё не заработал :-( Все выложенные фотографии получены мной по мылу от Сергея, RV3YF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1142] Автор : UR3LBM Дата : 21.12.2012 19:49 Всем добрый вечер,пришлось сравнивать Дружбу, Mini-yes и SW-2011RDX,так вот получилось,что на Дружбе даже не приходилось включать УВЧ на ВЧ диапазонах все станции проходили очень громко,mini-yes практически их не принимал,а SW с включеным УВЧ слышал также как Дружба без него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1143] Автор : Sergei Дата : 26.12.2012 17:03 ,пришлось сравнивать Дружбу, Mini-yes и SW-2011RDX,так вот получилось,что на Дружбе даже не приходилось включать УВЧ на ВЧ диапазонах все станции проходили очень громко,mini-yes практически их не принимал,а SW с включеным УВЧ слышал также как Дружба без него. olegator, вы это серьезно или так по приколу,если серьезно то наверное прежде вы приборами замерили чувствительность каждого трансивера, чувствительность соответствовала заявленной авторами девайса и тогда вы приступили к оценки в эфире. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1144] Автор : Vladradio Дата : 26.12.2012 19:02 пришлось сравнивать Дружбу, Mini-yes и SW-2011RDX,так вот получилось,что на Дружбе даже не приходилось включать УВЧ на ВЧ диапазонах все станции проходили очень громко,mini-yes практически их не принимал,а SW с включеным УВЧ слышал также как Дружба без него. Мне нравится ваш юмор!?:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1145] Автор : yurr Дата : 26.12.2012 19:07 mini-yes практически их не принимал попробуй вместо CD4053 поставить нормальную микросхему.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1146] Автор : UR3LBM Дата : 26.12.2012 21:14 например попробуй вместо CD4053 поставить нормальную микросхему.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1147] Автор : UY3IG Дата : 26.12.2012 21:42 И где же это Дима сравнивал? Сезон III, серия один. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1148] Автор : Valery Gusarov Дата : 26.12.2012 21:45 Дима Какой Дима??? Или это все один и тот же...:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1149] Автор : VINT Дата : 26.12.2012 21:58 Какой Дима???Или это все один и тот же... А это уже на радиолюбительских форумах - имя нарицательное... Типа производное от сэр Hooligan :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1150] Автор : Yura. Дата : 27.12.2012 08:09 тема о "дружбе". а не все в дружбу верят оказывается. а ещё есть у кого опыт сравнения разных самодельных трансиверов?я ,например, в толковость урала не верю и не читаю даже про него. и чего с ним носились 25лет назад? дружба явно лучше хоть часть узлов с урала взяты как за идею. дружба как трансивер действительно является всплеском и сумматором недорогих и эффективных решений прошлых лет. огромное спасибо Виктору Соломоновичу и его предпричтию! но началась эра новых решений новых подходов и технологий. но радиолюбители в возрасте уже не вписываются в эти новшества просто по зрению хотя бы. и приставка "конструктор" к слову "радиолюбитель" всё реже произносится. все потихоньку преобразуются в операторов.паяльные наборы и паяльники можно не ввозить в украину. но не будем роптать ! ждём очередных опытов с трансиверами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1151] Автор : yurr Дата : 27.12.2012 08:22 я ,например, в толковость урала не верю и не читаю даже про него. и чего с ним носились 25лет назад? дружба явно лучше хоть да мало ли кто во что не верит... дима, от твоего "верю-не верю" ровным счётом ничего не меняется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1152] Автор : Дата : 17.01.2013 21:23 Где можно купить кпвм2 а также чертеж печати на основну плату TRX Дружба М -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1153] Автор : vic_212 Дата : 17.01.2013 22:51 Где можно купить кпвм2 а также чертеж печати на основну плату TRX Дружба М Забирайте архив со схемами и печатью -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1154] Автор : Дата : 22.01.2013 19:49 Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1155] Автор : UA9JSJ Дата : 02.02.2013 13:12 Сгодня получил плату в4.1, класная по сравнению с 3.1. В понедельник в конторе попробую отсканить, если начальство разрешит. По ФНЧ-1 плата хорошая, но в описании данные только на СБ-12а. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1156] Автор : Exmaxine Дата : 02.02.2013 14:24 ...я,например, в толковость урала не верю и не читаю даже про него. и чего с ним носились 25лет назад?. Так Уралов модификаций полным-полно. 25 лет может и не то было, а сейчас с новомодными ключами, например -РД, -мини07 и ряд других - многие считают их схемотехнику одной из лучших. Ну а "Дружба" - дружбой. Ее основа раскручена еще с Союзе и аналогов по производству ее, как конструктора, простого, работающего, с хорошими параметрами, технологической и техн. поддержкой - еще поискать надо. Чего стоит только дежурство В.Соломоновича на форуме - любой вопрос решаем. Ну еще распространен SW201..., Миниейес... В общем, дружить надо! И с Уралом в первую очередь! При повторении узлов по его схемам - все получается с первого раза! Поэтому надо верить, даже если не веришь - проверь и поверишь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1157] Автор : Ю.Ф.О. Дата : 02.02.2013 15:58 К сожалению, на фотоаппарат я ещё не заработал :-( Все выложенные фотографии получены мной по мылу от Сергея, RV3YF. Тёзка и смешно и грустно!. А у детей и внуков фотик есть?!. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1158] Автор : UX5PS Дата : 02.02.2013 17:19 в описании данные только на СБ-12а. См. мой пост №1095. Тёзка и смешно и грустно!. А у детей и внуков фотик есть?!. Есть, но они живут в других городах :-P Неужели Вы действительно считаете, что выпуск "Дружбы" приносит мне какой-то доход? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1159] Автор : UA9JSJ Дата : 02.02.2013 17:50 Спасибо, сейчас посмотрю. Но платы по сравнению с предидущими на 5 с плюсом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1160] Автор : Algol Дата : 03.02.2013 15:36 Товарищ попросил отремонтировать Дружбу.Запустил быстро, а вот устранить фон переменного тока не удается. Дорожку, идущую от МУ обрезал.Когда основная плата лежит сбоку фона нет.При установке на место фон появляется. Корпус и шасси,силовой трансформатор родные. Убирать силовик из корпуса или доматывать экранную обмотку? Есть ли другой выход? Дпф, синтезатор тоже барахло. Неужели переделывать весь трансивер? Кому и как удалось устранить указанные недостатки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1161] Автор : Владимир_К Дата : 03.02.2013 15:52 Не расстраивайтесь. Это самый интересный этап. Когда одолеете, получите ценный опыт. Начните методом замещения. Запитайте от другого Б.П. Вынесите родной транс из корпуса. И каждый раз смотрите на результат. Когда основная плата лежит сбоку фона нет Вот это настораживает. Возможно земля по проводам и земля корпуса образуют токовую петлю. Попробуйте землю платы от корпуса изолировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1162] Автор : UX5PS Дата : 03.02.2013 16:41 Есть ли другой выход? Есть и мы уже давно его используем. Дорожку от МУ оставьте. Со стороны МУ подключите эмиттер КТ815 (как по схеме). А вот обвязку эмиттера (резисторы 560 Ом, 33 Ом, электролит 2,2 мкФ) подключите с другой стороны длинной дорожки в районе балансного модулятора (можно навесным монтажом или SMD-элементами). На новой осн. плате v. 4.1 эта доработка сделана. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1163] Автор : Valeriy 71 Дата : 03.02.2013 16:48 Насчет фона.Ставлю в БП 10 000мкф,фона нет.47 000мкф- фон появляется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1164] Автор : Algol Дата : 03.02.2013 17:51 Благодарю за помощь. Причина не в дорожке т.к.она нагружена и обрезана.Плату изолировал,фон не пропал. При приближении ее к шасси на 2-3см фон возрастает. Поворачиваю на 90градусов относительно боковины на которой она установлена исчезает.Такое впечатление, что идет наводка от силового. Хотя шасси из стали. Неужели такое поле у тора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1165] Автор : UX5PS Дата : 03.02.2013 17:57 Причина не в дорожке т.к.она нагружена и обрезана. Сделайте, как я сказал. Точно такой эффект был на многих трансиверах, пока мы не сделали указанную доработку. Сейчас уже лет 5 горя не знаем. Поймите, мы выпускаем трансиверы десятками, и если бы мы не справились этой проблемой, у нас бы никто их не покупал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1166] Автор : Algol Дата : 03.02.2013 18:36 НЕТ,Виктор Саломонович причина не в этой дорожке.Когда оставлю в работе на прием Унч,Бм и Ог фона нет даже при установленной плате. В подчисточном фильтре введено плавное измененние полосы.Нет ли наводки на фильтр? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1167] Автор : UA9JSJ Дата : 04.02.2013 05:54 Сосканировал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1168] Автор : UX5PS Дата : 21.02.2013 08:07 Собранная основная плата, вариант 4.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1169] Автор : ra9ust Дата : 24.02.2013 21:03 Здравствуйте. А как бы мне глянуть на фотки корпуса Дружбы? а то вот собираюсь заказать, но всё сомневаюсь,как там у него внутри? И примерно какова его жесткость? не играет ли железо в собранном виде и из чего сделана передняя панель? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1170] Автор : UX5PS Дата : 24.02.2013 22:23 Здравствуйте. А как бы мне глянуть на фотки корпуса Дружбы? а то вот собираюсь заказать, но всё сомневаюсь,как там у него внутри? И примерно какова его жесткость? не играет ли железо в собранном виде и из чего сделана передняя панель? Вот фото внутреннего вида. Ничего не играет, т.к. есть рёбра жесткости. Передняя и задняя панели - из дюраля, шасси и перегородки - из кадмированной стали 1 мм. Все детали корпуса свинчены на бонках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1171] Автор : ra9ust Дата : 25.02.2013 13:47 А можно узнать в какой комплектации идет корпус? И интересует вид оплаты,вид доставки и полная конечная стоимость посылки до Новокузнецка (Кемеровская область). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1172] Автор : RN3GP Дата : 25.02.2013 17:45 Купите себе 718 или 840, зачем Вам это барахло нужно, потом не избавитесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1173] Автор : yurr Дата : 25.02.2013 18:05 ra9ust, подойдите к вопросу творчески http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=15041&p=614697&viewfull=1#post614697 просто в восхищении! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1174] Автор : ra9ust Дата : 25.02.2013 18:35 зачем Вам это барахло нужно, потом не избавитесь. Да мне собственно корпус тока нужен, а уж там еще не решил какой вариант собирать, так уж повелось, что я всегда работал на самодельных аппаратах, просто интересно самому собирать. Добавлено через 6 минут(ы): ra9ust, подойдите к вопросу творчески http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post614697 просто в восхищении! да, за такой корпус я бы отдал деньги! но, проблемы с иматериалом, со временем, да и не всегда хорошо получаются у меня корпуса, терпения не хватает. по мне так лучше трансивер ремонтировать или запускать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1175] Автор : RN4NAB Дата : 25.02.2013 18:47 У меня вопрос насчет усилителя мощности УМ10/1 на 30-40 Вт. Кто повторял или брал готовый? Как у него дела с равномерностью выходной мощности по диапазонам? С нагревом выходного трансформатора? Думаю насчет заказа у RV3YF. Кто что скажет? Или может это уже обсуждалось тут на форуме, тогда дайте ссылку, пожалуйста. Еще вопрос насчет платы ФНЧ Дружбы. Вариант с применением реле на 27 В. При каком напряжении они надежно срабатывают? 22 Вольта хватит? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1176] Автор : UX5PS Дата : 25.02.2013 18:56 У меня вопрос насчет усилителя мощности УМ10/1 на 30-40 Вт. Кто повторял или брал готовый? Еще вопрос насчет платы ФНЧ Дружбы. Вариант с применением реле на 27 В. При каком напряжении они надежно срабатывают? 22 Вольта хватит? По УМ-40 ватт ничего сказать не могу, т.к. здесь в Харькове такая задача не стояла. А реле 27 В прекрасно срабатывают и от 18 В, так же, как и реле 18 В надёжно срабатывают от 12 В. В цепях 12 В только их и применяем. Тут надо ещё различать напряжение срабатывания и напряжение удержания. Например. в "Дружбе" нестабилизированное напряжение питания реле в режиме приёма - 22 В. Все переключения ДПФ и ФНЧ происходят при этом напряжении. В режиме передачи напряжение падает до 18 В, но реле надёжно удерживаются и при таком напряжении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1177] Автор : RN4NAB Дата : 25.02.2013 19:03 А реле 27 В прекрасно срабатывают и от 18 В, так же, как и реле 18 В надёжно срабатывают от 12 В. В цепях 12 В только их и применяем. Можно ли узнать паспорта этих реле?..Сопротивление обмотки и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1178] Автор : UX5PS Дата : 25.02.2013 19:47 Сопротивление обмотки Паспорта бывают разные в зависимости от материала контактов. Поэтому лучше ориентироваться на сопротивление обмотки. 27 В - 1400 Ом 18 В - 700 Ом 12 В - 270 Ом Видно, что применяя 18-вольтовое реле вместо 12-вольтового, мы уменьшаем потребляемый ток в 2,5 раза! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1179] Автор : UA9JSJ Дата : 27.02.2013 15:22 2 ra9ust . Полностью собранный корпус трансивера (цвет черный) размеры 290х110х280 мм, вес–5 кг, с оформленной лицевой панелью со всеми элементами управления (кроме верньера от Р311), индикации и коммутации (потенциометры, переключатели, тумблеры, прибор S – метра, ВЧ и НЧ разъемы). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1180] Автор : RU0ANX Дата : 27.02.2013 17:17 Кто повторял или брал готовый? Как у него дела с равномерностью выходной мощности по диапазонам? С нагревом выходного трансформатора? Думаю насчет заказа у RV3YF. Я брал готовый, ну тоесть выписывал у Тележникова. Работает хорошо. На 21 и 28 поменьше ватт так 15-20, но меня устраивает. Выходной транс греется ну и Кт922Б тоже, если не согласованную антенну цеплял, но когда тюнером согласовал (MFJ-941E) ничего не грелось.По этой причине (сам виноват) недавно спалил выходные транзисторы. Пришлось опять выписывать и менять. Дурные эксперименты после этого прекратил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1181] Автор : Алгачинский Дата : 28.02.2013 17:49 В диодном коммутаторе ФНЧ и ГПД-02 стоят кд522 .Возможна ли их замена на на кд102? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1182] Автор : UX5PS Дата : 28.02.2013 18:08 Возможна ли их замена на на кд102? Конечно, эти диоды держат ток до 100 мА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1183] Автор : ua6agw Дата : 28.02.2013 19:45 Добрый вечер всем! УМ от «Дружбы» применяется в самодельной конструкции. Во время наладки трансивера отключил ФНЧ от УМа, т.е. оставил УМ без нагрузки. Сильно нагрелся радиатор на транзисторах и выходной трансформатор. Транзисторы уцелели, а вот выходная мощность по диапазонам, стала заметно отличаться. На 80 и 40 метров мощность приблизительно вдвое меньше чем на остальных (на остальных диапазонах мощность одинаковая). Неужели это произошло из-за нагрева выходного трансформатора? Александр 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1184] Автор : Евгений240 Дата : 28.02.2013 20:39 Добрый вечер всем! УМ от «Дружбы» применяется в самодельной конструкции. Во время наладки трансивера отключил ФНЧ от УМа, т.е. оставил УМ без нагрузки. Сильно нагрелся радиатор на транзисторах и выходной трансформатор. Транзисторы уцелели, а вот выходная мощность по диапазонам, стала заметно отличаться. На 80 и 40 метров мощность приблизительно вдвое меньше чем на остальных (на остальных диапазонах мощность одинаковая). Неужели это произошло из-за нагрева выходного трансформатора? Александр 73!Если потребляемый ток на 80 и 40 метрах не меньше чем на ВЧ, а мощности нет, то меняйте трансформатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1185] Автор : R4AAY Дата : 01.03.2013 12:48 На стр 106 выкладывали печатки ГПД, БОЧ, ГУН синтезатора контур 116. Там было много ошибок, особенно в плате БОЧ. Прикрепляю исправленный вариант. По хорошему его надо еще бы просмотреть, вдруг что упустил. Если кому интересно просмотрите плиз.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1186] Автор : denska Дата : 01.03.2013 17:13 подскажите как можно реализовать в ум 10/1 регулировку мощности)? и обязательно ли питать не стабилизированным? а 27 стабилизированым можно ум запитать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1187] Автор : Algol Дата : 03.03.2013 09:58 спасибо за печатки, Евгений. В принципиальной схеме синтезатора номиналы каких элементов изменены ? Подсказывают что вплате БОЧ R14 нужно увеличить в двое? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1188] Автор : UX5PS Дата : 03.03.2013 11:00 Подсказывают что вплате БОЧ R14 нужно увеличить в двое? Не вижу такой необходимости. Мы выпускаем по 5-6 синтезаторов в месяц и уже давно "набили руку" :-P Нужно в плате БОЧ увеличить номиналы R9, R10 до 33 Ом, а параллельно R33 поставить С = 1000 пФ для дополнительного сглаживания пульсаций напряжения управления. В плате ГУН С3 достаточно 510 пФ, чтобы не перекачивать усилитель на КТ646. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1189] Автор : Algol Дата : 03.03.2013 12:17 Изменения внесу позже.Витор Саломонович,верня полуволна на выходе синтеза,нагруженного на осную плату, имеет два горба диапазонах где используются Гуны 1.9 и 3.6Мгц. 2- привращении ручки настройки и отключееной плате дпф наблюдается куча пораженныч точек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1190] Автор : UX5PS Дата : 03.03.2013 12:25 Algol, похоже, у Вас перегружается смеситель трансивера сигналом от синтезатора. Какой резистор стоит на входе усилителя гетеродина в основной плате? Должен быть 270-300 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1191] Автор : Algol Дата : 03.03.2013 12:40 резистор 330ом .Уже хотел заменить усилитель на имитерный поторитель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1192] Автор : UX5PS Дата : 03.03.2013 12:49 резистор 330ом . Тогда, возможно, у Вас "рассыпается" сигнал от синтезатора. Посмотрите осциллографом с закрытым входом на максимальной чувствительности уровень пульсаций напряжения управления ГУНами. Мой совет - не надо ничего экспериментировать, мы это всё давно прошли, и сейчас повторяемость - 100%. Если что-то не так, значит, допущена какая-то ошибка в монтаже. P.S. Заодно проверьте фазировку трансформаторов в смесителе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1193] Автор : Algol Дата : 03.03.2013 14:01 УСИЛИТЕЛЬ гетеродина на КТ646 имеет завал на диапазоне 10 и 28мГц. То ли сам Кт646,может трансформатор не на том феррите.Как правильно сделать этот трансформатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1194] Автор : UX5PS Дата : 03.03.2013 14:09 Как правильно сделать этот трансформатор? Стандартная конструкция: кольцо 10х6х3 1000НН, 10 витков двойным слабоскрученным проводом. Завал на 4-м ГУНе действительно имеет место, но он незначительный (10-20%), что на характеристики трансивера никак не влияет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1195] Автор : ua6agw Дата : 03.03.2013 18:59 Если потребляемый ток на 80 и 40 метрах не меньше чем на ВЧ, а мощности нет, то меняйте трансформатор. Евгений спасибо, проверю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1196] Автор : ra9ust Дата : 03.03.2013 21:41 А скажите, ГПД-02 есть смысл собирать,хотя бы как временный вариант? есть там какие то особенности, в наладке? Вообще,кто собирал,как он в работе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1197] Автор : UX5PS Дата : 03.03.2013 21:46 Вообще,кто собирал,как он в работе? Один раз мы попробовали применить ГПД-02 в "Дружбе", после чего навсегда отказались от этой затеи. Впрочем, если у Вас есть время, желание и терпение, можете поэкспериментировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1198] Автор : VICTORY Дата : 04.03.2013 09:58 А скажите, ГПД-02 есть смысл собирать,хотя бы как временный вариант? есть там какие то особенности, в наладке? Вообще,кто собирал,как он в работе?У меня такой собран.Пост 138. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1199] Автор : RU0ANX Дата : 04.03.2013 10:38 Один раз мы попробовали применить ГПД-02 в "Дружбе", после чего навсегда отказались от этой затеи. Впрочем, если у Вас есть время, желание и терпение, можете поэкспериментировать. Почти год пользовался ГПД-02 ( ваял сам по описанию пришлось повозиться), терпимо работать можно. Но вот заменил на синтезатор, ну конечно что сравнивать. Сейчас начал след-ю конструкцию, то уже сразу закладываю туда ситезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1200] Автор : ra9ust Дата : 04.03.2013 13:27 Почти год пользовался ГПД-02 ( ваял сам по описанию пришлось повозиться), терпимо работать можно. Но вот заменил на синтезатор, ну конечно что сравнивать. Сейчас начал след-ю конструкцию, то уже сразу закладываю туда ситезатор. Ну в смысле терпимо стабильность плохая или качество выходного сигнала? обычные гпд одно- и двухдиапазонные я делал, достаточно стабильными, возни и настройки особой нет, кроме как в диапазон вогнать, так что опыт есть. или какие то особенности есть в гпд-02 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1201] Автор : R3LDA Дата : 04.03.2013 14:18 Ну в смысле терпимо стабильность плохая или качество выходного сигнала? обычные гпд одно- и двухдиапазонные я делал, достаточно стабильными, возни и настройки особой нет, кроме как в диапазон вогнать, так что опыт есть. или какие то особенности есть в гпд-02 ? Импульсные помехи оцифровывают аналоговый сигнал.. Далее он наводится на все цепи где нужно и где нет.. Кроме того цифра напрямую проходит и по цепям питания.. Ну и сами КР-енки нужно подбирать на предмет отсутсвия возбудов.. Вам оно нужно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1202] Автор : ra9ust Дата : 04.03.2013 14:32 Импульсные помехи оцифровывают аналоговый сигнал.. Далее он наводится на все цепи где нужно и где нет.. Кроме того цифра напрямую проходит и по цепям питания.. Ну и сами КР-енки нужно подбирать на предмет отсутсвия возбудов.. Вам оно нужно? и как же быть? ну синтезатор пока оставим в стороне. ну например как этот гпд-02 в сравнении с гпд на аналоге лямбда-диода из трансивера hdk-97 ? по основным параметрам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1203] Автор : R3LDA Дата : 04.03.2013 14:46 и как же быть? ну синтезатор пока оставим в стороне. ну например как этот гпд-02 в сравнении с гпд на аналоге лямбда-диода из трансивера hdk-97 ? по основным параметрам. Нiкак не быть, если нет возможности сделать качественный синтезатор, берите проверенную схему аналогового ГПД без всяких выкрутасов.. К примеру Ураловский.. или от КРС-78-81 из более современных можно взять ГПД от конструкций В. Рубцова.. Если захотите всё таки повозиться с гпд-02 для начала придётся надёжно заэкранировать и цифровую плату.. На выходе гпд установить фильтры на каждый диапазон, всё питание разделить через проходные конденсаторы.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1204] Автор : ra9ust Дата : 04.03.2013 16:31 из трансивера hdk-97 оттуда как гпд,пойдет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1205] Автор : R3LDA Дата : 04.03.2013 16:40 оттуда как гпд,пойдет? Мне эта схема к сожалению не знакома.. В любом случае логика в цепях ГПД имеет место быть только если вы используете ключевой смеситель... Требования по экранировке и в этом случае никто не отменяет.. В остальных случаях я бы держался от таких схем подальше.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1206] Автор : Victor US0IZ Дата : 04.03.2013 19:51 Здравствуйте ! Подскажите, как изготвить бонки для свинчивания корпуса трансивера. Знаю, что в Дружбе они применяются. Сам такой технологией никогда не пользовался. Виктор 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1207] Автор : UX5PS Дата : 04.03.2013 19:54 как изготвить бонки для свинчивания корпуса трансивера Никто здесь их самостоятельно не делает. Мы покупаем на рынке оптом по 35 коп./шт. (для России - 1,4 руб./шт.) Можно попробовать сделать пуклёвку в стальном листе и нарезать резьбу, но для этого нужны специальные приспособления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1208] Автор : RU0ANX Дата : 05.03.2013 03:50 Импульсные помехи оцифровывают аналоговый сигнал.. Далее он наводится на все цепи где нужно и где нет.. Кроме того цифра напрямую проходит и по цепям питания.. Ну и сами КР-енки нужно подбирать на предмет отсутсвия возбудов.. Вам оно нужно? Именно так оно и есть. Да и укладка по диапазонам не ровная все таки. 20 укладывается нормально, а вот 40 и 80 узковато для меня, тем более с моей 3 категорией. На 20 нельзя в SSB, поэтому мне нужны 160,80 и 40. Тут то синтезатор - решение всех вопросов. Я даже извращался и делал два отдельных ГПД на 80 и 40, ну а потом синтезатор все решил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1209] Автор : ra9ust Дата : 05.03.2013 13:47 Да и укладка по диапазонам не ровная все таки это относится к ГПД-02 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1210] Автор : ra9ust Дата : 05.03.2013 15:34 И вот еще вопрос: какой из этих КПЕ что на фото лучше применить в гпд, тот что с шестеренкой не будет в будущем люфтить? какой посоветуете? И еще,вот хватит ли этой переменной емкости и имеющейся внутри катушки чтобы перекрыть частоты 3-15 МГц ? (на втором фото) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1211] Автор : R3LDA Дата : 05.03.2013 21:26 И вот еще вопрос: какой из этих КПЕ что на фото лучше применить в гпд, тот что с шестеренкой не будет в будущем люфтить? какой посоветуете? И еще,вот хватит ли этой переменной емкости и имеющейся внутри катушки чтобы перекрыть частоты 3-15 МГц ? (на втором фото) Лучше всего использоватх 2х секционный КПЕ.. и задействовать обе секции. Подобную схему включения посмотрите например в ГПД трансивера TS-120 или радиоприёмника FR-50.. 3x секционный прослужит ещё лет 40 прежде чем появится люфт.. :smile: Недостаки и 2х и 3х секционных кпе от бытовухи одни и те же.. неравномерность перестройки диапазона.. В указанных выше буржуйских девайсах этот недостаток частично решён.. Последний КПЕ с катушкой от радиостанции Р-105М.. перестройку 3-15мгц вы с ними не получите.. Катушка имеет индуктивность 1,31мкгн, а КПЕ 6,35-13,5пф. Если параллельно КПЕ подпаяете постоянный конденсатор порядка 80пф, получите искомые 15мгц, но вниз сможете перестроиться только примерно до 13мгц.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1212] Автор : VICTORY Дата : 06.03.2013 09:52 это относится к ГПД-02 ?На некоторых диапазонах будет запас по перекрытию от двух и более, но это не страшно. В УВ3ДИ на некоторых диапазонах был пятикратный запас.Здесь просто нужно перекрыть двадцатку от 14 до 14,350мгц, а на других диапазонах как получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1213] Автор : RU0ANX Дата : 06.03.2013 12:54 На некоторых диапазонах будет запас по перекрытию от двух и более, но это не страшно. В УВ3ДИ на некоторых диапазонах был пятикратный запас.Здесь просто нужно перекрыть двадцатку от 14 до 14,350мгц, а на других диапазонах как получится. Абсолютно так и было. Меня интересовал 80м и чтобы уйти из "как получиться" послед-но подбирал емкость чтобы перекрыть 80, ну с 20 тогда я не заморачивался. В общем и с ГПД можно работать, но если есть возможность поставить синтезатор, то лучше поставить. Менял смеситель на "КН8" и тоже ушами разницу не уловил (может уши такие;-)). Короче вернулся к родным диодам. Много чего пытался менять, но в конце концов возвращался к родной схеме. Так и оставил и так на этом и работаю. Нормальный боевой аппарат и при этом не страшно что нибудь спалить, как спалю - так и сам починю.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1214] Автор : Victor US0IZ Дата : 06.03.2013 19:54 Виктор Саламонович! 1. Бонки идут с резьбой? 2. А чем Вы запресовываете купленные бонки? Не молотком же. Спасибо Виктор 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1215] Автор : UX5PS Дата : 06.03.2013 20:12 1. Бонки идут с резьбой? Да, М2,5 или М3. 2. А чем Вы запрессовываете купленные бонки? Не молотком же. Именно молотком и конусом :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1216] Автор : R3LDA Дата : 06.03.2013 23:36 Виктор Саламонович! 1. Бонки идут с резьбой? 2. А чем Вы запресовываете купленные бонки? Не молотком же. СпасибоВиктор 73! На работе тоже часто приходится запрессовывать резьбовые бонки м3,м4,м5,м6 для этого служат специальные клещи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1217] Автор : Victor US0IZ Дата : 07.03.2013 05:51 Александр ! Вот и я об этом подумал. 21 век .... Еще бы найти эти клещи, но теперь я вооружен информацией, как говорил Семен Семеныч Горбунков будем искать..... Спасибо, в том числе и Виктору Саламоновичу Виктор 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1218] Автор : R4AAY Дата : 07.03.2013 10:34 Постройка синтеза близка к завершению... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1219] Автор : Владимир_К Дата : 07.03.2013 11:25 Еще бы найти эти клещи, но теперь я вооружен информацией, как говорил Семен Семеныч Горбунков будем искать..... Чтобы опрессовать два десятка бонок, покупать клещи? Кстати, для нарезки резьбы в отверстиях у нас на работе полуавтомат был, с ЧПУ. А резать вручную метчиком, в 21 веке:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1220] Автор : R4AAY Дата : 17.03.2013 20:24 Приступил к настройке гуна синтезатора контур-116. Генераторы на VT2, VT4 настроил без проблем, а вот с гунами на VT6, VT8 проблемка, нет заявленного напряжения на выходе 1.7 -2в (там всего около 1,4в). Что посоветуете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1221] Автор : UX5PS Дата : 17.03.2013 20:37 Что посоветуете? Убрать экраны с катушек ГУНов. Они ничего не дают и только уменьшают добротность. Точно так же не нужен экран на катушке генератора 10 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1222] Автор : R4AAY Дата : 17.03.2013 21:47 Да, действительно экраны мешали, но четвертый гун по моему требует перемотки катушки. Еще подстроечные резисторы в эмиттерах транзисторов влияют на частоту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1223] Автор : UX5PS Дата : 17.03.2013 21:56 Еще подстроечные резисторы в эмиттерах транзисторов влияют на частоту. Да, влияют, но это значения не имеет. Вы должны выставить резисторами нужную амплитуду, а частоты под соответствующее напряжение управления выставляются сердечниками катушек. 4-й ГУН обычно даёт амплитуду на 10-20% меньше, но это ни на что не влияет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1224] Автор : R4AAY Дата : 17.03.2013 22:06 Да, влияют, но это значения не имеет. Вы должны выставить резисторами нужную амплитуду, а частоты под соответствующее напряжение управления выставляются сердечниками катушек. 4-й ГУН обычно даёт амплитуду на 10-20% меньше, но это ни на что не влияет. Понятно, благодарю за инфу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1225] Автор : R4AAY Дата : 18.03.2013 10:06 Перестройка некоторых гунов не совпадает с табличными значениями (примерно на 200кгц), можно же растягивать диапазон емкостями С5, С11, С19, С24? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1226] Автор : UX5PS Дата : 18.03.2013 18:39 Перестройка некоторых гунов не совпадает с табличными значениями (примерно на 200кгц), можно же растягивать диапазон емкостями С5, С11, С19, С24? Не нужно. Таблица - не догма. Вам надо, чтобы 1-й ГУН перестраивался 10850...9150 при напряжении 1,5 - 7 В, 2-й ГУН - 12150...12850 при напряжении 4 - 6 В, 3-й ГУН - 15600...16300 при напряжении 1,2 - 3 В и 4-й ГУН - 18600...20850 при напряжении 1,5 - 7 В. Плюс/минус 0,5-1 В роли не играют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1227] Автор : R4AAY Дата : 19.03.2013 15:33 На этот синтез прошивки в свободном обращении нет? Тележников изготавливает этот синтез к Дружбе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1228] Автор : UR5TFX_GENA Дата : 19.03.2013 16:37 Евгений2009, схемка откуда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1229] Автор : UX5PS Дата : 19.03.2013 17:30 На этот синтез прошивки в свободном обращении нет? Нет. Тележников изготавливает этот синтез к Дружбе? Нет, его никто не делает, это пройденный этап. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1230] Автор : R4AAY Дата : 19.03.2013 17:40 Евгений2009, схемка откуда? С доки на Дружбу, взято вроде у Тележникова с сайта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1231] Автор : UX5PS Дата : 19.03.2013 18:07 взято вроде у Тележникова с сайта. Там много того, что по разным причинам уже снято с производства. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1232] Автор : Algol Дата : 06.04.2013 16:22 Посоветуйте как снизить уровень помех от цифровой шкалы,собранной по схеме И.Максимова? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1233] Автор : stas 1950 Дата : 31.05.2013 19:06 А можно посмотреть фото платы со стороны деталей именно ГПД-М для синтезатора в последней версии с конденсатором Смах.17пф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1234] Автор : stas 1950 Дата : 14.06.2013 16:10 Уважаемые коллеги здравствуйте! С месяц назад приобрел у С.И.Тележникова набор для сборки ГПД-М синтезатора « Контур-116» с кпе Смакс-17пф. Документация в наборе почему-то отсутствовала. Печатная плата из набора не соответствует ранее опубликованным схемам и печаткам. Может у кого есть последняя схема ГПД и расположение деталей на плате, прошу выложить на форуме. Заранее благодарю. С уважением Стас. UA9CCZ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1235] Автор : UX5PS Дата : 14.06.2013 16:43 stas 1950, а почему бы этот вопрос не адресовать самому С.И.Тележникову. У него эта документация есть в электронном виде. Напишите письмо, он вышлет и ещё извинится, что не приложил её к набору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1236] Автор : stas 1950 Дата : 14.06.2013 16:47 Спаибо. Спрошу. Стас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1237] Автор : R4AAY Дата : 29.06.2013 16:37 При настройке синтезатора контур-116 столкнулся с такой проблемой: На диапазоне 7 и 24мГц (гун 3) все прекрасно работает, а ну соответственно диапазон 14мГц тоже работает. На выходе синтезатора есть плавная перестройка по частоте. При включении других диапазонов (гуны 1, 2, 4) отсутствует плавная перестройка по частоте ( при изменении частоты ГПД, частона на выходе синтезатора некоторое время не меняется, а потом резко изменяется). Отдельно платы синтезатора были настроены с полпинка. Кто чем может помочь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1238] Автор : UX5PS Дата : 30.06.2013 18:17 Евгений2009, проверьте коэффициент деления ДПКД, т.е. соответствует ли число в двоичном коде на входах ИЕ7 коэффициенту деления для данного диапазона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1239] Автор : R4AAY Дата : 01.07.2013 08:13 Евгений2009, проверьте коэффициент деления ДПКД, т.е. соответствует ли число в двоичном коде на входах ИЕ7 коэффициенту деления для данного диапазона. Проверил, все соответствует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1240] Автор : UX5PS Дата : 01.07.2013 08:53 Евгений2009, тогда проверьте, есть ли импульсы с амплитудой 5 В на входе ИЕ7 и "иглы" обратной полярности с амплитудой 5 В на выходе ИЕ7. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1241] Автор : R4AAY Дата : 01.07.2013 10:41 Евгений2009, тогда проверьте, есть ли импульсы с амплитудой 5 В на входе ИЕ7 и "иглы" обратной полярности с амплитудой 5 В на выходе ИЕ7. Все на всех контрольных точках присутствует. Расскажу сейчас предысторию, сначало были изготовлены платы БОЧ и ГУН синтезаторв Контур-116 (настроил их по описанию, вместо гпд использовал Генератор Г4-102.) Подал с генератора синус напряжением ~0,3в (ну мож чуть более), при этом на выходе синтезатора наблюдал плавную перестройку на всех диапазанах. На днях дело дошло до сборки ГПД, подключил все в кучу и наблюдал плавную перестройку частоты на выходе синтеза на всех диапазонах кроме 1,8мГц, 18мГц, 28,5мГц, 29мГц. На диапазонах 1,8мГц, 18мГц хоть и была плавная перестройка частоты в пределах указанных в таблице, но частота плыла ужасно, а на диапазонах 28,5мГц, 29мГц сначало регулировалась плавно а потом резко прыгала до значения частоты гуна конкретного диапазона и дальнейшее изменение частоты ГПД не влияло на изменение частоты синтезатора (такое ощущение что частоты ГПД и ГУН не смешиваются). Может и не так обьяснил, но надеюсь вы меня поймете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1242] Автор : UX5PS Дата : 01.07.2013 16:00 но надеюсь вы меня поймете. Ничего не понял :-( Если с ГССом работал, почему не работает с ГПД, если амплитуда и диапазон частот те же? Мне проще, если бы вы прислали синтезатор ко мне. Я бы его настроил бесплатно и вернул назад. Там может быть какая-то мелочь, например, другая проницаемость колец, но я бы сразу обратил на это внимание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1243] Автор : Ганстер Дата : 01.07.2013 16:32 Экстрасенса вызовите! Он по фото определит. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1244] Автор : R4AAY Дата : 01.07.2013 17:51 Кольца я заказывал у Тележникова и перед тем как ставить в плату мерил их проницаемость. А может такое быть если с гпд выходит маленькая амплитуда сигнала? А с гпд должно выходить 0,2-0,3в это амплитудное значение или эффективное и ещё на выходе гсс присутствует амплитудой значение или...? Просто ставлю на генераторе например выходное например 0,3в и мерию осциллографом 7,5 клеток делю на 2, умножаю на коэффициент деления и делю на 1,41 получаю примерно 0,54в. Короче я в приборах вообще не уверен, хотя осциллографу верю более. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1245] Автор : UX5PS Дата : 01.07.2013 18:07 гпд должно выходить 0,2-0,3в это амплитудное значение или эффективное Это эффективное значение. Я тоже все напряжения ВЧ измеряю осциллографом, т.к. точность здесь не нужна, зато видишь, какую форму сигнала измеряешь. Так вот, обычно двойная амплитуда (от минимума до максимума) сигнала ГПД составляет 1 В, т.е. эффективное значение 1,0 : 2 х 0,707 = 0,35 В. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1246] Автор : R4AAY Дата : 01.07.2013 21:32 Сегодня проверил все ещё раз. На выходе гпд присутствует синусоида напряжением около 0,3в и на выходе синтезатора нет плавной перестройки по диапазонам (ну по крайней мере на большинстве). При подключении генератора вместо гпд и установке на его выходе напряжения в 0.3в проблема остается, но стоит мне повысить выход с генератора до 0,5 в и более появляется плавная перестройка по диапазонам. Прошу извинений, что ввел вас в заблуждение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1247] Автор : UX5PS Дата : 01.07.2013 22:28 Евгений2009, что-то у Вас с уровнями напряжений в смесителях. Даю по памяти уровни в контрольных точках (двойная амплитуда, т.к. зрительно лучше запоминается картинка с экрана осциллографа): выход кварцевого генератора (Кт 8) - 400 мВ выход 1-й ПЧ (Кт 2) - 200...300 мВ при отключенном сигнале с ГУН сигнал ГУН после повторителя (Кт 1) - пила 3 В выход сигнала после ФНЧ (Кт 3) - "мохнатая" синусоида 100 мВ В случае необходимости можно поиграться с ёмкостью С1 на плате БОЧ, которая определяет уровень напряжения ГПД на входе 1-го смесителя -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1248] Автор : R4AAY Дата : 02.07.2013 08:39 Евгений2009, что-то у Вас с уровнями напряжений в смесителях. Сегодня с работы периду и проверю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1249] Автор : R4AAY Дата : 03.07.2013 09:01 что-то у Вас с уровнями напряжений в смесителяхПроверил, на Кт 8 200мв (эф. значение), на Кт 2 около 50мв (эф. значение). Подстроил еще раз сердечники L1, L2 и получил в Кт 2 100мв. Синтез заметно заработал лучше, присутствует плавная перестройка на всех диапазонах, но на первом гуне как-то не стабильно держится частота (возможно ГУНы расстроены, я их крутил повсякому). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1250] Автор : UX5PS Дата : 03.07.2013 18:04 возможно ГУНы расстроены, я их крутил повсякому). ГУН нельзя расстроить, это не резонансный контур с фиксированной ёмкостью, его можно увести за пределы диапазона захвата ФАПЧ. Вот примерные напряжения управления для крайних частот каждого ГУНа: ГУН-1: 9,2 МГц - 7 В, 10,8 МГц - 2 В ГУН-2: 12,2 МГц - 6 В, 12,8 МГц - 4 В ГУН-3: 15,7 МГц - 1,2 В, 16,3 МГц - 3 В ГУН-4: 18,7 МГц - 2 В, 20,8 МГц - 7 В Посоветую увеличить ёмкость в интегрирующем усилителе после ЧФД - вместо 2 Х 0,068 мкФ поставить 1 шт. 0,22 мкФ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1251] Автор : R4AAY Дата : 04.07.2013 08:06 Посоветую увеличить ёмкость в интегрирующем усилителе после ЧФД - вместо 2 Х 0,068 мкФ поставить 1 шт. 0,22 мкФ У меня стояли уже пара из 0,1 мкф. На сегодняшний день имеется плавная перестройка частоты на всех диапазонах (пределы соответствуют табличным). На выходе синтеза на каждом диапазоне разные напряжения, если работает гун 1 на выходе синтеза 0,8в, гун 2 на 0,7в, гун 3 0,45в, гун 4 0,35в (эф. зн). А на диапазоне 14 мГц на выходе синтеза аж 1,4в. И еще, с гпд идет чистый синус, а с выхода синтезатора чуть-чуть напоминает форму пилы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1252] Автор : UX5PS Дата : 04.07.2013 20:37 Евгений2009, опять что-то не так. Выходное напряжение с 1-3 ГУНов должно быть не менее 1,7 В эфф. (размах синусоиды 5 В, выравнивается подстроечными резисторами), с ГУН-4 немного меньше - 1,5 В. Уровень выходного напряжения на 14 МГц - около 1 В эфф. Замените С3 в плате ГУН с 0,033 на 470-560 пФ, а то идёт слишком большая раскачка с ГПД на базу КТ646. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1253] Автор : R4AAY Дата : 05.07.2013 09:32 опять что-то не так. Выходное напряжение с 1-3 ГУНов должно быть не менее 1,7 В эфф. (размах синусоиды 5 В, выравнивается подстроечными резисторами), с ГУН-4 немного меньше - 1,5 В. У меня только на ГУНе 2 1,5в и то подстроячный резистор на max. Остальные ГУНы 1,3 напряжение около 0,5, а на ГУН 4 и того меньше. Вчера часа 2 угробил в настройке, результата нет. Слой фольги на плате со стороны деталей у меня сохранен, мож это влияет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1254] Автор : UX5PS Дата : 05.07.2013 15:03 мож это влияет? Вряд ли. Мы мотаем катушки ГУН на каркасах Ф5 мм, добротности хватает. Посмотрите кольцо в коллекторе КТ646, там нужно 1000НН и индуктивность каждой обмотки 25-30 мкГн. Может у Вас завал усиления на ВЧ у этого каскада. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1255] Автор : UX5PS Дата : 05.07.2013 16:40 Забыл добавить: экраны в катушках ГУН не нужны, а они здорово уменьшают добротность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1256] Автор : R4AAY Дата : 07.07.2013 18:50 Каркасы для катушек применил от радиостанции лен, экранов нет. Кольцо в коллекторе КТ646 глянул, все в норме. Какое напряжение должны развивать ГУНы 1, 2, 3, 4 на КТ-2? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1257] Автор : UX5PS Дата : 08.07.2013 14:51 Какое напряжение должны развивать ГУНы 1, 2, 3, 4 на КТ-2? Сегодня измерил: двойной размах амплитуды - 550-600 мВ, т.е. эффективное значение - около 200 мВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1258] Автор : R4AAY Дата : 10.07.2013 15:33 Сегодня измерил: двойной размах амплитуды - 550-600 мВ, т.е. эффективное значение - около 200 мВ.У меня примерно также. На сегодняшний день имею на ГУНах 1,2 амплитуду около 2в эф.зн (ну я поставил 1,7в), на ГУН 3 1,4в эф.зн, а вот на ГУНе 4 всего 1в эф.зн и при изменении управляющего напряжения в сторону повышения частоты это значение уменьшается до 0,8в. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1259] Автор : UX5PS Дата : 10.07.2013 15:54 Евгений2009, попробуйте поставить на ГУНы 3,4 катушки с каркасами бОльшего диаметра. Возрастёт добротность и, соответственно, амплитуда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1260] Автор : R4AAY Дата : 13.07.2013 01:02 Все, я разобрался. Оказывается я дурак, мерил частоту в 20мгц осциллографом с полосой пропускания в 10мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1261] Автор : UX5PS Дата : 13.07.2013 06:33 Евгений2009, :smile: :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1262] Автор : UX5PS Дата : 07.08.2013 16:28 Посмотреть параметры "Дружбы-М" по приёму и передаче можно здесь (пост42) http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=25343 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1263] Автор : R4AAY Дата : 22.08.2013 09:48 Опять вопрос к Виктору Соломоновичу по поводу ГПД синтезатора Контур-116. Как вы добиваетесь перестройки 700кГц с КПЕ от ВЭФ-СИГМА, да еще и с одной секцией пластин?? Я просто сделал пару таких ГПД. В первом получил перестройку 600кГц, 2-й получился около 400кГц (но с ним я еще колдую) и это при том, что пришлось выкинуть растягивающие емкости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1264] Автор : babay Дата : 22.08.2013 10:50 С конденсатором не напутали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1265] Автор : R4AAY Дата : 22.08.2013 10:54 С конденсатором не напутали? Да вроде нет.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1266] Автор : babay Дата : 22.08.2013 10:57 У вас стоит от укв. Открыл у Волны крышку ГПД-там переменник примерно 200пф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1267] Автор : R4AAY Дата : 22.08.2013 11:15 У вас стоит от укв. Открыл у Волны крышку ГПД-там переменник примерно 200пф. А вот посмотрите что в прайсе у Тележникова: Набор для самостоятельного изготовления блока ГПД-М синтезатора частоты «Контур-116».. Состав: документация,«голые» сверленные печатные платы (смаской), все транзисторы, диоды, конденсаторы, резисторы, разъемы,малогабаритный (30х25х25 мм) конденсатор переменной емкости, две секции Смах17/17пФ. Киньте фотки внутренностей этого ГПД, ну если можно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1268] Автор : babay Дата : 22.08.2013 11:21 Блок генератора плавного диапазона в трансивере «Контур – 116» выполняется в коробке из д/алюминия размерами 100х50х45 мм. Принципиальная схема приведена в альбоме, в качестве элемента управления применяется малогабаритный 2-х секционный конденсатор переменой емкости от радиоприемника «ВЭФ-Сигма». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1269] Автор : UA9JSJ Дата : 22.08.2013 11:34 Вот фото ГПД Волны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1270] Автор : R4AAY Дата : 22.08.2013 11:38 Вот фото ГПД Волны Класс, гдеж нарыть такой КПЕ то..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1271] Автор : babay Дата : 22.08.2013 11:49 Опоздал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1272] Автор : UX5PS Дата : 22.08.2013 14:53 Попробую прояснить ситуацию. КПЕ от ВЭФ мы уже давно не применяем ввиду отсутствия оных. Сейчас действительно устанавливается 2-секционный КПЕ от какой-то УКВ штуки (как в посте от Евгений2009). При этом все растягивающие ёмкости уже не ставятся, индуктивность катушки увеличена до 18,3 мкГн, параллельно ей стоит ёмкость около 47 пФ. Конденсаторы в ёмкостном делителе между затвором, истоком и землёй - по 300 пФ. Фрезерованный литой корпус остался в далёком счастливом прошлом, если его сейчас делать, то цена получается как из чистого золота :smile: Корпус сейчас выполняется из листовой стали 1 мм в виде 2-х П-образных скоб. Обязательно вводится ЦАПЧ от Макеевской шкалы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1273] Автор : R4AAY Дата : 22.08.2013 15:47 Вот теперь все стало на свои места. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1274] Автор : VICTORY Дата : 22.08.2013 18:01 то цена получается как из чистого золотаТак пора переходить на нормальный синтезатор.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1275] Автор : Николайч Дата : 25.08.2013 09:02 Контур-116, это очень уныло и старо, есть же si570, зачем мучатся....ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1276] Автор : UX5PS Дата : 25.08.2013 09:27 Контур-116, это очень уныло и старо, есть же si570 Ещё есть AD9952 и пр. Но это не вписывается в нашу концепцию: никаких программирований, никаких SMD, синтезатор должен паяться и настраиваться на кухне с помощью осциллографа и тестера (как UW3DI или RA3AO) :-P Многие таким образом его с успехом повторили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1277] Автор : Николайч Дата : 25.08.2013 10:07 Сегодня у всех ноутбуки, и программаторы примитивные - много ума не нужно что бы повторить синтез на AD9952 или si570, а вот сделать контур-116 нужно попотеть да и синтез такой посредственный получается.. Хотя как говорится хозяин - барин, РадиоАматорсво как ни как ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1278] Автор : UX5PS Дата : 25.08.2013 14:22 Сегодня у всех ноутбуки, и программаторы примитивные - много ума не нужно что бы повторить синтез на AD9952 или si570, а вот сделать контур-116 нужно попотеть да и синтез такой посредственный получается.. Тогда кто мешает - делайте сами суперсинтезатор, а остальные платы применяйте от "Дружбы" :-P РадиоАматорсво как ни как :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1279] Автор : Николайч Дата : 25.08.2013 14:49 так и сделал, в мусорку отправил сч контур-116 и ЦШ, поставил 570ку и упр. на амр-ке, классика.... долго шел до этого синтеза, сначало намучился с синтезом на пике 628ом.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1280] Автор : серррый Дата : 08.09.2013 22:26 здравствуйте!! уже несколько лет имею трансивер друдба. и всё время есть фон переменки. на форуме читал о длинной дорожке но толком и непонял шо с ней нужно сделать. у меня вариант 3-3.1 дорожка от транзистора vt5 R33 C2.2мкф которая ведет через всю плату к ТР5. я правильно понял шо её нужно вырезать и пустить экранированным проводом? большое спасибо! мой позывной UR5FMX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1281] Автор : UX5PS Дата : 09.09.2013 07:56 серррый, экранированный провод ничего не даст. Дорожка остаётся, с одной стороны к ней присоединяется эмиттер VT5, а резисторы 560 Ом, 33 Ома и С=2,2 мкФ переносятся на другую сторону дорожки поближе к балансному модулятору. Там удобно использовать SMD-элементы. В версии 4.1 коррекция топологии платы уже сделана. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1282] Автор : серррый Дата : 09.09.2013 22:09 спасибо Виктор Соломонович как переделаю напишу! ато уже давно мешает етот фон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1283] Автор : серррый Дата : 14.09.2013 22:18 здравствуйте!! виктор саломонович ! сделал как вы написали но большего результата недобился перенёс детали непомогло потом отрезал вначале и в конце дорожку заменил её экранированым проводом и так же фонит но уже нетак сильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1284] Автор : серррый Дата : 15.09.2013 21:04 здравствуйте!! удалось устранить фон и все заключалось в том шо я добавил с двух сторон толстым проводом к основной плате землю к шине которая проходит по всем переключателям и регуляторе громкости просто соединил их. и фон будтобы пропал. может кому совет пригодится.! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1285] Автор : серррый Дата : 16.09.2013 23:12 здравствуйте виктор соломонович! еще одна проблема осталась может подскажите. гдето год назад вышли из строя несколько диодов в дешифраторе и мс к561пу4 после замены работало нормально но периодически слетает частота синтезатора стают на цш какието беспорядочные цыфры. пропадает иногда при отключении трансивера или просто стает на место самостоятельно подскажите шо можно ли сделать без серёзных приборов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1286] Автор : Сафокл Дата : 17.09.2013 06:31 здравствуйте виктор соломонович! Виктор Соломонович. Может так . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1287] Автор : UX5PS Дата : 17.09.2013 06:58 подскажите шо можно ли сделать без серёзных приборов? Без "серьёзных" приборов, в частности, осциллографа, ничего сделать нельзя. Неисправность (отсутствие захвата петли ФАПЧ) может быть обусловлена 1001 причиной в любом каскаде, и выявить её можно, только просмотрев амплитуду и форму сигнала по всему тракту :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1288] Автор : Alex 1 Дата : 17.09.2013 07:45 Где то на ветках видел ПП Дружбы , "квадратной формы" не от Тележникова . Может кто знает где ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1289] Автор : GAl Дата : 17.09.2013 09:09 Вот -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1290] Автор : V!!! Дата : 17.09.2013 09:54 Этот? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1291] Автор : Alex 1 Дата : 17.09.2013 10:26 Вот Этот? Урааааа эти :smile:!!!! Нашлисяаааа :-P!!! Какое же Вам огромнейшее спасибо !!!! :пиво::пиво::пиво: Вот такой вариант ПП я не делал . Есть синтезатор , займусь . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1292] Автор : серррый Дата : 21.09.2013 13:04 здравствуйте Виктор Саломонович. у меня такая просьба к Вам. скажите моглиб Вы настроить мне синтезатор моего трансивера ? контур-116 слетает частота а иногда работает нормально. С уважением сергей UR5FMX.сколько это будет стоить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1293] Автор : UX5PS Дата : 21.09.2013 13:30 сколько это будет стоить? Это будет стоить стоимость почтовых расходов по пересылке синтезатора ко мне и назад :-P Адрес здесь http://qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UX5PS -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1294] Автор : серррый Дата : 21.09.2013 22:25 Заголовок : контур-116 здравствуйте Виктор Саломонович! обизательно вышлю.можно ли новой почтой ? большое спасибо! на адрес ул плехановская 16а инд 61001 г харьков. правильно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1295] Автор : UX5PS Дата : 22.09.2013 07:12 правильно? Здесь правильно http://qrz.ru/callsign.phtml?callsign=UX5PS. Звоните, если что неясно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1296] Автор : серррый Дата : 29.09.2013 19:33 здравствуйте виктор саломонович! получили вы мою посылку? шо там ничего ли сложного? а то я там наверное расстроил маленько. сергей одесса. UR5FMX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1297] Автор : Nicolay Дата : 24.10.2013 08:14 Доброе утро, Виктор, подскажите у Вас можно приобрести основную печатную плату 4.1 на "Дружбу-М" желательно на этой неделе Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1298] Автор : mnjak Дата : 28.10.2013 19:32 Заголовок : ГПД-02 Уважаемые коллеги! В качестве эксперимента я сделал первый смеситель на FST3253, т.е. ключевой. Использую ГПД-02. В нем на выходе КР1533ЛА3. Прием отличный, но сдается мне, что маловата чувствительность. Вопрос такой: надо ли делать формирователь меандра на выходе ГПД или он (меандр) и так есть на выходе КР1533ЛА3? Мне нечем посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1299] Автор : VICTORY Дата : 29.10.2013 09:41 Уважаемые коллеги! В качестве эксперимента я сделал первый смеситель на FST3253, т.е. ключевой.У меня тоже самое.Пришлось ставить на входе еще один каскад на КП903.Еще очень сильно сказываются потери в полосовиках.Лучше, чем на диодах, чувствительность получить не получается( в пассивных).Здесь даже потери в полосовиках не ощущаются, потому что есть запас по чувствительности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1300] Автор : mnjak Дата : 29.10.2013 10:09 VICTORY, все это мне понятно, хотя и спорно. Сопротивление открытого ключа FST3253 4-7ом, а у диодов я думаю значительно больше. Но не о том был мой вопрос. Валерий (UA4LKT) в своем трансивере первый смеситель сделал на ADG774. Так вот он писал, что при переходе с меандра на синусоиду (в ГПД), чувствительность приема падала в два раза. Вот я и хотел бы знать что на выходе ГПД-02 - синусоида или меандр, нужно ли делать формирователь меандра или он (меандр) там вполне сформирован. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1301] Автор : UX5PS Дата : 29.10.2013 10:40 Единственное, что могу сказать: многие пытались улучшить параметры осн. платы, ставили и КН8, и ADG774, запитывали и синусоидой, и меандром, в результате ничего хорошего не получалось. Страдала чувствительность, поднимались шумы. Кстати, по проведенным измерениям "Дружба" по интермодуляционной избирательности и забитию превосходит SW2013, в котором на входе стоит ADG774. Поэтому продолжаю считать, что вариант со смесителем на диодах - самый оптимальный. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=25343&page=12 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1302] Автор : mnjak Дата : 29.10.2013 10:53 Виктор, спасибо за участие. И все же что на выходе ГПД-02? Михаил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1303] Автор : UX5PS Дата : 29.10.2013 11:04 И все же что на выходе ГПД-02? Когда-то, много лет назад, мы получили заказ на "Дружбу-М" с ГПД-02. Выписали этот ГПД из Брянска, поставили. Заодно представилась возможность посмотреть выходной сигнал ГПД осциллографом. Это была не синусоида и не чистый меандр, а некий сигнал, пытающийся стать прямоугольным, но без особого успеха :-P :-P Амплитуда порядка 300 мВ. Добавлю, что когда после прогрева частота ушла на 8 кГц, мы полностью отказались от этой затеи и вернулись к синтезатору К-116. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1304] Автор : mnjak Дата : 29.10.2013 11:30 Понятно. Значит надо формирователь. А уход у меня маленький. Очень тщательно подбирал термокомпенсацию. Еще Макеевская ЦШ с ЦАПЧ. ___________ Михаил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1305] Автор : Alex 1 Дата : 29.10.2013 11:32 Кстати, по проведенным измерениям "Дружба" по интермодуляционной избирательности и забитию превосходит SW2013, в котором на входе стоит ADG774. Дружба и должна была быть несколько лучше в этом плане , от SW . Потому как основную избирательность в SW будет определять не первый смеситель . а именно второй , а он там из мелкосхемы для блоков УКВ . В Дружбе же смеситель по РЧ достаточно высокоуровневый , но если изготавливать его по всем правилам .А вот КМОП ключи на микросхемах , дают те же самые и лучшие параметры , но уже гораздо проще в изготовлении сам смеситель . Конечно сметрию монтажа ни кто не отменяет , а вот подбор элементов миксера уже не нужен , да и с подбором опорного напряжения не так всё катастрофически обстоит ! Дело в том , что у мультиплексоров ( КН8 , 4053 , 774 , 3253 и иже ) есть одно замечательное свойство , открываться только при определённом напряжении управления . Есть оно ключ открыт , нехватает , ключь не откроется .;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1306] Автор : VICTORY Дата : 01.11.2013 21:28 Поэтому продолжаю считать, что вариант со смесителем на диодах - самый оптимальный.Вот тоже практическая схема, где получена чувствительность 0,2мкв на частоте 444мгц.155077 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1307] Автор : UX5PS Дата : 02.11.2013 07:57 получена чувствительность 0,2мкв Добавлю, что по информации одного из участников этой ветки ему удалось достичь такой же чувствительности "Дружбы" на КВ, поставив в стоке КП903 резонансный контур с катушкой связи вместо трансформатора на колечке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1308] Автор : yurr Дата : 02.11.2013 08:44 Добавлю, что по информации одного из участников этой ветки ему удалось достичь такой же чувствительности "Дружбы" на КВ, поставив в стоке КП903 резонансный контур с катушкой связи вместо трансформатора на колечке. Добавлю, что это полнейший бред и самообман. Каскад одинаково работает что с трансом, что с контуром. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1309] Автор : vic_212 Дата : 02.11.2013 10:21 А Вы пробовали? Да, по постоянному току разницы нет, а поставив резонансную систему в сток - разница есть. Я это пробовал и у меня это работает. Правда, контур изготовлен на ВЧ ферритовом колечке с катушкой связи, а не на контуре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1310] Автор : ur3ilf Дата : 02.11.2013 11:54 а поставив резонансную систему в сток - разница есть.Разница в усилении? Я тоже туда резонансный контур ставлю. Но не потому что усиление получится больше, а потому что лишний переменный элемент не помешает при точном согласовании с кварцевым фильтром. И вот за счёт более точного согласования получается чуть больший коэф.передачи. Но только не кардинальное увеличение чувствительности. Есть и ложка дёгтя- при переключении каскада надо больше возится с согласованием фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1311] Автор : makswelhouse Дата : 22.11.2013 23:42 Здравствуйте, форумчане! В тему или нет решат модераторы. Решил собрать последний вариант основной платы Дружбы 4,1. Заказ делал непосредственно через Виктора Соломоновича. По деньгам составило не много! ( Это первй плюс ). Практически все детали были в наличии ( второй плюс ). Большой проблемой составило найти кольца одинаковые по размерам и проницаемости ( для меня это минус ). При исправных деталях плата проявила ко мне благосклонность! Заработала с первого включения ( считаю это тоже плюсом ). Понравилась работа АРУ. По приёму лично для моего слуха очень мягко отрабатывала, до этого длительно работал на айкоме 718. Там к сожелению такого комфорта не получал. На Дружбе М версии 3.хх работал телеграфом от своего друга UT1MR. Лично моё мнение что идея Кудрявцева воплощенна в одно ПЧ и разработали это Харьковчане! На мои вопросы по плате и работе узлам платы Виктор отвечал очень своевременно, за что ему очень большое человеческое спасибо! На днях крутил трансивер СВ20ХХ. Трансивер очень ни плох по приёмнику но мне как то показалось что шумновато....... то ли второе преобразование то ли то ли.... Хотелось бы узнать у тех кто" съел " собаку по Дружбе, какие были заминки при настройке и эксплуотации? Да, чуть не забыл. Не понятно...синтезатор выдаёт необходимое напряжение для работы смесителя! Для чего амплитуда синтезатора по выходу гасится, а за тем увеличивается драйвером смесителя? Или же это чисто как законченный вариант синтезатора как продукта!? Приёмник Дружбы мне очень понравился:super: Но довести до ума законченную конструкцию не получается из за кривых рук...к механике у меня плачевно:cry: Хотелось бы получить ответы собравших данный трансивер людей! Спасибо за внимание! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1312] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2013 08:55 Не понятно...синтезатор выдаёт необходимое напряжение для работы смесителя! Для чего амплитуда синтезатора по выходу гасится, а за тем увеличивается драйвером смесителя? Или же это чисто как законченный вариант синтезатора как продукта!? Проясню этот вопрос. Основная плата проектировалась для работы как с синтезатором К-116 (Uвых - 1,7 В), так и с ГПД-02 (Uвых - 0,3 В), поэтому пришлось вводить усилитель гетеродина. В трансивере "Контур-116" напряжение синтезатора подаётся непосредственно на смеситель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1313] Автор : UR3ACH Дата : 23.11.2013 09:33 Большой проблемой составило найти кольца одинаковые по размерам и проницаемости ( для меня это минус ). Доброго времени суток. Кольца можно и купить. Например FT37-43. Поиском находятся интернет магазины по Украине. Стоят недорого. Но довести до ума законченную конструкцию не получается из за кривых рук...к механике у меня плачевно А вот это Вы зря. Надо собрать в корпус обязательно. Хоть и медленно, но сами. Заодно и потренируетесь в слесарных навыках. Если с металлом туго, можно с текстолита сделать. Можно и со старой цифровой техники найти, от старого видеомагнитофона, свича, да с чего угодно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1314] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2013 09:51 Надо собрать в корпус обязательно. Тем более, что здесь можно приобрести корпус отдельно (так же, как и любой блок или плату от "Дружбы") -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1315] Автор : allekss Дата : 23.11.2013 09:59 Тем более, что здесь можно приобрести корпус отдельно (так же, как и любой блок или плату от "Дружбы") Ага.Вот сейчас попробую поймать на слове! Шучу! Какой версий сейчас выпускается основная плата Дружба-М? И главное , с какими характеристиками....? Изложите вкратце ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1316] Автор : makswelhouse Дата : 23.11.2013 12:31 Какой версий сейчас выпускается основная плата Дружба-М? На сколько мне известно вариант 4.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1317] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2013 15:55 Какой версий сейчас выпускается основная плата Дружба-М? Версия 4.1. В который раз выкладываю схему и внешний вид И главное , с какими характеристиками....? Характеристики осн. платы - это фактически характеристики приёмной части трансивера. Измерения см. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=25343&page=8 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1318] Автор : Serg Дата : 23.11.2013 16:43 Оказывается уже с "зеленкой" идут... Че сказать еще, молотки! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1319] Автор : ua4sz Дата : 23.11.2013 17:05 Версия 4.1. В который раз выкладываю схему и внешний У меня на 90% собрана эта плата. Хочу его сделать только для SSB и соответственно упростив схему. Вопрос,если исключить из схемы ПКФ и один каскад УПЧ на VT3 или VT4, то хуже наверное не будет? Усиления по ПЧ наверное хватит.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1320] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2013 17:17 Усиления по ПЧ наверное хватит.? ПКФ, конечно, можно исключить, а вот экономить на усилении ПЧ не стОит. Сейчас реальная чувствительность с антенного входа (УВЧ выкл.) - 0,3..0,4 мкВ. Боюсь, что при 1 каскаде ПЧ как бы она не выскочила за микровольт, а то и больше. Кроме того, потеряется глубина АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1321] Автор : ua4sz Дата : 23.11.2013 18:25 --- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1322] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2013 18:35 ua4sz, первый каскад на КП903 вносит очень небольшую долю в общее усиление ПЧ и является. скорее. согласующим элементом. Вот как описывает работу этого каскада автор "Урала-84" А.Першин (RV3AE ex UA9CKV) "На мощном полевом транзисторе VT2 собран каскад согласования смесителя с кварцевым фильтром. Транзистор типа КП905 выбран благодаря его хорошим шумовым параметрам и линейности. При приеме каскад работает усилителем с общим затвором и коэффициентом усиления около 12 дБ, входное сопротивление его имеет активный характер и постоянно в широком диапазоне частот. Согласование с восьмикристальным SSB кварцевым фильтром на частоту 9100 кГц обеспечивается с помощью автотрансформатора L12". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1323] Автор : ua4sz Дата : 23.11.2013 19:19 ua4sz, первый каскад на КП903 вносит очень небольшую долю в общее усиление ПЧ По КП903 вопросов нет. Меня смутил каскад на VT2,там раньше в схеме был кп350,просто я невнимательно посмотрел схему,теперь все ясно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1324] Автор : allekss Дата : 25.11.2013 14:00 http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/druzhba-m/#4 UX5PS Читаю,"Конструктивно усилитель мощности выполнен на двухсторонней печатной плате размерами 130 x 72 мм." Размеры платы усилитель мощности на сегодня сбереглись ? Те же самые 130 на 72 мм ! Это очень важно ! И размеры основной платы 4.1 , так само сбереглись ? Или что то изменялось? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1325] Автор : UX5PS Дата : 25.11.2013 15:13 allekss, размеры всех плат остались прежними. т.к. не изменялись размеры корпуса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1326] Автор : allekss Дата : 27.11.2013 09:12 Виктор . Вот моя почта. Скиньте на почту , цену по платах трансивера "Дружба-М" (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=6716&page=131) . По возможности фото самих плат , с двух сторон и со стороны деталей и со стороны пайки! Интересуют платы уже спаянный и настроенные . Основная (4.1) , УМ , ФНЧ , ДПФ , и какой сейчас используется синтезатор , и возможность заказа синтезатора ? И как вы осуществляете доставку ! Новая-Почта , или Укр-Почта! aleks-shmel@mail.ru (https://e.mail.ru/messages/inbox#) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1327] Автор : Nicolay Дата : 06.12.2013 13:22 Виктор, подскажите, как обстоят дела на сегодня по поводу основной платы 4.1 на "Дружбу-М" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1328] Автор : UX5PS Дата : 06.12.2013 17:20 Nicolay, дела обстоят прекрасно, всё есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1329] Автор : Valery Gusarov Дата : 10.12.2013 20:17 Новая-Почта , или Укр-Почта! Почему-то Ваша личка не принимает, но ответить на обвинение в национализме необходимо... Что происходит дарагой? Что за неприязнь к другой национальности? Что за оскорбление , и грубый ТОН?[/QUOTE] Я не знаю Вашей национальности-у меня родители и деды украинцы с под Кременчуга и с Краснодара, почему вопрос ко мне по закрытию темы-раз, два-какого портрет Ладена в аватаре? На дурацкий (быстро тема закрылась-не я ли и не служу ли в ФСБ) вопрос в том же духе ответ. В КПСС состоял (первоначально я переставил в СС КП)-так понятно? Следующий раз Гитлера в аватару себе суньте-тоже быстро прикроют... Или себя, дарящего ему белого коня... От народов Кавказа? Раз дАрагой... И не стройте невинно оскорбленного... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1330] Автор : OlegS Дата : 18.12.2013 12:04 Подскажите, как работает режим телеграфа в Дружбе-М? Что-то на форуме об этом ничего не нарыл... Подчисточный фильтр до какой полосы можно сузить? Без педали можно работать (т.е. манипулировать все ключом)? Интересуют все нюансы работы этого девайса в телеграфе. К сожалению покрутить сам не могу, нет в моем окружении владельцев Дружбы-М. Ссылки на информацию годятся тоже. Заранее спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1331] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2013 16:50 Подчисточный фильтр до какой полосы можно сузить? Примерно 1 кГц Без педали можно работать (т.е. манипулировать все ключом)? Нельзя, режимы MOX/QSK не предусмотрены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1332] Автор : Валерий Дата : 05.01.2014 23:52 Здравствуйте. Есть ли у кого опыт использования в основной плате транзисторов BF998? Интересуюет режим. Заранее благодарю за ответ. Валерий. UY7QQ. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1333] Автор : ur3vej Дата : 08.01.2014 08:52 есть такой опыт.выскажу исключительно своё мнение.первое впечатление от замены 327 на вф998 - ничего не произошло! вопреки многим положительным высказываниям! и звук тот же и ару та же и шум эфира тот же.был в недоумении. как же так? единственно, что заметно так это чуть большее усиление по пч стало. после экспериментов .но вроде как не нужно было так усилять то отказался в пользукп327.из коих попадаются плохо работающие, а 998 всегда нормальные.когда то ставил вф998 в альбатроса на 500кгц пч. усиление страшное было - хватило одного каскада.но ару плохо работала.пришлось и оттуда выпаять. режимы недолго подбирал- работает в любых условиях.очень надёжные транзисторы. но как то вернулся к нашим полевикам и всех делов.повторю что это моё мнение чисто из практики.то же самое произошло и с заменой микросхемы в ха2 в трансивере темерева - наши показались не хуже как минимум.а по шумам даже лучше. сам удивлялся тогда. вывод - конструктора не всегда обоснованно применяют импортную комплектацию.интересно было бы узнать практический опыт других радиолюбителей. режимы ставил разных вариантов - на слух одинаково. может кто то получил лучшие результаты - было б интересно очень! я готов снова заняться экспериментами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1334] Автор : vic_212 Дата : 08.01.2014 09:36 Я продолжительное время эксперементировал с К174ХА2. Полностью согласен с Вами. Многие жаловались, что ХА2 сильно шумит. Эту проблему я решил сразу же подбором величины опорного напряжения, о чем я уже неоднократно писАл здесь на форуме. Со мной наконец то соглашались те, которые начинали пользоваться этой методикой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1335] Автор : sgk Дата : 08.01.2014 13:53 вывод - конструктора не всегда обоснованно применяют импортную комплектацию. Как приобрести "отечественную" комплектацию? Удачные разработки полупроводниковых приборов в СССР (например 2Т939А) это скорее исключение, чем правило. Если конструктор рассчитывает на повторение своей конструкции, то применять нужно то, что можно приобрести в магазинах. Ну и номенклатура "импорта" в десятки раз превышает отечественную. интересно было бы узнать практический опыт других радиолюбителей. режимы ставил разных вариантов - на слух одинаково. может кто то получил лучшие результаты - было б интересно очень! я готов снова заняться экспериментами. Вы записывайте результаты экспериментов, будет возможность сравнить. Подаете один и тот же сигнал, в одинаковых условиях, с выхода НЧ приёмника записываете звуковой картой, сравниваете записи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1336] Автор : VLAD M Дата : 17.01.2014 18:13 Здравствуйте! Приобрел у Тележникова основную печатную плату 4.1 Дружба-М ! Плата сверленная , покрыта зеленым лаком-отличного качества! Но есть одна проблема - на сопроводительной распечатке обозначение деталей читается плохо ! Помогите, может у кого-нибудь есть файл платы топологии как у Тележникова в формате Layout ! С уважением VLAD M -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1337] Автор : UR5ZQH Дата : 17.01.2014 19:35 Здравствуйте! Приобрел у Тележникова основную печатную плату 4.1 Дружба-М ! Плата сверленная , покрыта зеленым лаком-отличного качества! Но есть одна проблема - на сопроводительной распечатке обозначение деталей читается плохо ! Помогите, может у кого-нибудь есть файл платы топологии как у Тележникова в формате Layout ! С уважением VLAD M Добавлю вопрос к UX5PS-не появился ли список деталей,с наименованием и количеством,чтобы не высматривать и выписывать по одной детальке из схем ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1338] Автор : Nicolay Дата : 26.01.2014 08:36 Имею такой же вопрос -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1339] Автор : yurr Дата : 26.01.2014 09:28 может у кого-нибудь есть файл платы топологии как у Тележникова в формате Layout ! Такие? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1340] Автор : ut5eqr Дата : 26.01.2014 10:51 Эту проблему я решил сразу же подбором величины опорного напряжения, о чем я уже неоднократно писАл здесь на форуме. Тыкните пожалуйста носом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1341] Автор : UN8FR Дата : 28.01.2014 11:48 А для чего в 3-м варианте, в УНЧ приемника потенциометр 220к? Он на усиление влияет, или только на АЧХ УНЧ? PS: Хочу УНЧ в Эфир-М переделать по этой схеме. Родной шумит сильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1342] Автор : UX5PS Дата : 28.01.2014 16:12 на усиление влияет Влияет только на усиление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1343] Автор : UA9HCF Дата : 30.01.2014 06:10 Всем привет! Господа, обьясните мне тугодуму прохождение сигнала на передачу.Охота повторить схему, но подробного описания работы трансивера на передачу в интернете не нашел :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1344] Автор : UX5PS Дата : 30.01.2014 09:15 объясните мне тугодуму прохождение сигнала на передачу Микрофонный усилитель (VT5-VT7) - балансный модулятор (VD18-VD21) - эмиттерный повторитель (VT11) - усилитель DSB (VT2) - КФ - истоковый повторитель (VT1) - смеситель трансивера (VD1-VD8). В режиме CW сигнал с манипулируемого генератора VT10 подаётся на базу VT11. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1345] Автор : UA9HCF Дата : 30.01.2014 14:22 Большое спасибо Виктор ! А то сбил меня с толку постоянно запитанный VT3 (на шине +12 висит его сток). По идее он должен висеть на шине RX (хотя все-равно заперт). Или входная емкость у него в таком включении меньше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1346] Автор : UX5PS Дата : 30.01.2014 15:49 Большое спасибо Виктор ! А то сбил меня с толку постоянно запитанный VT3 (на шине +12 висит его сток). По идее он должен висеть на шине RX (хотя все-равно заперт). Или входная емкость у него в таком включении меньше? Знаете, всякие переключения каскадов Tx/Rx ведут к появлению переходных процессов, перезаряду конденсаторов и прочим неприятностям, которые ощущаются на слух, как щелчки. Поэтому там, где возможно, мы стараемся этого избежать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1347] Автор : UA9HCF Дата : 30.01.2014 17:58 Спасибо за приятную беседу вам Виктор! На две извилины прибавилось -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1348] Автор : Nicolay Дата : 07.02.2014 14:56 Добрый день, подскажите кто применял в ум Дружба-м вместо кт922 -18в. питание - rd16hh, какие дороботки необходимо выполнить, по соглосованию. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1349] Автор : makswelhouse Дата : 07.02.2014 15:43 Работаю на трансивере Дружба М. На один трансивер без всяких УМ, антенна наклонный диполь 40м. Не ожидал таких рапортов! Всё устраивает кроме чрезмерного чутья приёмного тракта. Ну не хватает мне атенюатора. И ещё замечание, не устойчивая работа сочленения вернера и оси КПЕ. Пружинит сильно, настройка на станцию тяжёлая, то проскочишь то не до тянулся. А в целом работой больше чем доволен. АРУ очень нравится! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1350] Автор : Nicolay Дата : 08.02.2014 10:38 Я рад за Вас, но вопрос был о замене кт922 в УМ Дружба-м -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1351] Автор : Acid Дата : 09.02.2014 18:24 Здравствуйте, киты или трансивер в сборе в РФ можно приобрести? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1352] Автор : UX5PS Дата : 09.02.2014 18:27 Здравствуйте, киты или трансивер в сборе в РФ можно приобрести? Всё есть, пишите в ЛС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1353] Автор : Nicza Дата : 10.02.2014 07:44 Добрый день! А какие кольца применять в основной плате 1000нн или 1000нм или разницы нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1354] Автор : UX5PS Дата : 10.02.2014 07:57 А какие кольца применять в основной плате 1000нн или 1000нм или разницы нет? Разницы нет, лишь бы не было контакта между проводом и материалом кольца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1355] Автор : UN8FR Дата : 10.02.2014 10:25 Есть разница! С родными кольцами, заказывал их через UN8CC у RV3YF, при рекомендуемом кол-ве витков - плохо смеситель работает. При 7 витках индуктивность обмоток 12-15мкгн. Надо мотать больше витков, как минимум 15. Виктор Соломонович, Вы вроде писали на другом форуме, что 35мкгн должно быть, как минимум. Намотал на 2000НМ 7 витков и теперь не нарадуюсь :) Прием значительно лучше стал, и даже на десятке! Пропали некоторые внеполосные сигналы, в частности от РТПЦ на десятке. С 2000НМ - 35мкгн индуктивность, при 7 витках. Мотал проводом ПЭЛШО 0.35. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1356] Автор : UX5PS Дата : 10.02.2014 16:05 Есть разница! С родными кольцами, заказывал их через UN8CC у RV3YF, при рекомендуемом кол-ве витков - плохо смеситель работает. Я не знаю, что такое "родные кольца" и что Вам рассылает RV3YF. Действительно, индуктивность каждой обмотки трансформатора должна быть не менее 30 мкГн, хотя большой индуктивностью тоже не надо увлекаться. Исходя из этого подбирают необходимое количество витков. Понятно, что на кольцах 600НН надо мотать больше витков, а на 2000НН - меньше. У коллеги Nicza был вопрос не по индуктивности, а по материалу колец. Ферриты НМ проводят электрический ток, хотя и имеют большое сопротивление. Поэтому, если не сточить острые кромки колец, может повредиться эмалевая изоляция провода и две обмотки могут замкнуться через феррит (что весьма нежелательно). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1357] Автор : ur3vej Дата : 11.02.2014 09:08 а есть где нибудь сведения об индуктивности всех моточных изделий по трансиверу Дружба? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1358] Автор : Nicolay Дата : 12.02.2014 20:50 Поделитесь у кого есть список деталей на основную плату 4.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1359] Автор : vic_212 Дата : 13.02.2014 07:43 Кто знает что может быть с синтезом ДРУЖБЫ? Вдруг сигналы станций зажурчали, особенно на ВЧ диапазонах. Смотрел питание - нормально, пульсации в номе (если нормой считать 5%). Может кто сталкивался - окажите помощь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1360] Автор : Nicza Дата : 17.02.2014 11:09 Поделитесь у кого есть список деталей на основную плату 4.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1361] Автор : Nicolay Дата : 17.02.2014 15:53 Nicza-СПАСИБО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1362] Автор : Mikkail Дата : 23.02.2014 16:16 Вот еще один вариант списка деталей на основную плату 4.1 версии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1363] Автор : Michel Дата : 23.02.2014 16:25 Не открывается ссылка!:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1364] Автор : Mikkail Дата : 23.02.2014 17:28 Файл не открывается? Или скачать не можете? Вот, положил в архив один и тот же файл в трёх разных форматах - XLS, XLSX, ODS. Должен открыться, если есть что-нибудь навроде Exel. Делалось в LibreOffice. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1365] Автор : Michel Дата : 23.02.2014 17:44 Нет,открыл!Яндекс браузер тормозит.Спасибо!Гуглом открыл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1366] Автор : Taras CTT Дата : 03.03.2014 21:25 А в данный момент можно преобрести конструктор "Дружбы"? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1367] Автор : makswelhouse Дата : 03.03.2014 21:38 Напишите Виктору! Он поможет решить многие вопросы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1368] Автор : Дата : 04.03.2014 19:43 Здравствуйте. Чем можно заменить полевые транзисторы КП327 и диодные сборки КДС523 на основной плате версии 4.1 ? Похоже, что их перестали выпускать. Не вижу смысла покупать мусор, выпущенный в 92 году, судя по прайсу элитана. Заграничные комплектующие ставить не хочется, т.к. иностранцы хорошее в Россию не пришлют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1369] Автор : Дробовик Дата : 04.03.2014 20:20 Заграничные комплектующие ставить не хочется, т.к. иностранцы хорошее в Россию не пришлют. А компутер, на котором вы так ловко излагаете интересно откуда пришел?:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1370] Автор : Дата : 04.03.2014 20:29 компутер... ...интересно откуда пришел Так он и глючит регулярно, зараза нерусская :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1371] Автор : Дробовик Дата : 04.03.2014 20:32 Так он и глючит регулярно, зараза нерусская Какие проблемы? РК 86 - вот наш ответ проклятым буржуинам!:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1372] Автор : Дата : 04.03.2014 20:36 Меня интересует только аналог для кп327. Ответ буржуинам пусть дают гении из Сколково. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1373] Автор : UX5PS Дата : 04.03.2014 22:36 Чем можно заменить полевые транзисторы КП327 и диодные сборки КДС523 на основной плате версии 4.1 ? Похоже, что их перестали выпускать. Не вижу смысла покупать мусор, выпущенный в 92 году, Знаете, мы никогда не имели проблем с этими комплектующими, поскольку они постоянно есть в продаже на местном рынке по весьма низкой цене. Возможно, они и выпущены в 1992 г., но p-n переходы диодов и каналы полевиков со временем не высыхают, не гниют и не окисляются :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1374] Автор : Дата : 05.03.2014 00:03 Спасибо за оперативный ответ. Просто боязно показалось связываться с комплектующими 20-летней выдержки. :ржач: Впрочем, Ваши слова меня обнадежили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1375] Автор : UR3ACH Дата : 08.03.2014 14:27 Добрый день всем участникам форума. Какой общий ток потребления трансивера на передачу с выходным каскадом на IRF 510? При двухконтурных полосовых фильтрах сильно вещалки вылазят? Читал что такая проблема в основном на 14 мГц. Слушаю ОУТ Мясникова с ДПФ от Дружбы, немного есть вещалок- но не смертельно. Даже практически их нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1376] Автор : UA4FQV Дата : 08.03.2014 16:11 3-3,5А -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1377] Автор : Mikkail Дата : 23.03.2014 05:07 Виктор Соломонович, не могли бы привести данные по индуктивностям катушек ФНЧ? Хочу пересчитать на буржуйские кольца, т.к. СБ-12 не найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1378] Автор : UX5PS Дата : 23.03.2014 08:28 Виктор Соломонович, не могли бы привести данные по индуктивностям катушек ФНЧ? Хочу пересчитать на буржуйские кольца, т.к. СБ-12 не найти. Все катушки диапазонов 7 - 28 МГц можно намотать на оправке проводом ПЭВ 0,56 (см. пост 1095). По индуктивностям на 1,8 и 3,5 Мгц сообщу дополнительно, хотя пару горшков СБ-12 Вы может всё таки найдёте :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1379] Автор : Александер5555 Дата : 23.03.2014 12:27 Здравствуйте. у меня трансивер Дружба М2 с синтезатором Кухарука. подскажите как уменьшить его шум? или лучше поставить синтез RD3AY? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1380] Автор : Mikkail Дата : 23.03.2014 17:11 Нема, нема у нас горшков. Только низкочастотные, с выдержкой >20 лет. С буржуйскими проще. Теоретические расчеты показывают: для диапазона 160м при Fср(-3dB)=2.4MHz индуктивность L1=L2=4.5мкГн, а для диапазона 80м при Fср(-3dB)=3.7MHz индуктивность L1=L2=2.9мкГн. Значения емкостей - как в оригинале. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1381] Автор : UX5PS Дата : 23.03.2014 17:30 Теоретические расчеты показывают: для диапазона 160м при Fср(-3dB)=2.4MHz индуктивность L1=L2=4.5мкГн, а для диапазона 80м при Fср(-3dB)=3.7MHz индуктивность L1=L2=2.9мкГн. Значения емкостей - как в оригинале. А наши практические данные: 1,8 МГц - 4 мкГн, 3,5 мГц - 2,3 мкГн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1382] Автор : rock fan Дата : 23.03.2014 19:32 Здравствуйте, посоветуйте чем можно заменить КП903. P.S у КП903 граница F-30mHz. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1383] Автор : Фома Дата : 23.03.2014 19:38 rock fan,Даже если это верно зачем больше? КП903 в данном случае работает на частоте ПЧ. Или Вы его в УВЧ поставили? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1384] Автор : UN8FR Дата : 23.03.2014 19:44 Здравствуйте, посоветуйте чем можно заменить КП903. P.S у КП903 граница F-30mHz. J310, параллельно 4 штуки :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1385] Автор : Александер5555 Дата : 26.03.2014 22:40 так как все таки бороться с помехой от синтезатора Кухарука? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1386] Автор : R0SBD Дата : 27.03.2014 04:18 На сайте Тарасова. ut2fw.com , расписано. http://www.ut2fw.com/node/39 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1387] Автор : UN-NS Дата : 27.03.2014 11:18 Здравствуйте, посоветуйте чем можно заменить КП903. P.S у КП903 граница F-30mHz.Когда-то за подобную запись получил "2":ржач: Миллигерцы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1388] Автор : UX5PS Дата : 01.04.2014 17:50 Новая документация на основную плату. Монтажка заархивирована. т.к. файл в редакторе ВМР здесь прицепить невозможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1389] Автор : VICTORY Дата : 01.04.2014 17:53 Желательно монтажку с дорожками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1390] Автор : kabanolog Дата : 03.04.2014 16:31 А нет ли у кого платы ДПФ Дружбы в формате LAY ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1391] Автор : vic_212 Дата : 03.04.2014 19:38 Вот, пожалуйста... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1392] Автор : Nicza Дата : 01.06.2014 09:29 В РРУ не работает S-метр, в АРУ все хорошо, что не так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1393] Автор : UX5PS Дата : 01.06.2014 09:35 Всё так. В РРУ S-метр и не должен работать, т.к. он измеряет напряжение АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1394] Автор : Nicza Дата : 01.06.2014 18:20 СпасибоСпасибки кнопкой! Или в личку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1395] Автор : ur5erz Дата : 02.06.2014 18:45 Заголовок : Дружба-smd 174300 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1396] Автор : ur5erz Дата : 05.06.2014 13:45 Дружба-smd174476 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1397] Автор : Jose Дата : 05.06.2014 17:36 ЗдОрово! А кнопки синтезатора продублированы на передней панели? И почему такое решение, впихнуть минвол внутрь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1398] Автор : serge_m Дата : 05.06.2014 17:44 Сейчас налетят ненавистники пластиковых корпусов :) Соглашусь с предыдущим оратором. Здорово! Один лишь вопрос - зачем рамку дисплея выставлять на всеобщее обозрение? Почему всем так нравится вырезать окно под дисплей вместе с рамкой? Ну ничего в ней красивого нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1399] Автор : UR3ACH Дата : 05.06.2014 17:46 Дружба-smd Печатки Notch-фильтра нет? Как общее впечатление от работы трансивера? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1400] Автор : ur5erz Дата : 05.06.2014 18:24 Раньше надо было подсказать:-P Когда сделал, сам понял, что не очень. Печатки нет был готовый фильтр от Аверса хотя он по размеру меня не устраивал и я даже начал рисовать, а потом бросил, обточил плату сколько можно было и поставил.Что касается работы, то однозначно лучше оригинала. Здесь есть отличия. Главная цель была отказаться от советского хлама и сделать на смд небольшую плату. Получилась 180х90 хотя можно и меньше. Пока он работает с обычным опорником. Прошивку отредактировать я не могу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1401] Автор : UR3ACH Дата : 05.06.2014 18:56 Помех от блока питания много? Использовал тоже такой блок питания, только NES-100-12. Какой-то ужас. Мощная помеха была через каждые 60 КГц. Хотя внутри сделан блок питания не плохо. Фильтры, ферритовые бусинки и т.д. Питание 24 вольта из за выходного каскада? На чем он собран. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1402] Автор : ur5erz Дата : 05.06.2014 19:22 Да нет нормально. 24в. 6А для УМ на RD16 и 12в. 2А для всего остального. На фото выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1403] Автор : UR5TJJ Дата : 05.06.2014 21:25 Дружба-smd Какой синтезатор применен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1404] Автор : Матроскин Дата : 05.06.2014 21:36 174300 Здравствуйте, платами в layout поделиться можете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1405] Автор : ur5erz Дата : 05.06.2014 21:58 Синтезатор Сергея 4Z5KY на AD9952 сделан под третий вариант, но на данный момент работает второй вариант. Пока сам редактировать прошивку не могу. И не уверен смогу ли. Что касается печаток, то что конкретно вас интересует? Основную я рисовал под свои фильтры. Когда начали вылазить косяки пришлось лепить сверху. Например усилитель АРУ. Что исправил а что и забыл уже и сам не помню что. Схемы нарисованной тоже нет. Все кусками. 174528 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1406] Автор : AversT Дата : 06.06.2014 13:25 Что касается печаток, то что конкретно вас интересует? Основную я рисовал под свои фильтры. Приветствую, Юрий Петрович! Неужели это фильтры нашего производства? Так давно это было, что я уже и не помню таких корпусов... :smile: Наверное, это одни из первых экземпляров наших КФ. И ДПФ, я смотрю, также нашего производсва, тоже из тех времён. В первых экземплярах мы ещё ставили подстроечные конденсаторы, но позднее отказались от их применения. По двум причинам - конденсаторы, даже фирмы muRata оказались не очень надёжными, и, второе, пользователи расстраивали фильтры, пытаясь улучшить приём на слух. Почему бы не попробовать, когда есть что покрутить... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1407] Автор : AversT Дата : 06.06.2014 14:44 Печатки Notch-фильтра нет? В архиве информация на выпускавшийся нами Notch-CW фильтр, в т.ч. и файл платы для ЛУТ в формате PDF. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1408] Автор : UT1LW Дата : 06.06.2014 15:49 notch ot Avers HCF4052D чем заменить? В поисковике не нашел где купить, может уже не прозводят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1409] Автор : Jose Дата : 06.06.2014 16:00 Ищите HCF4052M013 упаковка SO16. пс. вот в лайете нарисовал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1410] Автор : UX5PS Дата : 06.06.2014 16:15 UT1LW, есть в наличии это http://rv3yf.ru/index.php/katalog/gotovye-izdeliya/cw-notch-filtr-dlya-kv-transivera-detail.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1411] Автор : ur5erz Дата : 06.06.2014 16:20 Владимир Викторович, я Вас приветствую. Так точно, все ваше! Я специально все надписи срисовал, думаю узнаете или нет! Да я был одним из первых ваших заказчиков. А дал ваши координаты, если я не ошибаюсь UR5MIS Александр? Точно не помню. Давно это было, а фильтры как новые и работают. И ДПФ работают я подстроечники не кручу без надобности. Транзистор в УВЧ заменил на 2N5109 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1412] Автор : UT1LW Дата : 06.06.2014 16:37 Виктор, спасибо за инфо! У меня работает на кр157- подавление 50дБ, но хочу уйти от реле. Мультиплексор самэ то и есть на сайте печатка от Аверс + малогаб. МСХ нашел в "Космодроме" С УВ. Добавлено через 6 минут(ы): JOSE! Нашел HCF4052M013TR. TR-это что, если не затруднит? С УВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1413] Автор : Jose Дата : 06.06.2014 17:10 TR-это что, если не затруднит? С УВ. Судя по даташиту это способ упаковки либо в пластиковую "трубку" tube, либо в картонную перфирированную ленту TR. Думаю не стоит заострять на этом внимание. для примера http://www.mt-system.ru/catalog/optojelektronika/toshiba/upakovka-optronov-toshiba -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1414] Автор : AversT Дата : 06.06.2014 17:27 Так точно, все ваше! Я специально все надписи срисовал, думаю узнаете или нет! Я так и не понял, Вы сами кварцевые фильтры изготавливали, или это мы в таких корпусах делали? Меня то и смутило, что не припоминаю такой конструкции... HCF4052 smd у нас ещё есть, если кому надо, могу прислать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1415] Автор : ur5erz Дата : 06.06.2014 17:46 Да ваши родные фильтры. Вы изготавливали. Я забыл, что на форуме выложил фото, а надписи переписывал на печатку. А вот еще тоже ваши.174600 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1416] Автор : AversT Дата : 06.06.2014 18:29 Про эти понятно...:smile: А про те подзабыл уже, давно это было... :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1417] Автор : misha_globus Дата : 25.06.2014 20:27 Нигде не смог найти информацию о хотя бы ориентировочном значении выходного сопротивления высокоуровневого двойного балансного кольцевого смесителя Интересно, какое оно? Имеется ввиду на вход полевого транзистора КП903. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1418] Автор : misha_globus Дата : 25.06.2014 22:00 Нигде не смог найти информацию о хотя бы ориентировочном значении выходного сопротивления высокоуровневого двойного балансного кольцевого смесителя. Интересно, какое оно? Имеется ввиду на вход полевого транзистора КП903 при приеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1419] Автор : UA9JSJ Дата : 19.08.2014 14:58 Проверил кварцы и кольца ( в первый раз). Кольца получились от 400 до 2500, все кольца на 10х6х4,5 2000-2500 звонятся, остальные на10х6х5 1000- 1200 выбрал 7 штук, не звонятся. Кварцы брал два года назад в наборе RV3YF с разбросом 151 гц. В общем наверное получится 6+4. п.с. LCF-метр меряет нормально, сравнил с Г4-57. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1420] Автор : Nicolay Дата : 19.08.2014 15:59 Дмитрий, а какие тр-ры поставили на пч, Кп327 или импортные, если импортные то какие и их режимы. Спасибо. Николай -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1421] Автор : Vin Diesel Дата : 19.08.2014 18:59 Новая документация на основную плату. Кто может подсказать в чём отличие? И чем схема хуже http://www.cqham.ru/trx84_12.htm , от схемы "Дружба-М" (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=6716&page=140). И почему автора "Дружба-М" (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=6716&page=140) не идут в ногу со временем ... не учитывая SW201. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=26438).. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1422] Автор : UA9JSJ Дата : 20.08.2014 00:00 Пока то что есть на фото, поставлю сначала КП327, а потом перейду на df998, там вроде бы резисторы в истоке до 180К надо увеличить. но сначала соберу КФ и проверю в spectra lab. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1423] Автор : Евгений240 Дата : 20.08.2014 06:41 а потом перейду на df998, там вроде бы резисторы в истоке до 180К надо увеличить. ?????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1424] Автор : UA9JSJ Дата : 20.08.2014 07:00 Извиняюсь в затворе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1425] Автор : UA6BSO Дата : 31.08.2014 21:44 Доброго всем вечера! Есть трансивер Дружба М- основная плата версии 3,1. Не нравится как работает АРУ с очень большой задержкой, кто-то говорил решается выпаиванием конденсатора, подскажите какого? Ну и может есть какие доработки по АРУ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1426] Автор : UA9JSJ Дата : 01.09.2014 04:12 Необходимо убрать конденсатор из коллектора последнего каскада усилителя АРУ. Т.е. VT12!!! Осталось только поставить полевики, но вчера вызвали на работу, пустил котельную! Сегодня поеду в командировку в д.Чемаши и Н-Нарыкары производить пуско-наладку котельных. А после постараюсь доложить о сборке. Синтезатор на СИ570,позже восстановлю дружбинский. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1427] Автор : UA6BSO Дата : 02.09.2014 06:10 Спасибо, все получилось, теперь АРУ работает на УРА! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1428] Автор : UN8FR Дата : 06.09.2014 00:18 У Китайцев есть аналоги наших РЭС-49? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1429] Автор : UX5PS Дата : 06.09.2014 08:51 UN8FR, а зачем аналоги? У нас на радиорынке этого добра видимо-невидимо :-P Могу выслать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1430] Автор : UN8FR Дата : 06.09.2014 09:15 UN8FR, а зачем аналоги? У нас на радиорынке этого добра видимо-невидимо :-P Могу выслать. У нас и радиорынка нет. Ничего нет, все в Китае заказываем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1431] Автор : oleh Дата : 06.09.2014 19:50 Здравствуйте! Извиняюсь, если мой вопрос не совсем в тему данной ветки. Сделал интерфейс для работы телеграфом и цифрой по этой схеме http://cqrlog.com/node/147. В связке с “Дружбой” и fldigi отлично работает как цифрой, так и телеграфом на ВЧ диапазонах. А на диапазонах 160, 80 и 40 м вместо телеграфа передается непрерывный тон. При уменьшениии выходной мощности регулировочным резистором добиваюсь таки CW. На 40м S-метр показыват 56, а на 160 и 80 м она вообще не отклоняется. Тоесть, если на этих диапазонах при превышении определенной мощности вместо телеграфа излучается непрерывный тон. А телеграф излучается толко на очень маленькой выходной мощности. Пробывал уменьшать уровень громкости в компьютере. Никакого результата. При определенном уровне громкости сигнал просто исчезает. Может, кто-нибудь из владельцев “Дружбы” сталкивался с подобным? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1432] Автор : RV4LX Дата : 06.09.2014 20:01 Может, кто-нибудь из владельцев “Дружбы” сталкивался с подобным? Вероятнее всего на НЧ диапазонах идёт прямая ВЧ наводка на интерфейс и транзистор, отвечающий за передачу CW от наводки открывается, как обычный ключ. Меры борьбы - ферритовые кольца и защёлки на соединительные кабеля, экранировка платы интерфейса, поможет установка дросселей в сигнальные и питающие цепи. Неплохо проверить выходной каскад передатчика на наличие самовозбуждения и на приемлимый уровень внеполосных излучений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1433] Автор : oleh Дата : 06.09.2014 20:24 Спасибо за советы, Александр! Сейчас интерфейс размещен в металлической коробочке без крышки. Планирю это коробку установить в корпус согласующего устройсва. Тогда крышкой будет служить боковая стенка корпуса СУ. Возможно этим проблема и разрешится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1434] Автор : UX5PS Дата : 06.09.2014 20:50 Планирую это коробку установить в корпус согласующего устройства. Я бы не стал помещать чувствительную к ВЧ наводкам цифровую плату в корпус устройства, где "гуляют" мощные электромагнитные поля. Наоборот, эти два блока надо разнести как можно дальше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1435] Автор : xp4 Дата : 31.10.2014 11:48 Здравствуйте. Каким должно быть эффективное значение ВЧ на коллекторе VT9 для КДС523? Пробовал кто нибудь оптимизировать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1436] Автор : ut2uf Дата : 01.12.2014 16:32 to UX5PS Виктор, у вас есть такое изделие - "CW/NOTCH - фильтр для кв трансивера". Как я понимаю, по схеме, за полосу пропускания отвечает резистор R11. Имеет ли смысл вместо подстроечного установить переменный резистор для оперативного изменения полосы пропускания? В каких пределах будет меняться полоса? Схема допустит широкое изменение полосы от 0,3 до 1,5 кгц например? С ув. Олег. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1437] Автор : UX5PS Дата : 01.12.2014 18:09 ut2uf, не могу сказать, такое включение мы не пробовали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1438] Автор : RA3WER Дата : 18.01.2015 15:30 Доброго всем дня. С наступающим праздником Крещения. Подскажите по ГПД-02. При достижении частоты сигнала с задающего ГПД более 20,6 МГц пропадает сигнал на выходе делителя на ножках 8 и 9 микросхемы DD3 (установлена КР1533ИЕ5). На входе DD1.1 3-3,2В, на выходе - 2В (КР531ЛА3, транзистор VT4 не установлен), напряжение измерялось ВУ-15. С ув., Владимир. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1439] Автор : Nicolay Дата : 14.03.2015 14:01 Ну,что вопросов по " Дружбе-м" нет-?..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1440] Автор : rw2wr Дата : 17.03.2015 15:26 Подскажите как настроить кварцевые фильтры для этого трансивера? Имею набор кварцев для фильтров. Имеется расчет фильтра. Фильтры не совпадают в реале с расчетом. И не совпадают между собой. NWT-7 имеется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1441] Автор : Дробовик Дата : 17.03.2015 18:24 Подскажите как настроить кварцевые фильтрыПопробуйте по этой методике.http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=630.LdN36i90oa-3avMEiRRR78_oddHnxRM9Am8jSvsjqFwzBAJqeHscJk0MDfe2mm162v92K_O05qUdm07IlPD-5dZZ2kyCQkb44Fyfg6yCcnw.ad3a99d86db514fb9c6ee518e5d5944ad75781a6&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xulx1en6POiHSwvokIg6aHAgNQjLrfdjHXM_-N_rChnnQ7pesB2TagYnvjF3kNYrLIx8DE04qi6QH9UdKziQ_VFTE1LzJKo6gfwQB3LN1afZ-caGu9JydWxJbadXMl8fB8WPIlD703XXxo4yLvBKL8P9a4zBM7MsR9LTRLE0nO6oF43dowLGAMz5J20P3OxU5SwUNQ3-NrZMrzP8OUc-NXVXIze3sf9Upymg5DJgi3TMmAzszBcM0WixdK99gdlHVZTIEeBQ0fj-ML-bgibkBolo752KG41h6IMo6iMhqSmkRtbdxBLU7AuatexDjaeBOlM1OVww-dVHtuu1uxxF4D6HoildcwtUN3TwNzFmbp4_ECuXcSK-KRbSgdsJpGpHTLmt0c_UEmjtXMLCVNTo5P9iwlAdaJb4_uQ7CiycwijdGUcr4tUSPfvTjTic8gBQLgR8n72407LF01qoNQ591O7RK3XOsGKkRXlmxCSfVMKWg&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcHIwZmpsSWt5V241TVNBSkF2LWZ6RFdicnVTSzEwTVN5NmhHZjhhZk9sV0Q5VEZUSGVpVDhSR0VCcl9OcnNJWS1uU2VhTTIzSFBKVkR5Y0FIcFVjWnd3MXo2S2JYVXB3Zw&b64e=2&sign=040a7f727885e8968ea3cfce5d400652&keyno=0&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHtkusEOiLu3mdB1NJZzO2O5LfhBc0ztp6YlRPj2ZfIt0t8xlTJMiDbCrLWjyHg5aHFGMlKhzl52DxUF3ER9rzouQ4CEbkfeQAnhN3lLYY7SWSVZpJTzzzV0OQr9QvDEytUer0v11YgnwtxYv4T5rmTZ2ylwnzzqhgO_pZeIZELQzWTa_i99jFqdz6SbyCzAStuwjcEu2jp_mwHdt3-ZKpxX3qK9m6A3mMcVHgZQuLbB7zeGjqErsDo8OJxHf-xSy4Q&l10n=ru&cts=1426605803671&mc=4.060262039120378 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1442] Автор : Integral Дата : 17.03.2015 18:30 Подскажите как настроить кварцевые фильтры для этого трансивера? Имею набор кварцев для фильтров. Имеется расчет фильтра. Покажите схему фильтра и обмеренные параметры кварца при помощи генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1443] Автор : vic_212 Дата : 17.03.2015 19:46 В этой ветке все подробно рассмотрено: Кварцевый фильтр - это просто! (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-Кварцевый-фильтр-это-просто!) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1444] Автор : r062006 Дата : 17.03.2015 20:24 Я использую УМ на IRF510, на нч диапазонах они работают великолепно, т.к. с дпф на вход усилителя приходит 150 мв, а вот выше проблемы! С дпф начиная с 14 МГц приходит 100 мв, а выше ещё меньше, как я их не настраивал. Если подключать дополнительный каскад для усиления на вч диапазонах, то на нч диапазонах наблюдается возбуд. Запутался окончательно, не могу понять , в чем дело? Или ставить дополнительный каскад подключаемый через реле для вч диапазонов, или другой дпф делать или IRF510 (отобраны по мах. току) менять на вч транзисторы? Питание УМ -15 вольт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1445] Автор : Jose Дата : 17.03.2015 20:38 Я использую УМ........ какое отношение весь этот бред имеет к дружбе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1446] Автор : UX5PS Дата : 17.03.2015 20:54 r062006, 1. Напряжение на ВЧ диапазонах на входе УМ даже больше, чем на НЧ, т.к. затухание ПФ в полосе на ВЧ ~ 2 дБ, на НЧ ~ 3 дБ. Возможно, неправильно рассчитаны (намотаны) катушки ДПФ. 2. Транзисторы IRF подбираются парами по примерно одинаковым токам стока при равном напряжении на затворах. 3. Напряжение 15 В на стоках - маловато, в "родной" Дружбе - около 18...20 В -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1447] Автор : rw2wr Дата : 18.03.2015 00:06 фильтры вот такие Добавлено через 17 минут(ы): Графики что то не вставляются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1448] Автор : r062006 Дата : 18.03.2015 03:51 какое отношение весь этот бред имеет к дружбе? это у Вас бред, весь УМ от дружбы-м, а выходной каскад нa IRF510. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1449] Автор : rw2wr Дата : 18.03.2015 08:46 Вот графики фильтров. Добавлено через 7 минут(ы): 197341 Это сами фильтры На графике синим 8 кристальный красным 4 кристальный -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1450] Автор : UX5PS Дата : 18.03.2015 09:08 Подскажите как настроить кварцевые фильтры для этого трансивера? Имею набор кварцев для фильтров. А Вы не пробовали обратиться непосредственно к С.Тележникову прежде, чем выносить вопрос на всеобщее обсуждение. Уж кто-кто, а он должен знать все нюансы по этим фильтрам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1451] Автор : Jose Дата : 18.03.2015 09:12 На графике синим 8 кристальный Один из кварцев сильно отличается по частоте от остальных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1452] Автор : rw2wr Дата : 18.03.2015 10:25 Я знаю, что не только я сталкивался с такой ситуацией.У меня нет претензий к Тележникову. Я знал , что покупаю. Проблема не в этом. Проблема как настроить фильтр. Я думаю, не только мне это будет интересно. Может кто то сможет подсказать пошагово? Шаг один то, шаг второй это. Я перечитал все форумы, что смог найти, но только одна сплошная каша отложилась. Да и времени , к сожалению, не всегда хватает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1453] Автор : V!!! Дата : 18.03.2015 10:34 Проверьте все кварцы. Возможно, Вы воткнули кварц предназначенный для ОГ в фильтр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1454] Автор : rw2wr Дата : 18.03.2015 10:43 Кварцы для генераторов были помечены отдельно. Теперь конечно посмотрю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1455] Автор : R4AAY Дата : 18.03.2015 10:48 Вот графики фильтров. Года два назад заказывал у Тележникова фильтры, на 8 и 4 кварца. АЧХ получались как у вас, даже немного хуже (и это был готовый фильтр, не набор). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1456] Автор : rw2wr Дата : 18.03.2015 10:57 Евгений, приветствую! Как настраивали фильтр ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1457] Автор : Integral Дата : 18.03.2015 11:01 Вот графики фильтров. Давайте перенесем обсуждение этой проблемы в тему Кварцевый фильтр - это просто! (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!/page88) Там мы все поможем настроить фильтр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1458] Автор : R6UAA Дата : 06.07.2015 17:58 Много лет делал,делал и наконец почти доделал!Работает 100%.205910 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1459] Автор : Фома Дата : 06.07.2015 18:37 R6UAA, Отлично! Какие изменения в схеме делали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1460] Автор : R6UAA Дата : 07.07.2015 00:07 Только то" что относится к синтезатору.И еще автоматический КСВ-метр с стрелочным индикатором, пока сильно хорошей работой его похвалится не могу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1461] Автор : ra3qdp Дата : 07.07.2015 10:57 Там мы все поможем настроить фильтр а разве фильтры настраивают ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1462] Автор : RZ3ADS Дата : 20.08.2015 17:44 Подскажите пожалуйста, я настраиваю плату ГУН Контур -116 и на выходе XS3 для ГУН 4 не могу добиться напряжения больше 3,8 вольта пик ту пик при указанных в инструкции напряжениях перестройки варикапа. Резистор на максимуме. В остальных ГУН напряжение в 5 В удалось легко получить даже в среднем положении подстроечных резисторов. Я уменьшил R40 до 10 Ом. Так удалось достичь 5 Вольт размаха. Это не на что другое не повлияет? Контура в экранах, но они не особо сказываются на добротность, пробовал и без них. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1463] Автор : UX5PS Дата : 20.08.2015 18:24 на выходе XS3 для ГУН 4 не могу добиться напряжения больше 3,8 вольта пик ту пик при указанных в инструкции напряжениях перестройки варикапа. Резистор на максимуме. Не берите себе в голову :-P. Обычно ГУН-4 даёт меньший уровень амплитуды, чем остальные ГУНы. Это ни на что не влияет. Экраны на контурах ГУН мы давно уже исключили, они не нужны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1464] Автор : RZ3ADS Дата : 20.08.2015 19:14 Понял. Спасибо! Так значит я обратно 100 Ом впаяю и экраны уберу? Или в принципе уже можно и так оставить, что не напрягаться? Мне казалось, что я в БОЧ пилы с размахом в 3 вольта тогда не получу на КТ1. Или это тоже не очень важно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1465] Автор : UX5PS Дата : 20.08.2015 19:28 Так значит я обратно 100 Ом впаяю и экраны уберу? Или в принципе уже можно и так оставить, что не напрягаться? Оставляйте. Мне казалось, что я в БОЧ пилы с размахом в 3 вольта тогда не получу на КТ1. Или это тоже не очень важно? Тоже не очень важно, для смесителя на VD3...VD6 хватит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1466] Автор : RZ3ADS Дата : 20.08.2015 20:10 Ага :-P Кстати, у меня все сразу заработало. Нужно просто все аккуратно сделать. Все детали проверял перед впайкой и проверил монтаж перед включением. Самое сложное - это катушки и трансформаторы. В настройке тоже ничего сложного. Также нужно подойти спокойно и аккуратно, четко следовать инструкции по настройке, получая на каждом этапе описанный результат. Скоро помещу синтезатор в корпус - выложу фотографии, как получилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1467] Автор : RV4LX Дата : 20.08.2015 20:14 Кстати, у меня все сразу заработало. Скоро помещу синтезатор в корпус - выложу фотографии, как получилось. Помещение конструкции в корпус - самый сложный этап наладки аппарата. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1468] Автор : турок Дата : 04.09.2015 17:45 Делал Дружбу М как говориться с нуля. Из приборов частотометр и тестер. Собрал, включил, вставил кусок провода в антенну, покрутил полосовики, опорный. На слух. На диапазонах 160-20 ловил хорошо.. А на18-28 тишина. Подсоединение в ПФ дополнительного конденсатора к конденсатору связи между катушками, вызывала резкое возрастание чувствительности и появление станций. Меня интересовал 80 м, поэтому не разбирался, да и без приборов? Вроде делал по описанию -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1469] Автор : ur4qrc Дата : 04.09.2015 19:03 И я в свое время делал "ДРУЖБУ" . Да не простую, а зеркальную (забыл перевернуть трафарет платы):-P . Классическая схема, при наличии генератора, осциллографа, и частотомера настраивается просто. Главное не перегрузить смесители и правильно выбрать режимы каскадов. Только не надо "выжимать" из не максимум возможного. Если при 15 вт вых.мощности параметры в норме , то при 25-30 вт. видна и несущая и интермода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1470] Автор : RV4LX Дата : 04.09.2015 19:12 Если при 15 вт вых.мощности параметры в норме , то при 25-30 вт. видна и несущая и интермода. При наличии неподавленной несущей она проявится при любой мощности. Наличие её и интермоды будет свидетельствовать только о плохой настройке передающего тракта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1471] Автор : турок Дата : 23.09.2015 15:09 Не могу найти схему ГПД синтезатора Контур с малогабаритным конденсатором Смах 17/17 пф. Прошу выложить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1472] Автор : UX5PS Дата : 24.09.2015 14:08 Смотрите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1473] Автор : Alien 1971 Дата : 24.09.2015 14:40 Хотелось бы узнать. Если заменить выходной трансформатор в УМ на трансформаторы на кольцах, как сделано в УМ от sw-2012,2013. Родной трансформатор сильно греется даже при своих 10 ватт. + и - трансформаторов на кольцах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1474] Автор : RZ3ADS Дата : 31.10.2015 16:52 Вот дошли руки, упаковал платы Контур-114. Финально настроил. Сложности были только с настройкой полосового фильтра в БОЧ. У меня только генератор и осциллограф, АЧХометра нет, долго гонял горбы пока не понял, что лучше оба контура настроить сначала на центральную частоту, затем постепенно расстраивать их от середины. ГУНы настроил по таблице - подавал среднее для двух диапазонов соответствующего ГУНа напряжение и настраивал на среднюю для двух диапазонов частоту. С теми ГУНами, которые работают на одной частоте все еще проще - просто настраиваешь на среднюю указанную частоту при среднем напряжении. Когда подключил провод Управление - синтезатор хорошо держит захват и работает на всех диапазонах. Единственная проблема - похоже с ГПД прет слишком большое напряжение - на диапазоне 14 мГц при проходе сигнала с ГПД через цепи платы ГУН наблюдаются искажение формы синусоиды. Можно наверное просто резистор поставить по входу на разъеме XS2? Вот несколько фото. 215550215551215552215553215554215555215556215557 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1475] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2015 19:48 похоже с ГПД прет слишком большое напряжение - на диапазоне 14 мГц при проходе сигнала с ГПД через цепи платы ГУН наблюдаются искажение формы синусоиды. Можно наверное просто резистор поставить по входу на разъеме XS2? При этом Вы уменьшите напряжение ГПД, которое поступает на плату БОЧ. Это некорректно. Лучше измените номинал конденсатора С3 на плате ГУН. Через него на диапазоне 14 МГц подаётся сигнал от ГПД на базу КТ646. Вместо 33 нФ ставьте 390...470 пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1476] Автор : Владимир_К Дата : 31.10.2015 19:48 пока не понял, что лучше оба контура настроить сначала на центральную частоту, затем постепенно расстраивать их от середины. Не правильно поняли. Контура должны настраиваться на одну частоту и никак иначе. Этот миф уже давно опровергнут, а Вы его снова повторяете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1477] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2015 19:56 Контура должны настраиваться на одну частоту и никак иначе. Контура не могут быть настроены на одну частоту, т.к. это двухконтурный полосовой фильтр. Я его настраиваю методом генератора-осциллографа интуитивно за 5 минут :-P Подаю сигнал от ГПД на вход платы БОЧ (контакты 1,2) и смотрю синусоиду осциллографом на Кт2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1478] Автор : RZ3ADS Дата : 31.10.2015 20:35 Не правильно поняли. Контура должны настраиваться на одну частоту и никак иначе. Этот миф уже давно опровергнут, а Вы его снова повторяете. Понятно, я просто не нашел нигде в описании к трансиверу методики настройки. Уже додумывал сам по мере способностей. Но все-равно результата нужного добился.:-P При этом Вы уменьшите напряжение ГПД, которое поступает на плату БОЧ. Это некорректно. Лучше измените номинал конденсатора С3 на плате ГУН. Через него на диапазоне 14 МГц подаётся сигнал от ГПД на базу КТ646. Вместо 33 нФ ставьте 390...470 пФ. У меня похоже ГПД слишком мощный получился - померил напряжение - порядка 7 вольт пик-то-пик. Мне кажется, как раз корректно просто загрубить силу сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1479] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2015 20:48 У меня похоже ГПД слишком мощный получился - померил напряжение - порядка 7 вольт пик-то-пик. Должно быть в 10 раз меньше :-P (0,2..0,3 В эфф. указано на схеме) Увеличьте в ГПД резистор R6, через который сигнал с истока VT1 подаётся на базу VT2. Превышение уровней сигналов в смесителях приводит к появлению мощных нежелательных продуктов смешения, которые проявляются, как "поражённые точки" при приёме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1480] Автор : Владимир_К Дата : 31.10.2015 21:20 Контура не могут быть настроены на одну частоту, т.к. это двухконтурный полосовой фильтр. При Вашей методике настройки, откуда Вы знаете как они настроены? Вы уверены, что они, настроены на разные частоты:smile::smile:? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1481] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2015 21:36 откуда Вы знаете как они настроены? Я получаю классическую симметричную двугорбую АЧХ с небольшим провалом посредине, перекрывающую нужную полосу частот. Больше меня ничего не интересует :smile: Дальнейшие теоретические споры считаю неуместными, по крайней мере, в этой теме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1482] Автор : Владимир_К Дата : 31.10.2015 21:49 Дальнейшие теоретические споры считаю неуместными, по крайней мере, в этой теме. Можно и не спорить:-|. Вот Вам "классическая" двухгорбая характеристика. И она получена, как видите, не расстройкой контуров. А кому нравится два горба получать расстройкой, кто мешает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1483] Автор : RA4FIX Дата : 31.10.2015 22:18 При Вашей методике настройки, откуда Вы знаете как они настроены? Вы уверены, что они, настроены на разные частотыА есть методика настроjки контуров частотомером? И вы видели одну частоту у обоих контуров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1484] Автор : Владимир_К Дата : 31.10.2015 23:13 И вы видели одну частоту у обоих контуров? Видел и Вам выше показал (см. пост 1459). И если Вы мне скажете, что при настройке на разные частоты, затухание в полосе будет меньше, я Вам не поверю:smile::smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1485] Автор : RA4FIX Дата : 31.10.2015 23:43 Володь, там немножко иноj механизм fормирования АЧХ. Можно открыть вумные книжки и доказать вам, что контура не могут быть настроены на одну частоту (до герцев, как минимум). Но зачем? В этом нет смысла по логике, да и ТС против:smile::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1486] Автор : ur3ilf Дата : 31.10.2015 23:50 Видел и Вам выше показал (см. пост 1459). И если Вы мне скажете, что при настройке на разные частоты, затухание в полосе будет меньше, я Вам не поверю:smile::smile:. Владимир моделирование это хорошо но на практике у вас такая же АЧХ скорее всего не получится. Потому что сделать контур с Q200 не так и просто. А если до Q30 уменьшить и не трогать конденсатор между контурами? Если хотите чтоб ваша симуляция имела хорошее сходства с железом добротность нужно не сильно "накручивать". Или будет в железе настраиваться как раз как UX5PS написал. Там же скорее всего каркасики миллиметров 5 диаметром. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1487] Автор : Владимир_К Дата : 01.11.2015 00:07 А если до Q30 уменьшить и не трогать конденсатор между контурами? Уменьшил до 30, конденсатор не трогал. Понятно, затухание в полосе увеличилось (закон сохранения энергии в действии:-|). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1488] Автор : ur3ilf Дата : 01.11.2015 00:25 Я просто не раз сталкивался что в железе оно не так хорошо всё выглядит как в симуляторе. Особенно затухание за полосой и прямоугольность. Когда то и вы с этим столкнётесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1489] Автор : Владимир_К Дата : 01.11.2015 00:41 Я просто не раз сталкивался что в железе оно не так хорошо всё выглядит как в симуляторе. Об этом никто и не спорил. Но симулятор однозначно показывает - контура настраиваются на одну частоту! И никакие взаимные расстройки контуров, параметров фильтра не улучшают, а лишь ухудшают. И я не знаю причин (и скорее всего никто их не знает), для чего их надо расстраивать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1490] Автор : ur3ilf Дата : 01.11.2015 00:54 Но симулятор однозначно показывает - контура настраиваются на одну частоту! И никакие взаимные расстройки контуров, параметров фильтра не улучшают, а лишь ухудшают. У вас измеритель NWT7. КСВ и реактивности вы не видите ним. А когда у вас появится прибор который позволяет это измерять вы поймёте про что тут говорилось. Сложно это для понимания когда на практике этого не видно. Но симулятор и NWT лучше чем гсс и стрелочный вольтметр.:ржач: И я не знаю причин (и скорее всего никто их не знает), для чего их надо расстраивать. Хотя бы потому что в реальной конструкции R входа-выхода часто не равны и присутствуют реактивности. Это только в теории все сопротивления постоянны и равны при любом режиме. Если бы всё было так просто. Всего доброго. 73. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1491] Автор : RZ3ADS Дата : 05.11.2015 21:45 Должно быть в 10 раз меньше (0,2..0,3 В эфф. указано на схеме) Увеличьте в ГПД резистор R6, через который сигнал с истока VT1 подаётся на базу VT2. Превышение уровней сигналов в смесителях приводит к появлению мощных нежелательных продуктов смешения, которые проявляются, как "поражённые точки" при приёме. Да, огромное спасибо, я увеличил R6 ы ГПД с 22кОм до 47кОм. На самом деле я ошибся, когда сказал что 7В размаха было с ГПД - это было напряжение с ГУНа (XS3) при переключении на диапазон 14 МГц. Шел искаженный сигнал. С ГПД выходило напряжение в два раза больше положенного (0,3 - 0,6В), поэтому наблюдалось искажение. Увеличение резистора R6 до указанного номинала уменьшило напряжение ГПД до 0,18-0,28 В. Захват синтезатора устойчивый. При этом наблюдается отсутствие искажений на выходе XS3 ГУН (на диапазоне 14Мгц) и напряжение изменяется от 4,3 до 6В (размах). Это нормальные параметры? Ведь при работе самих ГУНов с них выходит намного более стабильный по напряжению сигнал, который можно настраивать подстрочными резисторами. И еще вопрос: Заметил, что на диапазоне 18 мГц на краю диапазона наблюдается подрагивание частоты, но изменение частоты синтезатора происходит во всем положенном диапазоне, подстройкой L1 проблема решается, но тогда на диапазоне 1,8 МГц не могу получить захвата. Насколько я понял, финальную установку напряжения и настройку катушек ГУН есть смысл проводить после подключения к смесителю. Может эта проблема уйдет после подключения к смесителю? Или можно уже сейчас добиться устойчивой работы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1492] Автор : UX5PS Дата : 06.11.2015 08:32 я увеличил R6 ы ГПД с 22кОм до 47кОм. Уменьшите этот резистор, с блока ГПД должен выходить сигнал 1,0...0,7 В пик-ту-пик (размах). Падение амплитуды в верхнем участке диапазона - это нормально. На плате ГУН сделайте такие изменения: уменьшите конденсатор С3 до 390...470 пФ (я уже писал), конденсаторы связи контуров С5, С11, С19, С24 увеличьте до 51 пФ (это даст более плавную регулировку амплитуды выходного сигнала). Установите амплитуду всех ГУНов на выходе платы (XS3) порядка 5 В пик-ту-пик. На ГУН-4 может быть меньше. На плате БОЧ проверьте уровень амплитуды 15,2...15,8 МГц на Кт2. Должно быть около 0,4 В пик-ту-пик с небольшим провалом посредине диапазона. Такой же уровень амплитуды сигнала 10 МГц должен быть в Кт8. Его можно уменьшить расстройкой контура L5. Поставьте конденсатор 33 нФ с точки соединения R28, C23, C24, C25 на землю. Конденсаторы С24, С25 замените одним конденсатором 0,22...0,33 мкФ. Параллельно R33 на выходе напряжения управления поставьте ёмкость 1000 пФ на землю. Проверьте напряжение управления на ГУН-1: на диапазоне 18 МГц оно должно меняться от 7 до 5 В, а на диапазоне 1,8 МГц - от 4 до 2 В (примерно). Это напряжение можно регулировать сердечником катушки ГУНа. Насколько я понял, финальную установку напряжения и настройку катушек ГУН есть смысл проводить после подключения к смесителю. Нет, после настройки синтезатора больше ничего регулировать не надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1493] Автор : RZ3ADS Дата : 06.11.2015 13:51 Виктор Соломонович, спасибо! Буду пробовать исполнить все эти рекомендации, потребуется немного времени на их отработку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1494] Автор : RZ3ADS Дата : 08.11.2015 18:47 Все рекомендации выполнил. Захват отличный теперь на всех диапазонах. Теперь нужно очень сильно выкрутить сердечник ГУНа, чтобы пропал захват. Померял напряжение на 14 МГц диапазоне на xs3 - получается от 2,76 до 3,28 пик-ту-пик. Выход с ГПД - 670-960mv размах. Это будет достаточно для смесителя? И ещё вопрос: на КТ8 у меня порядка 1В размах как на схеме написано. Мне нужно уменьшить до 0,4В все-таки? Просто у меня сердечник уже залит силиконом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1495] Автор : UX5PS Дата : 08.11.2015 20:09 Это будет достаточно для смесителя? Да, достаточно. на КТ8 у меня порядка 1В размах как на схеме написано. Мне нужно уменьшить до 0,4В все-таки? Если есть надёжный захват, то не нужно. P.S. Выкручивать/закручивать сердечник не надо. Я Вам указал, в каких пределах должно меняться напряжение управления на диапазонах 1,8 и 18 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1496] Автор : RZ3ADS Дата : 09.11.2015 15:31 Да, спасибо. Все понятно, все работает очень стабильно. Будем считать синтезатор Контур-114 готовым. :-P Перехожу к ДПФам. После стресса с синтезатором, буду медитировать намоткой кучи катушек :-P. Кстати, а если мотать ПШЛО проводом, вместо ПЭВ, как указано, добротность будет теоретически лучше? У меня есть ПШЛО. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1497] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2015 18:09 Перехожу к ДПФам. Желаю удачи! Хотя без АЧХ-метра новичку с этим будет нелегко справиться. Учтите, что все катушки (контурные и связи) надо мотать в одном направлении - по или против часовой стрелки, если смотреть в торец со стороны сердечника. Катушки связи надо размещать у "холодного" конца контурных катушек. Кстати, а если мотать ПШЛО проводом, вместо ПЭВ, как указано, добротность будет теоретически лучше? Теоретически - да, а практически на каркасах Ф5..6 мм - ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1498] Автор : RZ3ADS Дата : 09.11.2015 20:20 [QUOTE=UX5PS;1170446]Желаю удачи! Хотя без АЧХ-метра новичку с этим будет нелегко справиться. Учтите, что все катушки (контурные и связи) надо мотать в одном направлении - по или против часовой стрелки, если смотреть в торец со стороны сердечника. Катушки связи надо размещать у "холодного" конца контурных катушек. Да, спасибо, это очень поможет. Я так понимаю, что экраны на контурах ДПФ не нужны? У меня в осциллографе есть FFT функция, т.е. он отображает спектр в принципе. Нахватает только генератора шума или свип-генератора (у меня есть генератор но он без свипа). Еще я научился быстро прокручивая валкодер генератора вверх-вниз размещать горбы в нужном месте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1499] Автор : UX5PS Дата : 09.11.2015 20:51 экраны на контурах ДПФ не нужны? Нет, не нужны. Вообще распаивать выводы контурных катушек надо так, чтобы "холодный" конец находился в нижней части каркаса. Думаю, это и так понятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1500] Автор : RC6UAB Дата : 18.11.2015 14:09 Всем Здравствуйте! Собрал Дружбу-м с основной платой версии 4.1 на прием отлично, замечаний и нареканий не имею , а вот передачи нет. Голову уже сломал, напряжение на входе, в режиме передачи, УМ всего 30 мВ, напряжение на входе ДПФ так же маленькое около 35 мВ, что явно не достаточно. Пытаюсь разобраться, к примеру тональник: с телеграфного генератора, на транзисторе VT10, выходит сигнал (синусоида) напряжением чуть больше 1В (R15 в крайне верхнем положении),частота на 800 Гц больше опорника, сигнал поступает на базу эмиттерного повторителя транзистора VT11 , а далее на затвор VT2 и все, дальше напряжение падает. L1L2 менял, брал с предыдущей (рабочей) платы версии 3. Вместо кп327 поставил кп350, так как купил 10 штук кп327 и ни один не работает, либо прием тихий, либо просто тишина (заказал bf961). До этого была плата версии 3 все работало. Регулировка мощности работает, напряжение на затворе VT2 меняется от 1В до 9В. Плату (набор) покупал у Тележникова. VT2 кп327 был из набора , но при наладке случайно спалил, щуп от осциллографа упал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1501] Автор : RC6UAB Дата : 18.11.2015 15:43 Забыл добавить. Пробовал при передачи подавать сигнал (частотой телеграфного генератор) с генератора прямо на вход КФ, так же ничего не изменялось, и еще заметил, когда использовал плату версии 3 синтезатор (контур-116) был мною настрен и очень легко вращая сердечники катушек на синтезаторе частоту можно было корректировать, а с платой 4.1 такого уже не происходит. Может это трансформатор 1? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1502] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2015 16:31 RC6UAB, 1. Проверьте режимы V2 по постоянному току. На истоке должно быть 3,3 В, на стоке - 11,8 В, на первом затворе - 4 В, на втором затворе - 0,5...8 В (все цифры +/-). Транзистор ДОЛЖЕН усиливать. 2. Не понимаю, вращая какие сердечника катушек, Вы корректировали частоту синтезатора. Частота синтезатора зависит только от частоты ГПД и ни от чего больше. Для того там и существует система ФАПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1503] Автор : RC6UAB Дата : 18.11.2015 17:09 RC6UAB, 1. Проверьте режимы V2 по постоянному току. На истоке должно быть 3,3 В, на стоке - 11,8 В, на первом затворе - 4 В, на втором затворе - 0,5...8 В (все цифры +/-). Транзистор ДОЛЖЕН усиливать. Все напряжения соответствуют карте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1504] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2015 17:20 RC6UAB, какой уровень ВЧ напряжения на стоке V2 при подаче ~1 В на 1-й затвор и открытом 2-м затворе? И сколько остаётся после КФ (на затворе V1)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1505] Автор : RC6UAB Дата : 18.11.2015 20:16 RC6UAB, какой уровень ВЧ напряжения на стоке V2 при подаче ~1 В на 1-й затвор и открытом 2-м затворе? И сколько остаётся после КФ (на затворе V1)? Добрый вечер Виктор Соломонович! Вообщем ситуация такова- при передаче на транзисторе VT2 Сток - ~800мВ, исток - ~400мВ, на затворе 1 - ~1,4В. А вот на затворе 2 напряжение меняется от 0 до +5,3В (хотя должно до +9В!) и соответственно меняется на выходе амплитудное напряжение. Если выпаять кп350 напряжение меняется до 9В! Проблема все таки в кп350? Почему такая "просадка" напряжения происходит. Разве затвор может потреблять такой большой ток? Тогда почему нет нагрева? Вообщем очередная загадка природы!:-P На входе КФ 100мВ на VT1 уже около 40мВ. P.S. Вообще я наблюдал странности при установке некоторых кп327, напряжение на затворе 2 не менялось и составляло 12В, получается что пробит сток и затвор 2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1506] Автор : Владимир_К Дата : 18.11.2015 20:32 Вообщем ситуация такова- при передаче на транзисторе VT2 Сток - ~800мВ, исток - ~400мВ, на затворе 1 - ~1,4В. На истоке переменного напряжения быть не должно! Или забыли поставить конденсатор с истока на землю, или конденсатор не того номинала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1507] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2015 20:48 На истоке переменного напряжения быть не должно! Правильно. Исток по ВЧ "сидит" на земле через С23 - 47н! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1508] Автор : Павел Непийвода Дата : 18.11.2015 22:10 Вообщем ситуация такова- при передаче на транзисторе VT2 Сток - ~800мВ, Может это и так будет -это как отстроить ALC .Если вы сомневаетесь отключите ALC и у вас должно быть 3-4 вольта максимум ( БОЛЬШЕ НЕ ПОЛУЧИТСЯ ). С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1509] Автор : RC6UAB Дата : 18.11.2015 22:57 C23 установлен правильно, емкость 47нФ. Пробовал на затвор 2 подавать 9 вольт от отдельного источника, напряжение на входе УМ увеличивается только до 60мВ. Если мерить тестером то в TX : Сток - +12В, Исток - +3,65В, Затвор1 - +4В, Затвор2 - +5,3В. Менял кп350, не помогает. Я так понимаю что VT2 используется только при передаче. Потому как без VT2 трансивер на прием работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1510] Автор : Владимир_К Дата : 18.11.2015 23:22 C23 установлен правильно, емкость 47нФ. Ну и что? Есть на этом конденсаторе ВЧ-напряжение? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1511] Автор : Сергей 12701 Дата : 18.11.2015 23:59 получается что пробит сток и затвор 2. Помнится эти транзисторы (КП327) выпускались разными заводами с разным расположением выводов.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1512] Автор : UA9AU Дата : 19.11.2015 07:15 3 вида цоколёвки насчитывалось! Поставьте,ради интереса,КП302 (303),наверняка найдутся нужные милливольты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1513] Автор : UX5PS Дата : 19.11.2015 08:54 C23 установлен правильно, емкость 47нФ Стоять-то он может, но есть ли у него такая ёмкость? Мне встречались конденсаторы, на которых было написано, скажем, 100 нФ, а при измерении там и 10 пФ не было. :-( Есть на этом конденсаторе ВЧ-напряжение? И что-то маловата у Вас разница между напряжениями на истоке и 1-м затворе, всего 0,35 В. А для 2-го затвора достаточно максимум +5...6 В, при этом транзистор открывается полностью. Недаром мы ставим последовательно с регулятором мощности ещё постоянный резистор 10 кОм на +12 В, чтобы ограничить максимальное напряжение на 2-м затворе половиной напряжения питания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1514] Автор : RC6UAB Дата : 19.11.2015 20:11 С23 поменял на заведомо исправный, не помогло. И что-то маловата у Вас разница между напряжениями на истоке и 1-м затворе, всего 0,35 В. Виктор Соломонович а что значит разница маловата? Там же на карте напряжений при TX на затворе 1 напряжение 4,3В, а по схеме на исток подается стабилизированное 3,3В. У меня на истоке +3,6В на затворе 1- +4В, эта разница может так сильно повлиять? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1515] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2015 21:58 напряжение на входе УМ увеличивается только до 60мВ. Это неправильно -. Нужно мерять на стоке транзистора или на входе фильтра в крайнем случае . Потому что пока сигнал дойдёт до выхода полосового фильтра может быть много других причин влияющих на уровень сигнала . С увжением Павел. Добавлено через 11 минут(ы): Помнится эти транзисторы (КП327) выпускались разными заводами с разным расположением выводов..В прийомной части трансивера работает - значит правильно запаяли . Можна взять с прийомной части трансивера заведомо рабочий транзистор. Можна обычным тестером проверить транзистор (СТОК ИСТОК ЗВОНИТСЯ В ОБЕ СТОРОНЫ ,ЕСЛИ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ НЕ ЗВОНИТСЯ НАДА ЗА ЗАТВОРЫ ВЗЯТЬ РУКОЙ И ОН БУДЕТ ЗВОНИТСЯ . НА ЛЮБОЙ ИЗ ЗАТВОРОВ НЕЗВОНИТСЯ -ПРИБОР БУДЕТ ПОКАЗЫВАТЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ.ТАК ПРОСТО ПРОВЕРИТЬ ТРАНЗИСТОР.) С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1516] Автор : RC6UAB Дата : 21.11.2015 13:31 Ура! Заработало! Итог таков - пробовал новых 10 шт кп327А; новые 4 штуки кп350; 1 шт кп350 который снял с рабочей платы версии 3 ничего не помогло, только дорожки отвалились! Купил в магазине кп327Б, попросил продавцов что бы они были в фольге, поставил и сразу заработало! Спасибо большое Всем кто помогал! Вот такое у нас качество транзисторов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1517] Автор : andry252 Дата : 21.11.2015 15:51 Случайно наткнулся на эту тему через поиск и прочитал про проблемы с КП327. Хочу вставить пять копеек про них. Когда я делал новый ПЧ тракт к ИШИМ-003, то то же наступил на грабли в виде брака. У меня транзистор в одном каскаде заработал, в другом ни в какую. Но случайно обнаружил, когда нажимаешь на корпус транзюка изолятором, то в какой-то момент приемник начинает шуметь, то есть оживает. Выходит где-то внутри то ли трещина в ноге, то ли усы от кристалла к ноге где-то отвалились. Транзисторы абсолютно новые, из магазина. Ноги же на вид очень упругие и нет даже подозрений на какой-то облом у выхода из корпуса. Так, что такое то же бывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1518] Автор : AMS Дата : 21.11.2015 16:13 andry252, Очень справедливое замечание, был то же случай с ёмкостями К10-17 0,47 МКФ после не продолжительной работы, менялось сопротивление и конденсаторы выдавали почти полное КЗ. Замеры на на выпаянном конденсаторе показали 5 Ом. Далее, проверил ещё две ёмкости данной маркировки которые имелись, при прозвонке, как все ёмкости, показывали заряд/ разряд. После включения в сему(УНЧ) в качестве блокирующего, напряжения питания 15В конденсатор плавно уходил в КЗ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1519] Автор : RC6UAB Дата : 22.11.2015 14:27 Вопрос. Основная плата версия 4.1. На плате имеется транзистор VT8 согласно схеме он должен выключать микрофонный усилитель при включение CW! У меня при подачи на CW +12В включает микрофонный усилитель. Так должно быть или надо еще что то сделать? Согласно блок схемы переключатель SSB-CW находясь в левом положении отключает +12В от CW и отключает от общего провода ЦШ "Макеевская" т.е. выбирается ПЧ1. В правом положении подается +12В на CW и в ЦЩ "Макеевска" включается выбор ПЧ2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1520] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2015 14:51 На плате имеется транзистор VT8 согласно схеме он должен выключать микрофонный усилитель при включение CW! Правильно, он и выключает. Это транзисторный ключ на КТ361 (p-n-p), его эмиттер подключён к +12 В. При подаче на базу +12 В CW потенциал базы сравнивается с потенциалом эмиттера, транзистор запирается. В остальном алгоритм работы правильный, т.к. ПЧ1 (SSB) отличается от ПЧ2 (CW) на частоту тона принимаемого сигнала (700...1000 Гц). Может Вы вместо КТ361 поставили КТ315 (n-p-n)? :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1521] Автор : RC6UAB Дата : 22.11.2015 15:15 Здравствуйте Виктор Саломонович! Нет стоит именно кт361 все как по схеме. И звонится он как положено транзистору p-n-p. Значит опять глюк с транзистором, сейчас поменяю на другой. Просто меня немного смутило работа транзистора, появились сомнения вот и задал вопрос. Спасибо за ответ, все мои сомнения развеяны. Добавлено через 15 минут(ы): Поменял на другой кт361, все прекрасно сразу заработало! Что то уж стало часто с транзисторами возникать проблемы. Никогда такого не было. И ещё один вопросик Виктор Соломонович, если позволите. Для того что бы работать в PSK31 нужно в ГПД впаивать навесным монтажом варикап и подключать его к ЦШ? Или можно без этой доработки обойтись, просто предварительно "прогреть" ГПД минут так 10? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1522] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2015 15:21 Для того что бы работать в PSK31 нужно в ГПД впаивать навесным монтажом варикап и подключать его к ЦШ? А что у Вас применяется в качестве гетеродина - синтезатор "Контур-116" или ГПД-02? Это очень существенно при ответе на Ваш вопрос? И какой стоит КПЕ - от "ВЭФ-Сигма" или сдвоенный 10...30 пФ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1523] Автор : RC6UAB Дата : 22.11.2015 15:26 Синтезатор Контур-116 и КПЕ от "ВЭФ-Сигма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1524] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2015 15:49 Синтезатор Контур-116 и КПЕ от "ВЭФ-Сигма. ОК, тогда желательно ввести ЦАПЧ от ЦШ "Макеевской". Посмотрите схему ГПД-М, которую мы используем последние 5..6 лет. Добавляются элементы R12, VD3 (кв109) И С6 (для КПЕ ВЭФ-Сигма его номинал 6,8 пФ). Меняется использование контакта "3" XS3. R3 соединяется с R8 внутри платы G1. Все 3 дополнительных элемента устанавливаются на 2-х контактных площадках, которые вырезаются острым резаком на стороне фольги G1 вблизи (под) КПЕ. Контакт "3" XS3 соединяется с выводом 15 ЦШ. При применении системы ЦАПЧ частота стоит, как вкопанная, даже без предварительного прогрева. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1525] Автор : RC6UAB Дата : 22.11.2015 16:00 Да именно про эту схему я и говорил. Спасибо большое! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1526] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2015 21:35 При применении системы ЦАПЧ частота стоит, как вкопанная, даже без предварительногопрогрева прогрева. Если верить ЦШ "Макеевской" то да . Если измерять меньшими разрядами например десятки герц то нет разбег 40 грц (- /+20 грц ). Замечу в ЦШ ДЕНИСОВА разбег по последнему разряду десятки грц тоисть 10 грц. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1527] Автор : RC6UAB Дата : 25.11.2015 10:57 Подключил ЦАПЧ от "Макеевской" к ГПД. Монтаж сделал навесной снизу платы. Все вроде бы нормально, частота стоит не дергается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1528] Автор : UX5PS Дата : 25.11.2015 11:15 частота стоит не дергается. Косвенным признаком работы ЦАПЧ служит эффект, когда при включении питания частота по шкале начинает бежать вверх до 2-х кГц в течении 5...10 секунд. Это заряжается электролит в шкале в цепи напряжения управления частотой варикапа. После этого времени частота устанавливается и больше не меняется, пока Вы не покрутите верньер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1529] Автор : RC6UAB Дата : 25.11.2015 11:31 Все как Вы и сказали Виктор Соломонович, есть только маленький нюанс - если частоту увеличивать медленно настраиваясь на радиостанцию, а потом немного начинать уменьшать частоту, то она продолжает уменьшается на 1 кГц а потом скачком на 2 кГц увеличивается. Не знаю то ли это из-за ЦАПЧ или в конструкции соединения КПЕ и верньерного устройства что то нарушилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1530] Автор : UX5PS Дата : 25.11.2015 11:47 RC6UAB, Сначала проверьте, правильно ли Вы подобрали конденсатор связи варикапа с контуром. Эта методика описана в инструкции по шкале. Вместо ЦАПЧ шкалы надо подать на вход ГПД напряжение от регулируемого источника питания. При изменении напряжения от 2,5 до 5 В частота должна изменяться на 800...1000 гц. Это граничное значение собственного ухода частоты ГПД, которое ещё сможет компенсировать ЦАПЧ. в конструкции соединения КПЕ и верньерного устройства что то нарушилось. Не исключено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1531] Автор : Павел Непийвода Дата : 25.11.2015 22:51 конструкции соединения КПЕ и верньерного устройства - еслина одном валу то проблемы нет ,а если в КПЕ есть зубчастая передача то может быть тоже такая проблема. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1532] Автор : RC6UAB Дата : 26.11.2015 13:40 Немного поторопился я сказать что все хорошо с ЦАПЧ. Конденсатор подобрал при изменении напряжения от 2,5В до 5 В частота соответственно изменяется на 1кГц. После подключения ГПД к Макеевской 15 вывод, в SSB ничего не разобрать идет наводка. а если соединить контакт макеевской платы 18 через резистор 10кОм частота быстро скачет от нуля до 800 Гц (туда и обратно). Видимо надо добавить электролитический конденсатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1533] Автор : RC6UAB Дата : 26.11.2015 16:15 Извиняюсь, подсоединить контакт 18 макеевской платы через резистор 10кОм на общий провод -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1534] Автор : UX5PS Дата : 26.11.2015 16:58 подсоединить контакт 18 макеевской платы через резистор 10кОм на общий провод Может у вас другая шкала? Где вы видите, что контакт 18 надо подсоединять к земле через 10 кОм? Вообще не трогайте этот контакт. ЦАПЧ автоматически включается при нахождении на одной частоте более 3-х секунд и выключается также автоматически при перестройке на другую частоту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1535] Автор : RC6UAB Дата : 26.11.2015 18:42 Видимо у меня очень древний вариант шкалы (покупал с рук), есть документация где указывается схема подключения ЦШ для запоминания и удерживания частоты. Там переключатель замыкает на общий провод 18 контакт через резистор 10кОм и такой же резистор 10кОм подключается к +5В. таким образом происходит запоминание и удержание частоты. Ладно, на днях соберу до конца трансивер и посмотрю в работе на PSK31. Спасибо большое за ответы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1536] Автор : UX5PS Дата : 26.11.2015 18:47 очень древний вариант шкалы Такой вариант уже не выпускается лет 10, и его подключение к ЦАПЧ ГПД мы даже не рассматривали :-P Поэтому я и удивился. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1537] Автор : RZ3ADS Дата : 06.01.2016 01:07 *Проблема в том, что входная цепь гетеродинного входа основной платы имеет два варианта: для ГПД-02 (Uвх - 300 мВ) и для синтезатора "Контур-116" (Uвх - 1,7 В). В первом случае сигнал гетеродина нужно усиливать, во втором случае, наоборот, "давить". Для этого служит входной резистор. В 1-м случае это 39 Ом, во 2-м - 270 Ом. Честно сказать, я не знаю, какое действующее напряжение на выходе синтезатора RD3AY, но, исходя из приведеных значений R, можно ориентировочно посчитать. За отправную точку можно принять амплитуду ВЧ напряжения на коллекторе VT9 (КТ646) - порядка 4 В. Виктор Соломонович, хотелось бы уточнить несколько вопросов по основной плате: 1. Все-таки в какой размерность даны напряжения на карте напряжений и токов? У меня схожая с описанной выше проблема была: Для синтезатора Контур 116 выходное напряжение действительно 5 Vp-p или 1.7 RMS. Только когда я подавал данное напряжение на вход ГПД основной платы, на коллекторе VT9 наблюдался перегруз. Мне пришлось подобрать R1 и вместо 270 Ом поставить 2,7 кОм :-P, после этого на коллекторе наблюдается 4,5 Vp-p (размах, пик-пик). Как раз примерно такое напряжение значится на карте напряжений. Из чего делаю вывод, что размерность на карте напряжений в Vp-p (пик-пик), а номинале резистора досадная опечатка. Я прав или не очень? 2. Для чего на схеме в генераторе на VT19 используется резистор R76? Дело в том, что мне его пришлось удалить, поскольку он сильно искажает форму сигнала этого генератора, порождая четные гармоники. Также мне уменьшить напряжение питания VT19 подбором R74 - так я получил напряжение на среднем отводе ТР7 порядка 1 Vp-p. Вероятно мне попался очень активный кварц. 3. На какую частоту тона биений на выходе приемника (при подаче с ГСС напряжения частотой середины полосы пропускания КФ) необходимо настраивать катушку L8? 4. На схеме обозначен резистор Rкф на выходе фильтра F2 . Его необходимо установить равным Rвых паспорта фильтра (у меня 231 Ом)? Либо есть какая-то методика его подбора по максимуму усиления тракта ПЧ? Заранее спасибо и с Новым Годом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1538] Автор : UX5PS Дата : 06.01.2016 13:00 RZ3ADS, прежде всего хочу заметить, что все номиналы элементов проверены на повторяемость на многих сотнях экземпляров трансивера. При настройке плат основным инструментом регулировщика является отвёртка, а не паяльник :-P Последний применяется лишь в случаях, когда впаяна неисправная деталь или допущена ошибка в её типе или номинале. 1. На карте и схеме всё указано правильно, действующее напряжение на коллекторе КТ646 должно быть 4 В эфф. На искажения не обращайте внимания, транзистор нагружен на реактивность ТР4, поэтому синусоиды Вы там не увидите. 2. Делитель R75, R76 определяет рабочую точку транзистора VT19. Сильного искажения формы мы не наблюдали, а уменьшать амплитуду этого каскада не имеет смысла, это приведёт к потере чувствительности. 3. Для определения частоты опоры применяется следующая методика. Настройте кв. генератор предварительно на частоту около 8,863 МГц. Включите трансивер на приём, скажем, на диапазоне 14 МГц. Подайте на вход сигнал с ГСС на этом диапазоне. Настраивайтесь на этот сигнал верньером трансивера снизу. Сначала Вы услышите высокий тон, частота которого будет постепенно понижаться, а потом сигнал исчезнет. Если сигнал пропадает при частоте биений 200-300 Гц, значит частота опоры отстоит далеко вниз от нижнего ската фильтра, и её надо повышать. Если сигнал прослушивается до нулевых биений, а затем его частота снова начинает повышаться, значит опора находится в полосе пропускания фильтра, и её надо понижать. В оптимальном случае сигнал должен пропадать при частоте биений 100-150 Гц и при дальнейшем увеличении частоты трансивера больше не появляться. Замерьте эту частоту и запишите, как ПЧ1 в ЦШ. Частота кварцевого телеграфного генератора должна быть выше опоры на приятный на слух тон телеграфной посылки (600-1000 Гц). Эту частоту запишите в ЦШ, как ПЧ2. 4. Номинал этого резистора подбирать не надо. Ставьте 270 Ом и не ошибётесь. С Новым годом и наступающим Рождеством Христовым! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1539] Автор : RZ3ADS Дата : 06.01.2016 14:27 Огромное спасибо! По п. 1 беру свои слова обратно :-P. Если на карте напряжений указаны значения эффективного напряжения, то так и получается. Меня сбило только искажение формы сигнала. По п 2. Дело в том, что я еще поменял КТ315Б на КТ3102А. С КТ315 как-то он плохо запускался. Я, под вечер уже, не смекнул, что это делитель для смещения VT19 :-P, показалось что этот резистор шунтирует кварц с катушкой для чего-то...:-P. Я так понимаю, что этот делитель нужно подобрать так, чтобы на базе VT19 было около +0,7В ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1540] Автор : UX5PS Дата : 06.01.2016 14:59 С КТ315 как-то он плохо запускался. Не знаю, никогда не имели проблем с этим генератором. Чему тут не запускаться, обычная емкостная трёхточка, обычный ПАЛ/СЕКАМовский кварц. Запускается со свистом "с полоборота" :-P этот делитель нужно подобрать так, чтобы на базе VT19 было около +0,7В Повторяю, ничего подбирать не нужно. При данных номиналах транзистор уже открыт, значит, будет генерить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1541] Автор : RZ3ADS Дата : 07.01.2016 15:25 Повторяю, ничего подбирать не нужно. При данных номиналах транзистор уже открыт, значит, будет генерить. Да, спасибо! В общем, вернул все обратно, как на схеме опорного КГ. По поводу искажения сигнала, не знаю насколько они сильно влияют на конечный результат, но вот осциллограммы (все номиналы, как на схеме): Это эмиттере VT19: 221654 Это на центральном отводе ТР7: 221656 Это спектр сигнала на центральном отводе ТР7: 221657 По поводу напряжения на центральном отводе ТР7 - с указанными номиналами получается 1,4 В Эфф. Это в пределах допустимой величины, или снизить напряжение до 0,9В как на карте напряжении? Проверил работоспособность всех остальных узлов - все сразу заработало. Немного только помучался с КП327 из набора Тележникова. Они там не очень качественные. Был затвор у одного пробит. Пошел купил в магазине КП327 2014 года выпуска в фольге :-P. Заодно КТ3102 тоже 14-го года. Однако образовалась небольшая проблема с воозбуждением на частоте ПЧ VT4. При включенном АРУ, как только увеличиваю усиление ПЧ - начинает "подквакивать". Отключаю АРУ и увеличиваю усиление ПЧ - возбуд. Также срывается в возбуждение, если дотронуться до 1-го затвора VT4 на примерно половине хода потенциометра усиления ПЧ. Тот же эффект - если нарушить балансировку второго смесителя R67. В чем может быть проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1542] Автор : Владимир_К Дата : 07.01.2016 16:39 В чем может быть проблема? Между затвором и остальными цепями впаяйте резистор примерно 50 ом. На усиление это не отразится, а возбуд, как правило, пропадает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1543] Автор : RZ3ADS Дата : 08.01.2016 01:29 Между затвором и остальными цепями впаяйте резистор примерно 50 ом. На усиление это не отразится, а возбуд, как правило, пропадает. Т.е. между первым затвором и землёй? Но тогда нарушится баланс делителя напряжения для смещения транзистора, насколько я понимаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1544] Автор : chet Дата : 08.01.2016 01:52 RZ3ADS, последовательно с остальными цепями -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1545] Автор : UX5PS Дата : 08.01.2016 09:26 последовательно с остальными цепями Уточню: в разрыв между точкой соединения C54, R62, R63 и первым затвором VT4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1546] Автор : RZ3ADS Дата : 08.01.2016 21:41 Попробовал -не выходит. Дошел до 1 кОм. Все-равно возбуд. Пробовал отключать генератор на VT19/VT20 тогда тракт ПЧ не возбуждается. Такое впечатление, что сигнал КГ попадает на вход как-то и начинается возбуждение ПЧ. У меня все провода от XS1/2 в шлейфах, т.е. все близко друг к другу. Плата не в корпусе, просто на столе. Срывается в возбуд, когда подвожу регулятор усиления ПЧ примерно на 60-65% от максимума и дотрагиваюсь до трансформаторов ТР2 или ТР3 или до резьбы транзистора КП903. Контура все в экранах, экраны припаяны на землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1547] Автор : Павел Непийвода Дата : 08.01.2016 21:59 На столе - плата двухстоняя ( земляные проводники соеденяли двух сторон или нет. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1548] Автор : Alex 1 Дата : 08.01.2016 23:10 Контура все в экранах, экраны припаяны на землю. У вас ежели возбуждается что то, то это каскад на КП903! Там трансформаторы в цепях истока и стока, нужно расположить попендикулярно друг к другу! И резистор 82ом с цепи истока, зашунтируйте емкостью 0,1...0,15 мкФ. Ну и истесно проходные "земляные" отверстия в плате пропаять с обоих сторон. транзистор КТ646 в опорнике, замените на КТ645 или любой вч npn транзюк с током коллектора до 0,5 А( у меня там и КТ368 работал нормально). Укоротите все ноги транзисторов до 3...4мм. Хотя не мешало бы взглянуть на монтаж! Платы хоть и заводские, а руки то всегда свои!;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1549] Автор : RZ3ADS Дата : 09.01.2016 21:32 Платы хоть и заводские, а руки то всегда свои! Решил проблему. Был нервно запаян стабилитрон, который дает напряжение смещения на VT2. Поэтому происходило самовозбуждение по кругу: ТР5, L7, С58, VT11 и на затвор VT2. Заменил все КТ646 на КТ660. КТ315 в гетеродинах на КТ399АМ. Это СВЧ транзисторы и вроде шума меньше стало. Плюс ушло дикое искажение формы сигнала (показывал в посте выше). Такое впечатление, что это просто КТ646 выходили из линейного режима. У КТ660 побольше линейный участок характеристики. Поиграл напряжениями гетеродинов. На первом смесителе при напряжении менее 1,8В эфф. на коллекторе VT9 начинается резкое снижение чувствительности, так что 3-4В адекватное напряжение. Изменений в чувствительности не заметил вплоть до 6В. Н автором смесителе чувствительность не снижается до 300mV на отводе ТР7. В вот при 2В наступает перегруз и резкое снижение чутья. Скажу только, что во втором смесителе у меня стоят Шотки 1N5711. В первом пока не поменял - КТ922. 221923 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1550] Автор : UA9AU Дата : 13.01.2016 14:23 Понадобилось мне спаять УМ от Дружбы,который на КТ920В на выходе, под 12в питания. Но из описания и рисунка печатной платы видно на верхнем слое несколько дорожек,и ,в основном,монтаж на круглых пятачках.Они как между собой соединяются? Объёмным монтажом,а нижний слой-сплошная земля из фольги,или существует где-то рисунок печатной платы нижней стороны? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1551] Автор : UX5PS Дата : 13.01.2016 15:54 UA9AU, да, монтаж на "пятачках", нижняя сторона платы - сплошная фольга, которая соединяется с землёй на верхней стороне в нескольких точках перемычками. Но не советую делать УМ с питанием 12 В, результат Вас разочарует :cry: Минимум 18...20 В коллекторного питания и транзисторы КТ921, КТ922 или IRF510. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1552] Автор : RZ3ADS Дата : 13.01.2016 22:18 Да нет, просто так нарисовано. Все собрано на одной стороне. Просто под VT2, VT2, VT3, ТР2, ТР3 фольга вытравлена на довольно большой площади, а внутри периметра - дорожки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1553] Автор : UA9AU Дата : 14.01.2016 08:06 В моём аппаратике есть нестабилизированные +24в. Какие транзисторы тогда посоветуете в линейке УМ?Есть 2шт КТ922А, 3шт Б,2ШТ В. Все буквы КТ920, много КТ610,911,925,1ШТ КТ921. А может как-то использовать имеющийся у меня заводской маломощный УМ от ДЕСНЫ? Который на кт646+кт904? Особой мощности мне не нужно-аппарат будет раскачивать в сетку ГУ34Б,или ГУ43Б. Т.е.8-10вт как раз. Это у меня 2-е место будет,SO2R. ЛАРГО-91 с цветным синт. RD3AY.А то с таким курсом $ на новый имп. аппарат буду копить до 2-го пришествия!:smile:Легче самому собрать!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1554] Автор : RA4FIX Дата : 14.01.2016 08:25 Хочу предостеречь от использования 2-х стороннего текстолита. Если вторая сторона плотно прилегает к поверхности алюминиевого радиатора и мало прошита виасами, могут наблюдаться "непонятки". Не могу сказать с чем связано, до конца выяснить не удалось. Выражается в возбудах, резких скачках тока, не устойчивой работе. Сам делаю односторонние платы для РА. С ними проблем нет и при большей мощности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1555] Автор : RN3GP Дата : 14.01.2016 08:25 Какие транзисторы тогда посоветуете в линейке УМ http://www.ut2fw.com/node/27 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1556] Автор : UX5PS Дата : 14.01.2016 10:03 Хочу предостеречь от использования 2-х стороннего текстолита. Если вторая сторона плотно прилегает к поверхности алюминиевого радиатора и мало прошита виасами, могут наблюдаться "непонятки" За 15 лет выпуска "Дружбы" ничего подобного не наблюдалось. Видимо, было достаточно много перемычек между сторонами платы. В моём аппаратике есть нестабилизированные +24в. Какие транзисторы тогда посоветуете в линейке УМ? В последние 6-7 лет мы широко использовали в УМ IRF510 (из экономических соображений) Они дешевле "жёлтых" транзисторов на порядок. Схема и монтажка есть в разделе "РА трансивера "Дружба". Кроме низкой цены, IRF значительно более устойчивы к нештатным ситуациям (КЗ, ХХ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1557] Автор : UA9AU Дата : 14.01.2016 11:59 мы широко использовали в УМ IRF510 (из экономических соображений) Они дешевле "жёлтых" транзисторов на порядок. Схема и монтажка есть в разделе "РА трансивера "Дружба". Кроме низкой цены, IRF значительно более устойчивы к нештатным ситуациям (КЗ, ХХ). Это не тот ответ,который мне нужен. IRF у меня много, но я спрашивал,какие из упомянутых жёлтых транзисторов,порекомендуете впаять? В моём ЛАРГО нет ни одного КТ610. Только КТ939! кт956 нету. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1558] Автор : Nicolay Дата : 14.01.2016 14:28 1-кт 939 (12В), 2-кт922а(18-20В) и вых. два кт922в (18-20В)-которые желательно подобрать, напряжение стабильное. Рвых 8-10Вт.+ ФНЧ С уважением Nicolay. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1559] Автор : RZ3ADS Дата : 18.01.2016 23:07 В оптимальном случае сигнал должен пропадать при частоте биений 100-150 Гц и при дальнейшем увеличении частоты трансивера больше не появляться. Виктор Соломонович, подскажите пожалуйста еще раз: Мне удалось снять сквозную АЧХ фильтра. Нижний скат у меня по уровню -3Дб от центра фильтра (8869,8) выходит в районе 8868,6. Т.е. мне нужно настроить Кварцевый гетеродин на частоту ниже на 700-800 Гц от этой частоты. Я правильно понимаю? Еще странность: в паспорте к фильтру Десна написано, что средняя частота 8865,558 но ей там даже и не пахнет. Горбы сдвинуты выше этой частоты, самый большой горб приходится ровно на 8869кГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1560] Автор : Павел Непийвода Дата : 18.01.2016 23:30 выходит в районе 8868,6. От этого значения - 200- 300 грц. С уважением Павел. Добавлено через 10 минут(ы): вы не смотрите что написно в паспорте а по своим замерам лутше будет.Суважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1561] Автор : UX5PS Дата : 19.01.2016 10:03 От этого значения - 200- 300 грц. Да, всё так. Методика в посте #1538 - для тех, у кого нет возможности снять АЧХ фильтра. вы не смотрите, что написано в паспорте К сожалению, и это так :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1562] Автор : RZ3ADS Дата : 19.01.2016 23:58 Вот, выгрузил данные с АЧХометра в .csv, построил по ним график в Excel для наглядности. Перемеривал несколько раз - оказывается есть разница куда включать щупы генератора и АЧХометра. Опытным путем нашел, что это по входу - конденсатор С7, по выходу - сток VT4. Получается, что точка настройки КГ приходится на 8867,3 что соответсвует -14db на АЧХ всего тракта. Единственное я сомневаюсь, правильно ли я отсчитываю уровень в -3db. По нему полоса не дотягивает до положенных 2,4 кГц. И еще, куда обычно настраивают телеграфный гетеродин, если смотреть на этот график? 223085 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1563] Автор : Павел Непийвода Дата : 20.01.2016 00:18 Как посмотреть на график то такое мнение что это сквозная АЧХ двух ФИЛЬТРОВ и второй подчисточный фильтр включен на узкой полосе. ОПОРУ правильно поставили . ТЕЛЕГРАФ от опоры нада +700-800 грц. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1564] Автор : RZ3ADS Дата : 20.01.2016 21:24 На варикапы подчисточного фильтра подано +12 В - по моему, это широкая полоса. Или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1565] Автор : Павел Непийвода Дата : 20.01.2016 21:38 Это правильно . зависимость полосы - чем больше напражение тем шыре полоса . С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1566] Автор : UX5PS Дата : 20.01.2016 21:57 по моему, это широкая полоса. Или нет? Да, это широкая полоса, т.к. при напряжении 12 В ёмкость варикапов минимальна. При подаче напряжения +CW на базу VT18, он открывается и садит варикапы через R42-R44 на землю. Их ёмкость увеличивается, полоса сужается. Что касается полосы и качества фильтров, почитайте здесь http://cqham.ru/forum/showthread.php?6652-%C0%E2%E5%F0%F1-%CA%E0%EA-%EA%F3%EF%E8%F2%FC/page2, посты 23, 24, 25. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1567] Автор : RZ3ADS Дата : 22.01.2016 00:12 Прикольно. Я думал я дурак :-P У меня валяется доставшийся по случаю ФП2П4-410 на 8827,2. Интересно его как-то можно поставить в Дружбу? И что делать с подчисточным фильтром? Нужен же фильтр точно на ту же частоту. Ну или придется самому фильтр делать - никому нет веры на этом свете. Причем я даже денег готов заплатить за качественный продукт, но его нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1568] Автор : ua0zaf Дата : 22.01.2016 03:57 У меня валяется доставшийся по случаю ФП2П4-410 на 8827,2. Собрать на нем клопика или ещё что-то, у меня тоже давно лежит ещё для миниеса кажется покупал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1569] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 07:23 Что касается полосы и качества фильтров, почитайте здесь http://cqham.ru/forum/showthread.php...E8%F2%FC/page2, посты 23, 24, 25. вот, нашел... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1101658&viewfull=1#post1101658 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9144-%CA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%FB%E9-%F4%E8%EB%FC%F2%F0-%FD%F2%EE-%EF%F0%EE%F1%F2%EE!&p=1101744&viewfull=1#post1101744 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1570] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 09:15 Интересно его как-то можно поставить в Дружбу? Попробуйте это http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1892.14 Правда, цена "кусается" :-P и придётся ставить 2 реле на обход телеграфного фильтра в режиме SSB. Источник: ссылка Alex-31 отсюда http://cqham.ru/forum/showthread.php?6652-%C0%E2%E5%F0%F1-%CA%E0%EA-%EA%F3%EF%E8%F2%FC/page2, пост 22 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1571] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 11:03 Правда, цена "кусается" Вот тут (http://electronic-component.org/shop/kvarcevye-filtry;6) более демократичные цены. Более чем в два раза. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1572] Автор : RN3GP Дата : 22.01.2016 11:06 Правда, цена "кусается Фильтр стоит как "Дружба" на вторичке.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1573] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 12:07 Вот тут более демократичные цены. Более чем в два раза. Так это те же самые фильтры "Десна", что и у уважаемого RZ3ADS. Как говорят на/в Украине: дешева рибка - гірка юшка :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1574] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 12:12 Так это те же самые фильтры "Десна", А разве я написал что они другие? Я написал про цену. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1575] Автор : RU9UW Дата : 22.01.2016 12:13 Вот тут (http://electronic-component.org/shop/kvarcevye-filtry;6) более демократичные цены. Более чем в два раза. ;-) Зашел на сайт,посмотрел,можно кое что заказать,вот только цен нигде не увидел.:cry:Или плохо смотрел?И вообще, у них кто заказывал или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1576] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 12:15 Или плохо смотрел?И вообще, у них кто заказывал или нет? Там нужно форму заполнить, емейл и вопрос. Отвечат быстро. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1577] Автор : Alex-31 Дата : 22.01.2016 12:16 резонаторы для построения фильтров http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?6652-%C0%E2%E5%F0%F1-%CA%E0%EA-%EA%F3%EF%E8%F2%FC&p=1203326&viewfull=1#post1203326 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?6652-%C0%E2%E5%F0%F1-%CA%E0%EA-%EA%F3%EF%E8%F2%FC&p=1203326&viewfull=1#post1203326) это по-моему, правильный мёд... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1578] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 12:24 А разве я написал что они другие? По ссылке в моём посте #1570 видно, что конструктивное исполнение совсем другое. Видимо, и изготовитель другой, и цена поэтому другая. Возможно, и характеристики соответствуют цене :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1579] Автор : RU3AEP Дата : 22.01.2016 12:25 Ну или придется самому фильтр делать - никому нет веры на этом свете. На мой взгляд, это наиболее верный вариант. Как говорится, если хочешь что-то сделать хорошо - сделай это сам. Тем более, что это не сложно, да и выйдет дешевле, чем что-либо покупать. PALовские кварцы стоят практически копейки, конденсаторы нужных емкостей также недороги. Получите удовольствие от проделанной работы, а также бесценный опыт, который не купишь ни за какие деньги. По личному опыту: "Кварц" - это, конечно, замечательный магазин, но вот с фильтрами (особенно старыми) покупка там - весьма рискованная лотерея. Два раза мне там продавали явно некондиционные ЭМФы за весьма нехилую цену (у одного было сильно повышенное затухание и жуткий микрофонный эффект, у другого зауженная полоса и неравномерность, выходящая за разумные рамки). Также для ЧМ-трансивера на 2 м как-то приобретал фильтры на 10.7 МГц (довольно серьезные "изделия" военпрома ФП2П....) - так у одного центр полосы пропускания не совпадал с 10.7 Мгц килогерц на 5. И оба невозможно было согласовать, обеспечив неравномерность хотя бы в 3-4 dB. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1580] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 12:28 что конструктивное исполнение совсем другое. Не вижу ни какой разницы. наверное со зрением что то... 223332223333 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1581] Автор : Евгений240 Дата : 22.01.2016 12:31 PALовские кварцы стоят практически копейкиВалентин, не знаю как у вас, а у нас в продаже остались толко в 49 миниатюрном (низком ) корпуссе. Не знаю на что они годятся, взял на пробу пол сотни штук, но пока руки не дошли попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1582] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 12:36 Евгений, попробуйте прям щас! :ржач: Тоже хочу взять такие, только боюсь зря потратиться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1583] Автор : RU3AEP Дата : 22.01.2016 12:37 Валентин, не знаю как у вас, а у нас в продаже остались толко в 49 миниатюрном (низком ) корпуссе. Если это "лодочки", то по моему опыту (и не только моему) из них выходят приличные фильтры. Вероятно, все зависит от конкретной партии и значения Ld. Если не ошибаюсь, мои имели Ld в районе 35 мГн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1584] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 12:42 Не вижу ни какой разницы. наверное со зрением что то... А теперь увидели? :-P Ниже фото фильтров "Десна" (дешёвых). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1585] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 12:43 Хорошо. Это ваша ссылка из #1570 http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1892.14 А вот вам мои ссылки. http://electronic-component.org/shop/320155/desc/8-860-mgc http://electronic-component.org/shop/320157/desc/8-865-mgc http://electronic-component.org/shop/320156/desc/8-865-mgc Выбирайте сами, что вы там имели в виду и что там похоже а что нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1586] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 12:54 Выбирайте сами, что вы там имели в виду Я имел в виду последние две ссылки (выбирал по частоте), а Вы - первую. Просто надо было конкретизировать позиции, а не ссылаться на весь перечень. Всё, проехали :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1587] Автор : VICTORY Дата : 22.01.2016 13:16 Я заметил, что с карцевым фильтром на лодочках, сигнал звучит приятнее, как на совдеповских кварцах.Наверное, лодочки меньше перегружаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1588] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 13:30 с карцевым фильтром на лодочках, а частота какая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1589] Автор : VICTORY Дата : 22.01.2016 13:55 а частота какая?Частота фильтра 8,86.Сделал МИНИ-ЕС и потом сравнивал по качеству с СВ.СВ звучал прозрачнее.Думул в чем дело.Потом поставил фильтр на лодочках, сразу сигнал стал как в СВ, хотя полоса была одинаковой.Специально на это внимание обращал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1590] Автор : RZ3ADS Дата : 22.01.2016 14:20 Попробуйте это http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1892.14 Правда, цена "кусается" :-P и придётся ставить 2 реле на обход телеграфного фильтра в режиме SSB. Источник: ссылка Alex-31 отсюда http://cqham.ru/forum/showthread.php?6652-%C0%E2%E5%F0%F1-%CA%E0%EA-%EA%F3%EF%E8%F2%FC/page2, пост 22 Да, реле поставить - не проблема будет. Эти фильтры меньше и на плате, место есть еще. Дело в том, что я работаю рядом с этим магазином, но не подозревал, что там можно раздобыть фильтр для Дружбы :-P:-P. Может быть такой поставить? http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1258.04 Но тогда будет полоса только SSB. Зато подчисточный 6 кристаллов. Только затухание немного больше будет. И еще подскажите пожалуйста: в Дружбе подчисточний фильтр только функцию сужения полосы выполняет (при уменьшении напряжения на варикапах) или он помогает улучшить избирательность и на SSB? По цене - не проблема. Собираю Дружбу далеко не потому, что у меня нет трансивера :-P. Хочется - и все тут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1591] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 14:29 Потом поставил фильтр на лодочках, сразу сигнал стал как в СВ, Ясно, спасибо. Заказал по 50 штук и обычных и "лодочек" по той ссылке что давал ранее. по 10р резонатор ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1592] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 14:50 Может быть такой поставить? http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1258.04 Можно и такой. Но по конструкции он очень напоминает фильтры "Десна", которые выпускались раньше в корпусе из жести. Поэтому меня "терзают смутные сомнения"(С) :-P Хотя производитель из С.Петербурга... в Дружбе подчисточний фильтр только функцию сужения полосы выполняет (при уменьшении напряжения на варикапах) или он помогает улучшить избирательность и на SSB? Реально он влияет только на полосу при CW. По цене - не проблема Вот коллега John Doe утверждает, что здесь http://electronic-component.org/shop/320155/desc/8-860-mgc эти фильтры стоят значительно дешевле, надо только найти опорный кварц на 8,860 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1593] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 15:08 Виктор, чтобы не быть голословным, отправил подтверждение своих слов в личку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1594] Автор : RZ3ADS Дата : 22.01.2016 15:39 Можно и такой. Но по конструкции он очень напоминает фильтры "Десна", которые выпускались раньше в корпусе из жести. Поэтому меня "терзают смутные сомнения"(С) :-P Хотя производитель из С.Петербурга... Ну народ! Его уже подрезали. Заказал через корзину, продавец позвонил и сказал, что его только что купили.:-P Реально он влияет только на полосу при CW. Ну тогда может и к лучшему - заказал этот: http://www.quartz1.com/price/model.php?akt=1892.14 С резонаторами не проблема. Можно очень точно подобрать. Может лучше ближе к 8863,8 взять (8865-2,4/2)? Например такой: http://www.quartz1.com/price/price.php?par1=8864&par2=&par3=&par4=&par5=&group=430 Вот коллега John Doe утверждает, что здесь http://electronic-component.org/shop/320155/desc/8-860-mgc эти фильтры стоят значительно дешевле, надо только найти опорный кварц на 8,860 МГц. Ну может быть. Мне все-равно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1595] Автор : UX5PS Дата : 22.01.2016 15:46 С резонаторами не проблема. Можно очень точно подобрать. Не надо точно подбирать. У Вас уже есть резонаторы 8,867 МГц. Они позволяют понижать частоту с помощью последовательной индуктивности до 5 кГц. В процессе настройки снимите АЧХ фильтра и выставите соответствующую частоту опоры. Ну народ! Его уже подрезали. Думаю, наша дискуссия и ссылки были здесь многим полезны :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1596] Автор : RZ3ADS Дата : 22.01.2016 16:03 Понятно, но мне кажется, чем меньше сдвигаешь частоту кварца катушкой, тем чище сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1597] Автор : RU9UW Дата : 22.01.2016 16:29 Ясно, спасибо. Заказал по 50 штук и обычных и "лодочек" по той ссылке что давал ранее. по 10р резонатор ;-) Тоже заказал кварцы по ссылке которую Вы давали.Ответили быстро и оперативно,посылка уже отправлена.Прям даже как то "подозрительно".В течении часа все решилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1598] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 16:39 Прям даже как то "подозрительно". В течении часа все решилось. Уже пользовался его услугами ранее. Все нормально пришло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1599] Автор : RU3AEP Дата : 22.01.2016 16:44 Понятно, но мне кажется, чем меньше сдвигаешь частоту кварца катушкой, тем чище сигнал. Скорее всего это именно так, но в любом случае фазовые шумы пусть и "сдвинутого", но все-таки кварцевого опорного генератора будут намного (на порядки) ниже фазовых шумов используемого ГПД при тех же отстройках. так что волноваться о них совершенно излишне. Обычно опорник делается на таком же резонаторе, что используются в фильтре. Причем не вызывает особых трудностей сдвинуть его и под LSB, и под USB. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1600] Автор : VICTORY Дата : 22.01.2016 18:18 http://electronic-component.org/_sh/3201/320155.jpg Мне не понятно, зачем так много двигать опорник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1601] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 18:28 Мне не понятно, зачем так много двигать опорник. В смысле? То что кварц там 9.0? думаю просто для фотосессии подсунули что попалось. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1602] Автор : VICTORY Дата : 22.01.2016 18:44 Я имел в виду фильтры на 8,865, а Соломонович пишет про 8,860. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1603] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.01.2016 19:15 John Doe Почитайте ветку о кварцевых фильтрах - там много раз писалось в чем разница кварцев в разных корпусах для фильтров. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1604] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 19:21 Павел, да в том то и дело что все пишут по разному. Не такие уж великие деньги за те кварцы, попробую сам, не пойдут так не пойдут, коробочкой больше в шкафчике будет. :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1605] Автор : RZ3ADS Дата : 22.01.2016 19:23 Не вижу ни какой разницы. наверное со зрением что то... Только сейчас заметил: Похоже фильтры парами идут и у них одинаковые серийные номера. Те что "дешевле" на фотографии с разными номерами. Но может так сфотографировали конечно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1606] Автор : Valery Gusarov Дата : 22.01.2016 19:27 попробую сам Да. От партии, видимо зависит. Лодочки на 9215 получились у меня намного красивее и прямоугольнее :-P, чем в обычных. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1607] Автор : John Doe Дата : 22.01.2016 19:28 Только сейчас заметил: да, точно... тоже не обратил внимания Лодочки на 9215 получились у меня намного красивее и прямоугольнее А вот и ещё позитивчик..:smile: бик зур рахмат Надеюсь что те резонаторы с одной партии будут. Потому и взял сразу много, штоп не искать после. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1608] Автор : VICTORY Дата : 22.01.2016 19:39 На кварце маркировка 8,867 а на самом деле может быть от 8,860 до 8,867.Лодочки по частоте ближе к маркировке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1609] Автор : Valery Gusarov Дата : 22.01.2016 19:43 Трансивер без полосовиков, всеравно, что сало без шкурки. :пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1610] Автор : RZ3ADS Дата : 24.01.2016 01:55 Вот, выгрузил данные с АЧХометра в .csv, построил по ним график в Excel для наглядности. Перемеривал несколько раз - оказывается есть разница куда включать щупы генератора и АЧХометра. Опытным путем нашел, что это по входу - конденсатор С7, по выходу - сток VT4. Получается, что точка настройки КГ приходится на 8867,3 что соответсвует -14db на АЧХ всего тракта. Единственное я сомневаюсь, правильно ли я отсчитываю уровень в -3db. По нему полоса не дотягивает до положенных 2,4 кГц. И еще, куда обычно настраивают телеграфный гетеродин, если смотреть на этот график? 223085 При напряжении на варикапах Z2 равное нулю - АЧХ фильтра расширяется:-P. Полоса увеличивается до 2-х кГц, центр фильтра сдивагается: 223545 А так выглядит АЧХ 8-ми кристального фильтра Z1 (Z2 выпаян и катушка L5 соединена с С54 напрямую): 223544 Кстати, почему-то с выпаянным Z2 резонансы катушек L4 и L6 очень слабо ощущаются. Начиная с какого-то положения шум возрастает и потом до закрутки сердечника почти до конца не уменьшается. Я так понимаю, брянские фильтры Десна (покупал у С. Тележникова "готовые и настроенные") вообще никто не настраивает. Такая неравномерность связана с разбросами резонансов кварцев? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1611] Автор : UB3EAO Дата : 24.01.2016 03:33 вообще никто не настраивает. Где-то уже писали об этом , но автор утверждал что это не так , у них своя правда в настройке кварцевых фильтров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1612] Автор : UX5PS Дата : 24.01.2016 08:57 вообще никто не настраивает. Вообще, при серийном производстве настраивать каждый фильтр - это нонсенс, нужно их просто проверять, вдруг что-то не так запаяно. Пример - трансиверы SW. Закуплена тысяча кварцев из одной партии, под их параметры рассчитаны номиналы конденсаторов, и в результате получилась хорошая повторяемость. См. http://cqham.ru/forum/showthread.php?32175-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-Mini-SW2016, пост #8. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1613] Автор : RZ3ADS Дата : 24.01.2016 16:18 Вообще, при серийном производстве настраивать каждый фильтр - это нонсенс, нужно их просто проверять, вдруг что-то не так запаяно. Пример - трансиверы SW. Закуплена тысяча кварцев из одной партии, под их параметры рассчитаны номиналы конденсаторов, и в результате получилась хорошая повторяемость. См. http://cqham.ru/forum/showthread.php?32175-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-Mini-SW2016, пост #8. В общем подумал и решил сам сделать фильтры. Действительно лучше, чем сам никто не сделает. Заказал у С. Тележникова такую штуку. http://www.rv3yf.com/#!product-page/q6nsz/54bfba86-e0e4-2d48-62cf-1b670b71d818 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1614] Автор : eu7ea Дата : 24.01.2016 16:46 В общем подумал и решил сам сделать фильтры. Действительно лучше, чем сам никто не сделает. Заказал у С. Тележникова такую штуку. http://www.rv3yf.com/#!product-page/q6nsz/54bfba86-e0e4-2d48-62cf-1b670b71d818 Интересно увидеть схему этого устройства -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1615] Автор : John Doe Дата : 24.01.2016 16:49 Интересно увидеть схему этого устройства Походу это просто генератор с уводом частоты кварца. И опять же по точкам построение ачх. имхуется мне беспонтовая штука. я себе такую вот затеял, только коробочку подходящую пока не нашел, фантазии хватило только на монтажные коробки от электрики.. :facepalm: 223626 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1616] Автор : Владимир_К Дата : 24.01.2016 17:06 И опять же по точкам построение ачх. имхуется мне беспонтовая штука. Абсолютно так. Это же надо, 940 рублей за такое платить.,:smile::smile: Судя по стенду, ребята понятия не имеют, как вообще делаются кварцевые фильтры... И качество их фильтров, тому подтверждение.. Учиться и еще раз учиться... у китайцев:-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1617] Автор : Рома-91 Дата : 24.01.2016 21:44 Добрый вечер, подскажите как мотать контура ПЧ основной платы и ДПФ т.е расположение катушки связи относительно основной "Дружбы-М" http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=223626&d=1453644016&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=223626&d=1453644016)Подскажите данные по ГКЧ и реально ли посмотреть АЧХ фильтра и сквозную основной платы Спасибо.73!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1618] Автор : UX5PS Дата : 24.01.2016 21:58 Добрый вечер, подскажите как мотать контура ПЧ основной платы и ДПФ т.е расположение катушки связи относительно основной "Дружбы-М" Мой ответ ранее: Учтите, что все катушки (контурные и связи) надо мотать в одном направлении - по или против часовой стрелки, если смотреть в торец со стороны сердечника. Катушки связи надо размещать у "холодного" конца контурных катушек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1619] Автор : Павел Непийвода Дата : 24.01.2016 22:02 Рома-91. контура ПЧ основной платы -Катушка связи мотать от низу контурной до 30% от контурной катушки .Я так делаю в свойом трансивере. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1620] Автор : John Doe Дата : 24.01.2016 22:17 реально ли посмотреть АЧХ фильтра и сквозную основной платы Спасибо.73!!! Именно ГКЧ и реально все это посмотреть. Он для этого и предназначен. Подскажите данные по ГКЧ Да собственно все данные там на схеме. Катушка диаметром 17мм, 12 витков, емкость у катушки 91 пик. Но это в принципе не важно, можно какую угодно намотать, главное что бы генератор на полевике работал на частоте КФ. Катушка что в коллекторе обычный дроссель с намотанной катушкой связи прям на него. На фотке мой ГКЧ, реально работающий, раньше им пользовался. За основу был взят ГКЧ из журнала радио. Помню только автора - Гвоздецкий... А ЦШ поставил только потому что она у меня валяется без дела... :smile: вот и весь прибор. 223662 223663 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1621] Автор : Рома-91 Дата : 24.01.2016 22:18 Всем спасибо, если я правильно понял поверх основной у "холодного" конца. По поводу ГКЧ я раньше смотрел отзывы по самодельным ГКЧ все писали,что все они непригодны(или мало) для просмотра АЧХ вот и был задан такой вопрос т.к в наличии есть осцилограф и еще обещали ч3-63 Спасибо. 73!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1622] Автор : RA3GJE Дата : 24.01.2016 23:47 т.к в наличии есть осцилограф и еще обещали ч3-63 А ешё у Вас есть (должен быть) комп. скачайте себе спектралаб или спектраплюс, сделайте на одном стабилитроне генератор шума и будете смотреть (настраивать) АЧХ. Да и присмотритесь к NWT, ОЧ полезная штука! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1623] Автор : Евгений240 Дата : 25.01.2016 09:22 Брэк! ну что вы взялись! Любой способ имеет право на существование. Пользовался и самодельным ГКЧ и добавлял варикап в генератор ( кстати использовал осциллограф С1-19 с длительным послесвечением и О-о-очень медленной развёрткой. Видно было всё!) Сейчас вполне устраивает NWT. Спекктралабом для этих целей не пользовался, но уверен, что будет не хуже. Так о чём спорить то? Для кого то и ГКЧ, будет шагом вперёд, если раньше и такого не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1624] Автор : UA9AU Дата : 25.01.2016 09:59 На QRZ.RU такой нашёл.Есть поновее,а то что-то на W-7 не ставится. http://www.qrz.ru/software/detail/spectralab_moqnaa_programma_spektroanalizator_299 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1625] Автор : Kim_Dim Дата : 25.01.2016 14:20 Компьютер, как анализатор звукового спектра - обалденная вещь! Осциллограф его не заменит. Зы. Осциллограф видел :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1626] Автор : evgenij 257 Дата : 25.01.2016 14:36 Интересно было бы посмотреть на хорошую работоспособную схему ГКЧ. Раньше повторял какуюто схему с журнала, дополнил частотомером и ГСС. Этим прибором настраивал фильтры для тракта Мясникова. Сейчас прибор не могу восстановить, все забыл. Ну прибор сделать надо, NWT купить мне не светит, потому и спрашиваю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1627] Автор : ra8ca Дата : 06.02.2016 22:00 Всем здравствуйте купил готовую плату ДПФ кто ни будь скажет индуктивность количество и диаметр провода для намотки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1628] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.02.2016 22:25 кто ни будь скажет индуктивность количество и диаметр провода для намотки Зайдите на сайт Тележникова и в разделе документация - скачайте документ этих ДПФ. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1629] Автор : UX5PS Дата : 06.02.2016 22:55 скажет индуктивность количество и диаметр провода для намотки Пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1630] Автор : Вениаминн Дата : 07.02.2016 18:17 Друган собирается преобретать харьковский трансивер Дружба М. Искренне сочувствую...!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1631] Автор : ur4qrc Дата : 07.02.2016 18:30 В принципе, не плохой аппарат по своим деньгам. Но я считаю, основной его дефект, это перегрузка смесителя при максимальной выходной мощности, при этом "вылезает" несущая. При мощности 5-10вт все ОК. Встречался казус - принесли на ремонт Дружбу - дефект оказался в том , что жгут проводов от основной платы к гетеродину намотался на привод верньера, некоторые оборвались естественно.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1632] Автор : RADIO-2015 Дата : 07.02.2016 19:06 У меня их было 2, один я сам собирал на гпд - платы заводские, второй купил на синтезаторе контур от туда же что и платы мне пришли, через 2 года в надежде что я не настроил свой а этот будет сказка как мне и обещали. Пришел я его включил дальше писать не буду слов нет одни .... кое как продал с описанием надо настроить основную плату и дрейф снтезатора, если мне когда нибудь удастся поработать на Дружбе-М и остаться удовлетворенным я скажу что у меня были не настроенных 2 аппарата. Прошу не принимать близко к сердцу всех обладателей данного трансивера мои высказывания но то что было у меня это ваще конечно..... Да фото второго покупного трансивера где-то сохранились. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1633] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2016 19:21 RADIO-2015, к Вам вопрос. Вы покупали трансивер, настроенный на предприятии в Харькове или чьими-то очумелыми ручками? Настройка основной платы здесь занимает 1 час, а дрейфа частоты после стабилизации ЦАПЧ ЦШ нет вообще. Что касается перегрузки смесителя на передачу. то сам трансивер был рассчитан на выходную мощность 10 ватт. Исходя из этого выбирались радиатор и силовой трансформатор. С указанной мощностью никаких перегрузок смесителя не наблюдается, а несущая подавляется на 45..50 дБ. Время от времени нам приносили самодельные "Дружбы" на настройку, так у нас часто волосы дыбом вставали от этих "художеств". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1634] Автор : Вениаминн Дата : 07.02.2016 19:47 У меня знакомые покупали "трансивер, настроенный на ""предприятии"" в Харькове"... Сборка на уровне радиокружка, как они сказали, абсолютная похабщина! Один пример, выход НЧ, с платы на гнездо, сделан одножильным проводом, и так всё! Сборка отвратительная, провода натянуты, впритык, всё отходит и не контачит, то синтезатор блудит, то цифровая шкала, то диапазоны пропадают... Опора и та в стороне стояла, а китайские одноразовые тумблеры это вообще выше всяческих похвал. Верньер, вернее переходник прыгает на 200-300 Гц и д.т. В общем трансивер толком и не работал, всё время на боку! За это нужно руки выкручивать и по бубну стучать на всю сумму стоимости! Отстой полный!!! принесли на ремонт Дружбу - дефект оказался в том , что жгут проводов от основной платы к гетеродину намотался на привод верньера, некоторые оборвались естественно. Вот и я о том же...! Не сборка а паскудство одно!!! у нас часто волосы дыбом вставали от этих "художеств" 100%, и чтобы нет, таки да! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1635] Автор : RADIO-2015 Дата : 07.02.2016 19:51 UX5PS, Виктор Соломонович, доброго вам, я прошу прощенья что задел вас с Дружбой-М, нет я приобретал не с завода в Харькове, но с Украины версия платы была и моя и последующего трансивера 3.1 если память не изменяет, но и мои трансиверы и парочку что я слышал в эфире оставляют просто желать лучшего. Вот мой покупной нашел на скорую руку - он заводской? 225119 Один пример, выход НЧ, с платы на гнездо, сделан одножильным проводом, и так всё вы про это? 225120 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1636] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2016 20:03 Вот мой покупной нашел на скорую руку - он заводской? Точно нет по целому ряду признаков. вы про это? Это выход педали, разъём выхода НЧ устанавливается прямо на основной плате, что хорошо видно на первом снимке. С Вениаминном спорить не буду, у каждого своё мнение. Но после прекращения выпуска трансивера в конце 2014 г. мне уже звонили десятка два покупателей, просили помочь купить "Дружбу-М". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1637] Автор : RA6AGY Дата : 07.02.2016 20:18 Дружба-М весьма хороший аппарат. Если у кого-то он плохо работает, то нужно тщательно проверить весь монтаж и детали. Лично столкнулся с тем, что кто-то в УНЧ вместо 1мкф запаял 0,1мкф. Также следует тщательно намотать (перемотать) ВЧ трансформаторы. Была неисправность в виде замыкания провода в трансформаторе в первом смесителе. Поэтому, прежде, чем ругать аппарат, поругайте того, кого Вы видете в зеркале. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1638] Автор : Вениаминн Дата : 07.02.2016 20:40 вы про это? Ну почти, то сопля с ВЧ разъема... Это выход педали Какой выход педали, на фильтра? Если у кого-то он плохо работает, то нужно тщательно проверить весь монтаж и детали. Ага, сразу после того как заплатили деньги и получили аппарат. С Вениаминном спорить не буду, у каждого своё мнение. Но после прекращения выпуска трансивера в конце 2014 г. мне уже звонили десятка два покупателей, просили помочь купить "Дружбу-М". А спорить и не надо, если бы Вы ставили серийники на свои "изделия", то я с удовольствием его указал бы. А звонили те, которые понятия не имеют какую лажу Вы впариваете людям за деньги! Если у кого-то он плохо работает, то нужно тщательно проверить весь монтаж и детали. Ага, сразу после того как заплатили деньги и получили аппарат. Поэтому, прежде, чем ругать аппарат, поругайте того, кого Вы видете в зеркале. Мой друг так и сделал после покупки, встал перед зеркалом и сказал: "Поздравляю, ты лошара...!". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1639] Автор : UX5PS Дата : 07.02.2016 20:41 Лично столкнулся с тем, что кто-то в УНЧ вместо 1мкф запаял 0,1мкф. Также следует тщательно намотать (перемотать) ВЧ трансформаторы. Видимо, у Вас была основная плата от С.Тележникова (Россию снабжал он). Мы, когда делали отдельные платы на заказ, обязательно проверяли их в готовом аппарате по всем параметрам (благо заменить основную плату очень легко). мои трансиверы и парочку что я слышал в эфире оставляют просто желать лучшего. Здесь каждый трансивер помимо проверки на мощность и чувствительность прослушивался на контрольном приёмнике, поэтому если бы были какие-то сомнения по качеству сигнала, аппарат к заказчику бы не ушёл. Я помню, ещё в начале 70-х сигналы многих самодельных трансиверов UW3DI "оставляли просто желать лучшего" :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1640] Автор : Вениаминн Дата : 07.02.2016 20:43 Простой пример, Аверс и Контур, люкс и отстой! Вот так у вас и делают, "выход педали на вход фильтров". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1641] Автор : Vlad Ivanovich Дата : 13.02.2016 16:50 Здравствуйте! Какой мощности трансформатор из серии ТАН и ТН можно применить в данном трансивере ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1642] Автор : Alex-31 Дата : 13.02.2016 17:01 Vlad Ivanovich, всё зависит от выходной мощности УМ, который в вашем трансивере стоит с УМ на 10 Вт силовик надо выбирать не менее 50 Вт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1643] Автор : Vlad Ivanovich Дата : 13.02.2016 19:04 Alex-31, спасибо! У меня будет 10ватт. Есть транс. 60 вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1644] Автор : J_Connor Дата : 16.03.2016 22:17 Здравствуйте. Скажите, кто в курсе, оригинальные корпуса "Дружбы" больше не продаются? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1645] Автор : rn3km Дата : 17.03.2016 21:03 оригинальные корпуса "Дружбы" 229020 см ЛС -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1646] Автор : ua9mmz Дата : 24.03.2016 21:03 здравствуйте как бы увидеть схему усилителя на rd16 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1647] Автор : Павел Непийвода Дата : 24.03.2016 21:11 увидеть схему усилителя на rd16Не на той теме ищите - ИЩИТЕ НА ТЕМЕ ТРАНСИВЕР SW2015 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1648] Автор : vicg2004 Дата : 19.04.2016 12:29 Добрый день! Прошу помощи - купил трансивер Дружба-М, на основной плате написано версия 3.1, но по схеме собрана версия 4. Основная проблема с синтезатором - на большинстве диапазонов цифровая шкала показывает бегающие цифры - ручка перестройки частоты на это не влияет, если покрутить подстроечники на плате ГУНов - можно на некоторых диапазонах добится работающей перестройки частоты, но к концу диапазона происходит щелчок и снова все срывается. Что может быть не так - где смотреть? При вращении ручки усиления ПЧ происходит снижение уровня сигнала и отклоняется S - метр, так и должно быть? При вращении ручки подстройки частоты (переменный резистор на передней панели) - ничего не происходит. Есть фон переменного тока в наушниках, уменьшил его как мог (перемещал элементы ближе к смесителю, переподключал по разному оплетку кабеля от резистора УНЧ), но фон отчетливый, может заэкранировать кольца смесителя? По чувствительности трансивер проигрывает имеющемуся у меня приемнику Icom IC-R10, хотя контура в ПЧ настроены на максимум уровня сигнала. Большой плюс трансивера - избирательность рядом стоящие станции почти не мешают и сигнал чистый. Что можно предпринять для устранения недостатков? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1649] Автор : UX5PS Дата : 19.04.2016 12:50 Что можно предпринять для устранения недостатков? Принести нам на ремонт на ул. Плехановскую, дом 16-а :-P Для харьковчан вообще нет никакой проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1650] Автор : Nicza Дата : 04.05.2016 07:00 Всем добрый день! Трансивер перестал работать на передачу, на прием работает нормально, нет выхода с основной платы.С чего начать копать, версия 4,1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1651] Автор : UX5PS Дата : 04.05.2016 08:02 С чего начать копать, C начала :smile: Проверить микрофонный усилитель, телеграфный гетеродин VT10, эмиттерный повторитель VT11, усилитель DSB VT2, истоковый повторитель VT1. Где потеряется сигнал, там и копайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1652] Автор : Nicza Дата : 05.05.2016 09:23 Заменил VT-2, все заработало.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1653] Автор : ra3qdp Дата : 05.05.2016 12:20 подскажите, пожалуйста, где посмотреть схемы этого трансивера ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1654] Автор : Nicza Дата : 05.05.2016 14:25 Посмотрите эту. http://www.cqham.ru/druzba-m.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1655] Автор : RU4UU Дата : 05.05.2016 15:16 ra3qdp, есть архив с платами в .Lay если что... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1656] Автор : RW9CC Дата : 11.05.2016 20:11 Документация на современные версии плат - на сайте Сергея Тележникова http://www.rv3yf.com/#!blank/yne5h -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1657] Автор : Famas Дата : 14.05.2016 20:41 Всем привет, коллеги ! Воодушевившись отзывами, решил для своего Аматора-КФ собрать ФНЧ от Дружбы. Прошу прощения, если пишу не в той теме. Суть проблемы: включаю свой трансивер на эквивалент на передачу на 7мГц, в 10метрах от меня контрольный трансивер, с него слушаю сигнал, всё нормально. Тут черт дернул переключить контрольный трансивер на 3.5мГц и там я слышу свой сигнал тоже. Дальше разнести трансивера нет возможности, потому вопрос, то ли это плохая фильтрация у ФНЧ, то ли это просто такая большая наводка и при бОльшем расстоянии ее не будет и можно не беспокоиться ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1658] Автор : UX5PS Дата : 14.05.2016 21:01 Famas, по определению ФНЧ (фильтр нижних частот) пропускает все частоты ниже частоты среза фильтра и задерживает только гармоники основной частоты. Поэтому, если в Вашем трансивере присутствует комбинационная частота в районе 3,5 МГц, то она спокойно пройдёт через ФНЧ, и последний тут аж никак не поможет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1659] Автор : igor 2015 Дата : 21.05.2016 19:35 Виктор Соломонович, добрый день. Собрал дружбу -м. Заявленная чувствительность 0,25 мкв - это как? С УВЧ ? Или без? На приём -тишина, станции принимаю очень тихо- тихо. Тот же 'клопик" на этом же диапазоне динамик в клочья рвет, показывая s метром 5,9 +20,25. Отсоединяю вывод (выход) с первого КФ и подсоединяю на вход VT4 - приём слышно, но негромко. VT3 по напряжениями сток, исток, затворы соответствуют карте напряжений. Менял его, результат тот же. Какую роль играет на приём VT2? Хотя он также соответствует напряжениям по карте напряжений. VT1 - немного тёплый, напряжение на истоке тоже в норме. Можно настроить, поэтапно. Диоды в первом смесителе все исправны, сигнал с синтеза доходит от синтеза с большим уровнем, где то около 3 вольт. Подключил по питанию отдельный генератор на 8,867 - от него приём громкий, если его подать на вход вместо антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1660] Автор : Valeriy 71 Дата : 21.05.2016 21:23 [QUOTE=igor 2015;1259796] На приём -тишина, станции принимаю очень тихо- тихо. /QUOTE] У меня была подобная ситуация.В КФ кварц непропаян был. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1661] Автор : Павел Непийвода Дата : 21.05.2016 21:40 На приём -тишина, станции принимаю очень тихо- тихо. Это уже плюс . Причин может быть много - советую начинать от динамика и двигатся к антене. Могут быть все заявленые напражения - а розпайка трансформаторов и катушек неправильная и будет так работать как вы пишите. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1662] Автор : igor 2015 Дата : 21.05.2016 21:43 Выкрутил ферриты в контурах пч. Стал принимать станции погромче, с подключенным УВЧ, но все равно тихо. Пробовал менять КФ, никаких изменений по приёму, также тихо. Зачем 2-х каскадный УНЧ+тда2003? С таким УНЧ был бы очень громкий приём, а так еле еле на наушники разбираю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1663] Автор : UX5PS Дата : 21.05.2016 21:58 igor 2015, чувствительность трансивера - 0,25 мкВ с УВЧ и 0,5...0,7 мкВ без УВЧ. А Вы знаете, как её измерять? Есть ли у Вас калиброванный ГСС? Усиление по НЧ такое, что трансивер аж на столе подпрыгивает :-P Что-то у Вас не то, но причин может быть сотня. Начинайте с УНЧ, потом двигайтесь к входу. Проверьте фазировку трансформаторов. Максимальное усиление должно быть в среднем положении сердечников контуров ПЧ, иначе замените контурные ёмкости. Чтобы исключить ФНЧ и ДПФ, подайте сигнал с антенны прямо на вход основной платы. Чувствительность со входа КФ должна быть порядка 0,5 мкВ (частота 8,865 МГц). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1664] Автор : Павел Непийвода Дата : 21.05.2016 22:02 Зачем 2-х каскадный УНЧ+тда2003? Там есть ограничущие резисторы чтоб на вход ТДА2003 сигнал был не более 50 мв - так устроены такие микросхемы . При таком напражении на входе они выдают полную мощность - для даной микросхемы 4 ватта на нагрузке 4 ома. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1665] Автор : J_Connor Дата : 21.05.2016 22:12 Виктор Соломонович, вопрос в догонку - у вас какого затухания в полосе пропускания ДПФ добивались? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1666] Автор : UX5PS Дата : 22.05.2016 09:40 J_Connor, примерно 2...3 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1667] Автор : UR5TJJ Дата : 22.05.2016 10:31 Выкрутил ферриты в контурах пч. Стал принимать станции погромче, с подключенным УВЧ, но все равно тихо. Пробовал менять КФ, никаких изменений по приёму, также тихо. Зачем 2-х каскадный УНЧ+тда2003? С таким УНЧ был бы очень громкий приём, а так еле еле на наушники разбираю. Большая емкость контуров. Уменьшите емкости которые стоят паралельно контурам и подстройте в резонанс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1668] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 13:16 Там есть ограничущие резисторы чтоб на вход ТДА2003 сигнал был не более 50 мв - так устроены такие микросхемы . И где эти резисторы? 234569 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1669] Автор : ur3ilf Дата : 22.05.2016 13:29 И где эти резисторы? Это для того чтоб ввести в заблуждение. Он же не знает что такое операционник и как работает обратная связь. Прыжки на грабли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1670] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.05.2016 14:05 И где эти резисторы?В схеме ,а не в микроссхеме - смотрите по цепи сигнала идёт резистор 10 килоом на регулятор громкости 10 килоом - это уже на старте делитель по напражению на 2 . Далее после переменного резистора тоже последовательно идёт ещё один резистор. Я думаю дальше ненада - дальше вы посмотрите сами. С уважением Павел. Добавлено через 5 минут(ы): Это для того чтоб ввести в заблуждение. Он же не знает что такое операционник и как работает обратная связь. Может вы заблуждаетесь - я знаю как работает эта микросхема поверьте на слово, так что не буду вам доказывать где белое где чорное . С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1671] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 14:07 Там есть ограничущие резисторы чтоб на вход ТДА2003 сигнал был не более 50 мв - так устроены такие микросхемы . А эту фразу как понимать? Так пишите, что бы понятен был смысл! И где на схеме эти резисторы?234574 Усилительный каскад на транзисторе VT16 имеет максимальный размах неискажённого сигнала несколько вольт при такой нагрузке. Как эти резисторы могут ограничить напряжение не более 40 мв на входе микросхемы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1672] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.05.2016 14:11 Там так и написано - чтоб не подавать на вход , а не в микросхеме. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1673] Автор : RU4UU Дата : 22.05.2016 14:14 бесполезно ему объяснять -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1674] Автор : UX5PS Дата : 22.05.2016 14:20 Игорь 1967, Боже, какая у Вас старая схема основной платы. Мы по той схеме уже не работаем лет десять. :-P В новой схеме Вы найдёте все упомянутые ограничивающие резисторы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1675] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 14:26 Виктор Соломонович это сути не меняет, и Вы это прекрасно понимаете. А схему привёл первую попавшуюся в инете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1676] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.05.2016 14:30 http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=234574&d=1463915469&thumb=1Да это и есть та схема без указаных резисторов - когда её повторяли то говорили что трансивер шумит как примус ( извините за слово - не в обиду авторам , потому что на схеме резисторов нет , а в готовой конструкции они были ). С уважением Павел. Большая емкость контуров. Я сомневаюсь - сначала нада проверить распайку контуров ( вернее фазировку ) , а потом делать остальное. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1677] Автор : UX5PS Дата : 22.05.2016 14:32 а в готовой конструкции они были ) Да, потом в эту схему вносили изменения "навесным монтажом". т.к. не было возможности сделать новую печатку. Это также касалось и цепей АРУ, и питания первого каскада УНЧ, и дорожки от МУ до балансного модулятора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1678] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 14:33 Я сомневаюсь - сначала нада проверить распайку контуров ( вернее фазировку ) А это что за очередной "перл". Там дифкаскады стоят? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1679] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 14:49 Долго думали, что бы написать такую фразу? Учитесь правильно выражать свои мысли . Например: Я сомневаюсь - сначала нада проверить распайку контуров ( вернее фазировку ), Надо проверить распайку трансформаторов (вернее фазировку) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1680] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.05.2016 14:49 А это что за очередной "перл". Там дифкаскады стоят? Дай бог - чтоб я ошыбся , и вы были правы. Павел. Добавлено через 7 минут(ы): А схему привёл первую попавшуюся в инете. Так какие вопросы - где резисторы. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1681] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.05.2016 14:51 Учитесь правильно выражать свои мысли . Я институтов не заканчивал . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1682] Автор : Игорь 1967 Дата : 22.05.2016 15:00 И что! Зато вводить в заблуждение форумчан Вам отсутствие образования не мешает! Учитесь, и никаких обид! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1683] Автор : ur3ilf Дата : 22.05.2016 15:37 . Далее после переменного резистора тоже последовательно идёт ещё один резистор. Я думаю дальше ненада - дальше вы посмотрите сами. С уважением Павел. Добавлено через 5 минут(ы): Может вы заблуждаетесь - я знаю как работает эта микросхема поверьте на слово, так что не буду вам доказывать где белое где чорное . С уважением Павел. Вот как раз таки надо чтоб вы тут взяли и объяснили. Я вот реально не понимаю вот этого Да это и есть та схема без указаных резисторов - когда её повторяли то говорили что трансивер шумит как примус ( извините за слово - не в обиду авторам , потому что на схеме резисторов нет , а в готовой конструкции они были ). С уважением Павел. Извольте теперь объяснить каким образом последовательный резистор сопротивлением 560 ом что то ограничит до 40 милливольт при входном у TDA2003 на два порядка выше? Виктор Соломонович, раз вы плюсуете и согласны с данным высказыванием- то может вы объясните каким образом установка резистора по цепи УНЧ.....уменьшила шумы трансивера? Это что на С/Ш так сильно повлияло? Ведь в последней версии 1.4 изменён номинал R115! Это влияет на усиление НЧ? Я институтов не заканчивал . И по этому нужно писать что попало? Жгите в одной ветке, там на это уже не обращает ни кто внимания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1684] Автор : UX5PS Дата : 22.05.2016 16:45 Виктор Соломонович, раз вы плюсуете и согласны с данным высказыванием В моём следующем посту (#1677) я написал, за какую фразу я поставил "лайк". Касается установки дополнительных элементов, не обозначенных на схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1685] Автор : RU4UU Дата : 22.05.2016 16:56 о каких таких элементах они все пишут? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1686] Автор : ur3ilf Дата : 22.05.2016 17:40 о каких таких элементах они все пишут? О двух нано-резисторах. Один последовательно с резистором регулятора громкости, а второй с регулятора на вход УНЧ. И тот кто институтов не заканчивал утверждает что в TDA2003 то ли есть внутри резисторы которые больше 50мв не позволяют подать на вход УНЧ или эти резисторы вне микросхемы обладают этим магическим свойством. Но я обратил внимание что при этом изменили усиление самой ТDA2003 и хочу узнать почему это привело к снижению шума. Павел думаю объяснит. А то на самом интересном месте он написал что дальше вы всё знаете. Но тут интересно сам он знает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1687] Автор : RU4UU Дата : 22.05.2016 17:59 так Ку ун14 подняли чуть ли не в два раза, но шум пропал?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1688] Автор : UR5TJJ Дата : 22.05.2016 22:04 Я сомневаюсь - сначала нада проверить распайку контуров ( вернее фазировку ) , а потом делать остальное. С уважением Павел. Если уровень сигнала растет при вывернутых сердечниках-однозначно надо подбирать емкость контура или количество витков(кому что проще). Добавлено через 11 минут(ы): о каких таких элементах они все пишут? R97 и С67-фильтр который срезает высокие частоты, R97 с резистором "Усил.НЧ" -делитель напряжения.R113-мало влияет на уровень сигнала т.к. входное сопротивление TDA2003 велико(типовое 150кОм) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1689] Автор : igor 2015 Дата : 23.05.2016 04:55 А если заменить. RC фильтр на LC фильтр? В радио 76 используется LC фильтр для нч. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1690] Автор : UR5TJJ Дата : 23.05.2016 08:39 Думаю будет неплохо,но фильтр надо рассчитать под R вх/Rвых,а не брать с потолка.Тогда будет толк. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1691] Автор : U T Дата : 23.05.2016 09:41 А если заменить. RC фильтр на LC фильтр? В радио 76 используется LC фильтр для нч. В РАДИО 76 используеся внешний источник питания. А в ВОЛНЕ - трансформатор внутри. Возможны наводки от поля рассеяния силовика на НЧ LC фильтр. Те, кто делал УРАЛ, знают о чём я. Возможны ЖУТКИЕ наводки на Д3.4 . У меня другу, в своё время, пришлось силовик от передающей теолекамеры ставить - там тор был и наружного поля реально НОЛЬ. Будьте готовы к неприятным сюрпризам. Самая удобоваримая и малошумящая (как мне показалось) микросхема - 174УН4. И ещё используйте в качестве наушников капсюля от телефонов. Для них частот выше 5 000 Гц (примерно) не существует. Вот шум и заметно ослабнет. А заодно и фон 50-100 Гц. По той же причине. Не воспроизводят они ничего ниже Гц 500. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1692] Автор : UX5PS Дата : 23.05.2016 09:45 А если заменить. RC фильтр на LC фильтр?Игорь, ИМХО, сначала разберитесь с причиной низкой чувствительности и тихого приёма, а уже потом играйтесь с НЧ фильтрами. Убеждён, что на слух Вы разницы не почувствуете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1693] Автор : UR5TJJ Дата : 23.05.2016 11:20 Если простой фильтр 3-го порядка,то да,а если поставить посерьезнее(типа Ларго,ДМ2000-2005),то разница очень заметна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1694] Автор : DJ_ALEX Дата : 23.05.2016 13:31 Виктор Соломонович, можно ли реализовать ЦАПЧ без дополнительного варикапа, подав сигнал с выхода шкалы в цепь расстройки? Синтезатор Контур-116. Не хочу лезть в настроеный ГПД. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1695] Автор : UX5PS Дата : 23.05.2016 15:04 DJ_ALEX, к сожалению, так просто не получится. Можно, конечно, исключить режим расстройки и использовать эту цепь для ЦАПЧ, но всё равно придётся менять варикап и конденсатор связи с контуром. При расстройке у Вас перестройка по частоте минимум 10 кГц (+/- 5 кГц), а для ЦАПЧ нужна перестройка не более 1,5 кГц (+/- 0,7 кГц). Проще добавить 3 детали (R=100 кОм, Ссв.= 6,8 пФ и варикап КВ109). Могу дать рекомендации, как это сделать, работы там на час. Пишите ux5ps-гав-ukr.net или связывайтесь через Скайп. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1696] Автор : UR5ZQV Дата : 23.05.2016 18:20 igor 2015, А если заменить. RC фильтр на LC фильтр? В радио 76 используется LC фильтр для нч. У меня щас так и сделано (правда не в Дружбе-М, а в Дружбе без М, раритет), только не "заменить" а добавить, плюс добавлен CW/NOTCH фильтр, ес-но соблюдая согласование сопротивлений. Это называется "подчистка" перед выходом (у меня 174УН4) хоть и на ТДА и других можно сделать аналогично, коррекцией/фильтрацией RC-элементами самого выходного УНЧ. Я применил иной способ, чтоб технологически не касаться основной платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1697] Автор : igor 2015 Дата : 24.05.2016 11:18 Виктор Соломонович. Спасибо вам. Плата на приём заработала. Станции принимаю на 3,5 МГц, даже срабатывает ару при приёме, что очень порадовало, что нет всяких импульсов и захлебований при приёме. Поясните , как настроить на передачу. Сигнал с микрофона доходит до стока VT4, я померил вч вольтметром, где то около 3 в при громком "а" в микрофон. А дальше сигнал приходит через VT11 на затвор VT2 и далее на первый смеситель через КФ и кп903. Что же получается? На приём работают оба КФ, а на передачу только один? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1698] Автор : UX5PS Дата : 24.05.2016 12:40 Плата на приём заработала. А где же там был "хомут"? Мне просто интересно :-P На 3,5 МГц при нормальной антенне уровень шума - на отметке S8...9. Я на 80-ке и 40-ке без аттенюатора не работаю. Поясните , как настроить на передачу. Элементов настройки в режиме передачи нет, просто надо добиться, чтобы все каскады правильно работали. На входе УМ после "чистки" продуктов преобразования в ДПФ должна быть чистая синусоида с эфф. напряжением 200...250 мВ. Выровнять мощность в CW и SSB можно резистором R15. На приём работают оба КФ, а на передачу только один? Именно так. Для формирования обычного SSB сигнала вполне достаточно одного фильтра. Подчисточный фильтр даёт эффект только при приёме, особенно телеграфа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1699] Автор : igor 2015 Дата : 24.05.2016 17:12 Виктор Соломонович. Подскажите, как дальше настроить на передачу. Остановился на стоке VT2, где присутствует сигнал с микрофона, вч вольтметр показывает 7мв при громком "а" в микрофон. А дальше нет ничего. Хоть на кп903, хоть с выхода смесителя, хоть с выхода КФ. Этого уровня достаточно для КФ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1700] Автор : UX5PS Дата : 24.05.2016 17:38 Этого уровня достаточно для КФ? Конечно нет. Начинайте проверку (не настройку, настраивать здесь нечего и нечем) тракта передачи с режима телеграфа. Поставьте R15 в среднее положение и включите режим "тон". На стоке VT2 должно быть порядка 3 В переменки. Не забудьте вывести регулятор мощности на максимум усиления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1701] Автор : Павел Непийвода Дата : 24.05.2016 21:24 Станции принимаю на 3,5 МГц, даже срабатывает ару при приёме, Это уровень если я не ошыбаюсь 5- 6 балов ( это уровень при котором срабатывает С- метр в Дружбе ),если нормальная антена то это плохо.Извините что вмешался в чужую тему. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1702] Автор : igor 2015 Дата : 25.05.2016 10:23 Виктор Соломонович. Огромное спасибо! Все заработало. На выходе с ТР1 0.9 вольт на всех диапазонах. На стоке VT2 около 3 вольт при максимальном усилении. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1703] Автор : UX5PS Дата : 25.05.2016 13:16 Все заработало. На выходе с ТР1 0.9 вольт на всех диапазонах. На выходе смесителя нельзя измерять напряжение, т.к. там присутствует множество комбинашек-продуктов смешения. Посмотрите, что получается после ДПФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1704] Автор : igor 2015 Дата : 25.05.2016 20:37 Виктор Соломонович. Помогите разобраться с АРУ. Поднастроил я контура КФ, приём пошёл ещё громче, при этом срабатывает АРУ и вместо сигнала с динамика какой то фон идёт, и сигнал с ним вперемешку.Замыкаю вывод АРУ на массу, сигнал чисто идёт и очень громко. Размыкаю - фон . Как от этого избавиться? И какой там конденсатор - лишний? Читал страницы предыдущие, но так и не понял . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1705] Автор : UX5PS Дата : 25.05.2016 21:12 И какой там конденсатор - лишний? В варианте 3 основной платы стоит электролит 10,0 мкФ с коллектора VT12 на землю. Он лишний. А какой у Вас вариант платы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1706] Автор : Павел Непийвода Дата : 25.05.2016 21:16 Замыкаю вывод АРУ на массу, сигнал чисто идёт и очень громко. Размыкаю - фон Разясните в какой точке схемы это делаете. И какая версия.Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1707] Автор : igor 2015 Дата : 26.05.2016 06:30 Версия 4.0.1, там конденсатора нет. Замыкаю в точке, которая по схеме обозначена ВКЛ.АРУ. Добавлено через 32 минут(ы): Вернее Версия 4.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1708] Автор : Павел Непийвода Дата : 26.05.2016 07:26 по схеме обозначена ВКЛ.АРУ. У меня версий нет - это реально АРУ вносит такие искажения .Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1709] Автор : UX5PS Дата : 26.05.2016 08:12 igor 2015, попробуйте поиграться с подстроечным резистором R106 "Глубина АРУ". Возможно, у Вас идёт перекачка усилителя АРУ. Добавлено через 33 минут(ы): При ручной регулировке усиления такого эффекта не наблюдается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1710] Автор : Павел Непийвода Дата : 26.05.2016 14:30 поиграться с подстроечным резистором R106 "Глубина АРУ". Полностю убрать сигнал этим резистором - тогда исключим все каскады системы АРУ . Тогда станет ясно дают ли каскады каскады АРУ этот фон. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1711] Автор : J_Connor Дата : 04.06.2016 21:33 Вопрос в первую очередь, наверное, к Виктору Соломоновичу. Если устанавливать основной КФ с другими входным/выходным сопротивлениями (~900 Ом), то какой способ согласования с готовой платой будет оптимальным? Добавить пару ШПТ? Или это можно перемоткой трансформатора Тр2 и заменой резистора (82 Ом) сделать? И еще, правильно я понимаю, что число витков (читай - входное сопротивление) L2L1 расчету поддается с трудом и подбирается экспериментально? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1712] Автор : UR5TJJ Дата : 04.06.2016 21:53 Можно попробывать так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1713] Автор : alexei_ Дата : 13.06.2016 09:00 всем доброго дня. приступаю к сборке-настройке УМ для трансивера Дружба-М. немного сомневаюсь в одном вопросе (опыта не так много - только учусь еще, поэтому прошу помощи у более опытных и знающих коллег). подскажите пожалуйста, какие токи покоя выставлять на транзисторах? вижу, что есть некоторые определенные значения на самой схеме, но хотелось бы быть уверенным до конца. схема следующая: 236001 спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1714] Автор : ua6agw Дата : 13.06.2016 19:24 Добрый вечер всем! УМ по такой (пост выше) схеме без видимых причин перестал работать. Проверка показала. что не работает оконечный каскад. Вопрос- какие напряжения должны быть на электродах VT3- VT5 ??? Александр 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1715] Автор : UT5LP Дата : 13.06.2016 19:46 Вопрос- какие напряжения должны быть на электродах VT3- VT5 ??? Александр 73! На базе VT5,около 1,4В.На эмиттере VT5 должно быть около 0,6-0,7В в режиме передачи,на базах VT3 и VT4 такое-же,если оно такое,то нужно мерять токи коллекторов VT3 и VT4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1716] Автор : UX5PS Дата : 13.06.2016 20:19 ua6agw, скорее всего, пробиты p-n переходы база-коллектор или база-эмиттер VT3, VT4. Прозвоните омметром все 4 перехода, предварительно отключив все внешние цепи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1717] Автор : UR5ZQV Дата : 14.06.2016 00:10 ua6agw, УМ по такой (пост выше) схеме без видимых причин перестал работать. Проверка показала. что не работает оконечный каскад. Аналогично. Выгорает то левое, то правое плече. Значит дело не в топологии. Вероятно самовозбуд предварительного каскада. Заменил на то, что в аттаче Работает уже не первый век, хоть на КЗ хоть на ХХ, правда КТ914 трудно отыскать, ну можно перейти На вариант IRF из М2, М3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1718] Автор : ua3mse Дата : 14.06.2016 09:01 Цепочки ООС включены нестандартно... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1719] Автор : ua6agw Дата : 15.06.2016 19:50 Всем спасибо за ответы. Проверил напряжения, похоже придется менять КТ922. Отсюда ещё один вопрос. По схеме на выходе КТ922Б или КТ922Г. У меня есть КТ922В. Можно ли их применить??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1720] Автор : UX5PS Дата : 15.06.2016 20:38 Можно ли их применить? Можно, они самые мощные из этой серии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1721] Автор : ua6agw Дата : 15.06.2016 21:36 Спасибо Виктор Соломонович! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1722] Автор : Фома Дата : 15.06.2016 21:55 В таком случае или сопротивление нагрузки не соответствует требуемой или очень большое желание получить больше чем могут отдать применяемые транзисторы. А Виктор Соломонович тут не при чем. Схема то типовая! Может еще транзисторы с разным усилением применялись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1723] Автор : UR5ZQV Дата : 15.06.2016 22:34 Не хочу коментировать Авторов этого варианта РА, отказался из за недопонимания, каким образом в однотактном предоконечном каскаде почти в режиме В, можно получить ШПУ. ПС: ну так щас элементная база шагнула далеко вперед, и вариантов много, хороших и разных, хоть однотактный выход, благо ФНЧ неплохие. И не трудно сделать на той же "шелезяке", что и "родной" РА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1724] Автор : RN3GP Дата : 15.06.2016 23:40 У меня есть КТ922В. Можно ли их применить Соседи будут рады, особенно если помощник прицепите. В каком месте написано, что это транзисторы для линейных усилителей до 30 МГц? Как пример про 956. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1725] Автор : igor 2015 Дата : 25.08.2016 11:34 Вот вариант дружбы м мини. Я обрезал немного, плата получилась меньше, без тонального и телеграфного генераторов. Плату зеркалить!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1726] Автор : Vlad 1951 Дата : 27.08.2016 09:53 Виктор Соломонович, есть плата v.4.2, есть набор деталей для версии 4.1. Набор подойдет для этой платы ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1727] Автор : UX5PS Дата : 27.08.2016 11:38 Vlad 1951, я не знаю, что это за плата v.4.2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1728] Автор : ua3mse Дата : 27.08.2016 13:40 есть плата v.4.2... --------------------- откеда ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1729] Автор : RU4UU Дата : 27.08.2016 13:41 отседа... http://www.rv3yf.com/#!blank/c1urh -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1730] Автор : Vlad 1951 Дата : 27.08.2016 15:25 На днях получил от Тележникова! Не получается вставить фото ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1731] Автор : igor 2015 Дата : 27.08.2016 16:47 Толщина платы 1 мм, я бы не стал заказывать ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1732] Автор : Alex 1 Дата : 27.08.2016 19:46 вот эта загадошная плата 4.2 .... 241423 ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1733] Автор : UX5PS Дата : 27.08.2016 20:24 вот эта загадошная плата Впервые вижу. Сразу обращает на себя внимание отсутствие верхнего заземлённого слоя фольги, что отличало предыдущие версии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1734] Автор : Фома Дата : 27.08.2016 20:58 Поддерживаю Виктор Соломоновича. Такой платы не было. 4.0 и 4.1 у меня в архивах есть. Такой никогда не видел. Да и без покрытия очень возможен возбуд, даже по НЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1735] Автор : Alex 1 Дата : 27.08.2016 21:07 Да и без покрытия очень возможен возбуд, даже по НЧ. С покрытием как два пальца об асфальт!, ежели его не пропаять с ответной "земляной" шиной, в этой плате блудить ВЧ не где! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1736] Автор : serge_m Дата : 27.08.2016 21:43 ежели его не пропаять с ответной "земляной" шиной Речь идёт о плате сделанной в промышленный условиях. Не надо там ничего пропаивать. "Прошиватся" металлизированными отверстиями и всё. Плата конечно интересная. На верхнем слое меди сэкономили, на металлизации отверстий, соответственно, тоже сэкономили , зато маска на два слоя и шелкография. Странно приоритеты расставлены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1737] Автор : Павел Непийвода Дата : 27.08.2016 22:34 Заголовок : ДРУЖБА ВЕРСИЯ 4,2 Для тех кто хочет посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1738] Автор : Радист Кот Дата : 27.08.2016 23:24 Странно приоритеты расставлены. Когда я только начинал заниматься радио, то по совету старшего товарища много чем закупался у Тележникова. И фильтры десновские и наборы для сборки этих фильтров и много чем еще. А теперь часто слышу что и ачх фильтров ниже плинтуса и качество комплектующих бывает разным. И сам крайний фильтр брал у него, подключил нвт, сограсовал резисторами, на потери не смотрел. Только ачх интересовало. Такое больше брать не стану и другим не посоветую. Теперь вот плата странная, стремная какая то :( Впервые вижу. Вот. Автор впервые видит. А продавец продает, как изделие к трансиверу разработанному автором. Мог бы ради приличия уведомить, мол, Виктор Соломонович, мы тут новый вариант Вашей платы сделали. Так, из вежливости написать хотя бы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1739] Автор : RW9CC Дата : 28.08.2016 16:49 Вот. Автор впервые видит. А продавец продает, как изделие к трансиверу разработанному автором. Мог бы ради приличия уведомить, мол, Виктор Соломонович, мы тут новый вариант Вашей платы сделали. Так, из вежливости написать хотя бы. Совершенно некорректно считать одного Виктора Абрамова UX5PS автором, а Сергея Тележникова RV3YF всего лишь "продавцом" трансивера "Дружба"! Этот трансивер - плод их совместной деятельности и имеет такое название в честь их общей дружбы. Естественно, об этом правильнее было бы написать здесь самому Виктору, как участнику обсуждения по данной теме... Добавлено через 40 минут(ы): Что касается совместимости новой основной платы вариант 4.2 с набором деталей для варианта 4.1, то она ПОЛНАЯ, т.к. принципиальная схема ни на йоту не изменилась. В новой плате лишь частично изменены размещение выходных разъемов (микрофон, телефон,ключ;. они теперь не интегрированы в плату; за счет этого новая плата стала меньше по габаритам) и буквально нескольких единиц радиоэлементов. На новой плате это размещение удачнее и удобнее. Знаю это, т.к. совсем недавно спаял плату 4.1 (тогда еще не было варианта 4.2) и по поводу новой платы имел некоторую переписку с Сергеем Тележниковым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1740] Автор : Vlad 1951 Дата : 28.08.2016 19:54 To: RW9CC. Здравствуйте , Олег Петрович ! Спасибо за информацию ! Попробую испытать новую версию платы. Владимир, ex : RW9CU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1741] Автор : Павел Непийвода Дата : 28.08.2016 20:56 Совершенно некорректно считать одного Виктора Абрамова UX5PS автором, а Сергея Тележникова RV3YF всего лишь "продавцом" трансивера "Дружба"! Инициатором создания (основной платы ) Дружбы - М был Сергей (имел личную переписку с ним в 1999 году ) .Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1742] Автор : UX5PS Дата : 28.08.2016 21:20 Инициатором создания Дружбы - М был Сергей Не хотелось ворошить старое, но отвечу. Сергей действительно был инициатором создания "Десны" - аналога "Росы". После дефолта 1998 г. пришлось прекратить её выпуск по финансовым соображениям. После этого он любезно предоставил документацию в ПП "Контур", и с 1999 г. мы начали производство "Дружбы" - той же "Десны", но с макеевской шкалой и синтезатором "К-116". Позже, где-то через пару лет (а не в 1999 г), мы совместно разработали усложнённый вариант "Дружба-М", взяв за основу схемные решения из "Урала-84", "Контура-116", одноплатного тракта Мясникова. УМ 10 ватт разработал В.Скрыпник (UY5DJ). Далее схема основной платы несколько раз менялась в деталях, пока не мы дошли до оптимального варианта 4.1. Таким образом, "Дружба-М" - это плод коллективного творчества нескольких конструкторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1743] Автор : Павел Непийвода Дата : 01.09.2016 21:06 Заголовок : ИСТОРИЯ ДРУЖБЫ- М ( основная плата ) Смотрите второй каскад возле контура один диод - фишка ДРУЖБЫ-М ( ни в каких других схемах это не применяется). Отправлено с Брянска 9 января 2000 года. Сравняйте даты про которые пишет Виктор ??? Печати на письме позже выложу - мобилой неполучаются чётко сфотографировать дату. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1744] Автор : ub3ycj Дата : 01.09.2016 21:52 241801 ДРУЖБА-М ВАРИАНТ 4.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1745] Автор : RW9CC Дата : 04.09.2016 12:30 Монтажная схема основной платы вариант 4.2 (для "общего развития") :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1746] Автор : igor 2015 Дата : 06.09.2016 19:22 Виктор Соломонович. Добрый день. Хотелось бы узнать, правильно ли указан номинал 10 ком в цепи эмитера VT13? Установил 100 Ом, АРУ сейчас намного комфортнее стало работать. Или в чем то другом проблема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1747] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.09.2016 20:27 Хотелось бы узнать, правильно ли указан номинал 10 ком в цепи эмитера VT13? Установил 100 Ом, АРУ сейчас намного комфортнее стало работать. Или в чем то другом проблема? Незнаю правильно или нет - но этим вы уменьшили уровень сигнала в цепи АРУ ( резистор R 51 номинал 10 ком правильно ) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1748] Автор : Александер5555 Дата : 07.09.2016 19:36 А вот и моя "Дружба" М2 с синтезатором А.Кухарука.хочу поставить в него синтез Иванова на ad9835,а то с этим синтезом он шипит как примус.версия ОП 3.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1749] Автор : J_Connor Дата : 21.09.2016 14:33 Здравствуйте. Вопрос по настройке платы ГУН. В описании сказано: "подстроечными резисторами... добиваются одинакового напряжения на выходе ГУНов (около 1.7-2В)". Что понимать под "выходом ГУНов"? Катоды диодов VD7,11,15,22 (точка КТ2)? Разъем XS3? База VT3? И второй вопрос: 1.7-2В, это амплитуда или RMS? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1750] Автор : UX5PS Дата : 21.09.2016 16:53 одинакового напряжения на выходе ГУНов (около 1.7-2В)" Тут надо читать "на выходе платы ГУНов" (разъём XS3). 1.7-2В, это амплитуда или RMS? Действующее (эффективное, среднеквадратичное) значение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1751] Автор : vicg2004 Дата : 27.09.2016 11:04 Добрый день! Во первых - Виктор Соломонович спасибо большое за проверку синтезатора. Я начал копать дальше и решил проблему прыгающей частоты (непропай в ГПД), а также срыва генерации (перепаял маму разъема на плате ГУНов) и снял экран на катушке в БОЧ. Теперь в любом состоянии - как после включения, так и после продолжительной работы, частота перестраивается во всех диапазонах. Есть еще несколько проблем - прошу помощи у сообщества: - Включал тональник на передачу около 28мгц (у меня сиби антенна) и смотрел сдр донглом - уровень сигнала на выходе очень слаб. Также запаивал на выход резистор 50ом мощностью 0.1Вт - он не греется. Ручка регулировки мощности ничего не дает (что она регулирует?). Проверил переходы транзисторов- один из КТ922В на выходе звонится в обе стороны. Получается на входе усилителя сигнал больше чем на выходе, так и должно быть при поломке одного из транзисторов выхода? Чем заменить КТ922В - может переделать под полевики? - При прослушивании трансивера в режиме приема без подключения антенны на разных диапазонах, в частности 80м около 3.6 Мгц есть сильное шипение, при перестройке частоты можно попасть на участок с щелчками и мощным рыпением. Что и как смотреть? Плата 3.1 , по схеме 4.1. - При регулировке ручкой усиления ПЧ - стрелка S-метра двигается до конца шкалы независимо от включенного или выключенного АРУ - так и должно быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1752] Автор : UX5PS Дата : 27.09.2016 13:04 vicg2004, зачем спрашивать у сообщества, если Вы живёте в Харькове :-P Приносите свою технику по тому же адресу, все неполадки устраним. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1753] Автор : vicg2004 Дата : 27.09.2016 13:24 Хочется самостоятельно понять что и где не так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1754] Автор : UX5PS Дата : 27.09.2016 13:26 Хочется самостоятельно понять что и где не так Приносите, вместе разберёмся в неполадках и подскажем, как исправить.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1755] Автор : ut5eqr Дата : 27.09.2016 17:39 Приносите, вместе разберёмся в неполадках и подскажем, как исправить. Жаль что я не в Харькове живу.:пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1756] Автор : UX5PS Дата : 27.09.2016 18:04 Жаль что я не в Харькове живу. Тогда присылайте трансивер Новой почтой, разберёмся сами :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1757] Автор : J_Connor Дата : 29.09.2016 13:52 Виктор Соломонович, скажите пожалуйста, почему в Дружбе исчез резистор, обозначенный на прикрепленной схеме, как R14? Как здесь выполняется согласование КФ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1758] Автор : J_Connor Дата : 29.09.2016 19:51 Как здесь выполняется согласование КФ? Следует читать:"Как в Дружбе-М выполняется согласование КФ?" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1759] Автор : UX5PS Дата : 30.09.2016 16:22 почему в Дружбе исчез резистор Он "исчез" ещё в трансивере "Роса", который послужил основой для трансиверов "Десна", "Дружба" (без М) :-P Как в Дружбе-М выполняется согласование КФ? Мы исходили из того, что входное/выходное сопротивление кв. фильтров "Десна" - около 300 Ом. С одной стороны - обмотка трансформатора ТР3, с другой - катушка связи контура L2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1760] Автор : J_Connor Дата : 30.09.2016 18:31 Мы исходили из того, что входное/выходное сопротивление кв. фильтров "Десна" - около 300 Ом. С одной стороны - обмотка трансформатора ТР3, с другой - катушка связи контура L2. А можно подробнее про ТР3? Ни как не могу понять - откуда там 300 Ом? :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1761] Автор : Евгений240 Дата : 30.09.2016 19:02 Уточняйте в каком режиме. RX или TX. И почему настолько разное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1762] Автор : Владимир_К Дата : 30.09.2016 20:32 А можно подробнее про ТР3? Ни как не могу понять - откуда там 300 Ом? Найдите тему "Трансивер "Роса" с ЭМФ". Там об этом много написано. Многие вопросы отпадут. Вот она, нашел: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10065-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%D0%EE%F1%E0-%F1-%DD%CC%D4-%E2%EC%E5%F1%F2%EE-%EA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%EE%E3%EE-%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1763] Автор : J_Connor Дата : 02.10.2016 20:53 Мы исходили из того, что входное/выходное сопротивление кв. фильтров "Десна" - около 300 Ом. С одной стороны - обмотка трансформатора ТР3, с другой - катушка связи контура L2. Про сопротивления понял :oops: А при Rвх/Rвых фильтра ~1КОм можно от ТР3 вообще отказаться? Или лучше весь каскад согласования переделать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1764] Автор : igor 2015 Дата : 12.10.2016 09:57 Cобрал дружбу мини, отрезав тональные, телеграфные генераторы. Работает хорошо. Вот только фото только в архиве прикрепить удалось. Фильтры 4-х звенные, с ними и потерь меньше на передачу и чувствительность получше на прием. На прием молотят кп 327, на передачу bf998.Диоды кд 922 и полевики снизу платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1765] Автор : RU4UU Дата : 12.10.2016 11:15 что за "дружбамини"? TRX тарасова что ль? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1766] Автор : igor 2015 Дата : 12.10.2016 11:31 Вы читайте: обрезав тональный и телеграфный генератор, вот и дружба м мини получилась. Пост #1725. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1767] Автор : RU4UU Дата : 12.10.2016 12:00 так есть вариант от RW9AV. со всеми генераторами.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1768] Автор : Famas Дата : 13.10.2016 02:02 Коллеги, а какова чувствительность по микрофону и какие микрофоны Вы применяете совместно с Дружбой ? У меня 3 вариант основной платы, регулятор чувствительности накрутил до максимума, а чуйка всё-равно слабовата, о настольном микрофоне можно пока забыть. Как выходили из положения, колдовали над каскадом микрофонника, или же электретный микрофон и отдельная плата микрофонного усилителя ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1769] Автор : UR5ZQV Дата : 13.10.2016 03:02 Famas, любая "китайская таблэтка". 245123 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1770] Автор : UX5PS Дата : 13.10.2016 20:27 Famas, из опыта настройки 4-х сотен трансиверов "Дружба-М". Чувствительность микрофонного входа достаточна, чтобы при подключении любого динамического микрофона и среднем положении движка регулятора чувствительности нормальная раскачка получается при расстоянии между ртом и микрофоном 5...10 см. Накручивать большую чувствительность нецелесообразно, т.к. при этом все посторонние звуки "лезут" в эфир. Если у Вас это не получается, значит есть "ляп" в каком-то месте тракта передачи. Для подключения электретника к основной плате "Дружбы-М" есть отдельная схема. Номиналы подобраны так, что можно подключать как динамический, так и электретный микрофоны, ничего не меняя в регулировках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1771] Автор : Alex-31 Дата : 14.10.2016 06:07 ...нужно добавить, что так называемые "микрофоны для караокэ", которыми забиты полки супермаркетов электроники, ни разу не подходят... ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1772] Автор : UT1LW Дата : 14.10.2016 10:41 Alex-31, никогда их не использовал и интересно почему не подходят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1773] Автор : Alex-31 Дата : 14.10.2016 11:30 UT1LW, они жутко не чувствительные, дубовые... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1774] Автор : igor 2015 Дата : 14.10.2016 12:13 Микрофон караоке. Звук низкочастотный и бубнящий. Я его разобрал, диффузионные отверстия заклеены бумажным скотчем. Я его оторвал и замотал изолентой. Звук стал настолько высокочастотным, что только писк и слышно. В нашем мд-80 данные отверстия заклеены каким то лейкопластырем, но дальше не эксперементировал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1775] Автор : RW9CC Дата : 14.10.2016 13:00 Поделитесь опытом - нужно ли вносить изменения в схему УНЧ (плата вариант 4.1) при использовании 32-Омных головных телефонов? В принципе, все работает, но может-быть возможна какая-то модернизация?... Добавлено через 6 минут(ы): Еще один вопрос к работающим в цифровых видах - откуда (из какой "точки") Вы берете выходной сигнал для подачи на звуковую карту компа? Брать после регулятора "НЧ" как-то стремно ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1776] Автор : RK9AMX Дата : 14.10.2016 13:22 ни разу не подходят... Подходят. Модуляцию оценивали как хорошую и отличную. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1777] Автор : Костя5656 Дата : 14.10.2016 13:54 они жутко не чувствительные, дубовые... Не все эти (йогурты) микрофоны одинаково дубовые, большинство очень даже ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1778] Автор : RU4UU Дата : 14.10.2016 13:57 они жутко не чувствительные, дубовые... Покажи что за дубовый микрофон у тебя используется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1779] Автор : Alex-31 Дата : 14.10.2016 13:59 RK9AMX, Костя5656 - просто мне хороших не попадалось...:-( bbk DM-110 :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1780] Автор : UR5ZQV Дата : 14.10.2016 16:55 Показался интересным вариант "инверсного" включения МКЭ-3 из ТО для первых "Друб" (без М), несколько доработал, чтоб лишний провод не тащить. Правда на корпусе вых. НЧ, но электретники мало восприимчевы к ВЧ наводкам (по крайней мере у меня при 100...200Вт проблем не было). Корпус быстро сделал из использованного ингалятора (выциганил у своего товарища, он иногда пользуется), нижнее закрытие, пробка от водки Nemiroff, ну и попавшаяся под руки микрокнопка. Самый "дубовый" вариант оказался с МД-200, по "чутью" (проверял на встроенной ЗК своего бытового ПК). Как ни странно, обычный динамик от гарнитуры "Карат-2Н" при своих 8 Омах (по сравнению с 200 у МД-200) оказался чуйствительнее, связано, по видимому с большей площадью диффузора, по сравнению с МД. 245249 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1781] Автор : Павел Непийвода Дата : 14.10.2016 20:20 Показался интересным вариант "инверсного" включения МКЭ-3 из ТО для первых "Друб" (без М), несколько доработал, чтоб лишний провод не тащить. Уже всё давно придумано. МКЭ-3 самый распостранёный микрофон - берите и используйте и нечего придумывать ( только переделать с трёх проводов на два провода ) и вперёд. С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1782] Автор : RK4CI Дата : 14.10.2016 20:58 МКЭ-3 самый распостранёный микрофон Зато не во всякую гарнитуру его засунешь. Так что сейчас, самое простое, и совсем не самое худшее, китайские "таблетки". Десятки видов. Есть из чего выбрать, можно поподбирать. А так, если не откровенный брак, почти с любой можно получить вполне неплохие результаты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1783] Автор : RD7M Дата : 14.10.2016 21:20 UR5ZQV #1769 Aлександр, Вы и здесь электролит нарисовали-подключили наоборот, плюсик это более широкий пустотелый прямоугольничек.. А микрофон самый лучший это наушник от стационарных, кнопочных, проводных телефонных аппаратов. Отличительной особенностью этих наушников является наличие на мембране двух обмоток-одна в центре малого диаметра, а другая по краю большого диаметра мембраны. Наушники требуют небольшой доработки-снять пластмассовую крышку с мембраны и насверлить в ней дополнительных отверстий, затем крышечку аккуратно закрыть-всё. Японческие и америкосовские MIC за 3-7тр не то что отдыхают, а нервно курят в стороне.Всё в этих наушниках для нашего хобби и сопротивление и диаметр-чувствительность и частотный спектр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1784] Автор : UX5PS Дата : 14.10.2016 21:31 Добавлю свои 5 копеек. В моей личной "Дружбе-М" основная плата переделана по схеме 4.0 навесным монтажом. Использую дешёвую мультимедийную гарнитуру Sven GD-900 и на приём, и на передачу. Все корреспонденты отмечают высокое качество сигнала. Рядом стоит УМ-200, но никаких наводок на микрофонный шнур он не даёт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1785] Автор : Alex 1 Дата : 14.10.2016 23:25 Так что сейчас, самое простое, и совсем не самое худшее, китайские "таблетки". Десятки видов. Уже больше года как перешёл на "пилюльки" от гарнитур сотовых телефонов , они имеют диаметр 6мм и высоту 3..4мм, ... 245269 .. качество "звука" ни чем не отличается от МКЭ-3 или микрофонов из аудиобалалаек аля Сина! Для Дружбы есть нюанс в подключении электретного микрофона, так как микрофонный усилитель изначально рассчитан для использования динамического микрофона, то он имеет излишнее усиление в случае использования электретного с цепью питания указанной в схеме. Нужно подобрать напряжение питания микрофона в районе 0,8...1,2 Вольта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1786] Автор : UR5ZQV Дата : 15.10.2016 02:23 RD7M, UR5ZQV #1769 Aлександр, Вы и здесь электролит нарисовали-подключили наоборот, плюсик это более широкий пустотелый прямоугольничек. Виноват. Исправлюсь. Буду просто знак проставлять у электролитов. Потому как кроме ГОСТ есть еще много "условных обозначений". Добавлено через 9 минут(ы): А микрофон самый лучший это наушник от стационарных, кнопочных, проводных телефонных аппаратов. для меня самый лучший, это ДЭМШ-1А, в который Юрий Алексеевич сказал "Поехали!" (и запил водой). Но, к сожалению в моей "тумбочке" уже таких нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1787] Автор : Eugene163 Дата : 15.10.2016 07:37 для меня самый лучший, это ДЭМШ-1А, ???????????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1788] Автор : J_Connor Дата : 15.10.2016 08:34 А можно мне свой вопрос повторить? А то, кажется, он утонул в микрофонных баталиях :) Возможно переделать каскад согласования на ТР3 под фильтр с Rвх/Rвых 1 КОм? Или придется добавлять отдельный трансформатор для согласования? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1789] Автор : igor 2015 Дата : 22.10.2016 17:39 Виктор Соломонович. Поясните. При приёме слышны трески в динамике, как при грозе. Стоит уменьшить регулировку пч, приём становится чистым и без тресков. Отсоединил антенну, треск также и остаётся. Замена динамика на выходе ни к чему не привела. Что может вызывать треск? И почему он пропадает при уменьшении регулировки пч и появляется при неё увеличении? А до этого работала плата хорошо. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1790] Автор : R6BK Дата : 22.10.2016 19:31 "свистит" какой то каскад или узел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1791] Автор : UX5PS Дата : 22.10.2016 19:44 "свистит" какой то каскад или узел. igor 2015 попробуйте локализовать возбуд. Разомкните цепь между детектором и 1-м каскадом УНЧ. Если всё тихо, разомкните цепь между подчисточным фильтром и затвором 2-го УПЧ, потом между основным фильтром и затвором 1-го УПЧ. Похоже, что возбуждается именно УПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1792] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.10.2016 20:00 Виктор Соломонович. Поясните. При приёме слышны трески в динамике, как при грозе.Я чегото непойму - когда треск был возбудом? igor 2015 попробуйте локализовать возбуд Какой возбуд - человек пишет про треск как при грозе ? С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1793] Автор : R4HAS Дата : 29.10.2016 10:12 Тоже трещит пока блок питания триколоровского тюнера из розетки не выключу, может и не в трансивере проблема. Почему-то у меня при включении диапазона 20м уровень собственного шума при отключенной антенне значительно увеличивается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1794] Автор : Бэтмэн Дата : 29.10.2016 10:15 Тоже трещит пока блок питания триколоровского тюнера из розетки не выключу, может и не в трансивере проблема. Почему-то у меня при включении диапазона 20м уровень собственного шума при отключенной антенне значительно увеличивается. У меня была подобная ситуация с тюнером триколор. Гляньте электролиты по входу.. Они через 2-3 года экспл. высыхают и тюнер начинает фонить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1795] Автор : UX5PS Дата : 29.10.2016 10:26 Почему-то у меня при включении диапазона 20м уровень собственного шума при отключенной антенне значительно увеличивается. Это идёт перекачка усилителя VT3 КТ646 в плате ГУН сигналом от ГПД. Уменьшите ёмкость С3 в плате ГУН с 33 нФ до 470 пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1796] Автор : Павел Непийвода Дата : 09.11.2016 10:02 Заголовок : СИНТЕЗАТОР Не сочтите это за рекламу ! Наконец Дружба получила современный синтезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1797] Автор : Vitaly Дата : 09.11.2016 11:32 И куда Дружбе вставить этот дверной глазок в виде дисплея? Nokia 5110 , смешно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1798] Автор : RU4UU Дата : 09.11.2016 11:51 а дружба то при чем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1799] Автор : Игорь 1967 Дата : 09.11.2016 11:55 RU4UU, http://www.rv3yf.com/product-page/b829d5df-6758-d69c-fd52-27130fe4d7db http://www.rv3yf.com/3-transiver-druzhba-m -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1800] Автор : Ulrich Дата : 10.11.2016 00:53 VT3 КТ646 в плате ГУН Подскажите, пожалуйста, возможна ли замена этого транзистора и транзисторов VT9 с VT20 (на основной плате), чем нибудь типа КТ606, КТ911 ? Этих КТ646 как-то сложно найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1801] Автор : UA9AU Дата : 10.11.2016 04:14 Наконец Дружба получила современный синтезатор. В нём ПЧ изменить можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1802] Автор : UX5PS Дата : 10.11.2016 10:06 Подскажите, пожалуйста, возможна ли замена этого транзистора и транзисторов VT9 с VT20 (на основной плате), чем нибудь типа КТ606, КТ911 ? Замените на КТ603 А,Б или http://radio-hobby.org/modules/analog/%D0%BA%D1%82646 КТ606 и КТ911 конструктивно не предназначены для установки в плату на гибких выводах -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1803] Автор : Павел Непийвода Дата : 10.11.2016 10:34 В нём ПЧ изменить можно? Читайте документ там вся информация. Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1804] Автор : RU9UW Дата : 10.11.2016 10:47 Читайте документ там вся информация. Павел. В документе написано что для ПЧ 8865. А человек спрашивает,можно ли изменить ПЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1805] Автор : RU4UU Дата : 10.11.2016 10:55 А человек спрашивает, нашли у кого спрашивать... как бутто он что то в чем то понимает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1806] Автор : RU9UW Дата : 10.11.2016 10:59 как бутто он что то в чем то понимает... Так вопрос был ко всем,кто в курсе.))) Просто ему надо было отметиться.))):рупор: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1807] Автор : UX5PS Дата : 10.11.2016 11:02 В документе написано что для ПЧ 8865. Кстати, реально в "Дружбе" на фильтрах "Десна" получается SSB ПЧ около 8,863 +/- МГц (частота опорника), а CW ПЧ - на 0,7..1 кГц выше (частота телеграфного генератора). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1808] Автор : igor 2015 Дата : 10.11.2016 11:24 Виктор Соломонович. Поясните тогда. Замеряю частоту на опорном генераторе - показывает 8866800 гц. Это я выставляю сердечником в катушке ч исто на слух. Кварцы замерял -8868600. Правильно? Или я попал в другую полосу? Кварцы брал у Тележникова . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1809] Автор : Serg Дата : 10.11.2016 11:25 Наконец Дружба получила современный синтезатор. dds СИНТЕЗАТОР ДРУЖБА_RUS.rar И кто аффтар, где прошивка для программирования, где САТ управление, сплит режим для ДХов? Вообще си5331 не ДДС, а обычный ФАПЧ вроде. В общем, очередной "недосинтезатор" :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1810] Автор : UX5PS Дата : 10.11.2016 11:30 Или я попал в другую полосу? Нет, у Вас просто кварцы на более высокую частоту. Такие тоже встречались, но реже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1811] Автор : alexei_ Дата : 10.11.2016 12:21 Этих КТ646 как-то сложно найти. попробуйте здесь для начала - http://www.chipdip.ru/catalog/bipolar-transistors/?gq=кт646 можно еще аналоги поискать, например, здесь - http://radio-hobby.org/modules/analog/кт646 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1812] Автор : RW9CC Дата : 12.11.2016 16:57 В нём ПЧ изменить можно? Дмитрий ПЧ в синтезаторе на Si5351 зашита и не меняется. По умолчанию заказом предусмотрена 8865, но при необходимости указывается своя ПЧ и Олег Т. прошьет, какую надо. По поводу индикатора Nokia 5110 согласен - "не серьезный" он, кроме того что маленький, так еще и не яркий и яркость с контрастом не регулируются. Лично я планирую подружить этот синтезатор с двухстрочным индикатором WH1602L. Но пока еще не разобрался с процессом перепрошивки (не хватает знания предмета). Кстати , файл прошивки, при необходимости, можно получить у Олега Т.только в формате .BIN (бинарные коды). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1813] Автор : Сармат Дата : 12.11.2016 20:42 247555Моя Дружба М (собираю для друга) тоже с синтезатором. На прием работает. Сейчас идет процесс внедрения в нее УМ на IRF510. 247553247554 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1814] Автор : UX5PS Дата : 13.11.2016 11:42 Я могу только приветствовать появление "Дружбы-М" с современным синтезатором. Но есть нюансы... ПЧ в синтезаторе на Si5351 зашита и не меняется. По умолчанию заказом предусмотрена 8865, но при необходимости указывается своя ПЧ и Олег Т. прошьет, какую надо. Обычно при известной методике для того, чтобы корректно установить частоту опорника (значение ПЧ) на нижний срез КФ, необходимо плавно настраиваться трансивером на частоту несущей от ГСС, т.е. нужен синтезатор даже без прошитой ПЧ. Частота опорника прошивается потом после завершения работы. За весь период работы с "Дружбой" частота опорника ровно 8,865 не встретилась ни разу. :-PТ.е. или придётся смириться с систематической погрешностью в отсчёте частоты, или предусмотреть возможность прошивки ПЧ самим пользователем. я планирую подружить этот синтезатор с двухстрочным индикатором WH1602L Да, этот индикатор красивый и информативный, но, признайтесь, при высоте передней панели 100...110 мм он не "смотрится" и мелкие знаки теряются среди больших ручек управления. Это хорошо видно на левом нижнем снимке Сармата. На передних панелях, скажем, SW-2010 или FM-2008 такой индикатор как раз к месту, но для "Дружбы" нужен ЖКИ с высотой знака не менее 10 мм, иначе пропадает целостное эстетическое восприятие внешнего вида аппарата. Всё должно быть гармонично, ИМХО :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1815] Автор : Сармат Дата : 13.11.2016 11:59 С размером индикатора согласен. Туда лучше подошел бы индикаторы RDX0077, RDX0154 или подобное. Корпус был от другого аппарата и заранеее ничего не рассчитывалось. Насчет частоты опорника точно сказано, в моем варианте пришлось выставлять другую частоту ПЧ. Выставил точно по частоте корреспондента и с помощью другого промышленного приемника. Этот синтезатор позволяет кнопками выставлять нужную частоты ПЧ и опорника самого синтезатора (80-100 Мгц). Синтезатор на PIC628 и AD9851 (в инете есть материал по этому синтезатору). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1816] Автор : Alex 1 Дата : 13.11.2016 12:50 Для Дружбы , подойдёт синтезатор от UR3ILF, именно вариант на сишке5351. Так как в природа существуют вот такие индикаторы ... 247595 ... то синтезатор получается таким ... 247596 ... . Очень рекомендую! Там есть несколько прошивок не только для модуля с Si5351, но и для модуля на AD9850, а так же и ПП для чистой сишки не в модуле! Все прошивки очень гибкие в настройках к конкретному аппарату, кого интересуют исключительно сишки , начинайте читать от сюда и не забывайте о первой странице там то же есть ценная информация .... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E1%E0%F0%E8%F2%ED%FB%E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%ED%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E9/page29 .... К стати мне лично этот синтезатор обошёлся рублей в 800 ежели посчитать все комплектующие, ну а если с программатором то 940.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1817] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.11.2016 14:06 индикаторы RDX0077, RDX0154 или подобное Ещё RDТ065 - мне кажется лутше ( подсветка вместе ,а не отдельно ).Основные цыфры должны быть примерно 10мм . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1818] Автор : RW9CC Дата : 13.11.2016 20:57 Да, этот индикатор красивый и информативный, но, признайтесь, при высоте передней панели 100...110 мм он не "смотрится" и мелкие знаки теряются среди больших ручек управления Виктор,если Вы обратили внимание,я в своем предыдущем сообщении написал об индикаторе WH1602L. Буква "L" означает "большой", увеличенного размера. У него 2 строки и высота символа как раз 10 мм. А полный размер индикатора 122 х 44 мм, что не есть "маленький". У меня сейчас, пока я не разобрался с перепрограммированием прошивки синтезатора (да и трансивер еще не до конца настроен), стоит пока однострочный WH1601L. Так он вполне по габаритам неплохо смотрится. А вот индикатор Nokia 5110 мне сразу не понравился...такая невзрачная "фитюлька". У него есть еще один недостаток, который, кстати, присущ и ЖКИ, если их покупать наугад, "что имеется в магазине, то и купить". ОН ПРЕДНАЗНАЧЕН, ЧТОБЫ НА НЕГО СМОТРЕТЬ СНИЗУ ВВЕРХ, т.е. чтобы этот индикатор находился на линии или выше линии наших глаз. Такая ситуация нормальна для приборов, лежащих на столе или которые мы держим в руках. Трансивер же,как правило, СТОИТ на столе и мы смотрим на индикатор сверху вниз. Так вот и Nokia 5110 и ЖКИ типа WH1601(1602), при таком применении сильно теряют контрастность (ее уже не вытянуть настройкой). А "ларчик" открывается просто - для трансивера нужно обязательно покупать индикатор с характеристикой "o.cl" 12 (но не 6). По русски - должно быть 12 часов, но не 6!!! Это СУПЕРВАЖНО знать каждому, кто собирается использовать у себя в трансивере индикатор на ЖКИ! Тема, правда, не по процессорам и индикаторам, но раз уж пошел разговор об использовании в "Дружбе" синтезатора... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1819] Автор : RW9CC Дата : 22.11.2016 17:22 Трансивер у меня еще не достроен (к плате УМ еще не приступал и не настроен еще синтезатор "Контур-116"), но первые испытания аппарата в "цифре" уже проводил. Вполне можно работать. Некоторые из подтверждений моих первых наблюдений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1820] Автор : RW9CC Дата : 23.11.2016 14:20 Прием "цифры" (программа WSJT-X) на Дружбе-М (осн.плата вар.4.1).Антенна "Inverted V". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1821] Автор : ur4qrc Дата : 23.11.2016 16:31 Непийвода, пишите правильно : лутше - ЛУЧШЕ, а цыфра - цифра. У вас что, редактор не подчеркивает красным ошибки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1822] Автор : RK4CI Дата : 23.11.2016 17:00 А "ларчик" открывается просто - для трансивера нужно обязательно покупать индикатор с характеристикой "o.cl" 12 (но не 6). По русски - должно быть 12 часов, но не 6!!! А просто перевернуть сам индикатор, идеи не было? Ведь сделать небольшое изменение в прошивке, иногда гораздо проще, чем искать специальный индикатор. Я у себя так с монитором поступал. Но в нём, возможность переворота картинки, одна из функций в меню. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1823] Автор : RW9CC Дата : 23.11.2016 19:31 А просто перевернуть сам индикатор, идеи не было?.... На этот вопрос лучше сможет ответить тот, кто реально занимается прошивками-перепрошивками. Я к таковым не отношусь...Может быть, это и возможно? Я написал свой пост, чтобы наши коллеги делали покупки ЖКИ осознанно. в магазине есть, как правило, и те (на 6 часов), и другие (на 12 часов). Даже уважаемый С. Тележников комплектует свои цифровые шкалы теми индикаторы, которые "были в наличии в магазине", совершенно не обращая внимание на этот параметр. А это, ИМХО, не есть правильно. В названии индикаторов типа 1601, 1602 на поляризацию кристаллов указывает буква в 7-й знаке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1824] Автор : Павел Непийвода Дата : 23.11.2016 19:54 а цыфра - цифра. удалено??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1825] Автор : RN3GP Дата : 23.11.2016 20:03 Павел Непийвода, UX5PS, Может хватит фигней заниматься . """Разрешенный язык для использования - РУССКИЙ.""" п.3.3.12.:evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1826] Автор : Владимир_К Дата : 23.11.2016 20:26 А просто перевернуть сам индикатор, идеи не было? Не всякий можно перевернуть, точнее редко какой можно, если речь о 1602 с контроллером HD44780. Там знакогенератор "зашит" в памяти и лишь есть несколько ячеек, которые можно запрограммировать "для себя". Может и можно что-то сделать, но никакой информации по этому поводу я не встречал.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1827] Автор : RK4CI Дата : 23.11.2016 20:37 точнее редко какой можно,Ну не знаю. В прошивке для "Воробья", автор делал это без проблем с несколько более сложным индикатором. Другой вопрос, насколько это актуально. В готовой конструкции перевернуть индикатор, иногда практически невозможно. Может поэтому авторы и не заморачиваются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1828] Автор : ur3ilf Дата : 23.11.2016 21:13 Ну не знаю. В прошивке для "Воробья", автор делал это без проблем с несколько более сложным индикатором. Графический дисплей можно. А с 16*2 это не прокатит так как буквы у него вшиты во внутреннюю память и у них свой знакогенератор. Нельзя в двухстрочниках шрифты сменить. По этой же причине что если контроллер не русифицирован и ему отсылать кириллицу на дисплее будут крокозябрики. У них доступно всего 8 программируемых символов в которых можно самому нарисовать что то. Команды переворота изображения в них не встречал. Видеопамять у них 80 байт и она жестко привязана к знакогенератору за исключением всего восьми байт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1829] Автор : folder Дата : 10.12.2016 17:21 этим летом построил ДРУЖБУ из наборов Тележникова аппарат хороший успел поднять до зимы не симитричный диполь настроить антенну не успел не было приборов но всё равно провёл связи с4 и3 районами сигнал оценивают хороший .по рекомендации Виктора Соломоновича установил опорник 8863 результат кориспондентов понять было нельзя.проверил среднюю частоту КФ оказалось 8869 согласно этой частоты выставил опорник всё пошло.и немного подкориктировал при балансировке смесителя.Гпд на мс3362 хотя написано выбегает на 600гц на самом деле 600гц набирает уже через 15 минут.прбовал в контурах баян из конденсаторов полоса сужается толков мало. термостатирование не пробовал.заказал синтезатор на si.а так аппарат хороший.работаю наушники 32 ом микрофон мд380 . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1830] Автор : RW9CC Дата : 11.12.2016 08:23 ...заказал синтезатор на si ... Имеется в виду синтезатор на SI5351 от Тележникова? Как получите и испытаете в работе, отпишитесь, поделитесь впечатлением. Лично я им не доволен как минимум по двум параметрам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1831] Автор : Alex 1 Дата : 11.12.2016 09:22 Лично я им не доволен как минимум по двум параметрам. Мелкий кинископ, и запредельная цена! Вот синтезатор на сишке 5351, мега328, дисплей правда ныне дорогой, ... 249766 .. но есть альтернатива, ценой в два раза дешевше, и раздвацветный, 3.2" ... https://www.youtube.com/watch?v=76_tweVlOxc ... ! Вот как пришлют мне его китайцы, так опять морду лица перепиливать придётся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1832] Автор : Владимир_К Дата : 11.12.2016 10:05 Вот как пришлют мне его китайцы, Если не трудно, ссылку дайте на кинескоп от китайцев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1833] Автор : Alex 1 Дата : 11.12.2016 10:10 ссылку http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34517-Synthesizer-on-Mega-2560-3-2-TFT-LCD-Si5351-V2-0&p=1336138#post1336138 ..... пост №255 со словами ТУТ , там комплектом, я сглупил и выписал раздельно за 906 целковых, а тут мона было дешевше .... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34517-Synthesizer-on-Mega-2560-3-2-TFT-LCD-Si5351-V2-0&p=1336138#post1336138 ..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1834] Автор : RZ3ADS Дата : 12.12.2016 23:24 Ну вот, в муках родилась еще одна "Дружба" :-P. Собрана и полностью настроена. Надо сказать по качеству приемника не уступает недорогому японскому аппарату. 249987249988249989249990 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1835] Автор : igor3e Дата : 13.12.2016 13:38 RZ3ADS,а вентилятор на гпд-синтезатор влияния не оказывает? Вроде как не принято такие вещи обдувать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1836] Автор : RW9CC Дата : 13.12.2016 14:02 RZ3ADS, посмотрите личные сообщения. de RW9CC Олег -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1837] Автор : UX5PS Дата : 13.12.2016 14:11 вентилятор на гпд-синтезатор влияния не оказывает? Вроде как не принято такие вещи обдувать... Вентилятор обдувает радиатор выходного каскада. А ЦАПЧ Макеевкой шкалы держит частоту очень чётко. RZ3ADS, рад, что наша совместная работа завершилась успешно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1838] Автор : RZ3ADS Дата : 13.12.2016 15:12 Да, действительно, вентилятор обдувает только каскад. Поставил УМ на 30-40 Вт, и стандартного радиатора для него оказалось маловато. Вентилятор не влияет на стабильность никак. Во-первых внутри ГПД все напряжения стабилизированы, во-вторых, подтверждаю: ЦАПЧ - железно держит частоту. Вообще, считаю Контур-116 наилучшей альтернативой синтезатору, прежде всего по шумовым характеристикам. Дело в том, что у него ФАПЧ работает в пределах диапазона и коэфф. деления задан на диапазон, т.е. нет связанного с маленьким шагом ФАПЧ шумом. Так что, выполнив один высокостабильный ГПД или применив ЦАПЧ, можно обеспечить перестройку частоты внутри диапазона. Уверяю, что трансивер настолько же хорошо настроен, насколько аккуратно собран. Кстати, особых проблем при сборке я не испытывал. Если детали исправные и нет ошибок монтажа - все работает сразу. Проблема была только с КФ, которые если их покупать, там где продаются платы, оказались очень плохими по АЧХ. Поставил фильтры Аверс. Аккуратность при намотке ДПФ резко повышает их добротность. И еще одна важная фраза: Хотелось бы выразить благодарность уважаемому Виктору Соломоновичу Абрамову за ценные советы и чуткость при решении возникавших у глупых меня вопросов. Ну и за подаренный корпус.:-P Спасибо!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1839] Автор : Serg Дата : 13.12.2016 15:23 считаю Контур-116 наилучшей альтернативой синтезатору, прежде всего по шумовым характеристикам. Снял бы кто спектры, хотя бы звуковой картой + смеситель с кварцевым гетеродином... Чисто из интереса, что эта схемотехника на самом деле дает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1840] Автор : Евгений240 Дата : 13.12.2016 17:21 А судя по схемотехнике, на двадцатке всё будет отлично. А вот на остальных диапазонах, получится может что угодно. В зависимости от выполнения и настройки. Но в любом случае хуже чем на двадцатке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1841] Автор : R4HAS Дата : 13.12.2016 17:31 Приветствую всех. Есть проблема на диапазоне 18Мгц. Толком приема нет. Сигнал с синтезатора Контур-116 на частоте ниже 9280МГц на этом диапазоне имеет паразитную частотную модуляцию. Смотрю анализатором СК4-59. Сигнал управляющего напряжения на варикапы имеет вид синусоиды, огибающая которой тоже синусоидальная, на частоте ниже 9280МГц. Выше все нормально. На 160м все нормально. Конденсатор 1нф с цепи управляющего напряжения на землю стоит. Пробовал увеличивать до 47нф еще хуже - на всех диапазонах частота стала гулять. Все рекомендуемые доработки введены. Причину пока не найду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1842] Автор : RU4UU Дата : 13.12.2016 17:42 Да, действительно, вентилятор обдувает только каскад. непонятно другое. чем он дует и куда... откуда приточка воздуха? с сетевого транса? куда сдувается воздух с радиатора, опять в объем корпуса? за аппарат 5. за этот "куллер" кол с минусом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1843] Автор : UX5PS Дата : 13.12.2016 18:21 R4HAS, три совета. а) амплитуда напряжения 15,2...15,8 МГц в Кт2 не должна превышать 400 мВ двойного размаха синусоиды. Если больше - расстройте контур L5, C19 (10 МГц); б) поставьте в точке соединения С23, С24, С25, R28 (БОЧ) конденсатор 0,033 мкФ на землю. Вместо С24 и С25 поставьте один С=0,22 мкФ в) напряжение управления на этом диапазоне должно меняться в пределах 5...7 В -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1844] Автор : RA4FIX Дата : 13.12.2016 18:34 имеет паразитную частотную модуляциюэто, возможно составляющие с частотой сравнения вылазят. Очень сложно избежать их появления, когда много ГУНов, а фильтр ФАПЧ и ФД один. Полоса ФАПЧи рассчитывается при определённых токах накачки из ФД и для конкретных частот (интервалов перестройки). Можно попытаться поиграть номиналами контурной системы ГУНа, её параметры влияют на полосы захвата и удержания. Если есть возможность, можно меняя ток carge pump ФД, подавить эти спуры. на частоте ниже 9280МГцнаверно кГц? Это общее, вот Соломоныч дал конкретные рекомендации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1845] Автор : RZ3ADS Дата : 13.12.2016 20:26 По просьбе участников форума выкладываю фото некоторых узлов, представляющих для них интерес. 250087250088250089250090250091250092250093 По поводу вентилятора: Наверное не стоит переоценивать его функцию. Радиатора одного в принципе достаточно для отвода тепла, просто вентилятор улучшает циркуляцию воздуха внутри корпуса (а в нем есть щели все-таки). И вообще - я просто хотел его поставить. Это очень тихий бесколлекторный вентилятор на подшипниках фирмы Epcon на 12В. Я проверял передатчик работой на нагрузке на полной мощности (14,2 Мгц, 0,15 В на вход с генератора в режиме DSB с модуляцией 1 кГц с ) в течение 5 минут непрерывно - корпус со стороны УМ становится чуть теплый и все. Но это скорее экстремальный режим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1846] Автор : serge_m Дата : 13.12.2016 20:31 ИМХО проводочек от КПЕ до платы лучше заменить на жесткую моножилу. Да и выход ГПД до разъёма всё-таки коаксиальчиком лучше сделать. Подозреваю, что это уже сделано в процессе окончательной сборки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1847] Автор : RZ3ADS Дата : 13.12.2016 20:41 Да на самом деле ЦАПЧ решает все эти проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1848] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.12.2016 21:27 RZ3ADS, Вопрос -ДПФ в дальнейшем накроются экранами , или так останется .Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1849] Автор : RZ3ADS Дата : 13.12.2016 21:53 Нет, все так и есть. БПФ в отдельном отсеке корпуса стоит, поэтому экраны не нужны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1850] Автор : Евгений240 Дата : 13.12.2016 22:03 ну это как сказать. При таком расстоянии между контурами одного диапазона, помимо ёмкостной связи через конденсатор связи, существует и индуктивная, между катушками. Знак этой связи может совпасть с ёмкостной, и тогда связь будет больше, а может оказаться противоположной. Тут всё зависит от направления намотки катушек. Поэтому, нужны экраны на катушки или хотя бы экран между рядами катушек. Но если у вас всё нормально настроилось, то можно не озабочиваться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1851] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.12.2016 22:19 поэтому экраны не нужны. Почему спросил - потому что в Дружбе контура в экранах .Я в своём трансивере использую перегородку между входными и выходными контурами ( контура не экранирую ) . Спасибо вам за ответ .Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1852] Автор : UX5PS Дата : 13.12.2016 22:56 потому что в Дружбе контура в экранах В "Дружбе" (и в "Контуре-116", откуда взяты данные намотки) никогда экраны в ДПФ не ставились. Все катушки намотаны в одну сторону, а АЧХ строилась по Х1-48. Как показал опыт, нет необходимости заключать в экраны и контура ГУНов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1853] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.12.2016 23:08 никогда экраны в ДПФ не ставились. Видел в друзей две платы ваших ДПФ - в обоих были контура в экранах ( видимо их делали не читаючи документации - потому и был вопрос ) ??? Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1854] Автор : RZ3ADS Дата : 13.12.2016 23:26 Я мотал все катушки в одном направлении. Все хорошо состроилось. Настраивал при помощи генератора с качанием частоты и синхронизации с разверткой осциллографа. Везде на основных диапазонах получается классическая двугорбая характеристика. На "узких" диапазонах контура настраиваются практически с плоской вершиной АЧХ. Экраны немного ухудшают добротность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1855] Автор : UR5ZQV Дата : 13.12.2016 23:29 UX5PS, В "Дружбе" (и в "Контуре-116", откуда взяты данные намотки) никогда экраны в ДПФ не ставились Аналогично. В Дружбе (еще без Мэ), контура ДПФ отстоят достаточно далеко, шоб задумываться об этом. Напротив, пришлось "расширить" переходными емкостями на некоторых диапазонах (кроме 10 и 18 МГц) шо б на передачу легше стало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1856] Автор : Владимир_К Дата : 14.12.2016 11:34 Коллеги, особенно харьковчане! Надо на "Космодроме" приобрести пару позиций. Смотрю на сайте, одна из позиций (ASDUM1201) есть в магазине, остальное на складе. Дело в том, что у меня в Харькове есть родственник. Так можно ли купить со склада, или надо заказывать? У нас я заказываю товар, откладываю в "корзину", приходит СМС, забираю и там же расплачиваюсь. А тут, боюсь поедет напрасно. Есть пара телефонов на сайте, ни один не отвечает.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1857] Автор : R4HAS Дата : 14.12.2016 11:38 R4HAS, три совета. а) амплитуда напряжения 15,2...15,8 МГц в Кт2 не должна превышать 400 мВ двойного размаха синусоиды. Если больше - расстройте контур L5, C19 (10 МГц); б) поставьте в точке соединения С23, С24, С25, R28 (БОЧ) конденсатор 0,033 мкФ на землю. Вместо С24 и С25 поставьте один С=0,22 мкФ в) напряжение управления на этом диапазоне должно меняться в пределах 5...7 В Спасибо. Все так и есть. Немного подвернул сердечник ГУНа - все восстановилось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1858] Автор : UX5PS Дата : 14.12.2016 14:40 Владимир_К, если есть на складе, то можно купить в магазине. Выполнение заказа занимает 5...10 мин. Если что надо, обращайтесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1859] Автор : SerNik Дата : 14.12.2016 16:35 У Тележникова в наборе появилась новая плата для Дружбы по версии 4.1 но односторонняя, а также кварцевые фильтры меньших габаритов для этой платы. Пробовал ли кто нибудь эти изделия в деле, если да то хотелось бы услышать отзыв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1860] Автор : R4HAS Дата : 14.12.2016 19:41 Снял бы кто спектры, хотя бы звуковой картой + смеситель с кварцевым гетеродином... Чисто из интереса, что эта схемотехника на самом деле дает... Пожалуй исправлю, что то не то было. Ну вот смотрите. К примеру, диапазон 40м. Масштаб 5кГц/дел. Два сигнала выше и ниже основного на расстоянии 10КГц на уровне -60dB по отношению к основному. Отстроившись на то же расстояние можно не громко слышать туже станцию, если она идет с большим уровнем. Вот только не понятно схемотехника это дает или мой синтезатор. 250174 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1861] Автор : R4HAS Дата : 14.12.2016 20:59 Еще пару фото. Тот же диапазон 40м. Начало, середина и конец диапазона. В середине диапазона появляются лишние частоты. Масштаб 10КГц/дел. 250182250183250184 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1862] Автор : Евгений240 Дата : 14.12.2016 21:45 Это то, что называют "Уши Бэтмана". Всплески уровня шума по краям основного сигала. Ну а минус 60 дБ конечно маловато, но честно сказать, я и такого не ожидал. Для трансивера среднего класса пойдёт. Тем более, что на самом заманчивом диапазоне ( 20 М ), всё выглядит на порядок лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1863] Автор : R4HAS Дата : 14.12.2016 21:52 Как говорится, найдите 5 отличий. Диапазон 20м. 250190 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1864] Автор : UN-NS Дата : 14.12.2016 22:18 В подобной схеме такого быть не должно. уровень побочных составляющих должен быть ниже 80 Дб. Что может быть: Маловероятно, но наводка "цифры" на ГПД или его цепи в синтезе ( разрыв или петли по "земле"). И что более вероятно - плохая работа ФД с фильтром. Схема ЧФД , надо сказать, архаичная да и больное место в ней - УПТ на трех транзисторах. Попробуйте-ка их поменять, все три , на другие и лучше буржуйские. Скорее всего , именно в УПТ и проблема. Блокировочные емкости С26,27 качественные и на месте? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1865] Автор : Евгений240 Дата : 14.12.2016 22:21 Скорее всего , именно в УПТ и проблема. А скорее всего , просто измерительный прибор не имеет нужного динамического диапазона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1866] Автор : UN-NS Дата : 14.12.2016 22:25 А скорее всего , просто измерительный прибор не имеет нужного динамического диапазона. Он же говорит, что на частотах помехи наблюдает паразитный прием.....это не прибор ( СК4-59?) , это синтез. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1867] Автор : Евгений240 Дата : 14.12.2016 22:45 Понятно , что синтез. Только о частотах помехи говорить неправильно. Поскольку мы видим не моночастотный сигнал, а шумовой. И проявится это при приёме в виде обратного преобразования на шумах гетеродина.. Или как это называют буржуины RMDR. А недостаточность динамического диапазона измерителя, видна в том, что после "ушей" нет монотонного падения уровня шума. Сразу - горизонталь. Тоже и на двадцатке. Просто уровень шума измерителя выше измеряемых параметров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1868] Автор : UR5ZQV Дата : 14.12.2016 22:45 R4HAS, Анатолий, а Вы попытайтесь описать "технологию" Ваших измерений. У меня не получается "ощутить" паразитные каналы +/-15кГц ни на 40м, ни на других диапазонах (версия Дружбы древняя, Контур-116). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1869] Автор : UN-NS Дата : 14.12.2016 22:50 Частота сравнения в ФД высокая - 100кГц. Бороться со спектралками будет сложно. Чистота спектра СЧ в таком случае в основном определяется ФД и работают они выше 10кГц плохо. Грязи много дают. Оптимально 25кГц, не выше. Хотя для КВ и этого - за глаза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1870] Автор : R4HAS Дата : 14.12.2016 23:13 Может неправильно измеряю. Фото выше сделаны на СК4-59 при полосе пропускания прибора 0.5 КГц, скорость развертки самая медленная, видеофильтр 10Гц. Вот фото с полосой пропускания 3КГц, видеофильтр 100Гц, масштаб 10кГц/дел. Частота приема 7100КГц. 250193 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1871] Автор : UX5PS Дата : 14.12.2016 23:31 Друзья, о чём спор? "Синтезатору" К-116 - 27 лет!! А создан он на основе "синтезатора" "Волны", которому вообще больше 30-и :smile: Вспомните, какие гетеродины вы использовали в 80-х. В те годы верхом совершенства считался Z-80, на котором собирали очень шумливые синтезаторы с массой поражёнок. А тут была поставлена задача: для ПЧ 8800 кГц получить стабильный гетеродин на все 9 диапазонов без подбора термостабилизации на каждом диапазоне и с одинаковой плотностью настройки на всех диапазонах. Считаю, что с поставленной задачей мы справились. О DDS, Atmega тогда ещё никто не знал. Поэтому для своего времени и своего класса трансиверов это была неплохая конструкция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1872] Автор : RZ3ADS Дата : 15.12.2016 12:27 Немного отступлю от текущей темы обсуждения: Обнаружил, когда закручиваю усиление по ПЧ до минимума и выкручиваю усиление НЧ на максимум слышу фон переменного тока. Это у всех так или я где-то накосячил? У меня такое впечатление, что это выбросы на корпус с диодов выпрямителя дают такой эффект. Хотя на передачу вроде фон в сигнале не прослушивается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1873] Автор : RU3AEP Дата : 15.12.2016 13:26 Вот фото с полосой пропускания 3КГц, видеофильтр 100Гц, масштаб 10кГц/дел. Частота приема 7100КГц. Если побочные сигналы отстоят от основного на частоту сравнения (а это скорее именно так), то подобная картина очень характерна для ФАПЧ-систем. Основные причины появления побочных колебаний это: 1) Любая утечка из цепи управления варикапами на землю или еще куда. В этом случае фазовый детектор вынужден постоянно ее компенсировать, что вызывает неизбежные пульсации на варикапе, и, как следствие - паразитную частотную модуляцию сигнала. Посему требования к монтажу этой цепи и качеству конденсаторов в ней очень велики. Даже самая небольшая утечка в одном из них может дать наблюдаемый эффект. 2) Неполное закрытие ключевых элементов выходной цепи фазового детектора. Собственно, это эквивалентно первому пункту. 3) Чрезмерное ВЧ-напряжение на варикапе и как следствие - его работа в т.н. режиме автосмещения, когда величина продетектированного ВЧ-напряжения близка или превышает напряжение, поступающее с фазового детектора. В результате ФД вынужден все время забирать на себя избыток заряда на варикапе, что не может не привести к пульсациям. Меры борьбы тут: а) постараться уменьшить амплитуду ВЧ-колебаний в ГУНе путем ослабления обратной связи б) уменьшить коэффициент включения варикапа в контур, сделав его минимально возможным (это полезно со всех точек зрения) в) применить варикап с большей емкостью г) настроить ГУН так, чтобы рабочим частотам соответствовали управляющие напряжения ближе к верхней границе используемого диапазона Upll д) Если возможно - повысить напряжение питания ФД, и, соответственно диапазон изменения Upll. Это облегчит выполнение пункта (г) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1874] Автор : UR5ZQV Дата : 15.12.2016 13:46 R4HAS, Вот фото Трудно даже теоретически предположить откуда эти, на этот раз +/-30кГц. Разве что паразитные явления в петле ИФАПЧ, но тогда то же должно быть на 24МГц, у них ГУН общий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1875] Автор : UA9JSJ Дата : 15.12.2016 14:15 На сколько я помню частота сравнения 500кгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1876] Автор : UX5PS Дата : 15.12.2016 14:16 Если побочные сигналы отстоят от основного на частоту сравнения (а это скорее именно так), Частота сравнения в данной конструкции - 500 кГц. Диапазон изменения напряжения после ФД - 0,5...2 В, которые после усиления интегрирующим усилителем превращаются в Upll = 1...9 В. Этого хватает для перекрытия самого проблемного диапазона (ГУН-1) 9,2...10,8 МГц при Upll = 2...7 В. Варикапы с большим перекрытием КВ-127. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1877] Автор : Serg Дата : 15.12.2016 14:41 Может цапч шкалы дает эти палки? Попробовать отключить физически... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1878] Автор : Евгений240 Дата : 15.12.2016 15:09 Поэтому для своего времени и своего класса трансиверов это была неплохая конструкция. Этт точно. Тем более настроить её можно было имея авометр и контрольный приёмник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1879] Автор : RZ3ADS Дата : 15.12.2016 15:21 Обнаружил, когда закручиваю усиление по ПЧ до минимума и выкручиваю усиление НЧ на максимум слышу фон переменного тока. Это у всех так или я где-то накосячил? У меня такое впечатление, что это выбросы на корпус с диодов выпрямителя дают такой эффект. Хотя на передачу вроде фон в сигнале не прослушивается. Подскажите пожалуйста, у всех в Дружбе так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1880] Автор : R4HAS Дата : 15.12.2016 16:26 Подскажите пожалуйста, у всех в Дружбе так? Нет абсолютно никакого фона. Когда доработку внес по длинной дорожке на основной плате и жгут сделал как положено, фон все равно оставался. Земляной провод регулятора громкости подключите на массу основной платы в непосредственной близости от регулятора. Если провода от регулятора громкости не экранированы, то подберите их положение в пространстве отдельно от основного жгута. Трудно даже теоретически предположить откуда эти, на этот раз +/-30кГц. Разве что паразитные явления в петле ИФАПЧ, но тогда то же должно быть на 24МГц, у них ГУН общий. И на 24МГц есть эти сигналы, отстоящие на 30КГц, и на всех остальных диапазонах в тех же положениях КПЕ, разве что менее выраженные и не везде попадающие в в рабочую полосу частот. Может цапч шкалы дает эти палки? Попробовать отключить физически... Отключил. Без изменений. Пока копаю дальше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1881] Автор : R4HAS Дата : 15.12.2016 17:34 Предыдущая информация была не совсем полная. Стал смотреть спектра во время плавной перестройке по диапазону 40м и вижу следующую картину. На частотах приема 7160, 7142, 7130, 7124, 7110КГц и т.д (за диапазоном тоже выше и ниже). При приближении к этим частотам амплитуда паразитных частот плавно увеличивается и уменьшается при отстройке. На 7МГЦ и 24МГц сильно выражено. на остальных диапазонах тоже но намного слабее. Получается сетка частот через 10КГц. Вот как раз там-то и наблюдается паразитный прием станций. Кстати, настройка на станцию при этом "обратная". 250273 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1882] Автор : RZ3ADS Дата : 15.12.2016 17:42 Земляной провод регулятора громкости подключите на массу основной платы в непосредственной близости от регулятора. Если провода от регулятора громкости не экранированы, то подберите их положение в пространстве отдельно от основного жгута. Так до этого я сразу догадался. Так сделал сразу. Провод в от регулятора в экране, но он в общем жгуте. Думаю это не критично. Там еще конденсатор между центром регулятора громкости и землей по схеме есть, но я его не впаивал. Он какую роль выполняет? Фон есть все-равно при этом. Правда величина фона изменяется вместе с регулированием громкости. А какая доработка сделана по длинной дорожке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1883] Автор : R4HAS Дата : 15.12.2016 17:50 На первых страницах темы ищите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1884] Автор : R4HAS Дата : 15.12.2016 19:28 В подобной схеме такого быть не должно. уровень побочных составляющих должен быть ниже 80 Дб. Что может быть: Маловероятно, но наводка "цифры" на ГПД или его цепи в синтезе ( разрыв или петли по "земле"). И что более вероятно - плохая работа ФД с фильтром. Схема ЧФД , надо сказать, архаичная да и больное место в ней - УПТ на трех транзисторах. Попробуйте-ка их поменять, все три , на другие и лучше буржуйские. Скорее всего , именно в УПТ и проблема. Блокировочные емкости С26,27 качественные и на месте? Замена транзисторов картину не меняет. Буржуйских нет, поставил другие КТ315. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1885] Автор : Alex_1 Дата : 15.12.2016 23:09 Проверьте блок питания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1886] Автор : RZ3ADS Дата : 16.12.2016 00:13 На первых страницах темы ищите. Нашел, там ссылка сканы в tiff, большенство из которых я не могу ничем открыть. У меня плата версии 4.1. Там разве не учетна эта доработка? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1887] Автор : R4HAS Дата : 16.12.2016 06:39 Должна быть учтена. Файлы tiff это разводка жгута от Виктора Соломоновича. Чтобы открыть, установите недостающие компоненты Майкрософт офиса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1888] Автор : RZ3ADS Дата : 16.12.2016 12:15 Должна быть учтена. Файлы tiff это разводка жгута от Виктора Соломоновича. Чтобы открыть, установите недостающие компоненты Майкрософт офиса. У меня Mac :) Для него это родной формат, но он все-равно не открывается. Возможно архивы повреждены. Ну да ладно... У меня есть предположение, что земля на регуляторах усиления ВЧ и Мощность, тоже должна быть взята прямо с основной платы, как и в случае с усилением НЧ. У вас так сделано? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1889] Автор : UA9JSJ Дата : 16.12.2016 13:05 to rz3ads вот схемы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1890] Автор : R4HAS Дата : 16.12.2016 15:18 У меня земля регулятора громкости, переключателя SSB/CW, АРУ/РРУ идет на основную плату. Земля с переключателя прием/передача идет на землю УМ. Земля с остальных элементов управления уходит в жгут, куда именно идет теперь уже так сразу и не скажу, нужно разбираться. Я жгут готовый заказывал. В нем все как в тех файлах. У меня остатки фона пропали полностью после того, как провода от регулятора громкости проложил отдельно от жгута. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1891] Автор : RZ3ADS Дата : 16.12.2016 16:21 Да, понял. Спасибо! У меня тоже готовый жгут, но получается нужно немного доделать землю. Там земля похоже идет с БП прямо. Или я ее сам взял оттуда - сейчас уже не помню, но точно не с основной платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1892] Автор : RW9CC Дата : 16.12.2016 17:03 У меня Mac :) Для него это родной формат, но он все-равно не открывается. Возможно архивы повреждены.... О каком файле речь, который не открывается? Номер поста? При необходимости любой графический файл можно конвертировать в то, что нужно, даже не имея ПО. Например, онлайн http://convertonlinefree.com/ImageToPDFRU.aspx -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1893] Автор : RU4UU Дата : 16.12.2016 17:26 да нате, не мучайтесь... 250339 250340 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1894] Автор : folder Дата : 17.12.2016 15:31 собрал присланный Олегом Тележниковым синтезатор на si5351 пока в трансивер не ставил всё работает выход частоты есь но одна беда очень слабая контрастность дисплея nokia5110 еле видно видимо прибавляется программно но как может кто знает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1895] Автор : RW9CC Дата : 17.12.2016 17:12 ...присланный Олегом Тележниковым синтезатор на si5351 ...беда очень слабая контрастность дисплея nokia5110 еле видно видимо прибавляется программно но как может кто знает Напишите Олегу Тележникову. Интересно,что он на сей счет ответит? Еще отпишитесь потом, как будет прием с этим синтезатором? Я пока убрал свой такой синтезатор подальше. Кроме индикатора, у меня еще с ним при приеме лезет какая-то звуковая помеха частотой примерно 1100 Гц (на слух и палки на водопадах UR5EQF и WSJT-X). И это напрягает даже больше, чем никакой индикатор. Возможно, это только мне одному такое г... попалось?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1896] Автор : RZ3ADS Дата : 17.12.2016 23:28 Всем спасибо за советы, но что-то не получается ничего с устранением фона. Собственно при приеме он особенно не мешает, вот только есть выкрутить усиление НЧ на полную и закрутить усиление ВЧ - он заметен. Вывел все земли со всех выключателей и потенциометров прямо на землю основной платы - не помогает. Такое впечатление, что дело в блоке питания. Почему-то на корпусе присутствуют такие выбросы размером в 6 милливольт. Частота следования - 100 Гц, т. е. это явно с каждого из двух диодов идет. Конденсатор стоит 10000мкФ, ставил еще 10000 - результат тот же. Может быть изолировать диоды от корпуса вместе с кренками? 250446 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1897] Автор : Владимир_К Дата : 17.12.2016 23:57 Такое впечатление, что дело в блоке питания. Попробуйте диоды выпрямителя зашунтировать конденсаторами 0,1 мкф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1898] Автор : RK4CI Дата : 18.12.2016 00:21 Вывел все земли со всех выключателей и потенциометров прямо на землю основной платы - не помогает. Вполне может оказаться, что это наводка от силового трансформатора на вход НЧ, и даже детектор. Попробуйте просто открутить силовой тр-тор от шасси, и отнести его на длину проводов в сторону. Ну и просто подвигайте его в пространстве, если это скажется на уровне фона, то дело именно в этом. Сталкивался с подобным в нескольких трансиверах... Ну и неправильное выполнение земли блока питания, так же может быть причиной фона. Никогда не заземляйте минус мостика. Мостик должен быть подключен к электролиту, достаточно большой ёмкости, и уже минус электролита может быть заземлён. Так же и плюсовой вывод мостика. Он идёт к электролиту, а уже с него ко всем цепям потребления. Иногда возбуждаются микросхемы стабилизатора. Особенно часто это происходит если вместо минусового провода, тупо используется земля. Обычно помогают конденсаторы прямо на выводы микросхемы. В общем, причин возникновения фона может быть достаточно много. И давать подсказки, даже не видя самого конструктива, дело достаточно сложное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1899] Автор : RZ3ADS Дата : 18.12.2016 01:07 Никогда не заземляйте минус мостика. Да, спасибо! Как раз минус моста у меня заземлен на корпус. Я тоже продумал, что функция электролита оттягивать эти выбросы, а так получается, что они все на корпус идут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1900] Автор : UX5PS Дата : 18.12.2016 09:28 Как раз минус моста у меня заземлен на корпус В "Дружбе", как и в "Волне" применён двухполупериодный выпрямитель со средней точкой трансформатора (плюс) и диодами КД206 анодами на землю (минус). Сама плата БП крепится к болтам КД206, которые в свою очередь крепятся к шасси. От контактных площадок анодов КД206 на плате идёт широченная дорожка прямо к минусу электролита. На плюс электролита подаётся кратчайшим путём вывод средней точки трансформатора. Так что в этом смысле всё выполнено правильно. Да и в сотнях выпущенных трансиверов никакого фона не наблюдалось. И если фон прослушивается только в "экстремальных" условиях и полностью теряется в шумах эфира, может не стоит обращать на него внимания :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1901] Автор : RZ3ADS Дата : 18.12.2016 17:53 Все именно так. Шум фона как раз теряется в шуме эфира и не представляет серьезной проблемы. Его заметно только на максимуме усиления по НЧ. Я про это сказал ранее. Просто, как всегда, хочется все сделать еще лучше :-P . Это я придираюсь :-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1902] Автор : sabac Дата : 19.12.2016 09:55 Доброго всем дня. Досталась основная плата версии 3.1 по виду или заводского или очень хорошего домашнего производства. хочу узнать есть ли какая методика её настройки. контура при осмотре находились в убитом состоянии один пришлось высверливать. сама плата работает прием осуществляет, но звук приема точнее голос операторов ужасен. также при повышении громкости до определенного уровня звук нормальный, чуть выше появляется помеха в начале звук примерно 50-60 герц при повышении громкости частота звука падает до 10-15 герц. проверка тракта нч с подачей на входы каскадов тестового сигнала проблему не обнаружила. посоветуйте что проверять в первую очередь. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1903] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.12.2016 11:01 посоветуйте что проверять в первую очередь. Выставить опору ( ОГ ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1904] Автор : sabac Дата : 19.12.2016 20:57 Выставить опору ( ОГ ). Спасибо выставлю. а по поводу помехи в какую часть проверять первой унч получается что функционирует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1905] Автор : RV4LX Дата : 19.12.2016 21:19 посоветуйте что проверять в первую очередь. Электролитические конденсаторы на предмет утечки или потери ёмкости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1906] Автор : folder Дата : 20.12.2016 11:51 установил на трансивер ДРУЖБА М синтезатор на si от тележникова в некоторых диапазонах слышен небольшой свист с полезным сигналом можно сказать его не слыхать. частоту держит чётко .ввиду малой контрастности дисплея параллельно установил цифровую шкалу на pic628 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1907] Автор : RW9CC Дата : 21.12.2016 14:21 Доброго всем дня. Досталась основная плата версии 3.1 ... голос операторов ужасен...при повышении громкости до определенного уровня звук нормальный, чуть выше появляется помеха в начале звук примерно 50-60 герц при повышении громкости частота звука падает до 10-15 герц. проверка тракта нч с подачей на входы каскадов тестового сигнала проблему не обнаружила. посоветуйте что проверять в первую очередь. Спасибо. Для платы варианта 3.1 есть хорошая карта напряжений по постоянному и переменному току. Проверьте режимы транзисторов УНЧ, а если понадобится, и остальных каскадов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1908] Автор : R4HAS Дата : 22.12.2016 22:22 Снова вернусь к своему вопросу. Который день уже пытаюсь победить синтезатор Контур-116. При перестройке в определенные моменты уровень не сглаженной пилы на управляющем напряжении ГУНов вырастает с 5мВ до 30мВ, не смотря на то что на этом проводе установлен конденсатор на землю 1нФ. Емкости конденсатора маловато наверно, но когда увеличивал -работать вообще переставал. Есть ли смысл заниматься дальше или лучшего все равно не добиться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1909] Автор : RZ3ADS Дата : 25.12.2016 22:02 Попробуйте диоды выпрямителя зашунтировать конденсаторами 0,1 мкф. Сделал так: зашунтировал диоды выпрямителя конденсаторами 100n и фона как небывало. Плюс к этому изолировал диоды и кренки от корпуса и добавил еще 10000 мкф. Но этого можно было и не делать. Теперь чтобы услышать фон переменного тока нужно выкрутить НЧ на полную и приложить динамик к уху и там еле-еле будет что-то похожее на фон 50 гц. Все, трансивер полностью готов к эксплуатации - закрутил крышу и наверное уже не буду больше откручивать. Никаких проблем больше нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1910] Автор : Владимир_К Дата : 25.12.2016 23:03 Сделал так: зашунтировал диоды выпрямителя конденсаторами 100n и фона как не бывало. Это называется мультипликативный фон.Описано в Радио" 1980 г. №9. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1911] Автор : RA4FIX Дата : 25.12.2016 23:19 R4HAS, фильтр ФАПЧ рассчитывается по формулам. Их можно найти в DataSheet на старенькие PLL чипы, типа МС145170, LM7001. Если ГУНов много и их частоты и полосы различны, невозможно обойтись одним фильтром ФАПЧ. Надо быть большим оптимистом, что бы надеяться на такой авантюрный компромисс. Попробуйте посчитать по формулам, или подогнать цифры в симуляторах PLL (ADSimPLL, online симуляторы Texas, FreeScale). Но, боюсь слишком много неизвестных. Начиная от тока накачки фазового детектора и кончая крутизной перестройки ГУНов. Проще забить на это дело (ИМХО). Ну загоните Вы все "компоненты" под линию Вашего СК-ХХ, а появится прибор получше и всё сначала?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1912] Автор : RZ3ADS Дата : 27.12.2016 02:48 Это называется мультипликативный фон.Описано в Радио" 1980 г. №9. Да, нашел эту статью быстро (благо есть вся библиотека журнала "Радио" на сетевом хранилище). Были точно такие же признаки, как описано - рычащий звук. Это из-за того, что сетевой провод служит противовесом и модулирует РЧ сигнал током в 50Гц. Еще попробую намотать дроссели, как написано в статье в цепь питания выпрямителя, и поставлю защиту от ВЧ наводок на провод 220В - сейчас продаются такие стандартные фильтры. И теперь я понял для чего нужен экран между обмотками трансформаторов радиоприемников - много размотал таких трансформаторов в детстве :-P. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1913] Автор : Владимир_К Дата : 27.12.2016 10:15 Еще попробую намотать дроссели, как написано в статье в цепь питания выпрямителя Дроссели можно взять из старых телевизоров. Двухобмоточные на Ш-образном ферритовом сердечнике. Не помню, есть ли в наших, а в импортных они были везде (хотя вспомнил, в 3-поколении платка на дне корпуса была закреплена). Там же и конденсаторы фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1914] Автор : sabac Дата : 28.12.2016 20:18 Для платы варианта 3.1 есть хорошая карта напряжений по постоянному и переменному току. Проверьте режимы транзисторов УНЧ, а если понадобится, и остальных каскадов. Спасибо проверяю. Пока произвел полную настройку каскада упч там проблем нет. и снял его проходную ачх. также настроил опорный генератор на частоту среза ачх каскада упч по ур -6дб. по унч проблему выявил точнее помеха идет по линии rx+ проверяю все каскады подключенные к ней. также обнаружил не схождения не с одним вариантом схем которые нашел. есть ли смысл приводить всю эл базу платы к варианту схемы 3,1? спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1915] Автор : UX5PS Дата : 28.12.2016 22:50 настроил опорный генератор на частоту среза ачх каскада упч по ур -6дб. Вообще-то обычно устанавливают частоту опорника на срезе АЧХ по уровню минус 20 дБ. Ещё 20...30 дБ добавляет балансник. Off Top. В русском языке кроме строчных (маленьких) букв существуют ещё и прописные (большие) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1916] Автор : sabac Дата : 28.12.2016 23:23 Спасибо. Подстрою опорный. По поводу помехи подскажите куда капать. Думал на блок питания запитал от б5-44. Помеха имеет размах 1.8 вольта. Появляется только при увеличении громкости более чем на 1/5 оборота регулятора НЧ. При дальнейшем увеличении громкости громкость не увеличивается амплитуда помехи стабильна но меняется ее частота в начале примерно около 80-100 герц к концу регулятора 20-30 герц. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1917] Автор : ex8ai Дата : 29.12.2016 05:35 Вообще-то обычно устанавливают частоту опорника на срезе АЧХ по уровню минус 20 дБ. Ещё 20...30 дБ добавляет балансник А вот тут можно чуть подробней , это получается что подавление несущей уровнем в 20 - 30 дб нормальное для трансиверов с КФ , а далее идет ослабление в КФ . Я вас правильно понял ,и ожидать от БМ подавления в минус 40 - 50 дб не реально ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1918] Автор : UR5ZQV Дата : 29.12.2016 08:36 ex8ai, получается что подавление несущей уровнем в 20 - 30 дб нормальное для трансиверов с КФ , а далее идет ослабление в КФ . Я вас правильно понял ,и ожидать от БМ подавления в минус 40 - 50 дб не реально ? Почему нет? Я к примеру вообще небалансные модуляторы использую, с пролазом -20дБ. Зато с настройкой и подбором БМ не надо возиться, как с КФ, чтоб получить -40...-50дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1919] Автор : Евгений240 Дата : 29.12.2016 09:21 А как же "басочки". Осторожно, счаз любители ESSB набегут, порвут как грелку.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1920] Автор : RA4FIX Дата : 29.12.2016 09:44 ожидать от БМ подавления в минус 40 - 50 дб не реально ?Знова за рибу гроши:smile: Да элементарно на 8МГц и -40 и -50дб! На варикапах, так совсем можно в -60-70дб удавить. Если "крутилку" многооборотную поставить и КВ132 взять. С ключами FST3253 -50дб железно совсем без крутилок. С ними второй транс не нужен. Что у вас там за проблемы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1921] Автор : UR5ZQV Дата : 29.12.2016 09:56 Евгений240, А как же "басочки". Осторожно, счаз любители ESSB набегут, порвут как грелку Басочки в наших условиях помех плохо информативны. Но я могу ж и компом по НЧ гонять полосу (но "соплей" не люблю). Стараюсь под свой голос и свои ухи ОГ подгонять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1922] Автор : UX5PS Дата : 29.12.2016 10:37 Да элементарно на 8МГц и -40 и -50дб! Здесь речь идёт не о балансных модуляторах вообще, а о конкретном простейшем кольцевом БМ в "Дружбе". Вот и приходится отодвигать ОГ на минус 20 дБ в ущерб "басочкам" :-P По поводу помехи подскажите куда капать. Это явно не помеха, а какой-то возбуд. Попробуйте его локализовать. Разорвите цепь между детектором/БМ и входом НЧ и проверьте наличие возбуда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1923] Автор : sabac Дата : 29.12.2016 11:12 Это явно не помеха, а какой-то возбуд. Попробуйте его локализовать. Разорвите цепь между детектором/БМ и входом НЧ и проверьте наличие возбуда. Спасибо. Как лучше разделить основную плату по каскадам чтобы проверить каждый по отдельности? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1924] Автор : ex8ai Дата : 29.12.2016 14:59 Что у вас там за проблемы? Я прошу прощения что не по теме . у меня обычный БМ - это (Клопик ) так вот как не стараемся ( напругу ОГ менял , трансы перематывал , емкостя в плечи ставил ), а всего на 30дб -32 дб и не грамма больше . Вот поэтому прочитав что ещё минус 20ДБ добавляет КФ , если поставить на эти минус 20дб ниже полосы пропускания . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1925] Автор : UX5PS Дата : 29.12.2016 17:22 ещё минус 20ДБ добавляет КФ , если поставить на эти минус 20дб ниже полосы пропускания . Да, "с младых ногтей" мои учителя внушили мне эту истину: 20...25 дБ - балансник, ещё 20 дБ - срез АЧХ КФ (ЭМФ), в результате получаем подавление несущей >40 дБ, что и требуют нормы для внеполосных излучений, в т.ч. и для несущей. Как лучше разделить основную плату по каскадам чтобы проверить каждый по отдельности? "Старым дедовским способом" - приёмный тракт проверяем покаскадно от динамика к смесителю, отключая предыдущие каскады, передающий тракт - в противоположном направлении, от микрофона к смесителю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1926] Автор : Владимир_К Дата : 29.12.2016 17:47 если поставить на эти минус 20дб ниже полосы пропускания . А Вы можете сказать, где у Вас опорник? Точнее сказать так - какая у Вас частота опоры и в каком месте АЧХ она находится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1927] Автор : ex8ai Дата : 29.12.2016 18:28 Точнее сказать так - какая у Вас частота опоры Насчет ОГ тут просто померил и всё 8863750. А вот с АЧХ это проблема - не в курсе приборов кроме ушей нет , так вот этот прибор установил её по нормальному качеству сигнала , т.е не пищит не бубнит -а нормальный средне частотный спектр ,загоняешь сердечник начинает прибавка ВЧ ну и выкручивая начинает бубнить . Теперь вкл передачу и начинаем вращать т.е менять частоту ОГ в пределах почти 1 кгц -несущая не пропадает -либо я просто не вижу её уменьшения ВК7-9 . Либо слишком широк фильтр - но принимать при таком нормально -приятно . Но всем спасибо за помощь и науку .:пиво: Ещё раз извините что не про Дружбу пишу . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1928] Автор : RV4LX Дата : 29.12.2016 18:33 20...25 дБ - балансник, ещё 20 дБ - срез АЧХ КФ (ЭМФ), в результате получаем подавление несущей >40 дБ, что и требуют нормы для внеполосных излучений, в т.ч. и для несущей. Так сдвиньте больше. Там и децибеллы вниз поскачат. А сигнал пусть звенит... Басочки пропадут(какая жаль). Будут вырезаны фильтром. Простое и эффективное решение. Вырезаем остаток несущей фильтром до нужных децибелл. Вот это наше рабоче-крестьянское решение. Балансировать смеситель - это не наше. Пусть буржуи этим занимаются. А мы опорник крутнём:crazy: И по надою молока выйдем на первое место. Неважно, какими способами... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1929] Автор : Евгений240 Дата : 29.12.2016 18:48 Теперь вкл передачу и начинаем вращать т.е менять частоту ОГ в пределах почти 1 кгц -несущая не пропадает -либо я просто не вижу её уменьшения ВК7-9 Если вы загнали опорник в положение, при котором ослаблены "низы", а подавление не добавилось, то либо у вас опорник лезет мимо балансника и фильтра, либо неправильно подключен вольтметр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1930] Автор : UX5PS Дата : 29.12.2016 18:54 RV4LX, стесняюсь спросить, а Вы слышали в "Волне" или в "Дружбе" свистящие и звенящие сигналы? И там, и там мы лихо крутили опорники и, между прочим, балансировали модуляторы :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1931] Автор : RV4LX Дата : 29.12.2016 18:59 Я вообще не вижу в этом проблемы. Вы проводили QSO хотя-бы в пределах области? Какой уровень неподавленной несущей получается при мало-мальски удалённой радиосвязи? Вполне возможно, через сотню километров вашу неподавленную несущую просто никто не услышит. Поскольку уровень её ничтожен. Клопик - это не тот аппарат, от которого следует ждать больших параметров. стесняюсь спросить, а Вы слышали в "Волне" или в "Дружбе" свистящие и звенящие сигналы? И там, и там мы лихо крутили опорники и, между прочим, балансировали модуляторы Я никогда не собирал ни "Волну", ни "Дружбу". Свист и звон здесь не при чём. Сдвигается спектр, обрабатываемый кварцевым фильтром. От названия трансивера этот эффект не зависит, только от настроек основной схемы. Точнее, от установки частоты опорного генератора на скате или за скатом ФОС. Поэтому и подавление несущей получим любое. За счёт потери части полосы пропускания основного фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1932] Автор : Павел Непийвода Дата : 29.12.2016 19:12 Теперь вкл передачу и начинаем вращать т.е менять частоту ОГ в пределах почти 1 кгц -несущая не пропадает -либо я просто не вижу её уменьшения ВК7-9 . Либо слишком широк фильтр - но принимать при таком нормально -приятно . А вы разбалансировали БМ или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1933] Автор : UX5PS Дата : 29.12.2016 19:21 подавление несущей получим любое. За счёт потери части полосы пропускания основного фильтра. Видимо, эти потери части полосы пропускания ФОС незначительны, т.к. в упомянутых аппаратах получался естественный спектр голоса. От названия трансивера этот эффект не зависит Спасибо, я этого не знал :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1934] Автор : ex8ai Дата : 29.12.2016 19:24 Ладно закончим тут про мой ОГ и БМ - Давится и ладно . Слышно хорошо а это главное , а там дальше как получится увидим. Всем спасибо ! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1935] Автор : Владимир_К Дата : 29.12.2016 19:24 Насчет ОГ тут просто померил и всё 8863750. Вот... А у меня, скаты фильтра, по уровню -3дб (а я их очень много паял), расположены на частотах примерно 8,862800-8,862700. Ну, может герц 100 туда-сюда. Частотомер у меня самодельный, градуировал по частоте синтезатора промышленной радиостанции, вот так и пользуюсь.. И если ему верить, а также учесть то, что PALовкие кварцы, они примерно одинаковы, появляется сомнение, что опора у Вас там где надо, мне кажется, что ее надо двигать вниз. Хотя, если на слух все нормально... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1936] Автор : RV4LX Дата : 29.12.2016 19:28 В пределах перестройки частоты в 1 кГц вы не увидите никаких изменений. Сотни кГц - мож чего и увидите. Как правило, балансировка диодного смесителя производится на одной частоте и в дальнейшем не меняет его свойств. Только температурная нестабильность элементов. Ей, как правило, можно пренебречь. Я думаю, вы ищете кота в мешке. Это классическая схема. Не стОит ждать от неё параметров подавления несущей серьёзного аппарата, и эта простейшая схема никогда не вызывала проблем по настройке или балансировке. Для лУчшего подавления несущей надо применять другие схемы. Но это будет уже не "Клопик", а более серьёзный аппарат. И схемотехника не будет не на уровне "Воки"-"Токи". От этого смесителя вы не получите лучшего подавления на этой частоте. Это его предел, в техническом смысле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1937] Автор : Владимир_К Дата : 29.12.2016 19:35 В пределах перестройки частоты в 1 кГц вы не увидите никаких изменений. Он писал об изменении частоты опоры. Да, если опора находится в килогерце от левого ската фильтра, то конечно, ничего не увидим, но, как только попадем на скат и будет двигаться ниже, увидим обязательно. А если не видим изменений, значит мы не там стоим.. или у нас фильтра вообще нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1938] Автор : RV4LX Дата : 29.12.2016 20:00 Спасибо, я этого не знал Да я и сам не знал. Думал, что .... А оказалось вон чего...Даже не надеялся. На взгляд непредсказуемого пользователя. Ухх! Всяко оно возможно...:smile: увидим обязательно. Конечно увидим, сдвиг спектра.Теряем низа, поддерживаем верха. С сохранением децибеллов. И с соответствующим "подавлением" несущей. Добавлено через 15 минут(ы): Кто распространил способ подавления несущей сдвигом характеристики кварцевого фильтра - загадка. Но это порочный метод. На мой взгляд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1939] Автор : ex8ai Дата : 29.12.2016 20:09 Я ведь писал- что на прием ОГ меняет сигнал от звенящего - до бубнящего спектра частот , а во время передачи остаток несущей примерно 20 -30 мв и если менять в этот момент частоту ОГ -то она несущая -практически не уменьшается - я не заметил её уменьшения т.е пропадания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1940] Автор : RV4LX Дата : 29.12.2016 20:19 Так вы померьте частоту опорника во время приёма и передачи. Она не должна изменяться ни на йоту. Изменяться может только частота телеграфного гетеродина, герц на 600-800. Мож там развязка требуется? Это очень важно для установки правильных частот приём-передача. Мож вы в частоту фильтра не попадаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1941] Автор : Игорь 1967 Дата : 29.12.2016 20:20 если менять в этот момент частоту ОГ -то она несущая -практически не уменьшается - я не заметил её уменьшения т.е пропадания. Если так, то Вы видите первый гетеродин, а не несущую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1942] Автор : Павел Непийвода Дата : 29.12.2016 20:29 а во время передачи остаток несущей примерно 20 -30 мв и если менять в этот момент частоту ОГ -то она несущая -практически не уменьшается - я не заметил её уменьшения т.е пропадания. Вы видите остаток уровня синтезатора или ГПД - если меряете перед ПФ. Не увидел - уже ответили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1943] Автор : Владимир_К Дата : 29.12.2016 20:43 Если так, то Вы видите первый гетеродин, а не несущую. Не, ну если коллега, измеряет уровень несущей, и при этом не знает, что это - несущая или первый гетеродин, то, как мне кажется, дальнейшие дебаты на эту тему бесполезны.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1944] Автор : Евгений240 Дата : 29.12.2016 20:59 Кто распространил способ подавления несущей сдвигом характеристики кварцевого фильтра - загадка. Но это порочный метод. На мой взгляд. А всё выглядит не так как есть на самом деле.:ржач: Просто, для того, чтобы уложится в нормы подавления нерабочей боковой полосы в её низкочастотной области, при имеющихся тогда ЭМФах, приходилось отодвигать опорник достаточно далеко от ската фильтра.Частоты в 300-400 Герц при этом обрезались. А добавочное подавление несущей, это просто бесплатный бонус при этом. Посмотрите характеристики ЭМФа на 200 кГц от RFT. При его крутизне скатов, частоту опорника можно подвинуть гораздо ближе к скату. Если конечно надо.:-P Я подвигаю. И "красоту басочков" можно слышать и подавление нерабочей боковой нормальное и запас для высоких частот остаётся. И полоса то у него 3,1 кГц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1945] Автор : ex8ai Дата : 30.12.2016 09:29 при этом не знает, что это - несущая или первый гетеродин, то, как мне кажется, дебаты бесполезны.. Я понимаю что задаю глупые вопросы - но поверти отличить ложку от вилки могу :-P Сегодня ещё раз уделил пару часиков несущей , и вот последнее что я смог померить и то в программе HDSDR - разбалансировка -минус 78 дб и остаток несущей минус 112дб , путём не хитрых вычитаний получается подавление 34дб . Одно остается думать что первый фильтр , а может и второй широковаты т.е имеют плохие скаты - пологие по этому и толком в них не чего не давится . Но жаль не чем посмотреть их АЧХ :oops: Ну а теперь прекращаем дебаты про мою несущею . Всем спасибо с наступающим Новым Годом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1946] Автор : Евгений240 Дата : 30.12.2016 09:41 Ну а теперь прекращаем дебаты про мою несущею . Не-е. Про несущую вашего трансивера.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1947] Автор : UX5PS Дата : 30.12.2016 09:46 вольтметр что-то кажет При настройке предпочитаю пользоваться "волшебным глазом" - осциллографом. Он не только показывает форму сигнала, но позволяет грубо оценить его амплитуду и частоту. Ну а теперь прекращаем дебаты про мою несущею В общем-то в дискуссии получился неплохой ликбез не только для строителей "Дружбы", а и для всех обладателей "Клопиков", "Минийесов" и других аппаратов с одним преобразованием. с наступающим Новым Годом! Присоединяюсь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1948] Автор : RA4FIX Дата : 30.12.2016 10:59 Полагаю, что вопрос о несущей не всем до конца ясен:smile: Ведь все измерения конкретного передатчика (приёмника) производят уже с закрытым корпусом. Т.е. аппарат для измерителя чиста "чёрный ящик". А пытаться давить несущую после кварцевого фильтра или после полосовиков, это нонсенс. Я подключал осциллограф к эквиваленту антенны передатчика и видел шум 4-х каскадного, 100-ваттного УМа в пределах 15-20мВ. Потом подключал весь ТХ на передачу и давил несущую ниже уровня шумов УМа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1949] Автор : sabac Дата : 30.12.2016 20:33 Доброго вечера. Проблему отыскал свою я. Проблема странная по отдельности каскады унч работают отлично а совместно нет. Пока отключил оконечный каскад и использую внешний унч. Всех с наступающим новым годом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1950] Автор : Фома Дата : 30.12.2016 21:07 Варианта два. Или возбуд или возможно опора настроена не верно. То есть очень большой уровень и может сигнал опорного гетеродина попадать в полосу пропускания фильтра. Когда я делал такой трансивер пришлось резистор, на затвор 100 ком с питания идёт, убирать. Иначе уровень был около пяти вольт. Скаты фильтра абсолютно не при чём. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1951] Автор : Евгений240 Дата : 30.12.2016 22:58 Проблема странная по отдельности каскады унч работают отлично а совместно нет. Пока отключил оконечный каскад и использую внешний унч.Схемы "Дружбы перед глазами нет, но ничего странного нет. Коэффициент усиления всего УНЧ гораздо больше чем частей и складываются возможности для возбуда. Решение традиционное. Первое, развязать по питанию предварительный и оконечный каскады. Думаю, что соответствующая цепь, в виде резистора и конденсатора на корпус там есть. Конденсатор проверить, а лучше заменить на большей ёмкости. Если не поможет , то снизить усиление каскадов, то ли подключением последовательно шунтирующим эмиттерные резисторы конденсаторам последовательных резисторов подобранной величины, то ли просто, по колхозному, ослабить последовательным резистором сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1952] Автор : RW9CC Дата : 31.12.2016 17:28 Всех ""Дружба"-строителей" и почитателей этого трансивера поздравляю с наступающим Новым 2017 годом! Всем здоровья, успехов в строительстве, настройках и приносящих истинное удовольствие радиосвязей, проведенных с использованием этого аппарата! Особые мои поздравления, слова искренней благодарности за полученные советы по настройке трансивера и самые наилучшие пожелания передаю Виктору Соломоновичу UX5PS !!! В уходящем году неоднократно обращался к нему за советами-рекомендациями и всегда его ответы были быстрыми и вразумительными. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1953] Автор : RU3AEP Дата : 31.12.2016 17:40 Думаю, это все и так знают, но хотелось бы напомнить одну простую вещь по поводу возбуда УНЧ. С учетом того, что выходной каскад там потребляет ощутимый ток, который изменяется в такт звуку, вполне возможны завязки по питанию. Особенно если предварительные каскады сделаны так, что усиливают все пульсации на питающем проводе. Бороться с этим можно так: 1) Обязательно подавать питание со стороны выходного каскада. Разумеется, проводом достаточной толщины, чтобы минимизировать просадки при громких звуках. Также блокировочный конденсатор как можно большей емкости параллельно питанию входного УНЧ - строго обязателен. В сложных случаях вообще можно протянуть два провода от БП - один на оконечник,другой - на все остальное. 2) Малосигнальные каскады УНЧ питать через LC-фильтры. Неплохо также запитать их пониженным напряжением через соответствующую КРЕНку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1954] Автор : UR5ZQV Дата : 01.01.2017 03:07 RW9CC, Всех ""Дружба"-строителей" и почитателей этого трансивера поздравляю с наступающим Новым 2017 годом! Всем здоровья, успехов в строительстве, настройках и приносящих истинное удовольствие радиосвязей, проведенных с использованием этого аппарата! Особые мои поздравления, слова искренней благодарности за полученные советы по настройке трансивера и самые наилучшие пожелания передаю Виктору Соломоновичу UX5PS !!! У меня "Дружба" без Мэ, еще прошлого века, модернизированный не только мной. Несмотря на его физическую "старость", спокойно захожу "без стука" ему внутрь, потому что знаю его болезни и способы лечения. Поэтому это первый (из двух дежурных) аппарат, среди равных, при работе в эфире. ПС: В моей версии УНЧ (и АРУ) были еще 174УН4, АРУ выгорело, перевел на УНЧ. И вот недавно (видимо от физической старости) начала "захлебываться" УНЧ+АРУ. На всякий случай, менял антипаразитную цепочку на выходе УНЧ (не 1мкф и 10 Ом, а как положено, 1мкФ 1 ом, не помогло. предположительно источником такого рода "возбудов" (в моей версии), являлся доп. УНЧ АРУ (пришлось повозиться с "затуплением" по высокочастотной части НЧ этого коскада, но спасся только увеличением времени АРУ при "отпускании". Предположительно "деградировала" оставшаяся УН4 (но еще работает). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1955] Автор : ЮрийН Дата : 01.01.2017 13:05 To: RW9CC. Здравствуйте , Олег Петрович ! Спасибо за информацию ! Попробую испытать новую версию платы.
Владимир, ex : RW9CU
Как успехи с новой платой? Сам такую собираю.Ошибки на плате нашли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1956] Автор : RW9CC Дата : 02.01.2017 08:40 Как успехи с новой платой? Сам такую собираю.Ошибки на плате нашли? Любопытный, как мне кажется - для всех, вопрос. О какой плате идет речь? Основная вариант 4.2? Кстати, у Тележникова уже продается вариант 4.3. А Вы, что ли, нашли на ней ошибки? В принципе, этого не может быть. Поделитесь со всеми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1957] Автор : ЮрийН Дата : 04.01.2017 07:18 Основная плата версии 4.2. При распайке трансформаторов выяснилось что вывод 1 трансформатора Тр6 припаян к смесителю неправильно. Прилагаю рисунок. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1958] Автор : RW9CC Дата : 04.01.2017 12:07 Основная плата версии 4.2....выяснилось что вывод 1 трансформатора Тр6 припаян к смесителю неправильно... Я все же понял,что это не"ошибка печатных дорожек на плате",а неправильная распайка одного из выводов трансформатора. Но ведь трансформатор распаивает сам радиолюбитель. На монтажной схеме неверно указана точка припайки этого вывода? Хорошо, что Вы обратили на это внимание и поделились с другими. Сама плата все же ошибок не имеет. Очень хорошо, ИМХО, сейчас в вариантах 4.2 и 4.3 сделана распайка диодов смесителей "в одну сторону". Это позволяет без труда использовать в смесителях диодные сборки, не изгаляясь с формовкой их выводов. P.S. У меня основная плата варианта 4.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1959] Автор : ЮрийН Дата : 04.01.2017 17:51 Я все же понял,что это не"ошибка печатных дорожек на плате",а неправильная распайка одного из выводов трансформатора. Но ведь трансформатор распаивает сам радиолюбитель. На монтажной схеме неверно указана точка припайки этого вывода? Хорошо, что Вы обратили на это внимание и поделились с другими. Сама плата все же ошибок не имеет. Очень хорошо, ИМХО, сейчас в вариантах 4.2 и 4.3 сделана распайка диодов смесителей "в одну сторону". Это позволяет без труда использовать в смесителях диодные сборки, не изгаляясь с формовкой их выводов. P.S. У меня основная плата варианта 4.1. К сожалению это именно ошибка на плате. Если не смотреть на печатные дорожки, то получится не правильно. По другому провод не вставить. Мне пришлось перерезать дорожку и сделать перемычку проводом. У кого есть эта плата тот увидит. Я все же понял,что это не"ошибка печатных дорожек на плате",а неправильная распайка одного из выводов трансформатора.Но ведь трансформатор распаивает сам радиолюбитель.На монтажной схеме неверно указана точка припайки этого вывода?Хорошо, что Вы обратили на это внимание и поделились с другими. Сама плата все же ошибок не имеет.Очень хорошо, ИМХО, сейчас в вариантах 4.2 и 4.3 сделана распайка диодов смесителей "в одну сторону".Это позволяет без труда использовать в смесителях диодные сборки, не изгаляясь с формовкой их выводов.P.S. У меня основная плата варианта 4.1.К сожалению это именно ошибка на плате. Если не смотреть на печатные дорожки, то получится не правильно. По другому провод не вставить. Мне пришлось перерезать дорожку и сделать перемычку проводом. У кого есть эта плата тот увидит.Добавлено через 43 минут(ы):Чтобы было понятней прилагаю рисунки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1960] Автор : igor.g377 Дата : 13.01.2017 13:27 Подскажите, какой каркас лучше применить для катушки контура БУС в синтезе "Контур-116". В наборе Тележников не поставляет. К катушке такие же требования как в обычном ГПД? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1961] Автор : UX5PS Дата : 13.01.2017 15:27 igor.g377, если Вы используете такие платы, то каркас катушки выполняется из одноразового шприца 5 мл, у которого обрезается верхняя часть с "носиком", а "ушки" служат для крепления каркаса вертикально на печатной плате винтами М2,5. Конечно, это не фарфор с вожжёной медью, стабильность будет никакая, но с ЦАПЧ от ЦШ "Макеевской" частота стоит, как вкопанная. Важно в обвязке контура применять конденсаторы М47, М75. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1962] Автор : igor.g377 Дата : 13.01.2017 15:35 Виктор Соломонович, спасибо, понял! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1963] Автор : sabac Дата : 13.02.2017 10:19 Доброго всем дня. Подскажите как лучше разместить фильтры на плате полосовых фильтров. При стандартном расположении при настройки видны влияния соседних фильтров особенно это видно на 160 80 и 40 метровых диапазонах. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1964] Автор : UX5PS Дата : 13.02.2017 11:17 sabac, не знаю, откуда у Вас влияния. Таких плат ПФ здесь было изготовлено несколько сотен, настраивались они с помощью Х1-48, и никакого влияния соседних пар контуров замечено не было. Тем более, что катушки всех диапазонов, кроме рабочего, замкнуты на землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1965] Автор : RW9CC Дата : 17.02.2017 07:39 Коллеги, у кого есть практический опыт использования в трансивере "Дружба" синтезатора частоты? Имею в виду вариант, когда синтезатор используется не только как ГПД, но и опорный генератор. Как у вас реализован режим CW? Сейчас подошел к этому вопросу и нахожусь в раздумье, как лучше (и с меньшими переделками на основной плате) поступить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1966] Автор : Henriks.V Дата : 17.02.2017 08:25 Таких плат ПФ здесь было изготовлено несколько сотен Такие? 256228 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1967] Автор : UX5PS Дата : 17.02.2017 08:30 Такие? Да. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1968] Автор : Владимир_К Дата : 17.02.2017 09:37 Коллеги, у кого есть практический опыт использования в трансивере "Дружба" синтезатора частоты? Синтезатор есть, опыта применения именно в "Дружбе", пока нет. Подробности позже, надо уходить... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1969] Автор : RW9CC Дата : 17.02.2017 19:31 Владимир (UR3QQW), посмотрите личку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1970] Автор : Владимир_К Дата : 17.02.2017 20:57 опыта применения именно в "Дружбе", пока нет. Тут я малость не точно написал.. Не только в "Дружбе", вообще пока ни с каким другим аппаратом он не опробован. По приборам вроде нормально. Спектр посмотрел с помощью звуковой карты. То, что ожидал увидеть, вроде так и есть. Владимир (UR3QQW), посмотрите личку. Ответил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1971] Автор : ЮрийН Дата : 09.03.2017 16:19 Основная плата версия 4.2. Вывод 3 ТДА2003 на плате не соединён с общим проводом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1972] Автор : sabac Дата : 09.03.2017 21:28 Доброго дня. Подскажите в режиме тон передача на выходе получаю 50мВ эфф. постройка R15 большего не дает. При этом на стоке vt2 ровно 3В эфф. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1973] Автор : UX5PS Дата : 09.03.2017 22:32 sabac, на выходе чего - кварцевого фильтра, основной платы, платы ДПФ, усилителя мощности? Уточните. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1974] Автор : sabac Дата : 09.03.2017 22:42 дпф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1975] Автор : UX5PS Дата : 09.03.2017 23:05 дпф. Ну так пройдите по всей цепочке, где теряется сигнал, если на выходе усилителя DSB 3 В эфф. Что на выходе кв. фильтра, на затворе и истоке VT1, какой уровень сигнала гетеродина на коллекторе VT6? Может частота CW сигнала за полосой КФ? А в режиме SSB какой результат? Резистор R15 нужен только для выравнивания уровней сигналов в SSB и CW и обычно находится в среднем положении, иначе идёт перекачка последующих каскадов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1976] Автор : sabac Дата : 10.03.2017 18:39 Доброго дня. р15 в среднем и показывает максимум. CW сигнала находиться в полосе фильтра. затворе VT1 320 мВ эфф истоке VT1 270 мВ эфф выходе кв. фильтра 181 мВ эфф на коллекторе VT6 5.36 в Эфф -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1977] Автор : Владимир_К Дата : 10.03.2017 18:58 затворе VT1 320 мВ эфф истоке VT1 270 мВ эфф выходе кв. фильтра 181 мВ эфф на коллекторе VT6 5.36 в Эфф Какое у Вас отношение витков в катушке, включенной в стоке VT2? Вот там, что-то вроде не соответствует. Если на выходе кварцевого фильтра у Вас 181 mV, то на входе, учитывая потери, будет примерно 200-220 mV. А на стоке 3 вольта, получается 15 раз.. А там, по описанию (L1,L2), должно быть примерно отношение 1/6. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1978] Автор : UX5PS Дата : 10.03.2017 21:23 sabac, в принципе все уровни в пределах нормы. Если учесть, что после истока VT1 стоит повышающий трансформатор ТР2, то там амплитуды на смеситель хватает за глаза. Следовательно, надо проверить правильность работы смесителя и затухание в полосовых фильтрах. На входе УМ должно быть 130...150 мВ эфф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1979] Автор : Владимир_К Дата : 10.03.2017 22:22 Удалил.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1980] Автор : vlad ro7k Дата : 10.03.2017 23:00 Может кто подскажет? ....Самодельный трансивер по схеме "Ларго91"(с некоторыми модификациями) Синтезатор на "сишке 570".Работает всё хорошо.Проблема: - на диапазоне 14 мгц,в телефонном участке примерно на частоте 14130 и немного выше - наблюдается приём телеграфных станций(т.е. "зеркальный" приём?) работающих в определённом участке этого диапазона.Промежуточная 8500кгц. Буду признателен за какие либо рекомендации! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1981] Автор : sabac Дата : 20.03.2017 20:36 Доброго дня. Спасибо за совет немного подкорректировал фильтры уровень сигнала прибавился. Вопрос новый как повысить линейность ума на более низком участке частот сейчас имею следующую картину. Сейчас чем выше частота тем более качественная синусоида на выходе на входе сигнал от ГСС. Данные снимаю с выхода нагруженного на эквивалент 50 ом. 259027259028 Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1982] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2017 21:13 Сейчас чем выше частота тем более качественная синусоида на выходе на входе сигнал от ГСС. Это совсем не факт, чем "низкочастотнее" осциллограф, тем красивее на ВЧ картинка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1983] Автор : sabac Дата : 20.03.2017 21:23 Аналогичную картину показывает с1-99. Просто с цифрового леече сделать скрины. Да и на входе то сигнал нормальный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1984] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2017 21:29 Аналогичную картину показывает с1-99 Ну тому можно верить, для начала проверьте токи покоя, похоже, что они сильно отличаются на транзисторах выходного каскада (видимо разный коэф. усиления), т. к. картинка несимметричная. Лучше начать смотреть с первого каскада и до выходного, заодно подбирая режимы транзисторов покаскадно, по минимуму искажений, так же ограничение, при повышении входного сигнала должно быть симметричным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1985] Автор : UR5TJJ Дата : 20.03.2017 21:47 На низких частотах будет искаженная синусоида т.к. недостаточная индуктивность выходного тр-ра.После ФНЧ все будет ОК. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1986] Автор : RN3GP Дата : 20.03.2017 21:54 т.к. недостаточная индуктивность выходного тр-ра Согласен, но не совсем, все же для начала необходимо подобрать режимы транзисторов по постоянному току, напрягает несимметричная форма сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1987] Автор : R4HAS Дата : 11.04.2017 18:16 Ни у кого нет платы ФНЧ в Sprint-Layout штатного исполнения? Нарисовал вот плату УМ-10/1, может кому пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1988] Автор : vlad ro7k Дата : 11.04.2017 19:20 Подскажите пожалуйста что "придумать"(не получается ничего пока): проблема в диапазоне 14 мгц - "происходит" приём вещательных р/ст (по всей видимости диапазона 11 -12 мГц?). В трансивере по приёму ДПФ трёхполосные. Кварцевый фильтр на 8500 кГц. Понимаю: - что бы ослабить приём "паразитных" частот,нужно применить полосовые с крутым нижнем скатом..., но ведь уже в самом ДПФ стоят такие фильтры...,и всё равно "вещалки " пролезают?! Нуждаюсь в добром совете! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1989] Автор : ur4qrc Дата : 11.04.2017 20:32 Я делал "дружбу" с обычным ГПД и ни чего подобного не наблюдалось . Попробуйте временно вместо синтезатора подключить обычный генератор. Возможно это преобразование на гармониках синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1990] Автор : UR5ZQV Дата : 11.04.2017 20:40 vlad ro7k, Вы топологию в той части покажите. У самого Дружба (без Мэ), недалеко от Крыма, вынужден был "расширить" ДПФ в связи с расширением диапазонов, но "Вещалок" не ощущал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1991] Автор : R4HAS Дата : 11.04.2017 20:53 На 14МГц используется сигнал задающего генератора, так что синтезатор не причем. Но вот его уровень в моем экземляре был велик и на 14МГц по приему был повышенный уровень шума. Уменьшал емкость переходного конденсатора С3 на плате ГУН. А используется-то что? Синтезатор Контур-116 или ГПД, или какой другой синтезатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1992] Автор : vlad ro7k Дата : 12.04.2017 11:12 В моём трансивере я использую покупной синтезатор на "сишке 570". И что характерно: и в первом трансивере на базе "Ларго91"где смесители примерно как в "Урале-м"(8500 промежуточная- самодельный кварцевый фильтр) - "вещалки" слышны прилично и во втором трансивере "Дружба" - где тоже наблюдается такая "Картина",и тот же синтезатор на SI570 ... Правда следует отметить,что по входу на приём - сигнал не проходит через ФНЧ,а подаётся прямо на ПДФ и далее на смеситель.По все видимости наверное нужно попробовать использовать ФНЧ и при приёме,и при передачи? В первом трансивере смеситель диодный ("Ураловский" на кд922+усилитель гпд на кт 610),а второй трансивер всё как в оригинале ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1993] Автор : VICTORY Дата : 12.04.2017 11:20 У меня тоже лезли вещалки в Урале, когда применял подобный смеситель.Поменял на ADG с двумя трансформаторами и вещалки пропали.С одним трансформатором вещалки лезут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1994] Автор : R4HAS Дата : 12.04.2017 17:28 У знакомого таже история с Дружбой и этим синтезатором. Наверное это о чем-то говорит. Припоминается, где-то здесь на форуме тема была про такой синтезатор, теперь уже и не найду. Но, если мне не изменяет память, там писали, что этот синтезатор лучше с ключевым смесителем использовать. Сам такой не имею, не проверял. Возможно ошибаюсь. Если есть желание поищите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1995] Автор : Евгений240 Дата : 12.04.2017 19:12 vlad ro7k, так вы бы определились, что за вещалки вы слышите. Приёмник наверное есть? Если принимаются вещалки, отстоящие на удвоенную величину частоты ПЧ, то виноваты ДПФы. А если на произвольной частоте, то виноват синтезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1996] Автор : sergdoc Дата : 18.04.2017 09:14 Если использовать УМ от SW на RD16 в HP ФНЧ от Дружбы выдержат? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1997] Автор : UX5PS Дата : 18.04.2017 09:56 servdoc, ФНЧ от "Дружбы" (они же от "Контура-116") выдерживали мощность на последнем до 50 ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1998] Автор : varvik85 Дата : 22.05.2017 05:18 Здравствуйте.Скажите,пожалуйста,нет ли у кого файла основной печатной платы в lay ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1999] Автор : Alex 1 Дата : 22.05.2017 06:08 у кого файла основной печатной платы в lay У меня только такие, оригинальные я просто выписывал у Тележникова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2000] Автор : F304 Дата : 22.05.2017 06:17 263148 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2001] Автор : varvik85 Дата : 22.05.2017 09:29 Спасибо!В этих версиях плат нет ошибок? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2002] Автор : ruton Дата : 25.05.2017 14:25 Кто нибудь может поделиться печатной платой ФНЧ в lay. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2003] Автор : folder Дата : 12.06.2017 20:09 решил я к своей дружбе присобачить усилитель мощности на 180 вт из алиэкспресса заказал собранный за 3500т. прислали пакет не собранного хлама плюс к этому на електронку не скидывают инструкцию.Дружбостроители может кто имеит схему на этот хлам. буду благодарен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2004] Автор : RW9CC Дата : 17.10.2017 14:32 На одной из ранних страниц встретил пост Виктора UX5PS, то ли в шутку, то ли всерьез, что можно (по ошибке) настроить КФ по не нижней опоре, а по верхней.... Так на самом деле можно ошибиться и будет, в принципе, работать? У меня возникли заморочки с Дружбой (плата 4.1) с синтезатором на Ардуино Мега 2560. В синтезаторе частота опорного генератора выставляется в меню. И что-то у меня криво (неправильно, на мой взгляд) все получается с соответствием частоты опорника и видом сигнала SSB (USB и LSB). Как-бы получается, что трансивер работает при "обратных" частотах опорника. Опыта настройки TRX у меня до этой Дружбы не было, синтезатор этот у меня тоже первый из самособранных... Поэтому я и запутался уже :confused: Подскажите, я правильно понимаю, что на ВЧ-диапазонах частота ОГ должна быть, скажем так, 8663 кГц, а на НЧ-диапазонах - 8866 кГц? В принципе, в этих пределах? Не наоборот? Что-то я тормознул на этом...:crazy: PSE HELP! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2005] Автор : UX5PS Дата : 17.10.2017 14:58 RW9CC, в основной плате сигнал формируется на ВБП, т.е. опорник должен быть настроен на 8,863 МГц. Но это при условии, что синтезатор работает по алгоритму К-116 (и UW3DI): на НЧ (1,8...10 МГц) частота синтезатора выше частоты сигнала (инвертирование боковой полосы) на ВЧ (14...29,5 МГц) - ниже принимаемого сигнала (инвертирования нет). Если Ваш накрученный синтезатор на всех диапазонах выдаёт частоты выше принимаемого сигнала, то надо на ВЧ ставить опору на 8,866 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2006] Автор : RW9CC Дата : 19.10.2017 13:57 UX5PS Виктор, посмотрите пожалуйста свою почту e-mail. Вопрос ко всем "дружбо-строителям" - кому-нибудь попадались кварцевые фильтры (от Тележникова, типа "Десна") с частотой нижнего ската примерно 8867 кГц и соответственно с верхним скатом примерно 8870 кГц? Или всегда частота нижнего ската меньше 8865 кГц? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2007] Автор : RW9CC Дата : 19.10.2017 16:16 Ответ получен от Виктора UX5PS по e-mail, за что ему большое спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2008] Автор : folder Дата : 27.10.2017 18:53 мне кварцовый фильтр прислали с паспортом на 8865 а результате измерений выявилось фильтр настроен на 8869 по нему и опорник выстовил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2009] Автор : John30 Дата : 27.10.2017 22:53 Здравствуйте! Прошу помощи в настройке основной платы "Дружба v.4.3" проблема в отсутствии чувствительности приёмного тракта. ГСС подключенный на вход платы проходит очень хорошо, а шума эфира нет. Трансформатор ТР4 проверил по методике отпайки 1 или 3 ножки усиление снижается. Схему АРУ проверил работает напряжения выставил в соответствии с картой. Тракт ПЧ настроен по максимуму сигнала. Куда дальше копать и где возможно искать прблемму подскажите, на что обратить внимание? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2010] Автор : Фома Дата : 27.10.2017 23:29 John30, Проверьте уровень опорного генератора. Должно быть не менее 1.2 вольта эффективного напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2011] Автор : Дата : 28.10.2017 01:50 Куда дальше копать Если ГСС может давать "микровольты" и их приемник принимает, значит копать в сторону антенны и её согласования со входом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2012] Автор : UX5PS Дата : 28.10.2017 08:22 Обязательно нужен калиброванный ГСС для измерения чувствительности. Чувствительность со входа осн. платы - порядка 0,3...0,4 мкВ при соотношении сигнал/шум 10 дБ. В эту точку уже можно подключать антенну и слушать эфир. Чувствительность с истока КП903 на частоте 8,865 МГц тоже этого же порядка. Усилитель гетеродина должен давать 4 Вэфф на коллекторе КТ646. Об уровне опорника уже здесь писали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2013] Автор : John30 Дата : 28.10.2017 11:45 Всем огромное спасибо за ответы. Проверю отпишусь. Это первая попытка работы со смесителями на диодах до этого использовал микросхемы SA612 там куда проще, но очень сильное подозрение , что не правильно работает 1-й смеситель. в В качестве ГСС использую Г4-106 настроенный и калиброванный строго по инструкции. его аттенюатор позволяет получать микровольты. _______________ 73! Евгений R3KFL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2014] Автор : John30 Дата : 31.10.2017 19:34 Уважаемые форумчане! прошу совет не могу запустить каскад согласования подключаю напрямую с С7 на вход КФ приём идёт, напряжения на VT1 (КП 903) все соответствуют карте напряжений. При подключении штатно приём пропадает. И второй вопрос очень сильное усиление пред усилителя при добавлении громкости оконечный УНЧ уходит в клиппинг. И "избитый" вопрос жуткий фон в динамике. Вариант основной платы V4.3 _______________ 73! Евгений R3KFL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2015] Автор : RV4LX Дата : 31.10.2017 20:13 прошу совет не могу запустить каскад согласования подключаю напрямую с С7 на вход КФ приём идёт, напряжения на VT1 (КП 903) Проверяйте этот каскад. Исправность диодов, правильность намотки и расключения трансформаторов, отсутствие короткозамкнутых витков в трансформаторах, исправность разделительных и блокировочных конденсаторов. Тут каждая деталь важнА. Из области хвантастики, хотя и это возможно - правильность подачи управляющих напряжений R и T на этот каскад. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2016] Автор : UX5PS Дата : 31.10.2017 20:33 Можете сделать такой эксперимент - подайте на вход трансивера достаточно мощный сигнал с ГСС, чтобы увидеть его осциллографом, настройтесь на него гетеродином и наблюдайте "мохнатую" синусоиду (продукт смешения с частотой 8,865 МГц) на выходе смесителя (С7). Посмотрите, где этот сигнал теряется - на ТР2, на истоке, на стоке, на ТР3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2017] Автор : John30 Дата : 01.11.2017 13:14 Всем огромное спасибо за ответы. Проблема устранена, по Вашим методикам и была устранена неисправность - обрыв печатного проводника от выхода ТР2 до пятачка входа КФ. Неисправность не типовая и без увеличительных приборов не определить. На приём плата работает отлично. Очень хотелось бы настроить правильно АРУ, имеется карта напряжений, но от 3-й версии, а там транзисторы КТ315, подскажите пожалуйста методику и напряжения на контрольных точках. _______________ 73! Евгений R3KFL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2018] Автор : UX5PS Дата : 01.11.2017 15:14 хотелось бы настроить правильно АРУ Прежде всего, учтите следующее: а)во всех НЧ цепях сейчас стоят транзисторы КТ3102Е (2 шт. в УНЧ, 3 шт. в системе АРУ); б) элементы схемы осн.платы выбраны так, что нет необходимости подбирать режимы, выпаивая и перепаивая резисторы. Если всё спаяно и намотано правильно и детали исправные, основным инструментом регулировщика становится не паяльник, а отвёртка для вращения сердечников катушек и движков подстроечных резисторов :-P Процесс настройки АРУ заключается в следующем (позиционные обозначения - по схеме 4.1): - подаёте на вход трансивера сигнал 10...20 мкВ. Резистор R111 (чувствительность S-метра) ставите на минимум. Резистором R106 (глубина АРУ) добиваетесь максимального отклонения стрелки, но без заметного уменьшения громкости приёма. - увеличиваете уровень входного сигнала до 50 мкВ (S9). Резистором R111 устанавливаете стрелку на середину шкалы прибора. - если при переходе передача-приём будут прослушиваться неприятные хлопки, подрегулируйте резистор R101 (чувствительность 1-го УНЧ) до их пропадания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2019] Автор : folder Дата : 26.11.2017 21:32 уважаемые дружбостроители прошёл год со дня постройки трансивера дружба из наборов Тележникова аппарат чудесный .сначала собирал гпд на мс 3362 из-за нестабильности частоты выбросил.выписал синтезатор на SI 5351 собрал очень слабый контраст.Тележников выслал новую прошивку прошил чистую ATMEG у.контрастность нормальная но появился свист. в рунете нашёл авторскую прошивку результат тот же.воткнул обратно ATMEGу с малой контрасностью.к нему из чип дипа выписал цифровую шкалу.дисплей NOKIA выбросил. для удобства сделал выносной пульт.на пульт вынес энкодер кнопки переключения диапазонов и кнопку передача.TDA2003 вынес с платы и установил на радиатор поскольку использую выносную колонку.вместо переменного резистора мощность установил галетник ступенчатую регулилировку мощности.поскольку трансивер работает на выход с усилителем на 180вт китайский конструктор по входу не более 10 вт.а уменя усилитель в трансивере 30-40вт.в тансивер установил часы на ATMEGA 8.самодельный ночь фильтр здорово помогает от свистов в эфире.для увеличения эфективности ssb сигнала буду заказывать компрессор.трансивер дружба очень мне понравился радиолюбители в эфире дают хорошую оценку сигнала.большое спасибо создателям этого трансивера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2020] Автор : SergeyV Дата : 01.12.2017 17:00 Уважаемые дружбостроители. Так уж жизнь распорядилась, что купив лет 10 назад у Тележникова С.И. корпус Дружбы-М со всеми органами управления, силовым трансформатором, собранной цифровой шкалой "Макеевская" и с собранным и настроенным синтезатором, я не сделал в наборе ни одной пайки. Та же участь настигла и полные наборы для изготовления ФНЧ-1 с реле РЭС-49 на 12 Вольт и набором для изготовления УМ-10. Если кому нужно что-либо из этого, обращайтесь в личку, договоримся. Модераторов прошу прощения.:offtop: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2021] Автор : R3X-100 Дата : 24.02.2018 22:50 Коллеги, нужен совет. Настраиваю на приём ОП Дружба-М v.4_1. Снял NWT-7 сквозную АЧХ тракта ПЧ: 283064 Выход NWT ко входу ТР1 (который к ПФ), вход NWT - к среднему выводу ТР5 (который к R100/R108). АРУ выключено (Х2.5 на земле). Внешний вид АЧХ странный, звук на приём при этом какой-то дребезжащий, подстать АЧХ. Подстройкой сердечников катушек L1-L2, L4-L5 и L6-L7 улучшить ситуацию не получается - это максимум, что смог накрутить. АЧХ фильтров, которые изготовил специально для этой платы: 283065 - тут вроде всё более-менее. Где копать? _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2022] Автор : F304 Дата : 24.02.2018 22:59 похоже не возбуд. попробуйте зашунтировать L1,4,6 резисторами килоом на 5. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2023] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 08:46 попробуйте зашунтировать L1,4,6 резисторами килоом на 5. Попробовал - не помогло. Подключил вход NWT к выводу ТР5, который соединен с L7 - форма АЧХ стала больше похожа на правду, но всё-равно не то. 283082 Ещё какие-нибудь мысли будут у уважаемых форумчан? _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2024] Автор : F304 Дата : 25.02.2018 09:04 а синтезатор и опорник отключены? уберите пока кварц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2025] Автор : UX5PS Дата : 25.02.2018 09:17 Подайте выход NWT последовательно на L2, среднюю точку ТР3, С7 и покажите АЧХ. Естественно, все гетеродины должны быть отключены. У всех контуров ПЧ полоса значительно шире, чем полоса КФ, поэтому они просто настраиваются по максимуму сигнала ПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2026] Автор : Евгений240 Дата : 25.02.2018 09:34 Скорее всего у вас всё нормально. Просто вы видите шумы УПЧ. Сбросьте усиление до минимально возможного и повторите измерение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2027] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 09:48 Естественно, все гетеродины должны быть отключены. Ух тыж ёшки-матрёшки, отключил ОГ (синтез не подключал) и получил следующее: 283084 Что у меня не так с ОГ? Убирать его с платы? Или с уровнем поиграться? Спасибо огромное за помощь!!! _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2028] Автор : F304 Дата : 25.02.2018 10:01 нет, с ОГ все нормально. просто он работает как и положено, модулирует сигнал и NWT видит эту модуляцию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2029] Автор : UX5PS Дата : 25.02.2018 10:24 звук на приём при этом какой-то дребезжащий, Это может происходить из-за проблем как в синтезаторе, так и в ОГ. Подайте сигнал от ГСС на вход УПЧ и убедитесь правильной работе ОГ. А убирать ОГ с основной платы есть смысл только при АРУ по ПЧ. В "Дружбе" АРУ по НЧ, поэтому ОГ никак на её работу не влияет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2030] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 18:17 Сбросьте усиление до минимально возможного и повторите измерение. Уменьшил усиление регулятором "R усил. ПЧ" (если это имелось ввиду) и сделал новый замер АЧХ. 283124 При этом появилась неравномерность, как будто фильтры не согласованы. Т.е. при уменьшении уровня сигнала на входе, АЧХ тракта искажается. Очень похоже на причину "дребезжащего" звука при слабом сигнале (если сигнал мощный, то звук намного приятнее на слух). Может ли это быть связано с тем, что вместо КП327 установлены BF961 и неправильно выставлены их режимы работы? Не сталкивался никто с подобным эффектом? Что нужно исправить в этом случае? _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2031] Автор : Alex 1 Дата : 25.02.2018 18:39 Не сталкивался никто с подобным эффектом?Я менял транзисторы на BF961, первое с чем я столкнулся, это перегиб характеристики транзисторов, вылечилось заменой резисторов по второму затвору на 150кОм, вместо 100кОм .. 283125 .. возможно вы уже их и поменяли. 283126 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2032] Автор : Владимир_К Дата : 25.02.2018 18:44 Не сталкивался никто с подобным эффектом? Причина - изменение выходного сопротивления транзистора, того, который установлен перед подчисточным фильтром. Хотя, конечно, надо проверить. Для этого снимите АЧХ только этого каскада. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2033] Автор : Евгений240 Дата : 25.02.2018 18:47 Т.е. при уменьшении уровня сигнала на входе, АЧХ тракта искажается. Тут возможны два варианта: Или вы первоначально загоняли УПЧ в компрессию и соответственно получали ровную "полку". Либо при регулировке меняются входные-выходные импедансы каскадов к которым подключен фильтр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2034] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 19:01 Я менял транзисторы на BF961, первое с чем я столкнулся, это перегиб характеристики транзисторов, вылечилось заменой резисторов по второму стоку на 150кОм, вместо 100кОм .. .. возможно вы уже их и поменяли. Уважаемый Alex 1, уточните пожалуйста, вы меняли именно те резисторы, которые обведены на вашей схеме красным? Я встречал информацию, что при переходе на BF961 нужно менять резисторы в цепи второго затвора со 100 на 150-180 кОм, но вот какие именно - так и не понял. Вроде у вас обведены резисторы в цепи первого затвора, или чего-то не понимаю? Спасибо заранее! _ 73! Я менял транзисторы на BF961, первое с чем я столкнулся, это перегиб характеристики транзисторов, вылечилось заменой резисторов по второму стоку на 150кОм, вместо 100кОм .. .. возможно вы уже их и поменяли. Уважаемый Alex 1, уточните пожалуйста, вы меняли именно те резисторы, которые обведены на вашей схеме красным? Я встречал информацию, что при переходе на BF961 нужно менять резисторы в цепи второго затвора со 100 на 150-180 кОм, но вот какие именно - так и не понял. Вроде у вас обведены резисторы в цепи первого затвора, или чего-то не понимаю? Спасибо заранее! _ 73! Добавлено через 5 минут(ы): Тут возможны два варианта: Или вы первоначально загоняли УПЧ в компрессию и соответственно получали ровную "полку". Либо при регулировке меняются входные-выходные импедансы каскадов к которым подключен фильтр. Евгений, я снял АЧХ тракта, последовательно уменьшая входной сигнал аттенюатором NWT. 283127 На двух верхних графиках действительно, есть ограничение - это АТТ 0 и 10дБ. Затем идут графики с АТТ 20, 30, 40 и 50дБ, и там видно, что форма АЧХ именно искажается при уменьшении сигнала на входе. Похоже, что меняются импедансы, но вот как это исправить? _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2035] Автор : Alex 1 Дата : 25.02.2018 19:03 Признаю свою ошибку, нужно кои обведены красным заменить, они по второму .. 283129 ..! Это вызвано необходимостью привести режимы по постоянному току, транзисторов к типовым для BF961. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2036] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 19:12 Ну я тогда пошел менять на своей плате :) _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2037] Автор : Фома Дата : 25.02.2018 19:12 R3X-100, Конечно с уровнем поиграться. Очень давно тоже делал эту плату. Сопротивление с затвора на питание пришлось убирать. Иначе выход опорника превышал 4 вольта эффективного! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2038] Автор : R3X-100 Дата : 25.02.2018 19:27 кои обведены красным заменить, они по второму .. ..! Это вызвано необходимостью привести режимы по постоянному току, транзисторов к типовым для BF961. ОК, это уже ближе к тому, что я читал. Просто на схеме V4.1 в цепи вторых затворов стоят оба резистора по 100 кОм, и я прикинув по даташиту, что указаны некоторые параметры при V(G2S)=4V, заменил на 150 кОм другие резисторы, коие у вас на схеме указаны 120кОм (идут на землю). И при этом у меня действительно при выключенном АРУ, V(G2S) близко к 4 Вольтам. Я наверное чего-то перемудрил? _ 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2039] Автор : Павел Непийвода Дата : 25.02.2018 21:07 Я наверное чего-то перемудрил?Чтоб вы были на верном пути. Первое начально напражение на первом затворе и на истоке должны быть примерно равны . При этом наблюдается максимум усиления .С уважением Павел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2040] Автор : Ю.Ф.О. Дата : 07.03.2018 10:41 Здравствуйте!. Может кто объяснит:. В ГПД -02 Дружбы написано:-На 21 мгц установить С1 частоту 12127кгц. Я так понимаю, что частота гпд-02 без деления должна на 21 мгц быть 24254 кгц начало диапазона а какая в конце?. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2041] Автор : F304 Дата : 07.03.2018 10:52 del --- 24.274 - 25.174 284025 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2042] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2018 11:08 На 21 мгц установить С1 частоту 12127кгц. При ПЧ 8,863 кГц (частота опорника) начало диапазона 21 МГц: 8863 + 12127 = 20990 кГц (запас 10 кГц). Вычисляем частоту конца диапазона с запасом 10 кГц: 21460 - 8863 = 12597 кГц. В удвоении - 25194 кГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2043] Автор : Ю.Ф.О. Дата : 07.03.2018 11:12 Я уже разобрался. У меня пч 8865, Я просто замеряю частоту гпд. самого без делителя на 2 , а это и будет 24254кгц-начало .ну и перекрытие +900кгц. =25174кгц в конце диапазона 15м. Спасибо за участие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2044] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2018 11:27 У меня пч 8865 У Вас не может быть ПЧ 8,865 кГц. За долгое время эксплуатации фильтров на PAL/SECAMовских кварцах набрал солидную статистику. Обычно нижний срез КФ на уровне - 20 дБ (частота опорника) находится в районе частот 8,8628...8,8636 МГц. Эту частоту и надо записывать в ЦШ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2045] Автор : AversT Дата : 07.03.2018 12:43 У Вас не может быть ПЧ 8,865 кГц. Виктор Соломонович, приветствую! Во времена, когда мы выпускали кварцевые фильтры, нам попадались партии резонаторов с частотой последовательного резонанса около 8867 кГц. Соответственно, частота среза нижнего ската АЧХ фильтров получалась порядка 8867.4 ... 8867.5 кГц. Такие резонаторы попадались реже, чем те, у которых частота последовательного резонанса была "обычной", т.е. порядка 8863 кГц. Мы даже фильтры с такой "аномальной" частотой маркировали как ФК1-8-8868. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2046] Автор : UX5PS Дата : 07.03.2018 13:15 AversT, Владимир Викторович, да очень редко и нам попадали такие фильтры от RV3YF. Сейчас мы выпускаем 10-кристальные QER фильтры на "лодочках". Там действительно нижняя частота среза находится в районе 8865 кГц. 284037 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2047] Автор : Николай К. Дата : 13.03.2018 21:13 Виктор Соломонович. Добрый вечер. Приобрел квацевый фильтр у Тележникова с центральной частотой 8865,751кгц На какую частоту выставляется опорный кварцевый генератор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2048] Автор : RV4LX Дата : 13.03.2018 21:58 Центральная частота фильтра ни о чем не говорит. Нужно знать полосу пропускания фильтра, обычно по уровню 60 дБ. Это обычно указывается в паспорте изделия. На нижний скат полосы пропускания и устанавливается частота опорного генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2049] Автор : UX5PS Дата : 13.03.2018 22:45 фильтр у Тележникова с центральной частотой 8865,751кгц Как правило, эта частота тоже указывается "по справочнику Стеля" (по-украински стеля - потолок :-P) Это обычно указывается в паспорте изделия. В паспорте там ничего не указано. При отсутствии данных АЧХ фильтра установка опорника производится косвенным путём. Выставите частоту опорника около 8863 кГц и настраивайтесь на несущую из эфира или ГСС на ВЧ диапазонах (ВБП) снизу вверх по частоте. Сначала вы услышите высокий тон, который будет понижаться до нулевых биений. Если опорник выставлен правильно, то при частоте примерно 200 Гц сигнал должен исчезнуть, т.к. он выйдет за полосу пропускания фильтра. Если сигнал исчезает при более высокой частоте, значит опорник отстоит далеко от нижнего ската фильтра, и его частоту надо поднять. Если же вы слышите самые низкие частоты, которые ещё и могут снова повышаться, значит опорник стоит очень близко к скату фильтра или вообще в полосе пропускания фильтра, и его частоту надо опустить. Вся эта процедура много времени не занимает. Успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2050] Автор : Николай К. Дата : 14.03.2018 09:47 Если я правильно понял то частота 8865.751 это верхний скат частотной характеристики фильтра. Настраиваю ГСС на 8853. Выставляю частоту опорника 8863. Вращаю сердечник опорника нахожу тон биений примерно 200гц Уменьшаю частоту опорника до исчезновения сигнала 200гц.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2051] Автор : UX5PS Дата : 14.03.2018 12:37 частота 8865.751 это верхний скат Это "среднепотолочная" частота :ржач: Не занимайтесь бесполезными экспериментами, собирайте трансивер с гетеродином (синтезатором) и когда он будет что-то принимать, займитесь укладкой опорника по приведенной выше методике. Мы в "Дружбах" устанавливали точную частоту опорника, когда трансивер работал хотя бы на приём. Потом прописывали это значение в качестве ПЧ1 в ЦШ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2052] Автор : UR5ZQV Дата : 14.03.2018 14:05 Николай К., Если я правильно понял то частота 8865.751 это верхний скат частотной характеристики фильтра. Предугадать АЧХ КФ не просто (тем более с кристаллами разной "выпечки"). Гораздо легче поварьировать частотой опорника (тем более если у вас синтезатор). Мне тяжелее, приходится орудовать индуктивностью емкостями ОГ, тем не менее, всегда удавалось это сделать на слух, и даже оценить АЧХ КФ с помощью ЦШ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2053] Автор : ra3qdp Дата : 14.03.2018 15:37 Сейчас мы выпускаем а почему бы вместе с данными фильтров в этикетках не приводить их схемы с номиналами ? Потребителям было бы полезно, а производителям - не трудно. Ведь не секретные же это данные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2054] Автор : UX5PS Дата : 14.03.2018 17:16 Ведь не секретные же это данные. Нет, конечно. Но нужно ли это? Схемы QER-фильтров общеизвестны, номинал всех 7 конденсаторов одинаков - 36 пФ при Rвх./Rвых. 360 Ом. Но кварцы подбираются с разбросом не более 50 Гц, что не всегда возможно в любительских условиях. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2055] Автор : F304 Дата : 14.03.2018 17:20 А параметры кварцев можете написать? емкость, индуктивность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2056] Автор : ra3qdp Дата : 14.03.2018 17:24 Но нужно ли это? вот видите - сразу вопросы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2057] Автор : UX5PS Дата : 14.03.2018 17:33 А параметры кварцев можете написать? емкость, индуктивность. Не секрет. С - 7,2 пФ, L - 44,6 мкГн, F посл. - 8865,4 кГц. Но это для нашей партии кварцев, коих закупили большое количество. В других партиях всё может быть по иному. Повторяйте... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2058] Автор : F304 Дата : 14.03.2018 17:35 Спасибо. у меня такие вот параметры получились. 284623 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2059] Автор : UR5ZQV Дата : 14.03.2018 18:02 UX5PS, L - 44,6 мкГн, Виктор Соломонович, предположительно "мГн" :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2060] Автор : Николай К. Дата : 14.03.2018 21:17 Добрый вечер. Вопрос к Владимиру Викторовичу. Товарищ хочет установить кварцевый фильтр ФП2П6-42, приобретенный в магазине "Кварц", ул. Буженинова, в Базовый приемник КВ радиостанции Я.С. Лаповка. Паспорта на фильтр нет. Согласно рекламе магазина "Кварц", частота 5 Мгц. Полоса 3 Кгц. Похоже фильтр изготавливался на заводе "Метеор", г. Курск, и сопротивление вход-выход 2,4 ком С-10ПФ. Предполагается согласование сделать с помощью емкостных делителей, оставив 2 крайних контура в ФСС 5,5 Мгц. Согласно рисунка. Как рассчитать конденсаторы С1 и С2 емкостного делителя для согласования с ФП2П6. Приемник рабочий. Понятно, что ГПД будет перестроен. 284634 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2061] Автор : Nicza Дата : 01.04.2018 05:22 Всем доброго времени суток. Кто подскажет, какая должна быть индуктивность трансформаторов, на основной плате? Пришли кольца от Тележникова, на одном кольце 7 витков =11мкГн, а на другом 40мкГн размер колец идентичен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2062] Автор : Дэн Дата : 01.04.2018 05:40 Измерьте проницаемость колец,разложите в коробочки,потом возьмите рекомендованные автором,и намотайте ,как в описании.Индуктивность транса знать не обязательно.Важно применить правильные кольца.У меня есть все проницаемости,какие только бывают.Но это не значит,что возьму любое, под руку попавшее кольцо,и намотаю на нём что-то,чтоб поставить в плату.Каждому кольцу есть своё применение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2063] Автор : Nicza Дата : 01.04.2018 06:32 А чтоб определить проницаемость кольца, нужно знать его индуктивность и типоразмер. Я к тому, что кольца пришли разные, на одном кольце 7 витков =11мкГн а на другом =40мкГн. А выписывал все 1000нн, поэтому и возник вопрос. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2064] Автор : UX5PS Дата : 01.04.2018 07:52 Nicza, ориентироваться надо на индуктивность каждой обмотки трансформатора 25...35 мкГн. Количество витков может быть различным в зависимости от проницаемости (600...2000) и типоразмера (Ф 7...12 мм). Кольца 50...100ВЧ применять нельзя. Определить проницаемость можно здесь http://coil32.ru/calc/ferrite-permeability.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2065] Автор : lsv Дата : 05.04.2018 09:42 Вопрос по плате ДПФ: 1) Если смотреть по указанным контрольным напряжениям на транзисторе УВЧ то получается расчетный ток около 14ma. В собранном ДПФ вышло так же. Но на схаме указан ток 20-25ma... Какой режим транзистора по току выставлять 14ма или 20-25ма? Если 20-25 то контрольные напряжения на эмиторе и коллекторе будут другие.. 2) ДПФ дает затухание в полосе пропускания на 160м около 7 дб. На более высокочастотных поменьше. Так должно быть? Или должно быть поменьше? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2066] Автор : VICTORY Дата : 05.04.2018 10:05 Я тоже много возился с этим ДПФ.И витки подбирал и емкостя.А потом его переделал по схеме 4Z5KY, получилось отлично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2067] Автор : UX5PS Дата : 05.04.2018 13:00 lsv, 1) Все номиналы в схеме "Дружбы-М" не требуют подбора, кроме начального тока выходного каскада. Паяйте по схеме и забудьте о токах :-P 2) Как правило, затухание ДПФ в полосе не превышают 3-4 дБ. Всё зависит от добротности катушки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2068] Автор : LCH Дата : 14.04.2018 14:59 Приветствую всех. Подскажите в УМ-10 сгорели КТ920Б , можно ли ставить КТ922В без изменений в схеме ! Нашел ответ на форуме , сразу не увидеЛ!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2069] Автор : Владимир Л Дата : 30.05.2018 20:30 [QUOTE=UX5PS;1516089]Nicza, ориентироваться надо на индуктивность каждой обмотки трансформатора 25...35 мкГн. Количество витков может быть различным в зависимости от проницаемости (600...2000) и типоразмера (Ф 7...12 мм). Но ведь это трансформатор на длинной линии.Длина линии должна соотноситься с длиной волны и иметь соответствующее волновое сопротивление. Индуктивность будет влиять как реактивное сопротивление для транзистора.При неоптимальном числе витков меняется равномерность полосы пропускания, а также завал снизу и сверху. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2070] Автор : ecdv Дата : 30.05.2018 21:28 Длина линии должна соотноситься с длиной волны НЕ должна ШИРОКОООООО Полосная Трансформирующая Линия - ШПТЛ. Только волновое сопротивление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2071] Автор : UR5KIL Дата : 10.07.2018 16:42 У кого есть плата в лайоуте + схема плизз , спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2072] Автор : UR5VFT Дата : 10.07.2018 17:08 У кого есть плата в лайоуте + схема плизз - какой версии а проще купите готовую у пс.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2073] Автор : igor 2015 Дата : 10.07.2018 17:20 http://ra3ggi.qrz.ru/pcb.shtml Пробуйте -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2074] Автор : DIG Дата : 10.07.2018 17:42 У кого есть плата в лайоуте + схема плизз , спасибо А как же "Клопик" и "Миниес", там уже и печатку предоставили . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2075] Автор : UR5KIL Дата : 10.07.2018 19:33 Спасибо!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2076] Автор : R5VBV Дата : 03.10.2018 12:38 Всем здравствуйте! мужики такая беда которую незнаю как победить. суть в том что как включаю передачу так сразу идет возбуд нч части. тоесть как будто микрофон в динамик прислонили. хотя микрофон не подключаю все равно такая штука происходит. запарила меня уже эта дружба сил нет. мужики выручайте у кого какие советы будут за все благодарен! с уважением R5VBV! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2077] Автор : ur4qrc Дата : 03.10.2018 13:31 И почему вы решили , что возбуд по НЧ ? Конкретно вам ни кто не даст рецепта по таким симптомам. Надо пройтись ОСЦИЛЛОГРАФОМ по всему тракту НЧ - ФОРМИРОВАТЕЛЬ - ВЧ . Возбуждение может быть в любом. Проверяйте обязательно на эквиваленте нагрузки, а не на антенне. Удачи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2078] Автор : UX5PS Дата : 03.10.2018 15:02 R5VBV, а в телеграфе есть возбуд? Если нет, то отключите от БМ выход микрофонного усилителя, проверьте на возбуд. Потом отключите второй каскад МУ и так последовательно. У нас никогда МУ не возбуждался, схема отработанная. Возможно, Вы что-то "наслесарили" с блокировочными конденсаторами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2079] Автор : R5VBV Дата : 03.10.2018 20:26 всем спасибо всех благодарю! в телеграфе возбуда нет. сначала выпаял VT15 и в обход подал сигнал с микрофонного усилителя возбуд пропал но амплитуда на выходе упала до 0.1 вольт. а это наверное мало с тональника идет 0.35вольт. впаял VT17 и жизнь наладилась! он блокирует унч во время передачи и динамик не ревет как сирена!еще соберу двухтональник с ним гляну на осцилографе какой сигнал на выходе к усилителю. щас в микрофон говорю похоже на правду и амплитуда по осцилографу от пика до пика 0.35вольт и с тональника идет такойже по амплитуде! думаю на раскачку усилителя хватит! как вы думаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2080] Автор : UX5PS Дата : 03.10.2018 22:03 R5VBV, запитайте предварительные каскады УНЧ приёмника от шины 12 В RX, тогда Вам и VT17 не понадобится (см. схему вариант 4.1). А в какой точке Вы измеряете напряжение 0,35 В? Если на выходе осн. платы, то это неправильно. Там присутствует множество продуктов смешения. Измерять нужно уже отфильтрованный сигнал после ДПФ, который нагружен хотя бы на 50 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2081] Автор : R5VBV Дата : 03.10.2018 22:51 я измеряю на входе в усилитель мощности но без усилителя просто на штекере который подключается на вход усилителя но без резистора нагрузки! щас попробую с резистором померить сигнал тональника. Добавлено через 31 минут(ы): я измеряю на входе в усилитель мощности но без усилителя просто на штекере который подключается на вход усилителя но без резистора нагрузки! щас попробую с резистором померить сигнал тональника. померил на резистор 49.5ом. резултат буду писат по частоте на 1.850мгц-0.2в. 3.650-0.2в 7.050-0.1в 14.150-0.2в 28.500-0.02в. вот такой резултат. што скажете? нужно наверное полосовики настраиват? или это так и должно быть. осцилограф с1-93. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2082] Автор : Дэн Дата : 04.10.2018 04:09 осцилограф с1-93 Какое напряжение указываете? (действ. или размах амплитуды). Это напряжение получается уже после драйвера,или на его входе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2083] Автор : UX5PS Дата : 04.10.2018 08:10 што скажете? Скажу - плохо! На входе УМ сигнал должен быть не менее 0,2 В действ. (т.е. размах амплитуды :2 х 0,7) на всех диапазонах. Какое у Вас напряжение гетеродина на коллекторе VT9 (КТ646)? Должно быть не менее 4 В действ. нужно наверное полосовики настраивать? Таки нужно! :-P Затухание в ДПФ не должно превышать 1,5 - 2 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2084] Автор : R5VBV Дата : 04.10.2018 12:18 Виктор я настраивал по гкч крутил по максималной амплитуде на частоте диапазона. больше амплитуда не получается. прием стал громче везде. Добавлено через 49 минут(ы): Виктор Соломонович замер показал что на базе-1в к-2.2в вход с синтезатора 1в. это размах амплитуды на осцилографе. тестером получилос на базе-0.35в к-11в. чтото даже по карте напряжений несходится. подскажите? в чем может быть причина? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2085] Автор : UX5PS Дата : 04.10.2018 12:51 я настраивал по гкч крутил по максималной амплитуде на частоте диапазона. больше амплитуда не получается Так настраивать нельзя. На диапазонах 1,8, 3,5, 28 МГц должна быть двугорбая АЧХ с провалом посередине. Иначе Вы не перекроете весь диапазон. На остальных диапазонах вершина АЧХ плоская, без явно выраженных максимумов. замер показал что на базе-1в к-2.2в вход с синтезатора 1в. это размах амплитуды на осцилографе Переведём на действующие значения. На базе - 0,35 В, на коллекторе - 0,8 В. Транзистор практически не усиливает. тестером получилос на базе-0.35в к-11в На базе очень мало, транзистор фактически закрыт. Посмотрите схему варианта 4.1, проверьте номиналы и фазировку Тр1, Тр4 (начало-конец). Заодно переведите питание предварительных каскадов УНЧ приёма на шину 12 В RХ и исключите VT17 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2086] Автор : R5VBV Дата : 04.10.2018 17:07 виктор я все сделал как в версии 4.1 стало на базе VT9 0.3в колектор 16в. по осцилографу а по тестеру на базе 2в на колекторе 8.8в эмитер 1.4в. на выходе с фильтров на входе на усилитель под нагрузкой на 49.5 ом получается 0.15в по осцилографу. сигнал ровный на базе какойто неровный фото прилагаю. и транзистор поменял на всякий случай. 297790297791 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2087] Автор : UX5PS Дата : 05.10.2018 10:12 стало на базе VT9 0.3в колектор 16в. по осцилографу Т.е. на базе 0,1 В, на коллекторе - 5,6 В действ. Теперь транзистор работает правильно. Можно даже уменьшить раскачку, увеличив резистор последовательно в цепи базы, чтобы на коллекторе было 11-12 В размаха амплитуды. На то, что синусоида на базе искажается, не обращайте внимания, так и должно быть. Какой уровень сигнала 8,86 МГц на выходе кв. фильтра и на выходе Тр2 при отключённом синтезаторе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2088] Автор : R5VBV Дата : 05.10.2018 23:22 доброй ночи Виктор! провел измерение как вы указали получилось на выходе кф 10.8в.средняя точка тр3. на выходе тр2 до конденсатора на 47н получается 4.4в. все мерил тестером так как на осцилографе не пойму чего кажет не разберусь никак. все при отключеном синтезаторе только ОГ работал. щас хочу купить Генератор стандартных сигналов Г4-18А. штобы S-метр настроить. как вы считаете как специалист пойдет такой прибор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2089] Автор : ГУН Дата : 06.10.2018 02:41 А какая полоса у этого осцилографа? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2090] Автор : Дэн Дата : 06.10.2018 06:55 У С1-93 полоса 20мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2091] Автор : UX5PS Дата : 06.10.2018 07:30 все мерил тестером Напряжения по постоянному току меня не интересуют, нужны уровни ВЧ сигнала 8,86 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2092] Автор : R5VBV Дата : 06.10.2018 08:34 Виктор ну што скажете по поводу Генератор стандартных сигналов Г4-18А. делный прибор или он мне не к чему? с работы приду буду пытатся замерит осцилографом там где вы указали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2093] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.10.2018 08:53 Заголовок : гсс Можно применять любой ГСС , главное чтобы было выходные направления от 0,4 мкВ до 0,5 вольт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2094] Автор : rock fan Дата : 06.10.2018 09:27 *Вот, выкладываю печатку на 2-х RD-16 После изготовления несскольких усилителей творить на чём-то другом( ИРФ, КТ9... И прочее барахло) желания никакого нет! Транзисторы выдерживают какие угодно издевательства! И стоят относттельно не дорого. Какая чуйка у этого усилителя. Пост: #918 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2095] Автор : Alex 1 Дата : 06.10.2018 10:24 Какая чуйка у этого усилителя. Пост: #918Ну какая там "чуйка"? Там и сам усилитель то не доделан! К стати RD16, хоть и весьма надёжные транзисторы, но не бесконечны в попытках их приручить! Мне так вот КТ920В при 10 ваттах выходной мощности и питании в 12 Вольт, видятся совершенно не убиваемыми при любом КСВ на выходе!;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2096] Автор : R5VBV Дата : 07.10.2018 13:14 Добрый день Виктор Соломонович. сделал замеры еще раз на осциллографе.при закрытом канале осцилографа получается амплитуда на вых кф 0.005в на вых тр2 0.003в. на открытом канале вых кф 10в. вых тр2 4в. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2097] Автор : UX5PS Дата : 07.10.2018 18:27 R5VBV, во-первых, никогда не измеряйте ВЧ сигнал с открытым входом осциллографа. Так вы увидите только режим транзисторов по постоянному току. что легко делается обычным тестером. Во-вторых, отвыкайте от понятия "размах амплитуды" и привыкайте к понятию "действующее (эффективное) напряжение" - двойной размах амплитуды разделить пополам и умножить на 0,7. В-третьих, уровни ВЧ у вас исчезающе малы, почти микровольты. Может у вас неисправен закрытый вход? Здесь должны быть сотни милливольт. Какой уровень ВЧ у вас на входе кв. фильтра? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2098] Автор : R5VBV Дата : 07.10.2018 19:45 добрый вечер Виктор! замерил еще раз вторым каналом кажет одинаково и с другими щупами ничего не меняется. на входе кф 0.005в вых кф 0.005в. с отключеным синтезом. а когда подключаю синтез то на входе кф 0.004в на выходе получаю на 14мгц 0.6в 7мгц-0.2 3.6мгц-0.3 1.8мгц-0.35в. вых тр2 0.12в. извините что не действуещее а амплитудное указываю исправлюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2099] Автор : R5VBV Дата : 13.10.2018 11:12 UX5PS, Виктор Соломонович. добрый день. што скажете мне про измерения што еще померить может по этим замерам чтото можно определить што неработает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2100] Автор : UX5PS Дата : 13.10.2018 12:59 R5VBV, даю уровни ВЧ в характерных точках, причём двойной размах амплитуды, чтобы вам было понятнее. Сток VT2 - 2 В, вход/выход КФ - 150...200 мВ, выход Тр2 - 200 мВ, вход УМ после ДПФ - 250...300 мВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2101] Автор : ur4qrc Дата : 13.10.2018 14:28 што !!! что - звучит красивее:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2102] Автор : UX5PS Дата : 13.10.2018 15:21 што !!! :offtop: Если бы только это! Там в каждом посте по десятку орфографических ошибок. Но, говорят, нельзя в Интернете критиковать за ошибки в правописании. Мол, не все заканчивали филфак МГУ. Ну, да, конечно, конечно... :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2103] Автор : R5VBV Дата : 15.10.2018 20:17 UX5PS, я замерил всё в точках где вы указали цифровым осциллографом приятель привез на время. всё так как вы написали уровни сходятся. подключил ум так на выходе в амплитуде получается 20в действуещее получается 7в. на нагрузке 50ом. нагрузка на 200 ватт без индукционная. получается что выдает 1 ват. но при этом выходной трансформатор нагревается и радиатор нагревается. напряжение на оконечнике 22в. под нагрузкой проседает до 19-20. при тоналнике. получается или не хватает раскачки или я не могу понять чего ей не хватает. дпф перестроил как вы писали. усилитель новый на 922в только купил у тележникова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2104] Автор : Alex 1 Дата : 15.10.2018 21:29 усилитель новый на 922в только купил у тележникова. //Хочу поделится опытом применения полностью самодельного УМ...... За основу был взят УМ от Дружбы на IRF510. Сразу оговорюсь, ни чего путнего не получилось, спалил пару транзисторов, сигнал был гуано даже с 0,8 А током покоя выходных транзисторов. При разборе полётов, виновным оказался выходной трансформатор типа "бинокль". Ни какие ухищрения с обмотками Тр не помогали. А когда спалил транзисторы и сними ещё и БП на 24 В, таки решил отказаться от "бинокля" на выходе в пользу пары ТР на кольцах. Взял кольца 17Х8Х6 2000НМ обточил углы, промазал клеем БФ6, намотал на одном кольце 5 витков в три провода 0,8мм , на другом в два проводя 10 витков того же провода., первый будет ТР4, второй ТР3. И результат появился, при 13,8 В питания, УМ выдаёт 35 В на нагрузке 50 Ом, сиречь 24 Ватта. хотя с 24 В питания выдал бы и 50 Ватт. Но в виду использования только двух транзисторов на выходе, я решил ограничится 24...25 Вт. Во вложениях ПП схема УМ и красным то что нужно применить на выходе.// .. 298558 .. 298559 .. такая переделка будет верна и для КТ922! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2105] Автор : R5VBV Дата : 15.10.2018 22:45 спасибо уважаемый! надо попробывать. у меня остался усил штатный што в ней стоял. вот его и переделаю. Добавлено через 8 минут(ы): Alex 1, у меня другая беда. не могу раскачать усилитель. вроде все нормально на основной плате а раскачки мало. уже незнаю чего ей надо осталось все транзисторы заменить и все а дальше если не поможет то тупик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2106] Автор : Alex 1 Дата : 16.10.2018 05:33 на нагрузке 50ом. нагрузка на 200 ватт без индукционная. получается что выдает 1 ват. но при этом выходной трансформатор нагревается и радиатор нагревается. не могу раскачать усилитель. вроде все нормально на основной плате а раскачки мало. При 1 Ватт выхода транзисторы не могут греться, напряжение питания не может проседать на 2...3 Вольта и трансформатор выходной греться не должен, а вот когда у вас поглощается практически вся мощность в трансформаторе , именно такое и будет происходить. Замерьте потребляемый ток усилителем, и ВЧ напряжение на коллекторах выходных транзисторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2107] Автор : ra6fof Дата : 19.10.2018 22:06 Приобрел дружбу м с платой 3.1.По чему не совпадает частота приемника на макеевской шкале на 5.5 килогерц.Слушал на 40- вке.На 14мг вобще что то не понятное показывает кто што подскажет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2108] Автор : R5VBV Дата : 19.10.2018 22:25 ra6fof,была такая хрен выкинул гпд и синтезатор родной. поставил синтез на си5351. с опорой с негоже и все соответствует действительности. только не раскачивается усилитель выше трех ватт а так вроде нормально. не могу победить раскачку а на прием отлично молотит. Alex 1, подстроил контур л1/л2 теперь мощность увеличилась до трех ватт но транс по прежнему также греется. просадка так и осталась три вольта потребление не замерил завтра замерю было некогда. но всеравно не то чтото. где обещаные 30-40 ват с усилителя получается обманули продавцы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2109] Автор : ra6fof Дата : 19.10.2018 22:27 У меня еще плохо работает ару.А ум на irfах вобще не работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2110] Автор : R5VBV Дата : 19.10.2018 22:32 ra6fof, я родной ум выкинул купил новый у тележникова но сути не меняет мощности на выходе нету и греется вых транс на усилителе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2111] Автор : ra6fof Дата : 19.10.2018 22:37 R5VBV,а синтезатор си5351 где брали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2112] Автор : R5VBV Дата : 19.10.2018 23:12 ra6fof, сам делал. с сайта http://ut3mk.at.ua/forum/9-123-1. прошу админа не сочти за рекламу человек просил я показал какой сделал и работает. Добавлено через 31 минут(ы): ra6fof, и энкодер сделал из шаговика проблем нет с ним четко работает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2113] Автор : UX5PS Дата : 20.10.2018 07:31 не совпадает частота приемника на макеевской шкале на 5.5 килогерц.Слушал на 40- вке.На 14мг вобще что то не понятное показывает кто што подскажет На диапазоне 14 МГц отключите шкалу от синтезатора и посмотрите, какая частота ПЧ в неё записана. ПЧ-1 (SSB) должна быть равна частоте опорного генератора на VT20, ПЧ-2 (CW) должна быть равна частоте телеграфного генератора на VT10. Разница между ними - порядка 0,7 - 1,0 кГц. мощность увеличилась до трех ватт но транс по прежнему также греется. Выходные транзисторы у Вас развивают приличную мощность, т.к. идёт значительная просадка по напряжению, но эта мощность выделяется на коллекторах и не поступает в нагрузку. Возможно, виной этому не те кольца в выходном ВЧ трансформаторе. По ошибке вместо 600-1000НН могли поставить 50-100ВЧ. Похоже, что этот усилитель перед продажей не проверялся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2114] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 11:34 день добрый Виктор Соломонович. я тоже теперь так думаю что только токи покоя выставили и все. потому что транзисторы в теплопроводной пасте были на винтах. а трансформаторы сделаны из трубочек. напряжения на транзисторах VT4 к-25 б-2.5 э-2в. VT3 к25 э-2 б-9в. VT2 к-25 э-2 б-1в. фото усилителя сделал.298838 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2115] Автор : Alex 1 Дата : 20.10.2018 12:10 Измерьте ВЧ напряжение на коллекторах VT3,4! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2116] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 12:11 Alex 1, я в предыдущем посте написал размах амплитуды на транзисторах усилителя. это от пик до пик -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2117] Автор : Alex 1 Дата : 20.10.2018 12:27 Тогда однозначно переделка выходного трансформатора! Там всё и гаснет, я приводил данные на трансформаторы на кольцах, они без нагрева передают до 50 ватт мощности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2118] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 12:47 Alex 1, у меня нет таких размеров есть только побольше немного. 16х10х4.5 и 20х12х6. проницаемость 1000НМ есть бинокли BN-43-202 BN-43-3312. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2119] Автор : Alex 1 Дата : 20.10.2018 15:46 можно меньшего размера от 12мм, бинокли кои есть у вас из 43 материала имеют проницаемость 850, они безусловно подходят для КВ УМ, но начиная для мощности 35...50 Вт., из за малой индуктивности -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2120] Автор : RV4LX Дата : 20.10.2018 16:40 бинокли кои есть у вас из 43 материала имеют проницаемость 850, они безусловно подходят для КВ УМ, но начиная для мощности 35...50 Вт., из за малой индуктивности Alex 1, да ладно. И бинокли и кольца с такой проницаемостью из этой смеси прекрасно работают и в смесителях и маломощных трансформаторах во всем КВ-диапазоне. Мощность зависит только от сечения сердечника. Какие 35...50 Вт? Добавлено через 6 минут(ы): есть бинокли BN-43-202 BN-43-3312. То, что надо. Кольца НМ, коими завалены сейчас все радиомагазины, обладают низким сопротивлением и могут греться на ВЧ. Феррит НН сейчас очень трудно найти. Раритет. Проще купить BN-43-202, BN-43-3312. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2121] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 16:46 так что посоветуете коллеги! на что переделать и сколько на чем намотать? причем греется и первый транс на раскачку выходных транзисторов. пока транзисторы не спалил надо что то делать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2122] Автор : RV4LX Дата : 20.10.2018 16:50 Замените феррит на нормальный. У вас там не знаю что поставили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2123] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 16:52 так я и говорю феррит есть бинокли должны подойти по мощности а вот с моточными данными как быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2124] Автор : RV4LX Дата : 20.10.2018 16:54 10 витков скрутки вполне достаточно. Если на кольцах. На биноклях оставьте те-же данные, как по схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2125] Автор : Thomas Дата : 20.10.2018 16:58 надо что то делатьПроверьте хорошо пайку выхода и коаксиальный кабель/разъём на КЗ, что-то на фото не могу разглядеть, что и как припаяно на выход. И ещё, маленький желтый конденсатор между коллекторами оконечника - он, случаем, не к трансу ли подключен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2126] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 17:05 окей надо по пробывать! Добавлено через 5 минут(ы): Thomas, именно к трансу и подключен этот кондерчик. все осталькое проверено кз нет. когда напрямую вешаю резистор на выход с транса получаю тоже самое что и на выходе на антену. тоесть тот же нагрев и нет мощности. да причем греются оба транса с виду феррит разный на первом матовый а на выходном блестит -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2127] Автор : Thomas Дата : 20.10.2018 17:13 Такие мелкие керамические конденсаторы NP0 обычно идут на 50в, выдерживаемая ими реактивная мощность неизвестна и мала. Могут уходить при перенапряжении в КЗ. По виду феррита сказать что-либо сложно. Если брать мультиметр и мерять сопротивление феррита - то малые значения (единицы-десятки) килоом - это, вероятно, НМ, а большие или бесконечность - НН. Вам нужен сердечник с достаточным AL, чтоб индуктивное сопротивление обмоток не шунтировало выход (в 4-10 раз выше на мин. частоте). LC-метр есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2128] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 17:17 L/C метр есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2129] Автор : Thomas Дата : 20.10.2018 17:23 Проверьте мелкие керамические конденсаторы на плате УМ на КЗ. Проверьте индуктивность обмоток тр-ов (кто знает, может в самом деле попался феррит с проницаемость в 50 единиц). Обмотки нужно от схемы отпаять. Ещё раз внимательно осмотрите монтаж платы УМ с двух сторон на "сопли"/КЗ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2130] Автор : Alex 1 Дата : 20.10.2018 18:36 да ладно. И бинокли и кольца с такой проницаемостью из этой смеси прекрасно работают и в смесителях и маломощных трансформаторах во всем КВ-диапазоне.Да я не спорю. Работают и в маломощных УМ, но с каким количеством витков в первичной обмотки? С полувитками в первичке? Или таки с тремя витками в первичке? Я отказался использовать ферритовые "бинокли" в УМ до 20...30 Вт. с проницаемостью меньше 6000, по причине их полной загадошности поведения. Конечно лучше использовать предсказуемый материал, например кольца из N87 материала (2200) ... https://www.chipdip.ru/catalog-show/ferrites?p.0=Epcos ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2131] Автор : R5VBV Дата : 20.10.2018 20:03 усилитель вот по этой схеме сделан если может кому интересно. 298855 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2132] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 16:20 заменил выходной транс поставил от предыдущего усилителя на 10 ватт. моща поднялась до 17ватт транс не грелся. после минуты на тональнике и такая же лажа опять греется и моща упала до 6 ватт. похоже я не понимаю уже чего ему надо. тот усилитель ведь работал с этим трансом. да и с начала не грелось и мощность поднялась а потом снова такая хрень. коллеги есть еще мысли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2133] Автор : Дэн Дата : 21.10.2018 16:38 Перемотать новым проводом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2134] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 16:42 Дэн, думаеш пробило -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2135] Автор : Дэн Дата : 21.10.2018 18:59 Можно попробовать жидким цапон-лаком обмотки пролить.Он везде проникающий,может и заделать пробой.Но и температуру не любит.После него-только перемотка. Откуда скан схемы УМ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2136] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 19:05 Дэн, не помогает перемотка! перемотал три трансформатора толку ноль. греется также! и выход слабый! ну щас 10ват снимаю на нагрузку с двух трансформаторов но они греются. кондер с платы выпаял впаял другой прямо на транс толку ноль. поднял немного ток покоя может по этому мощность и поднялась -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2137] Автор : F304 Дата : 21.10.2018 19:51 Откуда скан схемы УМ? скорее всего тележниковская -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2138] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 20:08 F304,да от тележникова скан я сам сделал схема в комплекте с усилителем шла! поменял транс поставил с прошлого усилителя на 10ват что стоял на нагрузке стало 12 ват на частоте 7050мгц на других меньше! но обещаных 30-40 я чуствую тут не добьешся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2139] Автор : UX5PS Дата : 21.10.2018 20:35 обещанных 30-40 я чувствую тут не добьешься. Естественно, не добьётесь. Мы делали такой по индивидуальному заказу. Стоковое напряжение 30 В (стабилизированное), мощный игольчатый радиатор, и получили максимум 30 ватт линейного сигнала. Дальше уже шло заметное ограничение огибающей модулированного сигнала, т.е. усилитель входил в нелинейный режим. Поэтому в "Дружбе" мы остановились на мощности 10 ватт и не пытались форсировать режим этого УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2140] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 20:42 UX5PS, вот и дело в том и есть! получается тележников не добросовестный товарищ дурит народ и толкает товар не соответствующий заявленым характеристикам! UX5PS, Виктор Соломонович. возможно ли победить хот то что уже есть? тоесть както сделать это изделие болемение линейным. а то самоя большая мощность только на 7050Мгц на остальных ниже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2141] Автор : UX5PS Дата : 21.10.2018 20:54 R5VBV, у меня большие сомнения в проницаемости ферритов. Вы сами пишете, что кольца во входном и выходном биноклях отличаются по цвету. В своё время мы комбинировали в выходном бинокле кольца 600НН и 2000НН, при этом достигалась более ровная АЧХ. И перед установкой в трансформатор проверяли проницаемость каждого кольца с помощью L-метра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2142] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 21:00 UX5PS, я тот трансформатор что стоял на плате заявленый как 30-40 ват выпаял и впаял с усилителя на 10ват родной дружбовский на кт920. мощность повысилась но нагрев остался! осталось еще один поменять на раскачку кт922 с 10ватного поставить может получше станет а так это слезы! на нем не поработаеш с таким нагревом и на такой мощности. сколько не кричу никто не слышит хотя я всех слышу с большими плюсами на аттенюаторе включенном. и оба трансформатора по габаритам чуть меньше десятиватной версии и из трубок как с сигнальных кабелей! индуктивность померял на выходном трансе выпаяном на 30ватном 13микрогенри на выходной обмотке а на 10ватном 24микрогенри на выходной обмотке по два витка на каждой -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2143] Автор : RV4LX Дата : 21.10.2018 21:02 Стоковое напряжение 30 В (стабилизированное) усилитель вот по этой схеме сделан если может кому интересно. Вы не об разных усилителях ведете речь? У владельца сабжа выход на КТ922Б, а вы про стоковое напряжение. получается тележников не добросовестный товарищ дурит народ и толкает товар не соответствующий заявленым характеристикам! Если у вас не получается запустить усилитель, то это не значит, что товарищ дурит народ . Просто всякое блюдо надо уметь готовить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2144] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 21:11 Если у вас не получается дело не втом человек продает как законченое устройство за не малые деньги почти 3тр. и я думаю что оно должно работать а не настраивать и перепаивать его еще неизвесно сколько и с каким результатом! так что я как покупатель прав! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2145] Автор : UX5PS Дата : 21.10.2018 21:11 может получше станет Получше не станет, у Вас вся мощность рассеивается на выходном бинокле, греет окружающий воздух, но в нагрузку не идёт. Кстати, у Вас с ФНЧ всё в порядке? Вы проверяли их АЧХ? Попробуйте поработать без ФНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2146] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 21:16 UX5PS, я включал нагрузку на выход усилителя без ФНЧ результат тот же мощи нету. нагрев тот же. ФНЧ думаю не причем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2147] Автор : RV4LX Дата : 21.10.2018 21:34 С самого трансивера без усилителя вас слышат? Есть возможность контрольным приемником послушать свой сигнал? Есть ощущение, что ваш усилитель пытается усилить гармонику входного сигнала, что ему не под силу... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2148] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 21:39 RV4LX, послушать не чем. с трансивера меня кто может услышать там миливаты на раскачку усилителя. усилитель встроеный в трансивер штатный. может так и есть как вы пишите но проверить нечем. осцилограф кажет чистую синусоиду после дпф. на выходе усилителя искаженную но так и должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2149] Автор : RV4LX Дата : 21.10.2018 21:52 осцилограф кажет чистую синусоиду после дпф. Осциллограф может показать что угодно. Я всегда контролирую вновь собранный аппарат по контрольному приемнику. И качество SSB, и телеграфный сигнал. Покаскадно, почастотно. Выходной каскад - на нагрузке 50 ом. Только после этого, убедившись в качестве сигнала подключаю аппарат к усилителю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2150] Автор : R5VBV Дата : 21.10.2018 22:03 RV4LX, послушать не чем. с трансивера меня кто может услышать там миливаты на раскачку усилителя. усилитель встроеный в трансивер штатный. может так и есть как вы пишите но проверить нечем. осцилограф кажет чистую синусоиду после дпф. на выходе усилителя искаженную но так и должно быть. Выходной каскад - на нагрузке 50 ом так он и есть оконечный усилитель трансивера как без него. а не выносчной более мощный! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2151] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 00:39 UX5PS, Виктор Соломонович. Мне Сергей Тележников пишет что надо считать амплитуду на выходе с усилителя. я же размах амплитуду делю на два умножаю на полученое число и делю на нагрузку 50 ом. я правилно считаю или сергей меня путает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2152] Автор : Дэн Дата : 22.10.2018 02:51 я же размах амплитуду делю на два умножаю на полученое число и делю на нагрузку 50 ом. я правилно считаю или сергей меня путает? Полный размах амплитуды синусоиды на экране осциллографа в вольтах делите на 2.8. Полученную цифру возводите в квадрат. Делите на Rн. Ну и по потребляемому току контролируете. Примерно,как Uпит * Iпит \ 2 = Pвых. Делим на 2 - взял КПД 50% из-за того,что и пред.каскады питаются от БП. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2153] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 11:06 Дэн, по первой формуле выходит 5ватт по второй 24ватта и где правилно? при амплитуде на осцилографе в 45волт и нагрузка 50ом потребляемый от лабораторника стабилизированый24волта ток 2 ампера на тоналном сигнале. от трансиверного трансформатора 19волт и 2.6 ампера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2154] Автор : UX5PS Дата : 22.10.2018 11:42 по первой формуле выходит 5ватт по второй 24ватта и где правилно? Правильно то, что у Вас КПД усилителя не 50%, а значительно меньше. Вся остальная мощность "сидит" в бинокле и греет воздух :cry: Посчитайте сами: подводимая мощность (I x U) - около 50 ватт (и это правильно, так должно быть), а выходная - 5 ватт, т.е. КПД - 10%... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2155] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 11:53 UX5PS, вот в том и проблема как победит этот бинокл. делал на амидоновском 3312 мощност не добавилас нагрев немного меньше стал и все. вчера списался стележниковым он утверждает что все так и должно быт. тоест на тоналнике и будет грется как утюг бинокл. а в SSB не будет силного нагрева. пуст даже так но где мощност он так и не обьяснил. толко написал что размах амплитуды на осцилографе не надо делит на 2 типа это переменное напряжение. то выходят запредельные мощности если так считат. типа каскад двух тактный и делить не надо. до часу ночи мне мозг парил. я перемерил все что можно что он писал на основе этого так и говорил. всеже решил что будет очередной усил настраиват то напишет что и какие напряжения и токи должны быт. но что это даст. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2156] Автор : UT1LW Дата : 22.10.2018 12:05 R5VBV, а вых.транзисторы греются одинаково? В такой схемотехнике практически нет "подводных камней." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2157] Автор : RK4CI Дата : 22.10.2018 12:30 как победит этот бинокл.Вы озвучьте данные своих трансформаторов. А то написали только о вторичных обмотках. И ещё. Даже в описании УМ говорится, что пред оконечный каскад работает в классе АВ. Это полнейший идиотизм.Для двухтактного выходного каскада, пред оконечник, если он однотактный, должен работать в классе А, либо долен быть двухтактным как и выходной. И основное Витки в трансформаторах мотаются не с потолка. Они рассчитываются под определённую мощность. Если у вас первичка только один виток, а на выходе два, то трансформатор, для обеспечения хорошего КПД, должен работать в каскаде обеспечивающем не менее 50 ватт. Выходной трансформатор для мощности до 25-30 ватт, должен иметь пару витков первички, 1+1 В, и три на выходе. Это тем более важно, что в схеме у вас отсутствует симметрирующий трансформатор. По трансформатору на входе выходного каскада. Что бы его нагреть при 12 В питания, надо очень постараться. Но здесь так же важны данные применённого трансформатора. Иногда, их ухитряются включать на повышение. Один виток на входе, пару на выходе, ну или что то наподобии, совершенно забывая что вход следующего каскада достаточно низкоомен даже у полевых транзисторов. У биполярных, входное сопротивление отпертого перехода биполярного транзистора может измеряться омами, а в некоторых случаях и десятыми долями ома. Для вашего случая, трансформатор должен иметь виточков 5 на входе, в цепи коллектора, и 1+1 на выходе. Ток, не менее 200 мА. Может даже чуть более, это можно будет определить в процессе настройки. Ну и по линейности. В выходном каскаде у вас полностью отсутствуют цепи ООС. А исходная линейность применённых транзисторов достаточно посредственна. Я бы те цепочки что идут с баз транзисторов на корпус, подключил на коллекторы транзисторов. Это повысит и устойчивость УМ к возбуждению, и общую линейность УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2158] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 13:51 RK4CI, данные трансформаторов выходной бинокл на первичке два по полвитка вторичка 2витка. предвыходной первичка 2витка выходная на транзисторы 2 по полвитка. RK4CI, у меня есть амидоновские бинокли BN-43-202 и BN43-3312 может на них переделат? и сколко витков надо если вам не сложно можете подсказать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2159] Автор : Thomas Дата : 22.10.2018 14:05 R5VBV, если у вас греется феррит в трансформаторе, то нужно увеличить число витков первичной обмотки (либо увеличить объём сердичника, например сделать пакет из двух сердечников). Вам RK4CI написал выше и предложил сделать трансформатор с первичной обмоткой 1+1. Предложение абсолютно верное. Как и остальное, включая класс-А для драйвера двухтактного оконечника. Дерзайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2160] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 14:13 Thomas, насчет витков я понял. я спросил про бинокли амидоновские. и еще не скромный вопрос как перевести драйвер в класс А. те трансформаторы не разборные точнее они первички на трубочках а вторички продеты в них. чтобы их не разбират вот и хочу узнать как на амидоновские бинокли перевести или они слабоваты и надо делат на колцах? ест много трубочек с сигналных кабелей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2161] Автор : RK4CI Дата : 22.10.2018 14:49 меня есть амидоновские бинокли BN-43-202 и BN43-3312 может на них переделат?Конечно делайте лучше на них. Я вообще перешёл на импортные бинокли и колечки не потому что наши очень уж плохи, просто с теми что у нас обычно есть в наличии, результат не слишком предсказуем. С импортными всё как то постабильнее, да и приобретать их не намного сложнее... А количество витков именно такое, как и написано в предыдущем сообщении. 43-202, на входе выходного каскада. 5 витков в коллекторе 920, 1+1 к базам 922. 43-3312, на выход. 1+1 в коллекторах, 3 витка на выходе. Максимальная мощность при этом составит около 25 ватт, при токе чуть более 2 А. Но для этого, транзисторы должны быть обеспечены раскачкой чистой синусоидой. Поэтому ток пред оконечного каскада надо поднять мА до 200. Ну и ввести цепи ООС в выходном каскаде. Заработает и без них, но и линейность будет посредственная, и неравномерность КУ по диапазонам большая, и склонность к разного рода возбудам, так же очень вероятна. По нагреву. Биноклики и в самом деле могут греться. У меня 43-202, при 1 ватте на выходе, за 1 минуту нагревался довольно заметно. Даже при 1 ватте РЕР, а там средняя мощность вдвое ниже, всё равно подогревался. 43-3312, при 30 ваттах, за 1 минуту не прогреешь. Но если держать подольше, то начинал греться. Но при реальной работе, они скорее всего будут полностью холодными. Да и при 100% цикле работы, такие мощностя для них не страшны. Конечно, если индуктивности обмоток достаточны для рабочей частоты. Ну и провода обмоток должны быть достаточно толстыми, для пропускаемых токов. Ну это уже больше относиться к более мощным УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2162] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 15:05 RK4CI, Спасибо вам Огромное за консультацию! сначала попробую выходной заменить. посмотрю что получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2163] Автор : RK4CI Дата : 22.10.2018 15:34 попробую выходной заменить.Так всё надо делать в комплексе. Вы тогда хотя бы ток пред оконечного каскада поднимите. А по количеству витков затем сами определитесь. На 7 мгГц и выше, и с тем количеством витков что сейчас, трансформатор вполне заработает. Но потребуется чуть больший ток покоя. Ну и на более низкочастотных диапазонах, нагрев трансформатора будет более заметным. Имеется ввиду трансформатор в коллекторе КТ 920. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2164] Автор : VICTORY Дата : 22.10.2018 16:24 Обратите внимание на усилитель от трансивера Меридиан.Там можно полезную информацию получить.Я когда-то его делал Без проблем получал мощность 30 ватт на всех диапазонах при напряжении 20вольт.Я никогда не делаю усилители без симметрирующего транформатора.Ато потребляемая мощность выходных транзисторов сильно нагружает выходной трансформатор и его тогда нужно делать с хорошим запасом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2165] Автор : R5VBV Дата : 22.10.2018 17:21 VICTORY, спасибо за подсказку гляну обязателно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2166] Автор : d88 Дата : 21.04.2019 14:24 Кто может поделиться рисунком печатной платы трансивера Дружба М вариант 4.2 и 4.3 а также принципиальной схемой. Буду очень признателен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2167] Автор : V!!! Дата : 21.04.2019 18:16 А что такие существуют и я что то пропустил? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2168] Автор : UX5PS Дата : 21.04.2019 19:03 V!!!, это надо у Тележникова спрашивать. Сейчас в его "Радиолавке" уже реализуется версия 4.6. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2169] Автор : d88 Дата : 22.04.2019 12:06 В дополнение к моем посту 2165 выкладываю рисунок печатных плат со стороны дедалей312305312306 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2170] Автор : UX5PS Дата : 22.04.2019 12:28 d88, все вопросы к С.Тележникову rv3yf(гав)mail.ru. Вся документация у него. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2171] Автор : igor 2015 Дата : 28.04.2019 19:42 Качество плат дружб от Тележникова в последнее время не очень. Расположение деталей и дорожки и маской сделаны на отлично, но толщина текстолита в 1 мм не очень хорошо. Плата вся гнется, то и смотри, как бы пополам не сломать. Виктор Соломонович, скажите зачем установлены резисторы в цепях затворах VT3,4 по питанию? Ведь можно и без них обойтись, кроме шума , они ничего не дают. Без них прием более комфортнее и шум не давит уши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2172] Автор : Павел Непийвода Дата : 28.04.2019 21:43 Игорь какие именно резисторы в цепи затвора ,и какого затвора их два ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2173] Автор : igor 2015 Дата : 29.04.2019 04:50 Естественно 1-го, верхнего по схеме, т.е. резисторы 10 ком, 100 ком и кондёр 0,1 мкФ вообще не ставим, также и во втором каскаде. Резистор 36 ком, который в цепи 1-го затвора на сайте на массу, увеличить до 100 ком. 2-ой затвор оставляем без изменений. А как насчёт кп302? Если их использовать, как в "Росе"? Видимо, 2 каскада вРосе никто не пробовал? Истоком на вход. Тогда можем использовать оба каскада и на передачу, избавившись от каскада на кт315&кп327? АРУ придется по другой схеме использовать или отказаться от АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2174] Автор : Павел Непийвода Дата : 29.04.2019 07:03 Вот сейчас понятно почему меньше шума - потому что меньше усиления получается в вашей измененный схеме. Игорь сделайте макет одного каскада и проведите лабораторную работу и тогда вам будет всё понятно что к чему. Второй ваш вопрос - делали , посмотри последнюю версию Тарасова .Там три каскада в ревесивно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2175] Автор : igor 2015 Дата : 30.04.2019 17:17 Виктор Соломонович, как вы считаете, если отцепить конденсатор от цепи коллектора V15 и подключить этот конденсатор на выход смесителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2176] Автор : UR5ZQV Дата : 30.04.2019 22:19 igor 2015, А как насчёт кп302? Если их использовать, как в "Росе"? Если Вы имеете в виду вот этот "реверсивный каскад" 312770 То при равенстве вх./вых. сопр. он не имеет усиления (ни в теории ни на практике), и может быть заменен на "отсутствие этого каскада" без всякой коммутации. ПС: Этот миф бродит не первый век, со времен публикации в каком то древнем польском радиолюбительском журнале. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2177] Автор : RK4CI Дата : 01.05.2019 00:42 То при равенстве вх./вых. сопр. он не имеет усиленияТак схему можно и немного изменить. На входе/выходе, резонансные трансформаторы. И усиление каскада, и сопротивление вход/выход можно изменять соотношением витков. Смещение на истоках, за счёт падения напряжения на диодах. Что бы изменить это напряжение, можно добавить резистора последовательно диодам, это и чуть повысит запирающее напряжение на неработающем диоде. Хотел когда то построить реверсивный тракт на подобных каскадах. Но затем ушёл к раздельным трактам приём/передача, и на практике так и не проверил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2178] Автор : igor 2015 Дата : 01.05.2019 04:08 igor 2015, Если Вы имеете в виду вот этот "реверсивный каскад" 312770 То при равенстве вх./вых. сопр. он не имеет усиления (ни в теории ни на практике), и может быть заменен на "отсутствие этого каскада" без всякой коммутации. ПС: Этот миф бродит не первый век, со времен публикации в каком то древнем польском радиолюбительском журнале. Не, не это. Вот схема, все, что после КФ задействовать в Дружбе, отказаться от кт315&кп327. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2179] Автор : Alex 1 Дата : 01.05.2019 06:51 Не, не это. Вот схема, все, что после КФ задействовать в Дружбе, отказаться от кт315&кп327. А зачем? Что там не так в Дружбе? У вас нет 327? Так и не заморачивайтесь "советской экзотикой", я устанавливал BF961(960), цоколёвка точно такая же, параметры более стабильны чем у 327х. А вот кварцевые фильтры аля Тележников, лучше сразу разобрать и промерить параметры резонаторов заново, потом рассчитать фильтры заново, ну или вообще обратиться за резонаторами к китайцам. Почему я упомянул про фильтры? А вот потому что из за оных ошибочно искал причину не там, в итоге и установил BF961, а когда разобрался в чём дело, то и 327е заработали как надо.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2180] Автор : UR5ZQV Дата : 01.05.2019 08:06 RK4CI, Так схему можно и немного изменить. Конечно можно. И "дружбовскую", и "изюмовскую", и "клоповскую", и другие есть реверсивные варианты. Но в РОСЕ (по крайней мере из интернета) применяется "реверсивный" каскад, который я привел :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2181] Автор : igor 2015 Дата : 01.05.2019 14:20 Видимо, не так пояснил. Есть ли разница в качестве сигнала, если сигнал с микрофона пройдет через смеситель и один КФ, как в дружбе -м? Или через смеситель и 2 КФ в варианте, который предложен? через кп303? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2182] Автор : RV3EFF Дата : 01.05.2019 15:51 Но в РОСЕ (по крайней мере из интернета) применяется "реверсивный" каскад, который я привел :). Какой же вы пишете бред. Ни в какой Росе никогда такой каскад не применялся! Зачем людей вводить в заблуждение.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2183] Автор : igor 2015 Дата : 01.05.2019 18:52 Да причем здесь Роса? Я спрашиваю про качество сигнала через 2 КФ? Видимо, пока сам не сделаешь, никто по стоящему не ответит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2184] Автор : UT1LW Дата : 01.05.2019 19:00 igor 2015, ну так зависит от самих кв фильтров. Например, у Мясникова в одноплатном трх. так и сделано, это дало ему возможность применить ВЧ клипирование. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2185] Автор : RK4CI Дата : 01.05.2019 19:02 Я спрашиваю про качество сигнала через 2 КФ?Так смотря как вы всё выполните. При наличии двух КФ в тракте передачи, появляется возможность ввести ограничение сигнала по ПЧ. Усилитель ограничитель ставится как раз между фильтрами. Сигнал изменяется очень резко. Качество ограниченного сигнала, при применении подобной схемотехники, одно из лучших. Только вот из за сложности реализации, применяется подобное достаточно редко... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2186] Автор : igor 2015 Дата : 01.05.2019 20:02 Покажите мне такой усилитель ограничитель между КФ? В клопике 2 КФ, и никакого ограничения. (В качестве примера). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2187] Автор : UT1LW Дата : 01.05.2019 20:30 igor 2015, нравится "Клопик", делайте "Клопик". Какие вопросы?. Если есть два фильтра, можно воспользоваться-сделать управляемое, простое клипирование. Мясников, как пример. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2188] Автор : UX5PS Дата : 01.05.2019 20:46 Мясников, как пример. Или трансивер "Волна". Там, правда, клиппирование сделано на 2-х ЭМФах 500 кГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2189] Автор : Павел Непийвода Дата : 01.05.2019 21:47 Применительно к Дружбе - паралельно первому контуру 4 диода и все проблемы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2190] Автор : igor 2015 Дата : 04.05.2019 16:25 Трансивер построен. Но возникла проблема. Почему то контур после КФ в режиме приема не настраивается? Проверил катушку, монтаж, конденсатор контура - ничего не помогло. Рядом расположил отдельный генератор с кварцем 8,867 , точно такой же, как и в опорном генераторе. Вставляю сердечник ферритовый в катушку контура - сигнал уменьшается, вставляю металлическую отвёртку -сигнал усиливается. Почему так. И ещё. Как работает кп327 в режиме приема? Зачем нужно было усиленно садить исток на 3,3 вольт? Может проще его через RC цепочку зацепить? Транзистор bf998 использовал, т.к.кп327 закончились. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2191] Автор : RK4CI Дата : 04.05.2019 16:51 А может стоило и схему приложить, по которой собран трансивер. Или считаете, что абсолютно все знакомы со схемой, которую именно вы собрали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2192] Автор : Павел Непийвода Дата : 04.05.2019 17:11 Ферит понижает частоту ,а метал повышает частоту. Так что вам или уменьшить количество витков или уменьшить ёмкость паралельно контуру. Второй вопрос - 3,3 вольта нужно чтобы закрыть транзистор во время приема . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2193] Автор : UT1LW Дата : 04.05.2019 17:46 Павел Непийвода, повышает только ал. и медные сплавы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2194] Автор : UR5ZQV Дата : 04.05.2019 20:13 UT1LW, повышает только ал. и медные сплавы. Уточняю уточнение, "понижают индуктивность только не ферромагнитные проводники" :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2195] Автор : igor 2015 Дата : 05.05.2019 17:57 А может стоило и схему приложить, по которой собран трансивер. Или считаете, что абсолютно все знакомы со схемой, которую именно вы собрали? Не стал изобретать велосипед. Собрал все , как в исходнике, именно схему дружба -м, применив в ПЧ bf998. Вот шумы замучали. Ставишь 2,2 ком в обратной связи tda 2003 - тихо, ставишь 10 ком - дополнительные шумы. Каково я удивился, что в итоге сломал этот резистор и получился звук намного чище, чем с резистором. Получается, что резистор 220 Ом в цепи обратной связи tda 2003 вообще не нужен. А вот на передачу тракт порадовал. На выходе двойного смесителя 0,8вольт при громком "ааа" в микрофон. С одинарным смесителем такого не получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2196] Автор : Павел Непийвода Дата : 05.05.2019 20:06 Игорь , а где такие резисторы есть .Я в своих схемах Дружбы не вижу. Правильно RK4CI говорит что нужно схему а то ничего не понятно что и где меняется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2197] Автор : igor 2015 Дата : 06.05.2019 04:41 Как не видите? Он там один, 220 Ом. Стоит от электролита и выводом 4 tda 2003. Скорее всего это ограничивающий резистор. Послушайте трансивер с резистором и послушайте трансивер без него. Я даже УВЧ на 14 МГц не подключаю,т.к. громкости хватает и шумов нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2198] Автор : Alex 1 Дата : 06.05.2019 06:30 Скорее всего это ограничивающий резистор. Это резистор в цепи обратной связи задающей коэффициент усиления ... 313046 .. 313047 .. и он там не один. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2199] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.05.2019 07:04 Вот правильно написал вам товарищ - он задаёт коэффициент усиления ( деление верхнего резистора на нижний это коэффициент усиления по напряжению ) . Максимум получается когда нижнего резистора нет,а электролит посажен на корпус. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2200] Автор : RK4CI Дата : 06.05.2019 09:35 Максимум получается когда нижнего резистора нет,а электролит посажен на корпус.Он делает минимум . Когда этот резистор убран, КУ каскада равен единичке. Послушайте трансивер с резистором и послушайте трансивер без него.А зачем это делать? Можно просто задать необходимое вам усиление. В стандартном включении, усиление микросхемы закладывается в 40 дБ по напряжению. Это 100 раз. На практике, обычно около 20 дБ, в 10 раз по напряжению. Микросхема работает чуть линейнее, и меньше собственных шумов на выходе. Но в вашем случае, вы просто снижаете шумы всех предварительных каскадов приёмника на выходе. Для снижения усиления, обычно меняют не резистор между 3-4 ножками, а тот что идёт на массу. усиление каскада примерно равно соотношению резисторов. Слишком малым усиление делать не стоит. Обычно, на передней панели трансивера есть ручка регулировки громкости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2201] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.05.2019 20:59 RK4CI вы неправы ? Если нижний резистор равняется нолю ( 0 ) - усиление максимально . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2202] Автор : UT1LW Дата : 06.05.2019 21:09 Ну да, нет ОС, усиление максимально и паршивая АЧХ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2203] Автор : RK4CI Дата : 06.05.2019 22:03 RK4CI вы неправы ? Непонятно что обсуждается, когда нет схемы. Поверьте, как задаётся усиление, и назначение каждого из элементов каскада на операционнике, я прекрасно знаю. В предыдущем сообщении, я посоветовал автору вопроса не ломать наугад резисторы в схеме, а просто подобрать необходимое усиление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2204] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.05.2019 22:53 RK4CI схема дана в сообщении 2198, а ваш ответ в сообщении 2200. Так что мне понятно о чём идёт обсуждение. Так что смотрите схему и обсуждаем . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2205] Автор : igor 2015 Дата : 18.05.2019 02:55 Заменил каскад ПЧ на кп327 каскодным усилителем. Во! Сейчас дружба действительно стала дружбой. Усиление так возросло, что вместо телефонов подключаю динамик в предварительный УНЧ и громкости хватает. Но вот с АРУ придется похимичить. А так один каскодным усилитель сразу заменяет 2 каскада на кп327, можно поставить и второй КФ и ещё один каскодный усилитель, но усиление придется менять в уменьшение, если у кого есть, смело ставьте 224ур1, не пожалеете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2206] Автор : владимир55 Дата : 11.06.2019 19:17 Игорь! Если можно,то Выложите фрагмент подключения вашего каскодного усилителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2207] Автор : Radiotester Дата : 11.06.2019 21:25 224ур1 припоминаю что они используются в р326м. Они шумные очень для ПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2208] Автор : igor 2015 Дата : 12.06.2019 05:56 Схема похоже на 224ур1, но я ее не ставил, не нашел, хотя их ставили во Льны, поэтому сделал так, а АРУ сделал на одном транзисторе со снижением питания по ПЧ. Фото новой платы, УНЧ ещё не собрал на tda. Нормально каскодный усилитель работает, только питание нужно выставить в пределах 6-7 вольт через резистор 1-2 ком в цепи контура -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2209] Автор : igor 2015 Дата : 31.07.2019 08:44 Достал с полки плату основной "дружбы", как она была опубликована, версия 4.1. Заменил весь предварительный УНЧ на lm386, ну небо и земля. Прошло столько лет, неужели никто не попробовал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2210] Автор : Игорь 1967 Дата : 31.07.2019 08:56 Заменил весь предварительный УНЧ на lm386, ну небо и земля. Сказочник!:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2211] Автор : igor 2015 Дата : 07.08.2019 07:46 Для сравнения. Файл записи трансивера дружба с каскодным упч и файл записи трансивера step на sa612, реверсивный тракт, Частота 14170, местное время 11:30. Оба трансивера дополнены УНЧ на tda2003. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2212] Автор : Владимир Л Дата : 07.08.2019 18:40 Сказочник Как раз тоже занимаюсь с Дружбой 4,1. Лет пять она пролежала, решил восстановить. Ребята, схемотехника там нормальная. Тысячу раз проверенная. Вот с чем столкнулся я: 1. Долго мучился с чувствительностью. Оказалось транзисторы КП327 по одному из затворов имели плохой "отклик". Короче, покупаешь жменю и выбираешь из них нормальные. Некоторые ухудшают свои параметры уже в процессе работы.Меняю на 961. 2.Советские резисторы даже под пайкой окисляются. ВСе выпаиваем, зачищаем, лудим и с хорошим флюсом и отмывкой паяем.Лучше всю плату пропаять. 3. Некоторые Красные китайские конденсаторы однослойные имеют низкую добротность. Меняем на более капиталистическое. 4.КТ646 имеют сильный разброс по h21, емкости и т.п. У меня из жмени купленных, h21 был от 30 до 400. На форуме уже писали об этом, там про маркировку, как смотреть на него.Ерунда это все. Но в схеме Дружбы они все работают. Да, сигнал меняется, но не критично. 5.Трансформаторы делайте тщательно. Скрутка должна быть равномерна и симметрична. От сердечника там мало что зависит. Феррит НН- диэлектрик, а НМ имеет сопротивление(тестером). Алмазным надфилем кромку срезаем. (Изоляцию провода ПЭЛ режет хорошо).Можно полиэтиленом подмостить. Ни один транс не должен греться без сигнала. Т.е на постоянном токе.Будет работать и с кое как намотанным, но sin не ровный. 6. Два комплектА фильтров от Тележникова разъехались.Но самое плохое -большое затухание стало со временем. Заменил здоровенными кварцами в Б1 корпусе- лучше. Купил лодочки, по NWT ВРОДЕ БЫ НЕ ПЛОХО. 7.Синтезатор у меня на AD9834.Много пораженок, особенно без антенны. 8.Транзисторы в УНЧ заменил на импортные. (шум меньше). Старайтесь сделать везде усиление минимальным, естественно чтоб получить чутьё. 9.АРУ не нравится. Большое время заряда. Но это на любителя. 10.Настраивается все тестером и контрольным приемником, иногда осциллоскопом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2213] Автор : igor 2015 Дата : 23.09.2019 14:45 Столько лет прошло, неужели никто не мог довести до ума tda2003. А делов то. Убрать резистор 220 Ом, идущий с 4 вывода. Далее в разрыв вывода 2 перед электролитом поставить резистор 100-47 Ом, на свое ощущение по звучанию. Искажения сразу ушли, эфир стал более прозрачным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2214] Автор : RN3GP Дата : 23.09.2019 16:18 только лет прошло, неужели никто не мог довести до ума tda2003. Схема прекрасно работающего УНЧ с импортного трансивера. Отличное звучание. Несколько раз делал по этой схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2215] Автор : RK4CI Дата : 23.09.2019 17:19 Столько лет прошло, неужели никто не мог довести до ума tda2003. А делов то. Убрать резистор 220 Ом, идущий с 4 вывода. Далее в разрыв вывода 2 перед электролитом поставить резистор 100-47 Ом,И чем это будет лучше? Тот же самый подбор необходимого усиления. Данная микросхема имеет довольно упрощённый вход 1 вывод, база транзистора, 2- эмиттер. При этом, в составе микросхемы уже имеется резистор с выхода микросхемы, в цепь эмиттера. Он обеспечивает постоянную составляющую тока входного каскада. Внешними цепями, устанавливается необходимы КУ по входному НЧ сигналу. При малых значениях КУ, вполне возможно использование внутреннего сопротивления для цепи ООС, и не приведёт к каким то заметным ухудшениям в работе каскада. Но и каких то заметных на слух улучшений, так же не будет. Всё же не зря производитель рекомендует использовать для ООС внешние цепи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2216] Автор : igor 2015 Дата : 24.09.2019 04:12 Да вы попробуйте, заменить резистор 10 Ом перемычкой, в схеме дружбы искажения возрастут , в моем варианте их нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2217] Автор : RK4CI Дата : 25.09.2019 01:00 заменить резистор 10 Ом перемычкой А вы сами то поняли что предложили? Взять и просто отключить цепь ООС. А замкните на массу 2 вывод микросхемы в вашей схеме, и послушайте как она у вас зазвучит. Ваше предложение, из той же оперы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2218] Автор : d88 Дата : 23.10.2019 15:57 Плата ДРУЖБЫ V.4.1a -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2219] Автор : Андрей_1976 Дата : 13.11.2019 15:18 Как правильно выставить частоту ОГ ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2220] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.11.2019 16:31 Андрей эту тему уже на каждой теме где про трансивер там и описывали по несколько страниц и не раз. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2221] Автор : Андрей_1976 Дата : 13.11.2019 16:47 Ок ), выставлю на слух, ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2222] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.11.2019 17:50 Выставляю вот так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2223] Автор : Владимир Л Дата : 13.11.2019 18:28 Как правильно выставить частоту ОГ ??? Кроме стандартных методов с КПА хорошо получается с использованием образцового приемника. Сразу и частоту приема выставите и увод кварца прямо в эфире по тембру голоса оператора. Да и остальные параметры вашего приемника можно оценить с образцовым эталоном. Будет измеряться в "почти ICOM". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2224] Автор : Андрей_1976 Дата : 13.11.2019 18:33 Почему не yaesu, kenwood Получается на 300 Гц, ниже кварцев фильтра... Выставляю вот так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2225] Автор : Владимир Л Дата : 13.11.2019 18:49 Почему не yaesu, kenwood ???? Ну, я измеряю, вообще, в AOR-ах. Чутье и динамика на КВ лучше в Дружбе, избирательность по зеркалке на 14Mhz -тоже в Дружбе. Остальное- лучше AOR. Еще можно использовать SDR, даже "свисток". Тогда будете измерять в sdr-ах. Здесь кроме "послушать", полосу фильтра можно еще и посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2226] Автор : Андрей_1976 Дата : 13.11.2019 19:04 А насколько большая вероятность, собрать основной КФ и подчисточный, просто по схеме, так что бы АЧХ совпали (без подбора кварцев) ???? А что такое в AOR-ах ??? Еще такой вопрос, кто на дружбе работает, микрофонный усилитель без компрессора. Это сделано потому что и так хорошо и он не нужен ???? Или если применить компрессор то все же энергетика на передаче поднимется ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2227] Автор : RK4CI Дата : 13.11.2019 20:20 Это сделано потому что и так хорошо и он не нужен ?Нет, это потому что и так сойдёт. В эфире вы сейчас практически не услышите сигналы, в которых отсутствует ограничение. При этом, специально ограничители, или хотя бы компрессоры, применяются достаточно редко. Имеется ввиду в основном самодельная аппаратура. Практически у всех присутствует это самое ограничение где то в тракте УМ, иногда даже в тракте ПЧ трансивера, но после КФ. Просто накручивается сигнал либо по микрофону, либо уже в тракте УМ, пока сигнал перестаёт выглядеть слишком плоским. То что при этом сигнал расползается по частоте, это мало кого волнует. Был знакомый, который перепробовал наверное с десяток разного типа компрессоров, ограничителей, и от всех отказался. Когда попал к нему в гости, и посмотрел как он настраивает передатчик, понял почему. Он просто настраивает П контур по максимуму на выходе при телеграфном сигнале, переключается на микрофон, и устанавливает усиление в тракте таким, что бы при громком А, уровень на выходе был практически тем же. У меня, при ограничении более 20 дБ, ток каскада, по моему, и до 0,8 от телеграфного не доходил. Детектор напряжения пиковый, и на нём показания близки к тем, что выходит в телеграфе. Так зачем ему при таком подходе, какие то ограничители. Любой ограничитель в тракте НЧ, или даже ПЧ формирователя, проиграет ограничению которое происходит в УМ трансивера, или в тракте ПЧ, но после КФ. Ограничитель в тракте формирования сигнала, нужен если вы не только хотите что бы сигнал в эфире звучал красиво, но при этом, ещё и не расползался по сторонам. Большинство на последнее просто плюют. Пока мощность небольшая, на это мало кто обращает внимание, даже хвалят сигнал. Возмущаться начинают когда такой сигнал усилят до мощности под киловатт. Но здесь уже начинает возмущаться владелец трансивера. Он то уверен, что у него всё прекрасно, всё настроено именно так, как и должно быть. Конечно, наличие ограничителя в формирователе совсем не гарантия того, что вы не перекачаете сигнал где то на выходе. Но в этом случае, наличие последующего ограничения, не даёт практически никакого выигрыша, только грязь по сторонам, и люди от такого стараются сразу избавиться. При отсутствии ограничителя, что бы отказаться от перекачки, придётся отказаться и от "плотного, красивого, пробивного" сигнала. И смириться с тем, что обычно такой сигнал характеризуют как "плоский, сухой, невыразительный". Как понимаете, в реальности никто не пойдёт на то, что бы отказаться от перекачки только для того, что бы не мешать соседним станциям. Да и доказать таким, что от качества и плотности сигнала, напрямую зависит ширина полосы которую они занимают, вряд ли получится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2228] Автор : Владимир Л Дата : 14.11.2019 22:16 А насколько большая вероятность, собрать основной КФ и подчисточный, просто по схеме, так что бы АЧХ совпали (без подбора кварцев) ???? Если честно, том как правило не совпадет. Ну, это если дотошно измерять. Работать, конечно , будет. Окончательно настраивать надо только в плате Дружбы. АЧХ измеряйте всего тракта. Т.е там еще контура настраиваются. Посмотрите SIN гетеродина на входе смесителя. Если искажено - симметрируйте и балансируйте смесители. Даже подбор кварцев(+-100 Гц и лучше) не всегда поможет. Да, конденсаторы в фильтре однозначно у вас будут другими. Не заморачивайте себе голову компрессорами. Лучше всего примените микрофонный усилитель с ару и компрессором.Это будет компрессия по НЧ.Сейчас продаются микроплатки. Ставите в микрофон и тангенту( ведь все равно будете микрофон и кнопку куда-то встраивать). Вообще-то тракт SSB должен быть линейным. Если спектр сигнала корректируете, обязательно надо потом фильтровать. Телеграф работает в режиме С для повышения КПД и мощности.иНАЧЕ получается то , что пишет RK4CI -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2229] Автор : Андрей_1976 Дата : 15.11.2019 06:42 А фильтра окончательно настраивать прибором что то вроде NWT-7 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2230] Автор : Владимир Л Дата : 15.11.2019 17:40 Порядок такой: Покупаете штук 50 кварцев. Замеряете параметры (NWT или делаете генератор ) В программе Дишал или подобной рассчитываете фильтр. Подобрать надо с точностью 50-100 Гц. Паяете и проверяете с расчетной нагрузкой по входу и выходу. Если кварцы хорошие, сходится с расчетом довольно точно. Ставите в плату Дружбы и настраиваете в комплексе . Не забудьте поставить нагрузочный резистор согласно вашего расчета. К сожалению, лично у меня, последнее время не получается подобрать кварцы быстро с ограниченной партии. Покупка у Тележникова наборов фильтров 2 раза тоже не совсем помогло. Фильтры со временем разъехались. Кварцы попадаются или с низкой добротностью, или с кучей гармоник.Это кварцы PAL. Работать, конечно, будет, но хорошие параметры получить трудно. У меня еще в Дружбе были проблемы с КТ646 и КП327. Первые попадались с h21 от 30 до 300. Вторые были пробиты по одному из затворов. Тоже надо подбирать! Если есть возможность потом замените все полупроводники на импортные или заведомо кондиционные. Учтите, что настройка по максиму громкости не лучший метод. Конечно, если есть опыт можете настроиться и по контрольному приемнику или даже эфиру. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2231] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 11:50 Собрал, плату, проверил УНЧ, ОГ. Смеситель. Поставил 4-х кристальный подчисточный фильтр. Почему то при настройке контура 3-го УПЧ (сигнал подан на подчисточный фильтр), при настройке в резонанс идет какой то дерганный возбуд 3-го УПЧ. АРУ включена, в чем может быть дело ? Если сигнал не подавать возбуда нет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2232] Автор : UR5VFT Дата : 18.11.2019 11:55 Если сигнал не подавать возбуда нет - - может сигнал подаете большего уровня чем нужно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2233] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 12:13 Да вроде нет, сигнал просто шум эфира кусок провода, вроде должно быть при настройке в резонанс увеличение или уменьшение уровня шума, а ту идет возбуд какой то дерганый Добавлено через 14 минут(ы): Дерганье вроде нашел почему, срывался ОГ при максимуме сигнала почему то, .... По настройке контура есть вопрос , при выкрученном сердечнике минимум сигнала, при вкрученном максимум, нет точки перехода максимум на минимум, ... В контуре нужно витков домотать я так понимаю ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2234] Автор : R4HAS Дата : 18.11.2019 13:00 Ну, или емкость контурного конденсатора увеличить, если не очень много нужно. В другом трансивере намерено немного скручивал сердечник катушки с резонанса, чтобы свести к минимуму скачек прием/передача. В смысле, сердечник катушки кварцевого генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2235] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 13:08 Так то да попробую 15 пФ добавить сейчас ..... Ну, или емкость контурного конденсатора увеличить, если не очень много нужно. Добавлено через 5 минут(ы): Добавил 15 пФ другое дело, есть четкий максимум при настройке, ...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2236] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 16:50 Не пойму как работает АРУ, допустим я ручную регулировку ПЧ вывел в минимум, и если включу АРУ прием восстановиться ??? Или также на минимуме все останется ? Что включаю АРУ что нет на слух не реагирует, что то не то ..... наверное, ручная регулировка работает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2237] Автор : igor 2015 Дата : 18.11.2019 17:08 А с чего либо АРУ восстановиться? АРУ уменьшает сигнал мощных станций, чтобы вы не оглохли. Если подойдёт мощная станция, то вы услышите, как ее уровень по приему уменьшился. А вот тихие станции и будут идти , что еле слышно. Тут АРУ не работает, как в усиление по приему. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2238] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 17:19 Не пойму как работает АРУ, При крайнем правом положении ручки РРУ работает АРУ во всём диапазоне уровней входных сигналов. При повороте этой ручки против часовой стрелки стрелка S-метра будет двигаться вправо и показывать тот уровень сигнала по S-метру, с которого будет начинать срабатывать система АРУ. Если, например, стрелка S-метра установилась на отметке 9 баллов, то АРУ будет срабатывать только для тех сигналов, которые превышают этот уровень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2239] Автор : Павел Непийвода Дата : 18.11.2019 17:22 Что включаю АРУ что нет на слух не реагирует, что то не то ..... наверное, ручная регулировка работает Извените меня но я слуху недоверяю - а не проще подключить цыфровой вольтметр на колектор транзистора АРУ и посмотреть как изменяется напражение , оно должно быть примерно от 10 вольт до 2 вольт когда вы регулируете РРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2240] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 17:34 Крайнее левое это когда РРУ практически сидит на корпусе через переменный резистор ???? При крайнем правом положении ручки РРУ работает АРУ во всём диапазоне уровней входных сигналов. При повороте этой ручки против часовой стрелки стрелка S-метра будет двигаться вправо и показывать тот уровень сигнала по S-метру, с которого будет начинать срабатывать система АРУ. Если, например, стрелка S-метра установилась на отметке 9 баллов, то АРУ будет срабатывать только для тех сигналов, которые превышают этот уровень. Добавлено через 7 минут(ы): И еще РРУ работает на самом кончике поворота резистора это нормально ? Или должно быть равномерно по всему обороту резистора ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2241] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 17:53 И еще РРУ работает на самом кончике поворота резистора это нормально ? Или должно быть равномерно по всему обороту резистора ? Ненормально. Должна работать по всему обороту. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2242] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 17:59 А S метр работает только при включенном АРУ ??? Или ему все равно включено АРУ или нет ??? Ок, понял в чем может быть причина ?????? Я так понял если откинуть диод от VT13, то останется только РРУ, и она должна быть плавной по всему обороту так ?????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2243] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 18:07 А S метр работает только при включенном АРУ ??? Или ему все равно включено АРУ или нет ??? S-метр работает (отклоняется) и при включённой, и при выключенной АРУ. Я так понял если откинуть диод от VT13, то останется только РРУ, и она должна быть плавной по всему обороту так ?????? Я не знаю, какой вариант схемы Вы смотрите. У меня их, по крайней мере, три и в каждом различные позиционные обозначения элементов. РРУ плавно работает независимо от того, включена АРУ или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2244] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 18:23 У меня плавно не работает, не пойму в чем может быть причина, схема от Тележникова у меня -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2245] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 18:30 схема от Тележникова у меня У меня все схемы от Тележникова - варианты 3; 4.0; 4.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2246] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 18:53 На среднем движке резистора РРУ, при мин 6,07 Вольта, при максимуме 0 вольт. Усиление ПЧ уходит в ноль на примерно трех вольтах, эти три вольта примерно 2/10 оборота., т.е. напряжение на резисторе меняется нелинейно ..... У меня самая последняя которая, ..... А написано у меня на схеме версия 4.3 , а на плате 4.61 Добавлено через 18 минут(ы): Для S метра какая головка нужна ? С каким током максимального отклонения ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2247] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 20:13 Еще не понятно регулятор мощности подключен к 12 Вольтам, как получается что при приеме данный регулятор не оказывает влияния на первый УПЧ ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2248] Автор : Jose Дата : 18.11.2019 20:24 совершенно не понятно о чем вы пишите. Переменник всего лишь управляет транзистором VT12, который шунтирует напряжение на вторых затворах полевиков ПЧ. При передаче напряжение на этом управляющем транзисторе снимается. О каком первом УПЧ речь? Первый УПЧ это КП903. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2249] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 20:36 Ну значит второй , на КП327 который после 8-ми кристального КФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2250] Автор : Jose Дата : 18.11.2019 20:38 Проверяйте монтаж, исправность элементов. Сам полевик замените. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2251] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 20:48 Для S метра какая головка нужна ? С каким током максимального отклонения ? 100мкА Ну значит второй , на КП327 который после 8-ми кристального КФ После фильтра - это усилитель DSB на передачу. В приёме он никакого участия не принимает. На первый затвор подаётся раскачка CW или DSB, а по второму регулируется его усиление (т.е. выходная мощность). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2252] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 20:55 А как же его контур на прием работает ? Просто в пассивном режиме ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2253] Автор : UX5PS Дата : 18.11.2019 21:10 Да. Обратите внимание, что в режиме приёма на первом затворе этого транзистора ноль вольт, а исток "подпёрт" минусом относительно затвора за счёт стабилитрона КС133. Т.е в режиме приёма этот транзистор надёжно заперт, а контур выделяет сигнал с фильтра в пассивном режиме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2254] Автор : Андрей_1976 Дата : 18.11.2019 21:15 Ок.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2255] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 08:02 При подключении куска провода к 8-ми кристальному КФ, и настройке контуров в резонанс тракт ПЧ возбуждается, как это победить ????? Может из - за того что резонаторы на землю не припаяны??? может такое быть ???? Добавлено через 38 минут(ы): Пропаял резонаторы, все норм возбуд пропал )))))))))))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2256] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 11:29 Все равно что то не то, убавляю ПЧ на минимум принимаю станцию разборчиво четко но тихо, прибавляю ПЧ появляются какието дергания искажения сигнала, скрипение какое то как будто на транзистор смещение не подали, ... Где и что искать, PS. АРУ не включается, не ну я её на корпус то замкнул но толку нет Добавлено через 29 минут(ы): 324291 В общем на VT13, что включено АРУ что выключено (Эмитер -0, База -0, Коллектор-12) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2257] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 13:51 При максимальном положении РРУ при отключенной антенне тракт ПЧ возбуждается. (АРУ отключена) Это нормально ???? Если нет то в чем может быть причина ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2258] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 14:20 Нет, так не должно быть. Возбуд вызван сильным усилением сигнала, которое вы добавляете увеличением РРУ. Попробуйте, заблокировать катушки ПЧ резисторами в 10 ком, и померьте напряжение на вторых затворах, оно должно быть от 0,6в до 8-9 вольт от уменьшения до усиления. И попробуйте, поиграться с резистором на первом затворе второго кп327, от 100 Ом до 1 ком, который подключен к КФ. Если не поможет, можете увеличить сопротивления в истоках кп327, но не более 300-400 Ом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2259] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 14:27 Напряжение на вторых затворах меняется от 1 до 5,3 вольта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2260] Автор : Дробовик Дата : 19.11.2019 14:28 я её на корпус то замкнул но толку нет В этом положении АРУ отключена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2261] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 14:47 И что, возбуд идёт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2262] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 15:08 Да ну её в пень, выключил все ....., в огород пойду -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2263] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 15:20 Андрей ответьте на мой вопрос -плата двухсторонняя или односторонняя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2264] Автор : RN3GP Дата : 19.11.2019 15:25 в огород пойду Правильно, каждый должен заниматься своим делом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2265] Автор : UX5PS Дата : 19.11.2019 15:27 Павел Непийвода, видно, что односторонняя. Удачная модернизация?? :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2266] Автор : Владимир_К Дата : 19.11.2019 15:49 Удачная модернизация?? Да уж.. И кто до этого додумался? Однозначно в мусор (ну это я так делаю если даже небольшая ошибка). Хотя, конечно можно попробовать, я бы начал с УПЧ. Ищем земляной проводник, к которому припаяны детали одного каскада УПЧ. Затем второго. Эти земляные проводники надо разрезать так, чтобы каждый каскад не был соединен с другим по земле. Затем земли каждого каскада, отдельными проводниками надо присоединить к точке земли, где-нибудь в центре платы. К этой точке надо подвести и землю от питания. И эту же точку соединить как можно покороче с корпусом трансивера. Это, обычно, делается для НЧ цепей, но иногда и с ВЧ помогает. Когда-то давно делал приемник Гумели. Вот в нем возбуда избежал тем, что каждый каскад имел свой отдельный проводник, и все они были соединены в одной точке. Второй вариант. Вырезать из односторонего стеклотекстолита такую же плату. Положить ее со стороны дорожек и к ней перенести пайки выводов деталей, которые соединяются с землей. Это все решение в лоб. Третий вариант - проанализировать земляные дорожки, как там они соединены. То есть, желательно нарисовать плату в лайоуте, но только землю. Ну и посмотреть, как текут токи от разных каскадов по этой шине, где они объединены, то есть протекают вместе, создавая из-за падения на этой шине, положительную обратную связь. Тут надо включить головуи подумать как малой кровью исправить. Ну, или выложите печатку здесь, в Лайоуте, если есть. Покумекаем вместе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2267] Автор : Alex 1 Дата : 19.11.2019 16:10 Удачная модернизация?? Нормальная модернизация, по крайней мере не будет опорник блудить по верхнему слою. А земли там и с низу более чем достаточно. прибавляю ПЧ появляются какието дергания искажения сигнала, А почему вырешили, что это тракт ПЧ блудит? Там если заблудит, так только каскад на КП903, да то ежели трансформаторы просто бросить на плату с полуметровыми проводочками. А вот трак НЧ, запросто может заблудить, в этом аппарате основное усиления приходится (ну почти что всё) именно на УНЧ, в частности его первые каскады. Да монтаж на этой ПП, нужно вести укладывая рассыпуху на поверхность ПП, и ни каких стоячих резисторов-конденсаторов. Ну и обратить внимание на АРУ, оно вообще работает, или .... . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2268] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 16:12 Андрей пишет что плата 4,6. Она мне кажется двухсторонняя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2269] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 16:24 У меня 4.61 на верхней стороне есть несколько дорожек Ага, без бутылки не разберешься Правильно, каждый должен заниматься своим делом. Не на прием работает, ару я пока вообще отключил, но при макс РРУ идет возбуд , Руки наверное у меня кривые, просто ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2270] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 16:34 Ещё вопрос - плата в корпусе или на столе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2271] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 16:58 На столе, просто Добавлено через 7 минут(ы): Как и полагается в куче проводов, ну хотя там не куча штук 8 всего -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2272] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 17:11 В корпусе не будет возбуждения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2273] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 17:19 Ок, буду делать корпус, пилить, сверлить, ..... материал есть вроде, дюраль 1,5 мм пойдет ? Но надо отдать должное эфир повеселее на Дружбе чем на Росе )))) Кстати АРУ включается замыканием на корпус базы VT13, или наоборот отрыванием от корпуса, АРУ пока так и не победил, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2274] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 18:24 Работает и на столе, без корпуса, возбудов нет. Пока только на прием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2275] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 18:46 Ну вот есть кому вопросы позадавать ) Вообщем, отключаю ГПД, подключаю антенну и есть прием на ПЧ, так должно быть ?????? Или у меня со смесителем что то не то ??????? Через смеситель сигнал должен проходить при отключенном ГПД ? А про АРУ подскажи включено это когда на корпус замкнута база VT13 ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2276] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 19:07 Это смотря, куда вы антенну подключаете? Если к затвору последнего кп327, то будет прием на частоте ПЧ, т.е. 8.865 МГц. А если вы включаете антенну в первый смеситель, как по схеме, тем более, без гпд, то где то у вас сигнал проходит по каким то замыкашкам в плате и добирается до второго смесителя. Да не должно так работать. Трансивер SSB состоит из 2-х преобразователей частоты, но второй преобразователь зафиксирован опорным генератором, а первый преобразователь - как бы переменный с гпд. Сигнал с антенны на вход смесителя может проходить при отключённом гпд, но лишь в виде небольшого шума, сигналы станций ssb вы точно не услышите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2277] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 19:30 Антенну подключаю к разъему ДПФ, то есть к первому смесителю отпаял у первого смесителя, тр1 выводы 3,5 , все равно идет прием на ПЧ. То есть остался только трансформатор, но он правильно намотан, при замыкании выводов трансформатора 3 и 5 сигнал не проходит, т.е. взаимоуничтожается. Или я что то путаю может быть ..... Может быть только через емкость трансформатора, больше никак ..... Попробуй у себя отключи ГПД, будет прием на ПЧ ?????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2278] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 19:31 Я же вам расписал, вы услышите лишь небольшой шум, когда подключите антенну,.даже без дпф. У вас после смесителя стоит 1 КФ, который снижает сигнал, кп327 его усиливает, после 2 КФ, который тоже снижает сигнал, и его поднимает кп327 и тут уже сигнал попадает на второй преобразователь, где происходит восстановление погашенной боковой и вы услышите станции SSB. Я не могу понять, что вы имеете под словом сигнал? Просто шум? Или звуковой сигнал?т.е.звук. Если вы отключите гпд, то первый преобразователь 100% работать не будет! Также и второй! Отсоедените кварц с опорного генератора, что вы услышите? Ничего! Преобразователи работают одинаково, они только преобразуют сигнал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2279] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 19:36 То есть при отключенном ГПД, я подключаю антенну и должен слышать небольшой шум ? [ У меня при отключенном ГПД, и подключенной антенне вполне себе хороший прием на ПЧ, а если еще РРУ на максимум поставить то возбуд обеспечен, ну может не возбуд но дикое шипение точно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2280] Автор : igor 2015 Дата : 19.11.2019 19:42 Да не может быть у вас приема, тем более , без гпд! Видимо, вы подключаете антенну и шум с нее воспринимаете, как сигнал. Ещё раз вам говорю, в SSB только звуковой сигнал, который вы услышите на выходе УНЧ, т.е.голоса операторов передающих станций радиолюбителей. Если у вас шум есть при подключении антенны в первый смеситель и он усиливается при регулировке, то подключайте гпд, и попытайтесь настроиться на станции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2281] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 19:45 Андрей если корпус делать будете долго - тогда выход берите метал по размеру платы и прикрутить на стойках плату , желательно ТДА 2003 тоже к нему прикрутить и продолжать настраивать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2282] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 19:47 Ну да шум(треск,иногда несущая может проскочить) в диапазоне ПЧ , ты про АРУ мне лучше скажи , а то я завтра с утра начну его ковырять, АРУ включено когда БАЗА VT13 замкнута на корпус или наоборот ????? Да не может быть у вас приема, тем более , без гпд! Видимо, вы подключаете антенну и шум с нее воспринимаете, как сигнал. Ещё раз вам говорю, в SSB только звуковой сигнал, который вы услышите на выходе УНЧ, т.е.голоса операторов передающих станций радиолюбителей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2283] Автор : RV4LX Дата : 19.11.2019 19:54 Может быть только через емкость трансформатора, больше никак ..... Именно так, будет слышно все в полосе первой ПЧ, что не подавлено ДПФ, + зеркальный канал. Обычно так быстро предварительно проверяю работу тракта ПЧ перед основной настройкой. А потом ГСС и частотомер.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2284] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 19:54 Так TDA2003 вертикально стоит на плате, или её отпаять и на проводках удлинить ? Андрей если корпус делать будете долго - тогда выход берите метал по размеру платы и прикрутить на стойках плату , желательно ТДА 2003 тоже к нему прикрутить и продолжать настраивать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2285] Автор : RV4LX Дата : 19.11.2019 19:59 Про TDA2003 отдельная песня - они часто подвержены самовозбуждению. Ни в коем случае не удлинять проводами. Не любит длинных проводов. Стараюсь не применять эту м/с в УНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2286] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 20:09 Пускай стоит вертикально. Сделать Г - образную пластину и прикрутить к металлу . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2287] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 20:13 Таки прочитал я инструкцию )))))))))))))) (но в живую спросить интереснее же), АРУ включена при разомкнутом тумблере АРУ (т.е. не соединена с корпусом) ОК, понял ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2288] Автор : UX5PS Дата : 19.11.2019 20:18 АРУ включено когда БАЗА VT13 замкнута на корпус или наоборот ????? Естественно, когда база VT13 замкнута на корпус, этот транзистор закрыт, и с его эмиттера на базу VT12 ничего не поступает. В этом случае напряжение на базе VT12 снимается с движка резистора РРУ и работает только РРУ. Большое напряжение (6 В) - транзистор открыт, напряжение на вторых затворах КП327 низкое, усиление УПЧ минимальное. Маленькое напряжение (0 В) - транзистор закрыт, напряжение на вторых затворах высокое, усиление максимальное. Как работает АРУ. Сигнал НЧ усиливается VT14, выпрямляется диодами и подаётся на конденсатор 6,8 мкФ. Напряжение на конденсаторе открывает VT13, ток через него увеличивается и напряжение на эмиттере растёт. Как и в предыдущем случае, высокое напряжение, приложенное к базе VT12 уменьшает усиление. Если напряжение на конденсаторе невелико, ток через VT13 небольшой, напряжение на эмиттере тоже небольшое. Соответственно возрастает усиление ПЧ. Постоянная отпускания АРУ определяется разрядом конденсатора 6,8 мкФ через резистор 1,5 МОм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2289] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 20:28 Бррр ниче не понял, включение АРУ производится замыканием базы VT13 на корпус ПРАВИЛЬНО ?????? В инструкции написано ВЫКЛЮЧЕНИЕ АРУ производится замыканием базы VT13 на корпус ????? Как правильно то ? У меня не так не эдак не работает почему то .... Естественно, когда база VT13 замкнута на корпус, этот транзистор закрыт, и с его эмиттера на базу VT12 ничего не поступает. В этом случае напряжение на базе VT12 снимается с движка резистора РРУ и работает только РРУ. Большое напряжение (6 В) - транзистор открыт, напряжение на вторых затворах КП327 низкое, усиление УПЧ минимальное. Маленькое напряжение (0 В) - транзистор закрыт, напряжение на вторых затворах высокое, усиление максимальное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2290] Автор : Павел Непийвода Дата : 19.11.2019 20:36 Андрей вам же написал Виктор и сами подумайте если база замкнута на корпус - сигнал с предварительного УНЧ не поступает значит АРУ отключена .Если разомкнуть то сигнал поступает и работает АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2291] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 20:41 Да запутался я с этой АРУ, у меня что замкнуто что не замкнуто одинаково, в чем дело не пойму, вроде все правильно и транзистор рабочий, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2292] Автор : Jose Дата : 19.11.2019 20:47 диоды правильно запаяны? прозванивали перед этим? полярность не перепутана? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2293] Автор : UX5PS Дата : 19.11.2019 20:54 в чем дело не пойму, Отключите эмиттер VT13 от базы VT12. Включите АРУ. Подайте мощный сигнал с ГСС на вход. Посмотрите напряжение НЧ на базе VT14, постоянное напряжение на С=6,8 мкФ и на базе VT13. Оно должно быть около 4 В. Снимите внешний сигнал. Напряжение на базе должно упасть до нуля. Вот правильная работа АРУ (см. карту напряжений). Как правильно отметил Jose, проверьте полярность всех трёх диодов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2294] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 21:01 Понял, завтра с утра все по Вашей методике проверю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2295] Автор : RK4CI Дата : 19.11.2019 21:04 Да не может быть у вас приема, тем более , без гпдСигнал проходит через смеситель всегда. Другое дело, на какую величину давится сигнал ПЧ с антенного входа. У меня, при отключенном ГПД сигнал ПЧ проходит на выход практически без ослабления. 324335 Но это конечна спицефика многих смесителей на ключах управляемых меандром. Пара ключей замкнута, и сигнал проходит на выход практически без потерь. В смесителях на диодах, при отсутствии сигнала ГПД ключи разомкнуты, и сигнал ПЧ будет проходить на выход с довольно большим осдаблением. Но на практике, гораздо важнее, насколько давится сигнал ПЧ, именно при поданном сигнале ГПД. Ведь это рабочий режим, и не слишком приятно если на частоте ПЧ вдруг окажется какая нибудь пиликалка, которая будет присутствовать на выходе постоянно. На втором скрине, тот же сигнал, на той же частоте, но на смеситель подан сигнал ГПД. 324336 Как видно из скрина, с этим в данном случае всё нормально. Подавление сигнала ПЧ с антенны, даже при отсутствии каких бы то ни было фильтров на входе, равно примерно 48 дБ. Так что приём на частоте ПЧ, будет присутствовать в любом трансивере. Другой вопрос, насколько хорошо он подавлен. На 10 дБ, или на 100. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2296] Автор : Андрей_1976 Дата : 19.11.2019 21:26 Нашел почему АРУ не работает, база VT14 сидит на корпусе, или где то "сопля" или транзистору капут, щас проверю ..... Добавлено через 11 минут(ы): Все АРУ заработала, "сопля" с базы на эмиттер VT14 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2297] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 10:44 Вот как работает пока ..... https://youtu.be/i_VhQph0Y_4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2298] Автор : igor 2015 Дата : 20.11.2019 11:50 Кошмар! Разве так дружба работает? Уменьшить напряжение на г.п.д., ( по ВЧ напряжению) и в и по питанию поставить электролит на 2000 мкФ ,16 вольт, в район УНЧ и подкрутите опорник (сердечник), чтобы хрипа не было. С трансформатора второго смесителя RC цепочки стоят? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2299] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 11:59 Ага полный кашмар )))))))))))))) А причем опорник и хрип ???? Куда крутить увеличить частоту (выкрутить) или уменьшить частоту (вкрутить) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2300] Автор : igor 2015 Дата : 20.11.2019 12:38 Вот запись той же дружбы м, на 14 МГц, печатку буду сам разводить. На макетке работает.https://youtu.be/t4y-XTCg9-w Добавлено через 12 минут(ы): Хрипеть может из за несовпадения полосы пропускания КФ и опорного генератора , а также из за того, что сам КФ у вас не настроен. Хрипа и близко быть не должно. Попробуйте включить на выход УНЧ простые наушники, даже от сотового. Хрип или порванный динамик,неисправный электролит в цепи питания динамика, сильно большое усиление по ПЧ. Начните с УНЧ, чтобы звук был без искажений. Последовательно с динамиком поставьте резистор 40-100 Ом, громкость упадет и искажения тоже. Вообще tda 2003 нужно включать по особенному, они и разные попадаются -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2301] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 13:56 При выключенном АРУ, напряжение на вторых затворах КП327 меняется от 1,1 до 5,4 вольта. Но до 3,3 практически усиление не прибавляется, при достижении 3,3 вольта примерно, усиление скачком возрастает практически до максимума. Почему нет плавности регулировки что может быть не так ?????????? Добавлено через 6 минут(ы): Напряжение на первых затворах 2,88 - 3 Вольта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2302] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 16:22 На истоках 2 вольта, а в карте напряжений должно быть 3, из - за этого может быть ??????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2303] Автор : Milldi Дата : 20.11.2019 17:16 Вот как работает пока ..... у меня подобное звучание голоса получается когда в трансивере сдвигаю опору по ПЧ, IF SIFT или P.B.T. без возбуда естественно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2304] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 18:02 Поднял напряжение до 2,8 Вольта, тольку НОЛЬ все также..... Мысли кончились, .... не знаю что делать дальше -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2305] Автор : Milldi Дата : 20.11.2019 18:06 а без сигнала на входе возбуд АРУ есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2306] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 18:14 Нет нету -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2307] Автор : Milldi Дата : 20.11.2019 18:19 думаю стоит (если еще не сделали) на всякий случай проверить схему АРУ, все ли правильно впаяно, и все ли номиналы соответствуют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2308] Автор : Андрей_1976 Дата : 20.11.2019 18:36 Ок . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2309] Автор : RK4CI Дата : 20.11.2019 18:51 По умолчанию, ваш ответ идёт впереди текста, который вы цитируете. Читать не слишком удобно. Процитировав текст, принудительно переносите начало своего ответа в конец процитированного. Так ваш ответ будет выглядеть более естественно. Сейчас, читаешь ваш ответ, а только затем добираешься до текста, на который вы отвечали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2310] Автор : Павел Непийвода Дата : 20.11.2019 20:10 Андрей вот вы пишете что до 3,3 вольта регулируется ,а после скачком меняется . До этого напражения возбуд тоже или после 3,3 вольт возбуд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2311] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 05:59 Возбуд после 3,3 ...., при включенной АРУ это выглядит как качели .... На громких станциях все нормально, АРУ отрабатывает. Но если переключится на диапазон с низким уровнем шума, то получается следующее сигнал на входе АРУ маленький, усиление увеличивается, возбуд, срабатывает АРУ, потом отпускает, усиление увеличивается, и опять срабатывает АРУ ....., и.т.д. .... Пробовал ставить резисторы в контура УПЧ 10кОм, не помогает. Посмотрел схему там контура ПЧ в экране вместе с конденсаторами, на печатке конденсаторы контуров не в экране стоят может из-за этого ??????? Добавлено через 5 минут(ы): Да вроде как должно все работать, но не работает как надо, может на самом деле плату в корпус нужно поставить ???? PS. однозначно только одно возбуждается УПЧ, на максимальных регулировках усиления, а вот почему и как это убрать неясно ..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2312] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 07:42 Вроде как получается что плавной регулировки РРУ, нет из - за того что транзисторы не в линейном режиме ? Из за этого происходит скачкообразная регулировка нет нет бах и на максимум почти так ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2313] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 10:55 Посмотрел схему там контура ПЧ в экране вместе с конденсаторами, на печатке конденсаторы контуров не в экране стоят может из-за этого ???????Незнаю как у вас на плате - я сейчас паяю СМД со стороны дорожек прямо на выводы катушки. однозначно только одно возбуждается УПЧ Узнать точно - нужно первый контур растроить , возбуда недолжно быть . Вывод - хорошо заземлить экраны . происходит скачкообразная регулировка Происходит из за возбуда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2314] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 12:02 Может и мне попробовать кондеры прямо на выводы напаять ??? Щас попробую .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2315] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 13:11 Андрей_1976, происходит скачкообразная регулировка нет нет бах и на максимум почти так ????? У Вас возбуждение в петле АРУ. Увеличьте время атаки на входе АРУ детектора, увеличением (или установкой) резистора на входе детектора АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2316] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 14:13 Перепаял кондеры на выводы катушек с обратной стороны платы ... результата НОЛЬ .... Расстроил все контуры, настраиваю в резонанс, а потом немного расстраиваю только так возбуда нет...., в чем может быть дело ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2317] Автор : ur4qrc Дата : 22.11.2019 14:20 Избыточное усиление в тракте ПЧ. Зашунтируйте контура ПЧ резисторами 5-10ком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2318] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 14:23 Сейчас попробую, ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2319] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 14:36 ur4qrc, Избыточное усиление в тракте ПЧ. Зашунтируйте контура ПЧ резисторами 5-10ком. Так можно просто АТТ на входе усиление тракта уменьшить. Андрей_1976, Вы просто принципиальную схему в Вашем исполнении дайте (или ссылку). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2320] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 14:50 Резисторы помогли немного, но все равно не работает нормально. У меня оригинальная схема на бумаге, но есть вариант там отличие только в унч, и снятии сигнала АРУ, а в остальном один в один вот схема 324527 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2321] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 15:30 У меня оригинальная схема на бумаге, В схеме которую вы дали различие есть и особено в части УНЧ. У Вас возбуждение в петле АРУ. Так и без АРУ возбуд тоже при напражениях выше 3,3 вольта на затворе 2 . Вроде так писал Андрей . Расстроил все контуры, настраиваю в резонанс, а потом немного расстраиваю только так возбуда Настраиваю с последнего к первому . Если растраиваете и возбуд пропадает - то это плохой корпус ( земля ). Я все свои платы сначала настраиваю на столе ( хотя КУ моего ПЧ больше чем у Дрружбы ) но возбуда нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2322] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 15:56 В схеме которую вы дали различие есть и особено в части УНЧ. Так и без АРУ возбуд тоже при напражениях выше 3,3 вольта на затворе 2 . Вроде так писал Андрей . Настраиваю с последнего к первому . Если растраиваете и возбуд пропадает - то это плохой корпус ( земля ). Корпус на плату подаю одним проводом, в разъем Добавлено через 16 минут(ы): Надо попробовать к корпусу её прикрутить, за отверстия наверное .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2323] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 15:59 в разъем А ещё подать туда где она должна прикручиватся до корпуса, попробуйте . ТДА 2003 я так понял дальше в воздухе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2324] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2019 16:05 но все равно не работает нормальноИзбыточного усиления, как вам написали, здесь нет. Но в схеме присутствуют элементы тракта передачи. Сигнал берётся с формирователя, усиливается, и подаётся на высокоомный вход ПЧ. Даже при полностью исправных деталях, когда передающий тракт вроде и заперт, будет проникновение сигнала ПЧ с выхода на вход. Но в этом случае проникновение не слишком критично и до возбуда дело не доходит. Но стоит появиться каким то непредвиденным утечкам в транзисторах, или какие то неправильности в монтаже, и тракт ПЧ становится обычным генератором. Заземлите первый затвор Т2, а лучше на время запуска тракта приёма, уберите транзисторы отвечающие за передачу. Проверьте режимы полевых транзисторов в тракте приёма. Если применены импортные аналоги, то они летят редко, наши, я за вечер по 2-3 штуки менял. При этом, транзистор ещё вроде как то работает, но совсем не так как положено. При подаче регулирующего напряжения, режимы обеих транзисторов должны изменяться практически одинаково. При большой разнице, почти гарантированно какой то из них неисправен...Да, и я как то за одним товарищем переделывал тракт приёма в трансивере. Он просто не видел разницы в обозначении емкостей. пФ и nF, и понатыкал в качестве блокировочных 33 пФ, а в контурах, запросто нанофарады могли оказаться. У вас там ничего подобного не проскочило? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2325] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2019 16:11 У меня оригинальная схема на бумаге, Это очень старый вариант, мы от него отказались лет 10 назад. С тех пор основные платы выполнялись по варианту 4.1. Особенно обратите внимание на АРУ. Там сигнал снимается не с 1-го, а со 2-го каскада УНЧ, иначе получается неглубокая АРУ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2326] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 16:17 первый затвор Т2, а лучше на время запуска тракта приёма, уберите транзисторы отвечающие за передачу. Ненада убирать этот транзистор . Напражения на этом транзисторе должны быть кроме затвора 2 - там должно быть 0 вольт ( транзистор закрытый ). Ток тоже должен быть 0 ма. Не смотрите на транзисторы УПЧ там при 0 вольт на втором затворе должно быть примерно 1 ма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2327] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 16:40 Избыточного усиления, как вам написали, здесь нет. Но в схеме присутствуют элементы тракта передачи. Сигнал берётся с формирователя, усиливается, и подаётся на высокоомный вход ПЧ. Даже при полностью исправных деталях, когда передающий тракт вроде и заперт, будет проникновение сигнала ПЧ с выхода на вход. Но в этом случае проникновение не слишком критично и до возбуда дело не доходит. Но стоит появиться каким то непредвиденным утечкам в транзисторах, или какие то неправильности в монтаже, и тракт ПЧ становится обычным генератором. Заземлите первый затвор Т2, а лучше на время запуска тракта приёма, уберите транзисторы отвечающие за передачу. Проверьте режимы полевых транзисторов в тракте приёма. Если применены импортные аналоги, то они летят редко, наши, я за вечер по 2-3 штуки менял. При этом, транзистор ещё вроде как то работает, но совсем не так как положено. При подаче регулирующего напряжения, режимы обеих транзисторов должны изменяться практически одинаково. При большой разнице, почти гарантированно какой то из них неисправен...Да, и я как то за одним товарищем переделывал тракт приёма в трансивере. Он просто не видел разницы в обозначении емкостей. пФ и nF, и понатыкал в качестве блокировочных 33 пФ, а в контурах, запросто нанофарады могли оказаться. У вас там ничего подобного не проскочило? Отпаял VT2, соединил плату еще четырьмя земляными проводами по краям, и положил на металлический лист который заземлил стало получше но возбуд есть все равно на максимуме РРУ ... Это очень старый вариант, мы от него отказались лет 10 назад. С тех пор основные платы выполнялись по варианту 4.1. Особенно обратите внимание на АРУ. Там сигнал снимается не с 1-го, а со 2-го каскада УНЧ, иначе получается неглубокая АРУ. Да у меня вот по этой схеме сделано Теперь уже РРУ без возбуда поднимается до 3,7 Вольта (было 3,3 Вольта), дальше возбуд ((((( Все перепробовал, осталось только в корпус её поставить что ли, будет ли толк только .... Или контура расстраивать, или усиление выше 3,7 вольта не поднимать, но это же ненормальный режим работы. Наверняка кто то собирал и все работало же ...... Ну должно же быть решение, схема то говорят рабочая, наверняка у меня что то не то, но вот где ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2328] Автор : Jose Дата : 22.11.2019 16:44 У вас в посте #2256 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3146-Трансивер-quot-Дружба-М-quot&p=1695417&viewfull=1#post1695417) есть карта напряжений. Промеряли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2329] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 16:49 Мерил, все в норме, кроме истоков должно быть 3 Вольта, а у меня 2 вольта, пробовал поднимать до 2,8 В увеличивал сопротивление по схеме 360 Ом (до 700 где то) толку НОЛЬ, вернул обратно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2330] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2019 16:51 схема то говорят рабочая Безусловно, рабочая. По ней мы сделали несколько сотен аппаратов, и ни разу (!) не было проблем с возбудом УПЧ. Что-то у вас запаяно не так :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2331] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 16:57 Вот и я о том же, да вроде все проверил, напряжения на транзисторах УПЧ в норме, где то что то не так не пойму где -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2332] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 16:59 Андрей_1976, У меня оригинальная схема на бумаге, но есть вариант там отличие только в унч, и снятии сигнала АРУ, а в остальном один в один вот схема В Дружбе-М (и у меня, даже без "МЭ") лучше Виктора Соломоныча, никто не ответит (что он и сделал). Там для АРУ спец УНЧ (отдельный), до рег. громкости.. "Поиграть" можно только этим сопр. (со "звездочкой"). 324536 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2333] Автор : Jose Дата : 22.11.2019 17:34 Блок питания какой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2334] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 18:11 Павел Непийвода, Так и без АРУ возбуд тоже при напражениях выше 3,3 вольта на затворе 2 . Вроде так писал Андрей . Так Андрей, демонстрировал в "ютубе", как это "звучит", и не от "смещения" полевиков, а от отключения АРУ (хоть в нем нет ни одного полевика), при отключении АРУ, все линейно, но шумно (предположительно от входа с анттенны). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2335] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 18:26 Кажись нашел в чем дело, описываю как было .... Плата лежит на жестянке, жестянка заземлена, плата заземлена пятью проводами за концы платы и в центре. Возбуд все равно был ..... Случайно дотронулся рукой до жестянки возбуд пропал ...., недолго думая прикрутил к жестянке провод метра три, полчаса прошло пока возбудов не было. Кто может это объяснить и что нужно сделать ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2336] Автор : Jose Дата : 22.11.2019 19:14 я не знаю, зачем к жестянке прикручивать три метра провода. и уж тем более нет мыслей что нужно сделать дальше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2337] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 19:18 Я тоже не знаю, но помогло )))))))))))))))) Сейчас подключил заместо синтеза Г4-102А прием чистенький вроде -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2338] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 19:20 Вот и нашлась причина - нету земли ,а плата служит антенной. А в антенны должно быть два провода + желательно дополнительное хоть и плохое заземление. Сейчас про напражение на КП327 напражение на затворе 1 и истоке стартово должно быть равно и соответствует максимальному усилению . Если оно больше на истоке то получается так что уменьшаем на втором затворе а усиление увеличивается . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2339] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 19:24 Таж говорю земли пять проводов, за четыре конца и в центре, .... что надо сделать то чтоб без этого провода работало ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2340] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2019 20:15 что надо сделать то чтоб без этого провода работало Так правильная разводка земли на плате, это самое главное требование при разработке платы. Когда всё выполнено правильно, ни дополнительных жестянок, ни каких то проводов, для нормальной работы не потребуется. Что и как сделано у вас, как выполнен сам монтаж, угадать невозможно. Поэтому и советы какие то давать, дело неблагодарное. Вероятность угадать правильный ответ, почти нулевая. Вы хотя бы фото платы с двух сторон выложили. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2341] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 20:29 Андрей имеется внешняя копая используется для заземления радиоаппаратуры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2342] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 20:33 Не поверишь ЕСТЬ, три штыря, по 1,5 метра от штырей до стола 2 метра провода, частный дом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2343] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 20:39 Добро с землёй разобрались хорошо .Жестянка которая под платой размер или по размеру платы .И лучше желательно фото платы на столе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2344] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2019 20:40 Так правильная разводка земли на плате, это самое главное требование при разработке платы. Когда всё выполнено правильно, ни дополнительных жестянок, ни каких то проводов, для нормальной работы не потребуется. Так было сделано у нас. Настраивали плату на рабочем столе без всяких жестянок и проводов. Ничего не возбуждалось -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2345] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 20:41 Андрей_1976, Я тоже не знаю, но помогло )))))))))))))))) Сейчас подключил заместо синтеза Г4-102А прием чистенький вроде Прием чего, полной тишины? Таж говорю земли пять проводов, за четыре конца и в центре, .... что надо сделать то чтоб без этого провода работало ???? За какие "концы" (у меня две дырки в ушах, две в носу, одна в середине головы, одна пониже спины, и две спереди (не скажу где)). Аналогичный вопрос, как они работают?????????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2346] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 20:45 Ну за отверстия крепления платы, их пять по краям и в центре, видео грузится, позже выложу что получилось .... мне не жалко -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2347] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 20:45 Вот пример рабочей без возбудов. Правда не этого трансивера ,так что извиняйте. На столе соединения только проводами . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2348] Автор : UR5ZQV Дата : 22.11.2019 20:50 UX5PS, Так было сделано у нас. У меня так же, Виктор Соломонович, причем не требовалои "подстилки" в виде 2-х стороннего материала, ее роль выполняло крепление в конкретном "окружении". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2349] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 20:52 И не только на прийти , а и на передачу проводил связи . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2350] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 21:04 Добро с землёй разобрались хорошо .Жестянка которая под платой размер или по размеру платы .И лучше желательно фото платы на столе. Жестянка боковушка от компьютера .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2351] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 21:11 Метал покрашен или чистый . Если покрашен то грош ему цена. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2352] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 22:23 С одной стороны покрашен, с другой нет .... 324549 Вот что получилось на прием .... https://youtu.be/D-nGevcevL4 Добавлено через 25 минут(ы): Так было сделано у нас. Настраивали плату на рабочем столе без всяких жестянок и проводов. Ничего не возбуждалось А у Вас в контурах резисторы 10-5 кОм ставились ????? Или все и без них прекрасно работало ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2353] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 22:38 Ну что мне удалось рассмотреть при таком снимке - качество плохое .Второе плата положена на метал через лист бумаги , а не прикручена на стойках к металлу. Качество по сравнению с предыдущим видео лучше , но есть искажения . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2354] Автор : Андрей_1976 Дата : 22.11.2019 22:42 Искажения по УНЧ или ПЧ ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2355] Автор : Павел Непийвода Дата : 22.11.2019 23:09 Искажения слышно на слабых сигналах .Так что в этом участвует УНЧ и ПЧ и АРУ тоже .С вашего снимка мне думается что метал который находится под листом бумаги ненужен , а может ещё делает хуже . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2356] Автор : UX5PS Дата : 22.11.2019 23:18 без них прекрасно работало ??? Именно так. Но у нас была хорошая земля на верхней стороне печатной платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2357] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 12:25 Искажения слышно на слабых сигналах .Так что в этом участвует УНЧ и ПЧ и АРУ тоже .С вашего снимка мне думается что метал который находится под листом бумаги ненужен , а может ещё делает хуже . С искажениями пока никак , непонятно как их убрать .... вроде как по ПЧ. Подал сигнал с генератора на ПЧ, уровень маленький, сигнал без искажений, плавно увеличиваю уровень в определенный момент сигнал скачком возрастает, и пошли искажения. Пробовал расстраивать ВСЕ контура, результат тот же, только уровень нужно больше подавать. В чем может быть причина ????? Добавлено через 24 минут(ы): https://youtu.be/oCutPH6ialU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2358] Автор : Владимир_К Дата : 26.11.2019 12:38 плавно увеличиваю уровень в определенный момент сигнал скачком возрастает Похоже возбуждение ПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2359] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 13:57 Может попробовать поменять КП327А на BF961 ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2360] Автор : igor 2015 Дата : 26.11.2019 14:07 Поставьте резисторы по 100 Ом с выхода КФ на массу, если резко упадет прием, то немного увеличить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2361] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 14:14 На обоих фильтрах ? Или на первом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2362] Автор : Владимир_К Дата : 26.11.2019 14:22 Поставьте резисторы по 100 Ом с выхода КФ на массу Да уж, совет, дальше уже некуда... Хотя, можно еще попробовать - отключить питание, точно не будет возбуждения:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2363] Автор : UR5VFT Дата : 26.11.2019 14:29 Подал сигнал с генератора на ПЧ, уровень маленький - сколько это маленький и какой уровень вы подаете на усь гпд - база т9 - .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2364] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 15:19 Где то 10 микровольт примерно, на усь ГПД подаю 1 Вольт Генератор может выдавать Г4-102А 1.Пределы изменения выходного калиброванного напряжения: 0,1 мкв – 500 мВ. 2.1 Вольт нерегулируемое Добавлено через 24 минут(ы): Еще если при максимуме РРУ, при включеной АРУ настроится на мощную станцию, то все ОК искажений нет. Но если начать убавлять РРУ, то в определенный момент появляются искажения ..... Добавлено через 7 минут(ы): Может попробовать транзисторы поменять все таки ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2365] Автор : Павел Непийвода Дата : 26.11.2019 15:29 А если дальше после 10 мкВ что дальше . Да АРУ включено или нет. Может и при таком уровне АРУ как вы подали на вход АРУ сработала изменилось напражение и получилось то о чём я писал раньше КУ возросло а не снизилась .Такое бывает если неправильно выставлены начальные напражения. Транзисторы не стоит менять .Не Нада прыгать в разные стороны ничего хорошего не получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2366] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 16:01 После еще немного есть искажения, а потом вроде чисто, точно не могу сказать ну допустим после 100 микровольт чисто. То есть промежуток от 10 до 100 микровольт генератор идет грязный, с шумом каким то , в чем причина непонятно, АРУ выключена Наверное транзисторы ПЧ не в линейном режиме что ли ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2367] Автор : Павел Непийвода Дата : 26.11.2019 16:10 А с АРУ тоже. Другое - начальные напражения с автором совпадают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2368] Автор : RN3GP Дата : 26.11.2019 17:11 напражение А что такое напражение?:shock: Если я правильно понимаю, это то, что "цЫфровым" вольтметром измеряется.:ржач: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3146-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-quot-%C4%F0%F3%E6%E1%E0-%CC-quot&p=1695241&viewfull=1#post1695241 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2369] Автор : UR5VFT Дата : 26.11.2019 17:17 на усь ГПД подаю 1 Вольт - уважаемый UX5PS (http://www.cqham.ru/forum/member.php?9390-UX5PS) 0,9 - 1 вольт на базу ус гпд это не опечатка.?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2370] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.11.2019 17:53 А BF961 можно впаять заместо КП327 ???? Или нужно резисторы подбирать под него ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2371] Автор : RN3GP Дата : 26.11.2019 17:59 А BF961 можно впаять заместо КП327 Вот у Сергея так сделано. Оригинальное рабочее решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2372] Автор : UX5PS Дата : 26.11.2019 18:00 уважаемый UX5PS 0,9 - 1 вольт на базу ус гпд это не опечатка.?. Вопрос был не ко мне, но отвечу. С синтезатора "К-116" выходит синусоида с уровнем 2 В эфф., но перед базой КТ646 стоит резистор 270 Ом, который это напряжение гасит. В принципе, этот усилитель не нужен, и от синтезатора можно было подавать сигнал прямо на трансформатор смесителя, но в России был вариант с ГПД-02, где выходное напряжение было всего 0,3 В эфф., и его необходимо было усиливать. Поэтому приняли такое схемное решение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2373] Автор : asha Дата : 27.11.2019 20:06 Здравствуйте. Может кто пояснит, почему для 8ми кристального кварцевого фильтра в программе Дишал стоит 13 емкостей, а в фильтре из набора "Десна" для "Дружбы" ( и Клопика) - только 11. Аналогично для 4х кристального вместо 5 - стоит 3 емкости. Как бы на входе/выходе нет крайних емкостей, а идет сразу кварц. Как же тогда эти фильтры считать в Дишал ? Хотел их пересчитать, чудят они все таки, не совпадают полосы прозрачности.:cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2374] Автор : Андрей_1976 Дата : 27.11.2019 21:03 НАШЕЛ .... причину искажений ..... TDA 2003, заместо неё поставил компьютерные колонки звук стал просто шикарный, ... Че с не может быть не так прозвонил обвязку, вроде все в норме Видео нужно ? Здравствуйте. Может кто пояснит, почему для 8ми кристального кварцевого фильтра в программе Дишал стоит 13 емкостей, а в фильтре из набора "Десна" для "Дружбы" ( и Клопика) - только 11. Аналогично для 4х кристального вместо 5 - стоит 3 емкости. Как бы на входе/выходе нет крайних емкостей, а идет сразу кварц. Как же тогда эти фильтры считать в Дишал ? Хотел их пересчитать, чудят они все таки, не совпадают полосы прозрачности.:cry: Наверное так дешевле выходит, экономия -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2375] Автор : Владимир Л Дата : 27.11.2019 21:20 НАШЕЛ .... причину искажений ..... TDA 2003 у нее даже в даташите написано , что она имеет склонность к возбуду. Там же и метод возможного устранения. На форумах об этом тоже много писали. Кроме того, делают их все кому не лень и Китай и Беларусь с этой тоже маркировкой. Качество может быть совершенно разное. Шатун на SW форуме тоже писал об этом. Ну, люди делятся опытом, так изучайте. UX5PS В принципе, этот усилитель не нужен, и от синтезатора можно было подавать сигнал прямо на трансформатор смесителя Не хватит мощности на два кольца. Ведь применяют и с синтезатором DDS . Кроме того уровень нужно подбирать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2376] Автор : Павел Непийвода Дата : 27.11.2019 21:59 Андрей в ТДА 2003 проблемы решаются .Первое прикрутить её к хорошему корпусу. Вторая проблема в версии 4,3 уже исправлена увеличение ёмкости в LC цепочки на корпус - увеличение ёмкости . Я в этой цепи оставил только ёмкость (0,33 мкФ для ТДА 2822 ).А все остальные номиналы не меняется . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2377] Автор : Андрей_1976 Дата : 27.11.2019 22:10 Андрей в ТДА 2003 проблемы решаются .Первое прикрутить её к хорошему корпусу. Вторая проблема в версии 4,3 уже исправлена увеличение ёмкости в LC цепочки на корпус - увеличение ёмкости . Я в этой цепи оставил только ёмкость (0,33 мкФ для ТДА 2822 ).А все остальные номиналы не меняется . В RC цепочке на корпус стоят R=3,6 Ом, С=330n Ок, завтра день потрачу, ..... тут еще одна СТРАННОСТЬ Сейчас с предварительного УНЧ идет на компьютерные колонки все нормально работает. Случайно коснулся входа TDA 2003, ну в динамике зафонило само собой который к TDA 2003 подключен ессно, но вот че странно сработала АРУ, и сигнал в компьютерных колонках погас (((((((((. Это что за ерунда такая ?????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2378] Автор : Евгений240 Дата : 27.11.2019 22:12 Андрей, меняйте микросхему на другую, из другой партии , а лучше другого производителя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2379] Автор : Андрей_1976 Дата : 27.11.2019 22:15 Андрей, меняйте микросхему на другую, из другой партии , а лучше другого производителя. Да наверное лучше поменять, но тут странность какая то завязка с АРУ, непонятная, вроде прозвонил чисто все, по питанию что ли ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2380] Автор : Павел Непийвода Дата : 27.11.2019 22:35 А к корпусу прикручена или только третьей ногой припаяна к корпусу . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2381] Автор : Андрей_1976 Дата : 27.11.2019 22:55 А к корпусу прикручена или только третьей ногой припаяна к корпусу . Только припаяна, но пробовал на корпус провод кидать, толку нет .... А все с АРУ разобрался, .... просто регулятор вывел на максимум, а это он на питании сидел значит Добавлено через 10 минут(ы): Может по питанию завязка с АРУ ???? Регулятор АРУ на +12 Вольтах висит, попробовать емкость добавить на TDA 2003 по питанию ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2382] Автор : Павел Непийвода Дата : 27.11.2019 23:02 Вот и проблема провод ничего не дал ,Нада метал шириной сантиметра три и прикрутить к минусу ( корпусу ) платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2383] Автор : Андрей_1976 Дата : 27.11.2019 23:19 Вот и проблема провод ничего не дал ,Нада метал шириной сантиметра три и прикрутить к минусу ( корпусу ) платы. Лана попробую завтра ченить прикрутить ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2384] Автор : folder Дата : 30.11.2019 11:35 Виктор Соломонович 2 года назад собрал из наборов Тележникова трансивер Дружба работал можно сказать хорошо.вдруг на частоте 14 мгц стал возбуждатся. в трансивер включён синтезатор из наборов тележникова.выход синтезатора порядка 1 вольт на всех диапазонах. на колекторе vt9 4,8 вольта.если на колекторе уменьшаю переменку до 2 вольт путём добавления резистора 680 ом на базу vt9 возбуждение прекращается.естественно падает чуствительность.может врут диоды смесителя? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2385] Автор : Андрей_1976 Дата : 30.11.2019 12:15 Виктор Соломонович 2 года назад собрал из наборов Тележникова трансивер Дружба работал можно сказать хорошо.вдруг на частоте 14 мгц стал возбуждатся. в трансивер включён синтезатор из наборов тележникова.выход синтезатора порядка 1 вольт на всех диапазонах. на колекторе vt9 4,8 вольта.если на колекторе уменьшаю переменку до 2 вольт путём добавления резистора 680 ом на базу vt9 возбуждение прекращается.естественно падает чуствительность.может врут диоды смесителя? На коллекторе VT9 должно быть 4,8 - 5,2 Вольта, согласно карте напряжений 325136 Добавлено через 14 минут(ы): Это явно не ПЧ, так как ПЧ на всех диапазонах бы возбуждалась, .... Может синтез сигнал грязный на 14 МГц даёт? Просто подключить генератор заместо синтеза и проверить ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2386] Автор : folder Дата : 01.12.2019 13:04 в режиме приёма работает нормально. нажимаю на педаль передачи.s метр откланяется на выходе передатчика полная мощность.без нч сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2387] Автор : Андрей_1976 Дата : 01.12.2019 13:31 в режиме приёма работает нормально. нажимаю на педаль передачи.s метр откланяется на выходе передатчика полная мощность.без нч сигнала. И это только на 14 МГц , а на всех других диапазонах нормально ???? Добавлено через 12 минут(ы): Если рассуждать логически, то меняются : 1. Частота с синтеза 2. Переключаются ДПФ 3. Переключаются ФНЧ Можно послушать сигнал на контрольный приемник, после основной платы, Может это PA шалит ??? Кстати сигнал на S метр при передаче идет с детектора расположенного в плате ФНЧ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2388] Автор : folder Дата : 01.12.2019 14:06 Андрей я проверил осцилографом сигнал на 14 есть степенька в синусоиде. на остальных синусоида. я думаю что синтизаторы на низких чатотах работают хуже.так как на 14мгц чатота 5.5мгц на отстальных диапазонах работает нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2389] Автор : UX5PS Дата : 01.12.2019 14:50 folder, отключите УМ от платы ДПФ, нагрузите выход ДПФ на 50 Ом и посмотрите осциллографом, какой сигнал получается на выходе ДПФ в режиме нажатия на 14 МГц. Ступенька на синусоиде не может давать возбуд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2390] Автор : folder Дата : 01.12.2019 19:43 спасибо Виктор Саламонович проверю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2391] Автор : Nicolay Дата : 02.12.2019 23:49 Доброго всем времени. Подскажите кто делал для трансивера "Дружба" ДПФ на кольцах Амидон, трехконтурные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2392] Автор : Alex 1 Дата : 03.12.2019 05:23 Подскажите кто делал для трансивера "Дружба" ДПФ на кольцах Амидон, трехконтурные. Вот тут .. http://radio-kits.ucoz.ru/index/polosovye_filtry_na_kolcakh_amidon_s_nizkimi_poterjami/0-67 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2393] Автор : UR5VFT Дата : 03.12.2019 11:33 На коллекторе VT9 должно быть 4,8 - 5,2 Вольта, согласно карте напряжений - не должно , почему прочтите в книге Реда.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2394] Автор : Андрей_1976 Дата : 03.12.2019 12:17 - не должно , почему прочтите в книге Реда.. Для обычного кольцевого 0,9 - 1 Вольт хватает А вот для этого почему то нет , не знаю почему, нужно на диодах померить , может на них как раз эти 0,9 - 1В получаются. Кстати зачем такой смеситель выбрали ??? Он лучше ??? 325354 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2395] Автор : Павел Непийвода Дата : 03.12.2019 13:09 Андрей я просто напишу чтоб вы поняли - чтоб открыть два диода нужно 1,2 - 1,4 вольта + падение на резисторе вот и вся математика . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2396] Автор : UR5ZQV Дата : 03.12.2019 13:24 Андрей_1976, Кстати зачем такой смеситель выбрали ??? Он лучше ??? http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=325354&d=1575364549&thumb=1 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=325354&d=1575364549) Да, в данном случае. Больший ДД при приеме и больший уровень при передаче, это почти ключевой. При ШП после ДПФ. После КФ можно попроще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2397] Автор : UX5PS Дата : 03.12.2019 13:32 зачем такой смеситель выбрали ??? Он лучше ??? Да, лучше. В своё время, в конце 80-х мы в ХКТБ ЦК ДОСААФ проводили небольшое исследование простых смесителей (активных и пассивных) на предмет двухсигнальной избирательности 3-го порядка (динамического диапазона). Измеряли прибором Скрыпника "Динамика". Так вот, оказалось, что такой двойной кольцевой смеситель может дать динамику до 85 дБ, что и было реализовано в трансивере "Урал-84" А.Першина (nw RV3AE). Смесители на 1-м кольце, а равно на КП303, КП350, показывали цифру на 10 дБ меньше. Естественно, применялась только доступная в те годы советская элементная база. В результате мы применили этот смеситель с диплексером на КП905 (как в "Урале") в трансивере "Контур-116", а далее он плавно перешёл в "Дружбу-М" :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2398] Автор : Jose Дата : 03.12.2019 13:57 что и было реализовано в трансивере А Дроздов уже как бы и ни при чем.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2399] Автор : UX5PS Дата : 03.12.2019 15:16 А Дроздов уже как бы и ни при чем.. Повторяю, рассматривались простые смесители на дешёвых элементах. Задача достижения заоблачного ДД для победы в очно-заочных соревнованиях не ставилась :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2400] Автор : UR5ZQV Дата : 03.12.2019 17:38 UX5PS, такой двойной кольцевой смеситель может дать динамику до 85 дБ, Виктор Соломонович, смею "подправить", баллансный ключевой (там диоды в ключах не по "кольцу" включены). Но может и выше дать параметры, в зависимости от параметров гетеродина и диодов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2401] Автор : UX5PS Дата : 03.12.2019 17:57 смею "подправить", баллансный ключевой (там диоды в ключах не по "кольцу" включены). Тем не менее, в "Справочнике радиолюбителя-коротковолновика" Бунина и Яйленко он именно так и называется (рис. 1.25д) :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2402] Автор : ra3qdp Дата : 03.12.2019 19:24 такой двойной кольцевой смеситель может дать динамику до 85 дБ а Рэд в своих книжка для обычных кольцевых сколько обещает ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2403] Автор : sgk Дата : 03.12.2019 19:40 Ред динамики не обещает, приводит значение уровня IPi3 для смесителей. Вот для приёмника приводит параметр DB3 (ДД по интермодуляции) = 102 дБ, страница 18 "Схемотехники радиоприёмников". Дроздов обещает боле 100 дБ для приёмника в целом. 325385 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2404] Автор : UR5ZQV Дата : 03.12.2019 19:49 UX5PS, Виктор Соломонович, я ж и хотел на Бунина сослаться. Есть подозрение, что вкралась "опечятка" (описка, одумка и т.п.) У Богдановича (и не только) "Это" называется иначе, не в этом (названии) суть, а в принципе работы. Добавлено через 8 минут(ы): ra3qdp, а Рэд в своих книжка для обычных кольцевых сколько обещает ? Много (и я иногда пользуюсь, для простоты), последовательные диоды, автосмещение (куча резисторов и кондеров), но "мостовых ключей" у него нет. И выше по параметрам они не прыгнут. Хоть щас это легко делается на ключах из пассивных полевиков или МС. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2405] Автор : Jose Дата : 03.12.2019 19:54 UR5ZQV, думаю это всего лишь вопрос терминологии. В те времена не было массового понятия "ключевой" смеситель. и для простоты понятия назвали двойной-кольцевой. Дроздов же ввел понятие ключевого, в высокоуровневом смесителе. Только в те времена проще было собрать ключи на диодах. Это сегодня полно других ключей для этого. 325388 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2406] Автор : UR5ZQV Дата : 03.12.2019 21:37 Jose, специально для Вас, из бронекатера, повторяю, на Вашей схеме обозначены диодные ключи ("кольцевые " обозначаются с кружком вокруг знака диода). Понятие, и расчет "ключевой перемножитель", появилось намного раньше Дроздова (при всем уважении), и Вас со мной, вместе взятых :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2407] Автор : rv3ae Дата : 04.12.2019 06:03 Дроздов обещает боле 100 дБ для приёмника в целом. При измерении IPi3 обычно указывается разнос частот испытательных сигналов. У Дроздова - 50кгц. В "Урал-84" -20кгц, динамика 96дб. Двойной балансный смеситель имеет более высокое подавление входных сигналов (гетеродина и РЧ) по сравнению с одиночным, в "Урал-84" эта цифра была в р-не 70дб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2408] Автор : Nicolay Дата : 04.12.2019 22:32 Благодарю Вас,Аlex1. И если есть возможность ссылку на смеситель выполненный на микросхеме, я надеюсь,что это пригодится многим кто задумал собрать своими руками трансивер на базе "Дружбы" и не только. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2409] Автор : Павел Непийвода Дата : 04.12.2019 22:42 Николай как альтернатива - смеситель с трансивера Аргон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2410] Автор : Jose Дата : 05.12.2019 07:33 Тот же "двойной кольцевой" только на современных ключах. 325493 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2411] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 07:45 А вот этот смеситель ключевой или кольцевой, ???? Никто не знает как правильно расставить точки на трансформаторах (начала, концы). 325494 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2412] Автор : Павел Непийвода Дата : 05.12.2019 08:07 Андрей а почему тебя не устраивает смеситель .Что не так в этом смесителе . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2413] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 08:15 Андрей а почему тебя не устраивает смеситель .Что не так в этом смесителе . Да нет меня все устраивает, работает нормально. Прием хороший. По крайней мере менять я его точно не буду, У меня антенна плохая все равно, LW на высоте верхняя точка 5 метров, нижняя 2 метра, L - 50 метров. Мачта нужна, но пока для меня дорого .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2414] Автор : UX5PS Дата : 05.12.2019 09:19 У меня антенна плохая все равно, LW на высоте верхняя точка 5 метров, нижняя 2 метра, L - 50 метров. ИМХО, зачем вам LW нерезонансной длины? На этом пространстве можно повесить резонансные антенны FD-4 или City Windom длиной 41 м с кабельным питанием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2415] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 09:34 ИМХО, зачем вам LW нерезонансной длины? На этом пространстве можно повесить резонансные антенны FD-4 или City Windom длиной 41 м с кабельным питанием. Кабель в точке запитки сильно провиснет, почти до земли наверное, у меня полотно из простой полевки (не толстой). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2416] Автор : UX5PS Дата : 05.12.2019 10:52 Кабель в точке запитки сильно провиснет, почти до земли наверное, у меня полотно из простой полевки (не толстой) Не провиснет, для этого существуют талрепы. А эта тонкая полёвка ещё нас с вами выдержит :-P В City Windom вообще нечему провисать, т.к. кабель является частью полотна антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2417] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 12:21 кабель является частью полотна антенны. А как кабель излучатель запитывает то , и как кабель излучает из рисунка непонятна схема антенны, и трансформатора Надо попробовать сделать, а можно более подробную схему соединения кабеля с полотном и трансформатора, у меня есть кабель 50 Ом, 8D-FB только Добавлено через 11 минут(ы): Вот нашел рисунок этот ?? 325503 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2418] Автор : UR5VFT Дата : 05.12.2019 12:28 - вам сюда - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17396-City-Windom-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8 - http://www.radioscanner.ru/forum/topic41014.html (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17396-City-Windom-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2419] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 12:56 Не получится у меня такая антенна , колец нет таких на трансформаторы, .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2420] Автор : UX5PS Дата : 05.12.2019 13:19 Не получится у меня такая антенна , колец не таких на трансформаторы, . Что значит - не получится? У меня тоже колец не было, так я их купил. См. мою конструкцию трансформатора и запорного дросселя здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17396-City-Windom-%F1%E2%EE%E8%EC%E8-%F0%F3%EA%E0%EC%E8, посты 318, 323. Антенна длиной 20 м. успешно работает уже полгода. Высота подвеса над двором - около 7,5 м. Надо только иметь желание! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2421] Автор : UR5ZQV Дата : 05.12.2019 13:44 Jose, Тот же "двойной кольцевой" только на современных ключах. Это не "двойной кольцевой" а обычный балансный ключевой (хоть "двойной" хоть "тройной" можете назвать, там каждый ключ "развязан" до какой то степени от сигнала гетеродина). Аналогично на НС4066, ADG774, FST и т.п. (включая отечественные, той же функциональности). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2422] Автор : Андрей_1976 Дата : 05.12.2019 13:48 Что значит - не получится? У Вас кольца 2000НН, в чип дипе есть только 1000НН подойдут ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2423] Автор : UR5ZQV Дата : 05.12.2019 13:51 Андрей_1976, А вот этот смеситель ключевой или кольцевой, ???? Это "кольцевой" (ШПТ можно сделать "классически", попроще), посколько напряжение на запертых диодах не превышает прямого напряжения на отпертых, в "ключевых" можно сделать намного больше, но и мощность гетеродина тоже больше нужна, но решаемо в ключах на полевиках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2424] Автор : UX5PS Дата : 05.12.2019 14:02 1000НН подойдут ??? Подойдут. Кстати, фирма "Радиал" выпускает наборы таких антенн https://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/windom6/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2425] Автор : Владимир Л Дата : 11.12.2019 22:43 Вопрос как к генеральному конструктору. Виктор Соломонович. вы не замеряли параметры входных диапазонных фильтров? Я у себя померял двухконтурные на NWT. Как то не очень! Затухание до 10db. На нч диапазонах еще ничего, а чем выше тем хуже. Да и подавление max 20 db. Это только у меня так? Плату и каркасы контуров брал у Тележникова, ферритовые сердечники тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2426] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2019 08:48 Владимир Л, у нас затухание ДПФ в полосе 2...3 дБ. Если бы было 10 дБ, мы бы "вылетели в трубу". Чувствительность со входа (без УВЧ) - 0,4...0,6 мкВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2427] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 09:06 Владимир Л, у нас затухание ДПФ в полосе 2...3 дБ. Если бы было 10 дБ, мы бы "вылетели в трубу". Чувствительность со входа (без УВЧ) - 0,4...0,6 мкВ. А в инструкции сказано Чувствительность приемного тракта при соотношении сигнал / шум 10дБ, не хуже 0,25 мкВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2428] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2019 09:18 не хуже 0,25 мкВ. С УВЧ так и получается :-P. Но я его практически никогда не включаю, 0,5 мкВ хватает за глаза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2429] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 09:25 С УВЧ так и получается :-P. Но я его практически никогда не включаю, 0,5 мкВ хватает за глаза. Тогда как градуировать S метр с включенным УВЧ или выключенным ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2430] Автор : Jose Дата : 12.12.2019 09:27 как и раньше градуировали. рядом с кнопкой УВЧ написать +12дБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2431] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2019 09:28 Тогда как градуировать S метр с включенным УВЧ или выключенным ????? С выключенным и без аттенюатора :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2432] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 09:29 Если с выключенным то шкала должна начинаться с 5,5 Балла S метра ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2433] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2019 09:38 325970 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2434] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 10:11 А понял с двух баллов .... Добавлено через 30 минут(ы): Виктор Соломонович, вопрос такой , а имеет ли смысл по микрофонному входу использовать компрессор ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2435] Автор : VICTORY Дата : 12.12.2019 10:37 А понял с двух баллов ....Зависит от диодов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2436] Автор : Павел Непийвода Дата : 12.12.2019 13:06 С выключенным и без аттенюатора+ ещё нагрузка 50 ом Если с выключенным то шкала должна начинаться с 5,5 Балла S метра ????? Так оно и есть в Дружбе . А понял с двух баллов .... с двух балов неполучится при таком детекторе АРУ (если тянуть низ до двух балов - верх остановится раньще ). Зависит от диодов... И не только - в нас чтоб начать открывать транзистор нада 0,46 вольт , вот когда вольтметр даст нам эти вольты тогда и будет срабатывать АРУ . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2437] Автор : UX5PS Дата : 12.12.2019 13:08 имеет ли смысл по микрофонному входу использовать компрессор ???? Это на любителя, лично я никогда им не пользовался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2438] Автор : UN-NS Дата : 12.12.2019 13:53 Как то не очень! Затухание до 10db. Не должно такого быть. Либо некорректные измерения (калибровка приборов), либо косяки с катушкой связи в контурах. Делайте по описанию, катушку связи на бумажной гильзочке. Двигая ее при настройке, получится настроить ДПФ идеально. потом зафиксить клеем.Катушка встает где-то между серединой намотки и холодным концом. Надо добиться как требуемой полосы пропускания, так и максимума передачи. 325982вот к примеру 14МГц,настраивается на самом деле легко и быстро- максимум час на все имеет ли смысл по микрофонному входу использовать компрессор если работать на dx&test он нужен, здорово добавляет в слышимости вашего сигнала. Иногда эффективнее усилителя. Но не делайте простых схем! Замучаетесь потом. Только с двумя эмф - и работать будет отлично.Например от RA4NAL - отлично работает -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2439] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 14:10 На бумажной гильзочке, не так то просто на таких малюсеньких контурочках -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2440] Автор : igor3e Дата : 12.12.2019 14:31 А у вас диаметр каркаса какой? На плате от Тележникова можно и "телевизионные " каркасы поставить, диаметр около 7мм. Там вполне гильзочка получится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2441] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 14:37 А у вас диаметр каркаса какой? На плате от Тележникова можно и "телевизионные " каркасы поставить, диаметр около 7мм. Там вполне гильзочка получится... Так их еще найти нужно, 18 шт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2442] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.12.2019 16:17 А подавление зеркального канала в Дружбе М сколько ? И чем обеспечивается ДПФ ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2443] Автор : ra3qdp Дата : 12.12.2019 17:10 а Рэд в своих книжка для обычных кольцевых сколько обещает ? это я к тому, что динамики и при обычных - боле чем достаточно (если не заниматься видом спорта "создание супер-пупер трансивера"). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2444] Автор : Владимир Л Дата : 12.12.2019 17:11 Не должно такого быть. Либо некорректные измерения (калибровка приборов), либо косяки с катушкой связи в контурах. Делайте по описанию, катушку связи на бумажной гильзочке. Двигая ее при настройке Было у меня уже такое с однослойными китай-конденсаторами. А теперь и с желтенькими многослойными. Короче: замерил добротность конденсаторов - очень низкая. Тестером звонится , вернее не звонится нормально. С увеличением частоты добротность уменьшается . Максимально у меня на приборе 100 Кгц. Так ведут себя не все конденсаторы. Надо будет заменить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2445] Автор : UN-NS Дата : 12.12.2019 18:19 тьфу,тьфу....лет 15 пользуюсь китайскими деталями, как выпаянными, так и с али. Ни разу откровенного брака не видел. Где вы такое берете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2446] Автор : Владимир Л Дата : 12.12.2019 18:57 Где вы такое берете? Да и у меня вот второй раз такое за много лет. Покупал давно, уже и не помню где. Раньше все покупал в магазине. Плата валялась в гараже несколько лет. Грешу на это. Что интересно, емкость почти нормальная. Ферриты очень плохо выкручиваются и рассыпаются. Их тоже , наверно придется заменить, тем более что не знаю какие там стоят. Надо более Вч ставить. На НЧ диапазонах строится -то нормально!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2447] Автор : UR5ZQV Дата : 12.12.2019 20:35 Владимир Л, Сообщение от UN-NS http://www.cqham.ru/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?p=1702033#post1702033) Где вы такое берете? Да и у меня вот второй раз такое за много лет. Покупал давно, уже и не помню где. Раньше все покупал в магазине. Плата валялась в гараже несколько лет. Грешу на это. Так может быть забыть мантры "о злобных кетайцев", и о условиях хранения в Вашем гараже, и о продавце, у которого Вы это купили. Тема ж об Дружба-М. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2448] Автор : VICTORY Дата : 13.12.2019 09:30 чтоб начать открывать транзистор нада 0,46 вольтПеред ним ставится полевой и уже работает с 0,15 вольта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2449] Автор : Владимир Л Дата : 13.12.2019 11:21 Тема ж об Дружба-М. Вот именно о "Дружбе" который делают уже 20 лет. Хотелось бы знать как вел себя прибор в течении многих лет в различных условиях эксплуатации и хранения: какие узлы лучше, а какие стоит изменить, какие комплектующие проявили себя лучше.Существует неплохое описание и инструкции. На форуме присутствует разработчик. В чем вопрос?Читайте и делайте... Меня например интересует опыт применения современных цифровых синтезаторов с Дружбой, применение импульсного блока питания, увеличение выходной мощности. Что мы опять будем обсуждать каким напряжением открывать транзистор?! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2450] Автор : VICTORY Дата : 13.12.2019 11:28 Что мы опять будем обсуждать каким напряжением открывать транзистор?!Работа АРУ не последнее место занимает в трансивере. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2451] Автор : Павел Непийвода Дата : 13.12.2019 11:54 Перед ним ставится полевой и уже работает с 0,15 вольта. Сейчас уже применяется много способов это обойти - но в схеме Дружбы пока этого нет . Меня например интересует опыт применения современных цифровых синтезаторов с Дружбой, Применяйте - осталось разработать комутацию от синтезатора для этого трансивера ( для используемого вами синтезатора ). Работа АРУ не последнее место занимает в трансивере. Согласен . Что мы опять будем обсуждать каким напряжением открывать транзистор?!Это тоже нужно чтоб понять как это работает - в противном случае собираем макет определённого узла и проводим лабораторную работу , тогда вопросов небудет ( из своего опыта знаю ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2452] Автор : Владимир Л Дата : 13.12.2019 12:39 Работа АРУ не последнее место занимает в трансивере. Это конструкция автора. Если он так сделал значит считает , что это лучший вариант. В процессе эксплуатации там были изменения, особенно в вар.2 платы. И там есть еще, что изменять. Мне, например, нравится больше когда время начала срабатывания АРУ минимальное, а время отпускания переключаемое. Но это в моих конструкциях. Если проводить масштабные изменения в конструкции это будет уже не Дружба. Тогда лучше сделать с нуля новую конструкцию и на более современной элементной базе. Не надо думать, что изменением параметра одного резистора или транзистора можно кардинально изменить работу всего устройства: типа" никто не догадался, а я сделал!". Сделать что -либо можно легко, а сделать хорошо -это трудно. Добавлено через 30 минут(ы): Применяйте - осталось разработать комутацию от синтезатора для этого трансивера ( для используемого вами синтезатора ). Опять же. Применить не сложно. Но как это будет работать?. Я ставил различные синтезаторы: на SI, AD9... Все это естественно работает и коммутирует. Но... Остаются вопросы оптимального согласования со смесителем, пораженные частоты, вопросы экранировки и т.п. Можно это все устранить , но придется сильно переделывать. Хотелось бы с минимальными переделками. Импульсный блок питания тоже не проблема, но дает помехи. Можно менять частоту ШИМ(так делают даже в профи), но хочется проще. Поэтому и вопрос был такой: если кто занимался такими делами с Дружбой поделитесь практическим опытом!? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2453] Автор : Андрей_1976 Дата : 13.12.2019 19:01 Вот нашел смеситель с подавлением зеркального канала на ADL5385 326034 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2454] Автор : Nicolay Дата : 24.12.2019 09:09 Доброго времени всем участникам, Андрей Вы применяли такой смеситель-? Либо какой то другой для улучшения трансивера "Дружба-М",прочитав весь форум ни одной замены кроме КП327 которые берут из коробки,-на 961. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2455] Автор : Павел Непийвода Дата : 24.12.2019 12:39 Есть версия UR4QBP - посмотрите в интернете . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2456] Автор : RK4CI Дата : 24.12.2019 14:19 Вы применяли такой смеситель-?Никогда не видел применение смесителей, с возможностью подавления нерабочей боковой, в реальных конструкциях. Скорее всего это связано с необходимостью смены диапазонов, и выбором рабочей боковой. С ДПФ всё получается и проще, и качественнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2457] Автор : Nicolay Дата : 24.12.2019 14:39 С ДПФ всё получается и проще, и качественнее. А ДПФ на кольцах Амидон,для данного трансивера применяли-? Если да,то Ваш вердикт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2458] Автор : UR5VFT Дата : 24.12.2019 14:41 Вы применяли такой смеситель-? Либо какой то другой для улучшения трансивера "Дружба-М" - для схемотехники Дружбы отличный смеситель, если есть желание сделайте на дешевых ключах 4053 4066 или дороже фст ,3157 итд -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2459] Автор : Alex 1 Дата : 24.12.2019 15:28 Тут за глаза смесителя на паре 74LVC1G3157 .. 326713 типа такого, а то и вовсе на одном "жучке .. 326715 .. и давно пора его переводить в SMD монтаж. .. 326716 .. это таки ПП Дружба, но не ея автор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2460] Автор : RK4CI Дата : 24.12.2019 16:30 А ДПФ на кольцах Амидон,для данного трансивера применяли-?Я данный трансивер не делал вообще. И не вижу особой разницы на чём выполнен ДПФ. Основное, какие параметры вам необходимы. Входное/выходное сопротивление, полоса пропускания, подавление за полосой. При применении колечек можно получить меньшее затухание, так как выше добротность самих катушек, и уменьшить габариты. Но может пострадать динамика при применении относительно мелких колечек. Для Дружбы, по моему достаточно Т-68, ну может и Т-50 потянут. Во всяком случае, разницу скорее всего можно заметить только при специальных замерах. В реальном эфире, да при повседневной работе, на недостаток динамики ДПФ, вы вряд ли когда обратите внимание. Что гораздо более актуально, это расклад частот при переносе сигнала на ПЧ. Используемый сейчас во многих конструкциях стандарт, был сформирован достаточно давно, когда очень проблематично было получить хорошую стабильность ГПД на высокочастотных диапазонах. Сейчас, когда в большинстве конструкций применяют синтезаторы, эта проблема становится не слишком актуальной, и гораздо выгоднее применять расклад частот, когда частота ГПД на всех диапазонах выше частоты и ПЧ, и принимаемого диапазона. В этом случае резко снижается количество поражённых точек, ну и упрощается подавление зеркального канала. Он всегда где то далеко сверху по частоте, и его можно дополнительно придавить ФНЧ передающего тракта. Единственное неудобство, появляется необходимость менять боковую на верхних диапазонах. При стандартном раскладе, смена боковой происходит автоматически... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2461] Автор : RN3GP Дата : 24.12.2019 17:09 смесителя на паре 74LVC1G3157 SW-239 Сильно впечатляет развязка DC - 0.1 GHz 56 дБ и 45 dBm IP3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2462] Автор : Alex 1 Дата : 24.12.2019 17:22 SW-239 Сильно впечатляет А цена? Не впечатляет! почти 400 рупь, у синайцев за шт., у нас 377 со стоимостью пересылки пары корпусов станет в 1200 рупь, следующее, сей свитч(коммутатор, переключатель, перенаправитель, ....) в качестве смесителя изготовителем вроде не рассматривается(могЁтья обшибся), и только исключительно как переключатель УВЧ сигналов, с соответствующими частотами сигналов, потому и соблазнительные уровни развязки, а вот как она поведёт себя в качестве смесителя, не ведаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2463] Автор : RN3GP Дата : 24.12.2019 17:25 А цена? Не впечатляет! Да нет https://www.ebay.com/itm/SW-209-SW-239-SW-259-M-A-COM-New-Original-Switch-Digital-Drive-IC/123882796468?_trkparms=ispr%3D1&hash=item1cd7fd75b4:g:EzoAAOSwAwJdXpaw&enc=AQAEAAACQBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qX%2F0FdsSZ6yjp2MXWptixclTO5kS3h3BpgleVWQ6F6gi0XDXYSeddJeiuHVQ4lkVNOi8ii82UZMCXga6ifyxDqvthwvawDY46C9lQVS22moaczQGxJq8CMrjd2VxhnH8ZkSqEDW5lJgmGswhJKxntpNV4JNa13C6JXQCev79KX4ulm7d9nz%2FSfairaNqDhhUUhLIYh8JRGX3JGbSKliffQQCGo1vRFtzwwJU9LwQzzxatntaWyVEbQYlZnMV578TeerXCH4tiph%2BQbMLEI5ClfsQWXVpADUi%2BRoJEncrhNlVIOxvwBUEcZyQav8ghEWJ9nHDSGgV7u%2BpcsowS%2FvTCc5UHAFsqvJ00YCteHe55nS5sK1MVTAUNay8SFiUFQgWNYTr4gNxKckgFYIvAvwWBzfg9gMnTp%2B0%2BExJLdKFaioI8GjE8HPZ8XGG%2B1a9s6AL8EJ24CHTnjd5C90%2FMKEpdc8YZ%2Bdwy7vuCyV5SWHK5mjKbdwfK%2FQUosA0jvSKUfeieGXbR27pKrfaZdzyHXprYPbvbxtFkOZ8J1kpW6Lnm%2BRkNakDK7s6ZT%2FXS7ZTABv2Zdxoix1BQI2cjvP0eDVYphDwVxAhswZfn5IFOuJQeDI0c%2BrR5VZPA6gFoSnSIwjoghKhJxc8pxoNWaGP%2Be5Lb7fvpsT77sPctBJ4DX51h1iRpsOq869y5zuVzDT2QQMxwWwazq5tf%2FDeU6W05%2F5%2FgA4TxGHbBUxbhU%2BYRovhuBLfQ%3D%3D&checksum=1238827964681320e4bdef3146058c318d4d6a3f4217&enc=AQAEAAACQBPxNw%2BVj6nta7CKEs3N0qX%2F0FdsSZ6yjp2MXWptixclTO5kS3h3BpgleVWQ6F6gi0XDXYSeddJeiuHVQ4lkVNOi8ii82UZMCXga6ifyxDqvthwvawDY46C9lQVS22moaczQGxJq8CMrjd2VxhnH8ZkSqEDW5lJgmGswhJKxntpNV4JNa13C6JXQCev79KX4ulm7d9nz%2FSfairaNqDhhUUhLIYh8JRGX3JGbSKliffQQCGo1vRFtzwwJU9LwQzzxatntaWyVEbQYlZnMV578TeerXCH4tiph%2BQbMLEI5ClfsQWXVpADUi%2BRoJEncrhNlVIOxvwBUEcZyQav8ghEWJ9nHDSGgV7u%2BpcsowS%2FvTCc5UHAFsqvJ00YCteHe55nS5sK1MVTAUNay8SFiUFQgWNYTr4gNxKckgFYIvAvwWBzfg9gMnTp%2B0%2BExJLdKFaioI8GjE8HPZ8XGG%2B1a9s6AL8EJ24CHTnjd5C90%2FMKEpdc8YZ%2Bdwy7vuCyV5SWHK5mjKbdwfK%2FQUosA0jvSKUfeieGXbR27pKrfaZdzyHXprYPbvbxtFkOZ8J1kpW6Lnm%2BRkNakDK7s6ZT%2FXS7ZTABv2Zdxoix1BQI2cjvP0eDVYphDwVxAhswZfn5IFOuJQeDI0c%2BrR5VZPA6gFoSnSIwjoghKhJxc8pxoNWaGP%2Be5Lb7fvpsT77sPctBJ4DX51h1iRpsOq869y5zuVzDT2QQMxwWwazq5tf%2FDeU6W05%2F5%2FgA4TxGHbBUxbhU%2BYRovhuBLfQ%3D%3D&checksum=1238827964681320e4bdef3146058c318d4d6a3f4217 А меня особенно у меня их много.:roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2464] Автор : Nicolay Дата : 24.12.2019 17:41 давно пора его переводить в SMD монтаж. .. .. это таки ПП Дружба Вот это уже по теме "Дружба-М", а чья-? И где заказать плату. При применении колечек можно получить меньшее затухание, так как выше добротность самих катушек, и уменьшить габариты. SMD + ДПФ на Амидонах,+ синтезатор si -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2465] Автор : UR5VFT Дата : 24.12.2019 17:44 Вот это уже по теме "Дружба-М" - так там тоже смеситель на ключах .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2466] Автор : Alex 1 Дата : 24.12.2019 17:58 По просьбе трудящихся и ваятелей оного аппарата , ПП не моя, автора не помню из за давности времени. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2467] Автор : Nicolay Дата : 26.12.2019 19:52 По просьбе трудящихся и ваятелей оного аппарата , ПП не моя, автора не помню из за давности времени. Благодарю Вас,Alex 1. Данный материал будет интересен для всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2468] Автор : Jose Дата : 26.12.2019 19:55 Еще бы к этой плате схему... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2469] Автор : Андрей_1976 Дата : 26.12.2019 21:33 Так схема в архиве есть ...., в принципе тоже самое, .... Только странно что резисторы по номиналам те же, а транзисторы другие неужели 100% аналоги ? Добавлено через 5 минут(ы): 326861 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2470] Автор : Jose Дата : 26.12.2019 21:46 в принципе тоже самое "в принципе" это совсем не "то же самое" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2471] Автор : EAM Дата : 26.12.2019 22:03 Поясните Вашу мысль, пожалуйста -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2472] Автор : Jose Дата : 26.12.2019 22:40 Вот фрагмент после 2-го кварцевого фильтра. На схеме контура нет. 326864 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2473] Автор : igor 2015 Дата : 01.03.2020 19:31 Благодарю Сергея Ивановича и Виктора Соломоновича за удачный вариант трансивера. Собрал, запустился сразу, вот только шумел многовато, пока не поменял диод в цепи ТХ стока, диод 4148 импортный, почему шипел из за него трансивер,несмотря что он стоит по цепи ТХ, пока не поменял на диод, который выпаял с болгарского Льна,по характеристикам аналог нашего кд522. Трансивер работает хорошо,на прием и передачу. После проверил все диоды около 10 шт, 4148, из них только один заработал хорошо, другие почему то шумели -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2474] Автор : Edifier Дата : 01.03.2020 19:47 igor 2015, поменяйте в цепях коммутации диоды 4148 на отечественные КД409А и решите все вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2475] Автор : Павел Непийвода Дата : 01.03.2020 20:34 Игорь не знаю где такие есть - у меня все нормально работает 1N4148 брака не попадалось ,рекомендуемый ток 50 ма держит хорошо .Ну падает немного больше чем на КД 409 ничего странного . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2476] Автор : Nicza Дата : 10.03.2020 10:56 Надо попробовать, действительно Дружба шумновата, даже по сравнению с Аматором -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2477] Автор : UR5VFT Дата : 10.03.2020 13:01 Дружба шумновата - а вы точно настроили ее правильно.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2478] Автор : UX5PS Дата : 10.03.2020 15:14 Дружба шумновата Что значит "шумновата"? "Дружба" имеет чувствительность 0,5-0,7 мкВ (без УВЧ). Этот параметр относительный и измеряется при определённом соотношении сигнал/шум (обычно 10 дБ). Значит, у "тихого" трансивера с такой же чувствительностью и уровень полезного сигнала будет ниже. Привести оба трансивера к общему знаменателю можно, повернув регулятор "Усиление НЧ" в "Дружбе" против часовой стрелки. :-P Как-то мне попался трансивер "Слобода", так тот вообще не шумел. Но чувствительность его была 5 мкВ. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2479] Автор : Николай К. Дата : 10.03.2020 20:25 Виктор Соломонович. Ну очень большое время задержки АРУ. Если включается мощная станция то трансивер Дружба (отходит) секунд 5-6. Как решить эту проблему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2480] Автор : UX5PS Дата : 10.03.2020 20:36 Николай К., время задержки АРУ определяется временем разряда конденсатора С42 4,7 мкФ через резистор R69 1,5 МОм. Проще уменьшить номинал резистора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2481] Автор : Павел Непийвода Дата : 10.03.2020 21:56 Николай при такой ёмкости и резисторе (4,7 мкФ и 1,5 мои ) врятли будет такое время задержки, причина видимо в другом . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2482] Автор : Евгений240 Дата : 11.03.2020 08:38 врятли будет такое время задержки,Постоянная времени такой цепи порядка 7 секунд, поэтому не "вряд ли". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2483] Автор : Павел Непийвода Дата : 11.03.2020 08:47 Евгений .,А такой вопрос - если применить 22 мкФ и 430 Ком какое будет время ( на практике доли секунды ) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2484] Автор : Евгений240 Дата : 11.03.2020 10:45 Постоянная времени равна произведению R на C. R в Омах, C в Фарадах. 22 мкФ и 430 кОм = 9,46 секунды. Если у вас не так, значит существует цепь разряда помимо 430 кОм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2485] Автор : RK4CI Дата : 11.03.2020 11:32 Если у вас не так, значит существует цепь разряда помимо 430 кОм.Не обязательно. Здесь время восстановления будет зависеть и от самой схемы АРУ. Рассчётное время цепочки, это по моему время полуразряда. То есть, за указанное время, электролит разрядится до половины от напряжения заряда. Но например при "плоской" АРУ, полное восстановление чувствительности произойдёт когда этот электролит разрядится всего процентов на 10 от полного заряда. Когда изменение напряжение на выходе приёмника составляет 10-15, а то и 20 дБ при отработке АРУ, тот же электролит должен разрядиться до напряжения в 2-3 раза ниже, от максимального заряда. И при тех же постоянных времени в цепи регулировки АРУ, время восстановления чувствительности будет в 5-10 раз выше если применить 22 мкФ и 430 Ком какое будет время ( на практике доли секунды ) Так если не применена специальная цепь быстрого разряда, то это может быть довольно паршивенько. Быстрое время восстановления, ограничивает линейность в приёмном тракте. Что бы обойти эту проблему, постоянную времени в цепи регулировки АРУ выбирают достаточно большой, а что бы не ждать 20-30 секунд появления слабой станции, схему дополняют цепью быстрого разряда. Возможно у вас, именно подобная цепь и обеспечивает быстрое восстановление чувствительности. Схемы то вы не приводите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2486] Автор : Serg007 Дата : 11.03.2020 11:39 Расчётное время цепочки, это по моему время полуразряда. То есть, за указанное время, электролит разрядится до половины от напряжения заряда. Точнее, в 2,7 раза, остальное всё правильно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2487] Автор : mmom Дата : 11.03.2020 14:08 какое будет время . 331207 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2488] Автор : SYN Дата : 11.03.2020 15:03 331210 Численно да, "тау = RC" это время при котором экспонента находится на уровне примерно 63% от значения установившегося режима. По науке проводится касательная к кривой из начала координат, на самом начальном участке, до пересечения с горизонтальной прямой установившегося режима, из этой точки проводится вертикаль вниз до оси абсцисс, это и будет постоянная времени, вертикаль пересечет экспоненту как раз на уровне около 63%. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2489] Автор : UR5ZQV Дата : 11.03.2020 15:35 SYN, Там еще есть "порог" "задержка" детектора АРУ (0.6 для кремеиевых и 0.2В для германиевых или Шоттки,, но можно подправить "предоткрыванием") есть еще время "аттаки", в сочетании с х-кой управления полной АРУ это поможет. Что в ДРУЖБЕ сделано (но лучьше, чем Виктор Соломоныч, никто не ответит). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2490] Автор : SYN Дата : 11.03.2020 15:38 UR5ZQV, я в детали конкретной схемы не вникал, просто построил кривую с теми значениями R и C, которые назывались. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2491] Автор : UR5ZQV Дата : 11.03.2020 20:17 SYN, А зачем тогда "кривые" рисовать, если "не вникали"? Там же в АРУ "тау атаки" предусмотрено, и параметры управления по ПЧ на 2-х вторых затворах УПЧ, как в Дружбе "без МЭ" (я лично не выключал там АРУ, не было необходимости), так и с "МЭ" и "МЭ2", там параметры заранее просчитаны и испытаны при тиражировании. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2492] Автор : igor 2015 Дата : 12.03.2020 07:16 Как советовали, поменял диоды коммуникации RX,TX на кд509, но что удивило, что после этой замены уровень выхода вч сигнала увеличился в 2 раза -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2493] Автор : RV4CQ Дата : 12.03.2020 12:57 поменял диоды коммуникации RX,TX на кд509 на КД509 или все же КД409? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2494] Автор : SYN Дата : 12.03.2020 13:22 SYN, А зачем тогда "кривые" рисовать... Затем, что возник вопрос про постоянную времени RC цепи. А Вам места на форуме жалко? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2495] Автор : igor 2015 Дата : 12.03.2020 14:43 Опечатка, конечно, кд409. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2496] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2020 15:15 SYN, возник вопрос про постоянную времени RC цепи. В АРУ три параметра, время "отпускания", время "пуска" и характеристика управления АРУ, и все они взаимоповязаны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2497] Автор : SYN Дата : 12.03.2020 15:36 UR5ZQV, так я Вас об этом не спрашивал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2498] Автор : Edifier Дата : 12.03.2020 18:03 КД409 применяли для коммутации в селекторах ТВ каналов, а там частоты повыше, отсюда и результат! Если найдете 2А507 будет еще лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2499] Автор : igor 2015 Дата : 14.04.2020 17:49 Решил модернизировать дружбу, подобный узел можно легко модернизировать большинство трансивером подобные. Выигрыш - нет трансформаторов, подбора диодов и микрофон работает лучше, чем динамический. Пока работает на прием, на передачу ещё идёт проверка. Анализируете, пополняя и дополняя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2500] Автор : igor 2015 Дата : 16.04.2020 08:53 Проверил на передачу, на выходе основной платы 1,2вольт вч, считаю, что хватит, все, переделываю плату. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2501] Автор : Павел Непийвода Дата : 16.04.2020 13:45 Игорь не могу понять а что даёт переключение TX/RX по 8 ноге - это питание микросхемы если я правильно понял ,записать его постоянно и все дела . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2502] Автор : igor 2015 Дата : 16.04.2020 14:22 Да, это питание микросхемы, но сигнал с микрофона в режиме приема пролезает на динамик, поэтому так, если микрофон динамический. Ежели микрофон электретный, то можно и напрямую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2503] Автор : R4HAS Дата : 07.12.2020 20:35 Вот здесь не опечатка с одним витком? В моем трансивере горбы этого фильтра имеют разную высоту. 347193347194 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2504] Автор : Владимир_К Дата : 07.12.2020 21:03 В моем трансивере горбы этого фильтра имеют разную высоту. Может и опечатка, но не факт. Вполне может быть, что фильтр не настроен, как надо. Покрутите сердечник одной катушки, возможно горбы выровняются. А количество витков катушки свзи вполне может быть разным. Это зависит от выходного сопротивления каскада на VT1,VT2 и входного сопротивления схемы после фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2505] Автор : R4HAS Дата : 07.12.2020 21:13 Не выравнивается. Поэтому и спрашиваю. Или опечатка, или у меня скрутки разные на трансформаторах. Не я мотал. Или специально так, потому что на TV3 сопротивление отлично от TV2. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2506] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2020 21:36 Не опечатка. Выходное сопротивление смесителя на транзисторах выше, чем входное сопротивление диодного смесителя. Я лично настроил сотни этих плат, и везде горбы были одинаковыми. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2507] Автор : Владимир_К Дата : 07.12.2020 21:40 Не выравнивается. Так может сердечник уже выкручен до конца, или наоборот, вкручен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2508] Автор : R4HAS Дата : 07.12.2020 21:58 АЧХ двигается куда нужно. Но один горб ниже другого. Измеритель АЧХ есть, все вижу. Так-то синтезатор работает. Я сейчас собираю еще один, вот и думал может сразу намотать 4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2509] Автор : UX5PS Дата : 07.12.2020 22:23 Эти намоточные данные не потолка взяты. В процессе конструирования данного узла (в 1989 г. для "Контура-116") всё подбиралось экспериментально и в дальнейшем показало 100% повторяемость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2510] Автор : Vladi_mir Дата : 16.01.2021 18:13 Может кто-нибудь подсказать? При передаче на выходе УМ и в ПЧ Дружбы слышу два голоса, один нормальный, второй ниже и тише. Сигнал НЧ на трансформатор приходит чистый, слушал себя наушниками ТОН2. Сигнал ОГ - чистая синусоида 1в. ПЧ и выход УМ прослушивал приемником Р-309. Несущая ОГ подавлена, на сколько это возможно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2511] Автор : Рома-91 Дата : 23.04.2021 12:39 Доброго всем времени, подскажите кто приобретал у Тележникова основную плату-4.6 у нее по виду расположение деталей другое, устранены ли в ней все недостатки от 3.1 Хотелось бы услышать отзывы тех кто приобретал и настраивал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2512] Автор : Андрей_1976 Дата : 23.04.2021 16:19 У меня версия 4.61 (так на плате написано), собрал ...., настроилась в принципе легко, правда был возбуд TDA2003, пока это понял помучался, пришлось менять. А так всё нормально Добавлено через 11 минут(ы): Ну и емкости в контурах ПЧ, пришлось подбирать .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2513] Автор : Рома-91 Дата : 23.04.2021 16:44 Спасибо,Андрей_1976 за ответ и если не трудно емкости не соответствовали номиналу или просто не хватило индуктивности. Да а по самой плате как в ней уже устранены все недостатки 3.1. Стоит с ней заморачиваться или опять то там "возбуд" от дорожки то там. По TDA 2003 все понятно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2514] Автор : Андрей_1976 Дата : 23.04.2021 16:59 Насчет индуктивности не знаю может быть криво намотал катушки, хотя вроде по инструкции, в остальном вроде все нормально ... Я её так купил просто, попаять, поковыряться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2515] Автор : Рома-91 Дата : 25.04.2021 18:19 Катушки связи мотать посередине или или нет-? На основной плате -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2516] Автор : UX5PS Дата : 25.04.2021 18:53 Рома-91, катушки связи всегда располагаются возле "холодного" конца контурных катушек (по аналогии с автотрансформаторной связью). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2517] Автор : Рома-91 Дата : 26.04.2021 19:24 Спасибо, Виктор за помощь. Подскажите кто и где приобретал основную плату. Андрей_1976 у Вас плата была хорошего качества т.е дорожки и т. д -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2518] Автор : Рома-91 Дата : 26.04.2021 20:50 Виктор, а я почему-то думал, что в середине особенно для ПЧ -? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2519] Автор : UX5PS Дата : 27.04.2021 09:03 Виктор, а я почему-то думал, что в середине особенно для ПЧ -? Ещё одно замечание. "Холодный" конец катушки должен располагаться в верхней части каркаса вместе с катушкой связи, чтобы сердечник обязательно проходил через обе катушки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2520] Автор : UT6EE Дата : 27.04.2021 13:22 чтобы сердечник обязательно проходил через обе катушки. А зачем?? в чем идея?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2521] Автор : Евгений240 Дата : 27.04.2021 17:34 Чтобы не менялся коэффициент связи между основной катушкой контура и катушкой связи. А около холодного конца, чтобы не добавлять к индуктивной связи ёмкостную. Виктор Соломонович, извините , что влез. Проходил мимо ну и зацепило. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2522] Автор : RW9CC Дата : 17.05.2021 17:53 ...Подскажите кто и где приобретал основную плату.... https://www.rv3yf.ru/product/pechatnaya-plata-osnovnaya-variant-v461-trx-druzhba-m -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2523] Автор : Alexander 1971 Дата : 18.05.2021 05:23 А вы плату покупали, прежде чем давать ссылку. Она тонкая, гнется вот и смотри, что сломается попалам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2524] Автор : RW9CC Дата : 18.05.2021 19:00 А вы плату покупали, прежде чем давать ссылку. Она тонкая, гнется вот и смотри, что сломается попалам. Я покупал по указанному адресу основную плату версии 4.3 , ну и все остальные платы комплекта трансивера "Дружба-М". От ГПД в процессе наладки отказался, т. к. занимаюсь цифровыми видами связи и установил в трансивер синтезатор на Mega2560 + Si5351. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2525] Автор : Рома-91 Дата : 18.05.2021 20:25 В данный момент там основная плата 4.61, размер меньше чем 3.1 ,но это не главное, просто контурные катушки наверное подобрать будет Проблемно. ГПД или Контур116 я и не плонировал, будет синтезатор типа "Ёжик", но вот с ДПФ ещё не определился "Дружбы" или на амидонах, буду благодарен за информацию. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2526] Автор : UX5PS Дата : 18.05.2021 21:44 Рома-91, под "Ёжик" у US5MSQ есть платы ДПФ и ФНЧ, которые коммутируются непосредственно от синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2527] Автор : UT7IA Дата : 19.05.2021 06:34 Соломонович! А в нашей стране основную плату приобрести проблематично? Кто нить изготавливает? Может завалялась одна из старых запасов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2528] Автор : UX5PS Дата : 19.05.2021 07:14 А в нашей стране основную плату приобрести проблематично? Кто нить изготавливает? Может завалялась одна из старых запасов? К сожалению, ничего не осталось. Мы все печатные платы получали от RV3YF. :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2529] Автор : RW9CC Дата : 19.05.2021 11:14 ...Мы все печатные платы получали от RV3YF. :cry: Я уже несколько лет ничего не приобретал на этом сайте и, признаюсь, не знал об этом печальном событии... https://www.rv3yf.ru/blogs/blog/v-pamyat-o-rv3yf Сейчас дело отца продолжает его сын Олег Сергеевич... Добавлено через 11 минут(ы): ... основная плата 4.61, размер меньше чем 3.1 ...контурные катушки наверное подобрать будет проблемно... Основные платы продаются хоть голые, хоть с комплектом деталей, хоть уже спаянные...ни о какой "трудности" подбора контуров не может быть и речи...Я в своей плате 4.3 и не использовал места установки входных-выходных гнезд...гнезда ставил там, где мне было удобнее и припаивал их к плате проводниками...лично мне крайние версии основных плат очень нравятся...особенно разводка смесителей, позволяющая ставить без заморочек диодные сборки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2530] Автор : Рома-91 Дата : 19.05.2021 19:04 Подскажите,какие Вы ставили диодные сборки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2531] Автор : RW9CC Дата : 01.06.2021 11:08 Подскажите,какие Вы ставили диодные сборки Если вопрос ко мне, то я не использовал в своей плате вар. 4.3 диодные сборки, именно по причине неудобной для этого (ИМХО) разводки выводов смесителей. А вот в варианте 4.6 все диоды смесителей ориентированы в одну сторону, что делает очень удобным как установку обычных диодов, так и особенно диодных сборок. В схеме предусмотрена установка КДС523. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2532] Автор : folder Дата : 04.08.2021 20:15 Виктор Соломонович. недавно связываля с радиолюбителем с айкомовским аппаратом он видит на панорамном индикаторе у меня слишком большая полоса.сколько не сказал но явно гораздо больше 2,7кгц. с чем это связано. кварцевые фильтра готовые заказывал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2533] Автор : UX5PS Дата : 04.08.2021 20:52 folder, скорее всего, это кварцевые фильтры. Те, что приходили к нам от Тележникова, имели полосу до 4 кГц с глубокими провалами в середине. :cry: :cry: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2534] Автор : Николай К. Дата : 04.08.2021 22:12 Кварцевые фильтры от Тележникова отстой и застой. Пытался выставить нижний скат -20 дб.генератора подставки для кварцевого фильтра приобретенного у Тележникова. Обращался к Виктору Соломоновичу. Ничего не понял и не настроил.Итог, фильтр на помойку.Новые фильтра были заказаны у Александра UA3VMO. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2535] Автор : Павел Непийвода Дата : 04.08.2021 22:20 Николай а почему - неполучилось выставить или что и каким методом пользовались для выставления ОГ ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2536] Автор : RU0ANX Дата : 05.08.2021 09:48 В 2009 году делал Дружбу, ставил фильтры от Тележникова. С полосой все в порядке. В каетве эксперимента делал садельный фиьтр, тоже работает, но Телжниковский рботает лучше. Дружба работает до сих пор, и даже предпочитаю работать на ней. Прошу прощения клава не все буквы пробивает с первого раза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2537] Автор : UX5PS Дата : 05.08.2021 10:09 С полосой все в порядке. Видимо, качество фильтров менялось от партии к партии. Вам повезло. Сейчас мы делаем 10-кристальные QER-фильтры с неплохими параметрами. На затухание -20 дБ не обращайте внимания, это за счёт согласования входа/выхода NWT с входом/выходом фильтра. 361514 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2538] Автор : Павел Непийвода Дата : 05.08.2021 10:35 Заголовок : КФ Тележникова Вот такие фильтра - картину портит подчисточный фильтр . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2539] Автор : UR5VFT Дата : 05.08.2021 10:48 Вот такие фильтра - пипец.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2540] Автор : Николай К. Дата : 05.08.2021 14:47 Смотрите пост 2047 и ниже. А там пипец... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2541] Автор : Павел Непийвода Дата : 05.08.2021 16:19 Николай никакого пипеца там нет - понятие как выставить опорную частоту должен знать каждый радиолюбитель , есть много простых методов контроля за этим ( но прошу , только не на слух выставлять ) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2542] Автор : UR5VFT Дата : 05.08.2021 16:51 понятие как выставить опорную частоту должен знать каждый радиолюбитель - вы о чем? мы о ачх вашего фильтра.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2543] Автор : Николай К. Дата : 05.08.2021 17:04 После такой настройки пришлось браться за молоток т. к. при передаче я всегда был не в канале от 100 до 200гц. Хотя отскока не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2544] Автор : Павел Непийвода Дата : 05.08.2021 18:37 Николай это от того что неправильно выставлена опора , потому и несовпадение . UR5VFT, Это не мой фильтр , а Тележникова ( хлопцы делали) и плату не я паял . Я хотел послушать что такое Дружба , а заодно и посмотрел фильтр . Нормально фильтр выглядит так ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2545] Автор : UR5VFT Дата : 05.08.2021 20:21 Это не мой фильтр - ну так и пишите правильно, что не ваш, а чей то просто для примера .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2546] Автор : ua9ocb Дата : 23.08.2021 14:42 Вот такие фильтра - картину портит подчисточный фильтр . Приобретал фильтра и плату у Сергея Ивановича в 2009 или 10 г. после сборки проверил сквозную характеристику и получил точно такой график. Убрал все детали для сужения полосы в подчисточном и получил идеальную полосу. Сужение сделал по нч на микросхеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2547] Автор : radiofannat Дата : 23.08.2021 17:33 Сейчас мы делаем Где Вы их берете? устал искать паловские кварцы, психанул и накупил лодочки 8192, замерял перед жарой этого лета, спустя 2 месяца все кварцы перемерял и просто в шоке! некоторые отличаются на пару гц а другие на пару десятков гц, вот честно хочется выкинуть что бы не мучится.... одно обстоятельство мешает, трансивер простой... (диван) я очень придирчивый к таким делам :crazy: обратите внимание, измерение производил на Вашем чтм!!! толи лыжи толи олени.... кварцы меряем по Вашему "эталону" :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2548] Автор : d88 Дата : 08.10.2021 14:19 Плата ДРУЖБЫ V4.2a по схеме V4.1364657 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2549] Автор : Евгений240 Дата : 08.10.2021 16:27 вот честно хочется выкинуть что бы не мучится.. Всё правильно, выкиньте.:smile: В ящик стола. Пусть вылежатся годик другой и всё стабилизируется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2550] Автор : makswelhouse Дата : 22.11.2021 21:00 Подскажите индуктивности полосовых фильтров. Попала мне в руки плата пф копия Дружбы но без дешифратора, увч и атт. Анализатор показывает кракозяблы. Хочу довести до ума эти полосовики. Может у кого есть данные? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2551] Автор : UX5PS Дата : 23.11.2021 09:21 makswelhouse, посмотрите намоточные данные катушек ДПФ здесь http://www.cqham.ru/druzba-m.htm 366812 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2552] Автор : makswelhouse Дата : 23.11.2021 16:49 Виктор Соломонович, спасибо Вам! Но я хотел данные индуктивонстей в мкГн. Плата пф спаяна но номиналы емкостей не соответствуют и контура не настраиваются. Придётся перематывать все контура и пересчитывать индуктивности. Кем спаяна плата мне не известно, куплена на рынке среди барахла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2553] Автор : Alex 1 Дата : 23.11.2021 17:53 Но я хотел данные индуктивонстей в мкГн. Нет ни чего проще, в приведённых данных ДПФ, есть номиналы контурных ёмкостей, используя вот эту инфу просто считаете .. 366845 .. используя среднюю частоту фильтра, например диапазон 160 м. Средняя частота примерно 1,9 мГц, берём из картинки коэффициент, 7400, ёмкость контурного конденсатора 510 пФ L= 7400:510 = 14,5 мкГн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2554] Автор : makswelhouse Дата : 23.11.2021 18:11 http://radiotech.inf.ua/Shematic_PCB/RadioNovise/raschet_LC.htm я этим пользуюсь -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2555] Автор : asha Дата : 29.11.2021 09:43 Добрый день ! Возник вопрос по переключателю диапазонов . В схеме трансивера с ГПД и ЦШ используется переключатель на 4 направления, но у меня есть только на 3. Могу я его применить, подключив цепи ФНЧ и ПФ к одному направлению переключателя, а не к разным , как на схеме? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2556] Автор : UX5PS Дата : 29.11.2021 11:07 asha, в случае ГПД-02 вы можете обойтись даже переключателем на 2 направления. Одной галетой коммутируете напряжения +12 В на ГПД, ДПФ и ФНЧ, другой - цифровую шкалу (+ ПЧ/- ПЧ). Но в наших экземплярах "Дружбы-М" мы для экономии денежных средств и потребления тока на ДПФ и ФНЧ ставили реле на 27 В и запитывали их от нестабилизированного напряжения + 20 В. В этом случае вам подойдёт переключатель на 3 направления. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2557] Автор : asha Дата : 29.11.2021 12:06 Большое спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2558] Автор : UX5PS Дата : 29.11.2021 12:44 Большое спасибо Могу подсказать, где ещё можно сэкономить на цене реле. Все 12-вольтовые реле заменяются на 18-вольтовые (осн. плата - 2 шт, ДПФ - 3 шт., ФНЧ - 1 шт.). Все они прекрасно срабатывают от 12 В. Кроме того, на включение АТТ в плате ДПФ ставятся 2 шт. на 27 В. Но для их коммутации в тумблере АТТ-0-УВЧ надо предусмотреть вторую группу контактов на переключение, куда подаётся нестаб. напряжение +20 В. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2559] Автор : asha Дата : 29.11.2021 14:09 Понятно, спасибо за эту информацию и внимание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2560] Автор : fredi Дата : 29.11.2021 21:06 Виктор Соломонович (и сообщество)добрый вечер. Такой вопрос-в режиме приема при увеличении регулятора "мощность" добавляется шум и несколько снижается чувствительность. Транзистор Т2 стоит BF980. На З2 напряжение регулируется с 0 до 6 вольт. 367180 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2561] Автор : ua1wdx Дата : 30.11.2021 19:55 Может у кого-нибудь есть монтажка блока ФНЧ-2 (2016). За конкретную помощь заранее благодарен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2562] Автор : ra4cgo Дата : 30.11.2021 20:57 Это? 367202 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2563] Автор : ua1wdx Дата : 30.11.2021 21:12 Да, спасибо большое!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2564] Автор : fredi Дата : 03.12.2021 18:38 Добрый вечер всем форумчанам. Так никто и не ответил на пост 2560 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2565] Автор : asha Дата : 06.12.2021 14:41 Виктор Соломонович, здравствуйте! Есть ли смысл в контурах ФНЧ заменить каждую емкость (маленькая, желтая) на две, включив их параллельно, для повышения надежности от реактивной мощности входного сигнала ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2566] Автор : UX5PS Дата : 06.12.2021 15:22 Есть ли смысл в контурах ФНЧ заменить каждую емкость (маленькая, желтая) на две, По крайней мере, хуже от этого точно не будет :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2567] Автор : RK4CI Дата : 06.12.2021 16:18 Такой вопрос-в режиме приема при увеличении регулятора "мощность" добавляется шум и несколько снижается чувствительность. Транзистор Т2 стоит BF980. Так кроме этого, ещё и изменяется нагрузка для КФ и несколько искажается его АЧХ. Всё так и должно быть, если в режиме приёма этот транзистор не запирается. В сообщении представлен только фрагмент схемы, и поэтому не понятно, предусмотрено ли вообще схемотехникой трансивера запирание этого транзистора. Самое простое, хотя бы снимать регулирующее напряжение со второго затвора в режиме приёма. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2568] Автор : Павел Непийвода Дата : 06.12.2021 19:31 RK4CI, Предусмотрено - по истоку есть подпора когда снимается напряжение с затвора 2 транзистор закрыт . При всех остальных напряжениях , они присутствуют как в режиме передачи так и прийома . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2569] Автор : fredi Дата : 06.12.2021 19:52 RK4CI добрый вечер. Благодарю Вас за подробный ответ. Действительно схемотехникой не предусмотрено запирание этого транзистора. Советом обязательно воспользуюсь. Еще раз поблагодарю Вас и удачи -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2570] Автор : RK4CI Дата : 06.12.2021 20:36 они присутствуют как в режиме передачи так и прийома .Непонятно, что помешало подавать напряжения на регуляторы только в том режиме, когда они нужны. А так, влияние элементов приёмного и передающего трактов друг на друга, это беда всех обратимых трактов. Но обычно, это влияние сводится до минимума, и при эксплуатации заметить это достаточно сложно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2571] Автор : Alex 1 Дата : 06.12.2021 21:28 Действительно схемотехникой не предусмотрено запирание этого транзистора. Внимательно разберитесь со схемой, и режимами работы двухзатворных транзисторов, и только тогда делайте выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2572] Автор : Павел Непийвода Дата : 07.12.2021 08:10 Да не только невнимательно читают схему но и сообщения читают через строчку . В этом вы правы Alex. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2573] Автор : fredi Дата : 08.12.2021 08:47 Павел Непийвода Предусмотрено - по истоку есть подпора когда снимается напряжение с затвора 2 транзистор закрыт . При всех остальных напряжениях , они присутствуют как в режиме передачи так и прийома . Доброе утро Павел. 367566367567367568367569 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2574] Автор : Павел Непийвода Дата : 08.12.2021 10:23 fredi, Здравствуйте .Проаназировал схему - автор поступил по другому чем я советую . Управление происходит по первому затвору (разницы в этом нет по какому затвору управлять ) . На затворе 1 указано TX 4,3 вольта , RX соответственно 0 вольт. Подпора выполнена стабилитроном на 3,3 вольта по истоку . Думаю что будет понятно как что происходит, только читайте строчки подряд а не через одну . Все остальные напряжения должны быть иначе L2 будет не подключена к корпусу ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2575] Автор : Tolya Дата : 08.12.2021 10:51 Решил ум от Дружбы 10 ватт приспособить для сдр-1000 ...с каскадом на кт 646 всё работало нормально..решил подать сигнал без кт646 на базу кт920а...и тут началось...возбуд предохранители горят...да сигнал подаю на землю 50 ом и через кондер 22н на базу...мож что нетак делаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2576] Автор : R0SBD Дата : 08.12.2021 10:54 Самое простое в данном случае все оставить как есть, и кт646, а мощность убавить вставив на входе кт646 аттенюатор, опытным путем подобрать нужную выходную мощность.. Просто подавая на базу возможно несогласовка, т.е. выходное дпф-ов и входное каскада на кт920 не совпадают. Что там ещё может быть другое?.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2577] Автор : Владимир_К Дата : 08.12.2021 11:39 Все остальные напряжения должны быть иначе L2 будет не подключена к корпусу ? L2 без всяких напряжений, всегда подключена на корпус через конденсатор 68n. . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2578] Автор : Павел Непийвода Дата : 08.12.2021 11:54 Я поэтому и поставил ? , Потому что когда мы снимаем все напряжения резонанс уплывает , а не должно быть такое . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2579] Автор : Tolya Дата : 08.12.2021 15:23 Самое простое в данном случае все оставить как есть, и кт646, а мощность убавить вставив на входе кт646 аттенюатор, опытным путем подобрать нужную выходную мощность.. У меня так и было сделано...стоял аттенюатор на 20 дб...но решил сделать получше..а получилось как всегда.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2580] Автор : R0SBD Дата : 08.12.2021 16:05 Можно попробовать измерить входное сопротивление каскада на кт920 и если сигнал на него идет с дпф, т.е. 50 ом, подумать как сделать согласование с 50 ом на вх. сопротивление на кт920. Может тогда возбуд уйдет. Но вообще странно, число каскадов уменьшаете , с большим числом возбуда нет, с меньшим появляется возбуд... Есть практические методы с помощью доп.резистора на входе, с помощью которого можно измерить входное сопротивление каскада.. Вот вам инфо ка измерить.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2581] Автор : Tolya Дата : 08.12.2021 18:19 Вот вам инфо ка измерить.. Хорошо...счас всё восстановил..норма...попробую добавить ещё аттенюатор 10 дб..посмотрю как получиться..а потом измерю как вы советуете..спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2582] Автор : fredi Дата : 08.12.2021 21:46 Всем добрый вечер и благодарность за помощь Реле Р1 работает только от "Педали" . Зачем такую глупость сделали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2583] Автор : UX5PS Дата : 08.12.2021 23:04 Реле Р1 работает только от "Педали" Ещё от тумблера "приём-передача-настройка". Можно запараллелить эту цепь с кнопкой на микрофоне. VOX в данной конструкции не предусмотрен. Зачем такую глупость сделали? В чём вы видите глупость? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2584] Автор : fredi Дата : 09.12.2021 11:01 Виктор Соломонович (и сообщество)добрый вечер. Такой вопрос-в режиме приема при увеличении регулятора "мощность" добавляется шум и несколько снижается чувствительность. Транзистор Т2 стоит BF980. На З2 напряжение регулируется с 0 до 6 вольт. Виктор Соломонович, Доброе утро. Нет, все работает правильно (прием/передача) а проблема осталась. Приходится крутить "мощность" с минимума на максимум. Насчет глупости - это моя глупость (видимо сказывается ковид) - извините и всего Вам доброго. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2585] Автор : Павел Непийвода Дата : 09.12.2021 15:21 а проблема осталась. - Чтоб понять что к чему , в режиме RX проверить ток этого транзистора и крутить резистор от минимума до максимума - ток должен быть 0 ма , если он больше тогда это и есть возможная причина . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2586] Автор : fredi Дата : 10.12.2021 14:44 Добрый день всем участникам. Павел но это пока хлопотно... Если можно, вопрос к Виктор Соломоновичу-какое соединение верьеньера с КПЕ (имеется ввиду "ножи" или как-то по другому). Нужно вытащить переднюю панель. Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2587] Автор : RV4LX Дата : 10.12.2021 14:55 какое соединение верьеньера с КПЕ На Aliexpress этого добра - как грязи. И пластиковые, и металлические. Для примера: https://aliexpress.ru/item/32878885864.html? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2588] Автор : Владимир_К Дата : 10.12.2021 15:03 На Aliexpress этого добра - как грязи. А что-нибудь подобное ручке настройки "Дроздивере", не попадалось? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2589] Автор : RV4LX Дата : 10.12.2021 15:09 не попадалось? Владимир, не искал. Может быть и это есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2590] Автор : UX5PS Дата : 10.12.2021 15:17 какое соединение верьеньера с КПЕ В "Дружбе было сделано так (извиняюсь за качество эскиза :-P) 367673 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2591] Автор : Alexander 1971 Дата : 10.12.2021 16:06 213,96 руб. 15%СКИДКА | Подходящая Кнопка линейного ручка с цифровой индикацией SB360, ручка потенциометра, диаметр отверстия 6 мм https://a.aliexpress.com/_AsQPyC -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2592] Автор : fredi Дата : 10.12.2021 16:13 Добрый день и большое спасибо, а эскиз нормальный- все понятно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2593] Автор : Андрей_1976 Дата : 10.12.2021 16:26 Тожь собрал почти послушал все ОК, а вот корпус делать как то не получается ..., так и лежат в коробке платы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2594] Автор : Владимир_К Дата : 10.12.2021 16:50 Подходящая Кнопка линейного ручка с цифровой индикацией SB360 Нет, вот такую бы, но побольше диаметром. Надо миллиметров 50, хотя бы. https://aliexpress.ru/item/32753503255.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188871%2C194277%2C224411%2C224373%2C176818&_t=gps-id%3AaerPdpSubstituteRcmd%2Cscm-url%3A1007.33958.210224.0%2Cpvid%3Aefddb998-dd79-4a78-9ef8-10562769a672%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%232&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&pvid=efddb998-dd79-4a78-9ef8-10562769a672&scm=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&sku_id=61831901149&spm=a2g2w.detail.1000060.2.7f415750eSTGCW -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2595] Автор : IG_58 Дата : 10.12.2021 17:10 На ali есть ручки диаметром 60мм с лимбом и встроенным энкодером - под синтезатор: https://de.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20211210060450&SearchText=encoder+60mm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2596] Автор : Alex 1 Дата : 10.12.2021 17:13 Нет, вот такую бы,https://aliexpress.ru/item/33001477248.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188871%2C194277%2C224411%2C224373%2C176818&_t=gps-id%3AaerPdpSubstituteRcmd%2Cscm-url%3A1007.33958.210224.0%2Cpvid%3Aebc74e7e-dae9-4228-9974-d038b9858bac%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%236&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&item_id=33001477248&pvid=ebc74e7e-dae9-4228-9974-d038b9858bac&scm=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&sku_id=10000010459429122&spm=a2g2w.detail.1000060.2.3af9431aUnGXdW -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2597] Автор : RV4LX Дата : 10.12.2021 17:21 Надо миллиметров 50, хотя бы. Владимир, в своё время заказывал такую: https://aliexpress.ru/item/32750677156.html? Диаметр 40 мм, очень симпатичная с резиновым кантом. Цена конечно кусается.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2598] Автор : UR5VFT Дата : 10.12.2021 17:26 Надо миллиметров 50, хотя бы. - https://aliexpress.ru/item/1005002948753653.html?spm=a2g2w.detail.1000014.41.dfbd7872nAYHvp&_evo_buckets=165609,165598,188871,194277,224411,224373,176818&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.260560.0&scm_id=1007.34525.260560.0&scm-url=1007.34525.260560.0&pvid=67b2245c-bd11-4d14-a33f-137aefd9cb44&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.260560.0,pvid:67b2245c-bd11-4d14-a33f-137aefd9cb44,tpp_buckets:24525%230%23260560%231_21387%230%23233228%239_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23181_4452%234862%2324463%2353_4452%233098%239624%23991_4452%235108%2323442%23675_4452%233564%2316062%2370&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=260560 - https://aliexpress.ru/item/1005002645613459.html?spm=a2g2w.detail.1000014.21.396f2af1atsKxE&_evo_buckets=165609,165598,188872,194277,224411,224373,176818&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.260560.0&scm_id=1007.34525.260560.0&scm-url=1007.34525.260560.0&pvid=ef736724-37fc-41c7-84a9-8eca2a18ab1b&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.260560.0,pvid:ef736724-37fc-41c7-84a9-8eca2a18ab1b,tpp_buckets:24525%230%23260560%231_21387%230%23233228%2310_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23308_4452%234862%2324463%23313_4452%233098%239599%23337_4452%235108%2323442%23231_4452%233564%2316062%2370&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=260560 (https://aliexpress.ru/item/1005002948753653.html?spm=a2g2w.detail.1000014.41.dfbd7872nAYHvp&_evo_buckets=165609,165598,188871,194277,224411,224373,176818&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.260560.0&scm_id=1007.34525.260560.0&scm-url=1007.34525.260560.0&pvid=67b2245c-bd11-4d14-a33f-137aefd9cb44&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.260560.0,pvid:67b2245c-bd11-4d14-a33f-137aefd9cb44,tpp_buckets:24525%230%23260560%231_21387%230%23233228%239_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23181_4452%234862%2324463%2353_4452%233098%239624%23991_4452%235108%2323442%23675_4452%233564%2316062%2370&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=260560) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2599] Автор : Владимир_К Дата : 10.12.2021 17:29 Цена конечно кусается.... Она нужна одна, очередную бутылку из графика вычеркнул и, можно купить:smile:. Но, побольше бы, пусть даже дороже. Кстати, во время поисков, нашел вот такие предложения. Для конструкторов трансиверов: https://aliexpress.ru/item/32584115972.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188872%2C194277%2C224411%2C224373%2C176818&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreThisSeller%2Cscm-url%3A1007.13339.169870.0%2Cpvid%3Aed300ec7-5c63-4e9b-a965-c1939141d9b7%2Ctpp_buckets%3A21387%230%23233228%231&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&pvid=ed300ec7-5c63-4e9b-a965-c1939141d9b7&scm=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&sku_id=10000000416411791&spm=a2g2w.detail.0.0.1fec79299M2is8 Вот еще:https://aliexpress.ru/item/33028475452.html?spm=a2g2w.detail.1000060.3.7d086bd8WqENnN&_evo_buckets=165609,165598,188872,194277,224411,224373,176818&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&pvid=bcb7f274-5ad5-4d4e-9069-be7c370d85af&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:bcb7f274-5ad5-4d4e-9069-be7c370d85af,tpp_buckets:21387%230%23233228%238 А уж применение, зависит от фантазии исполнителя. Может у кого десятый год на столе трансивер разложен, есть решение проблемы:-P. Еще; https://aliexpress.ru/item/33058074869.html?spm=a2g2w.detail.1000060.2.27361b8cK95CfO&_evo_buckets=165609,165598,188872,194276,224411,224373,176818&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&pvid=83b31cd6-19dc-453b-a01a-135fe97b2efc&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:83b31cd6-19dc-453b-a01a-135fe97b2efc,tpp_buckets:21387%230%23233228%236 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2600] Автор : Андрей_1976 Дата : 10.12.2021 17:38 Она нужна одна, очередную бутылку :smile:. Но, побольше бы, пусть даже дороже. А вот это зря, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2601] Автор : UR5ZQV Дата : 10.12.2021 19:17 Андрей_1976, А вот это зря, Солидарен. Из пробок, без 3-д принтера получаются прекрасные "ручки", например типа "STOLETOV". 367691 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2602] Автор : Владимир_К Дата : 10.12.2021 20:10 Из пробок, без 3-д принтера получаются прекрасные "ручки" Не хотелось бы обижать художника, поэтому, промолчу..:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2603] Автор : Vladimir_S Дата : 10.12.2021 20:21 Подкину свои 5 копеек. Заказал у знакомого токаря, материал - алюминий.367694В моем трансивере. 367695 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2604] Автор : ua3uhp Дата : 10.12.2021 21:09 Очень красиво!:super:отличный результат! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2605] Автор : Nicko Дата : 10.12.2021 23:38 Подкину свои 5 копеек. Заказал у знакомого токаря, материал - алюминий. Классная ручка. У меня примерно тоже такая, только вот как бы её сделать черного цвета? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2606] Автор : Vladimir_S Дата : 11.12.2021 09:32 как бы её сделать черного цвета?Можно гальваническим способом, только почитайте в интернете, как алюминий обрабатывается. Я не интересовался. Светлые поверхности, думаю, можно перед обработкой или закрасить, или заклеить, потом снять покрытие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2607] Автор : aleks58 Дата : 16.12.2021 11:55 Добрый день, подскажите пожалуйста .Сейчас собираю основную плату для Дружбы из набора. В наборе идут для смесителя диоды КД514, но есть четверки типа КД922, что лучше поставить и почему? C уважением Александр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2608] Автор : Alexander 1971 Дата : 16.12.2021 13:16 Кто нибудь пробовал заменить 1-ые симеситель на 74lvc3157, каковы результаты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2609] Автор : Alexander 1971 Дата : 19.12.2021 19:41 Почему в версии 4.1 конденсатор С48 -15 пик, поставил 100, трансивер сразу ожил, пошел громкий прием станций -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2610] Автор : Владимир_К Дата : 19.12.2021 20:44 Почему в версии 4.1 конденсатор С48 -15 пик Да, Вы правы. Мало там 15 пф, явно мало. Так как входное сопротивление усилителя на КТ646 мало, там примерно 50-100 ом, а конденсатор 15 пф имеет сопротивление на частоте 9 мгц, около 1,2 к. Вот там и падает напряжение. Там и 100 маловато, но если увеличить емкость, кварцевый генератор может не заработать, так как будет зашунтирован низким входным сопротивлением усилителя. Я обычно делаю так - вместо конденсатора С46 впаиваю два последовательно. Обшая емкость их должна быть такой же как и в схеме, то есть в данном случае 75 пф. Нижний конденсатор который идет на землю, примерно 300-400 пф. А С48 припаивается к точке соединения конденсаторов. С48 вообще можно убрать, а базу прямо к точке соединения конденсаторов. Вообще, конечно, осциллограф надо, ну не дело так настраивать. Был бы осциллограф, сразу бы увидели, что на выходе усилителя почти нет сигнала. Это же как без тестера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2611] Автор : R0SBD Дата : 20.12.2021 04:09 В наборе идут для смесителя диоды КД514, но есть четверки типа КД922, что лучше поставить и почему? Обычно в таких случаях говорят, что остальная схемотехника не даст получить результат. Лучше кд922, как диоды Шотки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2612] Автор : fredi Дата : 20.12.2021 08:47 Всем доброго утра. Такая проблема - при RX не закрывается VT2 (BF980). При принудительной закоротке на корпус затвора 1 (ток 1 ма) транзистор закрывается. На резисторе R24 (правый вывод) 0 вольт а левый уже 3,0v. Карту напряжений VT2 прилагаю. Что посоветуете. Спасибо. 368150 368151 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2613] Автор : Павел Непийвода Дата : 20.12.2021 09:13 1 ма - это не закрыт транзистор , должно быть 0 ма . Посмотрите как ведёт себя исток - при нуле на одном из затворов должно быть больше 1 вольта , тогда будет закрыт транзистор . Так что проблема у вас в этом транзисторе . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2614] Автор : Евгений240 Дата : 20.12.2021 09:18 Начните с замены транзистора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2615] Автор : UX5PS Дата : 20.12.2021 10:59 Начните с замены транзистора. ...на "родной" КП327. Уверен, никаких проблем не будет :-P Подтверждено сотнями настроеных трансиверов. BF980 - это не полная замена КП327, режимы несколько отличаются. У нас КП327А стоит 13 грн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2616] Автор : fredi Дата : 20.12.2021 11:07 Спасибо ответившим. Ток 1 ма это между 1-м затвором и корпусом. В этом положении транзистор закрыт. Непонятно, откуда на 1-м затворе берется 3v. Транзистор не пробит, в режиме TX работает. Может с обвязкой резисторами что-то не то. Но я не очень понимаю, что нужно менять. Насчет замены сейчас посмотрю что есть в запасе. Всем спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2617] Автор : Alexander 1971 Дата : 20.12.2021 13:59 Подскажите, где искать. Убавляю усилкние пч в минимум, в динамике стоит какой то рокот, похожий на слабый фон переменного тока.Пробовал конденсатором 2200 мкф по всем цепям питания, не помогло. Синтезатор на si5351 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2618] Автор : Евгений240 Дата : 20.12.2021 15:19 Отключите синтезатор, для того что бы убедиться, что кака лезет с него. Сначала просто выход с синтезатора, а потом и по питанию. А то ведь непонятно с чем бороться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2619] Автор : Tolya Дата : 20.12.2021 15:45 Может кто нибудь занимался введением системы ALC в УМ 10 ватт Дружба М..? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2620] Автор : R0SBD Дата : 20.12.2021 15:52 Вот достаточно простая ALC : https://www.qrz.ru/schemes/contribute/cb/titov1.shtml полевой транзистор VT3 открываясь от обратной (отраженной) ксв-волны, приоткрывается и подсаживает входной вч сигнал... КСВ метр проще сделать на ферритовом колечке.. можно с одной обмоткой и одним диодом, если его использовать чисто только для ALC.. А можно оставить и его конструкцию ксв метра, в статье он называется НО ( направленный ответвитель). У него кстати там и термозащита - VT2, R4, и защита от кз выхода и холостого хода (обрыв нагрузки), всё расписано в главе Настройка.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2621] Автор : Павел Непийвода Дата : 20.12.2021 18:48 похожий на слабый фон переменного тока.- Плохая земля и плата начинает подвозбуждатся или на карайняк блок питания фонит . На резисторе R24 (правый вывод) 0 вольт а левый уже 3,0v - И правый и левый при RX должно быть 0 ( ноль ) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2622] Автор : Alexander 1971 Дата : 21.12.2021 18:46 записал фон, еще что то щелкает, как часы. Пробовал от аккумулятора, тоже самое, отсоединял синтезатор , не, не повлияло. Добавлено через 55 минут(ы): Видимо, где то плохая земля на плате. Зацепил массу от синтезатора к основной плате, фон почти исчез, микрофонный эффект исчез -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2623] Автор : Alexander 1971 Дата : 23.12.2021 17:40 Виктор Соломонович, поясните, транзистор кп327 (vt2) работает в режиме приема и передачи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2624] Автор : Павел Непийвода Дата : 23.12.2021 18:02 Александр я ж вам объяснял только в режиме передачи , в режиме прийома ток должен быть 0 ма . Для того что бы закрыть транзистор у нас подпора выполнена на стабилитроне 3,3 вольта , при соответствующем напряжении на затворе 1 - 0 вольт . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2625] Автор : RV3EFF Дата : 23.12.2021 21:31 Виктор Соломонович! Какой-то уж очень интересный вариант трансивера ко мне попал. Вроде и версия основной платы вторая, на 548-х микросхемах. Однако, есть отличия. Похоже опорник собран на К561ЛА7. Думаю, что это какой-то совсем ранний вариант. Что на это скажете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2626] Автор : UX5PS Дата : 23.12.2021 21:37 Что на это скажете? В первый раз слышу, да и вариант на 548-х, откровенно говоря, "не пошёл". Поэтому перешли на 3-ю версию на дискретных элементах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2627] Автор : RV3EFF Дата : 23.12.2021 21:53 https://d.radikal.ru/d11/2112/f6/bf05f2d0ea88.jpg (https://radikal.ru) https://c.radikal.ru/c01/2112/b2/2c96234dc0b8.jpg (https://radikal.ru) Вот так вот всё это выглядит. На плате сзади написано Дружба-М. В скобочках Десна-М. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2628] Автор : alexis Дата : 23.12.2021 23:03 И здесь он. :-P http://forum.vhfdx.ru/transivery-transvertery/samodelnye-kv-transivery/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2629] Автор : Alexander 1971 Дата : 24.12.2021 08:24 Вот такая дружба получилась, узлы АРУ, окоечный УНЧ и телеграф вынесены на отдельные блоки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2630] Автор : Павел Непийвода Дата : 24.12.2021 09:08 Александр , а другую сторону фото ? В таком виде как есть у вас я обычно по углам паяю вместе землю верх и низ - это обязательно . Не вижу в вас пропайки земли посредине платы , это тоже обязательно . Остальное напишу когда будет фото низа . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2631] Автор : RN3ZOB Дата : 24.12.2021 10:20 Вот такая дружба получилась. Получилась. Это когда вы верхнюю крышку корпуса прикрутите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2632] Автор : Alexander 1971 Дата : 24.12.2021 11:20 Пропайка с одной стороны на другую сделана возле деталей, на фото не видно, диоды смесителей 2822 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2633] Автор : Tolya Дата : 24.12.2021 12:34 Добрый день! Может кто занимался или подскажет как ввести в УМ Дружба М систему ALC или ввести регулировку мощности..? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2634] Автор : UX5PS Дата : 24.12.2021 13:59 Tolya, посмотрите, как регулировка мощности сделана в УМ трансивера "Волна". 368357 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2635] Автор : Tolya Дата : 24.12.2021 16:44 посмотрите, как регулировка мощности сделана в УМ трансивера "Волна". Спасибо...посмотрю..суть такая собрал ум Дружба М для СДР-1000 у которого на выходе 1 ватт..как то не обратил внимание что на вход надо подавать 150 миливольт..а с СДР выходит минимум 1.5 вольта..поставил аттенюатор 25 дб..но это не то..пробовал подать сигнал на базу кт920...получился большой бабах....так вроде всё работает..но при подключении ум HLA 300 на пиках входная мощность получается около 20 ватт... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2636] Автор : ur4qrc Дата : 24.12.2021 17:41 Аттенюатор, это как раз то, что надо. Выбрать правильно коэф. затухания надо было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2637] Автор : Tolya Дата : 24.12.2021 17:51 Аттенюатор, это как раз то, что надо. Хорошо ...попробую собрать на 30 дб... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2638] Автор : RV4LX Дата : 24.12.2021 18:21 Аттенюатор, это как раз то, что надо. Выбрать правильно коэф. затухания надо было. Аттенюатор аттенюатору - рознь. Его рассчитывать надо на соответствующее сопротивление. И на соответствующую мощность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2639] Автор : asha Дата : 24.12.2021 21:01 Всем привет! Достроил и опробовал на прием свою "Дружбу-М". Вроде все хорошо, но есть и проблема -это выбег вниз частоты ГПД-02 после включения, примерно Герц на 800 за 20 мин. Хотя и блок питания вынесен и ЦАПЧ подключена и частотозадающие конденсаторы типа КСО, голубые и М47, как по инструкции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2640] Автор : UX5PS Дата : 25.12.2021 09:31 asha, в любом контуре катушка всегда имеет положительный температурный коэффициент индуктивности (ТКИ). Чтобы его скомпенсировть, выбирают конденсаторы с отрицательным ТКЕ. В вашем случае частота уходит вниз, т.е. ТКЕ контурных емкостей недостаточен. Вместо М47 возьмите конденсаторы М75. И непонятно с ЦАПЧ. Обычно уход в 800 Гц Макеевская шкала легко отслеживает. Возможно, у вас ёмкость связи варикапа с контуром выбрана неправильно или варикап не того типа. Мы всегда применяли варикапы КВ109 с малой начальной ёмкостью и большим перекрытием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2641] Автор : Alexander 1971 Дата : 25.12.2021 12:08 Поработал в эфире, качество сигнала операторы отметили хорошее. Микрофоный усилитель сделал 2-х каскадный, т.к. работаю электретником, в нем уже есть каскад на полевике. На прием трансивер работает отлично. Дружба м хорошо продуманная схемотехника, работает на передачу ни возбудов, ни свистов, ни каких дросселей по микрофонним цепям я не ставил. Просто, надежно и уверенно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2642] Автор : UA9LKK Дата : 25.12.2021 18:47 Подскажите, пожалуйста, транзистор КП303 с каким индексом А,Б,В,Г,Д,Е,Ж,И лучше применить в ГПД этого трансивера? Или какими важными характеристиками обладать? Или это не особенно важно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2643] Автор : Alexander 1971 Дата : 26.12.2021 06:59 А и И. Во всех гпд одна и та же ошибка. Емкости диапазонов нужно подключать через реле, но сами контакты реле включать в разрыв массы конденсаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2644] Автор : Alexander 1971 Дата : 26.12.2021 16:52 заметил, что изменяется уровень сигнала на передачу на разных диапазонах. Так на 3,6 мгц - 0,5 вольт; 7 мгц -0,25 вольт; 14 мгц -0.5 в; 28 мгц - 0.14 в. Оказалось, виной был 2sc3950, рабочая частота -1,8 ггц. Поменял на наш кт646, на всех диапазонах уровень стал почти одинаков, 0,5 в. Как ни странно в ум 2sc3950 работают хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2645] Автор : asha Дата : 28.12.2021 00:21 Всем привет! Хотелось бы спросить у Виктора Соломоновича: стоит ли светодиод ЦШ распологать на лицевой панели трансивера, например рядом с младшим разрядом ЦШ? А выбег по частоте ГПД устранил, увеличив емкость между варикапами с 4,7пФ до 20пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2646] Автор : UX5PS Дата : 28.12.2021 08:44 стоит ли светодиод ЦШ распологать на лицевой панели трансивера, например рядом с младшим разрядом ЦШ? Этот светодиод можно вообще не ставить. Индикатором работы ЦАПЧ является выбег частоты на 1-1,5 кГц за несколько секунд при включении питания трансивера. Это заряжается конденсатор в цепи управления варикапом ЦАПЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2647] Автор : asha Дата : 28.12.2021 09:05 Понял, спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2648] Автор : Alexander 1971 Дата : 31.12.2021 11:44 Задел пинцетом сток VT2. Сразу уменьшился прием. Я его поменял, запозодрив, что он вышел из строя. Померил напряжения, все в норме в каскаде данного транзистора, проверил стабилитрон, рабочий. После нескольких касаний пинцетом по выводам деталей каскада на VT2, трансивер ожил и стал громко принимать. Что это было? это так могут себя вести bf998? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2649] Автор : Евгений240 Дата : 31.12.2021 11:54 А может быть непропай или трещина в дорожке? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2650] Автор : makswelhouse Дата : 31.12.2021 12:53 Задел пинцетом сток VT2. Сразу уменьшился прием. Я его поменял, запозодрив, что он вышел из строя. Померил напряжения, все в норме в каскаде данного транзистора, проверил стабилитрон, рабочий. После нескольких касаний пинцетом по выводам деталей каскада на VT2, трансивер ожил и стал громко принимать. Что это было? это так могут себя вести bf998? В моём трансивере паял бф961. Проблем не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2651] Автор : Павел Непийвода Дата : 31.12.2021 13:25 Alexander 1971, Что это было? это так могут себя вести bf998? - Александр схема отмакетирована на КП 327 , это не означает что туда впаяли любой двухзатворный транзистор и всё с первого тыка будет работать ( у них разные вольтамперные характеристики BF 998 ) . Для этого надо смакетировать данный каскад - смотреть регулировку ALC по второму затвору и режым закрытия по первому затвору при RX . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2652] Автор : Alexander 1971 Дата : 31.12.2021 14:54 и так пробовал. Отпаял все резисторы со второго затвора, а на первый резистор 100ком и землю. Транзистор работает, но если задеть затвор 2 пинцетом, то транзистор вообще "выключается", пока не выключишь питание -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2653] Автор : asha Дата : 12.01.2022 13:00 Всех приветствую! Столкнулся с тем, что на диапазоне 21мГц слышны станции не только этого диапазона, но и диапазона 3,5 мГц. Первым делом с помощью NWT-7 снял АЧХ ПФ для каждого положения переключателя диапазонов. АЧХ оказались нормальными. Но как же тогда сигналы диапазона 3,5мГц попадают на вход смесителя? :shock: Особенно хорошо они слышны при включенном АТТ. Еще замечу, что на диапазонах 21 и 3,5 мГц частота ГПД, как и должно быть, одна и та же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2654] Автор : RV3EFF Дата : 12.01.2022 13:32 Всех приветствую! Но как же тогда сигналы диапазона 3,5мГц попадают на вход смесителя? :shock: Вот так вот напрямую через полосовой фильтр на 21 МГц и попадают. Это распространённая проблема при ПЧ 8865 кГц. У двухконтурного полосовика затухание не очень большое. Сигналы радиостанций на 3,5 МГц очень высокие по уровню. Вот и попадают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2655] Автор : asha Дата : 12.01.2022 14:22 RV3EFF, cпасибо. Значит придется смириться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2656] Автор : Евгений240 Дата : 12.01.2022 15:46 Но как же тогда сигналы диапазона 3,5мГц попадают на вход смесителя? Пусть подавление сигналов диапазона 3,5 МГц, полосовиком на 21 МГц равно 90 дБ. ( А это вряд ли получается в реальном 9 ти диапазонном фильтре с цепями коммутации диапазонов) Тогда сигнал с восьмидесятки с уровнем 59 + 60 дБ, будет слышен на 21 МГц с уровнем 4 балла. Я, чтобы устранить возможность внеполосного приёма, применил два ДПФ ( первый двухконтурный, второй трёхконтурный), включённых через развязывающий каскад. И то, на ВЧ диапазонах, что то очень негромкое но есть. Правда, думаю, что тут дело в ключевом первом смесителе и синтезе. Надо считать и разбираться. Но пока, что-то временно пропал интерес к этой конструкции. Ожидает своего на полке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2657] Автор : UX5PS Дата : 12.01.2022 16:58 В трансивере "Контур-116", где ПЧ была 8800 кГц, а синтезатор - такой же, как в "Дружбе", перед ДПФ на приём была применена комбинация ФВЧ и ФНЧ. На диапазонах 1,8, 3,5, 7 и 10 МГц включался ФНЧ с частотой среза около 12 МГц, а на диапазонах 14, 18, 21, 24, 28 МГц - ФВЧ с такой же частотой среза. Коммутация реле осуществлялась одновременно с коммутацией шкалы +ПЧ/-ПЧ. 369179 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2658] Автор : Евгений240 Дата : 12.01.2022 17:11 Грамотное решение. Молодцы! Просто и эффективно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2659] Автор : RV3EFF Дата : 17.02.2022 23:11 Ни у кого не завалялось третьей или четвёртой версии основной платы? Голой или набитой. Приобрету. В личку пожалуйста. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2660] Автор : Павел Непийвода Дата : 18.02.2022 00:26 Обратитесь в магазин к Тележникову . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2661] Автор : Alexander 1971 Дата : 18.02.2022 07:39 не советую приобретать платы версии 4.2 и выше. Сделаны из текстолита 1 мм, гнутся .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2662] Автор : RV3EFF Дата : 18.02.2022 13:13 Обратитесь в магазин к Тележникову . Спасибо. Но, если бы меня устраивали платы, что у него продаются, то сюда бы не написал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2663] Автор : Владимир_К Дата : 18.02.2022 15:35 Начинал я собирать Дружбу, основная заводская, неплохая, с зелёнкой, но без металлизации. Но, делал товарищу и, когда уже процесс был близко к окончанию, его не стало. А меня "Дружба" никак не устраивает. Были бы Вы поближе.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2664] Автор : Павел Непийвода Дата : 18.02.2022 15:44 RV3EFF, А чем не устраивает ? Как по мне так нормально работает для своей схемотехники , может хочется СМД . Такую плату использовал . Сейчас есть поновее 4,61 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2665] Автор : RV3EFF Дата : 18.02.2022 16:45 основная заводская, неплохая, с зелёнкой, но без металлизации. Да, жалко. Хотя бы в одной стране.. RV3EFF, А чем не устраивает ? Как по мне так нормально работает для своей схемотехники , может хочется СМД . Такую плату использовал . Сейчас есть поновее 4,61 Я хочу заменить плату на 548-х микросхемах. Поэтому, желательно тот же размер чтобы у платы был. Да и 1000 рублей отдавать не хочется за плату. Дороговато. Если не найду, возьмусь за утюг. Третью версию я в лайоуте ещё лет десять назад нарисовал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2666] Автор : ewgen75 Дата : 19.02.2022 12:03 По какой схеме может быть изготовлен ГПД для Дружбы М ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2667] Автор : UX5PS Дата : 19.02.2022 12:47 ГПД для Дружбы М ? Кто в третьем десятилетии XXI века вообще делает ГПД? :-P Большинство моих знакомых уже переделали свои трансиверы на синтезаторы наподобие этого https://us5msq.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=402&p=10267#p10267 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2668] Автор : rv3ae Дата : 19.02.2022 13:18 Кто в третьем десятилетии XXI века вообще делает ГПД? :super:Наверное те, кому интересно повторить конструкции из ХХ века, "Дружба-М" и т.п. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2669] Автор : asha Дата : 01.03.2022 19:48 Всем привет! Может кто знает, как избавиться от сильного щелчка в динамике при переходе с передачи на прием ? АРУ включено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2670] Автор : Андрей_1976 Дата : 01.03.2022 20:20 На передачу еще не пробовал, корпус еще не собрал, на прием на столе вот так https://m.youtube.com/watch?v=KrmYpPOmdPU Добавлено через 8 минут(ы): С корпусом большие проблемы, .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2671] Автор : Евгений240 Дата : 01.03.2022 21:11 Может кто знает, как избавиться от сильного щелчка в динамике при переходе с передачи на прием ?Можно поставить ключик на любом n - p - n транзисторе параллельно входу УНЧ. На базу через резистор 33 к подать напряжение TX, с базы на корпус электролит. Ёмкость подобрать по наименьшей задержке приёма и отсутствию щелчка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2672] Автор : asha Дата : 02.03.2022 13:45 Что то не помог мне этот способ. Коллектор транзистора ключа подключал к среднему выводу резистора регулятора громкости УНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2673] Автор : Евгений240 Дата : 02.03.2022 14:56 Лучше к сигнальному выводу. Не работать не может. Трансивер в режиме приёма. Ставите ключ, через резистор на базу даёте "плюс." Приём пропадает. Снимаете "плюс, приём восстанавливается. Устанавливаете с базы на корпус конденсатор такой ёмкости, чтобы запаздывание открывания приёма скрывало щелчок, но было минимально возможным. Всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2674] Автор : SYN Дата : 02.03.2022 16:34 Здесь можно сделать 2 резистора на базу последовательно, а кондёр подключить в точке соединения резисторов. Тогда можно приподнять постоянную времени rc цепи или по крайней мере ее значение будет проще спрогнозировать для выбора величины кондесатора. Параллельно кондесатору можно поставить дополнительный резистор относительно большого сопротивления для обеспечения разряда конденсатора ниже порогового уровня и надёжного запирания транзистора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2675] Автор : asha Дата : 02.03.2022 23:14 Нормально получилось, когда поставил два резистора. Иначе емкость не давала задержки. Выбрал следующие значения: 15ком(к TX), 3.9ком (к базе) и 47мкф. Всем спасибо за советы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2676] Автор : турок Дата : 06.03.2022 18:46 кп359 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2677] Автор : валерий ижевск Дата : 11.03.2022 09:20 to Андрей...1976.Какой синтезатор используете? Валерий Ижевск. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2678] Автор : Андрей_1976 Дата : 11.03.2022 13:05 На si5351 здесь на форуме где то все есть, пробовал использовать г4-102 вроде получше но частота плавает , слушать невозможно ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2679] Автор : asha Дата : 24.03.2022 17:36 Подскажите пожалуйста в режиме TX SSB я слышу негромко свой голос в наушниках. Так и должно быть или это наводка? От регулятора громкости не зависит. Выходная мощность передачи 15 Вт на эквиваленте нагрузки 50 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2680] Автор : SYN Дата : 24.03.2022 18:52 Возможно, что транзистор, который "коротит" вход УНЧ при передаче не достаточно хорошо открывается. Попробуйте просто премычкой закоротить эту цепь и станет лучше понятно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2681] Автор : asha Дата : 24.03.2022 21:51 SYN, спасибо за подсказку. Наводка полностью пропала, когда я изменил точку заземления регулятора громкости УНЧ. В начале эта точка была на корпусе шасси рядом с регулятором громкости, теперь я перенес её на землю основной платы и все стало нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2682] Автор : SYN Дата : 25.03.2022 03:16 Это классика жанра :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2683] Автор : ub3ycj Дата : 25.03.2022 12:49 Друзья кто поможет разобраться с Дружбой.проблема такая при включении работает минут 5-10 потом частота на ЦШ начинает прыгать.Стоит синтезатор КОНТУР-116.ЦШ-Макеевская.Основная плата 3.1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2684] Автор : ub3ycj Дата : 18.04.2022 15:00 372876нужна помощь в настройке синтезатора Контур-116.Я подключил питание и подал на 3.5 тоже 12 вольт.Что должно быть где написал красным?Там частота стабильно должна стоять как по описанию в мануале?Мой частотомер скачет как сайгак всякую ерунду показывает и частоту не могу выставить!Куда и что мне смотреть?Подскажите пожалуйста кто имел дело с этим синтезатором! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2685] Автор : R4HAS Дата : 18.04.2022 20:17 Если плата БОЧ не подключена, то на контакт 1 (XS5 - управление) нужно также подавать напряжение от регулируемого источника питания (чем стабильнее напряжение, тем стабильнее частота). В таблице 1 описания указано при каких напряжениях какой должен быть диапазон перекрытия. На всех диапазонах кроме 14МГц на контакты 1-2 приходит сигнал от разъема XS2 (VD6 закрыт, VD3 открыт). На диапазоне 14МГц диод VD3 запирается, VD6 отпирается и сигнал от XS2 идет на XS3. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2686] Автор : ub3ycj Дата : 18.04.2022 20:47 Анатолий здравствуйте!А можно просто на писать куда подключить частотомер что бы всё это проверить а то я не очень пока разбираюсь в этом.Это принесли Дружбу и он при включении минут 5 работает хорошо потом частота начинает прыгать как хочет вот я и не знаю куда лесть и что проверить.На базе VT7 есть 0,7 вольта это я проверил.Теперь я так понял нужен блок от 0 до 12 вольт подключить.Спасибо! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2687] Автор : R4HAS Дата : 18.04.2022 21:00 Ну если не на всех диапазонах сразу начинает прыгать, то возможно будет достаточно подстроить сердечник катушки ГУН соответствующего диапазона. Еще подстроечный резистор может находится в положении на грани срыва генерации, чуть подстроить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2688] Автор : folder Дата : 02.07.2022 18:56 уважаемые радиолюбители кто нибудь работал в цифре на трансивере Дружба М кто может подсказать подключение звуковой карты к трансиверу Дружба -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2689] Автор : UR5ZQV Дата : 03.07.2022 11:53 folder, Ну я работал, даже на Дружбе без "мэ". Первоначально чисто аккустически развязывал, микр. ТРХ к динамику ПК, микрофон ПК к динамику/телефонам ТРХ. Потом перешел на дроссельную развязку непосредственно (т.е..без гальванической развязки) связи с ПК, но какой то разницы не ощутил. ПС: По "интерфейсам" связи с ПК любого трансивера есть спец. темы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2690] Автор : folder Дата : 03.07.2022 14:32 спасибо попробуем.интерфейс я изготовил с гальванической развязкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2691] Автор : kumirov Дата : 04.07.2022 11:20 Цифре вообще по барабану качество хватает 8 бит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2692] Автор : aleks58 Дата : 20.07.2022 20:44 Привет всем, подскажите - подключил S метр на синтезаторе и заметил, что при уменьшении усиления ПЧ S метр начинает показывать большее значение. Это привильно или что-то не так? И еще один вопрос - как лучше уменьшить уровень сигнала с синтезатора - какой тип делителя потавить и какие резисторы, чтобы уменьшить хотя бы в 2 раза? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2693] Автор : R4HAS Дата : 20.07.2022 21:17 1. Правильно. Но только не то, что больший уровень сигнала, а просто стрелка поднимается при уменьшении усиления ПЧ. 2. На входе основной платы по схеме уже есть или делитель или гасящий резистор, в зависимости от варианта. У меня резисторы 0.25Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2694] Автор : 104 Дата : 21.07.2022 15:07 при включении работает минут 5-10 потом частота на ЦШ начинает прыгать. Уровень сигнала на входе ЦШ недостаточен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2695] Автор : aleks58 Дата : 21.07.2022 20:38 Спасибо по S метру понял, а вот синтез выдает около 3 вольтов и плюс усиление на КТ646 спуры сильно чуствуются и при передаче уровень сигнала на выходе около 1 вольта - это же много для УМ(нормально 0,1-0,2 в), хотя и можно уменьшить регулятором мощности. Резистор там стоит, но может его просто подобрать? Или вообще ничего не делать подключать УМ и проверять в работе? Что посоветуете уважаемые знатоки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2696] Автор : R4HAS Дата : 21.07.2022 20:51 В документации на карте напряжений указано какой уровень должен приходить на КТ646. Вот резисторы и подбирайте, чтобы получить то, что нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2697] Автор : R8ach Дата : 22.07.2022 04:27 Не проще поставить на выход синтеза подстроечный резистор и им подобрать нужный уровень? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2698] Автор : aleks58 Дата : 22.07.2022 07:24 Спасибо, так и сделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2699] Автор : Neymeka Дата : 23.07.2022 09:39 Доброе утро всем лет 5 назад я у Тележникова выписал готовый УМ усилитель мощности TRX ,,Дружба-М,, (UM-U на 30-40Вт) стояли транзисторы КТ922Г питания 24В я решил поменять транзисторы на КТ920Г питания 12В больше нечего не трогал на выходе Стоит ФНЧ на 10 Вт в чем проблема при работе очень греется трансформатор ТР3 в чем причина может кто подскажет может другой надо установить ток покоя а какой надо я не знаю может он для всех одинаковый 110-150 мА подскажите пожалуйста буду очень благодарен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2700] Автор : UN7TX Дата : 24.07.2022 05:16 rv3yf@mail.ru Ссылка не открывается. P.S. - Была у меня Дружба-М, не плохой трансивер. Но проблема - очень не качественный ГПД т.е. переменный конденсатор житковатый - вернер на пластмассе, ломается. Лучше использовать другой вариант ГПД понадежней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2701] Автор : Eugene163 Дата : 24.07.2022 07:02 Лучше использовать другой вариант ГПД понадежней. Так есть "Дружба" и с синтезатором... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2702] Автор : UN7TX Дата : 24.07.2022 14:20 Eugene163 PSE ссылку. где можно посмотреть - Дружба с синтезатором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2703] Автор : Alex 1 Дата : 24.07.2022 15:14 где можно посмотреть - Дружба с синтезатором. Да тут же ... http://www.cqham.ru/druzba-m.htm ... . Только нафик он нужен такой синтезатор, лучше этот прикрутить ... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E1%E0%F0%E8%F2%ED%FB%E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%ED%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E9&p=1827189&viewfull=1#post1827189 ... пост http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?31955-%CC%E0%EB%EE%E3%E0%E1%E0%F0%E8%F2%ED%FB%E9-9-Band-%F1%E8%ED%F2%E5%E7%E0%F2%EE%F0-%F1-%D1%C0%D2-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%ED%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E9&p=1827189&viewfull=1#post1827189 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2704] Автор : Igor_v Дата : 11.10.2022 17:34 Всем привет. У меня пара вопросов. Можно ли мотать симметрирующие трансы вместе сложенными но не скрученными проводами? Можно использовать кольцо 10х6х3? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2705] Автор : Дробовик Дата : 11.10.2022 18:02 У меня пара вопросов.На все ваши вопросы ответ здесь http://www.cqham.ru/rb/redb.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2706] Автор : RV4LX Дата : 11.10.2022 18:13 Igor_v, Можно ли мотать симметрирующие трансы вместе сложенными но не скрученными проводами? Можно использовать кольцо 10х6х3? Конечно. Сопротивление линии будет близко к 50 Ом. Желательно провод укладывать строго параллельно. Кольца предпочтительно 600НН, но и до 2000 НН будут работать неплохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2707] Автор : RK4CI Дата : 11.10.2022 18:26 Можно ли мотать симметрирующие трансы вместе сложенными но не скрученными проводами? Можно использовать кольцо 10х6х3? Исполнение линии, скрутите ли вы провода, и насколько плотно, будет определять широкополосность трансформатора. Да и просто неудобно мотать трансформатор не скрученными между собой проводками. Но если очень уж хочется намотать без скрутки, мотайте. Параметры трансформатора чуть ухудшатся, но заметить это будет можно только при проведении каких то измерений. Разницы работает/не работает, не будет. Раньше именно такие колечки и были достаточно распространены, и именно на них моталось большинство трансформаторов в приёмниках, трансиверах. Важнее проницаемость, а не типоразмер. Можно нарваться на ВЧ колечко с низкой проницаемостью, или на что то совсем уж низкочастотное. Из за этого когда то выкинул у себя половину колец неизвестного происхождения. При проверке индуктивности обмотки намотанной на кольце, индуктивность могла отличаться от ожидаемой в десятки раз... Ну и основная проблема при изготовлении трансформаторов, это их фазировка при подключении, и повреждение проводов о кромку кольца, и последующее замыкание проводков в обмотках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2708] Автор : Igor_v Дата : 11.10.2022 21:55 RK4CI Провел замеры и определил магнитную проницаемость - получилось 2800. Придется купить другие кольца)). Измерял на 100кГц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2709] Автор : RK4CI Дата : 11.10.2022 22:25 Придется купить другие кольцаТак если есть приборы, то проще сразу намотать трансформатор, и проверить его реальные характеристики на нагрузке. Это при их отсутствии, о качестве трансформатора приходилось судить по каким то вторичным признакам. Не хватает чувствительности, плохо балансируется модулятор... Сам когда то перематывал трансформаторы по нескольку раз, надеясь на какое то чудо... Сейчас то же перематываю, но теперь пытаясь улучшить какие то реальные характеристики самого трансформатора. И так же не всегда получается именно то, чего хочешь... А высокая проницаемость, совсем не показатель плохого качества феррита. Хотя, сам сейчас пользуюсь практически только импортными колечками, биноклями. Знаешь на чём мотаешь трансформатор, и результаты получаются вполне предсказуемыми. С нашими так получалось не всегда. И скорее всего не потому что наши ферриты хуже. Просто не помню случая что бы покупал хоть одно кольцо в магазине. Откуда то выковырнул, кто то подарил сразу горсточку, купил на базаре, где они у продавца хранятся в общем пакете, а со стола он их собирает магнитом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2710] Автор : Евгений240 Дата : 11.10.2022 22:26 Для ШПТЛ, чем ни больше проницаемость, тем больше широкополосность. Можно и проницаемость 5000. Главное, чтобы не было больших потерь в сердечнике. Вот для ШПЛ , там да, связь идёт по магнитному потоку, там надо смотреть на частоту и проницаемость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2711] Автор : UR5ZQV Дата : 11.10.2022 22:42 Евгений240, Можно и проницаемость 5000. Главное, чтобы не было больших потерь в сердечнике. А как же их не может быть, когда они по даташиту на материал положены? Скажем на 30М, дл МЮ, скажем 20 000. Не говоря об уровне "переваримого" сигнала, там и "размер имеет значение", от него ДД зависит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2712] Автор : Igor_v Дата : 11.10.2022 22:54 Так если есть приборы, то проще сразу намотать трансформатор.... Дома приборов таких нет) Увы. На работе есть можно попробовать. На выходных попробую еще на других кольцах. На биноклях да рассматривал. Но можно и на кольце) Для ШПТЛ, чем ни больше проницаемость, тем больше широкополосность.Да в общем то для таких трансов 1000 оптимальный вариант ну 1500. ИМХО -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2713] Автор : Владимир_К Дата : 12.10.2022 12:25 Да в общем то для таких трансов 1000 оптимальный вариант ну 1500 2000 еще оптимальней. Во-первых меньше витков и меньше индукция рассеивания трансформатора. Для трансформаторов на выходе усилителей мощности, где согласуемые сопротивления малы, порядка 10 ом и меньше, на высоких частотах всегда нужна коррекция, иначе КСВ растет значительно. Вот поэтому, индукцию рассеивания надо уменьшать, а это можно получить применяя феррит с большей проницаемостью. Конечно, много зависит и от качества феррита. Там где наши греются, импортные остаются холодными. Китайские конечно, не всегда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2714] Автор : RV4LX Дата : 12.10.2022 12:49 Параметры трансформатора чуть ухудшатся Ничуть не ухудшатся. При скрутке меняется только волновое сопротивление. Если делать обмотку без скрутки, то провода должны плотно прилегать друг к другу -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2715] Автор : Igor_v Дата : 12.10.2022 14:56 Если делать обмотку без скрутки, то провода должны плотно прилегать друг к другу Вот и я видел без скрутки, в военной технике, параллельно близкорасположенными проводами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2716] Автор : RK4CI Дата : 12.10.2022 16:45 Ничуть не ухудшатсяВсё зависит от того, какие сопротивления будут трансформироваться. В 50 омной схемотехнике их желательно скручивать. И на верхних КВ диапазонах это становится заметно Вот и я видел без скрутки,Надо смотреть на каких частотах работает трансформатор, и какие сопротивления трансформирует. В предварительных каскадах УМ, где выводы стоковых/коллекторных цепей относительно высокоомны, скрутка может даже оказаться вредна. Так же на частотах до 10 мгГц, практически вся мощность передаётся через магнитное поле сердечника, и влияние скрутки будет практически нулевым. На практике, трансформаторы проще мотать слегка скрученными проводками, и каждый виток при этом на колечке довольно чётко обозначен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2717] Автор : Igor_v Дата : 12.10.2022 20:31 То что видел я это усилитель на КТ950, в выходных трансах скруток не было. Диапазон КВ. Попробую и так и так сравню результат -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2718] Автор : aleks58 Дата : 02.11.2022 19:47 Добрый день, Подскажите пожалуйста в чем дело. В трансивере на передачу в SSB слышу свой голос, не громко но пролазит. Когда УМ выдает ватт 10 начинает появляться, добавляю мощи становится громче, УМ нагружен на эквивалент антенны . В чем дело где может быть наводка, ведь предварительный УНЧ отключен при передаче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2719] Автор : Андрей_1976 Дата : 02.11.2022 20:01 А там вроде транзистор шунтирует , у Вас какая версия ? Добавлено через 7 минут(ы): 380673 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2720] Автор : Alexander 1971 Дата : 03.11.2022 04:45 относительно кп903. Еслиего развернуть, выход подать на смеситель, а вход подать на кф? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2721] Автор : aleks58 Дата : 03.11.2022 07:22 Версия 4.61 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2722] Автор : Alexander 1971 Дата : 03.11.2022 08:38 А схема? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2723] Автор : aleks58 Дата : 03.11.2022 11:22 380699Вот схема -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2724] Автор : Alexander 1971 Дата : 03.11.2022 11:47 есть трансивер fb mikro. Вот и здесь также включить кп903. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2725] Автор : RK4CI Дата : 03.11.2022 18:16 Вот и здесь также включить кп903.А смысл? В Дружбе, классическое включение. КП 903 включается в схеме с ОЗ. Низкоомный вход от смесителя, выход на КФ. Если хочется, то можно чуть усложнить схему и включить в стоке резонансный трансформатор. При передаче тот же 903 включен как истоковый повторитель. При правильном понимании работы схемы, вполне можно обеспечить хорошее согласование КФ и в режиме приёма, и в режиме передачи. В ФБмикро, автор решил пооригинальничать, и перевернул транзистор. Теперь во время приёма каскад на КП307 включается истоковым повторителем. Какое то усиление каскад может и даст, но о правильном согласовании КФ можно забыть. При передаче, включение КП 307 по схеме с ОЗ, и опять низкоомный вход, порядка 70-100 ом идёт с КФ. Схема заработает, но как то наперекосяк. И никакого выигрыша перед классикой иметь уж точно не будет. Смеситель в ФБ микро, будет довольно динамичным. Но сигнал ГПД, меандр с размахом под 5 В, подан приямо на трансформаторы смесителей. Шумы, и весь мусор содержащийся в сигнале ГПД полезут и в тракт приёма и в антенну. Здесь так же напрашивается замена диодов на какие то современные ключи. В этом случае проникновение сигнала ГПД в канал прохождения сигнала на порядки ниже. Может автор трансивера потому и перевернул транзистор УПЧ, что при классике шумы ГПД начинали ощутимо мешать приёму. Да и к качеству сигнала ГПД в отношении спур, будет очень критичным. 380711 Это схема аналогичного смесителя, только вместо диодов современные ключи. У меня такой работает на выходе тракта ПЧ в качестве НЧ детектора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2726] Автор : UR5ZQV Дата : 03.11.2022 20:14 aleks58, Версия 4.61 Так у Вас в посте 2723 "версия 4.3", и только части схемы. Может "стопер" УНЧ РХ навешен на резитор регулятора громкости (сам иногда так делаю). И переключать НЧ какады по питанию нехорошо, сильно удлиняются и "раздражают" переходные процессы, из за значительных емкостей, обычно запираю по НЧ входы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2727] Автор : aleks58 Дата : 04.11.2022 07:17 Спасибо, кажется нашел VT 8 надо попробовать заменить, на базе все время висит 12в. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2728] Автор : Alexander 1971 Дата : 23.03.2023 10:40 http://cqham.ru/kv_trans_ur5lak.htm Посмотрел эту статью, таже дружба м по приему, но после первого кф стоят последовательно 2 кп327, что увеличит чувствительность по приему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2729] Автор : RK4CI Дата : 23.03.2023 12:12 после первого кф стоят последовательно 2 кп327, что увеличит чувствительность по приему?Нет. Чувствительность по приёму обеспечивает первый каскад УПЧ, который стоит сразу после смесителя. А эти два каскада увеличивают общее усиление тракта ПЧ и обеспечивают довольно глубокую регулировку усиления. 80-100 дБ. Это позволяет не особо разгонять усиление в НЧ тракте, и обеспечивает достаточно комфортный приём слабых сигналов. Которые могут идти буквально на уровне шумов приёмника. Когда большое усиление не требуется, оно уменьшается либо регулировкой с передней панели, либо системой АРУ. Иногда количество каскадов усиления ПЧ может быть и больше. Обычно это делается для повышения линейности в полосе и увеличения пределов регулировки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2730] Автор : Алекс22 Дата : 23.03.2023 15:52 и увеличения пределов регулировки.регулировки АРУ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2731] Автор : RK4CI Дата : 23.03.2023 17:21 И ручной регулировки так же. Ну и при увеличении количества каскадов в ПЧ, обычно имеет и чуть другие цели, а не только увеличение глубины регулировки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2732] Автор : Alexander 1971 Дата : 23.03.2023 18:12 RK4CI, а что если установить 2 подчистотных фильтра? т.е. к этой схеме присоединить еще один кф с каскадом на кп327? плюсы и минусы этого? спрашиваю, т.к. работа на прием первоначальной дружбы не понравилась, уж больно шумная и также установить вместо второго преобразователя la1185, чтобы избавиться от опорника . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2733] Автор : RV4LX Дата : 23.03.2023 18:59 RK4CI, установить вместо второго преобразователя la1185, чтобы избавиться от опорника . Опорник никуда не денется. Будет собран на части la1185. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2734] Автор : Alexander 1971 Дата : 23.03.2023 19:06 да, так оно и есть, но сам опорный генератор с усилителем не понадобится. Вообще то я насчет 3 его подчистотного фильтра спрашивал, а не про опорник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2735] Автор : RV4LX Дата : 23.03.2023 19:48 и также установить вместо второго преобразователя la1185, чтобы избавиться от опорника . Вопрос был не ваш? Вообще то я насчет 3 его подчистотного фильтра спрашивал, а не про опорник. От избавления от опорника пошли в отказ?:smile: И зачем там три подчисточных фильтра? Одного обычно достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2736] Автор : Alexander 1971 Дата : 28.03.2023 06:35 Собрал дружбу , в пч установлен еще один кп327 последовательно с предыдущим. УВЧ подключаемый реле и все остальное, вошло на плату 15х15 см, кроме тонального и телеграфного сигнала. УНЧ подается с выхода смесителя на lm386. Из за возбуда конденсатор в цепи истока 0,1 мкф пришлось отключить. Слушаю на прием с УВЧ, голос оператора превышает шумы эфира. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2737] Автор : UA9AU Дата : 28.03.2023 07:03 голос оператора превышает шумы эфира Ну если б не превышал,то вряд-ли что разобрали!)) Это в тлг можно принимать при сигнале слабее шума в 2 раза.Некоторые и ещё слабее сигнал пишут.При этом,на параллельных наушниках, другой человек даже присутствия станции не замечает!)) Вы бы лучше антенный вход закоротили,АРУ отключили,и замерили напряжение на НЧ-выходе,например на нагруке 8ом,хотя-бы китайским тестером.Не больше 30мВ должно быть.Если больше-то все нововведения-лишние и вредные! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2738] Автор : ur4qrc Дата : 28.03.2023 09:55 Что то фото платы вашей "дружбы" совсем не похоже на "дружбу " Виктора Соломоновича, которую я собирал еще в 2000году. Неуж то за это время она так изменилась? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2739] Автор : Alexander 1971 Дата : 28.03.2023 10:12 ну почему не похоже, даже очень. Только добавил еще один каскад в пч, итого 3 кп327 работают в пч. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2740] Автор : Игорь 1967 Дата : 28.03.2023 11:19 Только добавил еще один каскад в пч, итого 3 кп327 работают в пч. А какая цель преследовалась? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2741] Автор : Alexander 1971 Дата : 28.03.2023 12:10 Чистота в приеме и громкий прием, без шумов. Результатом доволен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2742] Автор : ur4qrc Дата : 28.03.2023 12:26 У меня получалось избыточное усиление по ПЧ , может по тому что 20 лет назад транзисторы были лучше. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2743] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 05:21 Не могу завести дружбу на передачу. Сигнал с трансформатора смесителя доходит до контура . А вот с него выходит порядка до 10 мв вч. Уже увеличил витков связи катушки до 8, все тоже самое. А на прием работает хорошо. Монтаж проверял, в том числе и на КЗ, ничего не обнаружил. Где копать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2744] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 06:16 Какого трансформатора, какого контура по схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2745] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 08:23 Трансформатор тр5 , а контур L6,L7. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2746] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 08:51 Трансформатор тр5 , а контур L6,L7. Посмотрите диод vd22 может пробит или не правильно запаян. И коммутацию rx tx. Трансформатор тр5 , а контур L6,L7. Посмотрите диод vd22 может пробит или не правильно запаян. И коммутацию rx tx. Alexander 1971, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2747] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 09:10 На схеме диоды в номерации не обозначены, считаю, что это диод запитывающий контур, но как он рабоает на передачу (контур) , если питание на него не подается? и затворы vt4 запитаны постоянно, как это скажется на передачу? или vt4 на передачу как я пологаю не задействуется? Давным давно делал дружбу, была такая же проблема, и как я ее устранил, не могу вспомнить, вроде менял местами витки связи катушки контура, здесь это поможет? Сейчас нижний конец катушки связи запаян на массу, а верхний идет на трансформатор? и причем здесь диод? на прием же работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2748] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 09:39 На схеме диоды в номерации не обозначены, считаю, что это диод запитывающий контур, но как он рабоает на передачу (контур) , если питание на него не подается? При приеме на диод подано +12 , на передачу 0. Внимательней проследите коммутацию +tx и+rx. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2749] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 10:27 Так оно и есть с коммутацией. Подключил конденсатор который идет от базы кт315 к обмотке трансформатора , отключив от катушки связи контура, на эмиттере кт315 появляется сигнал 200 мв. Выходит, все дело в контуре? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2750] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 10:38 Alexander 1971 Скорей всего в транзисторе или в диоде. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2751] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 10:40 а сколько мв вч сигнала должно выходить с конденсатора, который включен в контур сверху схемы? на эмиттере кт315 около 10 -15 мв. Если касаюсь пинцетом конденсатор который от базы кт315 то вч вольтметр на эмиттере, покпзывает 1500 мв. С катушки связи нет никакого напряжения на выходе. Подключаю конденсатор к трансформатору, без катушки связи, на эмиттере кт315 -300 мв. Выходит, дело в контуре? хотя на прием же работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2752] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 11:01 а сколько мв вч сигнала должно выходить с конденсатора, который включен в контур сверху схемы? на эмиттере кт315 около 10 -15 мв Давно это было не помню. Вспомнил что сигнал на затвор подавал с кт315 с коллектора , убрав блокировочный конденсатор на землю. Увеличив тем самым раскачку на передачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2753] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 11:16 Не, каскад на кт315 работает, вч вольтмет же показывает, который включен в эмиттер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2754] Автор : ra0adj Дата : 01.04.2023 11:42 Не, каскад на кт315 работает, вч вольтмет же показывает, который включен в эмиттер. Транзистор vt4 работает только на прием. Катушка связи L7 на ее с трансформатора ТР 5 подается сформированный сигнал, с резонансной L5 через конденсатор снимается сигнал на базу кт315. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2755] Автор : RK4CI Дата : 01.04.2023 14:09 Выходит, дело в контуре? хотя на прием же работает. Этот контур является одним из элементов коммутации приём/передача. Когда на шину коммутации подано напряжение +12 В, диод VD 22 открыт, и конденсатор С 57 оказывается подключен к верхнему концу этого контура, нижний конец подключен к стоку транзитора. Каскад работает на приём. При снятии напряжения с этой шины диод запирается, конденсатор отключается от верхнего конца контура, но на затворы транзистора продолжает поступать положительное напряжение смещения. Он должен отработать просто как ключ, управляемый напряжением и подключить к массе нижний вывод контура. Похоже вам попался транзистор сопротивление которого при снятии напряжения со стока очень велико. Можно попробовать сменить этот транзистор, но не факт что новый отработает как надо. Самое кардинальное, подать на первый затвор, через подобранный резистор, напряжение +12 В с шины ТХ. Ну и регулируя напряжение на затворе этого транзистора, именно при снятом напряжении питания, можно изменять сопротивление этого ключа, регулируя ВЧ напряжение подаваемое на базу КТ315. Что бы новый резистор не влиял на режим транзистора при приёме, его лучше подключить к шине ТХ через диод... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2756] Автор : RV3EFF Дата : 01.04.2023 15:14 Когда на шину коммутации подано напряжение +12 В, диод VD 22 открыт, и конденсатор С 57 оказывается подключен к верхнему концу этого контура, нижний конец подключен к стоку транзитора. Я когда-то из-за непонимания работы этого узла отказался от повторения Дружбы. Да, и если честно, я до сих пор не понимаю как оно работает. У меня было предположение, что только за счёт ёмкости сток-исток транзистора. Ведь гораздо логичнее включить диод ниже контура и сигнал на передачу забирать с нижней точки контура и анода диода. 387217 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2757] Автор : Сергей 70 Дата : 01.04.2023 16:36 На катушке связи L7 (в моём варианте) 35мВ, на базе VT11 50мВ, Это когда на микрофонном входе 8мВ и на эмиттере VT5 140мВ, частота 1кГЦ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2758] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 16:43 RK4CI, может вы и правы. Дело в том, что я стал проверять монтаж на наличие КЗ. Обнаружил, что 1 ый затвор кп327 сидит на массе. Повыпаивал все резисторы с этого затвора но все равно КЗ. Выпаял этот полевик и впаял другой. КЗ пропало. Проверил цешкой полевик, действительно пробит, но на прием работал! Буду продолжать. За разьяснения работы этого каскада отдельное спасибо! RK4CI, может вы и правы. Дело в том, что я стал проверять монтаж на наличие КЗ. Обнаружил, что 1 ый затвор кп327 сидит на массе. Повыпаивал все резисторы с этого затвора но все равно КЗ. Выпаял этот полевик и впаял другой. КЗ пропало. Проверил цешкой полевик, действительно пробит, но на прием работал! Буду продолжать. За разьяснения работы этого каскада отдельное спасибо! RV3EFF, вообще то было бы реальнее оставить этот контур и влепить реле, чтобы сигнал со смесителя сразу шел в базу кт315 на передачу, а на прием как по схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2759] Автор : RK4CI Дата : 01.04.2023 17:10 оставить этот контур и влепить реле, Зачем лишнее реле, цепи питания, коммутации, если на нижнем конце контура уже есть электронный ключ. Надо просто снять с него питание и подать отпирающее напряжение. Посмотрел на цепь делителя в цепи первого затвора. На нём и в режиме приёма около 3 В. По моему, при исправном транзисторе вполне достаточно что бы ключ был отперт. Может и не до минимально возможного сопротивления, но достаточного что бы сигнал на верхнем выводе этого контура стал в разы больше, чем на нижнем. Ну а кардинальное решение, как и писал ранее, отпирать его принудительно напряжением цепи ТХ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2760] Автор : Alexander 1971 Дата : 01.04.2023 18:04 А как убедиться, что этот ключ работает? Каким прибором, не омметром же? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2761] Автор : RK4CI Дата : 01.04.2023 20:45 не омметром же?Чем вы убеждаетесь что реле замкнуто? Именно омметром, но на больших пределах измерения, не менее 20 кОм, что бы обеспечить минимум перепада напряжения. Это если ключ получится высокомным, под 1 кОм и более. Здесь наверное должно получиться порядка 100 ом или менее, если специально подать напряжение на затвор повыше. Никогда не использовал КП 327 в качестве электронного ключа. Поэтому точно не подскажу как он себя ведёт в этом режиме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2762] Автор : Alexander 1971 Дата : 04.04.2023 10:44 Вот плата. Конденсаторы блокировочные 0, 1 мкф использую смд и припаиваются с обратной стороны платы, на плате не обозначены.Прошу проверить, на передачу так и не пошла. Нет 50 мв на базе кт315, 8 мв и только. В соответствии вопрос о модернизации, убрать второй смеситель , опорник и всю схему с микрофонным усилиелем. Взамен поставить la1185 со всеми цепями и микрофонным усилителем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2763] Автор : ur4qrc Дата : 04.04.2023 10:51 387372Ну, кому будет интересно проверять вашу плату , когда есть почти 20 лет плата от авторов , которая 100% рабочая и которую повторили с успехом очень многие и я в то числе. Нижняя в правом углу на фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2764] Автор : RV3EFF Дата : 04.04.2023 11:02 Ну, кому будет интересно проверять вашу плату. Поддерживаю. Тем более нет принципиальной схемы и на плате отсутствуют позиционные обозначения. Да и сама плата очень низкокачественно нарисована.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2765] Автор : RK4CI Дата : 04.04.2023 13:35 Нет 50 мв на базе кт315, 8 мв и только.Так разберитесь почему. Просто попробуйте заземлить в режиме передачи обмотку контура со стороны транзистора. Схема то вполне рабочая, и вам самому должно быть интересновыяснить причину, почему плата не запускается на передачу. А так, сам в своё время наковырявшись с обратимыми трактами, перешёл на независимые тракты приёма/передачи. Усложнения в схеме не слишком и большое, но позволяет в каждом из трактов городить что вам захочется. Ранее, проблема была с фильтрами. ЭМФ, и тем более КФ, были относительно дороги и дефицитны. Сейчас, собрать лишнюю пару КФ не такая уж и проблема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2766] Автор : Alexander 1971 Дата : 04.04.2023 15:45 Удалось получить на выходе тр1 0,2 в; на эмиттере кт315 0,3 мв, не больше. Как тут ранее писали, что сигнал можно снимать с коллектора кт315, убрав блокирующий конденсатор. Конденсатор я убрал, а конденсатор 0.1 мкф установил с эмиттера на массу, параллельно резистору 220 Ом. Вот только сигнал с коллектора не увеличился, и вообще стоит на одном уровне 0.8 мв . Что не так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2767] Автор : RK4CI Дата : 04.04.2023 17:00 Что не так? Да всё не так. КТ 315 работает в режиме эмиттерного повторителя. Он и должен иметь усиление по напряжению чуть менее 1. Но не ослаблять сигнал в 100 раз, тем более, когда в нагрузке затвор полевого транзистора. Смотрите цепи прохождения сигнала до самого КТ 315, режимы этого транзистора. На эмиттере этого транзистора в режиме передачи должно быть не менее 2 В. Ощущение, что он у вас просто заперт, и сигнал проходит только через внутренние емкостя транзистора. Или он теряется где то в пути, не доходя от от контура в цепи КП 327, до базы КТ 315. Посмотрите режимы самого КП 327 работающего в тракте передачи. При настроенном в резонанс контуре, он и при 8 мВ на входе, на стоке может усилить сигнала до 0,3-0,5 В. Здесь в цепи стока даже ограничение DSB сигнала можно организовать. Но тогда надо что то придумывать для отключения этого транзистора от контура в режиме приёма. В схеме всего несколько транзисторов, и по моему, заставить их работать проблем быть не должно. Проблемы начинаются когда пытаешься в таких схемах получить параметры повыше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2768] Автор : SYN Дата : 04.04.2023 17:32 Есть такой момент еще. Второй затвор VT4. В режиме RX на него подается напряжение с регулятора АРУ, в режиме TX напряжения нет. У авторов вероятно транзистор в таком режиме (и при наличии небольшого напряжения на первом затворе) не заперт, по крайней мере наглухо. Если у Вас тип транзистора другой или просто попался сильно отличающийся по параметрам экземпляр транзистор может быть заперт или почти заперт, отключая контур L6 с ненумерованным конденсатором от массы. Контур L6 с кондером должен быть настроен точно в резонанс. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2769] Автор : Alexander 1971 Дата : 11.04.2023 09:28 Столкнулся вот с чем. В режиме передачи на контуре L1,L2 что вцепи стока vt2 было мало вч напряжения. Подаю напряжение сразу на контур помимо дросселя, вч напряжение достигает 2,4в на контуре. Подаю напряжение на дроссель, вч напряжение на контуре 20-40 мв. Дроссель целый! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2770] Автор : Alex 1 Дата : 11.04.2023 12:54 Вот плата. Она с ошибками, нет резистора 220 Ом в цепи эмиттера VT11, эт так на вскидку, а там может быть и ещё найдётся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2771] Автор : Alexander 1971 Дата : 11.04.2023 12:56 Есть, только не обозначил, смд, припаивается с обратной стороны платы как и все блокировочные конденсаторы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2772] Автор : RK4CI Дата : 11.04.2023 16:05 Дроссель целый!Дроссель в цепи стока транзистора просто дополнительная цепь фильтрации питающего напряжения. После него стоит блокировочный конденсатор, который и будет определять резонанс контура. Ну и проверьте полностью обвязку этого транзистора. В режиме приёма на его сток подано напряжение 3,3 В с дополнительного стабилизатора. На первом затворе напряжение нулевое, транзистор должен быть полностью заперт. При передаче на первый затвор подаётся напряжение смещения около 4 В. Соответственно транзистор открывается, и его усиление будет определяться напряжением на втором затворе, которое приходит с ручки регулировки мощности. На вторичной обмотке напряжение в несколько раз меньше. Если сами мотали трансформатор, то должны знать соотношение витков. Резисторов на выходе КФ нет. Его нагрузку будет определять только активные потери в контуре, которые зависят от того, как и на чём он выполнен. Да и выходное сопротивление самого КФ может изменяться от 100-150 ом, если он собран на обычных кварцах, и до 400-800 ом если применены "лодочки". Если есть соответствующие приборы, узел довольно легко настраивается. При их отсутствии, единственный критерий "а быб заработало"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2773] Автор : Alexander 1971 Дата : 11.04.2023 17:19 Да как то странно работает. На 1 ом затворе -2,7в, на истоке 3,3 в. На затворе 2 -4,6в. На стоке 12,6в. На затворе 1 входит 0,6в вч напряжения. Тут и начинается. То работает, подаю напряжение на контур. На истоке кп903 0.4 в вч напряжения. Выключаю, включаю. На истоке кп903 20-30 мв. И снова по кругу. Замеряю вч напряжение на 1 ом затворе кп327. Такое впечатление, что тем самым я его как бы разблокирую и он начинает работать. Стоит выключить и включить, снова не работает. Дросели ставил всякие разные, 100, 56 мкгн. Даже предположить не могу, почему на затворе 1 есть вч напряжение 0.4 в, а на стоке какие то 100 мв максимум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2774] Автор : RK4CI Дата : 11.04.2023 19:11 На 1 ом затворе -2,7в, на истоке 3,3 в. На затворе 2 -4,6в.Непонятно относительно чего вы мерите. При передаче на первый затвор с шины ТХ подаётся напряжение около +4 В. НА втором затворе с регулятора уровня мощности в максимальном положении усиления должно приходить до +6-8 В. При регулировке оно может убираться чуть ли не до 0. Вы на месте сами определяете уровни максимального и минимального усиления изменяя предел изменений напряжения с регулятора мощности. В режиме приёма напряжение на первый затвор не подано, и транзистор практически заперт при любом напряжении на втором затворе. У меня сложились самые негативные впечатления о КП 327. В своё время прикупил штук 20. Похоже, попалась какая то отбраковка. Поэтому у себя их практически не применял. Появились импортные аналоги, и перешёл на них. Так что смотрите и сами транзисторы. У меня хоть как то заработали примерно половина... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2775] Автор : UA9AU Дата : 12.04.2023 04:38 У КП327 существуют 3 вида цоколёвки,в зависимости от производителя! )) Поставьте BF961,и всё заработает стабильно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2776] Автор : yrok39 Дата : 04.05.2023 22:49 Сейчас может глупость спрошу. А подскажите пожалсто, в каком месте разрыва цепи питания, по умней включить кнопку "сеть" . Клавиша что сзади корпуса,там понятно,выключает по сети 220в А вот та что на передней панели... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2777] Автор : ur4ijz Дата : 05.05.2023 19:42 Только добавил еще один каскад в пч, итого 3 кп327 работают в пч. Ненужные эксперименты вы проводите. Свою схему (велосипед) изобретаете... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2778] Автор : yrok39 Дата : 26.07.2023 08:52 Привет всем! Проблемка. В какой то момент трансивер стал работать очень тихо. В УНЧ поменял TDA2003,был уверен что она, сдохла! Но нет. Ситуация не поменялась. Поменял транзисторы в пред усилителе кт3102 (VT15 VT16) то же, без толку. Нет реакции на прикосновение к первой ноге TDA2003. Что ещё может быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2779] Автор : ur4qrc Дата : 26.07.2023 09:21 А много еще что может быть. Такой вид дефекта можно считать наиболее легким в поиске. 1- проверьте напряжения питания. 2 - генератор на вход подайте и по каскадам просмотрите усиление осциллогр. или вольтметром. 3 - проверьте уровень ГПД (синтезатора) и опорного генератора. Плата доступна . А ковырять на авось можно до полного отказа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2780] Автор : yrok39 Дата : 26.07.2023 09:48 В какой то момент трансивер стал работать очень тихо. Точнее когда "показалось" что стал работать тише, стал проверять и пинцетом случайно коротнул выводы 4 и 5 микросхемы TDA2003. После этого стал работать совсем, тихо:oops:! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2781] Автор : IG_58 Дата : 26.07.2023 09:54 yrok39, поменяйте TDA2003. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2782] Автор : yrok39 Дата : 26.07.2023 09:58 поменяйте TDA2003. С этого и начал! Поменял!Ситуация не изменилась! Правда, с буквой "L" не нашёл и поставил TDA2003 без букв. Но не думаю, что в этом, дело... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2783] Автор : Vovan-69 Дата : 26.07.2023 10:13 А как разделительный кондёр на динамик поживает? Да и сам динамик? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2784] Автор : IG_58 Дата : 26.07.2023 10:15 yrok39, ну вот теперь, когда TDA2003 заведомо исправна, пройдитесь с генератором (генераторами) по входам каскадов справа налево, от УНЧ ко входу приемника, и посмотрите, где сигнал тухнет. УНЧ работает, усиление даёт нормальное? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2785] Автор : Vovan-69 Дата : 26.07.2023 10:19 Нет реакции на прикосновение к первой ноге TDA2003 Получается,УНЧ не работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2786] Автор : IG_58 Дата : 26.07.2023 10:21 Ну так там не так много деталей в УНЧ, нужно все проверять. Питание на TDA2003 поутупает? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2787] Автор : yrok39 Дата : 26.07.2023 10:26 Ну так там не так много деталей в УНЧ, нужно все проверять. Вот этим путём я и пошёл! Поменял два транзистора в предусилителе - те что перед TDA2003 Результата нет. При прикосновении к первой ноге онной микросхемы реакции нет. При прикосновении к базам транзисторов, как и должно быть "рычание" но тихо!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2788] Автор : IG_58 Дата : 26.07.2023 10:34 yrok39, Питание проверяли? Монтаж в порядке, без трещин и замыканий? Подключите к выходу TDA2003 другой динамик через электролит емкостью 200 - 1000 мкф. Родной отключите. Что-то изменилось? Подключите ко входу TDA2003 через разделительный конденсатор другой УНЧ с другим динамиком соответственно. Звук появился? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2789] Автор : Vovan-69 Дата : 26.07.2023 10:34 При прикосновении к первой ноге онной микросхемы реакции нет. При прикосновении к базам транзисторов, как и должно быть "рычание" но тихо!!! Отстань от транзисторов, смотри обвязку TDA2003. IG_58 опередил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2790] Автор : yrok39 Дата : 26.07.2023 11:23 :-P:-P:-P Динамику копец!!! Подключил сейчас какой то старый, дырявый - заорало ещё громче чем было!!! Добавлено через 7 минут(ы): Во,блин! И TDA, греться почти перестала!!! Кто бы мог подумать!...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2791] Автор : Vovan-69 Дата : 26.07.2023 12:01 Динамику копец!!! Кто бы мог подумать!...... Такое тоже бывает. Заблудился в трёх соснах...:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2792] Автор : Alexander 1971 Дата : 27.07.2023 04:36 с вывода 2 электролит на массу, будет звучать еще громче, но возможен возбуд. Последовательно через резистор 100 ом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2793] Автор : yrok39 Дата : 28.07.2023 12:00 будет звучать еще громче, но возможен возбуд. К стати этот самый "возбуд" и так, присутствует! В инструкции написано что можно убрать его подстроечником R106, но не реагирует совсем!... Возбуд, в виде громкого "писка" и появляется он в основном, как раз, в районе той частоты, где ловится станция. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2794] Автор : Сергей 70 Дата : 28.07.2023 20:46 В моём варианте удалось полностью избавиться от возбуда - завязки VT15,16 и DD2, введением фильтра по питанию DD2. 390910 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2795] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 13:10 Понимаю, что антенна "так себе" Живу на первом этаже в центре города, но всё же, что то ловиться должно! В диапазоне 14 - 14.200 мГц. Только разного рода шумы! ДПФ , ну.... С NWT-200 настроил . Там вроде норм. Сейчас пробую днём. Ни чего вобще! https://youtu.be/CkkYKAocTOA АРУ как то не понятно работает. В моём понятии должен сглаживать резкие сигналы, а тут наоборот при включении "шипение"становится громче. Один раз как то, чего то "поймалось". Теперь на той частоте уже ни чего нет:smile:... https://youtu.be/fZVmY2PfRlY (https://youtu.be/fZVmY2PfRlY)На синтезаторе настройки: https://i.postimg.cc/vgSfRFbc/1.jpg (https://postimg.cc/vgSfRFbc)https://i.postimg.cc/67Wvy5Q8/2.jpg (https://postimg.cc/67Wvy5Q8)https://i.postimg.cc/WD1dsW9r/3.jpg (https://postimg.cc/WD1dsW9r) За какие струнки ещё дёргать? Как ещё исхитриться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2796] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 16:10 Изменил в настройках синтезатора ПЧ 8.870 (была установлена по умолчанию 8.867) и опорную частоту малость сдвинул! Начало приниматься!!! На 14.138 мгц С шумами, но поймалось! https://youtu.be/zxwPaw4Ci28?t=25 Как же бы по науке, настроить??? Ведь истина где то рядом:-P!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2797] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 17:06 Частоту опорника? Разбалансируют смеситель резистором или ёмкостью, крутят частоту вниз или вверх , и устанавливают на нижний или верхний скат фильтра по переходу на минимум показаний амплитуды в режиме передачи -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2798] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 17:23 Мне бы сначала на приём, настроить!!! Что б шума, такого не было! Аж ухи болеть стали:-P! И через этот шум кое как, иногда что то прослушивается! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2799] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 17:29 Проще всего как я сказал, это можно сделать с минимумом приборов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2800] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 17:34 На передачу плату, ещё не настраивал и не подключал! К стати, вопрос. В инструкции написано, не подключать антенну, если у неё ксв более двух(2). А как это узнать, без подключения:oops:?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2801] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 17:47 Ну во первых, для этого УМ подключать не обязательно, в природе существуют осциллографы, или на худой конец ВЧ вольтметр, а для настройки УМ надо бы сделать эквивалент антенны, например 4 таких резистора на 200 ом в параллель https://sl.aliexpress.ru/p?key=suadZjm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2802] Автор : RK4CI Дата : 29.07.2023 17:50 Изменил в настройках синтезатора ПЧ 8.870 Прежде всего, на каких кварцах собран КФ. Лодочки или обычные НС49U. Частоту ПЧ в синтезаторе записываете ту, что получилась при измерении частоты опорного генератора. От этого зависит точность показаний частоты приёма. Сам опорник настраивается на скат КФ. Внизу скрины формирования SSB сигнала в тракте передачи трансивера. 390940390941 Для вас важны частоты настройки опорного генератора. 8862,3 при верхней боковой, и 8865,7 при нижней боковой. Ну и визуально видно и полосу пропускания фильтра, уровень шумов в полосе пропускания заметно выше, ну и сам процесс смены боковой полосы. В обеих случаях на НЧ вход формирователя подан НЧ сигнал с частотой около 1 кГц. Ну и у меня КФ собран на "обычных" кварцах HC49U. Такой же фильтр, с тем же обозначение частот на кварцах, но в корпусе "лодочка", будет иметь совершенно другую полосу пропускания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2803] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 18:57 Частоту ПЧ в синтезаторе записываете ту, что получилась при измерении частоты опорного генератора. Как/где подключиться, что б её померить? Есть и частотомер, и осциллограф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2804] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 19:16 Что бы ее замерить, ее надо установить, а как ее установить я написал выше. Или снимаете АЧХ с фильтра и устанавливаете опорник по частотомеру на частоту ската. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2805] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 19:33 Может глупость спрашиваю или не доезжаю, но как/где измерить частоту опорного генератора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2806] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 20:07 А в Вашей конструкции опорный генератор на кварце или с выхода синтезатора? Для 3 версии после конденсатора идущего со среднего вывода тр7 Добавлено через 19 минут(ы): Да, посмотрел у Тележникова, на последней версии платы частота с опорника подаётся с тр7 через конденсатор на тр6, судя по Вашему фото, у вас синтезатор может сам формировать частоту bfo, но на плате предусмотрен монтаж опорного генератора на кварцевом резонаторе. Как сделано у Вас я не знаю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2807] Автор : yrok39 Дата : 29.07.2023 20:55 Правильно. Опорная частота у меня с синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2808] Автор : Kim_Dim Дата : 29.07.2023 21:31 В таком случае частота bfo и есть частота опорника, ее нужно установить на скат полосы пропускания кварцевого фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2809] Автор : RK4CI Дата : 29.07.2023 22:09 как/где измерить частоту опорного генератора?Для этого надо знать схему именно вашей версии трансивера. И не все синтезаторы выдают на своём выходе именно две частоты. Часто, частота опорного генератора просто вписывается в программу синтезатора, и от неё просто идёт отсчёт для правильного отображения частоты приёма. И вы в одном из своих сообщений прямо написали, что изменили частоту ПЧ в синтезаторе, и подвинули частоту опоры 390951 Это одна из версий схемы трансивера "Дружба-М". Сам опорный генератор собран на транзисторе VT19, подстройка частоты катушкой L8. Частотомер можно подключить к среднему выводу трансформатора Тр7. В этой схеме не предусмотрена оперативное переключение боковой полосы, поэтому трансивер может работать только при стандартном раскладе частот преобразования. Частота ГПД при работе на диапазоне 14 мгГц, чуть выше 5 мгГц. При этом, 3 гармоника ГПД довольно сильно лезет на выход УМ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2810] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 08:45 Это одна из версий схемы трансивера "Дружба-М". Сам опорный генератор собран на транзисторе VT19, подстройка частоты катушкой L8. Частотомер можно подключить к среднему выводу трансформатора Тр7. У меня плата 4.62 и в ней предусмотрено два варианта подключения. (если с перемычками ,то опорный генератор в схеме, а если перемычки не ставить, то с синтезатора) Пробовал и так, и так. Оставил без перемычек, так что бы с синтезатора. Катушка L8 стала просто не активна! Настройка с синтезатора! Опору, значит замерять на выводе ТР 7. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2811] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 09:45 Нет. Сейчас померил с вывода ТР7 показывает какую то ахинею, а с входа BFO2 синтезатора, показывает выставленную на нём частоту опоры. В версии 4.62 перемычка убирается между С59 и пятым выводом ТР6 и к нему же подключается BFO2 с синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2812] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 11:43 Раз на приём работает,но через сильные шумы,думается что возможно, полноценная антенна, решит проблемы? А ещё у нас в Воронеже, в связи с СВО работают "глушилки" Но они вроде как только на GPS распространяются... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2813] Автор : Kim_Dim Дата : 30.07.2023 12:43 На внешнюю полноразмерную антенну шумов будет меньше:) Ахинею показывает из за низкого уровня сигнала, значит надо изменить точку измерения. Я так и не понял что Вы измеряете? Частоту bfo у Вас и так показывает синтезатор. А выставили Вы ее, я так понял, приблизительно. У вас есть NWT, снимите сквозную АЧХ ПЧ и определите частоту нижнего ската фильтра -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2814] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 13:07 А выставили Вы ее, я так понял, приблизительно. У вас есть NWT, снимите сквозную АЧХ ПЧ и определите частоту нижнего ската фильтра Выставлял с начала, рекомендованную 8.862.300 ,а когда поигрался с настройкой, то оказалось что 8.863.300 воспринимается гораздо приятней на слух! "Шипение" и звук принимаемых станций стал более низким! Перестало резать по ушам:-P! И приём при этом улучшился. Добавлено через 7 минут(ы): У вас есть NWT, снимите сквозную АЧХ ПЧ и определите частоту нижнего ската фильтра NWT200. Только разобрался как настроить его и как им настроить ДПФ! Теперь будем разбираться как "снять сквозную АЧХ":smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2815] Автор : Kim_Dim Дата : 30.07.2023 13:13 Для приема пойдет, я нашел в интернете картинку, где наглядно показано как устанавливается частота опорников на графике АЧХ, сквозную это потому, что фильтр выпаивать уже поздновато, характеристики его снимают заранее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2816] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 13:52 что фильтр выпаивать уже поздновато, характеристики его снимают заранее Если нужно, то выпаяем ! Он же на отдельных маленьких платках, с основной платы снимается легко! Что конкретно, от него нужно добиться? Кварцы максимально одинаковые по частоте подбирал! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2817] Автор : RK4CI Дата : 30.07.2023 14:19 NWT200 Снимал с помощью НВТ200 сквозную АЧХ своего трансивера. Со входа ПЧ и до выхода на детектор НЧ сигнала. В вашем случае сигнал с уровнем не более 50 мВ подаётся прямо на вход первого каскада УПЧ. Усиление на выходе тракта ПЧ устанавливается таким, что бы не перегружать ни каскады ПЧ, ни детектор НВТ. На схеме которую я выложил, С7 вход, С 58 выход тракта ПЧ. Эти точки схемы достаточно низкоомны, и прибор можно подключать напрямую. АЧХ тракта будет определять именно настройка КФ, их правильное согласование в реальной схеме. 390977. На скрине, примерно то, что должно получиться и у вас. Здесь АЧХ двух последовательно включенных QER фильтров. 8+2 и 6+2 кварца. Измерение АЧХ с помощью НВТ удобно тем, что сразу даются цифровые значения частот среза фильтра. На данном скрине, частота верхнего среза АЧХ по уровню -6 дБ, 8863,391 кГц. Для получения верхней боковой частота опорного генератора устанавливается на 150-300 Гц ниже этой точки среза. Из за неточности установки частот опорного генератора в вашем синтезаторе и НВТ 200 может возникнуть небольшое расхождение в показаниях приборов при отображении одной и той же частоты. Конечно, лучше всего провести калибровку всех своих приборов по какому то одному образцовому генератору. У себя этого так и не сделал. Но когда знаешь что подобная неточность существует, это не особо и мешает при работе с приборами... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2818] Автор : Kim_Dim Дата : 30.07.2023 17:24 Что конкретно, от него нужно нужно снять АЧХ с фильтров, и заодно в режиме генератора проверить корректность выдачи частоты nwt200 Вашим частотометром. После этого вы сможете узнать частоту для установки опорного генератора, Но измерить сквозную АЧХ тракта все равно надо бы, так что смысла выпаивать нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2819] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 17:41 Хорошо! Оставим пока так! Думаю попробовать всё это дело на даче. Там же потом и антенну, нормальную поставлю. Может по приёму и настраивать больше не надо! Вопрос теперь по передаче:smile:! Что бы перевести синтезатор в режим передачи, нужно на разъём "педаль" подать логический "0" или перемкнуть контакты. Откуда взять этот "0" ??? Перемкнуть, то же проблемно. Если только отдельное реле приколхозить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2820] Автор : RK4CI Дата : 30.07.2023 18:02 Что бы перевести синтезатор в режим передачиНу в данной схеме переводить в режим передачи синтезатор нужно разве что для включения расстройки передачи относительно приёма. Переходите на передачу, частота ГПД чуть смещается. Вернее, в режиме приёма вы можете слушать станции чуть в стороне от рабочей частоты при передаче. А переключение режимов приём/передача на самой плате осуществляется переключение напряжения +12 В на шины RX или TX. На приведённой схеме для этого используются контакты реле Р1. Эти напряжения могут поступать и с самого синтезатора, но это в случае если синтезатор разработан специально для работы с трансивером "Дружба". На самой плате так же могут быть проблемы с режимом передачи. Все они решаемы, но иногда приходится повозиться с настройкой. Посмотрите предыдущие сообщения в этой же теме. Там у одного из авторов сообщений, проблемы были буквально с каждым из каскадов, которые должны работать в режиме передачи. Насколько всё хорошо заработало в результате, он вроде так и не похвастался. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2821] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 18:50 Как трансивер переключается с приёма на передачу, понятно. А вот всё же как перевести сам синтезатор, в режим передачи, интересно? Где взять этот "0" ?!! 390986 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2822] Автор : sergejbelyj Дата : 30.07.2023 19:01 Транзистор и резистор. Открытый коллектор на контакты РТТ, в базу через резистор 10к на +ТХ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2823] Автор : RK4CI Дата : 30.07.2023 19:07 Где взять этот "0" ?Вы ищете проблемы там где их нет абсолютно. Педаль, или просто какая то кнопка с двумя замыкающими контактами, припаивается к 2 точкам "педаль". Один из этих контактов явно сидит на массе, а на втором при приёме присутствует какое то положительное напряжение. Просто перемычка между этими точками приведёт к переключению синтезатора в режим передачи. Выключится расстройка, может произойти ещё какие то переключения предусмотренные программой. Но не вижу на плате выводов +12 В приём/передача. А ведь переключение должны происходить не только на основной плате. Включается УМ, переключается антенное реле. И все эти действия должны происходить в определённом порядке. Запирается тракт приёма, переключается антенное реле, и в последнюю очередь включается УМ и на него подаётся сигнал с тракта передачи. При переходе с передачи на приём, всё происходит в обратном порядке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2824] Автор : yrok39 Дата : 30.07.2023 19:13 Транзистор и резистор. Открытый коллектор на контакты РТТ, в базу через резистор 10к на +ТХ Можно;-)!... Вы ищете проблемы там где их нет абсолютно. Я их ещё не начал, искать:-P! Плавно, перехожу от проблем с приёмом, к проблемам с передачей! Пока разминка, только:smile:!.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2825] Автор : Vlad-le Дата : 31.07.2023 01:23 Можно!...


Я их ещё не начал, искать! Плавно, перехожу от проблем с приёмом, к проблемам с передачей! Пока разминка, только!....

Я эту проблему решил так: не "земляной" выход с разъема педаль синтезатора, через диод в прямом включении, соединил с выводом Х1.5 основной платы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2826] Автор : yrok39 Дата : 31.07.2023 21:24 Первое знакомство с УМ :smile: Токи указанные на схеме VT1 не совпадают с моими. 391036 У меня показывает К-9.3v Б-1.6v Э- 1.3v Чем подстроить не указано. Токи покоя пока не трогал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2827] Автор : RK4CI Дата : 31.07.2023 21:42 Токи указанные на схеме VT1 не совпадают с моими. Именно на схеме, ток этого каскада означен 20-30 мА. Судя по прописанным вами режимам, у вас получился ток чуть более 20 мА. Хотите немного поднять ток, просто немного уменьшите номинал резистора R3. Этот резистор шунтирован конденсатором, поэтому его изменение изменит ток базы и всего транзистора, а вот глубина ООС и усиление останутся практически неизменными. Собственно, и при токе 20 мА каскад должен работать совсем неплохо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2828] Автор : yrok39 Дата : 31.07.2023 22:37 Огромное спасибо!!! Теперь надо разобраться как ток покоя рассчитывать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2829] Автор : RK4CI Дата : 01.08.2023 09:09 как ток покоя рассчитывать Этот каскад должен работать в режиме класса А. При подаче сигнала ток меняться не должен. Общее сопротивление в цепи эмиттера транзистора 47+10=57 ом. Перепад напряжения на них 1,3 В. А дальше простая формула I=U/R. 1300:57=22,8 мА. Можно измерить перепад напряжения на любом из сопротивлений в цепи коллектора или эмиттера. Проще всего рассчитать ток измерив перепад на резисторе R4. На нём должно быть около 220 мВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2830] Автор : yrok39 Дата : 03.08.2023 10:58 В схеме контрольные токи указаны только для первого каскада на VT1 Вобще, в моём понятии, как то должно работать и без настройки. Соответственно должны греться радиаторы. https://youtu.be/AawbNRQMBiU Нагревается только двух ватный R7 и чуть-чуть пластина радиатора транзисторов. На базах VT3 и VT4 0.56V на эмиттере 0. на коллекторе 24V. На базе VT2 0.77V коллектор 12V -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2831] Автор : RK4CI Дата : 03.08.2023 11:16 Что ещё прежде всего нужно замерить? Ток транзистора пред оконечного каскада можно определить замерив напряжение в цепи эмиттера. Желательно, что бы этот каскад так же работал в режиме класса А. Ток порядка 300 мА. Ну и желательно замерить ток выходных транзисторов. На пару он должен быть 200-300 мА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2832] Автор : yrok39 Дата : 03.08.2023 12:27 Силу тока замерить, это нужно в разрыв цепи, подключаться? Эмиттер отпаивать и подключаться??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2833] Автор : RK4CI Дата : 03.08.2023 13:29 Эмиттер отпаивать Отключить эмиттер не очень получится, изменится режим транзистора. У себя обычно ставлю в цепи эмиттера резистор 0,1-0,3 ома, в зависимости от тока через транзистор, и по падению напряжения на нём вычисляется ток. В вашей схеме проще измерять ток источника питания выходного каскада. В данной схеме напряжение питание выходного транзистора подано отдельно. Можно поставить прибор измерения тока, а можно и просто резистор сопротивлением до 1 ома, и по падению напряжения выставить ток. После настройки, при работе, этот резистор закоротить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2834] Автор : Евгений240 Дата : 03.08.2023 18:58 Именно так. Использование низкоомного резистора и замер на нём напряжения. А при измерении с разрывом цепи, амперметром с длинными щупами, несмотря на наличие блокировочных конденсаторов, запросто можно словить возбуд со всем из этого вытекающим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2835] Автор : yrok39 Дата : 03.08.2023 19:29 После VT1 тишина. Только 12 и 24v присутствуют. Радиаторы холодные. Был косячёк, в самом начале. При первом подключении УМ перепутал полярность 12V, при этом в БП сгорел кт818. Заменил. Транзисторы в УМ прозванивал, вроде всё в норме... Мультиметром:roll:... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2836] Автор : Vovan-69 Дата : 03.08.2023 20:05 Был косячёк У Вас одни косячки-то микру УНЧ замкнул,то с полярностью беда.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2837] Автор : Владимир_К Дата : 03.08.2023 20:06 После VT1 тишина. В сообщении 2826 Вы указали напряжения - на базе у Вас 1,6 вольта, на эмиттере 1,3. Такого в исправном каскаде не может быть. Хотя, чем измерять... Если у Вас вольтметр с низким входным сопротивлением, он может шунтировать базовый делитель. Хотя в этой схеме сопротивления базового делителя достаточно малы, так что вряд ли вольтметр искажает показания. Поэтому проверьте номиналы сопротивлений и транзистор. Запомните одно важное условие - напряжение база-эмиттер должно быть примерно 0,6-0,7 вольта (на базе выше). Тогда транзистор работает в линейном режиме. Исходя из этого, смотрим на схему, по сопротивлениям делителя в цепи базы определяем напряжение на базе. Напряжение на эмиттере равно напряжению на базе минус 0.7 вольта. Делим напряжение на эмиттере на сумму сопротивлений в эмиттере и получаем ток транзистора. Это теоретически. Измеряем прибором, если цифры те же, значит все нормально. Если сильно различаются, тогда где-то явный косяк. Это для биполярных. Для полевых это не работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2838] Автор : yrok39 Дата : 03.08.2023 20:17 то микру УНЧ замкнул,то с полярностью беда Ну два, косячка! Подумаешь:ржач:!... Вы указали напряжения - на базе у Вас 1,6 вольта, на эмиттере 1,3. Такого в исправном каскаде не может быть. Так этот каскад на VT1 работает! После него, "тишина"! ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2839] Автор : RK4CI Дата : 03.08.2023 20:45 При первом подключении УМ перепутал полярность 12V, Этим вы подали напряжение -12 В на базы транзисторов оконечного и пред оконечного каскадов. Похоже их просто выбило. Максимально допустимое обратное напряжение баз биполярных транзисторов обычно не превышает 5-6 В. Прозвоните все транзисторы. Базовый вывод должен звониться как диод на выводы и коллектора, и эмиттера. Если какой то из переходов не звонится, транзистор умер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2840] Автор : yrok39 Дата : 04.08.2023 19:27 "Максимальный ток выходного каскада VT3-VT4 на транзисторах КТ922Б 1,8-2,4А". Как это можно померить? Вобще если подключить к выходу УМ мультиметр/миллиамперметр (до фильтра НЧ) в режиме передачи что он должен показывать? Подключать в разрыв с нагрузкой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2841] Автор : RK4CI Дата : 04.08.2023 20:09 Как это можно померить?Ток выходного каскада измеряют там же, где вы измеряете ток покоя выходного каскада. Если ток каскада не превышает 3 А, то резистор, на котором измеряется ток каскада может составлять 0,3-0,5 Ом. Например при резисторе в цепи питания коллекторов 0,5 ома, при токе покоя и токе 300 мА будет перепад напряжения 150 мВ. При подаче напряжения с ДПФ, ток каскада возрастёт, и при токе 2 А на этом же резисторе перепад напряжения уже будет 1000 мВ, или 1 В. Ну а на выходе трансформатора измеряется ВЧ напряжение. Для этого к выходу УМ подключается нагрузка 50 ом. Но эти измерения лучше проводить после ФНЧ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2842] Автор : UA9AU Дата : 04.08.2023 21:15 http://dl2kq.de/trx/2-23.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2843] Автор : yrok39 Дата : 08.08.2023 18:30 Да! Пробовал на даче,совсем другое дело!!! Вечером много станций на 20 и 40м С разных,разных городов! Был удивлён! Дома, в городе совсем почти ни чего и только шум! Антенна простенькая... Теперь бы с передачей разобраться!... Сейчас начну не торопясь вникать и пережёвывать выше написанные рекомендации!... Трудновато мне это даётся, но интересно, однозначно;-)!!! Добавлено через 19 минут(ы): Вот с этой антенкой, работает! 391254 Конструкцию взял от сюда: https://www.radio-foto.eu/radio/whip.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2844] Автор : yrok39 Дата : 09.08.2023 09:25 В данной схеме напряжение питание выходного транзистора подано отдельно. Можно поставить прибор измерения тока Не совсем понял, если в разрыв по питанию,то в какой точке по схеме подключиться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2845] Автор : yrok39 Дата : 09.08.2023 10:48 В разрыв антенны подсоединил мультиметр с начала в режиме миллиамперметра (ни чего не показал) потом в режиме милливольт показал 0.2mv При чём начал показывать с какого то большого, напряжения и постепенно спустился до 0,2v В режиме передачи, что должно происходить, как понять что вещание в эфир уже идёт. В своём динамике должен, быть слышен свой голос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2846] Автор : RK4CI Дата : 09.08.2023 12:13 что должно происходить, как понять что вещание в эфир уже идёт. Подключать напрямую к транзисторному УМ можно только хорошо настроенные антенны, и только через ФНЧ. Напрямую при проверке подключается резистор нагрузки около 50 ом, и мощностью не менее 10 ватт. На выходе УМ появляется довольно высокое ВЧ напряжение. Измерять его можно обычным ВЧ детектором. Это просто диод+конденсатор. А лучше собрать КСВ метр и согласующее. При использовании не настроенных антенн, использовать транзисторный УМ без согласующего очень проблематично. Вполне можно спалить его прямо в момент включения. Ну и из собственной практики. Наиболее часто выходные транзисторы в УМ горят именно при запуске и его настройке. В процессе эксплуатации, и при использовании согласующего, это происходит достаточно редко. Измерять ток выходного каскада можно прямо в точке подачи напряжения выходного каскада. Можно выполнить отвод для подключения прибора прямо на плате УМ. Резистор 0,2-0,5 ома перед дросселем Др3. У себя обычно измеряю ток питания выходного каскада. Вам на месте надо смотреть, как это проще выполнить конструктивно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2847] Автор : yrok39 Дата : 09.08.2023 13:20 К УМ на прямую не подключал. Выходные транзисторы прозвонил, мультиметром если этого достаточно, то они рабочие! Мало того, на всякий случай заменил их новыми! Настораживает то что при включении на передачу, радиатор остаётся холодным! Греется только двух ватный резистор. В инструкции написано что без радиатора работать они будут только несколько секунд , значит греться они должны порядочно! Питание 12 и 24V подключено, при включении режима передачи , вrлючается питание TX. КСВ метр SWR-430 подойдёт? Добавлено через 26 минут(ы): До настройки микрофонного усилителя, в режиме передаче, свой голос не чётко, но прослушивался в динамике. После настройке на осциллографе,как и указано в инструкции получилась ровная, красивая синусоида,но звук в динамике исчез. Так должно быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2848] Автор : RK4CI Дата : 09.08.2023 14:17 КСВ метр SWR-430 подойдёт?Для настройки антенны подойдёт любой КСВ метр. До подачи ВЧ напряжения на УМ, надо выставить токи покоя оконечного и пред оконечного каскадов. Это токи не слишком большие, и поэтому при отсутствии раскачки на входе УМ они практически не греются. У вас же похоже они почти нулевые. Ток пред оконечного каскада проверить довольно просто. При токе 200 мА напряжение на эмиттере транзистора будет равно 100 мВ, 0,1 В. Те рекомендации что даны в описании этого УМ, ток покоя пред оконечника 50 мА, похоже писал какой то первокласник. Нет никакого смысла ставить двухтактный выходной каскад если в раскачке у него однотактник в режиме класса В. Для симметричной раскачки обеих транзисторов выходного каскада нужен либо такой же двухтактный каскад, либо однотакт работающий в режиме класса А. Так что ток пред оконечного каскада лучше выставлять не менее 200 мА. В процессе настройки этот ток можно уточнить. Он практически не должен изменяться даже при максимальной раскачке на входе. Ну а суммарный ток двух транзисторов выходного каскада выставляется на уровне 200-300 мА. При прогреве этот ток может довольно заметно меняться. В схеме присутствуют элементы термостабилизации. Если она отрабатывает нормально, то большого изменения тока быть не должно, но лучше этот момент проверить. Ну и проверять работу УМ лучше с каким то отдельным генератором, который позволяет изменять уровень сигнала на входе. Ну или вначале нормально настроить основную плату трансивера, и проверить возможность регулировки выхода с этой платы. Ну и соответственно должны быть настроены ДПФ. На выходе самой платы присутствуют десятки сигналов, ДПФ выделяет именно тот, что нам нужен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2849] Автор : yrok39 Дата : 09.08.2023 15:00 При токе 200 мА напряжение на эмиттере транзистора будет равно 100 мВ, 0,1 В. Замеряю относительно "земли" на эмиттере VT2 усилителя мощности в режиме передачи. Так? Показывает с начала 22 mv и медленно "падает".... Подстраивать подбором двух ватного резистора R7 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2850] Автор : RK4CI Дата : 09.08.2023 17:37 Подстраивать подбором двух ватного резистора R7 Должен подстраиваться. При 22 мВ, ток через транзистор чуть более 40 мА. Достаточно для режима класса В, но для А явно маловато. Транзистор отперт, и сигнал усиливать он будет. Для увеличения тока покоя возможно придётся подбирать диод Д1 с большим перепадом напряжения. Просто подбором номинала резистора R7 намного увеличить ток через транзистор может и не получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2851] Автор : yrok39 Дата : 09.08.2023 19:08 https://youtu.be/oelKZv0rKpk -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2852] Автор : RK4CI Дата : 09.08.2023 19:39 Спад тока транзистора происходит из за падения напряжения на диоде Д1 при прогреве. Собственно в этом нет ничего страшного. ФНЧ так же надо проверять до установки в трансивер. Лучше сделать это с помощью АЧХометра, ну или какого нибудь генератора. Он должен пропускать сигнал рабочего диапазона практически без потерь. Сигнал с основной платы в режиме передачи идёт вначале на ДПФ, с них на плату УМ, затем ФНЧ и антенна. при приёме, сигнал с антенны приходит на ФНЧ, затем ДПФ, и вход основной платы. Платы УМ при приёме отключена, и для этого существует цепь обхода. На вашей плате она не предусмотрена, поэтому её надо паять отдельно. Ну и начинать стоит с основной платы. При переходе в режим передачи, и включении режима "Тон", на выходе платы должен появиться ВЧ сигнал, который затем пойдёт на ДПФ и через них на УМ. При наличии хорошего парка приборов запуск и настройку трансивера можно производить в какой угодно последовательности. Когда приборов минимум, настройку приходится начинать от начала тракта передачи. В вашем случае, на выходе основной платы должен появляться сигнал соответствующий выбранному режиму, и нужного уровня. То есть должна работать регулировка уровня. Уже затем, смотрите прохождение этого сигнала через ДПФ. В нём должны включаться нужные диапазоны. И только после этого браться за запуск и настройку УМ. И обычно, на запуск и настройку практически любой платы, уходит времени много больше, чем на то что бы её просто спаять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2853] Автор : yrok39 Дата : 10.08.2023 08:27 При переходе в режим передачи, и включении режима "Тон", Вот к стати, режим "Тон"! Для какой цели он нужен,для меня остаётся загадкой и ни где об этом не написано! Настроил его по осциллографу, как рекомендовано до появления красивой,ровной синусоиды с максимально возможной амплитудой гребней. В результате на слух тональность не много поменялась,относительного того что было до настройки. Ну и начинать стоит с основной платы. Так если по логике, УМ должен усиливать (совершать работу) поступающий на него сигнал. А если его нет, так он и не работает/не возбуждается и не греется по этому? Микрофонный усилитель то же настраивал подавал на вход 1000Гц и выставлял ровную синусоиду, так же как и для "таинственного" режима "Тон". Может всё же, собака на основной плате, порылась? Зараза:-|!... Добавлено через 7 минут(ы): для этого существует цепь обхода. На вашей плате она не предусмотрена, поэтому её надо паять отдельно. Вот этот вопрос нужно задать Тележнекову. Интересно что ответит!.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2854] Автор : RK4CI Дата : 10.08.2023 11:52 Вот к стати, режим "Тон"! Для какой цели он нужен Это как раз режим настройки. Непрерывного однотонового сигнала. В режиме телеграфного сигнала при нажатии на ключ будут идти отдельные посылки. Нужный тон, именно тот что приятнее слушать, устанавливается катушкой L3. При включении режима CW, сужается полоса подчисточного КФ. При замыкании ключа, начинает работать и телеграфный генератор, и генератор самоконтроля на микросхеме. В режиме SSB для вас должен быть важен не только уровень самого телефонного сигнала, но и подавление несущей при отсутствии голоса. А если его нет, так он и не работает/не возбуждается и не греется по этому?Да. Даже при включенном УМ, пока на него не подан сигнал, через транзисторы текут только токи покоя. Основной нагрев дают выходные транзисторы, ток через которые при подаче сигнала возрастает в десятки раз. Вот этот вопрос нужно задать Тележнекову. Реле обхода иногда располагают прямо на плате УМ. Но иногда конструктивно их удобнее расположить где то вне этой платы. Просто если трансивер собирается из какого то набора плат, то должна присутствовать и схема соединения этих плат, и схема коммутации. Так что скорее всего вам просто ответят, что смотрите общую схему трансивера, там всё есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2855] Автор : yrok39 Дата : 10.08.2023 19:51 Сейчас пришли готовые и настроенные кварцевые фильтры от Тележникова. У меня стоят и работают свои. Сам подбирал и подстраивал,но по скольку я в этом не очень соображаю, заказал как образец, уже настроенные специалистом. Вот их АЧХ основной и подчисточный 391306391307 А это АЧХ моих: 391308391309 Подчисточный у него вроде получше, а так уж и не знаю... Хрен редьки не слаще или чего то не до понимаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2856] Автор : RK4CI Дата : 10.08.2023 21:49 Вот их АЧХ основной и подчисточный Всё зависит от того, как вы снимаете АЧХ. Вы хоть как то подстроили свой фильтр под тот стенд, или условия измерения которые имеете. Присланные были настроены под каку. то другую нагрузку входов/выходов. Ну и как вариант, никто их не только не настраивал, но даже и кварцы толком не рассортировал. Ну или просто могли стряхнуть 1-2 кварца в фильтре, либо повредить конденсаторы. Такой выброс на несколько кГц в стороне от основной полосы у нормально настроенного фильтра быть просто не может. Просмотрите пайку фильтров, конденсаторы. Можно попытаться как то проверить и кварцы в фильтре. Но не выпаивая сделать это достаточно проблематично. И если есть чем, попробуйте проверить сквозную АЧХ своего приёмника. Сделать это не слишком сложно. Просто АЧХ измеренные на стенде, и АЧХ того же фильтра в реальном приёмнике, это иногда совсем не одно и то же. Ну а АЧХ ваших фильтров может и не идеальны, но вполне рабочие. Может быть небольшой завал на высоких частотах, но это будет влиять на окраску звука при сравнению с другими приёмниками. Всё таки 2,1 кГц по уровню -3 дБ это немного маловато. У меня примерно такая полоса получается в режиме узкой полосы, когда имеются большие помехи от соседних станций. При повседневной работе, при полосе 3 кГц звучание приёмника более естественное. Но это уже дело вкуса. Ну и при измерении АЧХ, для цифрового отображения полосы пропускания, у вас выбрано только-3дБ. Добавьте галочку в строчке -6 дБ. Стандартом при определении полосы пропускания фильтра является всё же уровень -6 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2857] Автор : yrok39 Дата : 10.08.2023 23:14 Вы хоть как то подстроили свой фильтр под тот стенд, Калибровал стенд под свою нагрузку в 220 Ом если есть чем, попробуйте проверить сквозную АЧХ своего приёмника. Попробую! Но позже. На приём худо-бедно,но работает! Занялся уж теперь передачей - надо разбираться! А то что на его фильтре сдвиг от частоты, это да! Наверно под другую нагрузку. Только эта его "кракозябра" в верху, да ещё и "отросток" с боку вообще ни в какие ворота... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2858] Автор : RK4CI Дата : 10.08.2023 23:41 да ещё и "отросток" с боку вообще ни в какие ворота. Именно об этом и речь. Скорее всего это какая то механическая неисправность. Отпаялся или сломался конденсатор, стряхнулся кварц. Возможно фильтр можно восстановить и малой кровью. Если нет, то только полностью распаивать, проверять частоту каждого из кварцев, и паять с новыми конденсаторами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2859] Автор : Vlad-le Дата : 11.08.2023 00:34 Рекомендую просмотреть https://www.youtube.com/watch?v=BUIJP0a-3LA&list=PLu6f_LA-Iz6Tvbhd9vUIrEIPs3nc2ZXwc&index=5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2860] Автор : yrok39 Дата : 11.08.2023 08:29 Ну и как вариант, никто их не только не настраивал, но даже и кварцы толком не рассортировал. На выводах подчисточного фильтра,тех к которым подпаивается стенд для настройки, были следы припоя,а на основном, таковых нету! Дактилоскопическим методом можно предположить что его действительно настроить забыли:oops:... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2861] Автор : Рафаэль53 Дата : 11.08.2023 13:33 КФ не настраивают. На стенде проверяется АЧХ на соответствие с расчетной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2862] Автор : RK4CI Дата : 11.08.2023 15:05 На стенде проверяется АЧХ на соответствие с расчетной Если кварцы отобраны по частоте, а ёмкость конденсаторов перед установкой измерена, то на стенде только и останется что проверить АЧХ на соответствие рассчётной. А вот нормально запустить тот же фильтр в реальной схеме, зачастую не так уж и просто. И здесь настройка ну очень желательна. Например в той же Дружбе, нормальная нагрузка без особых проблем может быть обеспечена только на выходе подчисточного фильтра. Вход/выход основного, вход подчисточного нуждаются в настройке. А у большинства, как получится, так и работают. Хотя, при наличии приборов, всё можно отстроить практически идеально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2863] Автор : yrok39 Дата : 13.08.2023 00:01 Спад тока транзистора происходит из за падения напряжения на диоде Д1 при прогреве. Диод заменил на КД208 (до этого стоял его аналог) ,греться перестал. Греется двух ватный R7 и не много транзистор VT5 . Так понимаю что до "поиска" сигнала с основной платы и ДПФ нужно бы токи покоя установить, а не фига не получается! Пробовал уменьшать сопротивление R3 до 47 ОМ, токи на VT1 в контрольных точках на базе и эмиттере стали почти как положено, а на коллекторе упало до 8 V. Замерял в разрывах в тех точках, что указаны в схеме. В первом каскаде на VT1 что то около, чуть больше 4 мА. (Это когда включено на передачу.) А во втором, каскаде на VT2 9мА Пробовал разные номиналы R7 без толку. Ни чего не меняется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2864] Автор : RK4CI Дата : 13.08.2023 02:41 а на коллекторе упало до 8 V. В схеме присутствует резистор R6 довольно большого номинала. Судя по всему вы подняли ток транзистора T1 почти до 50 мА. Это чуть перебор. А во втором, каскаде на VT2 9мА Не понял в каких точках вы делаете разрывы для измерения. Токи транзисторов Т1 и Т2 можно выставлять по напряжению в цепи эмиттеров. Да и ток выходного каскада лучше измерять вне платы. В крайнем случае можно поставить низкоомный резистор между конденсатором С9 и Др2. Вместо диода Д1 можно поставить коллекторный переход какого нибудь старого НЧ транзистора. КТ 814,815, или чего то похожего в таком же корпусе. Их удобно крепить к радиатору около нужного транзистора. Или подобрать диод с достаточно большим перепадом напряжения при относительно небольшом токе. Этот перепад в мВ обычно показывают почти все китайские приборы в положении прозвонки диодов. И установка токов покоя одна из самых простых операций. Проблем с основной платой может быть гораздо больше, и они чуть сложнее. Ну а порядок настройки плат смотрите на месте. Просто пока нет какого нибудь генератора с регулируемым выходом, нормально запустить и настроить УМ вряд ли получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2865] Автор : Vlad-le Дата : 13.08.2023 03:35 ...не фига не получается! Я резистор R6 установил на 47 ом. Вместо R2 временно подключил переменный резистор на 560 ом. Выставил его на 300 ом и затем, подав 12 вольт на вывод ТХ, плавно стал сопротивление увеличивать. Примерно на 470 омах напряжения на выводах транзистора VT1 установились как на схеме. Т.е. ток через транзистор в пределах 32 милиампер. Думаю, что при этом на пару ом увеличилось входное сопротивление каскада, но это совсем несущественно. Напряжение на базе VT2, а следовательно ток покоя коллектора зависят от постоянного прямого напряжения диода VD1. У КД208 оно около 1 вольта. Я установил 1N4007 с напряжением 1.1 вольта и резистор R7 на 110 ом. Таким образом добился тока покоя около 90 милиампера, но думаю, что этого мало и необходимо еще поработать. Может быть последовательно с 1N4007 подпаять диод шоттки. В любом случае необходимо ограничивать ток в БП до 3 ампер или предохранитель в цепь коллектора на 3 ампера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2866] Автор : yrok39 Дата : 13.08.2023 08:55 Не понял в каких точках вы делаете разрывы для измерения Первый каскад 20-30мА между R6 и ТР1. Второй каскад 40-50мА - в разрыв по питанию 12V 391385 Добавлено через 31 минут(ы): Vlad-le, Спасибо за такую подробную "инструкцию" с моими познаниями именно такая и нужна:-P!!! Сейчас буду пробовать! К стати с начала у меня и стоял, именно 1N4007 и он реально сильно грелся!!! Добавлено через 9 минут(ы): пока нет какого нибудь генератора с регулируемым выходом, нормально запустить и настроить УМ вряд ли получится. Генератор найдём! Узнать бы по точнее процесс настройки с ним;-)!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2867] Автор : RK4CI Дата : 13.08.2023 12:10 Второй каскад 40-50мА ПИсал уже. Нет смысла раскачивать двухтактный каскад однотактом в режиме класса В.Каждый транзистор выходного каскада должен раскачиваться собственной полуволной синусоиды раскачки. Это значит, если желаете раскачивать двухтактный каскад однотактом, то он должен работать в режиме класса А. Тем более, что применённый транзистор вполне может обеспечить нужную мощность раскачки работая в режиме класса А. Генератор найдём! Узнать бы по точнее процесс настройки с ним Просто подаёте сигнал с генератора на плату УМ, и постепенно повышаете напряжение. При этом наблюдая напряжение на выходе УМ. Лучше для этого иметь ВЧ вольтметр, но можно обойтись и пробником на одном диоде+конденсатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2868] Автор : yrok39 Дата : 15.08.2023 13:32 В любом случае необходимо ограничивать ток в БП до 3 ампер или предохранитель в цепь коллектора на 3 ампера. Не совсем понял. Что бы сохранить выходные транзисторы от перегрузки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2869] Автор : yrok39 Дата : 15.08.2023 19:21 резистор R6 установил на 47 ом. Вместо R2 временно подключил переменный резистор на 560 ом. Выставил его на 300 ом и затем, подав 12 вольт на вывод ТХ, плавно стал сопротивление увеличивать. Примерно на 470 омах напряжения на выводах транзистора VT1 установились как на схеме. После этих мероприятий токи на VТ1 установились почти как положено и радиатор стал заметно греться. Когда уменьшил сопротивление резистора R7 до 110 Ом , радиатор греться перестал. Просто подаёте сигнал с генератора на плату УМ, и постепенно повышаете напряжение. При этом наблюдая напряжение на выходе УМ. Лучше для этого иметь ВЧ вольтметр, но можно обойтись и пробником на одном диоде+конденсатор. ВЧ вольтметра у меня нету.Подскажите, пожалста как делается пробник на диоде и конденсаторе:oops:?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2870] Автор : RK4CI Дата : 15.08.2023 21:45 как делается пробник на диоде и конденсаторе На этом компьютере сейчас нет программы для прорисовки схем. Но это обычный детектор, или выпрямитель переменного напряжения. То же самое стоит в любом БП для выпрямления переменного напряжения. ВЧ пробником его делает ВЧ диод, у меня по моему применяются КД 510, конденсатор после него от 0,01 до 0,1 мкФ. Керамический, на напряжение не менее 100 В. Выпрямленное напряжение измеряется обычным измерителем постоянного напряжения. Полученный результат делите на 1,4. Измерения прямо на выходе платы не всегда корректны. Здесь на выходе присутствует и сигнал рабочей частоты, и куча гармоник. Поэтому именно измерение мощности надо производить после ФНЧ, и на нагрузке 50 ом. Но просто для проверки работоспособности платы, нагрузку с подобным пробником можно включить и прямо на выход платы УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2871] Автор : Kim_Dim Дата : 15.08.2023 21:55 А поиск в интернете по словам "детекторная головка" или "вч вольтметр своими руками" может Вас приятно удивить :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2872] Автор : Vlad-le Дата : 16.08.2023 01:55 Уменьшать сопротивление резистора R7 менее 110 ом не рекомендую, т.к. этот резистор, кроме всего прочего, ограничивает ток через диод VD1. У меня 1N4007 греется, но не горячий. Видимо ваш экземпляр некачественный (возможно подделка из-за популярности диода :cry:). Попробуйте диод помощнее с прямым напряжением более 1.1 вольта. Хотя я склоняюсь к тому, чтобы установить токовый повторитель по аналогии с VT5. Просто и широкий диапазон регулировки тока покоя VT2. По предохранителю поняли правильно, чтобы не спалить транзистор при настройке. ВЧ напряжение можно измерять осцилографом. Тем более, что пробником большие напряжения не измеришь. Напряжение от пик до пик умножаете на 0,35 и получаете эффективное. Перед настройкой УМ, советую внимательно отнестись к пояснениям RK4CI в сообщении 2157. Очень большая вероятность, что ВЧ трансформаторы от Тележникова работать не будут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2873] Автор : RK4CI Дата : 16.08.2023 03:05 Тем более, что пробником большие напряжения не измеришь.С чего бы это? В своём трансивере напрямую измерял ВЧ напряжение прямо на антенном гнезде. 4-5 диодов последовательно и конденсатор 0,1 мкФ на 250 В. В качестве измерительного прибора головка 1 мА подключенная через резистор 140 кОм. Полное отклонение стрелки прибора 100 В. Это 200 ватт на нагрузке 50 ом. Никаких частотозависимых делителей, никакой калибровки. Точность измерения определяется точностью показаний используемой головки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2874] Автор : Vlad-le Дата : 16.08.2023 12:29 Да это-то понятно. Но пробник, он и в африке пробник.Точность измерений сомнительна, качество и форму сигнала не проверишь. Можно произвести только оценочные измерения. Диод, элемент нелинейный. Но, как говорится, "на любителя". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2875] Автор : RK4CI Дата : 16.08.2023 12:47 Но пробник, он и в африке пробник.Точность измерений сомнительна, качество и форму сигнала не проверишь. Для измерения качества сигнала и его формы существуют другие приборы. Нелинейность диода, сказывается только при измерении сигналов малого уровня. Именно для этих сигналов, без соответствующей калибровки, это и будет обычный ВЧ пробник. При уровне сигнала более 3-5 В, нелинейность диода уже практически не сказывается на показаниях. Современные диоды без проблем работают на 100 мгГц и выше. На входе нет никаких частотозависимых элементов. Так что наш пробник становится основой для достаточно точного прибора. Ведь постоянное напряжение на выходе надо как то измерять, переводить в привычные единицы измерения. И уже от вас зависит будет ли это просто индикатор наличия ВЧ напряжения, или полноценный прибор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2876] Автор : yrok39 Дата : 16.08.2023 21:20 А поиск в интернете по словам "детекторная головка" Конечно же я искал! Только в поиске писал "пробник диод+конденсатор"... Вот это оно;-)? https://dzen.ru/a/YHHK4KrOKjNYj0jA (https://dzen.ru/a/YHHK4KrOKjNYj0jA) Добавлено через 7 минут(ы): Впечатление, что я присутствую на консилиуме по разработке схемы УМ с нуля:-P! КонеШно, при покупке этого конструктора, готовился к трудностям,тем более с моими познаниями в этой сфере, но не до такой степени:smile: Ведь это "конструктор" и в нём по идеи, хоть как то, но должно всё работать, понятное дело, после правильной сборки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2877] Автор : ur4ijz Дата : 16.08.2023 21:59 ДА, это и есть ВЧ пробник. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2878] Автор : Евгений240 Дата : 17.08.2023 07:59 Учтите, что величина R1 определяется входным сопротивлением вольтметра с которым будет использован данный пробник. К примеру, если входное сопротиаление вольтметра будет 1 МОм, то R 1 будет 410 кОм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2879] Автор : yrok39 Дата : 17.08.2023 08:51 Как бы это правильно вопрос поставить... Вот в конечном итоге, как должно быть,по каким признакам станет понятно, что настройка закончена и в место нагрузки, можно подключать антенну и вещать в эфир:oops:? Добавлено через 38 минут(ы): Лучше для этого иметь ВЧ вольтметр, Дык может у Тележникова, купить и не заморачиваться? https://www.rv3yf.ru/product/nabor-dlya-samostoyatelnogo-izgotovleniya-vch-voltmetra-s-lineynoy-shkaloyv-novom-ispolnenii-na-novoy-plate-v20-s-priborom-na-1-ma -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2880] Автор : yrok39 Дата : 17.08.2023 09:46 Просто подаёте сигнал с генератора на плату УМ, и постепенно повышаете напряжение. Повышать напряжение на выходе звука генератора? Добавлено через 29 минут(ы): Подавать сигнал на вход УМ с генератора низкой частоты 1000гц. Снимать сигнал ВЧ вольтметром откуда лучше ? Каша уже в голове... Как бы один путь найти и им воспользоваться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2881] Автор : Alex 1 Дата : 17.08.2023 09:55 Дык может у Тележникова, Аж 3 тыра с прицепом, да о н просто альтруист, а тут этот же набор ... http://radio-kits.ucoz.ru/index/vch_voltmetr_s_linejnoj_shkaloj/0-39 ... то же однако, но на тыр таки дешевше.;-) Но в любом случае, этот агрегат ещё надо и в чувство привести, и наставить на путь истинный, сиречь откалибровать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2882] Автор : yrok39 Дата : 17.08.2023 10:22 Аж 3 тыра с прицепом, да о н просто альтруист Да что такое, по нашему времени 1т ... Копейки! За то купить у него проще и доставка быстрее. Тут уж не знаю чего бы купил, только что б научиться и настроить нормально! Знания, блин, не купишь, так хоть приборы что б нормальные были!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2883] Автор : RK4CI Дата : 17.08.2023 12:16 Подавать сигнал на вход УМ с генератора низкой частоты 1000гц. Снимать сигнал ВЧ вольтметром откуда лучше ? На основной плате возможно формирование двух типов сигнала, SSB и телеграф. Работать должны оба канала. Ну а начинать проще с однотональника. Подали напряжение на вывод "Тон", должен заработать генератор на транзисторе Т10. При включенном режиме "передача", сигнал с него через транзистор Т11 попадёт на транзистор Т2, и с него через КФ на Т 1 и далее на смеситель. Подавая напряжение на вывод "рег. мощности", можно изменять усиление транзистора Т2, и следовательно напряжение на выходе основной платы. Измерять ВЧ напряжение нужно на выходе ДПФ, перед подачей на вход УМ. ВЧ напряжение будет присутствовать и на выходе основной платы. На схеме это точка "ПФ". Но после смесителя там кроме рабочего присутствуют десятки других, мешающих ВЧ сигналов, общая мощность которых может быть много больше, чем рабочего. Через ДПФ пройдёт только сигнал рабочей частоты, весь мусор отфильтруется. Ну и соответственно ДПФ должен быть настроен, и подключаться должны именно контура рабочего диапазона. Сигнал на выходе ДПФ довольно слаб, обычно 50-100 мВ. Чтобы его увидеть, в ВЧ пробнике должен применяться какой нибудь германиевый диод. Д 9, Д18, Д 311. И на таких малых напряжениях, без калибровки образцовым ВЧ вольтметром, это будет просто индикатор напряжения. Но наличие ВЧ сигнала на выходе, он покажет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2884] Автор : RN3GP Дата : 17.08.2023 12:40 Дык может у Тележникова, купить и не заморачиваться? Жесть, за эти деньги могу предложить ВК7-9 в идеале с новым диодом и лампами, это хоть прибор. Сейчас стоит без дела. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2885] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 12:50 На данном этапе, получилось настроить токи покоя как рекомендовано по инструкции.Подключался "в разрыв"по другому не умею,но пока хоть так! На Т1 чётко 29мА. На Т2 при включении с начала показывает 50мА и медленно снижается примерно до 48мА Диод VD1 поставил 1N4007, не знаю почему,но теперь не греется и всё норм! Это,так сказать, базовый вариант то что должно было получиться с начала. Как бы теперь проверить без ВЧ вольтметра работает "оно" на передачу,хоть как нибудь или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2886] Автор : ur4qrc Дата : 19.08.2023 13:14 Проще пареной репы - подключаешь эквивалент и слушаешь себя на контрольном приемнике. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2887] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 13:37 В место антенны эквивалент нагрузки? Где бы приёмник ещё взять:-P... Приёмник,так понимаю,должен быть с КВ диапазоном? Добавлено через 5 минут(ы): Типа вот такой? https://market.yandex.ru/product--kachestvennyi-radiopriemnik-dlia-otdykha-dachi-i-doma-pitanie-ot-seti-i-batareek-perenosnoi/1875298787?cpc=vA2J_Cqjz9hgYJjK5DCOpU6tDDGkHRxwtRg5P85GoYKqHVGt6Rfeoplfe4jxWZeWgeH8iLjQle-ZYD368MvhA81g0zWoxUw0jKyY2xTE6Ncqx91_YPqBDWNlSF-3Z3hIq7iuTpl_u6m2fZbAbZzyjB9ePo4e-KZczCz6YFKAse5vPDXibbzXw9NG3crZr2xrm_lWHCvZE0YF7GNL-48Nyd23EGTCNwzxUWXIvby3KxNqFsUdif6nhgHSw0KxNfd0Aj2hWfhFTwj6amcP86KbhA%2C%2C&sku=102050475772&uniqueId=4831551&cpa=1&nid=26994350 (https://market.yandex.ru/product--kachestvennyi-radiopriemnik-dlia-otdykha-dachi-i-doma-pitanie-ot-seti-i-batareek-perenosnoi/1875298787?cpc=vA2J_Cqjz9hgYJjK5DCOpU6tDDGkHRxwtRg5P85GoYKqHVGt6Rfeoplfe4jxWZeWgeH8iLjQle-ZYD368MvhA81g0zWoxUw0jKyY2xTE6Ncqx91_YPqBDWNlSF-3Z3hIq7iuTpl_u6m2fZbAbZzyjB9ePo4e-KZczCz6YFKAse5vPDXibbzXw9NG3crZr2xrm_lWHCvZE0YF7GNL-48Nyd23EGTCNwzxUWXIvby3KxNqFsUdif6nhgHSw0KxNfd0Aj2hWfhFTwj6amcP86KbhA%2C%2C&sku=102050475772&uniqueId=4831551&cpa=1&nid=26994350) Ха! Кажется на даче, где то валялся, такой:-P!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2888] Автор : allll Дата : 19.08.2023 13:44 Приёмник,так понимаю,должен быть с КВ диапазоном? И принимающий ssb. Самое простое sdr-свисток. Или websdr.org если рядом приёмники есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2889] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 14:07 Самое простое sdr-свисток Это как? По подробней, пожалста, можно:-|? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2890] Автор : Kim_Dim Дата : 19.08.2023 14:21 Свисток это что то вроде этого https://sl.aliexpress.ru/p?key=5vCRZco -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2891] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 14:26 https://market.yandex.ru/product--usb-radiopriemnik-rtl-sdr-shirokopolosnyi-radioskaner-dlia-kompiutera-plansheta-telefona/1879791910?text=Sdr%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D0%BA&cpc=2cdwwL-OWHDyHX10XGOD9wzfaj1XplSP-Qf0xZqothVVtzQ9J86Bobu0vcYx-tlTeHKFBfeE3lLHCBRTY9I8uTJyy_arQPQhy72utMAwdv6rk2J_BHgARsob-LuILG-OgDvt_rQ2NG6ZKRFS47Kh6yJu1iV-LPk35C3YBVx6yZZao1xtP8wYhUeLsGs7YpK-YSULyHkMY2Q%2C&rs=eJw9kC0LwlAYha8uCAaZxWQYIvsBxjlhwSoIBo032USDxSIXi1EEQWzDYrX6hTNYBIOsCIKMgUGT6B9w5wTL4fC85_24tzDQqrFjTIhyKdIgu4vU8Wz45SZS19rC3-C9N4mOqlpBRQtdKoR3NfZ-1-BxcLFgJoUJ7oP-CS9mnG8jb7SRlAFJH1XlF0HuIDJJboJ7TXDDJ-_tMSfPCQ1ezntUjpdYIEYN6p7IJ-QZEMdkPsRbZILkzMzH_nfJLsmIXXNsdyrYrtLw8sqqsHgPq21cIqb8nzr3DpFxLtQxesWB73pxr86uDn91av8A1vSHOQ%2C%2C&sku=102058772017&do-waremd5=Qjl8cp_bm28KboB6kmIepQ&uniqueId=726027&cpa=1&nid=26994350 Оно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2892] Автор : Kim_Dim Дата : 19.08.2023 14:30 Нет, к этому нужен ещё конвертор типа такого http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?22261-RTL2832%2Fpage101 И надо смотреть на каких чипах, а то не все поддерживаются -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2893] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 14:41 О,блин!... Что ни будь по проще бы! Думалось просто какой нибудь кв приёмник... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2894] Автор : Kim_Dim Дата : 19.08.2023 14:45 Речь идёт о контрольном приемнике с приемлемыми параметрами, можно попросить радиолюбителей в Вашем городе -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2895] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 15:08 можно попросить радиолюбителей в Вашем городе Проблемно,это... Собрать второй трансивер, что бы настроить первый :-P ?!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2896] Автор : allll Дата : 19.08.2023 15:09 Это как? Ну да. В ssb на кв могут либо свистки (SDRPlay RSP1 дешевле rtl sdr v3). Либо некоторые приёмники, например ATS-20 и TECSUN PL-660. На худой конец можно собрать простой ППП Полякова - он конечно двухполосный, но и этого должно хватить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2897] Автор : ur4qrc Дата : 19.08.2023 16:05 Можно еще так: подключаешь настроенную антенну и выходишь в эфир (если есть позывной). Там сразу расскажут что так , а что не так.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2898] Автор : yrok39 Дата : 19.08.2023 16:23 подключаешь настроенную антенну и выходишь в эфир (если есть позывной). Там сразу расскажут что так , а что не так. До темы настройки антенны, пока не дошёл:-P. Пользуюсь на приём пока только вот такой, самодельной: https://www.radio-foto.eu/radio/whip.php. Лучше бы всё спокойно настроить "тихо сам с собою" без нервеков;-)!... Добавлено через 10 минут(ы): В начале своих сообщений,писал что живу в центре города на первом этаже. Принимал только за городом, на даче. Так вот, ещё раз настроил плату ДПФ (наверно теперь правильно:smile:) Стал вполне себе принимать и в городе у себя в квартире. Только сильный шум между станциями мучает!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2899] Автор : UA9AU Дата : 20.08.2023 16:32 В импортных TRX есть шумоподавитель.В самоделке можно К157ХП3 по типовой схеме включить перед УНЧ,с обходом. https://voltradio.ru/ka157hp3 В трансивере UT2FW на такой и микрофонник работает.Можно просто старый МАЯК 231-233 разобрать-там 2 платки одноканальных на них. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?21638-%CC%E8%EA%F0%EE%F4%EE%ED%ED%FB%E9-%F3%F1%E8%EB%E8%F2%E5%EB%FC-%F1-%CA157%D5%CF3 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2900] Автор : RV4LX Дата : 20.08.2023 18:27 Да, только питание двухполярное. Минус 15 Вольт- ноль-плюс 15 вольт. Да согласовать с последующими каскадами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2901] Автор : yrok39 Дата : 20.08.2023 19:29 Таким образом добился тока покоя около 90 милиампера, но думаю, что этого мало и необходимо еще поработать. То есть ток покоя нужно увеличить ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2902] Автор : Vlad-le Дата : 21.08.2023 00:49 Да, обязательно вывести в режим А. До 200 милиампер, примерно. VT2 в режиме АВ при 50 милиамперах и часть синусоиды обрезается. Далее двухтактный каскад и одно из плеч этого каскада будеи усиливать обрезанную часть синусоиды, что приведет к значительным искажениям. RK4CI Вам об этом уже сообщал. Добавлено через 11 минут(ы): У Вас осцилограф есть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2903] Автор : UA9AU Дата : 21.08.2023 05:52 Да, только питание двухполярное. Схем преобразователей из 12в в _+15в много,даже спец.м\схемки такие есть.Например RB-1215D. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2904] Автор : yrok39 Дата : 21.08.2023 08:17 У Вас осцилограф есть? Осциллограф есть. DSO5102 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2905] Автор : Vlad-le Дата : 22.08.2023 00:21 DSO5102 Отключите кабель "вход" от УМ. Припаяйте к кабелю резистор на 50 ом и в режиме передачи "тон" замерьте на этом резисторе напряжения от пик до пик осцилографом на всех диапазонах. Запишите эти данные. Каждое значение умножте на 0,35 и также запишите - это эффективное напражение. В зависимости от диапазона оно должно быть от 150 до 200 миливольт при максимальном положении резистора "мощность". Форма сигнала должна быть чистая синусоида. Частота в зависимости от включеного диапазона. Таким образом Вы убедитесь в исправной таботе низковольтной части трансивера в телеграфном режиме. Если это не так, то попробуем поэтапно разобраться. Усилитель мощности пока не трогайте -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2906] Автор : Vlad-le Дата : 22.08.2023 03:07 Усилитель мощности пока не трогайте В том виде, как Вы заказали его у Тележникова, УМ работать полноценно не будет. Посудите сами. Вторичные обмотки ТПП-278 расчитаны на ток 2,2 ампера. При питании УМ 24 вольтами, какие-либо обмотки транса соединить параллельно у Вас не получится, чтобы получить ток 4,4 ампера. Т.е. только остается 2,2. Минус 0,4 ампера на потребители, не связанные с УМ. минус 0,2 ампера на VT2 в УМ. Остается 1,6 ампер на двухтактный выходной каскад. И какой толк в связи с этим в транзисторах КТ922? У себя я установил транзисторы КТ920В. Убрал ТПП-278. 220 вольт очень опасны у разъемов ФНЧ! Исключил его и запитал трансивер от классики - 13,8 вольт. В отсеке, где стоял ТПП-278 и БП будет в перспективе полноценный УМ на ватт 70. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2907] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 10:14 https://youtu.be/sMJyKRlkivM (https://youtu.be/sMJyKRlkivM) Сейчас попробуем посчитать:oops:... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2908] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 11:16 Перезагрузил синтезатор и мощность сигнала увеличилась в разы!!! Теперь одна клетка 100 мв! Почему то после выключения питания, на синтезаторе часто настройки сбрасываются. Вот теперь правильно! https://youtube.com/shorts/Ct52SpXlp04 (https://youtube.com/shorts/Ct52SpXlp04) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2909] Автор : Vlad-le Дата : 22.08.2023 12:43 Теперь одна клетка 100 мв Судя по всему, нормальные напряжения только на 1,8 и 3,5. Остальное как то не так. Какое напряжение эффективное на эмитере VT11 при передаче "тон"? Какой ДПФ трехзвенный или старый двухзвенный и как, и чем настраивали? И, наконец, какие эффективные напряжения на коллекторе VT9 по диапазонам? Перезагрузил синтезатор Если подключен рязъем "педаль" в синтезаторе, то пока отключите его. Еще причиной может быть энкодер. Для настройки трансивера, пока, подойдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2910] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 15:57 На эмиттере VT11 в режиме "Тон" 2,1в. На коллекторе VT9 по всем диапазоном 9v с разницей в три - четыре десятых вольта. Блин, "эффективное" смущает. Это же как то опять высчитывать что то надо:oops:? ДПФ трехконтурные. Настраивал с NWT200. Там вроде всё так. "Крутизну скатов" подогнал максимально из возможного... Правда, не на всех, диапазонах удалось сделать одинаково хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2911] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 18:50 Остальное как то не так. От чего может быть такая разница ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2912] Автор : Kim_Dim Дата : 22.08.2023 19:02 Это после фнч? Или до? А что на предварительных каскадах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2913] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 19:19 Да. Это сигнал с ФНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2914] Автор : Kim_Dim Дата : 22.08.2023 19:26 Тут может быть много причин, надо проверять после каждого каскада усиления -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2915] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 19:39 Тут может быть много причин, надо проверять после каждого каскада усиления Да я,рад что он вобще, хоть есть:-P! Знаний не хватает - по этому одни не понятки! Слушаю что говорят, стараюсь понять и действовать!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2916] Автор : RK4CI Дата : 22.08.2023 19:49 Вторичные обмотки ТПП-278 расчитаны на ток 2,2 ампера. А вы что, собираетесь строить вещательную станцию, которая будет работать на передачу 24 часа в сутки, и 7 дней в неделю?Примерно на подобное и рассчитаны рекомендации по току в обмотках 2,2 А. УМ в любительском трансивере, вряд ли будет работать более 10 % времени даже когда трансивер включён. А уж кратковременную перегрузку по току в 1,5-2 раза, применённый трансформатор выдержит без проблем. Это сигнал с ФНЧ.Посмотрите что у вас приходит с ДПФ на УМ. Там должно быть 50-100 мВ. Потом это напряжение сравнивается с тем, что идёт с выхода ФНЧ. Оно должно быть минимум раз в 200-300 выше. На НЧ диапазонах вольт до 30. Ну и большая разница выхода по диапазонам, это беда многих самодельных УМ. Определившись с выходным напряжением с ДПФ, оно должно быть практически одинаковым на всех диапазонах, придётся проверять УМ покаскадно. И возможно, разбираться с трансформаторами в УМ. Как намотаны, на чём, сколько имеют витков. Разница в усилении по диапазонам есть практически всегда. Но у вас и уровень усиления УМ непонятен, да и неравномерность слишком уж большая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2917] Автор : yrok39 Дата : 22.08.2023 21:43 Посмотрите что у вас приходит с ДПФ на УМ. Если правильно понимаю, то то, что у меня на данном этапе, это и есть "то что приходит с ДПФ на УМ" "Большая разница напряжений с выхода диапазонов" Нужно посмотреть что идёт на ДПФ с основной платы? С начала с этим, разобраться? Потом это напряжение сравнивается с тем, что идёт с выхода ФНЧ. Оно должно быть минимум раз в 200-300 выше. А это уже с работающим УМ. Так? Добавлено через 33 минут(ы): В ДПФ лучше всего получилось подогнать 160м,80 и 40. А вот 20 метровый диапазон, как не пытался "скаты" получились "пологие" если так можно выразиться... Остальные настраивал,но не очень старался так как пользоваться ими наверно не придётся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2918] Автор : Vlad-le Дата : 23.08.2023 01:33 От чего может быть такая разница ? От неточной настройки ДПФ, большой неравномерности напряжения на коллекторе VT9 до перегрузки смесителя большим напряжением. Кстати, у Вас напряжения на эмитере VT11 и коллекторе VT9 указаны от пик-пик или эффективное? (пик-пик х на 0,35 = эффективное). Напряжение эффективное на VT9 должно быть в пределах 4 вольт, а на VT11 в пределах 1 вольта. Сигнал с выхода основной платы измерить можно, но лишь для того, что бы убедиться в бесполезности данной манипуляции, т.к. Вы обнаружите "кашу" из различной комбинации основного сигнала и сигнала синтезатора. А вот если синтезатор отключить, то реально можно проверить сигнал с основной платы в режиме "тон" на промежуточной частоте. В том числе и качество сигнала. У меня это напряжение около 0,4 вольт чистой синусоиды. Добавлено через 10 минут(ы): Да. Это сигнал с ФНЧ. С ДПФ! И, кстати, сравните то количество витков в контурных катушках как у Вас указано в документации к плате ДПФ с тем количеством витков, которое указано в документации к ДПФ на сайте Тележникова. К удивлению, я у себя увидел разницу и пришлось перематывать. Сейчас нет документов под рукой, поэтому указать на каких диапазонах не могу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2919] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 01:52 Нужно посмотреть что идёт на ДПФ с основной платы? С начала с этим, разобраться? На ДПФ с основной платы идут десятки сигналов разного уровня. Для нас важен лишь один из них, сигнал рабочего диапазона. Крутизна скатов ДПФ это в основном закладывается самой схемой ДПФ. Настраивают, по минимуму потери сигнала на рабочих частотах, и само собой на нагрузке 50 ом.На смеситель в момент передачи с КФ приходит одинаковый сигнал на всех диапазонах. Поэтому выход с ДПФ будет зависеть от напряжения которое приходит на смеситель с синтезатора, правильности выполнения трансформаторов смесителя, ну и от настройки ДПФ. При правильном выполнении и настройке, выход с ДПФ при работе на передачу должен быть практически одинаков на всех диапазонах. С УМ будет чуть сложнее. В выходном каскаде УМ отсутствуют цепи ООС, поэтому неравномерность усиления по диапазонам как бы уже заложена в схему. Но это не так уж и страшно. Недостаток усиления на ВЧ диапазонах в этом трансивере можно компенсировать просто немного увеличив выход сигнала с ДПФ ручкой "регулировка мощности". Гораздо хуже, когда падение мощности на ВЧ происходить из за увеличения потерь на трансформаторах, в ФНЧ. Но начать как и писал ранее лучше всё же с настройки на передачу основной платы, и равномерного выхода с ДПФ по диапазонам. Ну и вы вроде настраивали А это уже с работающим УМ. Так? УМ так же можно настроить отдельно от остальных плат. Выставляешь токи покоя, и подаёшь на вход относительно низкий сигнал с какого нибудь генератора. Вы ведь настраивали ДПФ с помощью какого то прибора? Возможно его же, можно использовать и для проверки АЧХ самого УМ. Когда то, без проблем смотрел АЧХ своего УМ с помощью НВТ 200... А вот если синтезатор отключить, то реально можно проверить сигнал с основной платы в режиме "тон" на промежуточной частоте. В том числе и качество сигнала. У меня это напряжение около 0,4 вольт чистой синусоиды. Что то не то вы пишете. По моему, в трансивере применён двух балансный смеситель. То есть и сигнал ГПД, и сигнал с истокового повторителя, на выходе должен давиться хотя бы дБ на 30-40. И с самого истокового повторителя нежелательно гнать на смеситель более 200-300 мВ. С учётом потерь на смесителе и в ДПФ, после ДПФ сигнал будет достигать 100 мВ. И ограничено это именно линейностью сигнала. Для измерения которой нужен не осциллограф, а двухтональник м спектроанализатор. А прекрасную синусоиду на выходе ДПФ можно получить и подав на его вход меандр. Это обычные прямоугольные импульсы, которые ДПФ очистит от гармоник, и выдаст на выход прекраснейшую синусоиду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2920] Автор : Vlad-le Дата : 23.08.2023 04:51 перегрузку по току в 1,5-2 раза, применённый трансформатор выдержит без проблем Бессорно. Выдержит. Но какая будет просадка напряжения по потребителям и, как следствие, качество излучаемого сигнала, одному Богу известно :shock:. Добавлено через 28 минут(ы): То есть и сигнал ГПД, и сигнал с истокового повторителя, на выходе должен давиться Разумеется так. Диоды в смесителе комутируются (открываются) напряжением ГПД. Если напряжения ГПД нет, то диоды не работают. Следовательно сигралу с основной платы не с чем "смешиваться". И через "емкость" и "индуктивность" ТР1 частота ПЧ будет на выходе основной платы. Я преследую цель помочь нашему коллеге настроить трансивер, т.к. судя по всему, заний в радиотехнике у него крайне мало, а не разъяснять ему теоретические основы настройки РЭА :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2921] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 10:32 Да. Это сигнал с ФНЧ. С ДПФ! И, кстати, сравните то количество витков в контурных катушках как у Вас указано в документации к плате ДПФ с тем количеством витков, которое указано в документации к ДПФ на сайте Тележникова. К удивлению, я у себя увидел разницу и пришлось перематывать. Конечно с ДПФ! Зарапортовался:-P! Документация у меня к этой плате только одна, с магазина/сайта Тележникова в pdf. 391821 Другой нету... На VT11 с права в измерениях показывает 1.58V ,это так понимаю и есть "от пик до пик" 391822 Это по диапазонам на коллекторе VT9 https://youtu.be/VwGGiGsNBIc Тогда "эфективное" по диапазонам 1,8мгц 1.82v 3.6мгц 1.47v 7.1мгц 1.043v 10мгц 0.78v 14мгц 3.67v 10мгц 2.17v 21мгц 1.54v 24мгц 1.0v 28мгц 0.7v Если должно быть в пределах 4v, то значит только на 14мгц нормальное... Добавлено через 17 минут(ы): -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2922] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 12:03 УМ так же можно настроить отдельно от остальных плат. Выставляешь токи покоя, и подаёшь на вход относительно низкий сигнал с какого нибудь генератора. Вы ведь настраивали ДПФ с помощью какого то прибора? Возможно его же, можно использовать и для проверки АЧХ самого УМ. Когда то, без проблем смотрел АЧХ своего УМ с помощью НВТ 200... NWT200 у меня. Если как настраивал ДПФ, то его вход подключать к выходу усилителя.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2923] Автор : Kim_Dim Дата : 23.08.2023 12:48 NWT может работать в режиме генератора, подавая сигнал на вход усилителя можно настроить усилитель мощности без трансивера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2924] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 13:09 Для проверки АЧХ на УМ запитать его только постоянными 12V или ещё подать 12V как в режиме передачи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2925] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 13:19 NWT200 у меня. Включаете в NWT 200 ATT -40 дБ, подключаете выход генератора прибора напрямую к плате УМ. Выход УМ, лучше через делитель -20 дБ подключаете на вход детектора. Делитель нужен для того, что бы случайно не спалить вход прибора. Измерение ведётся на относительно малом сигнале, и будет немного отличаться от того, что получается на мощности близкой к максимуму. Но можно определить какое усиление даёт линейка УМ, и неравномерность усиления по диапазонам увидите. Только не спалите случайно прибор. Напряжение на выходе УМ может достигать 30 В. Поэтому без 50 омного делителя подключать УМ к NWT не стоит. Делитель это просто 3 резистора соответствующего номинала и мощности. Распаивается прямо на выходе платы УМ. Ну и посмотрите описание своего осциллографа. Многие современные цифровые осциллографы имеют функцию спектроанализатора. В своё время вместо подобного осциллографа приобрёл "Осу Мини". Небольшой прибор размером с NWT. Так же подключается к компьютеру, и имеет все функции которые может придумать радиолюбитель для настройки своей аппаратуры. Частотомер, осциллограф, измеритель АЧХ, измеритель импедансов входа/выхода, генератор с регулируемым выходом, спектроанализатор. Всё это обеспечивается за счёт 8 битного АЦП на измерительном входе прибора. Современные осциллографы строятся по тому же принципу. Оцифровка сигнала, а затем программная обработка. Может и ваш прибор может работать не только осциллографом... Для проверки АЧХ на УМ запитать его только постоянными 12V или ещё подать 12V как в режиме передачи?На УМ подаются все питающие напряжения, и включается режим передачи. Ведь вы измеряете его усиление в рабочем режиме. Ну и генератор должен работать на частотах от 1,5 до 30 мгГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2926] Автор : Kim_Dim Дата : 23.08.2023 13:21 только постоянными 12V или ещё подать 12V как в режиме передачи?да, на tx то же подаётся напряжение, надолго включенным только не оставляйте, после измерений выключайте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2927] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 17:19 Делитель это просто 3 резистора соответствующего номинала и мощности. Распаивается прямо на выходе платы УМ. Три резистора в сумме дающие сопротивление 50 Ом? Устанавливаются как нагрузка, или .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2928] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 18:18 Устанавливаются как нагрузка, илиЯвляется одновременно и нагрузкой и АТТ. У себя сейчас использую нагрузку 50+1 ом включенные последовательно. 50 ом мощный резистор, 1 ом СМД до 1 ватта. С точки соединения резисторов резистор 50 ом на гнездо к которому подключается прибор имеющий входное сопротивление 50 ом. Оса, NWT. АЧХ этого делителя так же легко проверить с помощью того же NWT 200. У меня эта нагрузка рассчитана на 30-50 ватт. Применён относительно небольшой радиатор. Просто для измерения АЧХ, можно взять 2 100 омных 2 ватных резистора, и включить их параллельно, и последовательно с ними резистор 1 ом. Кратковременно такая нагрузка выдержит до 10 ватт. Более мощную нагрузку лучше выполнять выносной. Можно набрать из резисторов МЛТ, МОН, а можно найти какой нибудь мощный СВЧ резистор подходящей мощности. Его уже придётся ставить на небольшой радиатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2929] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 18:28 Сейчас на 14мгц, включил режим "Тон" ( в место антенны нагрузка) общий радиатор платы УМ быстро и сильно нагрелся!(Чё то наверно заработало:smile:!) Цифровой мультиметр в режиме "авто" подключённый к выходу УМ показал 2 вольта. Не знаю на сколько это правильные показания.. Значит, всё же на передачу как то работает? Возбуждается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2930] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 18:51 общий радиатор платы УМ быстро и сильно нагрелся! В любом трансивере должен быть прибор измерения тока выходного каскада. При включении режима "Тон" при передаче, и вращении потенциометра "Мощность". Ток потребления выходного каскада должен изменяться от тока покоя, 0,2-0,3 А, и до максимального, у вас до 2-2,5 А. Может и больше. Всё зависит от напряжения питания и витков в выходном трансформаторе вашего УМ. При возбуждении, ток при регулировке мощности меняться практически не будет. Ну и напряжение 2 В, для вашего УМ это слишком мало. Особенно если при этом быстро нагревается радиатор УМ. Греться должна нагрузка, и достаточно сильно. А вот цифровые мультиметры имеют тенденцию показывать что то на табло, стоит только подключить к плате УМ хотя бы один массовый провод. На работу с ВЧ сигналом они не рассчитаны. Но если выполнить нагрузку с АТТ -40 дБ, то к выходу такой нагрузки вполне можно будет подключать и ваш осциллограф... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2931] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 19:08 Сейчас на 14мгц, включил режим "Тон" ( в место антенны нагрузка) общий радиатор платы УМ быстро и сильно нагрелся!(Чё то наверно заработало:smile:!) Цифровой мультиметр в режиме "авто" подключённый к выходу УМ показал 2 вольта. Не знаю на сколько это правильные показания.. Значит, всё же на передачу как то работает? Возбуждается. Ток потребления выходного каскада должен изменяться от тока покоя, 0,2-0,3 А, и до максимального, у вас до 2-2,5 А. Как померить? Если в разрыв выхода УМ включить? Добавлено через 11 минут(ы): А теперь так же включаю на передачу и ни чего не происходит. Радиатор холодный, на выходе УМ то же ни чего. Раньше то же, замечал такое. При тех же настройках почему не возбуждается? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2932] Автор : Kim_Dim Дата : 23.08.2023 19:22 Вы опять пытаетесь объять необъятное, трансивер это глобальная задача с массой возможных неисправностей, от пропадающих контактов до паразитных связей. Эту задачу нужно разделить на более мелкие задачи, настроить УМ, потом подцепить ФНЧ, а потом подавать сигнал с пдф. Мультиметр для измерения тока можно подцепить сразу после блока питания, на всю тестовую схему, если что будет твориться неладное, он покажет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2933] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 19:49 трансивер это глобальная задача с массой возможных неисправностей В этом и весь интерес!!! Добиться что б заработало! разобраться!!! Тогда и пользоваться, своим изделием будет в разы интереснее!!! Естесьно паяльник в руках не первый раз держу, но именно в сфере приёмников/трансиверов ни когда плотно не занимался! Честно, не очень понимаю в чём смысл и интерес купить готовый... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2934] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 19:59 Если в разрыв выхода УМ включить? К выходу УМ подключается ФНЧ и нагрузка. Прибор тока выходного каскада обычно располагается на передней панели трансивера. У вас в схеме УМ для питания выходного каскада предусмотрено отдельное напряжение, +20-24 В. Покажите схему откуда приходит это напряжение. Удобнее всего измерять ток выходного каскада в минусе мостика выпрямителя этого напряжения. Но что бы точнее определиться с точкой подключения, нужна полная схема трансивера. У меня есть только схемы некоторых плат. Даже как они соединены между собой, загадка. Возможность возбуждения, это отдельная тема. Виноватой может оказаться и сама плата УМ, и неправильно выполненные цепи обхода, и завязки по питанию, по плохой земле, наводки на ДПФ... А вы пытаетесь решить все вопросы, и желательно сразу. Так не получится. Похоже, отстраивать придётся все платы, и затем последовательно запускать их в работу. Даже имея опыт построения трансиверов, и кучу приборов, я уже несколько лет потихоньку запускаю собственный трансивер. Собрать, и даже настроить отдельные платы, это зачастую не самое сложное. Собрать их в корпус, подвести все цепи управления, заставить работать эти платы в комплексе, как вам надо, зачастую и сложнее, и времени занимает много больше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2935] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 20:32 Покажите схему откуда приходит это напряжение. Удобнее всего измерять ток выходного каскада в минусе мостика выпрямителя этого напряжения. Но что бы точнее определиться с точкой подключения, нужна полная схема трансивера. У меня есть только схемы некоторых плат. Даже как они соединены между собой, загадка. Ну полной схемы, как хотелось бы, нет. Есть вот такое: 391863391864 24V Идёт с платы БП. Ну и к каждой плате отдельная документация со схемой и выводами что к чему подсоединяется... Как сюда файлы pdf вставить? Добавлено через 10 минут(ы): Загрузил все доки которые у меня есть по этому трансиверу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2936] Автор : yrok39 Дата : 23.08.2023 21:21 Ещё синтезатор забыл! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2937] Автор : RK4CI Дата : 23.08.2023 21:52 24V Идёт с платы БП. Ну документация минимум неполная. В схеме БП не нашёл куда можно подключить педаль, на схеме соединений педаль всё же куда то подсоединяется. Схемы ДПФ, его переключений, УВЧ, АТТ, переключений в режимах приём/передача, так же нет ничего. Зато еть детектор ВЧ сигнала на плате ФНЧ. Вот только в нём применены диоды с обратным напряжением 60 В. И максимальное напряжение которое можно измерять таким детектором не более 20 В. А это 8 ватт на 50 омах. Для измерения мощности до 30 ватт надо ставить не менее 2 диодов последовательно. То есть в трансивере предусмотрено измерение ВЧ напряжения на выходе. Откалибровать прибор с достаточной для любителей точностью можно с помощью любого китайского прибора. Единственно, этот детектор должен подключаться на стороне антенны, а не на выходе УМ. Измерение тока выходного каскада в схеме не предусмотрено, хотя на стадии настройки УМ делать это очень желательно. Нужен какой то внешний измеритель тока до 3-4 А. Для этого можно использовать любой стрелочный прибор, просто подобрав ему нужный шунт. Как сейчас у вас организовано переключение режимов приём/передача, непонятно. На плате ФНЧ реле переключает 2 выхода. К УМ и отдельно к ДПФ. Как всё организовано на стороне платы ДПФ непонятно. Развязка между входом/выходом УМ должна быть не менее 60 дБ, желательно больше. Одно реле этого не обеспечит. Отсюда и возможность возбуда. Надо разбираться с работой реле в режиме передачи. Как и отчего они отрабатывают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2938] Автор : Vlad-le Дата : 24.08.2023 01:54 Ну документация минимум неполная Документация по схемам полная. Не полная по настройке. Однако, аппарат и не расчитан на начинающего радиолюбителя. Педаль подключается к разъему Х1.5 основной платы. На плате ДПФ имеется реле, которое переключает ДПФ с ФНЧ на вход УМ. На плате ФНЧ имеется реле, которое переключает ФНЧ с ДПФ на выход УМ. ФНЧ и ДПФ двунаправленные и развязка осуществляется двумя реле: одно в ФНЧ, другое в ДПФ. На основной плате имеется реле, которое управляется, в том числе, педалью и переключает 12 вольт с RX на TX. Диоды в детекторе стоят вполне нормальные. Вы не учли емкости конденсатора С31 всего в 10 пик. И при низком входном сопротивлении последующего каскада на диодах, падение ВЧ напряжения на С31 будет вполне достаточным для работы указанных диодов с УМ "Дружбы". На схеме и на печатоной плате ФНЧ неправильно включен конденсатор С32. Он фактически закорачивает ВЧ напряжение на корпус. Однако, Тележников указал эту ошибку в документации и указал как ее исправить. Добавлено через 8 минут(ы): Тогда "эфективное" по диапазонам... Ну вот, это уже ближе к поиску ошибки. Замерьте напряжение (эффективное) синтезатора в режиме приема на входе основной платы (на разъеме "к ГПД") не отключая кабель от разъема. И еще постоянные напряжения на электродах транзистора VT9. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2939] Автор : RK4CI Дата : 24.08.2023 02:15 Вы не учли емкости конденсатора С31 всего в 10 пик. И при низком входном сопротивлении последующего каскада на диодах, падение ВЧ напряжения на С31 будет вполне достаточным Реактивное сопротивление ёмкости 10 пФ даже на частоте 1,9 мгГц, менее 10 кОм. На 14 мгГц снижается до 1 кОм. Входное сопротивление детектора определяется нагрузкой, тем самым регулируемым резистором 100 кОм. Так что ни о каком низком сопротивлении нагрузки не может быть и речи. Можно сделать полноценный емкостной или резистивный делитель, но появится лишняя зависимость показаний от частоты сигнала. Так что самое простое, увеличить ёмкость на входе до 10000 пФ, поставить последовательно по паре диодов, и получить прибор, измеряющий ВЧ напряжение на выходе. Сейчас, в схеме частотозависимый показометр, который будет завышать показания на ВЧ диапазонах, радуя пользователя. Да и включен он прямо на выходе УМ. Несмотря на то, что гармошки сигнала будут немного придавлены из за ёмкости на входе ФНЧ, но всё равно, можно понамерить таких цифр, что даже самый неопытный пользователь сильно удивится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2940] Автор : Vlad-le Дата : 24.08.2023 02:41 Не буду с Вами спорить. Не вижу смысла. Так же как не вижу смысла вообще ставить этот "примитивный индикатор" в "Дружбу", потому и не постивил его. Мало того, что этот индикатор бесполезный, так к нему еще необходим коммутатор на релюшке для переключения с S-матра на ВЧ при передаче. Лучше поставить качественный КСВ-ментр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2941] Автор : yrok39 Дата : 24.08.2023 21:56 Замерьте напряжение (эффективное) синтезатора в режиме приема на входе основной платы (на разъеме "к ГПД") не отключая кабель от разъема. https://youtube.com/shorts/dEZ4VNdGkVQ это на входе с синтезатора (умноженное на 0.35) 1.8мгц 0.63v 3.6мгц 0.2v 14мгц 0.7v 18мгц 0.7v -------------- На VT9 Э 1v К 9.3v Б 1.6v -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2942] Автор : yrok39 Дата : 25.08.2023 09:08 Сигнал на 14мГц самый мощный. Включаю на передачу радиатор УМ начинает сильно нагреваться, нагрузка, та что в место антенны остаётся холодной. Приёмник, что бы "себя послушать в эфире" возьму. Как бы добиться что бы заработало хоть как нибудь, а потом уже шлифовать и полировать.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2943] Автор : Vlad-le Дата : 25.08.2023 09:49 это на входе с синтезатора (умноженное на 0.35) Не совсем Вас понял. Судя по видео, там другие напряжения. 1.8 - пик-пик 1.25 х 0.35 = 0.44 (на VT9- 1.82); 3.5 - пик-пик 1.07 х 0.35 = 0.37 (1.47); 7 - пик-пик 0.8 х 0.35 = 0.28 (1.04); 10 - пик-пик 0.7 х 0.35 = 0.24 (0.78); 14 - пик-пик 2.08 х 0.35 = 0.73 (3.67); 18 - пик-пик 1.42 х 0.35 =0.5 (2.17); 21 - пик-пик 1.1 х 0.35 = 0.38 (1.54); 24 - пик-пик 0.84 х 0.35 = 0.3 (1.0); 28 - пик-пик 0.74 х 0.35 = 0.26 (0.7). Т.е. понятно, что напряжения крайне малы. Усиление на VT9 должно быть не менее 10, а оно у Вас в пределах 4. Причина: плохой транзистор, некачественная пайка, плохо намотан трансформатор ТР4 (межвитковое замыкание, кольцо с низкой магнитной проницаемость). Но пока не торопитесь исправлять эти неисправности. Попробуйте вначале закоротить R1 на основной плате и еще раз внимательно замерьте напряжения на коллекторе VT9 и на разъме "к ГПД". Выходное сопротивление микросхемы SI5351 в Вашем синтезаторе - 50 ом, а на входе VT9 - 270 ом. Явное несоответствие. Из-за этого может "прыгать" напряжение на выходе микросхемы (маловероятно, но попробуйте). Закоротив R1, Вы, примерно, выровняете входное и выходное сопротивленя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2944] Автор : yrok39 Дата : 25.08.2023 10:57 плохо намотан трансформатор ТР4 С самого начала, когда "ни чего не ловил" Стал проверять и обнаружил что в ТР4 ошибся в распайке его выводов. Перепаял правильно, стал работать на приём нормально. В смысле,может его не трогать? Добавлено через 17 минут(ы): а на входе VT9 - 270 ом. А если сразу поставить сопротивление 50 Ом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2945] Автор : yrok39 Дата : 25.08.2023 12:16 Замерю, отпишусь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2946] Автор : Vlad-le Дата : 25.08.2023 12:28 Тогда будет 50 + 50 :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2947] Автор : yrok39 Дата : 25.08.2023 12:31 Тогда будет 50 + 50 А каким должно быть сопротивление на входе, что б было необходимое соответствие? Или его в обще там не должно быть:-P?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2948] Автор : Vlad-le Дата : 26.08.2023 00:48 С учетом того малого напряжения, которое выдает Ваш синтезатор, не должно быть. Посмотрите схему включения VT9. Она с общим эмитером. При таком включении, входное сопротивление должно быть небольшим. У меня вместо этого резистора стоит перемычка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2949] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 07:29 А синтезатор у Вас какой? И S-метр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2950] Автор : Vlad-le Дата : 26.08.2023 08:19 Синтезатор RUStatic-8A. S-матр, - прибор из набора. Запитан с разъема Х2.7. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2951] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 09:16 Ну я при выборе руководствовался только внешними данными. ЖК показался по приятней. Энкодер у Вас такой же. Я сразу это переделал, точнее доделал. Что б "крутился" лучше, перенёс его на среднею стенку корпуса и через вал на подшипнике к самой "крутилке" Трансивер не фига не работает, но за то валкодер, прям супер-пупер:ржач:!.. https://youtube.com/shorts/Hv8sLNtJJAo Добавлено через 34 минут(ы): С перемычкой сигнал стал ещё слабее. Клетка 200mv https://youtube.com/shorts/00XrJ2sAB4Q На VT9 Э 1.25 К 8.9 Б 1.53 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2952] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 09:48 Я не совсем понимаю путь прохождение сигнала. На приёме с ФНЧ на ДПФ потом на Дешифратор и на синтезатор. На "передаче" Как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2953] Автор : Vlad-le Дата : 26.08.2023 10:22 А трансивер и не будет у Вас сразу нормально работать. Вы купили не конструктор, а набор деталей. Вам помогли с печатной платой и корпусом. И избавили от проблем с покупой деталей в разных местах. Вот и все. Остальное зависит от опыта и упорного желания достичь цели - нормальной работы трансивера. Второго у Вас с избытком :). А с первым - проблема. Но эта проблема вполне решаема. Обратите внимание на то, сколько людей Вам пытаются помочь. Я на Вашем месте начал бы все с "0". Уверен, что у Вас VT8 правильно не работает (всегда +12 на базе) и не от транзистора это зависит. Уверен, что АРУ Вы не настраивали. Всё усиление МУ и УНЧ на максимуме. Что КФ у Вас без разделительных конденсаторов на основной плате. Кольца в трансформаторах или грани не обточены, или лентой фторопластовой не обмотаны. Переходные земляные отверстия не все пропаяни и т.д. по мелочам. Начните с основной платы. Не торопитесь. Добейтесь тех напряжений постоянных и переменных, которые указаны в многочисленных публикациях о "Дружбе". Я основную плату настраивал вообще отдельно. Собрал (стенд) макет всей обвески, т.к. в том корпусе от Тележникова проблемно "вертеть" плату. Добавлено через 9 минут(ы): Не понял: вот ранее на VT9 Э 1v К 9.3v Б 1.6v а сейчас, что случилось: На VT9 Э 1.25 К 8.9 Б 1.53 У Вас между базой и эмитером всего 250 миливольт, а должно быть не менее 600 миливольт. Усиления практически нет. Что перепаивали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2954] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 11:05 Что перепаивали? В место R1 перемычку. Вы купили не конструктор, а набор деталей. Вам помогли с печатной платой и корпусом. И избавили от проблем с покупой деталей в разных местах. Вот и все. Совершенно верно! Купил, так сказать, для "ознакомления" и что б не терять времени на изготовление плат и подбора деталей! Идея изначально была попробовать собрать и настроить этот "конструктор" потом нарезать свои платы( именно нарезать! Имею фрезер с ЧПУ. Набрать отдельно детали, и всё это собрать в СВОЙ корпус! Этот ЖЕЛЕЗНЫЙ от Тележникова полное г... Добавлено через 7 минут(ы): Уверен, что АРУ Вы не настраивали. Вот это прям в точку! Как он работает не понимаю! При его включении на приёме как бы увеличивается мощность! Но не всегда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2955] Автор : Kim_Dim Дата : 26.08.2023 11:11 На приёме с ФНЧ на ДПФ потом на Дешифратор и на синтезатор. На "передаче" Как?Дешифратор не участвует в прохождении ВЧ сигнала, его роль - преобразование четырех битного кода управления диапазонами с синтезатора в выход для управления диапазонными реле Дпф и фнч -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2956] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 11:13 Это из инструкции: На следующем шаге необходимо настроить уровень работы Автоматической регулировки Усиления (АРУ). Часто при стандартных заводских значениях подстроечных резисторов при прослушивании эфира невозможно выставить максимальную громкость на динамике – происходит резкое «возбуждение» и рост потребляемого тока! Будьте внимательны. Не перегружайте данный узел во избежание уничтожения микросхемы TDA2003. Данный дефект устраняется настройкой АРУ с помощью подстроечного резистора R106. R106 естесьно крутил, но особой разницы в работе не заметил. Далее: Балансировка модулятора ТР5 для подавления «несущей» выполнятся с помощью подстроечного резистора R67. То же не понятно как! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2957] Автор : Kim_Dim Дата : 26.08.2023 11:17 Кстати, полезная книжка, не хотите почитать ? http://www.cqham.ru/ftp2/lrkw.djvu -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2958] Автор : Vlad-le Дата : 26.08.2023 11:23 Я не совсем понимаю путь прохождение сигнала При приеме. Разъем антенны - ФНЧ - ДПФ - осн. плата. На осн. плате: с разъема "ПФ" на ТР1 сигнал смешивается с сигналом ситезатора и сигнал ПЧ поступает на ТР2, и на исток VT1, со стока на ТР3 и на КФ. С КФ на первый затвор VT3. VT2 в режиме приема заперт. Далее, после ПКФ на VT4 и на ТР5 (детектор). После - на VT15 УНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2959] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 11:43 Кстати, полезная книжка, не хотите почитать ? А ссылку на ресурс или в pdf не получится? У меня торрент с какого то времени перестал работать,а возиться с ним некогда... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2960] Автор : Kim_Dim Дата : 26.08.2023 11:47 Торрент для чтения дежавю фалов не нужен, нужен дежавю ридер https://djvureader.org/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2961] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 11:56 Кстати, полезная книжка, не хотите почитать ? А ссылку на ресурс или в pdf не получится? У меня торрент с какого то времени перестал работать,а возиться с ним некогда... Торрент для чтения дежавю фалов не нужен, нужен дежавю ридер Но у меня торрент по Вашей ссылке окрывается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2962] Автор : UA9AU Дата : 26.08.2023 12:26 Комп настройте)) Всё должно открываться.Потом паяльную станцию заиметь.Потом измерительную технику.Потом вседиапазонную антенну.Только после этого собирать\покупать трансивер. Минимум-нужно иметь С1-65А.Или что-то поинтереснее,типа С1-99. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2963] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 12:29 Комп настройте)) Всё должно открываться.Потом паяльную станцию заиметь.Потом измерительную технику.Потом вседиапазонную антенну. :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2964] Автор : Kim_Dim Дата : 26.08.2023 12:30 Но у меня торрент по Вашей ссылке окрывается...Вероятно Вы когда то ассоциировали djvu с торрентом. Сохраняйте из http://www.cqham.ru/lib.htm по "сохранить как" и открывайте из djvu reader'а -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2965] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 12:39 Не поверите, но всё это у меня есть и да же гораздо больше, чем Вы думаете. И да же комп, настроен:ржач: Просто на такую мелочь как торрент время тратить не охота и особого смысла не вижу. Сохраняйте из http://www.cqham.ru/lib.htm по "сохранить как" и открывайте из djvu reader'а Вот это другое дело! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2966] Автор : yrok39 Дата : 26.08.2023 13:57 Сейчас ток покоя 49-50мА При включении на частоте 14.100 мгц на передачу 2,6А. Нагрузка в место антенны, быстро нагрелась! Всё! Пока на этом тайм-аут:-P! Вечером на работу, в ночь, баранку крутить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2967] Автор : yrok39 Дата : 27.08.2023 15:31 При включении режим "Тон" ток покоя с 50мА повышается до 3.6А в место положенных 1.8-2.4А Наверно как то не так замеряю или не в том месте? и так до 14мГц включительно. Дальше по диапазонам идёт на спад до 1.6А Антенная нагрузка при этом нормально так нагревается! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2968] Автор : RK4CI Дата : 27.08.2023 17:58 При включении режим "Тон" ток покоя с 50мА повышается до 3.6А в место положенных 1.8-2.4А Собственно про это уже вам писал. Ток потребляемый выходным каскадом определяется соотношением витков в выходном трансформаторе, и напряжением питания. При 1 витке первичке, и 2 витках на выходе каждый из транзисторов выходного каскада работает на нагрузку около 3 ом. При общем токе потребления каскада 3,6 А, импульс тока каждого из транзисторов достигает 5,5 А. Амплитуда напряжения на коллекторе каждого из транзисторов до 17 В. Амплитуда напряжения на первичной обмотке 34 В. На вторичной, более 60-65 В. Выходная мощность более 40 ватт. Это рассчёты для случая, если в схеме обеспечивается прямая трансформация тока импульса каждого из транзисторов в нагрузку. Ваша схема этого не обеспечивает. От стандартной, её отличает отсутствие в схеме симметрирующего трансформатора... Ну и раз появился довольно приличный ток выходного каскада, подключайте ФНЧ, им на выход нагрузку, и вполне можно пробовать измерить мощность что выдаёт ваш УМ. Амплитуда напряжения каждой полуволны синусоиды 60 В, это около 120 В на выходе пробника с удвоением напряжения. Ставить 2-3 диода с обратным напряжением не менее 60 В, и сами конденсаторы рассчитанные на напряжение не менее 200 В. Большинство керамических конденсаторов рассчитаны на напряжение не более 100 В. Надо что то достаточно высоковольтное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2969] Автор : yrok39 Дата : 28.08.2023 21:20 Забегая немного вперёд, спрошу. Подключаю к микрофонному входу генератор НЧ и включаю на передачу. УМ так же как и в режиме "Тон" показывает 3.6А А вот от микрофона ни чего не происходит и ток находится в "режиме покоя" Микрофонный усилитель настраивал осциллографом по инструкции добиваясь "ровной и красивой синусоиды" с максимально возможной амплитудой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2970] Автор : Kim_Dim Дата : 28.08.2023 21:38 Для этой схемы предусмотрено включение динамического микрофона, питание, как для электретного, в этой схеме не предусмотрено. Для проверки можно подключить к входу вместо микрофона динамик, и говорить в него -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2971] Автор : yrok39 Дата : 28.08.2023 22:16 Микрофон новый,не пользованый,нашёл от музыкального центра с караоке 90-х годов. Ни каких данных о нём нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2972] Автор : Kim_Dim Дата : 28.08.2023 22:21 Тут есть целая тема про замену динамического на электретный, но надо знать, где у него этот плюс+ http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28627-%C0%ED%E0%EB%EE%E3-%CA157%D3%C42&goto=nextnewest -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2973] Автор : yrok39 Дата : 28.08.2023 22:31 Да я то же подумал о микрофоне с питанием. Но в инструкции есть рекомендуемые для этой схемы. МД-66, МД80, МД382 С динамиком в место микрофона,сейчас попробовал, то же не работает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2974] Автор : Kim_Dim Дата : 28.08.2023 22:42 Есть такая штука, называется пинцет:) Касаясь базы транзисторов, или других элементов по пути прохождения нч сигнала, можно определить, где сигнал теряется. Если с генератора все нормально, надо искать почему. У меня один раз было замыкание в коннекторе, естественно с микрофона выхода не было -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2975] Автор : yrok39 Дата : 28.08.2023 22:48 По осциллографу, настраивал. Вроде всё нормально там. Синусоиду, настроил :roll:... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2976] Автор : Vlad-le Дата : 29.08.2023 04:08 Подключите вместо микрофона для караоке, обыкновенный ДЭМШ. Он у Вас где-то просматривался в видео. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2977] Автор : Kim_Dim Дата : 29.08.2023 07:40 С микрофона может быть выход гораздо слабее чем с генератора, какой то из каскадов микрофонного усилителя может работать не в режиме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2978] Автор : yrok39 Дата : 29.08.2023 08:23 Подключите вместо микрофона для караоке, обыкновенный ДЭМШ. ДЭМШ подключал. Почему то при "постукивание" по нём или если в него "подуть", то звук прослушивается в динамике трансивера. Это на верно не нормально? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2979] Автор : Kim_Dim Дата : 29.08.2023 09:01 В режиме передачи реле Р1 подаёт питание+tx на микрофонный усилитель, с УНЧ +rx питание снимается, в режиме приема наоборот -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2980] Автор : yrok39 Дата : 29.08.2023 09:28 Перенастроил опять же по осцилу, но с минимальным уровнем сигнала с генератора - стал работать от микрофона, но что за фигня, почему в динамике прослушивается??? Р1 не переключается??!!! https://youtu.be/PYyYw08EXGU?si=M_SRE4uv4cKFufpL -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2981] Автор : Kim_Dim Дата : 29.08.2023 11:06 Если в эквиваленте есть индуктивная составляющая, ВЧ может наводится напрямую на динамик, никогда не слышали про говорящие утюги у соседей? ;) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2982] Автор : yrok39 Дата : 29.08.2023 11:09 слышали про говорящие утюги у соседей? Бывает такое:smile:!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2983] Автор : yrok39 Дата : 29.08.2023 12:16 Если в эквиваленте есть индуктивная составляющая, ВЧ может наводится напрямую на динамик Отвечаю сам себе. Наверно это можно проверить путём отключения УМ;-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2984] Автор : Vlad-le Дата : 29.08.2023 13:31 Отвечаю сам себе Проверьте напряжение на соединении R102 и R103, в режиме TX там не должно быть 12 вольт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2985] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 08:37 в режиме TX там не должно быть 12 вольт. Проверил, в режиме TX 12V, как и положено, отключается! Сигнал с микрофона, очень мощный! Регулируется ручкой подстройки УНЧ. Практически закручиваю её до конца,тогда звук в динамике громкий чёткий и без искажений,а чуть открутишь, сразу срывается в хрип.... Неужели правда, с нагрузки на динамик вещает:smile: ??!!! Добавлено через 18 минут(ы): Когда закручиваю крутилку "Мощность" в динамике звук пропадает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2986] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 11:19 Похоже как будто не выключается режим "самоконтроль" Но распайку на тумблере переключения "Тон-приём-передача" проверил ещё раз, всё там норм!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2987] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 12:08 Самоконтроль не причем, эквивалент антенны имеет некоторую реактивную составляющую, в результате чего образуется стоячая волна, отражение идёт на корпус, проводники, питание, микросхему УНЧ, которая всегда находится под питанием. Кстати заземление и противовесы это полезная штука -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2988] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 15:36 эквивалент антенны имеет некоторую реактивную составляющую, в результате чего образуется стоячая волна, отражение идёт на корпус, К антенне пробовал подключать. То же самое.... Добавлено через 50 минут(ы): Ну что сказать... Сейчас проверил первый раз КСВ своей антенны и подстроил(антенна телескоп, простенькая, стоит в квартире однако КСВ получилось 1 !). Теперь слышу на передаче себя не только в динамике трансивера, но ещё и в колонках компа:-P! И что с этим делать, теперь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2989] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 15:56 Не обманывайте себя:) КСВ=1 у Вашего огрызка значит, что его волновое сопротивление на рабочей частоте приблизительно 50 ом, КПД неизвестен, а мощность, которая не излучается в эфир должна на чем то рассеяться. Согласовать с 50 ом можно и гвоздь, но работать как полноразмерная антенна он не будет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2990] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 16:02 Ну что сказать... Сейчас проверил первый раз КСВ своей антенны и подстроил(антенна телескоп, простенькая, стоит в квартире однако КСВ получилось 1 !). Теперь слышу на передаче себя не только в динамике трансивера, но ещё и в колонках компа:-P! И что с этим делать, теперь? Согласовать с 50 ом можно и гвоздь Это значит что теперь агрызок мой согласован? Подстраивал путём выдвижения/сдвижения секций телескопа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2991] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 16:06 На той частоте, на которой Вы измерили КСВ=1, наверное:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2992] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 16:56 Ну как бы антенна, не совсем уж "огрызок":oops: Показывал уже, как то... https://www.radio-foto.eu/radio/whip.php (https://www.radio-foto.eu/radio/whip.php)Сейчас в квартире. Работает, "ловит" в полне себе, так! 392156 Ну да понятно, что ерунда! Делал именно на "первый случай" что бы услышать эфир после сборки! На той частоте, на которой Вы измерили КСВ=1, наверное На 14.100 мгц Переставлял перемычку обмоток диапазонов на антенне, менял её длину - разница по ксв-метру огромная! Добавлено через 39 минут(ы): Вот такую на даче поставлю http://mirradio.ru/product_info.php?cPath=66&products_id=674 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2993] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 17:02 А четверть-волновые противовесы к штырю делали? ВЧ земля для штырей и лучей играет важную роль. Не расстраивайтесь! Борьба с помехами - участь всех, кто работает на суррогатные антенны. Бывает, что в середине psk QSO клавиатура от наводок отваливается, во где адреналин:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2994] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 17:21 А четверть-волновые противовесы к штырю делали? В качестве противовеса отрезок провода 4.25м по земле раскладывал. Роль играет! Пробовал! Без него,на приёме значительно хуже! Упс! Не понял, а где же противовес у этой, антенны??? Вот такую на даче поставлю http://mirradio.ru/product_info.php?...roducts_id=674 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2995] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 17:34 Windom не штырь, антенны лучше обсуждать в предназначенных для них темах, здесь обсуждают "Дружбу" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2996] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 17:38 Windom не штырь, антенны лучше обсуждать в предназначенных для них темах, здесь обсуждают "Дружбу" Понял! Это я так, мимо ходом, поинтересовался;-)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2997] Автор : yrok39 Дата : 30.08.2023 20:51 Сейчас на 10 мГц услышал любителя который работает,как он сказал, в 20-ти метровом диапазоне. 20м начинается с 14мгц. Так? Что у меня не так настроено? Думается что ДПФ.. Как раз 20м у меня не получилось настроить скаты очень "пологие" В этом, дело? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2998] Автор : Kim_Dim Дата : 30.08.2023 21:52 Что то не совсем получается, на какой частоте вы это слышали? Проверьте дпф на 30 метров, может резонанс там на 20 метрах. На диапазоне 10мгц 14 МГц дпф не используется. Если только на 5 гармонике синтезатора (10.1-8.865)*5+8.865=15,04 что то похожее получится -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2999] Автор : Николай К. Дата : 30.08.2023 22:10 гпд-02: при переключении на 14 мгц деление на 4 хаотичное изменение частоты в обе стороны на сотни герц, хотя на остальных диапазонах выбег частоты удовлетворительный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3000] Автор : yrok39 Дата : 31.08.2023 07:27 Что то не совсем получается, на какой частоте вы это слышали? За всё время первый раз, такое. С тех пор как трансивер заработал, любителей слышал в диапазоне 14.100 -14.200. А начиная с 10 мГц и до 14мгц принималось всё что угодно, кроме любителей.. На диапазоне 10мгц 14 МГц дпф не используется Не понял, почему не используется? В диапазонных фильтрах же настраиваются, эти частоты... У меня ДПФ девяти полосный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3001] Автор : Kim_Dim Дата : 31.08.2023 08:20 Для диапазона 10МГц используются контура пдф на 10 МГц, а значит не настроены именно они, контура для диапазона 14 в данном случае не причем. Вы принимаете 20 метровые станции с пятой гармоникой синтезатора -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3002] Автор : RK4CI Дата : 31.08.2023 09:33 Если только на 5 гармонике синтезатора (10.1-8.865)*5+8.865=15,04 На 10 мгГц частота ГПД должна находится выше частоты ПЧ. То есть, ГПД работает на частотах выше 19 мгГц. На частотах 20 метрового диапазона ГПД начинает работать на сложение частоты ПЧ и ГПД. И ещё при настройке, надо проверить на каких частотах работает ГПД на каждом из диапазонов. Возможен момент, когда пользователь продолжает перестройку выйдя за пределы включенного диапазона. При нормальной программе синтезатора, выше какой то частоты отображаемой на дисплее, синтезатор сам переключит реле диапазона, и перейдёт на другой диапазон в сторону которого вы перестраивались. И в этот момент могут быть какие то программные сбои. Например не сменится расклад частот, или расклад частот сменится а на дисплее не отобразится. Ну и при приёме на гармониках, происходит очень быстрая смена частоты приёма, не соответствующая отображаемой на дисплее... Ну и совсем уж паршивый случай, если автор программы и в самом деле на диапазоне 10 мгГц, выбрал расклад частот при котором ГПД работает на частотах много ниже частоты ПЧ. Здесь уже самому сделать ничего не получится, надо вносить изменения в программу синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3003] Автор : Kim_Dim Дата : 31.08.2023 10:34 До 10.5 написано частоты диапазона и пч, складываются, выше вычитаются, так в инструкции, как работает на тридцатке непонятно Ps хотя судя по этому частота выше ПЧ, тогда вообще непонятно, как на тридцатке можно двадцатку слышать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3004] Автор : RK4CI Дата : 31.08.2023 13:44 До 10.5 написано частоты диапазона и пч, складываются,Значит выше частоты 10500кГц возможен приём на гармошках гетеродина, при включенных фильтрах диапазона 10 мгГц. Какая то странная частота для смены расклада. Ведь напрашивается решение, что не стоит вообще на этом диапазоне менять расклад частот. Просто автор прошивки похоже не рассчитывал на то, что кто то будет слушать частоты диапазона 10 мгГц выше любительского диапазона. Так что и ошибкой программиста это можно назвать с натяжкой. Трансивер предназначен для работы на любительских диапазонах, и сплошного КВ диапазона в нём просто не предусмотрено. А любительский диапазон 10100-10150 кГц. И работа телефоном на этом диапазоне запрещена. Только цифра и телеграф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3005] Автор : Vlad-le Дата : 01.09.2023 14:16 За всё время первый раз, такое Давайте по порядку. ДПФ у Вас не девятиполосный, а девятидиопазонный и трехконтурный. При настройке ДПФ и (или) ФНЧ, они с дешифратора должны быть подключены оба. Иначе будет некорректная работа дешифратора и могут быть подключены дополнительно реле как 30 метрового диапозона, так и 20 или любого другого. Это особенность схемы дешифратора. Схемы или возможности самопрослушивания в данном трансивере в телефонном режиме не предусмотрено. Что бы себя услышать в режиме TX, - это надо работать на несогласованную антенну с достаточно большой мощностью, потому что Ваш "голос" еще надо "продетектировать" и подать на оконечный УНЧ. Добиться КСВ 1 запросто даже на гвоздь (Вам об этом писали). Но если Вы работаете на неиндуктивное сопротивление в 50 ом (чисто активный эквивалент) и с хорошим заземлением, через коротенький кабель, услышать себя можно через неотбалансированный модулятор. Включите аппарат на передачу в режиме ТЛФ. Подключите осцилограф к выходу ДПФ с резистором в 50 ом (как ранее я писал), VT2 на максимум. А резистором R67 добейтесь минимальных показаний. Вы пытаетесь выйти в эфир на 20 метрах, а категория у Вас какая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3006] Автор : UA9AU Дата : 01.09.2023 14:57 антенна телескоп, простенькая, стоит в квартире Это как,вообще?От радиоприёмника телескоп?В квартире может стоять,на подоконнике,магнитная рамка.И то с очень узкой полосой настройки.В неё не более 100вт умудряются подавать.Иначе не только утюги заговорят,а и чайники и электролампочки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3007] Автор : yrok39 Дата : 01.09.2023 16:15 Вчера снова пробовал на даче, на 7мГц меня услышали и ответили8-)!!! Глюков с диапазонами больше не было, но расхождение всё же есть! Добавлено через 11 минут(ы): а категория у Вас какая? Категория 2 Это как,вообще?От радиоприёмника телескоп? Да. Телескоп. Длинной 1700мм и диапазонные катушки. Тут уже несколько раз ссылку выкладывал,на такую антенну. Добавлено через 33 минут(ы): Включите аппарат на передачу в режиме ТЛФ. Подключите осцилограф к выходу ДПФ с резистором в 50 ом (как ранее я писал), VT2 на максимум. А резистором R67 добейтесь минимальных показаний. Блин, совсем я "зелёный"... В режиме передачи на ТЛФ(телефон) это как? Резистор 50 Ом к выходу ДПФ, как нагрузку, подключать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3008] Автор : UA9AU Дата : 01.09.2023 18:09 НЕ В режиме передачи на ТЛФ(телефон),А в режиме ТЛФ включить передачу,выдернуть микрофон из разъёма,лучше даже закоротить перемычкой вход МУ,и на припаянном резисторе 50ом накрутить минимум напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3009] Автор : yrok39 Дата : 01.09.2023 18:32 в режиме ТЛФ включить передачу, Есть режимы ПРД (Передача) ПРМ (приём) и "тон". А режим ТЛФ как включить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3010] Автор : UA9AU Дата : 01.09.2023 18:52 У трансивера 2 режима- Приём и Передача.И то ,и другое может быть с разными видами модуляции.Как Вы связи ТЛФ (SSB) проводите? Это и есть режим ТЛФ.Только микрофон закоротить нужно.На выходе ДПФ будет напряжение неподавленной несущей,которую нужно "додавить" с помощью R67. Осцил-на максимум чуствительности настроить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3011] Автор : yrok39 Дата : 02.09.2023 11:53 Появилась возможность послушать себя в другом приёмнике, слышно, но с искажением. На слух как буд то, где то слишком мощный сигнал. Вспоминается что когда то на магнитофонах, при записи было, такое. Решалось закруткой ручки АРУ. На трансивере, при передаче если закрутить ручку УНЧ, то в динамике "озвучка" пропадает. Несущею частоту пока не трогал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3012] Автор : UA9JSJ Дата : 02.09.2023 15:17 Сложно судить, не зная условий, но с соседом в 100м на ts-50 и ic-718 общались с допустимыми искажениями! В 2004 когда собрал Аматор -эмф-У, дал товарищу в 500м от меня, а у меня был трансивер Волна, было сложно друг друга принимать! У него постоянно был перегруз! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3013] Автор : yrok39 Дата : 02.09.2023 15:46 То есть из за близкого расстояния, могут быть искажения? Наверно всё же врядли... Пробовал я естесьно с нагрузкой в место антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3014] Автор : UA9AU Дата : 02.09.2023 15:59 где то слишком мощный сигнал. Как вой звучит?Это и есть несущая.Покрутите на слух R67 до её подавления.И выньте микрофон!На частоте передачи ничего не дожно быть слышно на контрольном приёмнике! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3015] Автор : yrok39 Дата : 02.09.2023 16:21 Не так поняли.Кроме моего голоса и шума эфира на частоте ни чего нет. Но звучит он как бы с перегрузкой. Добавлено через 5 минут(ы): И тональность голоса другая... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3016] Автор : RV4LX Дата : 02.09.2023 17:30 И тональность голоса другая... Или неправильно выставлена частота опорника или перекачка по микрофонному входу. Или два в одном. Сильные искажения могут быть, если какой-по каскад на передачу работает без тока покоя или с недостаточным.... По большому счёту нужен двухтональный генератор и осциллогаф, если нет опыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3017] Автор : Евгений240 Дата : 02.09.2023 19:43 И тональность голоса другая... Свой голос через микрофон всегда кажется "не таким". В жизни вы его слушаете не только через воздух, но и по костям и тканям. И привыкли к такому звучанию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3018] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 10:40 МУ настраивал с разным уровнем, в УМ токи покоя по мануалу. Голос звучит как металлический и ни чего не меняется! Где ещё можно настроить? Ну к слову, услышали меня из Симферополя, так что по мощности вроде бы и ни чего так... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3019] Автор : UA9AU Дата : 03.09.2023 10:44 Припаивайте кусок провода пару метров до КФ,потом после КФ-на контр.приёмнике послушайте DSB и SSB сформированные сигналы на частоте ПЧ.Поймёте откуда начинается такой звук. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3020] Автор : UA9JSJ Дата : 03.09.2023 11:20 Так уж по простому сложное, покойный Владимир Иванович UA9MAZ всегда советовал антенну в ПЧ если мысли кончились! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3021] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 11:52 UA9MAZ всегда советовал антенну в ПЧ если мысли кончились! Антенну, в смысле, в печь:-P:ржач:?!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3022] Автор : RK4CI Дата : 03.09.2023 12:44 Голос звучит как металлический и ни чего не меняется! Где ещё можно настроить? Вам ещё в самом начале советовал посмотреть АЧХ вашего тракта приёма, и формирования сигнала. И узкополосные фильтра, которые ещё вполне применимы в приёмнике, на передачу будут давать зажатый, не очень приятный по спектру, сигнал. Проверьте АЧХ фильтра при работе на передачу, очень нежелательно что бы эта полоса была уже 2,7 кГц, правильно выставьте опорный генератор, ну и иногда попадаются очень паршивые микрофоны, стоит попробовать поменять и его, если есть возможность, то отобрать что вам понравится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3023] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 12:51 Вам ещё в самом начале советовал посмотреть АЧХ вашего тракта приёма, и формирования сигнала. И узкополосные фильтра, которые ещё вполне применимы в приёмнике, на передачу будут давать зажатый, не очень приятный по спектру, сигнал. Проверьте АЧХ фильтра при работе на передачу, очень нежелательно что бы эта полоса была уже 2,7 кГц, правильно выставьте опорный генератор, Если бы ещё знать, как это делается!...Пытаюсь во всём этом разобраться... Если бы знал, то не спрашивал бы тут... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3024] Автор : UA9AU Дата : 03.09.2023 13:47 Перечитайте п .3019. ПЧ-промежуточная частота.Антенна-кусок проволоки.Если припаять его до КФ,и послушать сигнал на приёмнике,и он-в порядке,то нужно согласовывать КФ в тракте передачи (если при приёме вас полоса устраивает). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3025] Автор : RV4LX Дата : 03.09.2023 13:59 Если бы ещё знать, как это делается! http://www.cqham.ru/dualt.htm Так-же проверяется передающий тракт трансивера покаскадно. Правило №1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3026] Автор : RK4CI Дата : 03.09.2023 14:20 Если бы ещё знать, как это делается!Собственно проверить АЧХ и в режиме приёма, и в режиме передачи, имея тот же НВТ 200, не особо и сложно. В режиме приёма отключаете вывод конденсатора С7 от смесителя. На него подаёте сигнал с генератора НВТ на максимальном ослаблении -40 дБ. Выход тракта ПЧ, катушку связи L7 отпаиваете от входа смесителя и подаёте на вход детектора НВТ. АРУ приёмника в этот момент отключена, выход на смеситель отпаян, усиление в тракте ПЧ для начала сделать минимальным. Вход/выход тракта ПЧ в указанных точках низкоомны, и их вполне можно напрямую подключать к прибору. Нужное усиление в тракте, что бы сигнал на картинке доходил до -10-0 дБм, устанавливаете ручкой усиления по ПЧ. Может даже потребуется чуть добавить выход с генератора снизив ослабление АТТ прибора. Получится снять сквозную АЧХ для режима приёма, можно будет перейти к тракту передачи. Да, трансивер в момент измерения должен быть включен, и находится в режиме приёма. А вот синтезатор можно выключить, Работающие генераторы, просто наводками, могут повлиять на показания прибора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3027] Автор : Vlad-le Дата : 03.09.2023 14:21 МУ настраивал с разным уровнем, в УМ токи покоя по мануалу Да какая разница. МУ 3-5 миливольта на входе с указанными транзисторами. С теми токами покоя, как указаны в мануале, Вас обругают за качество сигнала. VT1 не менее 30 милиампер, VT2 не менее 150 милиампер. На двух оконечниках не менее 250 милиампер общего. Трансформаторы переделайте как писал RK4CI в посте 2157. Уберите "щеки" с колец и на этих "трубках" намотайте необходимое количество витков провода МГТФ-0.25 на первом трансформаторе и 0.35 на втором. "Добейте" несущую в балансном модуляторе. После этого откалибруйте свой синтезатор по конкретному кварцу (указано в инструкции). Установите в синтезаторе ПЧ 8.863.000 (заметил, что в последнее время у Тележникова КФ с такими характеристиками по нижнему скату). После этого, отключите от основной платы ДПФ. К этому разъему, черех конденсатор 2-5 пф подключите антенну контрольного приемника. Настройте контрольный приемник на ПЧ и в режиме передачи, слушая свой голос в приемнике, подкручивайте катушку опорника, до момента хорошей читаемости Вашего голоса. И еще. Как у Вас подключен КФ? Напрямую к основной плате или через емкости? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3028] Автор : UA9AU Дата : 03.09.2023 14:36 А есть ссылка именно на ту схему,которую обсуждаем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3029] Автор : RK4CI Дата : 03.09.2023 14:47 на ту схему,которую обсуждаем? Я у себя ориентируюсь по этой 392311 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3030] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 17:15 А есть ссылка именно на ту схему,которую обсуждаем? Вот тут они все те, что у меня: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3146-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-quot-%C4%F0%F3%E6%E1%E0-%CC-quot/page294&highlight=%C4%F0%F3%E6%E1%E0-%EC Добавлено через 44 минут(ы): И еще. Как у Вас подключен КФ? Напрямую к основной плате или через емкости? Если правильно понимаю, то на прямую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3031] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 17:33 Вас обругают за качество сигнала. Может быть и так.. Когда мне ответили, полноценной связи не получилось. На 40-ка метрах желающих пообщаться, как оказалось, огромное количество. Когда нашёл станцию с идеальным сигналом, не надеясь не на что, проговорил в ответ на приглашение свой позывной и город. И мне ответили!!! Услышал конец моего позывного и город, с просьбой повторить, а то типа, много станций просятся. Ну и тут же кто то уже "занял моё место" В тот вечер больше уже не пробовал,главное что услышали!!! Моему счастью и так,не было предела:smile:!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3032] Автор : RV4LX Дата : 03.09.2023 18:06 Так как тракт реверсивный, опишу проверку для начинающих. Для начала в режиме приёма подпаяйте параллельно входу и выходу кв. фильтра конденсатор 1000 - 2000 пФ. Выпаивать фильтр не надо. Если пошёл громкий приём - виноват фильтр. Если так, то аккуратно выпаиваем фильтр и припаиваем его в схему очень короткими проводочками. Включаем приём и ОЧЕНЬ АККУРАТНО замыкаем каждый кварц. На котором громкость резко повысится - тот или не в частоте или неисправен. Может быть так, что могут быть неисправны или не в частоте пара кварцев. Можно замыкать группу кварцев. Когда-то я так восстанавливал фильтры. Конденсаторы фильтров тоже очень критичны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3033] Автор : UA9AU Дата : 03.09.2023 18:18 Именно версию 4.3 спаяли? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3034] Автор : yrok39 Дата : 03.09.2023 18:50 Именно версию 4.3 спаяли? 4.62 Но пользовался этой схемой. Добавлено через 7 минут(ы): Для начала в режиме приёма подпаяйте параллельно входу и выходу кв. фильтра конденсатор 1000 - 2000 пФ. Выпаивать фильтр не надо. Если пошёл громкий приём - виноват фильтр. Если так, то аккуратно выпаиваем фильтр и припаиваем его в схему очень короткими проводочками. Включаем приём и ОЧЕНЬ АККУРАТНО замыкаем каждый кварц. На котором громкость резко повысится - тот или не в частоте или неисправен. Может быть так, что могут быть неисправны или не в частоте пара кварцев. Кварцы подбирал по частоте. Потом проверял с NWT-200 Сюда выкладывал скрины результатов. Вроде бы "более-мения" норм... Всё равно, проверить? Добавлено через 9 минут(ы): Основной и подчисточный. 392340392341 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3035] Автор : UA9AU Дата : 03.09.2023 18:58 Полоса 2.16КГц? Чё так узко? Ещё бы 1КГц не помешал. КФ лестничный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3036] Автор : Евгений240 Дата : 03.09.2023 19:09 2,16, это безмозглая программа посчитала по уровню минус 3 дБ, как ей и установили маркёры. А вы посмотрите сами на график. Там по минус 6 дБ будет как бы не больше 10 кГц. П. С. Не отом хотел сказать. Для трансивера начинающего пойдёт и обеспечит нормальное качество жвука. Единственное, - правильно выставить опорник. Подайте на вход НЧ сигнал ( уровень небольшой, чтобы не перегрузить) и установите частоту опорника так, чтобы напряжение на подключенном эквиваленте нагрузки появлялось начиная с 200-300 Гц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3037] Автор : RK4CI Дата : 03.09.2023 19:21 проверял с NWT-200 Сюда выкладывал скрины результатов. Вроде бы "более-мения" норм.Даже если бы фильтры дали идеальную АЧХ на стенде, совсем не факт, что они так же хорошо заработают и в реальном приёмном тракте. В этом отношении основной КФ в дружбе работает на нагрузках "что получится". Подчисточный, с перестраиваемой полосой, вообще нуждается в изменяющейся нагрузке, и имеет реальную нагрузку только на выходе. На входе, чисто сопротивление потерь контура, странсформированное на вход КФ. Вероятность того, что реальные нагрузки для ваших фильтров вдруг случайно получатся какими надо, довольно мала. Вам и предлагается для начала измерить сквозную АЧХ тракта, что бы сами увидели что у вас получилось. Ну и конечно хотелось бы посмотреть, что в реальности получается в подобных линейках УПЧ, собранных из случайных комплектующих. Если вы конечно захотите это показать. Хотя в данном случае, те кто подбирал эти комплектующие для набора, мог немного и озаботится, что за колечки, контура идут на комплектацию. У повторяющих с нуля, обычно особого выбора и нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3038] Автор : UA9AU Дата : 04.09.2023 03:35 А вы посмотрите сами на график. Посмотрел,линейкой на мониторе померил!)) Там реально 2.2кгц.По -6дб 3кгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3039] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 09:31 Полоса 2.16КГц? Чё так узко? Ещё бы 1КГц не помешал. КФ лестничный? А что это даёт? В общем то сделал из того что было. Только кварцы, одинаковые подобрал. Руководствовался серией видео: https://youtu.be/ioIGXl8Bqs4?si=LGnwQ6c9kOsVFrHQ&t=762 Понял так что тем уже - тем лучше... https://youtu.be/BUIJP0a-3LA?si=p66KEz0zjYGYJLoC&t=64 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3040] Автор : UA9AU Дата : 04.09.2023 11:59 Полоса голоса ограничена 2-мя килогерцами.Даже на приём это мало.На передачу=голосу робота.По ссылкам-полоса 2.76кгц и 3.3 у подчисточного.Первый-норм.Второй бы до 3.1 сжать.Но это-совсем не ваши 2.16!!! В вашей версии второй КФ регулируемый.С ним нечего заморачиваться.Накрутите приём на слух.А на передачу только первый работает.И тут 2,8-3кгц необходимы.Есть любители качественного сигнала-они до 4 кгц полосу делают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3041] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 12:13 слушая свой голос в приемнике, подкручивайте катушку опорника, до момента хорошей читаемости Вашего голоса. У меня подключён "внешний опорник" настраивается на синтезаторе. Подстраивал, но как то не очень помогает... Даже не приём это мало.На передачу=голосу робота. На приём нормальный звук! А вот на передачу,Вы пряма в точку попали!!! "Голос робота" Значит что? Значит снимать КФ и подбирать конденсаторы? А ведь где то попадался видео-ролик где показывали как именно звук голоса кварцевыми фильтрами подгоняли! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3042] Автор : UA9AU Дата : 04.09.2023 12:21 Снимать-да.Подбирать-нет.Пересчитать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3043] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 12:41 Пересчитать. ??? В смысле с начала пересчитать, а потом заменить? От слова "пересчитать" меня в дрожь, бросает. В школе по математике двоечником был:smile:... Добавлено через 17 минут(ы): тут 2,8-3кгц необходимы.Есть любители качественного сигнала-они до 4 кгц полосу делают. Вот здесь собака и порылась!! А ведь можно сказать, знал, об этом! Смотрел, видеоролик как раз на эту тему!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3044] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 13:16 Понял так что тем уже - тем лучше. Совершенно неправильные выводы. Основное за чем надо следить при изготовлении фильтра из набора, это неравномерность АЧХ. Вершина должна быть максимально плоской. Пытаться сузить полосу фильтра, изменив номиналы пары конденсаторов, вообще какая то ересь. Выбранная полоса пропускания задаётся всеми конденсаторами, их соотношение является оптимальным для выбранной полосы пропускания. И новая АЧХ показывает что попытка вмешательства просто испортило фильтр. Ну и полоса фильтра обычно измеряется по уровню -6 дБ. И прямоугольность вычисляется соотношением затухания фильтра в полосе -6 и -60 дБ. Функция включается установкой галочки в соответствующем окне программы. Самая правая колонка на ваших скринах. Нижняя полка в -60 дБ, для НВТ 200 откровенно плохо. Хотя возможно, на ваших скринах это недостатки подключения фильтра, и как следствие пролаз сигнала минуя фильтр. Ну и обычно, полосу пропускания для SSB, если эту полосу нельзя изменить, выбирают около 2,7 кГц. Она является как бы компромиссом. При повседневной работе, при малом уровне помех, оптимальной является полоса 3 кГц и чуть более. В условиях сильных помех, при работе в соревнованиях, полосу пропускания стараются заузить до 2,2-2,4 кГц. 2,7 кГц как бы неплохо на все случаи жизни. Но у вас, есть возможность регулировать эту полосу. И поэтому желательно первый фильтр выполнить с полосой не менее 3 кГц. Общая полоса двух фильтров получится чуть меньше. Ну а в тракте передачи, сужать полосу менее 3 кГц вообще нежелательно. И именно первый, 8 кристальный фильтр и будет у вас работать в режиме передачи. И именно этот фильтр будет определять качество звучания вашего трансивера при работе на передачу. Здесь ещё важна установка частоты опорного генератора на скате фильтра. Но это делается в настройках синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3045] Автор : UA9AU Дата : 04.09.2023 13:22 Поэтому я и спрашивал-лестничный КФ собран,или нет?На подобный лестничный КФ можно посмотреть в схеме трансивера миниЙес.http://www.cqham.ru/MiniYES.htm А расчёт- https://qrx.narod.ru/prog/r_kf.htm или http://www.cqham.ru/x9.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3046] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 14:25 Первое что бросилось в глаза - конденсаторы в программе и в моей схеме не одинаково расположены. 392382 Ну и наверно ожидаемый вопрос - откуда взять параметры которые нужно вписать в эти три графы программы:oops:?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3047] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 15:20 Ну и наверно ожидаемый вопрос - откуда взять параметры которые нужно вписать в эти три графы программыНе стоит сразу пытаться переделать КФ. Вначале нормально настройте те что стоят в трансивере. Если верить выложенному вами видео, по сборке "Дружбы", то фильтра в ней рассчитаны как раз на полосу около 3 кГц. Ну и кроме кварцев, при пайке фильтра, очень желательно проверять все конденсаторы. А основное, всё же согласование этого фильтра на плате. А вы почему то делать этого упорно не желаете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3048] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 15:41 Добавлено через 6 минут(ы): Ну и полоса фильтра обычно измеряется по уровню -6 дБ. Если бы выставил уровень -6дБ, то тогда полоса пропускания отобразилась бы как 4.320khz. Как с этим быть? А основное, всё же согласование этого фильтра на плате. А вы почему то делать этого упорно не желаете. Не не желаю, а не знаю как! По скольку всё это для меня довольно сложно, из многих предложенных вариантов пытаюсь найти более простой и действенный вариант... По самому сложному и трудоёмкому пути, если придётся,то пойду когда уже совсем, к стенке прижмёт:oops:! согласование этого фильтра на плате. Мне не понятно как сделать это самое "согласование" ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3049] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 15:55 Не не желаю, а не знаю как!Только вчера расписывал вам как снять АЧХ тракта ПЧ с помощью НВТ 200. При этом вмешательство в схему минимально. Вот последующее согласование в схеме, если полученная картинка не понравится, без измерителя импедансов будет довольно проблематично. Если бы выставил уровень -6дБ, то тогда полоса пропускания отобразилась бы как 4.320khz Посмотрел АЧХ вашего 8 кристального фильтра. Полоса по уровню 6 дБ там не более 3 кГц. В 4 кристальном, полоса пропускания будет зависеть от поданного на варикапы напряжения. И то что она чуть больше при положении регулировки в максимуме, в этом нет ничего страшного. Ну и стандарт для измерения полосы фильтров, именно уровень -6 дБ. Полоса по уровню -3 дБ, просто дополнительная информация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3050] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 16:24 Вот АЧХ фильтра который брал как образец от Тележникова. Сейчас специально подключил и померил. Первый с уровнем 3дБ, второй вариант с 6дБ 392384392385 B3db 1.375 kHz B6db 3091.000HZ С уровнем 6db в половину больше, показывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3051] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 16:34 Вот АЧХ фильтра который брал как образец от Тележникова.Это АЧХ полностью нерабочего фильтра. В нём надо перебирать кварцы, проверять номиналы всех конденсаторов. Даже в не слишком хорошо согласованном фильтре, если он собран из исправных деталей, такой АЧХ быть попросту не может. И как образец, подобное рассматриваться ну никак не может. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3052] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 17:00 По этому он у меня и валяется, теперь без дела. Но я сейчас о другом. При уровне 6 дб показания удваиваются. Так какие считать правильными? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3053] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 18:10 Ну и наверно ожидаемый вопрос - откуда взять параметры которые нужно вписать в эти три графы программы?... https://www.youtube.com/watch?v=vI0Ge2q6xuc -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3054] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 18:23 Так какие считать правильными?Никакие. Подобный фильтр можно считать нерабочим. Лучше просто полностью разобрать его, и попытаться собрать новый. Можно попытаться отремонтировать не разбирая. Проверить номиналы всех конденсаторов не выпаивая из схемы, потыкать исправный кварц на ту же частоту параллельно стоящим. Иногда таким образом можно найти нерабочий элемент. Это при условии, что изначально фильтр был нормальным, а потом вдруг потерял свои характеристики. Ну а в нормальных фильтра, разница полосы пропускания по уровням -3 и -6 дБ, буквально сотни Гц. И никаких изломов, завалов уровня на десятки дБ, у фильтра быть не должно. Неравномерность не более 1-2 дБ, поэтому такой разницы как у вас, у исправного фильтра не может быть в принципе. Вчера решил проверить сквозную АЧХ своего приёмника. Сигнал подаётся на антенну, а снимается с выхода НЧ. 392395 Это то что получилось. АЧХ по ПЧ примерно такая же. Это, если хотите что то брать за пример нормального фильтра. А здесь несколько фильтров включено последовательно. И никаких выбросов, провалов ни в одном из фильтров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3055] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 18:50 Всё это хорошо! Мне таких показателей как у Вас, достигнуть вряд ли получится... Трансивер работает на приём нормально, да же в условиях города и с такой антенной! Как оказалось работает и на передачу! От Воронежа до Симферополя,откуда мне ответили, расстояние, вполне себе так!... На сей момент стоит задача, добиться приемлемого звучания без искажений в режиме передачи. Естесьно, хотелось бы найти кратчайший и наиболее эффективный путь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3056] Автор : Евгений240 Дата : 04.09.2023 19:31 На сей момент стоит задача, добиться приемлемого звучания без искажений в режиме передачи. Как устанавливали частоту опорника? Прочтите ещё раз вторую половину поста №3036 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3057] Автор : RK4CI Дата : 04.09.2023 19:49 На сей момент стоит задача, добиться приемлемого звучания без искажений в режиме передачи. Естесьно, хотелось бы найти кратчайший и наиболее эффективный путь. Так основное, вам и надо увидеть АЧХ собственных фильтров. Ориентируясь на нижний скат точно выставить частоту опорного генератора, ну и если картинка совсем уж нехорошая, попытаться поправить её. Для проверки АЧХ тракта передачи точки входа/выхода ПЧ всё те же. Выходная обмотка тракта ПЧ L7. В режиме передачи она становится входом с НВТ 200. И выход конденсатор С7. При приёме это вход тракта ПЧ. При измерении желательно отсоединить эти элементы от трансформаторов смесителей. Можно просто аккуратно перерезать дорожку, которую после окончания измерений замкнуть перемычкой... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3058] Автор : RV4LX Дата : 04.09.2023 19:52 Как устанавливали частоту опорника? Скорее всего методом "научного тыка". Удивляет, как человек с такими познаниями получил вторую категорию. Советы пошли по десятому кругу. Абсолютно не прислушивается, даже к простейшим советам. Припаять кусок провода к каскаду и прослушать сигнал на контрольном приёмнике. Повесить на выход микрофонника наушники и прослушать свой сигнал? Или в Воронеже радиолюбители, способные помочь перевелись? Хорошо что есть энтузиасты, пытающиеся поставить диагноз по интернету. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3059] Автор : yrok39 Дата : 04.09.2023 20:45 Подайте на вход НЧ сигнал ( уровень небольшой, чтобы не перегрузить) и установите частоту опорника так, чтобы напряжение на подключенном эквиваленте нагрузки появлялось начиная с 200-300 Гц. Как померить напряжение на эквиваленте? Пробовал выставить, замеряя ток на втором каскаде УМ. Пробовал и на слух. Качество звука не очень то изменяется, писал уже. У меня опорная частота выставляется на синтезаторе. Абсолютно не прислушивается, даже к простейшим советам. Очень даже прислушиваюсь, но не всё понимаю! Удивляет, как человек с такими познаниями получил вторую категорию. Не удивляйтесь. Экзамен сдал без одной ошибки. Кто то пользуется покупными рациями и с самоделками не заморачивается. Я же такой подход не приемлю, совсем! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3060] Автор : UA9AU Дата : 05.09.2023 06:25 Вам про металлический сигнал кто-то сказал,или сами так его назвали? Может просто не привыкли к звучанию SSB? Надо,чтоб кто-то опытный сигнал оценил на слух и на побочные излучения. И ещё - вы ни слова не сказали,что за контрольный приёмник слушали,оценивая своё сигнал? Не бытовой,хотя-бы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3061] Автор : yrok39 Дата : 06.09.2023 10:21 Вот АЧХ на приёме и на передаче: 392444392445 ----------------------------------- вы ни слова не сказали,что за контрольный приёмник слушали,оценивая своё сигнал? Не бытовой,хотя-бы? Приёмник ATS-20 Этакий всеволновый малышь! И да! Прослушивал не на даче, а дома при ужасных шумах эфира... Удивило что на приёмнике мой сигнал с трансивера 1:1 прослушивается на той же частоте!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3062] Автор : UA9AU Дата : 06.09.2023 11:00 дома при ужасных шумах эфира... А зачем внешнюю антенну приёмнику подцепили? Трансивер нагрузить на эквивалент,к нему провод припаять параллельно,недалече приёмник поставить.Всё слышно будет. Удивило что на приёмнике мой сигнал с трансивера 1:1 прослушивается на той же частоте!... Не понял.Что удивило?А где он ещё дожен быть? Так же послушайте сформированный сигнал на частоте ПЧ (8867КГЦ).Как там звучит? КФ нужно однозначно переделывать.Явно кварцы совсем не на одну частоту.Разрос большой для лестничного КФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3063] Автор : yrok39 Дата : 06.09.2023 11:34 Не понял.Что удивило?А где он ещё дожен быть? Думал не совпадают частоты у меня с реальными... На 10мГц как то слушал любителя который говорил что работает на 14... мГц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3064] Автор : RK4CI Дата : 06.09.2023 11:53 Вот АЧХ на приёме и на передаче: На приёме скорее всего полоса 700 Гц. Просто не подали напряжение на варикапы регулировки полосы пропускания, и соответственно сняли АЧХ в режиме узкой полосы. На передачу полоса пропускания не дотягивает и до 1,5 кГц. Неудивительно что звучание на передачу мягко говоря совсем не блещет. Можно проверить полосу в режиме приёма при широкой полосе пропускания. Подав на варикапы регулировки максимальное напряжение. В этом случае полоса пропускания в режиме приёма, должна стать похожей на ту что и при передаче.Не думаю что так заузить полосу можно неправильной нагрузкой. Но можно покрутить катушку L1.. По идее, она строится по максимуму. Он должен совпадать и в режиме приёма, и в режиме передачи. И именно эта катушка может внести в выходной импеданс выхода основного фильтра большую реактивную составляющую. Прямо в режиме измерения АЧХ попробуйте настроить эту катушку в резонанс. Максимум сигнала на выходе, должен соответствовать относительно хорошему согласованию КФ. Делать это лучше в режиме передачи. В этом случае мы видим только АЧХ основного фильтра, и будет проще его настраивать. Ну и если настроить его в схеме не удастся, то скорее всего произошла какая то накладка при сборке фильтра. Впаяли не тот конденсатор не в то место, перегрели какой то из кварцев и у него уплыла частота. Фильтр придётся пересобрать. И лучше собрать QER фильтр. Для начинающего он самый простой в сборке и настройке. Для начала можно попробовать перебрать тот фильтр, АЧХ которого вы пытались выдать за образец... И выложите схему с номиналами конденсаторов вашего фильтра. У меня в трансивере КФ на тех же кварцах. Можно попробовать смоделировать фильтр с теми кварцами что у меня. Может номиналы у вас те что должны идти с кварцами "лодочкой", а в наборе положили обычные. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3065] Автор : Vlad-le Дата : 06.09.2023 11:57 Вот АЧХ на приёме и на передаче На прием у Вас не согласован КФ с автотрансформатором ТР3 и катушкой связи L2. На основной плате найдите печатные проводники от среднего вывода ТР3 к КФ и от КФ к L2 и максимально близко к КФ разрежте их. В разрыв впаяйте или SMD емкости (у меня так) или иные малогабаритные примерно на 90 пик. На мой взгляд негоже соединять кварцы с постоянным током. На передачу у Вас не только нет согласования с КФ, но он и перегружен ВЧ напряжением. У себя я подобрал напряжение на стоке VT2 не более 2 вольт эффективного при максимальном положении "мощность" резистором R15. Забыл сказать, что на прием я тоже самое сделал и с ПКФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3066] Автор : RK4CI Дата : 06.09.2023 11:57 На 10мГц как то слушал любителя который говорил что работает на 14... мГцТак разжевали же. Выше частоты 10500 кГц, в синтезаторе трансивера меняется расклад частот, и вы начинаете слушать совсем не диапазон 10 мгГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3067] Автор : Vlad-le Дата : 06.09.2023 12:08 Скорее всего, он не установил в настройке синтезатора режим "CLASSIC MODE". Или настраивался без подключенных вместе ДПФ и ФНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3068] Автор : yrok39 Дата : 06.09.2023 12:23 Спасибо Огромное!!! Буду пробовать!!! Фильтр думаю собрать новый "По науке" Теперь и частотомер есть! А тот "готовый и настроенный" фильтр что купил у Тележникова за образец выдавать и не собирался! Когда его проверил, да же с моими познаниями стало понятно, что тут явно, "что то не то":-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3069] Автор : RK4CI Дата : 06.09.2023 16:14 Фильтр думаю собрать новый Сейчас рассчитал фильтр на 3 кГц для моих кварцев с частотой 8867 кГц. Номиналы конденсаторов отличаются не сильно. Но есть одно "но". На вашей схеме отсутствуют конденсаторы на входе и выходе фильтра. Нет этих конденсаторов и на схеме платы. Эти конденсаторы должны быть того же номинала что и конденсатор между 2 и 3 кварцами в фильтре. Проверьте на месте, они могут быть расположены между входом/выходом фильтра и точками подключения фильтра к плате. Что у вас в реале, просто перемычки или конденсаторы 91 пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3070] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 09:26 Добавлено через 16 минут(ы): Добавлено через 41 минут(ы): Просто не подали напряжение на варикапы регулировки полосы пропускания, и соответственно сняли АЧХ в режиме узкой полосы. Как подать напряжение на варикапы? В инструкции ещё читал, что на них должно быть около 12V. При снятии АЧХ на приёме, только поубавил крутилкой УПЧ. Проверьте на месте, они могут быть расположены между входом/выходом фильтра и точками подключения фильтра к плате. Что у вас в реале, просто перемычки или конденсаторы 91 пФ. Посмотрел и в схеме,и на плате,и в перечне деталей что даётся к основной плате. Эти конденсаторы в количестве 6шт. стоят только на плате КФ ------------------ Все советы внимательно читаю, во всё вникаю,но над каждым новым "заданием" разбираюсь долго! Да ещё на работу хожу:-P По этому не всё сразу! Скорее всего, он не установил в настройке синтезатора режим "CLASSIC MODE". Ещё одна проблема, честно задолбала! После каждого выкл/вкл приходиться перезагружать синтезатор и по новой выставлять опорную частоту. ПЧ там выставлена по умолчанию 8.867 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3071] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 09:55 У себя я подобрал напряжение на стоке VT2 не более 2 вольт эффективного при максимальном положении "мощность" резистором R15. "пик-пик, на осциллографе х на 0,35 = эффективное" Алгоритм, этот же? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3072] Автор : Vlad-le Дата : 07.09.2023 11:19 Алгоритм, этот же? Да. Как подать напряжение на варикапы? Напряжение уже туда подано. Если плату собрали правильно, то регулировать это напряжение нет необходимости. Проверьте, как описано в "настройке" и если напряжения соответствуют режимам CW и SSB, то забудте про это. После каждого выкл/вкл приходиться перезагружать синтезатор Было такое и на моем синтезаторе. Отключил пока кабель от разъема "педаль" и понизил напряжение питания до 12 вольт через отдельный стабилизатор 7812 (общее по трансиверу у меня 13.8 вольт). В Вашем случае, попробуйте запитать синтезатор следующим образом: 12 вольт подайте на резистор примерно 0.5 ом мощностью не менее 5 ватт. В этоже место подключите плюсом конденсатор на 500-1000 мкф и минусом только на корпус синтезатора. На выходе резистора сделайте тоже самое. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3073] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 15:27 Но можно покрутить катушку L1.. Вроде, чё-то получилось?!!... Передача 392473 Приём 392474 Добавлено через 19 минут(ы): 12 вольт подайте на резистор примерно 0.5 ом мощностью не менее 5 ватт. В этоже место подключите плюсом конденсатор на 500-1000 мкф и минусом только на корпус синтезатора. На выходе резистора сделайте тоже самое. Что то подобное в голову приходило,но без резистора! Попробую!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3074] Автор : RK4CI Дата : 07.09.2023 16:02 Вроде, чё-то получилось?!!На передачу, уже вполне рабочий вариант. Если ещё не впаяли конденсаторы по 91 пФ по входу/выходу, попробуйте впаять их вместо перемычек между платой, и самим КФ. Ну а по приёму, явно отрабатывает подчисточный фильтр. Померьте напряжение на варикапах КФ. На них должно быть +12 В. Ну и проверьте полярность, как вы их впаяли. Хотя, если какой то их варикапов будет впаян неправильно, при подаче напряжения он будет отпираться как обычный диод. Так что при замере напряжения это обязательно вылезет. Ну и опираясь на эти скрины, можно уже точно выставить частоту опоры в синтезаторе. Частота нижнего среза двух фильтров у вас получилась 8663,16 кГц. Стандартом считается нижний срез на выходе НЧ 300 Гц. Частота опоры 8 862,860 кГц. Вчера снимал сквозную АЧХ тракта ВЧ своего трансивера. У меня частота среза получилась 8862 450. Разница почти 700 Гц. Может это сказывается частота кварцев, у разных производителе частота самих кварцев может сильно отличаться, а может в вашем НВТ 200 не откалибрована частота опорного генератора. По моему, вы писали что у вас появился частотомер. Так проверьте им насколько точно генерируется частота и в НВТ 200, и в синтезаторе трансивера. Самому пришлось сгонять частоту в синтезаторе. Первоначальная ошибка на ВЧ диапазонах была более 0,5 кГц. Без этой проверки, реальная частота опоры на выходе синтезатора, может сильно отличаться от той, что нарекомендовал НВТ 200. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3075] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 17:10 Померьте напряжение на варикапах КФ. На них должно быть +12 В Проверял. 11.8v Если ещё не впаяли конденсаторы по 91 пФ У себя не нашёл, надо покупать... а может в вашем НВТ 200 не откалибрована NWT-200 калибровал. Вводил в графу "Частота (Гц)" ту частоту, что указана на корпусе. Или ещё, как то нужно? 392476 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3076] Автор : RK4CI Дата : 07.09.2023 17:44 Вводил в графу "Частота (Гц)" ту частоту, что указана на корпусе. Сами же разбираете кварцы, частоты которых уже указаны на корпусе. И точность установки частоты может даже в одной партии доходить до 1 кГц. И даже если кто то измерил частоту кварца в каком то генераторе, то совсем не факт, что в вашем генераторе частота будет абсолютно той же. А калибровка, это именно подгон частоты генератора под нужные цифры. И иногда для этого совсем не обязательно двигать частоту самого генератора. В вашем случае, необходимо указать точную частоту на которой работает генератор именно в вашем приборе. А для этого, эту частоту надо измерить. А зачатую проще, запустив НВТ в качестве генератора замерить частоту на выходе, и подкорректировать циферки в записанной частоте опоры. В этом случае вы не вмешиваетесь в работу самого генератора, и не можете как то повлиять на частоту подключением прибора. С синтезатором трансивера то же самое. Его можно откалибровать по сигналам с эфира. Но это, уже чуть отдельная тема... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3077] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 17:54 На всякий случай уточню. Частотомер просто подключить к выходу NWT ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3078] Автор : RK4CI Дата : 07.09.2023 18:16 Частотомер просто подключить к выходу NWT ? На выходе там по моему до 1 В. Выход достаточно низкоомный, вопрос какое максимальное напряжение можно подавать на вход вашего частотомера. В некоторых применён достаточно чувствительный усилитель на входе, и поэтому напряжение на входе может быть сильно ограничено. Для начала, можно подать сигнал через включенный аттенюатор, и поднимать сигнал на выходе, пока частотомер не начнёт уверенно показывать частоту. Максимального значения, должно хватить для практически любого частотомера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3079] Автор : yrok39 Дата : 07.09.2023 18:44 В меню программы NWT во вкладке ГПД показывает 10000000 гц а частотомер 10.002.36 Добавлено через 7 минут(ы): Но как то сомнительно... Этот частотомер и с частотомером осциллографа, показывал не совпадение примерно на эту же величину. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3080] Автор : RK4CI Дата : 07.09.2023 21:13 Этот частотомер и с частотомером осциллографа, показывал не совпадение примерно на эту же величину. Так всё нуждается в калибровке, если это не какой то поверенный прибор. Для вас сейчас важнее совпадение частот выдаваемых НВТ и синтезатором. Выставьте синтезатором частоту опорного генератора 8862,860 кГц, посмотрите что покажет ваш частотомер, затем выставьте ту же частоту на генераторе НВТ и измерьте этим же частотомером, и сравните показания. Пусть частотомер и подвирает, но если частоты у генераторов равны, он покажет одно и то же значение. Если показания разные, то подгонять частоту в синтезаторе под ту, что выдал генератор НВТ. Ведь именно с его помощью снимали АЧХ КФ. Ну а что и насколько врёт, можно выяснить когда нибудь потом. Найти какой то поверенный прибор, или воспользоваться сигналами станций передающих эталонные частоты. Но это будет уже другой вопрос. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3081] Автор : Vlad-le Дата : 08.09.2023 03:25 Но как то сомнительно... Еще есть вариант откалибровать кварцевый генератор в Вашем синтезаторе. Это пункт 5 в меню. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3082] Автор : yrok39 Дата : 08.09.2023 09:56 Еще есть вариант откалибровать кварцевый генератор в Вашем синтезаторе. Это пункт 5 в меню. Есть только пункт "Restore" которым всё время и приходиться пользоваться... При выставленых на синтезаторе 8.863.000 частотомер показывает 8.864.69 гц Добавлено через 5 минут(ы): Опорную на слух и по качеству приёма станций, выставляю 8.863.300 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3083] Автор : RK4CI Дата : 08.09.2023 10:25 Опорную на слух и по качеству приёма станций, выставляю 8.863.300Выставьте на НВТ частоту 8862,860, измерьте что в этот момент показывает частотомер. А затем, измеряя частоту частотомером, выставьте эту же частоту на синтезаторе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3084] Автор : yrok39 Дата : 08.09.2023 11:07 На НВТ ввести в графу калибровки? Тогда на частотомере 42.319 показывает:smile: Уже забыл как НВТ калибровать! Сейчас буду изыскивать в инете.... Добавлено через 13 минут(ы): В режиме передачи, изменяю частоту опорной, а искажённый (как у робота) голос не меняется. "Подкрутка" катушки L1 то же, ситуацию не изменила. Значит что остаётся? Полностью переделывать фильтр? Приём нормальный! На передачу, то же работает! Задача только устаканить тональность голоса на передаче.... Добавлено через 7 минут(ы): Опорную, в конце-концов можно же и на слух установить? Что это меняет? Частоты на трансивере и контрольном приёмнике совпадают. Всё работает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3085] Автор : Vlad-le Дата : 08.09.2023 11:09 Есть только пункт "Restore" "- Уровень 5 - “Калибровка” («CRYSTAL”) –Данный параметр используется для точной настройкичастоты используемого кварца 25-30Мгц. Заводскоезначение по умолчанию подбирается под каждую партиюкварцев, и отображается чуть ниже, для удобствафинишной настройки. Погрешность минимальна, но темне менее, этот пункт настройки актуален для максимальноточного результата. Если есть точное измерительноеустройство (китайский ширпотреб исключаем), то этозначение можно немного скорректировать. Если жеточных приборов нет в наличии, то настоятельно рекомендую не изменять данное значение". ​(это из инструкции на синтезатор). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3086] Автор : yrok39 Дата : 08.09.2023 11:15 Да! Есть такое! ... Но по скольку точных, эталонных приборов у меня нет, просто "забыл"об этом разделе меню... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3087] Автор : RK4CI Дата : 08.09.2023 16:10 На НВТ ввести в графу калибровки? Тогда на частотомере 42.319 показываетНет, на данный момент для вас важно ввести правильную частоту опорного генератора в синтезаторе трансивера.. И не важно насколько точно отображает частоту ваш частотомер, но это цифровой прибор. И если на него поданы два сигнала одной частоты, то с какой то погрешностью, но он покажет одни и те же циферки на оба этих сигнала. Вряд ли можно назвать нормальным приём в режиме SSB при полосе менее 1,5 кГц. В этом отношении, режим передачи в данный момент у вас должен проходить более качественно. Это при условии правильно выставленной частоте опоры. Поэтому и важно что бы частота опоры была выставлена не на слух, неизвестно куда вы её задвините\. при полосе пропускания фильтра 1,5 кГц, а именно по приборам. А уже после этого искать другие причины. И да, вполне может получиться, что после установки правильной частоты опоры, звучание трансивера на приём вам перестанет нравиться. По подчисточному фильтру. Отпаяйте на время все конденсаторы идущие от платы фильтров на основную плату. Посмотрите АЧХ при приёме в этом случае. Сужение полосы это просто дополнительная функция, для начала можно обойтись и без неё. Ну и по полной переделке КФ. Стандартная частота фильтров в большинстве трансиверов именно 2, 7 кГц. То что у вас и получилось. Неравномерность в несколько дБ, что получилась у вас в реальном тракте, не слишком красиво смотрится на картинке, но заметно испортить звучание тракта она не сможет. На данный момент, не вижу в этом никакого смысла. Конечно, есть какая то мизерная вероятность что какой то из кварцев, при большом уровне проходящего сигнала, начнёт чудить, но вероятность этого почти нулевая. Так что трансивер должен нормально заработать и с этим фильтром. Может придётся чуть подкорректировать работу подчисточного фильтра. Что бы он корректно отрабатывал при сужении полосы. Ну и вы не показали АЧХ при 0 напряжении на варикапах. Если у вас 1,5 кГц в режиме широкой полосы, то что там получится в режиме узкой?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3088] Автор : yrok39 Дата : 08.09.2023 17:24 Вряд ли можно назвать нормальным приём в режиме SSB при полосе менее 0,5 кГц. Не нормально в плане избирательности или качества звука? Это на даче,когда пробовал. На мою "комнатную" антенну,да и вроде ни чё, так... https://youtube.com/shorts/3tVALOhYhs0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3089] Автор : Андрей_1976 Дата : 08.09.2023 17:34 Дело в том что в связи канал ТЧ принят 0,3-3,4 кГц или полоса 3,1 кГц это и есть нормально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3090] Автор : yrok39 Дата : 08.09.2023 18:05 А это на передачу вот такая хрень:-(... https://youtube.com/shorts/bHYglwJCqrY https://youtube.com/shorts/Q_8ju_z1Adg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3091] Автор : RK4CI Дата : 08.09.2023 18:50 А это на передачу вот такая хрень Так это не узкая полоса, и не какие то нелинейные искажения. Ощущение, что плавает частота синтезатора при при изменении громкости голоса. Попробуйте снизить мощность сигнала на минимум, регулировкой ручки "мощность". Послушать свой сигнал прямо с выхода ДПФ, не подключая усилитель. Просто подключаете к выходу ДПФ кусок провода и слушаете другим трансивером или приёмником. Искажения очень специфичные, и сходу определить их происхождение довольно проблематично. Если на минимуме мощности, и при отключенном УМ сигнал останется таким же, то придётся что то придумывать дальше. Пока основная идея, наводка на синтезатор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3092] Автор : UA9AU Дата : 09.09.2023 09:17 Ощущение, что плавает частота синтезатора при при изменении громкости голоса. Ну такое может быть только при нестабильном питании.Девиация называется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3093] Автор : yrok39 Дата : 09.09.2023 20:26 Если на минимуме мощности, и при отключенном УМ сигнал останется таким же Да! Сигнал без изменений! Всё попробовал... Ну такое может быть только при нестабильном питании Не стабильное питание? Просадка? Тогда бы без УМ заработало бы нормально... Добавлено через 45 минут(ы): Ещё при передаче, когда откручиваю крутилку УНЧ, в месте с контрольным приёмником начинает захлёбываясь орать, динамик трансивера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3094] Автор : RK4CI Дата : 09.09.2023 22:42 Не стабильное питание? Просадка? Тогда бы без УМ заработало бы нормально.. Частота сигнала может как то меняться и из за резкого изменения нагрузки. У вас на передней панели есть ручка регулировки мощности. Там предел регулировки более 30-40 дБ. Поставьте её на самый минимум сигнала. Подключите частотомер к выходе ГПД, а затем опрного генератора, не будут ли меняться показания. Если работали с другими городами, то чигнал на выходе УМ достаточно мощный. Попробуйте найти себя на каком нибудь онлайн СДР приёмнике. Найдите тот, что поближе к вашему городу. В нём есть хоть какой то спектроанализатор, и можно оценить и полосу излучения, и что происходит с полосой частот передатчика. Ещё при передаче, когда откручиваю крутилку УНЧ, в месте с контрольным приёмником начинает захлёбываясь орать, динамик трансивера. Если это происходит и при отключенном УМ, то надо смотреть цепи коммутации приём/передача. Выход микрофонного усилителя всегда соединён со входом усилителя НЧ сигнала. Только при приёме снято питание с микрофонного усилителя, а при передаче снимается питание с пред УНЧ приёмника. Если цепи приёмника не обесточены, и на них так же подано питание, то возможна завязка, возбуд, сильнейшие искажения. Проверьте не проникает ли напряжение питания с линии ТХ в линию питания приёмной части, RX. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3095] Автор : RV4LX Дата : 09.09.2023 23:10 Ещё при передаче, когда откручиваю крутилку УНЧ, в месте с контрольным приёмником начинает захлёбываясь орать, динамик трансивера Проверьте цепи коммутации RX-TX. В режиме передачи напряжение питания предварительного усилителя на транзисторах VT15-VT16 должно отсутствовать. Контролировать напряжение на верхних выводах резисторов R102-R103 согласно схемы. Только в этом случае сигнал с микрофонного усилителя в режиме передачи не пройдёт на вход УНЧ. В режиме передачи на шине RX напряжение должно быть около нуля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3096] Автор : yrok39 Дата : 10.09.2023 00:23 В режиме передачи на шине RX напряжение должно быть около нуля. На основной плате, между разъёмами Х1.3 и Х2.1 по схеме установлена перемычка - это +12V RX. На схеме коммутации с этой перемычки ещё указан "выход +12V RX" Перемычка у меня стоит, а вот этот выход ни куда не подключён (?). И да, на нём в режиме передачи напряжение отсутствует. На R 102-103 1.7V и при передаче, и при приёме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3097] Автор : RK4CI Дата : 10.09.2023 01:15 И да, на нём в режиме передачи напряжение отсутствует. +12 В RX напрямую подключен к верхним выводам R2 и R3. И как же на них может быть постоянно 1,7 В. Как вы вообще переводите трансивер в режим передачи. На схеме для этого есть реле Р 1. В нормальном положении оно подключает шину RХ к питанию 12 В. При замыкании одного из выводов реле на землю, оно срабатывает, напряжение с шины RX снимается, и перебрасывается на шину ТХ. Разберитесь в каком месте схемы впаяна ваша перемычка, почему не снимается напряжение с резисторов Т2 и Т3, почему оно равно 1, 7 В, хотя там должно быть + 12, и только при приёме. Что то похоже вы там что то перемудрили с переключением режимов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3098] Автор : yrok39 Дата : 10.09.2023 09:17 Что то похоже вы там что то перемудрили с переключением режимов. К сожалению не на мудрил и задача так просто не решается!... Вчера уже засыпая, не на тех резисторах померил... Конечно, напряжение на них 12V и на передачи оно отключается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3099] Автор : RK4CI Дата : 10.09.2023 11:17 Конечно, напряжение на них 12V и на передачи оно отключаетсяНеясно тогда почему через пред УНЧ с которого снято напряжение питания сигнал всё же проходит. Проверьте усиление этого каскада при поданном напряжении питания, и снятом. Ведь не просто так у вас портится сигнал на передачу. Где то или на плате, или при монтаже, ошибка. И искать её придётся самому, на месте. На схеме то всё верно, всё должно работать. А что у вас собрано на месте, видите только вы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3100] Автор : yrok39 Дата : 10.09.2023 11:58 Где то или на плате, или при монтаже, ошибка. И искать её придётся самому, на месте. На схеме то всё верно, всё должно работать. А что у вас собрано на месте, видите только вы. Да понятно!... Думал узнать наиболее вероятные причины. Думается что и искажение, такое происходит из за того что каким то образом на динамик трансивера сигнал проходит. Добавлено через 29 минут(ы): Ещё разок выложу... https://youtu.be/qWr826EMKVc https://youtube.com/shorts/OphjT4VvdyE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3101] Автор : Евгений240 Дата : 10.09.2023 12:14 Юрий, поточнее надо настраиваться на частоту... И второе, если я не ошибся, то как только вы начинаете тише говорить в микрофон, искажения резко падают. Проверьте, какой уровень НЧ сигнала приходит у вас с микрофона на балансный смеситель. Для диодного балансника, уровень должен быть порядка 100 мВ при громком "А". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3102] Автор : RK4CI Дата : 10.09.2023 17:01 В схеме нет ни одного электролита по шине напряжения питания 12 В. По шинам RX-TX, оно понятно, заряд при переключении резко снизит время службы реле. Но где то прямо около контакта +12 В этого реле, очень желателен электролитик как можно большей ёмкости. Те 220 мкФ около ТДА 2003, это ни о чём. Здесь просится 2200 минимум... Но это уже так, попытка поиска чёрной кошки в тёмной комнате. Эта ёмкость должна стоять и в блоке питания. При монтаже достаточно толстым проводом расположенной там ёмкости может хватить и на весь трансивер. Но я на каждой плате, в зависимости от тока потребления, ставлю свой электролит по питанию -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3103] Автор : Alex 1 Дата : 10.09.2023 19:06 Не ищите "кошку" в тёмной комнате, особенно ежели её там нет. Тут эта "кошка" есть ... 392623 .. версия 3.1, а в версии 4.61...62 этой "кошки" нет .. 392624 .. озвучка в режиме передачи всё равно будет, даже ежели снять питание в предУНЧ, по ёмкости монтажа и прямого проникновения сигнала с микрофонника через транзисторные переходы, особенно если усиление микрофонника разогнано до 1 В, вых. эффективного ... 392625 .. Вот такое селяви. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3104] Автор : yrok39 Дата : 11.09.2023 18:27 Ух ты! При очень большое спасибо!!! ... А почему же в новых версиях этого нет? Ведь не с проста же, наверно?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3105] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 11:07 В программе Dishal рассчитывается фильтр QER и ещё, какой то. Там всё нормально и понятно. А фильтр "Десна" в какой проге просчитать? В смысле вот этот: 392862 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3106] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 11:34 А фильтр "Десна" в какой проге просчитать? Так похоже это обычный лестничный фильтр. Только какой то умник решил его упростить. Поменял местами с9, С10 в кварцами Z4,Z5. А конденсаторы на входе/выходе просто решил упразднить, подкорректировав их отсутствие изменением нагрузки. Только стоит ли повторять чьи то непонятные эксперименты? Есть готовые модели, есть таблицы рассчёта на нужную полосу пропускания, выбирай что тебе нравится, и делай. Но ещё раз, в искажениях, которые у вас получаются в режиме передачи, виноват не КФ. Можно сделать картинку АЧХ покрасивее, можно чуть изменить полосу пропускания под собственные вкусы, но подобные изменения, сильно самого звучания не изменят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3107] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 11:54 Добавлено через 9 минут(ы): QER фильтр в "Dishal" посчитал. Там конденсаторы все одинаковые - получились по 52 pF. Кварцы из 100шт отобрал. Собрать и поставить по этой схеме? но подобные изменения, сильно самого звучания не изменят. Может сигнал с микрофонного усилителя, поубавить? В эфир ещё раз на даче выходил. Ответили с разу - и позывной мой чётко проговорили. Значит слышно! Но грех на мою душу, продолжать разговор не стал, просто отключился:oops:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3108] Автор : Alex 1 Дата : 16.09.2023 12:53 QER фильтр в "Dishal" посчитал. Оба фильтра нужно делать QER, тогда частота нижнего ската будет одинаковая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3109] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 14:12 Оба фильтра нужно делать QER, тогда частота нижнего ската будет одинаковая. Понятно. А чем, кроме количества кварцев, отличается подчисточный фильтр от основного? Вычисляется так же, схема такая же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3110] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 15:30 Там конденсаторы все одинаковые - получились по 52 pF. Какие у вас кварцы, и на какую частоту. У меня собраны куча фильтров на кварцах с частотой 8867 кГц. Для полосы пропускания 3 кГц требуются конденсаторы с номиналом 100 пФ. С лодочками номиналы получаются чуть другими. Ну и для рассчёта в программе Дишала, параметры моих кварцев, Частота 8862 214 кГц. Индуктивность 14,28 mH. Параллельная ёмкость 5,6 пФ. Сравните что получилось у вас. Программа Дишала не позволяет увидеть АЧХ фильтров собранных по схеме QER. Смоделировал этот фильтр в программе RFSimm. 392877 Ну и на скрине всё сразу. Окно программы рассчёта, схема в симуляторе, рассчётная АЧХ, ну и реальная АЧХ, снятая с помощью НВТ, фильтра уже установленного в приёмную линейку трансивера. Все конденсаторы ровно 100 пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3111] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 18:47 Добавлено через 5 минут(ы) Кварцы 8867кгц . Да вроде всё так, сделал... 392879 В Excel усреднённые значения. (вторая и четвёртая колонки) 392880 Единственное, частотомер у меня шести разрядный... Вот здесь (https://youtu.be/vI0Ge2q6xuc?si=IDSIIEWvkUwowDIY)об этом смотрел. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3112] Автор : Alex 1 Дата : 16.09.2023 19:04 392881 .. вот тут ошибка, измерьте ёмкость тщатЕльнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3113] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 19:29 Кварцы 8867кгц . Да вроде всё так, сделал.Судя по индуктивности кварца у вас не лодочки. Что у вас получилось 8865 кГц, можно списать на частотомер. Ну а 20 пФ параллельной ёмкости, это что то вообще запредельное. Эту ёмкость вполне можно измерить обычным китайским цифровиком. Что бы увеличить точность, и сразу получить усреднённый вариант, спаивают параллельно несколько кварцев, 4-5-6, а потом полученный результат делят. То что у меня получилось 5,6 пФ, судя по чужим измерениям, это даже многовато для кварцев в корпусе НС49, у других получается чуть меньше. 20 пФ, что то вообще запредельное Единственное, частотомер у меня шести разрядный... И похоже подвирает немного. Но в процентном отношении это мизер, и на точность рассчётов повлиять сильно не должно. А чем, кроме количества кварцев, отличается подчисточный фильтр от основного? А чем он должен отличаться? У 8 кристально лучше прямоугольность, скаты более крутые. Выше подавление за полосой. Но подчисточный должен только подчищать шумы нерабочей боковой, и не пускать мусор усиленный трактом ПЧ на детектор НЧ сигнала. Ну и есть ещё один нюанс. Это время задержки прохождения сигнала через КФ. Когда сигнал берётся с тракта НЧ, то время этой задержки начинает достаточно заметно отражаться на скорости отработки АРУ. Цепь АРУ уже зарядилась, на затворы уже пришло напряжение которое должно уменьшить усиление, а на детектор и в тракт НЧ сигнала всё продолжает приходить задержанный сигнал. Поэтому АРУ по НЧ сигналу, проще в исполнении, но проигрывает по скорости отработки, качеству самого сигнала, схемам в которых сигнал для отработки АРУ берётся с тракта ПЧ. Ну а для нас важно, что увеличение количества кварцев в фильтре это время увеличивает. И 4 кристалла как бы компромисс. И посторонние шумы и мусор достаточно хорошо подрежет, и прямоугольность основного фильтра чуть улучшит, и при этом время задержки прохождения сигнала увеличится не слишком сильно. Есть желание увеличить прямоугольность фильтра, лучше увеличить количество кристаллов в основном фильтре. Можно поставить и 10, и 12 кварцев, потери при этом возрастут не слишком сильно, а прямоугольность, крутизна скатов, станет заметно выше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3114] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 19:31 вот тут ошибка, измерьте ёмкость тщатЕльнее. Ёмкость Кварца? Вот тут проблема. Замеряю мультиметром (в нём есть эта опция) но показания у него наверно весьма отдалённые от истины... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3115] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 19:40 но показания у него наверно весьма отдалённые от истины...А вы вставьте в гнездо дополнительные 100 пФ, или что то близкое к этому, и затем просто следите за изменением показаний прибора. Говорят что многие приборы достаточно сильно врут вблизи нулевых показаний. Но у моего с этим всё достаточно хорошо. Просто ранее занимался ремонтом аппаратуры, и на стоимости прибора особо не экономил... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3116] Автор : yrok39 Дата : 16.09.2023 19:59 Почему то в разных партиях показания такие разные ... (https://youtu.be/Nbj34zND0v0) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3117] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 20:33 Почему то в разных партиях показания Частоты кварцев может быть. На корпусе просто частота генерации кварца, в определённой схеме генератора. И у разных производителей эта схема может быть разной. А вот технология производства кристаллов, похоже отличается не слишком сильно. Поэтому и индуктивности, и ёмкости последовательного резонанса у кварцев в одинаковых корпусах не слишком то и отличаются. Промерьте поточнее параллельную ёмкость кварца, подставьте её в рассчётную табличку, и для полосы 3 кГц получите сопоставимые с моими ёмкости в фильтре... У себя я это уже проверил. Оставил рассчитанные вами показания частоты и индуктивности, и заменил на 5,6 пФ параллельную ёмкость кварца. Ёмкость для полосы 3 кГц, практически те же 100 пФ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3118] Автор : ra3qdp Дата : 16.09.2023 21:04 в программе расчета QER надо указывать порядок фильтра, а не их число. Автор русского перевода давно знает об этом, но ему до сих пор лень это исправить, там так и указывается "штук".... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3119] Автор : UT7IA Дата : 16.09.2023 21:21 В программе указано уже количество кварцев (порядок) без дополнительных параллельных. У меня при полосе фильтра 2.75 -2.8 получилось по 47 пф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3120] Автор : RK4CI Дата : 16.09.2023 22:57 У меня при полосе фильтра 2.75 -2.8 получилось по 47 пф. Всё правильно. Только этот фильтр явно собран из кварцев в корпусе "лодочка", НС-49S. Так же прикупил себе таких. Нужно было расширять ассортимент фильтров в трансивере. Не подошли. Частота последовательного резонанса у этих кварцев более чем на 3 кГц выше. И полосы пропускания фильтров, собранных из этих кварцев, полностью не совпадут. Докупал в том же корпусе что уже были. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3121] Автор : UT7IA Дата : 17.09.2023 17:23 Да лодочки. Брал на али пока были доступны. Шас только 8 и 9 мгц. Искал 5 или 5.5 не нашёл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3122] Автор : yrok39 Дата : 19.09.2023 09:36 Не ищите "кошку" в тёмной комнате, особенно ежели её там нет. Тут эта "кошка" есть ... Озвучка в режиме передачи всё равно будет, даже ежели снять питание в предУНЧ, А чем будет плохо, если поставить реле, которое будет отключать динамик в режиме передачи? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3123] Автор : Kim_Dim Дата : 19.09.2023 13:09 Если не нужен самоконтроль в cw то ничем -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3124] Автор : yrok39 Дата : 19.09.2023 13:10 Если не нужен самоконтроль в cw, то ничем Да. Уже попробовал. Так то ни чего,но всё же хотелось бы что бы всё работало!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3125] Автор : UR5ZQV Дата : 19.09.2023 15:12 yrok39, Да не надо там никаких реле, и отключать питание пред. УНЧ (это еще и переходные процессы создает, которые в НЧ с большими емкостями могут достигать сотен мС). Достаточно запирать вх. НЧ приема, а резистором, посл. с коллектором ключа выбрать уровень самоконтроля. И в "Дружбе" это предусмотрено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3126] Автор : yrok39 Дата : 19.09.2023 15:55 а резистором, посл. с коллектором ключа выбрать уровень самоконтроля. -резистором посл(?) последовательно с коллектором транзистора ключа. R15 R57. Так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3127] Автор : Alex 1 Дата : 19.09.2023 17:27 Так то ни чего,но всё же хотелось бы что бы всё работало!... Тогда устанавливайте запирающий ключ как в версии 3.2. Есть специализированные транзисторы, по сути это трёхногая микросхема ... 392973 .. они кучами устанавливались в видеомагнитофоны. Чем хороши, так это не нужно ни какой дополнительной обвязки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3128] Автор : yrok39 Дата : 19.09.2023 17:54 Не знаю за что и браться.От "озвучки" думалось малой кровью избавиться... На передачу так с искажением и идёт! Фильтр думал виноват, так оказывается вроде и не он. А что же тогда??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3129] Автор : Евгений240 Дата : 19.09.2023 19:12 Уменьшать уровень микрофонного усилителя подаваемый на БМ пробовали? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3130] Автор : yrok39 Дата : 19.09.2023 21:17 Уменьшать уровень микрофонного усилителя подаваемый на БМ пробовали? С генератора подавал сигнал с минимально возможным уровнем и на осциллографе добивался ровной синусоиды с максимальным размахом. Искажения остаются без изменения. Пробовал уже и на слух, подстроить МУ. Ни чего не меняется. Только сигнал в контрольном приёмнике тише становится. Добавлено через 13 минут(ы): Остаётся только выйти в эфир и спросить у кого ни будь как меня слышно. Ну скажут что хер..о и дальше чё:roll:?!!... Я и так знаю что с искажением... Отвечали из Симферополя и в другой раз то же откуда то, очень чётко было слышно, но не ответил, а надо было спросить.. Теперь до следующий поездки на дачу. Из дома с моей антенной без толку!!! Добавлено через 19 минут(ы): А с каким уровнем при настройке УНЧ нужно подавать сигнал с генератора ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3131] Автор : Евгений240 Дата : 19.09.2023 22:01 На балансный модулятор должно приходить не более 100 мВ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3132] Автор : UR5ZQV Дата : 20.09.2023 01:26 yrok39, -резистором посл(?) последовательно с коллектором транзистора ключа. R15 R57. Так? Дайте ссылку на Вашу схему (или участок схемы), у меня была "Дружба" без МЭ 1,2... Много вариантов осн. платы есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3133] Автор : Vlad-le Дата : 20.09.2023 01:28 Не знаю за что и браться Попробуйте сделать так: поставте регулятор громкости на минимум и если звук в динамике исчезнет, то оконечный УНЧ непричем. Не меняя положение регулятора громкости, подключите к выходу предварительного УНЧ наушники (желательно высокоомные) и если при передаче услышите свой искаженный голос, то "виноват" предварительный УНЧ. Проверте еще раз монтаж на основной плате по предв. УНЧ и если все нормально, следуйте совету Alex 1, т.е. поставте ключ на КТ815. У меня такого эфекта нет. Надеюсь, что все провода по НЧ у Вас экранированы. Еще такой эфект может наблюдаться при плохой "земле" и не настроенном УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3134] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 07:45 ссылку на Вашу схему (или участок схемы), 392986 Добавлено через 42 минут(ы): подключите к выходу предварительного УНЧ К базе VT14 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3135] Автор : Евгений240 Дата : 20.09.2023 08:25 yrok39, так всё таки, какое напряжение с микрофонного усилителя приходит на балансный модулятор при произношении длинного "А-А-А", или свисте в микрофон? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3136] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 09:13 Добавлено через 6 минут(ы): Это именно при "длинном"ААА" Но не знаю, на сколько можно верить этому показанию. Прыгает от 150 и выше... 392987 --------------- К базе VT14 ? Нет! К X2.3 по схеме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3137] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 11:44 Надеюсь, что все провода по НЧ у Вас экранированы То что указано в схеме, у меня экранировано. Провод с микрофона обычный, без оплётки. Добавлено через 36 минут(ы): Видео с "Озвучкой" (https://youtu.be/6H1Ko5tX-2o?si=0X1Yb69qXqIFBetM) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3138] Автор : Евгений240 Дата : 20.09.2023 12:06 Это именно при "длинном"ААА" Но не знаю, на сколько можно верить этому показанию. Прыгает от 150 и выше... Это много. В норме 50 мВ ( 1/10 от уровня опорника ), у вас в три раза больше. Вход МУ рассчитан на динамический микрофон, а у вас. видимо применяется электретный, а у него выходнойй уровень на порядок больше. Уменьшайте уровень, тем более, что у вас даже есть регулятор для этого, и пробуйте послушать себя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3139] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 13:01 Уменьшайте уровень, тем более, что у вас даже есть регулятор для этого Какой регулятор? Ручка УНЧ, что ли??? Добавлено через 37 минут(ы): Вот микрофон. Электретный он или нет? 392992392993 Ещё вот эту штуку попробовал: 392994 С ней вобще, кошмар! Только начинаешь говорить, слов нет - сразу срывается в оглушительный "шорох" если можно так сказать!... Ещё ДЭМШ-1 пробовал. Без разницы. В контрольном приёмнике звучит не много тише чем от микрофона, но характер искажения не меняется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3140] Автор : UR5ZQV Дата : 20.09.2023 13:32 yrok39, В Вашем варианте сх. нет цепи отсечки УНЧ при при передаче. В базу Т15, через емкость 10...20мкФ поставьте ключ КТ315, 3102..., открывающийся от "+Т", для того, чтоб чего то все таки прослушивать подберите резистор десятки, сотни Ом последовательно с ключем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3141] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 13:42 В базу Т15, через емкость 10...20мкФ поставьте ключ КТ315, 3102..., открывающийся от "+Т", А вот так сделать не получится? 392995 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3142] Автор : UA9AU Дата : 20.09.2023 15:20 А вот так сделать не получится? Это вы сами можете проверить,замкнув вход УНЧ (мнимый К-Э VT17) на землю перемычкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3143] Автор : Евгений240 Дата : 20.09.2023 15:31 Какой регулятор? Ручка УНЧ, что ли??? На схеме пост # 3134, верхний правый угол. Разъём Х4,1, подстроечный резистор R96 регулирует уровень микрофона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3144] Автор : yrok39 Дата : 20.09.2023 17:36 Добавлено через 5 минут(ы): Разъём Х4,1, подстроечный резистор R96 регулирует уровень микрофона. Им и уменьшал ... Но как бы сигнал уменьшается до "0" а искажение не меняется:-|...Попробую ещё, раз.. Это вы сами можете проверить,замкнув вход УНЧ (мнимый К-Э VT17) на землю перемычкой. Спрашиваю что бы уточнить наверняка. Знал бы всё, так не за...л бы тут мозги всем... В схеме 3.1 это же работало... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3145] Автор : UR5ZQV Дата : 20.09.2023 21:55 yrok39, И так получится, толко в коллектор ключа разделительный кондер поставьте, несколько десятков мкФ, чтоб не менять реж. УНЧ по постоянке, иначе переходные процессы (замечал выше). Добавлено через 9 минут(ы): yrok39, Вы характер этих "искажений" опишите, или озвучте. Если это нелинейные, при приеме на контр. приемник, там может быть нарушение линейности любого из каскадов при ТХ, неправильная настройка КФ, ОГ, неисправность микроф., возбуд одного из каскадов (тем более у Вас еще не закрывается УНЧ приемн. при передаче).... и шо попало. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3146] Автор : Vlad-le Дата : 21.09.2023 00:03 К базе VT14 ? К контакту Х2.3 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3147] Автор : Vlad-le Дата : 21.09.2023 01:29 И еще. Платы УМ и ФНЧ крепятся к корпусу трансивера при помощи пластиковых стоек и нет прямого контакта общего провода плат с корпусом трансивера. Замените их на такие-же металлические. У себя, я сделал это изначально. Получается, что большие токи ВЧ с УМ и ФНЧ "гуляют" по проводам питания и могут "наводиться" и детектироваться в УНЧ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3148] Автор : yrok39 Дата : 21.09.2023 09:50 Вы характер этих "искажений" опишите, или озвучте. К стати в динамик трансивера почему то стало "отдавать" гораздо меньше. Вчера поигрался с усилением и уровнем микрофонного усилителя. Но искажения остались без изменения. Вот так это выглядит. (https://youtu.be/oWoommc3XFA?si=kT5ZxxxitkI_iL7T) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3149] Автор : Евгений240 Дата : 21.09.2023 11:32 Юрий, послушал я приём вашего контрольного приёмника и " меня терзают смутные подозрения" (С), что с сигналом у вас всё в порядке. Просто надо правильно настроиться на него. Вы слушаете "по низам" герц на 300-400 . Немного подстройтесь, хоть приёмником, хоть трансивером и всё будет ОК. Я так понимаю, вы видимо выставили и на приёмнике и на трансивере 7100 и пытаетесь слушать, а у вас частоты немного не совпадают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3150] Автор : yrok39 Дата : 21.09.2023 11:57 на трансивере 7100 и пытаетесь слушать, а у вас частоты немного не совпадают. Не много есть, такое дело! На приёмнике сдвинул до 7.099 голос стал значительно чётче, но всё равно искажение осталось! Почему то в место проговариваемой буквы "А" слышится буква "О" :-P... Добавлено через 5 минут(ы): Сейчас ещё "ключ" доделаю и платы УМ и ФНЧ получше заземлю на корпус! в коллектор ключа разделительный кондер поставьте, несколько десятков мкФ Вот это бы уточнить. Какой именно кондёр и как ставится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3151] Автор : UR5ZQV Дата : 21.09.2023 13:31 yrok39, 10...47мкФ, он всегда будет заряжен, и не меняет реж. с обеих сторон УНЧ, а давит сигнал НЧ в ок. 500 раз. И менять плату совсем не обязательно, три детали навесом на потенциометр рег. Нч. Если до и после него стоят кондеры развязки, то доп. кондер не нужен. ПС: Не заметил я никаких искажений, просто неправильная настройуа на ОБП сигнал, Евгений240 описАл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3152] Автор : yrok39 Дата : 21.09.2023 13:59 Вопрос!!! Радиатор УМ к которому прикручены VT2 VT3 и VT4 должен, быть соединён с общей "землёй" трансивера??? У меня изолирован! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3153] Автор : yrok39 Дата : 21.09.2023 15:52 Нет. Без толку. Радиатор заземлил, но ни чего не изменилось. Буду "ключ" устанавливать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3154] Автор : yrok39 Дата : 21.09.2023 17:31 Ключ не помогает:smile:!!! Озвучка так и осталась!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3155] Автор : UR5ZQV Дата : 21.09.2023 23:24 yrok39, Еще может быть прямое детектирование от ВЧ наводок, на УН14. Заблокируйте вход кондером несколько тыс. пФ. Или просто закоротите пинцетом движок НЧ потенциом. на землю, он развязан по постоянке с обеих сторон. Но если "останется озвучка" в динамике, при его откл. от УНЧ, я заочно безсилен :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3156] Автор : yrok39 Дата : 22.09.2023 08:35 Или просто закоротите пинцетом движок НЧ потенциом. "Озвучка" имеет место быть, когда движок УНЧ находится в среднем положении, а когда закручиваешь в ту или другую сторону почти до конца, пропадает!!! Какой из этого можно сделать вывод? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3157] Автор : yrok39 Дата : 22.09.2023 10:08 "Озвучка (https://youtu.be/TLPTRrvZ7AU?si=Bc5tX8yn1t6AJ-HK&t=16)"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3158] Автор : UR5ZQV Дата : 22.09.2023 10:46 yrok39,Извините за ОФФ. Именно так (есть гипотеза, что при выключении всех источников звука, в абсолютно звукоизолированной комнате, звук может быть в мозгАх :)). Поэтому надо искать последовательно, начиная с конца, если это прямое детектирование, перенесите ключ (но уже с кондером) прямо на ногу входа УН14, или кондер подставленный пальцами (я так иногда делаю при тестировании узла). Если это не помогает, тут я безсилен, нужен психопаталог и психотерапевт :). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3159] Автор : Vlad-le Дата : 22.09.2023 11:32 Какой из этого можно сделать вывод? Так не бывыет, дружище. Ктото комуто голову морочит. Вы не делаете то, что Вам советуют. У Вас, судя по "видио", не соответствуют минимум и максимум положений потенциометров и переключателей в их нормальных положениях. Проверте АРУ. У Вас там ничего не настроено. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3160] Автор : yrok39 Дата : 22.09.2023 12:35 Так не бывыет, дружище. Ктото комуто голову морочит. Вы не делаете то, что Вам советуют. У Вас, судя по "видио", не соответствуют минимум и максимум положений потенциометров и переключателей в их нормальных положениях. Проверте АРУ. У Вас там ничего не настроено. В режиме приёма и "самоконтроля" крутилка УНЧ вроде как работает нормально, от нуля до максимума... АРУ опять же, то что в инструкции я сделал... Что ещё, можно проверить, кроме как подстроить R106? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3161] Автор : UT7IA Дата : 22.09.2023 16:37 Заменить прокладку!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3162] Автор : yrok39 Дата : 22.09.2023 16:49 Заменить прокладку! Заменил уже!)) Ну в моём понимании АРУ работает и свои функции выполняет. Претензий нет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3163] Автор : yrok39 Дата : 22.09.2023 22:53 Малость удалось подровнять и полосу не много расширить. Было 393118 Стало 393119 Но чудо не произошло, искажения на передаче, так и остались. Озвучку в динамике, удалось убрать, практически совсем, путём подбора выходной мощности микрофонного усилителя. Алгоритм кажется понял. Потом ещё, поиграюсь;-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3164] Автор : RK4CI Дата : 23.09.2023 00:24 Озвучку в динамике, удалось убрать, практически совсем, Похоже у вас применён достаточно высокоомный резистор регулировки громкости. Поставьте на входе платы, который идёт со среднего вывода регулятора громкости, на вход микросхемы УНЧ, конденсатор порядка 10000 пФ. Озвучка должна пропасть. А вот что вы хотите продемонстрировать слушая на контрольном приёмнике, сигнал SSB трансивера, в режиме АМ, мне вообще непонятно. 393120 Надо включить режим SSB, и именно нижнюю боковую... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3165] Автор : UR5ZQV Дата : 23.09.2023 00:40 yrok39, Вы просто ОГ подстройте при приеме любой ОБП станции, без приборов, просто ухами, по Вашим ощущениям приятности. При передаче будет то же самое у корреспондента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3166] Автор : UA9AU Дата : 23.09.2023 07:13 А вот что вы хотите продемонстрировать слушая на контрольном приёмнике, сигнал SSB трансивера, в режиме АМ, мне вообще непонятно. А-ХА-Х! А я ведь спрашивал,что это за контрольный приёмник)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3167] Автор : yrok39 Дата : 23.09.2023 11:04 Надо включить режим SSB, и именно нижнюю боковую... :facepalm::facepalm::facepalm: ))) :ржач::ржач: :smile::smile:... Включил!!! Совсем другое дело!!! Совсем!!! Хотя то же, не hi-fi, конечно, но там много настроек! BFO пришлось подгонять аж до -3765Hz Это нормально? на вход микросхемы УНЧ, конденсатор порядка 10000 пФ. Сейчас попробуем!!! Добавлено через 13 минут(ы): Вы просто ОГ подстройте при приеме любой ОБП станции, без приборов, просто ухами, Так и подстраивал... 8.863.300Гц идеально на слух. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3168] Автор : UT7IA Дата : 23.09.2023 11:45 Да....... АМ на контрольном...........Ужос!:ржач::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3169] Автор : RK4CI Дата : 23.09.2023 11:56 Включил!!! Совсем другое дело!!! Совсем!!! Хотя то же, не hi-fi, конечно, Ещё один нюанс. При приёме в АМ режиме, сигнал всё же, как то разбирался. Обычно идёт какое то кваканье. Это может быть спецефикой детектора АМ в данном приёмнике, а более вероятно плохо подавленная несущая. Попробуйте в режиме SSB сместить настройку в область более высокочастотного приёма. При плохо подавленной несущей, будет слышен постоянный тон. Уровень подавления, соотношение уровня голоса, с уровнем этого тона. При точной настройке его не слышно, вы встаёте на нулевые биения, но при нормальном формировании, этот то должен быть подавлен на 30-40 дБ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3170] Автор : yrok39 Дата : 23.09.2023 13:53 конденсатор порядка 10000 пФ. Озвучка должна пропасть. :facepalm::facepalm::facepalm: Кондёр помог !!!)))... :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3171] Автор : UR5ZQV Дата : 23.09.2023 15:29 yrok39, значит была ВЧ наводка на УН14. "лечение" предлагалось еще в посте 3155, спасибо RK4CI, он смог настоять своим Авторитетом в посте 3164 :). ПС: По любому опыт пригодится для дальнейших конструкций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3172] Автор : yrok39 Дата : 28.09.2023 14:23 Вот сквозная АЧХ на передачу. 393315 По каким параметрам определить опорную частоту? Как определить в какой точке находится "нижний скат"? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3173] Автор : UR5ZQV Дата : 28.09.2023 14:47 yrok39, На несколько сот Гц ниже нижнего ската, в Вашем случае ниже 8.8624М (если АЧХ измерена физически) по Вашему вкусу приема ОБП, но частоту ОГ надо тоже проверить физически. Для простых ящиков я это делаю на слух, проверив подавление зеркалки от любой "несучки", при передаче, чтоб ОГ не попал в АЧХ КФ, по показаниям на вых. РА, ну и по комфортному приему ОБП. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3174] Автор : yrok39 Дата : 28.09.2023 14:54 На несколько сот Гц ниже нижнего ската, в Вашем случае ниже 8.8624М Так я ни как не въеду, как определить где этот самый "нижний скат" ! Как он вычисляется или где это видно и откуда взят этот параметр 8.8624М ? ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3175] Автор : RK4CI Дата : 28.09.2023 16:02 По каким параметрам определить опорную частоту? У вас на скрне есть линии, по которым определяется полоса пропускания фильтра по уровню -6 дБ. Далее в тексте, есть цифровое обозначение этих частот. У вас, частота нижнего среза полосы пропускания 8863,349 кГц, нижнего 8866,016 кГц. Частоту опоры выставляют на 150-300 Гц ниже нижнего среза АЧХ, для формирования верхней боковой полосы. Или же на 150-300 Гц выше верхнего среза, при формировании нижней боковой полосы. При стандартном раскладе частот вам нужна именно верхняя боковая, и частота опоры 8863,150 кГц +/-100 Гц в зависимости от ваших вкусов. АЧХ в режиме передачи получилась похуже чем при приёме. Нагрузку фильтра при передачи определяет трансформатор Тр3, и резистор R11 в затворе Т1. Входное сопротивление задаёт катушка L1. Для точного согласования фильтра потребуется измерение импедансов и этой катушки, и трансформатора. В вашем случае, можно уменьшить сопротивление резистора R11 до 0,8-1,0 кОм. И чуть подстроить резонанс катушки L1. При этом, настройки этой катушки для приёма и передачи могут не совпадать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3176] Автор : yrok39 Дата : 28.09.2023 16:04 f1 - нижний скат, от него отнять 300гц это и есть требуемая частота опорного генератора? --------------- Пока писал, ответили;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3177] Автор : Alex 1 Дата : 28.09.2023 17:29 Вот так примерно .. 393321 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3178] Автор : RK4CI Дата : 28.09.2023 17:45 f1 - нижний скат, от него отнять 300гц Именно так. В этом случае нулевая частота на НЧ, при приёме и передаче, находится на частоте опорного генератора, и она же отображается на цифровой шкале трансивера. При линейной АЧХ НЧ тракта, нижний срез этой АЧХ, по уровню -6 дБ, будет расположен на частоте 300 Гц. Верхний срез будет определяться верхним скатом КФ, и по уровню -6 дБ будет примерно на частоте 3 кГц. Смещая частоту опорного генератора вы определяете полосу частот НЧ тракта. Чем меньше смещение частоты опорного генератора от частоты среза фильтра, тем с более низких частот будет полоса пропускания в НЧ тракте вашего трансивера. Но при этом, ухудшается подавление несущей и нерабочей боковой полосы. Так что оптимальным для простых приёмников считается полоса пропускания по НЧ тракту с 300 Гц. При этом и голос остаётся достаточно естественным, и подавление нерабочей боковой полосы вполне достаточным. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3179] Автор : UT7IA Дата : 28.09.2023 18:48 Подскажите где тут ставить опору? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3180] Автор : Alex 1 Дата : 28.09.2023 18:59 В вашем случае, по классике, на частотах 8997.900(LSB) и 9001.200(USB). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3181] Автор : UN7GCE Дата : 28.09.2023 19:30 Подскажите где тут ставить опору?+/- 300Гц от -6 дБ по скату фильтра -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3182] Автор : UT7IA Дата : 28.09.2023 22:33 Нарисуйте на моей картинке точки где должна быть опора псе! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3183] Автор : Alex 1 Дата : 28.09.2023 23:16 Нарисуйте на моей картинке точки где должна быть Вот тут .. 393329 .. так как панорама малоинформативна, то дописал конкретные частоты опорных генераторов. Но и это ещё не всё, из за малой прямоугольности фильтра, дополнительное подавление опорных частот будет не велико. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3184] Автор : yrok39 Дата : 29.09.2023 20:29 АЧХ максимально возможно выровнял катушкой L1 ! На передачу вполне стало приемлемо! Голос (по сравнению с тем что было) без искажений !!! Фильтры всё равно сделаю новые! Только вот не совпадают частота передачи и приёма на 400Гц На контрольном приёмнике приходится выставлять 7.104 когда на синтезаторе трансивера 7.100 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3185] Автор : Alex 1 Дата : 29.09.2023 21:43 На контрольном приёмнике приходится выставлять 7.104 когда на синтезаторе трансивера 7.100 Это таки 4 кГц! И это не правильно откалиброван и настроен синтезатор. Частота ПЧ, в синтезаторе, должна равняться частоте опорного генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3186] Автор : yrok39 Дата : 29.09.2023 21:50 То есть промежуточная частота должна быть выставлена как и опорная? В моём варианте это 8.863.200 опорная. А ПЧ выставлена по умолчанию 8.867.000 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3187] Автор : Alex 1 Дата : 29.09.2023 22:02 В моём варианте это 8.863.200 опорная. Вот её и запишите в синтезатор как ПЧ . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3188] Автор : Fikus Дата : 30.09.2023 08:41 не совпадают частота передачи и приёма на 400Гц.....приходится выставлять 7.104 когда на синтезаторе трансивера 7.100 :crazy: Эх, Юрий... Как оказалось наладить отработанный трансивер гораздо сложее самолетиков, даже самых размашистых и навороченных! :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3189] Автор : yrok39 Дата : 30.09.2023 09:41 наладить отработанный трансивер гораздо сложее самолетиков, даже самых размашистых и навороченных! Fikus, И Вы, здесь:-P!!!)) Нет, не сложнее. Просто "самолётиками" занимался с пелёнок, а эту тему знал, но не более чем "по столько - по скольку"... А в наши не лёгкие дни, когда из-за "некоторых обстоятельств" временно запретили летать, появилась возможность заняться не менее интересным делом и по возможности "подтянуть упущенное" !.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3190] Автор : Fikus Дата : 30.09.2023 19:04 Нет, не сложнее Ну как же... :roll: В самолетиках все покупное, из чего методом втыкания в разъемы собирается пазл. Особо ума не надо. А здесь много где нужно шурумбурумками кумекать, иначе не попрет... Опять же десяток последних страниц тому подтверждение. И Вы, здесь!!!)) Еще со школы! :buj: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3191] Автор : yrok39 Дата : 30.09.2023 20:11 Ваш уровень в моделизме я понял.Только Вы ошибаетесь.Я проектирую и строю самолёты с нуля.Бензиновые класса 3D, размахом 2.3м А воткнуть то конешно, особого ума не надо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3192] Автор : Fikus Дата : 30.09.2023 21:48 Я проектирую и строю самолёты с нуля.Бензиновые класса 3D Несколько простых вопросов: - сколько серв вы спроектировали и построили своими руками? - сколько бензиновых моторов? Аркадича знаю, но вы не он... - сколько приемников для РЦ - сколько передатчиков для РЦ - и на засыпку: какой Аго у вашего последнего самостоятельно спроектированного? А то по клаве стучать все горазды... :killyourself: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3193] Автор : yrok39 Дата : 30.09.2023 22:35 Почитайте мои темы на форуме начиная этак с года 2009-го . Там найдёте ответы на свои вопросы. Так понял что сказать здесь по существу темы вам нечего. Так тогда хотя бы не мешайте, пожалста... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3194] Автор : Fikus Дата : 01.10.2023 08:24 Читал, мы там общались... знаю что вы представляете и главное какой вы "проектировщик и конструктор" :shock: . Видел ваши поделки. Здесь по существу мне сказать нечего. Прощаюсь... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3195] Автор : yrok39 Дата : 01.10.2023 09:05 Видел ваши поделки. Одна из моих "поделок" 393416 https://youtu.be/fVBT6KcLvlI https://youtu.be/ZpC6Vgrr07w Жаль крайние годы снимать на видео некому, стало. Лучший мой друг и коллега погиб... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3196] Автор : Fikus Дата : 01.10.2023 09:28 Это не ваше. Это Сбах. Вы копируете готовое с внесением небольших отличий. Рассчитывать не умеете, проектировать тоже. Посчитать напряжение или усилие - а что эта такойэ? :shock: Там были ребята такие как Автандил, дед Езеф. Вот действительно УМЫ! И проектировали и делали. Вы никогда не участвовали в разборках по аэродинамике. Понятно почему... А кто участвовал и кто имел что сказать - всех их помню. Я здесь с 78 года, а там с 72. И никогда не равал на себе тельняшку, ни здесь, ни там... То что вы показали - ума много не надо, капоты тоже могем... У меня тоже есть чпу, несколько месяцев леплю в солиде, потом пилю такие аппараты и не хвастаюсь. т.к. хвастаться нечем :roll: А вот Аркадьича можно уважать не по фоткам, а по делу! Хотя там он не один... но все равно. Чуть ли не единственный кто сделал то, о чем вы должны знать! До гено был парень, тоже делал в железе, но не так и не все детали. Вы его тоже должны знать. Хотя... когда вы начинали он уже был на высоте. Могли и не общаться... т.к. не тот уровень... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3197] Автор : yrok39 Дата : 01.10.2023 09:28 Вот так "пилю" не сложные платы.. "На скорую руку";-) https://youtu.be/gXUe9A9Hm3o https://youtube.com/shorts/hBupGDDZ0Vk На этом фрезере "строгаю" свои "поделки" но и для быстрого изготовления плат он подходит как нельзя лучше! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3198] Автор : Alex 1 Дата : 01.10.2023 09:34 Это не ваше. Это Сбах. А это как относится к данной теме? В смысле ваши разоблачения, по теме то шо могЁтя насоветовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3199] Автор : yrok39 Дата : 01.10.2023 09:43 Добавлено через 6 минут(ы): Вот так "пилю" не сложные платы.. "На скорую руку";-) https://youtu.be/gXUe9A9Hm3o https://youtube.com/shorts/hBupGDDZ0Vk На этом фрезере "строгаю" свои "поделки" но и для быстрого изготовления плат он подходит как нельзя лучше! У меня тоже есть чпу, несколько месяцев леплю в солиде, потом пилю такие аппараты и не хвастаюсь. т.к. хвастаться нечем Да я и не хвастаюсь. По тому и на том форуме моих видео и фото не много. Хотя один раз выкладывал чертежи Funtana S140. сделаные в Solidworks Только не понятно откуда у вас такие выводы? И не "Сбах" это ни разу. Уж скорей на Экстру300 больше похож. А по скольку это моя, разработка, хоть и похожа внешне на Экстру от досужих и ядовитых языков на киле специально нанёс надпись "Custom Design Extra 300" Что означает "Свободный дизайн" В смысле ваши разоблачения, Да какое это "разоблачение" !!! От таких умников, ни где покоя нет! Не "мытьём так катаньем" достанут:smile:!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3200] Автор : ur4qrc Дата : 01.10.2023 13:13 Интересно! А какое отношение все это имеет к трансиверу "ДРУЖБА" ????? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3201] Автор : yrok39 Дата : 17.11.2023 09:38 При расчёте QER фильтра,к примеру, из 8 кварцев программа выдаёт входное и выходное сопротивление. Хорошо! Но есть ещё и подчисточный фильтр. Как его увязать с основным? При расчёте к восьми кварцам основного приплюсовать ещё четыре кварца подчисточного и рассчитать как бы один целый? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3202] Автор : RK4CI Дата : 17.11.2023 10:54 Но есть ещё и подчисточный фильтр. Так вы же не ставите два фильтра подряд. Эти фильтры разделены одним или двумя каскадами усиления. И каждый из них по входу/выходу должен "видеть" именно рассчётное сопротивление. В каком месте проблемы? Ну а если вы надумали ставить подряд два фильтра, 8 кристальный основной, и дополнительный 4 кристалла, так у вас просто получится 12 кристальный фильтр. При QER 12+2. Дополнительные кристаллы так же будут только на входе и выходе фильтра. У 12 кристального фильтра прямоугольность получается даже повыше чем у двух включенных последовательно 8 и 4 кристалла. Но потери выше, и задержание за полосой, обычно определяется не самим фильтром, а прямым пролазом сигнала минуя фильтр. Поэтому и разбивают в реальной конструкции возможный 12 кристальный, на 2 последовательных. Один на входе тракта ПЧ, второй на выходе. Чуть теряется прямоугольность, но увеличивается подавление за полосой пропускания, и появляется возможность подчистить шумы тракта ПЧ, и нерабочей боковой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3203] Автор : yrok39 Дата : 17.11.2023 11:28 Вот в этой схеме если заменить основной КФ на свой QER фильтр, какие конкретно сопротивления, (на входе/выходе фильтра) нужно заменить? Где они, в смысле? 394918 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3204] Автор : RK4CI Дата : 17.11.2023 12:13 Где они, в смысле? Так вам про это писал. Здесь автор практически плюнул на согласование фильтров в схеме. Есть желание и возможности согласовывайте сами. А в схеме, реальными нагрузками на входе при приёме, являются потери в трансформаторе ТР3, и выходное сопротивление транзистора. При передаче, те же потери в трансформаторе и резистор R11. На выходе Нагрузкой являются потери контура и выходное сопротивление транзистора Т2, странсформированное через катушку связи к самому КФ. При этом, нагрузочные сопротивления и на входе, и на выходе КФ будут заметно меняться при переходе с приёма на передачу. Ну а в вашем случае, переход на QER фильтра приведёт к необходимости довольно резко снизить нагрузочные сопротивления. На входе, допаять резистор параллельно трансформатору ТР3. Что то от 0,6 до 1 кОм. На выходе, либо уменьшить количество витков в катушке связи, что не слишком удобно, либо просто так же подобрать резистор параллельно контуру в стоке транзистора Т2. Есть приборы позволяющие измерять импедансы входа/выхода, сделать это достаточно просто. Есть только измеритель АЧХ, только подбор резисторов, с контролем АЧХ при смене номинала, и при этом не забывать о смене режима приём/передача. Ну и контур на выходе КФ должен быть в резонансе, то есть, иметь чисто активное сопротивление. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3205] Автор : Владимир_К Дата : 17.11.2023 12:30 Добавлено через 13 минут(ы): Где они, в смысле?Их в явном виде нет. Со стороны транзистора КП-903 сопротивление образовано выходным сопротивлением транзистора, сопротивлением трансформатора (но это мизерное, можно пренебречь). Трансформатор преобразует сопротивление транзистора, уменьшая его в 4 раза. И в данном месте согласование обычно нормальное. Выход фильтра на приеме нагружен на эквивалентное сопротивление контура, преобразованное (уменьшенное) с помощью катушки связи. Эквивалентное сопротивление контура состоит из потерь в контуре, а также подключенному к контуру резистору R35. Таким образом, согласовать фильтр QER, который обычно имеет меньшее сопротивление можно. Для этого трансформатор Тр3 надо изменить соотношение витков, т.е. отвод надо сделать выше по схеме. Но это уже будет не ШПТЛ, со всеми вытекающими недостатками. В контуре надо изменить (уменьшить) число витков катушки связи. Например если сопротивление Вашего фильтра меньше в 2 раза, число витков катушки связи на до уменьшить в корень из двух, т.е. в 1,4 раза. Если нет достаточного опыта, браться за это дело, я бы не стал. Хотя, конечно это было бы полезно с точки зрения обретения опыта. И если есть приборы, например для меня это, в общем просто. Но и еще надо не забывать, что QER фильтр при равном количестве кварцев имеет худшую прямоугольность. И еще - надо совместить полосы пропускания фильтров. И скорее всего после переделки они не будут совпадать. Даже лестничные фильтры из одной партии кварцев не всегда совпадают по полосе. Левые скаты обычно совпадают, правый может быть выше или ниже по частоте, в зависимости от ширины полосы пропускания. Но все конечно, вполне достижимо. Немного потрудиться и все получится. Здесь автор практически плюнул на согласование фильтров в схеме. Ну я бы не был так категоричен. Лежит полностью настроенная плата трансивера. Есть там некоторые нюансы, которые меня не устраивают, поэтому дальше не стал заниматься этим аппаратом. И проблема в нем не в согласовании. С согласованием вполне можно смириться и довести его до состояния "отлично":smile:. Если шунтировать резисторами, потеряем чуствительность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3206] Автор : RK4CI Дата : 17.11.2023 14:50 Если шунтировать резисторами, потеряем чуствительность.А если шунтировать потерями в трансформаторах или контурах, то всё будет отлично? В схеме автора только один резистор, который работает только на передачу, можно считать нагрузочным для КФ. Всё остальное, просто активные потери моточных изделий, и выходное сопротивление транзисторов. И то, и другое величина трудно предсказуемая, как и входное/выходное сопротивления КФ. Ну а выходное сопротивление порядка 1 кОм, для транзистора Т 1, будет явно излишним, в плане получения хорошей динамики от этого каскада. И добавочные сопротивления для согласования КФ, могут чуть уменьшить общее усиление тракта ПЧ, но вот вряд ли они ухудшат соотношение сигнал/ шум при уровне на входе 0,5-1 мкВ, на его выходе. Ну и при наличии приборов, линейку приёмника можно настроить очень неплохо, так же уже писал об этом. А что получается для случаев "собрал и работай", можно посмотреть и в этой теме. Чаще всего, всё либо достаточно посредственно, или совсем плохо. Ну нет у начинающих ни нужных приборов, ни опыта. Да и сама схема, к подходу "собрал и работай", не особо соответствует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3207] Автор : Владимир_К Дата : 17.11.2023 15:10 В схеме автора только один резистор, который работает только на передачу, можно считать нагрузочным для КФ. Есть еще один - резистор R35, который подключен параллельно контуру L1, C20. А параллельно этому резистору, еще и R34, так что их тут целых два. А контур как раз и есть нагрузка кварцевого фильтра, причем контур шунтирован резистором. Т.е. имеем не паразитные сопротивления, которые иногда трудно рассчитать, а вполне реальные, которые легко рассчитываются. И это как раз на прием, а не на передачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3208] Автор : RK4CI Дата : 17.11.2023 20:12 Есть еще один - резистор R35, который подключен параллельно контуру L1, C20. А параллельно этому резистору, еще и R34, Да нет, влияние этих резисторов на нагрузку фильтра минимальны. Вы посмотрите на номинал конденсатора в контуре, на котором намотана нагрузка связи. 68 пФ, что на частоте около 9 мгГц, имеет реактивное сопротивление порядка 250 ом. При этом, сама катушка контура выполнена достаточно малогабаритной, плюс экран, в результате добротность этой катушки будет не более 20-30-40 единиц, а активное сопротивление потерь будет равно 5-10 кОм. При этом, оно будет зависеть от самого выполнения катушки, типа применённого сердечника, насколько глубоко он введён в катушку и его диаметра относительно диаметра катушки... В общем то, величина активных потерь этой катушки трудно предсказуема, но именно она и будет определять нагрузку для фильтра. А там ещё катушка связи, её выполнение, количество витков и коэффициент связи с основным контуром... У себя просто применил в этом месте высокодобротный резонансный трансформатор на ВЧ колечке. А в качестве нагрузки резистор заданного номинала. Именно для предсказуемости результатов. При нескольких фильтрах с разной полосой пропускания это становится важным. Сопротивление потерь трансформатора на входе КФ, так же величина трудно предсказуемая. Она будет зависеть от материала колечка, его диаметра, количества витков и тока самого транзистора. Так что не вижу в этом месте даже попытки как то согласовать КФ по входу/выходу. Схема "а быб работало". При этом смотреть АЧХ фильтра при таком согласовании, крайне не рекомендуется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3209] Автор : Владимир_К Дата : 17.11.2023 20:53 Так что не вижу в этом месте даже попытки как то согласовать КФ по входу/выходу. Схема "а быб работало". Ну вот АЧХ фильтра трансивера Роса. Он ничем не отличается по построению от Дружбы. Настройка минимальная была. 2009 год, а кажется было не так давно... http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10065-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%D0%EE%F1%E0-%F1-%DD%CC%D4-%E2%EC%E5%F1%F2%EE-%EA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%EE%E3%EE-%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0&p=228558&viewfull=1#post228558 Кому не нравится АЧХ? А потом была Дружба и также отличная АЧХ. Я просто хочу донести одну мысль - не надо и обсуждать, как из "Запорожца" сделать "Мерседес". Иначе разговор затянется и отпугнет потенциальных покупателей "Запорожца", а на лучшее нет денег, и будет ходить пешком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3210] Автор : RK4CI Дата : 17.11.2023 21:15 Настройка минимальная была.Ну какая то да была. Вполне поверю что при наличии приборов, хотя бы АЧХ метра, можно получить и чуть лучше. У себя в самом начале 90х, строил АЧХ по точкам, через каждые 100 Гц настройки. С каждым фильтром пришлось возиться по несколько дней. Когда есть желание, и понимание того что делаешь, достаточно генератора, и простейшего ВЧ пробника. В принципе, ничего сложного, но времени уходит много. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3211] Автор : Владимир_К Дата : 17.11.2023 22:11 можно получить и чуть лучше. Это был фильтр Чебышева с неравномерностью 1,0 дб. Такой фильтр имеет скаты более крутые, чем фильтр с меньшей неравномерностью или фильтр Баттерворта. Так что в данном случае реальный фильтр ничем не отличается от теоретического. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3212] Автор : ra3qdp Дата : 18.11.2023 16:47 пришлось возиться по несколько дней а что именно Вы делали несколько дней ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3213] Автор : RK4CI Дата : 18.11.2023 16:59 Просто развлекался. Имея ГСС и ВЧ пробник, старался настроить АЧХ КФ так, что бы при перестройке тональника в канале приёма стрелочка S метра оставалась практически на месте. При проверке АЧХ с помощью НВТ 200, неравномерность в полосе оказалась в пределах 1,5 дБ. А если не знаете самого процесса настройки, и никогда этим не занимались, то расписывать просто нет смысла. Долго, и не всегда понятно. У меня и сейчас, с кучей приборов, получается не намного быстрее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3214] Автор : yrok39 Дата : 22.11.2023 08:22 Видимо вмахрячить QER фильтр в эту схему у меня не получится. Ну а если попробовать расширить имеющийся фильтр до 3 кГц? 395091 Вот АЧХ основного фильтра на данный момент: 395092 Каким образом возможно это сделать? Если возможно:roll:!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3215] Автор : ra3qdp Дата : 22.11.2023 09:41 А если не знаете самого процесса настройки, и никогда этим не занимались, то расписывать просто нет смысла. Долго, и не всегда понятно. У меня и сейчас, с кучей приборов, получается не намного быстрее. впервые слышу про "настройку" кварцевых фильтров. Хотите изобрести что-то лучше Чебышева и Баттерворта ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3216] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2023 12:26 Вот АЧХ основного фильтра на данный момент: Можно считать что всё практически идеально. С QER фильтром всё должно получиться не хуже. То что снизится входное/выходное сопротивление, только чуть изменит коэффициент усиления всего тракта ПЧ. При приёме, это чуть увеличит динамику каскада на транзисторе КП 903. Считается, что оптимальным для данного каскада является сопротивление нагрузки 300-400 ом. Ну а общее усиление всего тракта, и при приёме, и при передаче, легко компенсируестя в НЧ тракте. И обычно, это усиление выбирается с запасом. впервые слышу про "настройку" кварцевых фильтров. Ну почему же. Конечно, в основном приходится настраивать номиналы элементов в самом тракте ПЧ, чобы обеспечить необходимые входные сопротивления по входу и выходу. Но иногда, приходится заморачиваться и с самими фильтрами. Например, при использовании нескольких фильтров на разную полосу пропускания, иногда необходимо сместить полосу пропускания одного из фильтров. Например у QER, полоса пропускания всегда прижата у нижнему скату. У лестничных, положение нижнего ската, зависит от полосы пропускания фильтра. Так при использовании схемы QER, полосу вполне можно сдвигать с помощью добавочного конденсатора, который ставится последовательно с каждым из кварцев. У себя, что бы сдвинуть полосу узкополосного SSB фильтра, использовал в качестве широкополосного QER, а в качестве узкополосного лестничный. 395097395098 На скринах видно из за чего была затеяна перестройка фильтра. При смене боковой, и неизменной частоте опорного генератора, довольно сильно изменяются частоты на выходе тракта НЧ. Нижний скат смещается почти на 500 Гц. Поэтому и возникает необходимость чуть сместить полосу узкополосного фильтра, что бы он оказался в середине полосы пропускания более широкополосного. При использовании схемы лестничного фильтра, смещение высокочастотных скатов будет ещё больше. Пришлось перестраивать имнно сам КФ прямо на готовой плате. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3217] Автор : Владимир_К Дата : 22.11.2023 17:07 Вот АЧХ основного фильтра на данный момент: Почему у Вас подавление за полосой всего -50 дб? Давайте с этим разберемся, так как это довольно посредственно. Вот посмотрите мой фильтр в трансивере "Роса". http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10065-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-%D0%EE%F1%E0-%F1-%DD%CC%D4-%E2%EC%E5%F1%F2%EE-%EA%E2%E0%F0%F6%E5%E2%EE%E3%EE-%F4%E8%EB%FC%F2%F0%E0&p=228558&viewfull=1#post228558 Там похожие каскады с Дружбой. Подавление за полосой 70 дб. Это в трансивере не на стенде. Сейчас я добиваюсь обычно 80, а то и 85 дб подавления. То есть, или у Вас разводка самого фильтра неудачна, или же Ваш NWT выдает слабый сигнал и вы не используете динамические характеристики детектора NWT. Там можно довести уровень шума до 90 дб, а то и лучше. У меня -93 дб. Сколько у Вас? Что касается расширения полосы имеющегося фильтра. По любой из программ, например А.Белых или Дишала надо посчитать фильтр подобный Вашему. И, меняя в исходных данных индуктивность кварца добиться, чтобы программа выдала фильтр с такими же емкостями как у Вас. Это и будет индуктивность Ваших кварцев. Затем, в этой же программе задаем другую полосу и по новой рассчитываем фильтр. Обычно, емкости надо брать меньше, тогда полоса расширяется. Кстати, Вы именно такую схему хотите, или можно несколько изменить. Дело в том, что программы выдают несколько другую схему, ее конечно можно привести к вашему виду но, это лишняя процедура, я ее никогда не делаю. Зачем добавлять проблемы. Внизу картинка, такую схему выдает программа А. Белых. Вот, например фильтр QER, правда тут 12 кристаллов, но обратите внимание на подавление за полосой. При большем количестве кварцев, круче скаты фильтра, лучше прямоугольность, но подавление обычно не меняется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3218] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2023 18:20 При большем количестве кварцев, круче скаты фильтра, лучше прямоугольность, но подавление обычно не меняется. Не меняется, просто потому что реальное затухание самого фильтра мы реализовать просто не можем. 395109 Здесь АЧХ 4 кристального подчисточника. Подавление за полосой более 70 дБ. При 6 кристаллах, это подавление превысит 100 дб, при 8 кристаллах, подавление самого фильтра будет гарантированно выше 120 дБ. При измерениях, мы практически никогда не видим нижнюю планку подавления сигнала за полосой пропускания самого фильтра. Это либо шумы измерительной установки, либо шумы тракта, либо простой пролаз сигнала минуя фильтр... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3219] Автор : Владимир_К Дата : 22.11.2023 18:36 Видимо вмахрячить QER фильтр в эту схему у меня не получится. Я бы попробовал. Например, таким образом: трансформатор в стоке КП903 мотаем скруткой из трех проводов, например 7 витков. Затем соединяем все обмотки последовательно, т.е. конец одной обмотки соединяем с началом другой. Трансформатор подключаем в схему концами, а на кварцевый фильтр подаем с точки соединения обмоток таким образом чтобы между транзистором и отводом на фильтр было 14 витков. Подключаем фильтр в схему, на выход фильтра резистор равный входному сопротивлению за вычетом 50 ом (входное сопротивление NWT). Т.е. например Ваш фильтр имеет входное 130 ом, тогда между детектором NWT и фильтром включаем резистор 80 ом. Снимаем АЧХ. Неравномерность АЧХ пытаемся исправить изменяя номинал резистора 80 ом. А лучше сразу вместо него включить подстроечный. Также можно подпаять резистор параллельно крайним выводам трансформатора. Так как наш трансформатор сейчас имеет коэффициент трансформации 1/9 по сопротивлению, то резистор 2,7 ком, параллельно припаянный к крайним выводам трансформатора равноценен резистору около 300 ом параллельно входу фильтра, поэтому, резистор этот брать меньше, я бы не рекомендовал. Это согласование по входу. По выходу фильтра.. Допустим у Вас фильтр 300 ом - лестничный. Вы хотите его заменить QER c входным сопротивлением 150 ом. Т.е сопротивление уменьшается в два раза. Значит число витков катушки связи L2, надо уменьшить в корень из двух, т.е. в 1,4 раза. Потом лучшей равномерности АЧХ добиться меняя сопротивление резистора R35. Вот и вся проблема. Основная проблема - другая. Надо совместить АЧХ фильтров, чтобы "узкий" фильтр был посредине широкого. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3220] Автор : RK4CI Дата : 22.11.2023 19:33 Надо совместить АЧХ фильтров, чтобы "узкий" фильтр был посредине широкого.Не надо с этим заморачиваться в "Дружбе". Это проблема трансиверов которые имеют несколько полос пропускания, и частоту ГПД всегда выше рабочего диапазона. Из за нестандартного расклада частот, там приходится постоянно менять боковую полосу. Здесь же стандартный расклад, одна полоса пропускания, при сужении полосы, общая полоса пропускания просто прижимается к нижнему срезу первого КФ. Смена боковой производится только по необходимости, в каких то исключительных случаях, и её лучше производить при широкой полосе подчисточного фильтра. Иначе при смене боковой, общая полоса пропускания будет прижиматься к верхнему скату. Реализовать же синхронное сужение полосы пропускания, с одновременной перестройкой частоты опорного генератора, достаточно проблематично. И для простых трансиверов попросту лишено смысла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3221] Автор : folder Дата : 27.11.2023 18:01 yrok39. я выписал готовый кварцевый фильтр в паспорте 8867кгц на самом деле8869кгц и полоса пропускания чуть больше 3 кгц менять не стал так и работаю уже 7лет кориспонденты оценивают сигнал как хороший и не стал заморачиватся.понимаю что несколько уменьшает эфективность усилителя мощности при современных мощах усилителей думаю значение не имеет -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3222] Автор : RK4CI Дата : 27.11.2023 19:39 полоса пропускания чуть больше 3 кгц менять не стал так и работаю Более широкая полоса в тракте передачи, это наоборот небольшой плюс. В этом случае сигнал становится более раскрытым, естественным. А эффективность повышается введением ограничения. В приёмном тракте при повседневной работе, 3 кГц и чуть больше, так же обеспечивают более качественный приём. Более узкая полоса необходима когда требуется выделить станцию в условиях больших помех, вытянуть какую то станцию из шумов. В таких случаях полосу пропускания уменьшают до 2,4 кГц, и даже менее. Даже при 1,8 кГц, при правильно выбранной частоте опорника, читается и разбирается сигнал совсем неплохо. В телеграфе, вообще желательно сужать полосу до 0,5-0,8 кГц. Поэтому в топовых трансиверах, только для режима SSB может быть до 3-4 полос, которые выбираются пользователем в зависимости от обстановки в эфире, или собственных предпочтений в плане звучания. В последнее время, в некоторых трансиверах эту полосу можно плавно изменять практически в любых пределах. Ну а в достаточно простых самодельных трансиверах, при единственной полосе пропускания, уже сам изготовитель может выбрать нужную полосу фильтра. И полоса пропускания 2,7 +/- кГц, выбираются как компромисс, который подходит для большинства случаев. И качество сигнала не слишком страдает от зауженной полосы, и помехозащищённость на вполне приемлемом уровне. Так что попавшийся вам фильтр с полосой чуть более 3 кГц, при современном не слишком плотно заселённом эфире, да если не предполагается работа в каких то соревнованиях, это даже небольшой плюс, а совсем не минус, от которого стоит спешить избавляться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3223] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 13:58 Продолжаем тернистый путь:smile:. Подключил 2х тональный генератор. И вот что получилось: https://youtu.be/aqVo4mDOqE4?si=mmUM6QjPLF8ZC4JV Ни чего не понятно. Вероятно в осциллографе настройки не правильно выставлены. Должна быть вот, типа, какай то такая картинка : 396622 А у меня показывает просто синусоиду сигнала. .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3224] Автор : veso74 Дата : 01.01.2024 14:13 Увеличить время обновления развертки осциллографа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3225] Автор : RL1L Дата : 01.01.2024 14:50 yrok39, А как с двухтонового генератора подана синхронизация на осциллограф? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3226] Автор : Евгений240 Дата : 01.01.2024 15:10 Частота развёртки должна быть установлена в несколько раз ниже чем частота биений тонов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3227] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 15:29 Вероятно в осциллографе настройки не правильно выставлены. Конечно не правильно. Но, для этого надо не кидать картинку влево-вправо, а показать настройки осциллографа. Так как разглядеть ничего нельзя. Но выше Вам написали. Установите длительность по горизонтали не миллисекунды, или микросекунды (не видно у Вас что там), а десятки миллисекунд на деление. На осциллографе есть две ручки, там где написано Horizontal, выше ручка смещение влево - вправо, ниже - длительность (у меня также Hantek DSO4104C, четырехканальный и возможно что-то отличается, но скорее именно так) . Вот ее крутите влево, до тех пор, пока Ваша синусоида не сольется в сплошное поле и появится огибающая. Именно такая, как нарисовано в журнале. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3228] Автор : UA0OAG Дата : 01.01.2024 15:32 Да, осциллограф показывает ВЧ сигнал, а нужно смотреть НЧ огибающую этого ВЧ сигнала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3229] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 16:27 А как с двухтонового генератора подана синхронизация на осциллограф? Вот да. Написано перевести осциллограф во внешнею синхронизацию. Это как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3230] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 17:10 Написано перевести осциллограф во внешнею синхронизацию. Это как? Двухтоновый сигнал на частоте 7 или сколько там у Вас мгц, через диод, после диода конденсатор на землю, емкостью около 0,001 мкф. С точки соединения диода и конденсатора подайте на вход внешней синхронизации. То есть, этим Вы выпрямляете сигнал, выделяете огибающую. Вот по ней и будет синхронизация. Кстати, у меня иногда, С1-75 синхронизируется без всяких внешних примочек. Удается "поймать" неподвижную картинку. Да, впрочем она не особенно и нужна. Вы должны увидеть красивую картинку, без ограничения по верхам, при переходе через ноль, должно быть тонкая перемычка, почти нулевая. А точто она перемещается влево или вправо, не суть важно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3231] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 18:10 Ну вот что то получилось. https://youtu.be/DY5r63OiH0c Двух тональник собирал вот по этой схеме: 396634 Просто детали все нашлись.Но "картинка не держится" Сейчас детали придут, сделаю вот этот вариант, какой и собирался изначально: 396635 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3232] Автор : RL1L Дата : 01.01.2024 18:42 yrok39, На буржуйских осциллографах сигнал синхронизации подаётся на второй вход осциллографа. В настройках, как правило нужно выбрать работа от X-Y, в разных осциллографах по разному, может быть написано фигуры Лиссажу, может будет надпись «внешняя синхронизация» и как правило по какому каналу X или Y. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3233] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 19:18 Сейчас детали придут, сделаю вот этот вариант, какой и собирался изначально: Да чепуха это все.. Поставьте программу, например Спектралаб или Спектраплюс. Она Вам выдаст любые два или больше тонов, которые потом подадите на микрофонный вход. Вот программа настроена на два тона, 1100 и 1500 гц. С линейного выхода звуковой карты подадите на микрофонный вход, конечно через аттенюатор, так как Вам надо несколько милливольт. Так как программа эта платная, нужно будет проделать определенные действия..:-P Заходим сюда: https://rutracker.org/forum/search.php Набираем в поиске SpectraPLUS и усе... Действуем как там написано. На буржуйских осциллографах У него цифровой осциллограф. Вход внешней синхронизации "Ext Trig". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3234] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 19:26 Всё так, но интересно именно схему, собрать;-)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3235] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 19:32 интересно именно схему, собрать Лишняя потеря времени. Программа выдает синус в котором уровень гармоник - сотые, а то и тысячные доли процента. А все эти схемы в мусор.. Ну, если есть желание убедиться, что все это чепуха, можно и собрать, если времени много. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3236] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 19:40 Согласен! Но тогда по сути и трансивер в мусор. Можно по инету пообщаться или WhatsApp:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3237] Автор : RK4CI Дата : 01.01.2024 19:48 сделаю вот этот вариант, какой и собирался изначально: И старый вариант, и тот что вы хотите собирать, это двух тональный генератор НЧ сигнала. Он используется для проверки линейности тракта формирования SSB сигнала. Двухтональник на микрофонный вход, сигнал смотрим на выходе формирователя, на выходе основной платы, после ДПФ, затем можно покаскадно проверить линейность каждого из каскадов УМ. Можно проверить линейность НЧ тракта приёмника. Куда подан двухтональник у вас? Линейность каких каскадов вы проверяете? Ну и для начала, проверьте работу самого двухтональника. Уже на его выходе вы должны увидеть тот самый тон биений между сигналами генераторов. Включен канал 700 Гц, на выходе синусоида 700 Гц, при включении канала 1,9 кГц, на выходе синусоида 1,9 кГц. Включено 2 тона, на экране тон биений с частотой 1,2 кГц. Здесь уже потребуется балансировка уровней. Осциллографом выход двухтональника не смотрел. А спектроанализатор, программа установленная в компьютере, показал такую картинку 396638. У меня были выбраны другие частоты в генераторе сигналов. Что бы гармошки генераторов при формировании оказались за полосой пропускания ЭМФ, или КФ. Сам формирователь должен работать достаточно линейно. Но если работать только SSB, то здесь линейность не слишком критична, а вот для работы в цифре, формирователь должен обеспечить минимум -40 дБс линейности. А желательно и получше. И да, даже после переноса сигнала на частоту ПЧ, или на рабочую частоту трансивера, вы продолжаете смотреть огибающую НЧ сигнала. Время развёртки остаётся тем же, что и было когда вы смотрели сигнал на выходе самого НЧ генератора. Ну а для контроля качества работы приёмника, используются двухтональники на основе кварцевых генераторов. Ну и некоторые современные синтезаторы, способны обеспечить достаточно качественный двух тональный сигнал. Но здесь уже возникнут проблемы оценки качества лвухтонального сигнала на выходе. Нужен спектроанализатор, который способен оценить нелинейность на уровне -60-80-100 дБс. С помощью осциллографа вы и -20 дБс если и рассмотрите, то с большим трудом. 396639 Когда то, мне кто то пытался доказать, что осциллограф искажения на уровне -30 дБс видит без проблем. Здесь на скрине обычное фото. Видно и окно осциллографа, и спектроанализатор на выходе трансивера. Но осциллографе искажения нулевые, при реальной линейности сигнала чуть лучше -20 дБс. Так что осциллограф годится только для грубой оценки линейности. Сейчас, та же Оса, с 8 битным АЦП на входе, легко видит линейность до уровня -50-60 дБс. 12 битные СДР приёмники, до -80 дБс а может и чуть лучше. Так что сейчас смотреть линейность осциллографом, не слишком серьёзно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3238] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 20:14 Согласен! Но тогда по сути и трансивер в мусор. У Вас стоит задача - собрать трансивер. У кого-то другая задача - выкопать траншею под фундамент. Можно копать лопатой, можно экскаватором, а кому интересно и любит преодолевать трудности в процессе, тогда ложкой. То есть, надо постоянно совершенствовать технологии. И овладеть сначала хотя бы тем, что давно известно и есть под руками (компьютер со звуковой картой). Так что сейчас смотреть линейность осциллографом, не слишком серьёзно. Цифровой осциллограф имеет режим БПФ. То есть обрабатывает входной сигнал по алгоритму быстрого преобразования Фурье, таким образом можно видеть уровень гармоник -50, а то и более дб. Вот на фото - синусоида 1 кгц, вырабатывает генератор осциллографа, и малиновый график, уровень гармоник. Как видим уровень всех гармоник ниже 50 дб. Осциллограф более высокого класса покажет более четкую картинку. Прогресс на месте не стоит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3239] Автор : baschmin Дата : 01.01.2024 20:43 Всё так, но интересно именно схему, собрать;-)...Тоже люблю под настроение поковыряться...;-) Но если хочется по быстрому... Раскрыл для себя использование смартфона в качестве генератора НЧ. Скачнул множество преставленных бесплатных прог генераторов, выбрал что по душе и вперед. Всего то и нужно , что кабелек от смартфона до микрофонника TRX. Комп с прогами - это конечно хорошо, но не всегда удобно .. Синхронизации конечно нет, но это уже для истинных ценителей:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3240] Автор : Владимир_К Дата : 01.01.2024 20:52 Но если хочется по быстрому... При постройке трансивера, скорее всего (если есть желание настроить аппарат серьезно), программу Спектролаб или СпектраПлюс, надо ставить. Это расширяет ваши возможности значительно. Или какой-нибудь SDR. Вот например, на картинке в сообщенении 3233, показаны шумы трансивера в режиме приема, также сигнал генератора уровнем 0,5 мкв, видно что сигнал превышает уровень шумов на 35 дб, примерно. Отсюда, проделав некоторые арифметические действия (надо привести полосу фильтра к полосе анализатора), можно определить чуствительность аппарата. Да и много еще чего. К этому нужен также смеситель. С помощью смесителя сигнал частотой несколько Мгц, можно перенести на НЧ и в дальнейшем смотреть звуковой картой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3241] Автор : yrok39 Дата : 01.01.2024 21:03 Всё это понятно! Мне уже не мало годков. 40.... Отец мой очень плотно сидел именно на радио. Я пошёл не много другой дорогой. Сейчас интересно именно окунуться в эту сферу и наконец наверстать упущенное! Компом меня вот точно, не напугаешь:facepalm:. Подпольная категория Objective-C... Интересно разработать и нарезать плату самому!!! Найти и подобрать детали, ни так как в ссср " что умудрился урвать" а подобрать именно те которые подходят ни только по номиналу , но и по формату, разрабатываемой платы!... Ну Вы меня понимаете... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3242] Автор : RK4CI Дата : 01.01.2024 21:30 Цифровой осциллограф имеет режим БПФ. То есть обрабатывает входной сигнал по алгоритму быстрого преобразования Фурье, таким образом можно видеть уровень гармоник -50, а то и более дб. Так здесь уже вопрос в программном обеспечении этого осциллографа. В любом современном цифровом осциллографе на входе есть АЦП, и есть ли в нём функция спектроанализатора, зависит от производителя. А там главное цена. Не сочтёт ли этот производитель, что функция спектроанализатора, при данной цене, будет для покупателя слишком жирно. Знаю что во многих относительно дешёвых моделях эта функция отсутствует, ну или использовать её на ВЧ, весьма проблематично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3243] Автор : Alexander 1971 Дата : 08.01.2024 06:12 Так и не смог запустить дружбу на передачу, видимо кп327 не такой попался, который должен переключаться в режим передачи. Придумал 174ур3 задейсвовать в формирователе сигнала, (как сделано в YES 97), а выход с нее подать на вход затвора кп327, включенного в подачу сигнала на фильтр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3244] Автор : UA6ASQ Дата : 08.01.2024 07:44 видимо кп327 не такой попался,Мне попадались КП 327 с разной цоколёвкой . Видимо производители разные и каждый по своему сделал цоколёвку . Проверьте . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3245] Автор : ur4qrc Дата : 08.01.2024 08:18 Удивительно. Собирал две "дружбы" , правда 10 лет назад. Проблем с наладкой вообще ни каких не было. КП327 были куплены в заводской коробке с вкладышем цоколевки и параметрами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3246] Автор : Абрамий Дата : 08.01.2024 11:09 Цитата Сообщение от Alexander 1971 Посмотреть сообщение видимо кп327 не такой попался, Мне попадались КП 327 с разной цоколёвкой . Видимо производители разные и каждый по своему сделал цоколёвку . Проверьте . Лучше поставить КП359А , они лучше по характеристикам : https://www.quartz1.com/price/PIC/415N5600121.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3247] Автор : yrok39 Дата : 18.01.2024 13:53 Послушал себя в эфире через SDR на компе с нормальной акустикой! По качеству звучания всё просто замечательно:-P!!! Но обнаружился ещё один не понятный косячок! После смены диапазона появляется несовпадения частот - уходит где то на 500 Hz! После перезагрузки всё восстанавливается... А так ждёмс весны что б на даче установить антенну и до встрече в эфире!!! :)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3248] Автор : Vlad-le Дата : 27.01.2024 06:37 КП359А безусловно хороший транзистор, но смущает его максимальное напряжение сток-исток: всего 12 вольт :(. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3249] Автор : Alex 1 Дата : 27.01.2024 08:23 но смущает его максимальное напряжение Не ищите эту экзотику, вы быстрей найдёте транзисторы серии BF960, 961, и это будет лучшей заменой КП327 со товарищи. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3250] Автор : Vlad-le Дата : 27.01.2024 08:58 По вашему совету стоят 961. Работают хорошо. Менять на 359 в планах нет. Смутила рекомендация по этим транзисторам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3251] Автор : yrok39 Дата : 04.02.2024 11:45 Но обнаружился ещё один не понятный косячок! После смены диапазона появляется несовпадения частот - уходит где то на 500 Hz! После перезагрузки всё восстанавливается... В синтезаторе в меню "Crystal" путём подбора, сдвинул установленную по умолчанию частоту на 1.6 кгц Теперь совпадает всё точно, и передача, которую проверяю через SD Receiver, стала в разы громче и чётче!!! В инструкции к этому синтезатору от Тележникова было написано, что трогать эту настройку крайне не желательно! Я и не трогал:-P... Может это ещё, чем то не хорошим чревато?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3252] Автор : yrok39 Дата : 05.02.2024 15:13 Вопрос по мощности сигнала, а именно на диапазоне 20м усилитель, если верить КСВ метру SWR430, выдаёт 11W(:oops:) , а на 40м всего чуть больше 1W! Отчего это может зависеть, где покопать? Замерял естесьно при "идеальном" КСВ с нагрузкой в место антенны. На диапазонах 160 и 80м при настройке КСВ стрелка вобще, до конца не отклоняется. Однако осенью с дачи на 40м имел нормальную связь с Симферополем из Воронежа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3253] Автор : Kim_Dim Дата : 05.02.2024 16:00 Возможно где то сигнал проходит через конденсатор слишком маленькой ёмкости -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3254] Автор : yrok39 Дата : 07.02.2024 09:16 Возможно где то сигнал проходит через конденсатор слишком маленькой ёмкости В НЧ фильтре именно на 40 диапазоне нашёл подгоревший конденсатор 680р. Поменял, но ситуация не изменилась. Почему подгорел? Думаю "в обратку" дало реактивным, когда пробовал работать на передачу на не согласованой антенне.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3255] Автор : yrok39 Дата : 09.02.2024 13:34 397871397872397873397874397875 АЧХ с НЧ фильтра. На 20 метрах как то рано затухание.. Не критично? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3256] Автор : Евгений240 Дата : 09.02.2024 15:48 Юрий, фильтр лежащий на столе и вмонтированный в аппаратуру покажет разные частоты среза. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3257] Автор : yrok39 Дата : 09.02.2024 16:02 Пытаюсь найти причину почему на 40м мощность только 1W... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3258] Автор : RK4CI Дата : 09.02.2024 17:10 Не критично? Конечно критично. Перед тем как снимать АЧХ лучше откалибротвать прибор. Что бы при соединение входа/выхода прибора, линия проходила точно по 0 дБ. Когда снимаете АЧХ ФНЧ, вам важно знать точное значение потерь, которые вносит фильтр. В приёмном тракте, потери в 3 дБ практически не будут заметны. В ФНЧ, 3 дБ это половина мощности которая не дошла до антенны. Потеря 1 дБ, для ФНЧ это уже много. И основное, эта мощность греет ФНЧ. 397877 Это АЧХ фильтра 7 мгГц моего трансивера. Самое главное потери, ну и подавление 2 гармоники. Ну и потери в рабочей полосе 1 дБ, для тракта передачи это уже много. В вашем фильтре на 7 мгГц, потери на краю диапазона дотягивают дБ до 6. Это значит, что 75 % мощности не дошла до выхода. Откалибруйте прибор, и проведите измерения по новой. И ориентируйтесь на то что хорошие потери, это менее 0,5 дБ, поэтому заметный скат АЧХ никак не должен начинаться прямо на частотах рабочего диапазона. Здесь уже критерий подавление на 2 гармонике. Задвините начало ската далеко за пределы диапазона, ухудшится подавление на 2 гармонике. Явно нерабочий ФНЧ, 14 мгГц. Видно что потери на этом диапазоне совершенно неприемлимые. Остальные, надо посмотреть откалиброванным прибором. И ещё раз 1 дБ потерь для ФНЧ это недопустимо много. Добавлено через 48 минут(ы): почему на 40м мощность только 1W..Так какой ток каскада при этом? Если он сильно занижен, по сравнению с другими диапазонами, смотрите какой включен ДПФ, предварительные каскады усиления. Если ток почти тот же, то скорее всего что то с ФНЧ, например включен не тот диапазон... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3259] Автор : yrok39 Дата : 09.02.2024 18:38 397889397890 40 и 20 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3260] Автор : RK4CI Дата : 09.02.2024 19:29 На 7 мгГц, потери до 1 дБ, это более 20% от мощности сигнала. Точной цифры сходу не вспомню. На 20 мгГц, потери 50-70 % от мощности. Для передающего тракта это неприемлемо. Если судить по затухания на частоте гармошек, у вас двух контурный ФНЧ. И потери даже в 1 дБ для такого варианта это слишком много. Потери в основном определяются добротностью катушек. У меня, для экономии места и повышения добротности контуров, они выполнены на колечках. Но и с обычными катушками, выполненными достаточно толстым проводом, всё должно быть достаточно неплохо. Могут быть проблемы с добротностью конденсаторов. Но это если туда что то низкочастотное сунуть, или откровенную китайскую глину. Но на ваших мощностях с ними проблем быть не должно. Наши КТ, КСО вполне отработают ватт до 50 и даже поболее. Ну а проблема в пропаже мощности не сами ФНЧ, раз пишете что даже на 14 мгГц 11 ватт. Проверяйте какие диапазоны включены в ФНЧ, что там с контактами реле, не перегреваются ли какие. Ну и главное, с чего всегда начинается проверка любого УМ, это ток выходного каскада. А вы этот вопрос упорно обходите стороной... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3261] Автор : yrok39 Дата : 09.02.2024 20:26 ФНЧ вот этот:https://www.rv3yf.ru/product/filtry-nizhnih-chastot-fnch-druzhba-3m-trehkonturnye По этому графику, что выдаёт NWT не очень понимаю как там можно чего определить кроме визуальной кривой:oops:. Ток выходного каскада УМ когда то мерил! Сейчас ФНЧ назад поставлю и померию ещё. Там же надо на выходе УМ под нагрузкой в разрыв, подключаться? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3262] Автор : Alex 1 Дата : 09.02.2024 20:40 фильтр лежащий на столе и вмонтированный в аппаратуру покажет разные частоты среза. Это несколько не верное утверждение! И ФНЧ, и ДПФ, выполненные на кольцах, что на столе, что в корпусе, будут вести себя одинаково, а вот на цилиндрические, с сердечником или без оного, возможно несколько изменят свои свойства, при условии очень близкого расположения относительно корпуса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3263] Автор : IG_58 Дата : 09.02.2024 21:13 Alex 1, это правильно. В индуктивностях, намотанныъх на тороидах, практически всё поле находится внутри тороида, поэтому такие индуктивности намного меньше подвержены внешнему влиянию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3264] Автор : yrok39 Дата : 09.02.2024 21:30 Сейчас ФНЧ назад поставлю и померию ещё. Ток выходного каскада УМ и потребляемая им мощность, это же разные, вещи:oops:??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3265] Автор : Евгений240 Дата : 09.02.2024 21:54 Это несколько не верное утверждение! И ФНЧ, и ДПФ, выполненные на кольцах, что на столе, что в корпусе, будут вести себя одинаково, А сама схема усилителя не вносит никакие ёмкости в фильтры? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3266] Автор : Alex 1 Дата : 09.02.2024 22:19 Не ну так то да, а ещё и кабель(ибн провод) тако жеж вносит, и ПП одно или двух сторонняя, и реле или пин диоды, да и антенна потрудится, и коты в поле антенны, факторов много.;-) Главное не нужно вылизывать то, чего блестеть не может. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3267] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 07:51 Ну и главное, с чего всегда начинается проверка любого УМ, это ток выходного каскада. А вы этот вопрос упорно обходите стороной Ну подскажите уж, как его померить??? Я измерял ток потребления в разрыве его питания, в режиме передачи... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3268] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 08:57 397903 Как подвинуть? Отмотать или домотать катушки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3269] Автор : Kim_Dim Дата : 10.02.2024 09:06 Меньше индуктивность - выше частота среза, отмотать. Можно попробовать ёмкости уменьшить, катушки всего 6 витков -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3270] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 09:34 Меньше индуктивность - выше частота среза, отмотать. В НЧ фильтре на одну полосу по три кольца. На диапазон 20 м одно кольцо имеет 15 витков, остальные два по 14 витков. С какого из этих трёх попробовать отмотать? 397905 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3271] Автор : RL1L Дата : 10.02.2024 09:35 yrok39, Отмотайте по одному витку с катушек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3272] Автор : Kim_Dim Дата : 10.02.2024 09:41 А, ну если у вас T50-6. Со всех по одному -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3273] Автор : Владимир_К Дата : 10.02.2024 13:00 Вообще то, отматывать витки это неправильно. Хотя можно и попасть.. Индуктивности катушек и емкости взаимосвязаны. И если индуктивность катушек уменьшить, изменится волновое сопротивление фильтра, оно также уменьшится. И наоборот. Я бы выпаял катушки, измерил и подогнал их индуктивность к расчетным, то же и с емкостями. Тогда спаяете и будете радоваться результату. А что там Вам продали, это вопрос второй. Если нет измерителя емкостей и индуктивностей, то собирать трансивер рано. Сначала надо обзавестить приборами. Вот, например фильтр Чебышева со срезом 4 мгц. Как видите, катушки разные. И что будет если отмотать с каждой по витку? Получить нужную индуктивность иногда не просто на кольцах. Иногда приходится менять кольца (надеясь на другую проницаемость, хотя Амидон, даже китайский, имеет почти одинаковую проницаемость) раздвигать или наоборот сдвигать витки. А если тупо отмотать виток, это вообще будет чепуха. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3274] Автор : IG_58 Дата : 10.02.2024 13:24 Отмотать 1 виток с катушки на T50-6 на частоте 7МГц означает увеличение резонансной частоты контура примерно на 200кГц. Если отмотать с каждой катушки по 1 витку, то можно развалить вообще все настройки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3275] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 13:28 397909 Отмотал... Эффекта почти ни какого... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3276] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 14:45 Качество приёма / передачи не изменилось, и мощность то же остались та же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3277] Автор : IG_58 Дата : 10.02.2024 15:13 Эффекта почти ни какого... Да это видно на графике. Было плохо, и осталось плохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3278] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 16:12 Если нет измерителя емкостей и индуктивностей, то собирать трансивер рано. Сначала надо обзавестить приборами. Вот такой (https://market.yandex.ru/product--tsifrovoi-izmeritel-induktivnosti-i-emkosti-lc-metr-megeon-14480/942000132?sponsored=1&sku=101301297127&do-waremd5=_1jndF-Gf9qnyW76qWfxZg&uniqueId=6702899) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3279] Автор : RL1L Дата : 10.02.2024 16:29 yrok39, Нет, не такой, этот маленькие значения не измеряет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3280] Автор : UA0OAG Дата : 10.02.2024 16:32 Е7-9 :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3281] Автор : yrok39 Дата : 10.02.2024 16:44 Живу на первом этаже в центре города, вокруг глухая коробка из многочисленных многоэтажек. На этих самых 14мГц с шумами, но принимается много станций. Пробовал работать на передачу. Слышат! Проверял "как меня слышно" с нагрузкой в место антенны через SDR ресивер на компе. Вобще, отлично! Антенна у меня чуть лучше чем кусок провода вот такую (https://www.radio-foto.eu/radio/whip.phpсделал:) сделал. 397912 Стоит в квартире! Это дома! А по осени, на даче, когда первый раз попробовал, так вобще ох...л, как здорово!!! На 20 метрах выдаёт 11W А на 7метрах почему то всего лишь 1W (может чего не так измеряю или врёт мой КСВ метр SWR430 :smile:) Так вот при этой мощности на даче была нормальная связь с Симферополем !... Больше пока не пробовал, только слушаю и настраиваю:smile:! Так о чём я говорю! Разве это плохой результат, да же с такой антенной? Весной на даче натяну "Виндом" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3282] Автор : Владимир_К Дата : 10.02.2024 16:51 такой ? У меня вот такой: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?616-FCL-meter-FAQ-%C2%EE%EF%F0%EE%F1%FB-%E8-%EE%F2%E2%E5%F2%FB Пару дней надо чтобы собрать. Как раз, для ДПФ, ФНЧ, кварцевых фильтров, то что надо. Основное время, конечно на слесарку - плата, корпус. Но там надо форум дальше почитать, там есть усовершенствования, их надо учесть. Вообще, если Вы занимаетесь конструированием, надо обзаводиться приборами. Если нужен трансивер, чтобы работать в эфире, тогда лучше купить готовый, а теорию радио, просто почитывать, если есть интерес. Ну и внизу результат симуляции Вашего фильтра, на 80-метровый диапазон (из сообщения выше, где Вы схемы выложили). Он изначально, не правильно рассчитан. Его входное сопротивление 62 ома, вместо 50-ти. Схему что я выше выложил, имеет входное сопротивление от 50 до 52 ом. При настройке можно "вогнать" в пределы 49,5-50,5 ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3283] Автор : RA1AGB Дата : 10.02.2024 17:01 Если нет измерителя емкостей и индуктивностей, то собирать трансивер рано. Сначала надо обзавестить приборами. На "безрыбье" может помочь Звуковая Карта, https://antiradio.narod.ru/rlc-meter/ Пользовался таким, вполне работоспособный вариант.. Павел RA1AGB -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3284] Автор : Владимир_К Дата : 10.02.2024 17:27 На 20 метрах выдаёт 11W А на 7метрах почему то всего лишь 1W (может чего не так измеряю или врёт мой КСВ метр SWR430 Ну я не знаю, что это за антенна, надо знать ее входное сопротивление. Вы измеряли своим КСВ-метром, какое ее входное сопротивление, напрямую? Надо же не только 50 ом, но чтобы и реактивности не было большой. Если не так, надо согласовывать. Если Ваш усилитель рассчитан на 50 ом, а антенна имеет совсем другое сопротивление, конечно мощность на Выходе упадет. Или она вообще настроена совсем на другую частоту. Меряйте свой усилитель на эквивалент, спаяйте что-то типа беличьего колеса из 2-ваттных резисторов, например 10 штук по 510 ом, включенных параллельно. Или другие, чтобы в результате было 50 ом примерно. Если добъетесь нормальной работы на эквивалент, тогда пойдете дальше. Если у Вас всего 1 ватт на выходе, то тут что-то непонятное. Не думаю, что даже Ваша АЧХ, что Вы выложили, пусть даже несколько кривовата, является причиной. Если бы вообще не снимали АЧХ, тогда да, всяко могло быть, даже пробитый конденсатор или вообще обрыв дорожки или к.з. на плате. Добавлено через 14 минут(ы): Если у Вас всего 1 ватт на выходе, то тут что-то непонятное. Не думаю, что даже Ваша АЧХ, что Вы выложили, пусть даже несколько кривовата, является причиной. Если бы вообще не снимали АЧХ, тогда да, всяко могло быть, даже до пробитый конденсатор или вообще обрыв дорожки или к.з. на плате. На 20 метрах выдаёт 11W А на 7метрах почему то всего лишь 1W Ну не знаю. Если у Вас IRF510 в УМ, то я с них имел до 25 ватт при питании кажется 35 вольт. Конечно, кратковременно, так как испытавал непрерывным сигналом. Или обдувать надо. Но - до 40-метрового диапазона. Все. На 20 метрах уже раза в три мощность меньше, дальше вообще чепуха- мизер. Может китайская подделка, не знаю. На RD16 без проблем. Вот подопытные кролики. Выше 10 мгц, ничего хорошего там нет. До 40-метрового диапазона все они выдают довольно приличный синус, после ФНЧ, вообще красиво. Дальше - именно для Дружбы на RD16. Но пока не допаял. Это окончательная плата, на макете она была полностью настроена. Это настоящий усилитель. На IRF это все профанация. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3285] Автор : RK4CI Дата : 10.02.2024 18:15 Ток выходного каскада УМ и потребляемая им мощность, это же разные, вещиПотребляемая УМ мощность, это напряжение питания помноженное на ток. Чем выше ток, тем больше подводимая мощность. Во всех УМ в первую очередь контролируется ток выходного каскада. В вашем случае, самое простое, это резистор порядка 0,2-0,3 ома в минусе мостика обмотки, от которой питается выходной каскад. Даже если от этой обмотки запитан весь трансивер, то при включении выходного каскада ток потребления будет резко расти. Например, 2 А при приёме, 5 А в режиме передачи. Значит ток выходного каскада 5-2=3 А. Вам нужен именно индикатор, что выходной каскад потребляет тот же ток, что и на остальных диапазонах. Нет тока, значит что то с раскачкой. Есть ток, смотреть ФНЧ, коммутацию приём/передача, саму нагрузку. ФНЧ у вас явно слабенькие. Я бы через такие больше 10 ватт не пускал. Но добротность катушек на таких колечках, вполне приличная. Но мотать эти катушки надо всё же достаточно толстым проводом. Ну и затухание за полосой, для 3 контуров, всё же маловато. Но это может быть связано с сами измерением. Как калибровали, чем и как подключали сам фильтр к прибору. То что у вас нет измерителя индуктивности, это не проблема. У вас есть прибор измерения АЧХ, НВТ. И с его помощью можно легко измерить резонансную частоту любого контура. Измеряете частоту резона контура с каким то конденсатором, допустим 100 пФ, а затем рассчитываете индуктивность катушки зная резонансную частоту и ёмкость конденсатора. Получится ни чем не хуже чем со специализированными приборами. А главное, индуктивность можно измерять прямо на рабочей частоте. Что бы не сидеть с листочком бумаги и ручкой, скачайте какой нибудь калькулятор, например Coil32. Достаточно полезная программа для рассчёта индуктивностей изготовляемых катушек. Возможность рассчёта неизвестной величины из ряда конденсатор-индуктивность-резонанс, при двух известных, это только одна из её функций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3286] Автор : Владимир_К Дата : 10.02.2024 21:15 То что у вас нет измерителя индуктивности, это не проблема. У вас есть прибор измерения АЧХ, НВТ. Измерить то можно, но когда надо подбирать десятки, это превращается в длительную процедуру. Одно дело - сунул конденсатор в разьем и на дисплее высветилась емкость. Другое дело - лепить контур с неизвестной катушкой, считать потом... Измеряете частоту резона контура с каким то конденсатором, допустим 100 пФ Конденсатор тоже надо сначала измерить. Написано там 100 пф, а может и 110. А сколько написано на SMD? Ничего там не написано вообще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3287] Автор : IG_58 Дата : 10.02.2024 21:37 Есть такая полезная привычка - не полагаясь на цветные коды или их отсутствие, перед установкой в схему проверять номиналы деталей прибором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3288] Автор : RK4CI Дата : 10.02.2024 22:07 Другое дело - лепить контур с неизвестной катушкой, считать потом.. Ну да, последовательный контер это так сложно. Включил катушку с и конденсатор между входом/выходом прибора. Да и конденсатор можно взять именно тот, что присутствует на схеме. Смотрите какая должна быть резонансная частота у выбранной пары, и вгоняете потом на эту частоту реальную пару. Я просто подсказал путь как обойти отсутствие специализированного прибора. Точность которого, так же зачастую далека от идеала. Когда то, и одним Ц 20 обходились. А тут, и измеритель АЧХ, и функциональный генератор, и микровольтметр, и всё это в одном НВТ. И при этом, какие то проблемы с измерением индуктивностей, резонансов, конденсаторов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3289] Автор : Владимир_К Дата : 10.02.2024 22:58 Смотрите какая должна быть резонансная частота у выбранной пары, и вгоняете потом на эту частоту реальную пару. Для фильтра нужно не пару, а определенную емкость конденсатора и индуктивность и определенное соотношение между ними. Всякий уход - изменение волнового сопротивления фильтра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3290] Автор : yrok39 Дата : 12.02.2024 10:49 https://youtu.be/0othqJwv3cU?si=AK9yH S5GuTXS-ETU Вот как то так. Получается так что чем выше частота диапазона тем больше мощность. На 160м КСВ метр да же не калибруется. На 80м чуть по лучше. На 40м калибруется, КСВ уже можно вывести в 1, но мощность только 1W . На 20м всё нормально и мощность показывает до 10W. Дальше 21 мГц 15м Мощность зашкаливает уже за 10W. ... Всё это как с нагрузкой в место антенны, так и с антенной одинаково, только на антенне нужно КСВ подстраивать. А по факту 40 и 20 метров работают у меня лучше всего. скачайте какой нибудь калькулятор, например Coil32 Программка классная! Спасибо! Добавлено через 13 минут(ы): Как калибровали, чем и как подключали сам фильтр к прибору. В меню WinNWT4 ГКЧ - калибровка 1-го канала. После калибровки полоса становится в "0" Фильтр к NWT вот этим (https://market.yandex.ru/product/101992737912?sponsor ed=1&sku=101992737912&do-waremd5=O_ArWSSo_9lU MjWzgy7REw&uniqueId=10313691) кабелем подсоединял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3291] Автор : RL1L Дата : 12.02.2024 11:20 yrok39, Я стесняюсь спросить, а КСВ метр SWR-430 у Вас оригинальный или Вы его переделывали? Если не переделывали, то он не предназначен для измерений на НЧ диапазонах, у него применяется направленный ответвитель, печатного вида и у него очень низкая чувствительность на НЧ диапазонах, в общем это не измеритель, а индикатор, поэтому у Вас ни чего и не получается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3292] Автор : yrok39 Дата : 12.02.2024 11:47 Конечно НЕ переделывал:smile:! Тогда уже лучше! Хоть что то, проясняется... Как то тут спрашивал, подойдёт ли этот КСВ метр, Получил ответ что подойдёт любой... А какой же тогда нужен что б хоть КСВ настроить??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3293] Автор : RL1L Дата : 12.02.2024 12:15 yrok39, У Вас же есть NWT, вот им и пользуйтесь. Правда к нему нужен ВЧ мост, можно купить у "желтолицих", а можно спаять самому. Схема простая, несколько резисторов на 50 Ом и шпт для симметрии и все. Вот на фото ВЧ мост, делал для своего NWT-500, применял резисторы по 100 Ом в параллель, сама схема из Ротхаммеля. Это имеется в виду для измерения КСВ антенн, для измерения КСВ между трансивером и антенной нужен КСВ метр, предназначенный для такой выходной мощности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3294] Автор : yrok39 Дата : 12.02.2024 18:20 Эх, блин... На коробке к этому КСВ метру чёрным по белому написано частотный диапазон от 24 до 30мГц:facepalm: !!! Вот я и смотрю что рация в принципе работает, 25-ти ватный эквивалент при передаче быстро нагревается до состояния электро плитки, а на КСВ метре 1w:smile:!))) .... Становится всё интересней! Так сколь ко же на самом деле!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3295] Автор : RL1L Дата : 12.02.2024 18:28 yrok39, Можете ВЧ вольтметром измерить на нагрузке и по формуле вычислить мощность, если нет ВЧ вольтметра, то сделайте ВЧ детектор для цифрового мультиметра, в интернете много схемок, диод, резистор, конденсатор. Будет гораздо точнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3296] Автор : yrok39 Дата : 12.02.2024 18:53 ВЧ вольтметр есть до 20V... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3297] Автор : RK4CI Дата : 12.02.2024 19:24 ВЧ вольтметр есть до 20V... Любой ВЧ вольтметр это один диодик и конденсатор. Далее корпус, гнёзда, прибор, несколько делителей, для переключения предела измерения. Основное, было бы к чему подключиться. Это при измерении на пределах в десятки мВ, играет роль выбор диода, градуировка шкалы, какая то калибровка. При измерении ВЧ боле 3 В, ничего этого не надо. Диод, после него конденсатор, и обычный китайский приборчик для измерения постоянного напряжения. Измеряем постоянное напряжение выпрямленное этим диодом и делим на 1,4. Всё. точность будет определяться только этим прибором. А на постоянке, они врут очень мало. Есть готовый прибор, ещё лучше. Заставить его работать на меньших пределах, очень проблематично. А вот увеличить пределы, обычно проблем не составит. Правда желательно иметь схему, и знать какой диод применён в этом ВЧ вольтметре. Именно он скорее всего и будет определять максимальное ВЧ напряжение для вольтметра. Да, 20 В на 50 омах, это ток в нагрузке около 0,4 А. мощность, 20*0,4=8 ватт. В вашем случае будет маловато. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3298] Автор : yrok39 Дата : 13.02.2024 19:00 Хотел в НЧ фильтре индуктивность подогнать как в схеме указано на 20 метровом диапазоне 0.9 мкГн должно быть. Померил этим приборчиком оказалось 2,3мкГн. Отмотал почти всё что было, осталось три витка, а эта приблуда всё равно показывает 1.3 мкГн . Что я опять ни так мерею?!! В авто режиме, и в принудительном, и на разных пределах пробовал! 397988 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3299] Автор : veso74 Дата : 13.02.2024 19:10 Первое: измерьте другой измерительной прибор. Этот (вероятно?) не для RF-компоненты. Measurement Frequencies: (100HZ/120HZ: 60.00mH~600.0mH~6.000H~60.00H~200.0H position) (1KHZ: 6000uH~60.00mH~600.0mH~6.000H~60.00H position) (10KHZ: 600.0uH~6000uH~60.00mH~600.0mH~6.000H position) minimum resolution: 0.1uH minimum test range :>1.6uH -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3300] Автор : RK4CI Дата : 13.02.2024 20:34 сталось три витка, а эта приблуда всё равно показывает 1.3 мкГн. А должно быть 0,04 мкГн. А при КЗ щупов она что показывает? Просто похоже, не предназначен данный прибор для измерения малых индуктивностей. Или требуется какая то калибровка, которую вы не провели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3301] Автор : yrok39 Дата : 13.02.2024 21:02 Какай то калибровка существует, но ни где официально об этом не написано! Это прибор вобще ни чего толком не показывает, хотя по ТХ должен ёмкости мерить от 0.1пф до 6000мкф Индуктивность от 0.1 мкгн до 200гн Конденсаторы замеряет точно до 10пф,а дальше не на каких пределах не реагирует, начинает замерять уже с мкф ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3302] Автор : Alex 1 Дата : 14.02.2024 07:43 Какай то калибровка существует, Судя по руководству, таковой функции нет, но есть интересная особенность, это параллельное измерение (PAL) и последовательное (SER) .. 398016 попробуйте переключить в режим параллельного измерения (PAL) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3303] Автор : RC3ZQ Дата : 14.02.2024 07:47 yrok39, Заведомо известной индуктивности дроссель возьмите и проверьте свой прибор. На ноль установка при замкнутом зонде происходит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3304] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 08:16 Контакты замкнул и да! Показал четыре нуля. Смотрел видео https://youtu.be/wdNIzGTTQns?si=vOzgCvzt79SWNASg В точности повторил те же настройки , но у меня показывает(или вобще не пкоазывает) по другому! При замере ёмкости к примеру 91пф,на любых режимах он показывает почему то в нанофарадах, при чём не точно. "00.09" nF А вот 1.5pF показал точно! Индутивность вобще ахинею показывает. Добавлено через 6 минут(ы): Судя по руководству, таковой функции нет, но есть интересная особенность, это параллельное измерение (PAL) и последовательное (SER) .. Нажмите на изображение для увеличения. Название: 8911.png Просмотров: 4 Размер: 95.2 Кб ID: 398016 попробуйте переключить в режим параллельного измерения (PAL) На сколько я понял он сам переключается в зависимости от того что измеряешь. Самому можно переключать только диапазоны измерений и VRMS 0.5 или 0.1v -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3305] Автор : UA9AU Дата : 14.02.2024 08:50 Померил этим приборчиком оказалось 2,3мкГн. Может кольцо не той системы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3306] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 09:18 Приборчик по настройкам прост как две копейки! Сам должен определять что измеряет и выдавать точные показания! Вот 1.5пф показал точно! А на 91пф затык! 00.07 нанофарад решил выдать:smile:. И ни какие настройки не на каких пределах ни чего не меняют! Индуктивность, уже фотку скидывал. Смотал с кольца почти всё что было, осталось три витка, а он с начальных 1.9 мкгн снизил показания до 1.3мкгн и всё! ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3307] Автор : RC3ZQ Дата : 14.02.2024 09:31 yrok39, Нижний предел измерений очень высок. Если есть nanovna в арсенале то делайте ей измерения индуктивностей и ёмкостей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3308] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 12:23 Отмотал... Эффекта почти ни какого... 398025 Конденсаторы заменил. 390 пф на 360 и 180 на 150пф Так получше, в роде;-)?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3309] Автор : UA0OAG Дата : 14.02.2024 14:04 а он с начальных 1.9 мкгн снизил показания до 1.3мкгн и всё! Такие малые индуктивности не будет мерить, у меня Е7-22 меньше 2 мкГн не мерит, приходится доставать со шкафа Е7-9:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3310] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 14:32 Такие малые индуктивности не будет мерить Ну я ТХ поверил... А на фиг он тогда нужен??? Сопротивление я и тестером за 300р отлично по мерию!!! Да! Вот это это (https://kipetalon.ru/catalog/rlc-izmeriteli-immitansa/e7-9-izmeritel-induktivnosti-i-emkosti.html?yclid=10233689063793885183) вещь!... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3311] Автор : RL1L Дата : 14.02.2024 15:32 LC метр нужно самому сделать. Сделал себе на PIC16F628. в интернете есть описание, прошивка, печатная плата, измеряет изумительно. Второй LC метр делал на ардуино мини по схеме от RA4NAL, тоже хороший прибор. Все "заводские" как правило маленькие значения не измеряют, они предназначены в основном для "телерадиомастеров". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3312] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 16:09 LC метр на pic16f628 (https://www.kondratev-v.ru/izmereniya/vysokotochnyj-cifrovoj-lc-metr-na-pic16f628.html?ysclid=lslssmud8r613677812) По этой, схеме? Добавлено через 5 минут(ы): А вот это (https://aliexpress.ru/item/1005005608707098.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.10364aa6jtiZT1&sku_id=12000033737021816) не оно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3313] Автор : den-ssdd Дата : 14.02.2024 17:41 Малые индуктивности (доли мкГн) и ёмкости (единицы пФ) хорошо мерит тестер LC-200A. В Китае стоит в районе 3000 российских рублей. Мой экземпляр даёт погрешность не более 2-3% -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3314] Автор : RL1L Дата : 14.02.2024 18:39 yrok39, Первая ссылка это он, а вторая это транзистор-тесте для измерения разных радиоэлемент, но тоже нужная веСчь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3315] Автор : yrok39 Дата : 14.02.2024 19:10 вторая это транзистор-тесте для измерения разных радиоэлемент, но тоже нужная веСчь. Да пробовал я его. Малые ёмкости не мерит. Этак с 75 pf только. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3316] Автор : ra3gcp Дата : 15.02.2024 10:29 Тогда купите себе пинцет НВ-17 , или может уже есть следующая версия, точно сказать не могу. У меня НВ-12, брал уже очень давно, прибор очень достойный, я без него как без рук. Ищите поиском в инете, есть сайт самого автора, но цена сейчас наверное не подъемная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3317] Автор : SergeyV Дата : 15.02.2024 11:55 Да, уже есть НВ-19, цена ниже, чем у НВ-17, 14500 р. https://www.rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv19 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3318] Автор : yrok39 Дата : 15.02.2024 12:20 В HB-19 не много урезано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3319] Автор : UA9AU Дата : 15.02.2024 16:37 Малые ёмкости не мерит. Этак с 75 pf только. Берёте,к примеру, 200пф кондюк,измеряете его.Припаиваете к нему параллельно маленькой ёмкости-видите прибавку.Всё,собственно.Осталось посчитать разницу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3320] Автор : yrok39 Дата : 15.02.2024 17:53 Берёте,к примеру, 200пф кондюк,измеряете его.Припаиваете к нему параллельно маленькой ёмкости-видите прибавку.Всё,собстве нно.Осталось посчитать разницу. Да так и делаю. Хотелось прибор что бы ещё и индуктивность измерять мог. Ну и что бы поточнее. Добавлено через 11 минут(ы): Вот с этим точно, не ошибёшься! Colibri ST-5S (https://www.astena.ru/st5-s.html?ysclid=lsnc70o54u364726471) Colibri ST-5S 2 :-P (https://www.chipdip.ru/product1/8026545071?ysclid=lsnc8earrj364054792) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3321] Автор : yrok39 Дата : 16.02.2024 20:10 Конечно НЕ переделывал! Тогда уже лучше! Хоть что то, проясняется... Как то тут спрашивал, подойдёт ли этот КСВ метр, Получил ответ что подойдёт любой... А какой же тогда нужен что б хоть КСВ настроить??? Ну вот;-)! А этот приборчик показал что мощность на 20-ти метрах ровненько 30W, а это уже соответствует заявленным характеристикам (30-40W) на этот УМ, от Тележникова! Теперь надо пробовать раскачать до 40 !... 398121 На 40м 25W.... На других диапазонах не проверял,пока. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3322] Автор : ra3gcp Дата : 16.02.2024 21:30 Я купил плату у Тележникова , трансивера Дружба 3М, но схема прилагаемая в к этой самой плате у него на сайт , не совпадает. Какие то дополнительные элементы, которых в схеме нет. Может у кого есть такая схема от UT5FW -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3323] Автор : den-ssdd Дата : 16.02.2024 23:16 Ещё 5 копеек в счёт китайского приборчика. Не знаю как индуктивность, но ёмкость он измеряет довольно точно. Думаю, и с измерением индуктивности проблем нет, во всяком случае, за время многолетней эксплуатации этого девайса сомнений в этом ни разу не возникло. Учитывая его стоимость, прибор просто чудесный -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3324] Автор : UA0OAG Дата : 17.02.2024 06:13 Не знаю как индуктивность, но ёмкость он измеряет довольно точно. А какие щупы? Как он калибруется с щупами, на фото видно, что их ёмкость не влияет на измерение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3325] Автор : UA6ASQ Дата : 17.02.2024 07:18 Как он калибруется с щупамиВ моём Китайском щупы влияют на измерение ёмкости , правда не значительно . Я думаю что лучше измерения делать без щупов . Я извиняюсь что не по теме . Увидел уже когда написал . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3326] Автор : yrok39 Дата : 17.02.2024 09:43 Я купил плату у Тележникова , трансивера Дружба 3М, но схема прилагаемая в к этой самой плате у него на сайт , не совпадает. Если речь идёт о основной плате, то у меня вот эта: 398125398126398127 Вроде всё совпадает. Работает:smile:. Добавлено через 5 минут(ы) А какие щупы? Как он калибруется с щупами Вот по этому для замера маленькой ёмкости и индуктивности, видимо лучше подходит девайс именно "пинцетной" конструкции... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3327] Автор : den-ssdd Дата : 17.02.2024 12:17 А какие щупы? Щупы - обычные крокодилы с короткими проводами. Но у прибора есть кнопка обнуления. При измерении ёмкости щупы надо расположить рядом и обнулить, а при измерении индуктивности замкнуть. Так учитывается индуктивность и ёмкость разъёмов и щупов. https://ae04.alicdn.com/kf/Saf54267afb0e432d82b37a62e9909cfej.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3328] Автор : UA0OAG Дата : 17.02.2024 14:50 Но у прибора есть кнопка обнуления. При измерении ёмкости щупы надо расположить рядом и обнулить, а при измерении индуктивности замкнуть. Вот, вот, значит кнопка есть. Эти щупы примерно 1-2 пф добавляют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3329] Автор : yrok39 Дата : 19.02.2024 20:46 Копаем дальше ;-). Как то не понятно работает (или НЕ работает) Sметр. Почему то показывает только в режиме АРУ и не понятно реагирует на "крутилку УПЧ" На видео сигнал достаточно сильный, по идеи должен зашкаливать. На основной плате R111(настройка уровня Sметра) выкручен на максимум. Разве он так должен,работать? ВИДЕО (https://youtu.be/rCTvM0iKMxo?si=41pgxr38uU7rqD5C)Это на приёме. А при передаче, просто зашкаливает, но вроде так и должно быть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3330] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 08:07 yrok39, Все работает правильно, так и должно быть. При отключении АРУ S метр ни чего показывать не должен. Просто нужно подать на вход трансивера сигнал уровнем 50 мкВ и выставить S метр на отметку 9 баллов с помощью R106 и R111 и тогда S метр будет показывать более или менее "честно". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3331] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 08:16 На антенный вход? Сигнал 50мкв любой частоты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3332] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 08:21 yrok39, Да, на антенный вход. Частота любая, где работает трансивер, но обычно настраивают на 14 МГц, типа середина КВ диапазона. УВЧ и аттенюатор отключены. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3333] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 08:23 Ещё интересно,что на S метр есть два выхода - на основной плате и на НЧ фильтре. К какому подключать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3334] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 08:29 Поясните, что Вы имеете в виду. С S метра выход есть только на вторые затворы УПЧ и на измерительный прибор, какой там еще ФНЧ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3335] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 08:35 С лева, в низу по схеме.... 398249 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3336] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 08:45 Все, понял. Нет это подключение для S метра в режиме "передача", это Вы потом выставите резистором на 100 кОм максимальную выходную мощность, что бы S метр "не зашкаливал", а для приема Вы подаете сигнал 50 мкВ частотой 14.2 МГц (можно любой в диапазоне приема) на антенный вход, затем резисторами R106 и R111 настраиваете АРУ, при этом S метр должен показывать 9 баллов. Затем подаете максимальный сигнал 9+60 дБ (50000 мкВ или 50 мВ) и проверяете показания S метра, если нужно подстраиваете и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3337] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 13:14 Осталось придумать с чего подать этот сигнал. Есть генератор UTG962e (https://www.ozon.ru/product/generator-signalov-utg962e-uni-t-dva-kanala-60mgts-russkoe-menyu-200mgts-diskretizatsiya-822564390/?asb=cc3piqQlmE%252BTXDV2nQeaLDZNgVhgS9FZk5p5fuyJhCU%253D&asb2=PumEk_BUVk_qkM9kZS_b8NmP_WHGX7mU06hAKDz1hk2Qz6T3g9d0zrpenLCW8yMn&avtc=1&avte=2&avts=1708423818&keywords=uni-t+utg962e) 14.200 мГц на нём выставил, а вот амплитуда там только от 1 mV .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3338] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 14:01 yrok39, Это хорошо, что есть ВЧ генератор, начните от обратного. Подайте 50 мВ частотой 14.2 МГц и выставите R106, что бы АРУ "затыкало" УПЧ, но не полностью, а потом R111 выставите полосочку S метра на деление 9+60 дБ. Все остальные значения, скорее всего получатся автоматически. А для ослабления сигнала с генератора, можно ставить внешние аттенюаторы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3339] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 14:52 Что то какай то фигня. И на R 111 почти не реагирует... ВИДЕО (https://youtu.be/7X3miBdJFhs?si=mY_eEz6Po0NvER1u) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3340] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 14:58 yrok39, А на R106, реагирует? И кажется у Вас включено УВЧ, надо выключить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3341] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 15:01 А на R106, реагирует? То же не реагирует. Или я не очень понимаю как именно он на R106 должен реагировать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3342] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 15:03 yrok39, УВЧ отключите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3343] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 15:06 Да! R 106 и АРУ работают! Уровень "затыкания" регулируется! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3344] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 15:13 Ну Вот и хорошо, а то я уже хотел Вас отправить измерять напряжение на вторых затворах КП350 в УПЧ, оно должно регулироваться от 0 до +5 В, ну где-то в этих пределах, так вот когда АРУ включено, то в зависимости от уровня выходного сигнала АРУ изменяет это напряжение автоматически, а если АРУ выключено и включено РРУ, то это же напряжение регулируется переменным резистором в ручную. Резистор R106 задает порог регулировки, а R111 изменяет показания на S метре. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3345] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 15:35 По факту при включении АРУ звук как бы просто приглушается. R106 регулирует порог начала "приглушения" "Крутилки" УПЧ и УНЧ в обоих режимах остаются активными. Когда закручиваешь ручку УПЧ звук пропадает и выскакивает полоса S метра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3346] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 15:43 "Крутилки" работают, потому что, регулятор УЗЧ находится после АРУ, а регулятор УПЧ - изменяет напряжение на затворах транзисторов, Вы просто их "запираете", только АРУ это делает автоматически, а регулятором Вы это делаете в ручную. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3347] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 15:55 С АРУ вроде понятно, но полоса Sметра на приёме дальше тройки не выходит. R111 выкручен на максимум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3348] Автор : RK4CI Дата : 20.02.2024 18:58 но полоса Sметра на приёме дальше тройки не выходит. R106 регулирует порог начала "приглушения"Этим резистором выставляют не начало "приглушения", а максимальный уровень громкости при самых мощных сигналах. Поэтому вам и написали, что настраивать работу АРУ желательно с помощью ГСС. С эфира, да на неполноценные антенны, редко когда услышишь станции громче 9 баллов. А это середина шкалы S метра, не знаю чему она там у вас соответствует. У вас вроде есть генератор, так подайте с него сигнал на вход приёмника уровнем 0,05 В, 50 мВ. При этом резистор R106, должен быть в положении подачи максимального сигнала на усилитель АРУ. Если при этом громкость на выходе приёмника очень мала, ну или недостаточна, постепенно уменьшайте уровень сигнала в систему АРУ. При этом, желательно отслеживать напряжение на вторых затворах в усилителе ПЧ. Если КУ выходного каскада УНЧ мал, то в погоне за громкостью можно излишне загрубить работу АРУ. Ну а когда всё работает правильно, то резистором R 106 выставляете желаемый уровень громкости и больше его не трогаете. Затем уже резистором R 111 выставляете прибор S метра на максимум показаний. При выключении сигнала и отключении его от приёмника, показания S метра должны упасть до 0, ну или чуть дёргаться в самом начале шкалы. Если показания при отсутствии сигнала на входе слишком велики, можно ещё чуть уменьшить уровень сигнала резистором R 106. Снова подать 50 мВ на вход, посмотреть что там с громкостью, и вновь установить показания S метра на максимум. Стрелка на 0 при отсутствии сигнала, и при 50 мВ на входе на максимуме. Это всё что вы можете сделать при отсутствии хорошего ГСС с АТТ на выходе. При его наличии уже можно достаточно точно откалибровать S метр. У вас, можно поставить метки 59+50, при 15 мВ. 59+40, при 5 мВ. 59+30 при 1,5 мВ. 1 мВ, это около 59+24 дБ. Уже при этих значениях можно отследить насколько эффективно работает АРУ, и насколько линейно спадают показания. И нормально отградуированный и линейно работающий S метр редкость не только в любительских самоделках, но и в покупной аппаратуре. Обычно, красиво нарисованная шкала, которую где то увидели, и выставленные максимум и минимум сигнала. Между этими показаниями, как получится. Просто несколько раз занимался настройкой АРУ и добиться линейной работы S метра, что бы его показания соответствовали тому что нарисовано на шкале, даже имея приборы, добиться достаточно сложно. Но большинству этого и не надо. Довольствуются тем, что получилось. Да, и если всё сделано правильно, совсем не факт что прибор сразу начнёт у вас прыгать хотя бы за середину шкалы. При кусочках проводов, суррогатных антеннах, сигналы на входе и в самом деле минимальны. А 3 деления из 10 полного отклонения прибора, это сигнал около 6 баллов. Вы же не будете ругать прибор измеряя напряжение батарейки что он мало показывает?. S метр и не должен показывать много. Он должен отображать реальную силу сигнала на входе. Ну или хотя бы пытаться это делать правильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3349] Автор : RL1L Дата : 20.02.2024 19:37 yrok39, На плате синтезатора есть подстрочный резистор R17, вот им можно увеличить линию S метра, только будьте внимательны, больше 5 вольт на входе микроконтроллера не должно быть, особенно с выхода УМ, поэтому загрубите подстрочным резистором выход с УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3350] Автор : yrok39 Дата : 20.02.2024 20:14 R17 то же пробовал. Алгоритм настройки примерно понял. Что сигнал, тем более на мою "комнатную" антенну слабый, понимаю. Просто думалось выкрутить на сколько возможно, а уж потом настраивать как положено. Генератор есть, но почему то сигнал с него какой то странный:oops:.. На видео показывал. Завтра буду дальше пробовать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3351] Автор : yrok39 Дата : 22.02.2024 10:15 Где то вычитал что для наилучшего приёма, переменный резистор (R67) в смесителе должен быть "в нейтральном" положении. Это так? И так же с его помощью "давится" несущая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3352] Автор : RL1L Дата : 22.02.2024 10:30 Насчет приема это "брэхня", а вот на передачу с его помощью давится несущая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3353] Автор : yrok39 Дата : 03.03.2024 13:19 https://youtu.be/W-IrvLMCLNE?si=AjNU_TVk7Xv0zAYU Что можно ещё сделать для подавления несущей? "Гребёнку" по краям полосы, так как показано в документации, убрать не получается. От R67 как то толку маловато... А должно быть вот так красиво, как на рис. А и В: 398739 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3354] Автор : RL1L Дата : 03.03.2024 14:03 yrok39, Попробуйте уменьшить амплитуду от опорного генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3355] Автор : RC3ZQ Дата : 03.03.2024 14:28 yrok39, Соотношения какие по сравнению с полезным сигналом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3356] Автор : yrok39 Дата : 03.03.2024 19:10 В моей схеме опорник "внешний" с синтезатора, сигнал с него, идёт на смеситель. Как уменьшить амплитуду :oops: ?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3357] Автор : alex72 Дата : 03.03.2024 21:56 В моей схеме опорник "внешний" с синтезатора, сигнал с него, идёт на смеситель. Как уменьшить амплитуду :oops: ?... Самое простое - делитель напряжения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3358] Автор : Ivan_007 Дата : 03.03.2024 22:11 П аттенюатор между синтезатором и смесителем -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3359] Автор : RL1L Дата : 04.03.2024 08:39 yrok39, Синтезатор выдает уровни CMOC, т.е. где-то до 3.3 В, а для смесителя на четырех кремниевых диодах нужно около 1.2 В. Осциллограф есть, измеряйте напряжение на смесителе и подгоняйте до нужного. И смеситель и выход Si5351 рассчитаны на 50 Ом, поэтому можете ставить аттенюатор на нужное ослабление. В интернете есть онлайн калькуляторы для расчета аттенюаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3360] Автор : yrok39 Дата : 04.03.2024 10:38 https://vpayaem.ru/inf_atten.html?ysclid=ltck5b3ejz214154770 398783 Так понимаю подойдёт вариант "В" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3361] Автор : RL1L Дата : 04.03.2024 10:41 Да, П-образный. Резисторы удобно брать меньшего номинала и по-немногу их подтачивать, при этом у них увеличивается сопротивления, добиваясь желаемого. На фото резистор на 91 Ом, подточенный до 96 Ом для аттенюатора на 10 дБ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3362] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 07:58 Замерил на входе смесителя. "пик-пик" и так, 1.10v Или чёт не до понимаю?... 398826 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3363] Автор : RL1L Дата : 05.03.2024 08:25 Я так понял, что это Вы измеряете на ТР6 обмотка 5-6? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3364] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 08:29 Выход с синтезатора BFO2 На этой версии платы два варианта подключения. Я выбрал "внешнею" опору - от синтезатора. Тупо убрал перемычки, и подсоединил вывод от синтезатора. Ну да! к обмотке 5-6 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3365] Автор : RL1L Дата : 05.03.2024 11:16 Ну, чЁто маловато, попробуйте отключить выход синтезатора и нагрузить на резистор 50 Ом (или в осциллографе включить вход на 50 Ом), интересно сколько будет. Мало-не много, если уровень опорника маленький, то просто и выход с модулятора будет меньше, а если уровень с опорника сильно большой, то несущая плохо давится. Для чего эти манипуляции, есть подозрение, что обмотки трансформатора могут иметь малое реактивное сопротивление и шунтировать выход синтезатора, но это конечно чисто гипотетически, но всякое бывает. Раньше в описании по сборке трансивера была "Карта напряжений и токов", там было указано, что где и сколько. Скачайте с интернета и настройка станет проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3366] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2024 13:12 Скачайте с интернета и настройка станет проще. Вот, под руками оказалась.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3367] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 14:09 Если судить по этой карте, то значит всё же много? Но по факту показания прыгают от 1.08 до 1.12в -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3368] Автор : RL1L Дата : 05.03.2024 14:41 yrok39, Ну не совсем так, осциллограф показывает размах напряжения значение (хотя может и эффективное, действующее), а на карте напряжений указано эффективное напряжение, т.е для вольтметра. Вы бы включили на осциллографе RMS или действующее значение, проще было бы. Вот сейчас у Вас, ну если осциллограф показывает от пик-пик (это размах напряжения), то 1.1 В это 0.55 В амплитуда и 0.39 Вэфф., а это уже наоборот мало или все таки осциллограф показывает эффективное (действующее) значения (RMS). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3369] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 15:38 340 мВ. Если это правильно... 398849 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3370] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2024 15:48 Вот сейчас у Вас, ну если осциллограф показывает от пик-пик (это размах напряжения), то 1.1 В это 0.55 В амплитуда и 0.39 Вэфф., а это уже наоборот мало или все таки осциллограф показывает эффективное (действующее) значения (RMS). Чтобы увидеть RMS надо нажать кнопочку Utilite (она под верхней левой ручкой) и в появившемся меню включить DVM на экране появится маленькое окошко, в котором цифрами будет указано значение RMS. Это я по своему осциллографу, у меня DSO4104C тоже Hantek. Может на осциллографе yrok39, по-другому. Хотя, это мало что дает, так как в данном случае Вы правильно указали, там именно примерно 0,39 вольта эффективное, а это и есть RMS. Кроме того, когда смеситель работает, диоды открываются и вершины синусоиды срезаны. А сейчас вершины острые, диоды даже не начинают открываться. Добавлено через 6 минут(ы): Если это правильно... Ну да, это оно, на Вашем по-другому отражается. То есть, мало это. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3371] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 16:00 А если сделать 1 мв на клетку, то ещё, меньше показывает. Почему так? 398851 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3372] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2024 16:16 Почему так? Ну я не знаю, как он вообще цифровой осциллограф устроен. Вы подали для такого разрешения слишком большой сигнал, он не помещается на экране. Возможно при этом обрезается. Тут же не понятно, где в этом осциллографе входной делитель, и есть ли он вообще, такой как в аналоговых. Там то все понятно. Когда я у себя подал большой сигнал, когда он не помещается на экране, вместо цифры RMS появляется надпись Е, то есть "Error" - ошибка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3373] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 16:37 входной делитель А на щупах 1х и 10х ? подали для такого разрешения слишком большой сигнал, он не помещается на экране. Возможно при этом обрезается. Это я крайность, уже показал. А так при каждом пороге переключения значения на клетку, показания RMS не много изменяются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3374] Автор : Евгений240 Дата : 05.03.2024 17:48 Так и должно быть. И в цифровых осциллографах и в цифровых вольтметрах, при переключении на более грубый предел измерения, показания немного уменьшаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3375] Автор : yrok39 Дата : 05.03.2024 20:08 при переключении на более грубый предел измерения, показания немного уменьшаются. Но не на столько же! Больше половины разница! Должен на любых пределах, одинакова показывать или не показывать вобще! Типа "ERROR" А так как, догадаться на каком именно пределе он решит выдать правильные данные:smile:!)) Осциллограф то не плохой! Это видимо оператор так, себе:oops:... Добавлено через 22 минут(ы): попробуйте отключить выход синтезатора и нагрузить на резистор 50 Ом Нагрузить отсоединённый выход синтезатора и на нём померить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3376] Автор : Владимир_К Дата : 05.03.2024 22:05 Но не на столько же! На моем получается такая картина - если растянуть картинку на весь экран, показывает, например RMS = 137 mV. Ручкой усиления уменьшаю картинку в два раза - RMS = 137 mV, уменьшаю в 4 раза, цифра та же. Когда синусоида на экране от пика до пика составляет примерно 1 деление, цифра уменьшается, показывает 110....112 mV. То есть, уменьшается, но не так существенно. Да и устанавливать такой размер на экране, наверное нет надобности. Если размах синусоиды больше экрана, показывает Error. Даже если один край картинки за пределами экрана. В общем, технику свою надо изучать, а то можно намерить что-попало. Я цифровым недавно начал пользоваться, читать инструкцию, конечно, лень, если что-то непонятное вылазит, тогда надо заглянуть в описание. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3377] Автор : RL1L Дата : 06.03.2024 08:01 Нагрузить отсоединённый выход синтезатора и на нём померить? Да. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3378] Автор : yrok39 Дата : 06.03.2024 11:12 от пика до пика составляет примерно 1 деление, цифра уменьшается, показывает 110....112 mV. То есть, уменьшается, но не так существенно. Да и устанавливать такой размер на экране, наверное нет надобности. Если размах синусоиды больше экрана, показывает Error. Когда всё в пределах монитора, показания не меняются. Как только выходит за "рамки адекватности" ERROR не выскакивает, но начинает показывать чушь. Видимо логика такая... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3379] Автор : yrok39 Дата : 06.03.2024 12:42 Вот что показывает на отключенном выходе синтезатора: 398866 Какай то фигня... Когда всё подключено RMS 380mV. А должно же, по идеи, наоборот больше, с отключенным показывать?... Добавлено через 6 минут(ы): А вот ТАК (https://youtu.be/PKyZviksrg0) при включении на передачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3380] Автор : RL1L Дата : 06.03.2024 12:56 Чёй-то малова-то, а с основного выхода сколько? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3381] Автор : yrok39 Дата : 06.03.2024 13:18 а с основного выхода сколько? Основной выход какой? С синтезатора? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3382] Автор : RL1L Дата : 06.03.2024 13:33 Да, выход где частота перестраивается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3383] Автор : yrok39 Дата : 06.03.2024 19:43 С выхода VF0 https://youtu.be/erz0isvya4E RMS 640mV на 20-ти метрах. На этом диапазоне у меня сигнал самый мощный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3384] Автор : RL1L Дата : 06.03.2024 20:06 Что-то не так, или синтезатор мало выдаёт или осциллограф показывает «погоду на Луне». -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3385] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 19:53 С генератора вот сигнал подал. Похоже действительно осциллограф чёто не то, показывает и что с этим делать пока не знаю ... 398900 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3386] Автор : Евгений240 Дата : 07.03.2024 20:28 Раз ничего не получается, придётся всё таки взять инструкцию к осциллографу и читать.:smile: И ещё интересно бы посмотреть, каким образом подаётся сигнал с генератора на осциллограф. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3387] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 20:42 Через кабель генератора к кабелю осциллографа. Пробовал подсоединить кабель генератора непрямую к осциллографу, тогда показания на осциллографе наоборот завышаются. Раз ничего не получается, придётся всё таки взять инструкцию к осциллографу и читать. Ну... До пенсии может и найду, нужную букву:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3388] Автор : Владимир_К Дата : 07.03.2024 20:54 Похоже действительно осциллограф чёто не то, показывает Что на верхней фотографии, не понятно. Что касается нижнего скрина... Почему "не то". Что не нравится? Подается синус, от пика до пика 1,32 вольта, амплитуда 1,32/2=0,66 вольта. Для синусоидального сигнала, коэффициент приведения амплитудного значения к RMS - 0,707. RMS = 0,66*0,707=0,466. Конечно, есть отклонение от того, что у Вас указано (0,44). Это может быть из-за тогог, что синусоида имеет искажения, например - вершины у Вас, как мне кажется немного заострены. Синусоида имеет более плавные вершины. Поэтому, на мой взгляд, показания вполне корректные. Проблема в другом - с таким уровнем смеситель работать будет, но с большими потерями. Уровень надо больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3389] Автор : RC3ZQ Дата : 07.03.2024 20:59 yrok39, у вас щуп на x10 включен? В настройках канала x10 стоит делитель? Если да и обман показаний, тогда штатным кабелем bnc-bnc от генератора соедините с первым каналом ослика! Делитель выключить и выключить перерасчет в генераторе нагрузки 50 Ом на максимальную (это при условии что у Вас нагрузка 50 Ом не подключена) . Смотрим напряжение там и там, должно совпадать. Если совпадает то щуп осла вышел из строя. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3390] Автор : Владимир_К Дата : 07.03.2024 21:02 Похоже действительно осциллограф чёто не то, показывает Что на верхней фотографии, не понятно. Что касается нижнего скрина... Почему "не то". Что не нравится? Подается синус, от пика до пика 1,32 вольта, амплитуда 1,32/2=0,66 вольта. Для синусоидального сигнала, коэффициент приведения амплитудного значения к RMS - 0,707. RMS = 0,66*0,707=0,466. Конечно, есть отклонение от того, что у Вас указано (0,44). Это может быть из-за тогог, что синусоида имеет искажения, например - вершины у Вас, как мне кажется немного заострены. Синусоида имеет более плавные вершины. Поэтому, на мой взгляд, показания вполне корректные. Проблема в другом - с таким уровнем смеситель работать будет, но с большими потерями. Уровень надо больше. Что на верхней фотографии, не понятно. А, дошло. Я думал Вы подаете сигнал с синтезатора, а здесь с выхода осциллографа. Вы почитайте инструкцию, возможно надо делать калибровку.. У меня другой осциллограф, поэтому затрудняюсь что-либо посоветовать.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3391] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 21:06 Что на верхней фотографии, не понятно Фотография одна. На генераторе выставил амплитуду 800mV RMS и подключил к осциллографу. Показание на нём RMS 440mV Разве так должно, быть? возможно надо делать калибровку Калибровал по инструкции. И сам осциллограф, и щуп. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3392] Автор : RC3ZQ Дата : 07.03.2024 21:08 yrok39, У вас нагрузка 50 Ом подключена между ослом и генератором? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3393] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 21:29 Вас нагрузка 50 Ом не подключена) . Смотрим напряжение там и там, должно совпадать. Если совпадает то щуп осла вышел из строя. Подсоединил кабелем от генератора. Совпадает! Но разница в 20mV (600 на генераторе на осциле 580) У вас нагрузка 50 Ом подключена между ослом и генератором? Нет. Добавлено через 14 минут(ы): Другой щуп пробовал. То же самое! Через кабель осциллографа, показания сильно занижаются! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3394] Автор : RC3ZQ Дата : 07.03.2024 21:29 yrok39, Если нагрузки нет, то и в настройках генератора её выключите. 20мв разницы это нормально. Осёл 5102p так себе прибор. Если через щуп враньё значит щупу (зонду) пришёл конец или включены настройки не так по щупу. Канал у осла рабочий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3395] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 21:39 Добавлено через 5 минут(ы): Другой щуп пробовал. То же самое! Через кабель осциллографа, показания сильно занижаются! Если нагрузки нет, то и в настройках генератора её выключите. Выключить, это в смысле поставить значение "Highz" ? или включены настройки не так по щупу. Канал у осла рабочий. На щупе и в настройках 1х1 стоит. А какие ещё настройки могут быть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3396] Автор : RC3ZQ Дата : 07.03.2024 21:42 yrok39, это в смысле поставить значение "Highz" ? Да. Поставьте на щупе х10 и в настройках канала х10. Включите ограничение канала до 20мГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3397] Автор : RL1L Дата : 07.03.2024 21:45 yrok39, На осциллографе есть клеммы для проверки щупов - 5 В меандр, подключите туда, что покажет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3398] Автор : yrok39 Дата : 07.03.2024 21:49 Алилуя:-P! Совпало!!! Ограничение не включал, на щупе 10х и в настройках поставил! На осциллографе есть клеммы для проверки щупов - 5 В меандр, подключите туда, что покажет. Так калибровал. Но непонятно, почему когда 1:1 неправильно показывает?!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3399] Автор : RC3ZQ Дата : 07.03.2024 22:05 yrok39, Но непонятно, почему когда 1:1 неправильно показывает?!!! У вас выход генератора не нагружен, а в режиме 1:1 щупы создают определённую нагрузку. Осликом делать измерения с гетеродинов (vfo,bfo) только на х10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3400] Автор : RC3ZQ Дата : 08.03.2024 07:14 yrok39, Да и если можно посмотрите на 28мГц не завышено ли напряжение на осциллографа относительно установленного на генераторе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3401] Автор : Евгений240 Дата : 08.03.2024 07:48 Через кабель генератора к кабелю осциллографа. Пробовал подсоединить кабель генератора непрямую к осциллографу, тогда показания на осциллографе наоборот завышаются. Тогда получается, что причина не в осциллографе, а в кабелях. У вас не согласован кабель. Посмотрите, у осциллографа есть такая функция. как подключение ко входу 50 (75) Омной нагрузки? П. С. Всё таки я оказался прав, насчёт чтения инструкций к осциллографу и генератору.:-| Не в обиду вам будь сказано. Все мы такие.:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3402] Автор : yrok39 Дата : 08.03.2024 08:28 28мГц не завышено ли напряжение на осциллографа относительно установленного на генераторе? Завышает, но не болешь чем на других частотах (на генираторе 3.3V а на осциле 3.52V) Ещё заметил что чем меньше амплитуда, тем меньше расхождения. mV показывает практически точно! Посмотрите, у осциллографа есть такая функция. как подключение ко входу 50 (75) Омной нагрузки? Искал,но пока не нашёл.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3403] Автор : RC3ZQ Дата : 08.03.2024 09:06 yrok39, Мы конечно отошли далеко от темы, но тем не менее знайте что нагрузка должна на гнезде осциллографа висеть. Я сегодня понять не мог тоже почему на 28 МГц врёт, перекинул нагрузку с генератора на осциллограф и всё более и менее стало правильно на ВЧ измерять. Подключите генератор вместо ГПД(синтезатора) к основной плате Дружбы и порядка 1.5в RMS дайте в смеситель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3404] Автор : yrok39 Дата : 08.03.2024 09:15 перекинул нагрузку с генератора на осциллограф Не могу найти где на осциллографе эта самая нагрузка включается! В английском не на столько силён, а перевод, человеком не понимающим что он переводит не на много лучше "машинного авто переводчика" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3405] Автор : sgk Дата : 08.03.2024 09:56 Не могу найти где на осциллографе эта самая нагрузка включается! Судя по описанию Вашей модели осциллографа DSO 5102p переключения на вход 50 Ом нет. Пункт спецификации "связь на входе". Осциллограф DSO-5102P, цифровой осциллограф (DSO5102P). (hantek.ru) (https://www.hantek.ru/products/dso5102P.html?ysclid=ltiarm8p6c899568439&parent-baobab-id=ltiarm8p6c) Подключаете на входной разъём осциллографа резистор 50 Ом самостоятельно если нужны такие измерения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3406] Автор : RC3ZQ Дата : 08.03.2024 10:10 yrok39, На алике в поиске p57 BNC найдёт Вам нагрузку для входа осциллографа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3407] Автор : yrok39 Дата : 08.03.2024 11:25 340 мВ. Если это правильно... Ну теперь замерил с делителем 10х.(это на входе смесителя с синтезатора) Ешё раз щуп колибранул. Изменения есть,но всё равно, как понимаю,мало если с синтезатора 3.3V должно идти... 398926 Кроме того, когда смеситель работает, диоды открываются и вершины синусоиды срезаны. А сейчас вершины острые, диоды даже не начинают открываться. "Вершины срезаны" теперь :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3408] Автор : Владимир_К Дата : 08.03.2024 17:24 "Вершины срезаны" теперь Я писал, если на смеситель подается синусоида, при его работе вершины срезаны. Если Вы подаете меандр, а в этом случае похоже что его, то, что Вы хотите увидеть? У Вас же есть в осциллографе генератор, который может выдать синус. Вот его и подайте на смеситель. Тут это уже сто раз писали.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3409] Автор : yrok39 Дата : 08.03.2024 18:03 Это сигнал с синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3410] Автор : RC3ZQ Дата : 09.03.2024 06:54 yrok39, Вы на базу кт646 у которого в нагрузке обмотка транса смесителя подаете сигнал с синтезатора? Если да, то на коллекторе кт646 там должно быть уже что то похожое практически на синусоиду, и более 1.5v. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3411] Автор : yrok39 Дата : 09.03.2024 07:50 Вы на базу кт646 у которого в нагрузке обмотка транса смесителя подаете сигнал с синтезатора? Не совсем понял,т.е. нужно подать сигнал на на базу кт646 и тогда на смесителе будет требуемое напряжение? Тут надо разбираться,куда именно подаётся сигнал. Уже писал, что просто тупо не стал впаивать перемычку,что бы смеситель получал сигнал с "внешнего опорника" - с синтезатора. И подключил к указанному выводу выход с синтезатора. А изначально, вся эта конитель с сигналом пошла с того что почему то не "давится" несущая.... При этом всё нормально работает как на приём, так и на передачу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3412] Автор : RC3ZQ Дата : 09.03.2024 08:04 yrok39, Не совсем понял,т.е. нужно подать сигнал на на базу кт646 и тогда на смесителе будет требуемое напряжение? BFO с синтезатора si5351 брать не желательно. Да -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3413] Автор : yrok39 Дата : 09.03.2024 08:31 BFO с синтезатора si5351 брать не желательно. И сразу естественный вопрос - почему не желательно ? Добавлено через 23 минут(ы): Опорная частота удобно выставляется на синтезаторе, а если использовать "штатную" на плате, тогда чем и как её настраивать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3414] Автор : ur4qrc Дата : 09.03.2024 09:21 Мне приходилось ремонтировать две " Дружбы" , производства Виктора Соломоновича и у обеих несущая давилась в "0" только при Р вых. до 10 ватт, если давал сигнал больше, то вылезала "палка" и ни какими способами не убиралась. Так и отдал с предупреждением не превышать Рвых 10ватт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3415] Автор : yrok39 Дата : 09.03.2024 09:34 Так и отдал с предупреждением не превышать Рвых 10ватт. В смысле выходная мощность на передачу не более 10W что б была? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3416] Автор : Сергей 70 Дата : 09.03.2024 11:05 В моём варианте применяю внутренний генератор. BFO от синтезатора не использую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3417] Автор : ur4qrc Дата : 09.03.2024 11:10 "В смысле выходная мощность на передачу не более 10W что б была?" Ну, да. Можно было и больше (до 20 ватт) , но с хвостиком несущей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3418] Автор : yrok39 Дата : 09.03.2024 13:53 Можно было и больше (до 20 ватт) , но с хвостиком несущей. Так жалко, мощность то терять... Я на 30W пробовал задавливать... Сейчас двух-тональник новый доделаю и ещё, попробую! но с хвостиком несущей. А в чём это выражается? Мешает чем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3419] Автор : Владимир_К Дата : 09.03.2024 14:59 и у обеих несущая давилась в "0" только при Р вых. до 10 ватт А "0", это сколько? Конкретней цифру укажите.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3420] Автор : ur4qrc Дата : 09.03.2024 16:23 Примерно 3 мв пик\пик или 1.06 мв эфф. Индикатор ВЧ на вых усилителя мощности показывал "0". Давно это было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3421] Автор : RK4CI Дата : 09.03.2024 18:48 Примерно 3 мв пик\пик или 1.06 мв эфф. 10 ватт на выходе, это более 20 В ВЧ напряжения 1 мВ эффективного, это -73 дБ от этого значения. Поверю, что в момент проведения балансировки, можно добиться такого подавления и в данном модуляторе. Только вод вся эта балансировка будет нарушена через несколько минут. Реально, чего можно добиться от диодного балансного модулятора на частотах около 9 мгГц, в долгосрочном режиме, это что то -40 дБ относительно самого сигнала. Этого может и достаточно, если не применять ограничения по ПЧ. В этом случае уровень несущей растёт на величину ограничения. Из за этого когда то отказался от балансника на диодах, и собрал в трансивере балансный модулятор на варикапах. С ними получалось добиться подавления до -60 дБ и выше, которое не уплывало при малейшем изменении температуры, или каких то других режимов самого модулятора. Ну и если на выходе трансивера стоит линейный усилитель мощности, а не что то работающее в режиме класса С, с отсечкой слабого сигнала, уровень несущей никак не зависит от выходной мощности. Опять таки, если вы не вгоняете этот УМ в ограничение. Пики сигнала срезаются, а уровень несущей в паузах растёт. Ну и согнать несущую в 0, просто невозможно. Но вполне реально загнать её под шумы сигнала.Тогда её можно будет рассмотреть разве что на панораме СДРа, при достаточно большом уровне самого сигнала. Ну и -40 дБ относительно сигнала, это очень хорошее подавление для самоделки. Но в простых конструкциях и этого добиться очень трудно. А уж -70, да для диодного балансника, что то из разряда фантастики. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3422] Автор : Евгений240 Дата : 09.03.2024 19:09 40 дБ подавление в баланснике, да ещё если на 20 дБ подавить в фильтре ПЧ, глядишь 60 дБ и наберётся... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3423] Автор : RK4CI Дата : 09.03.2024 20:55 глядишь 60 дБ и наберётся.Вряд ли. С диодным балансником и на -40 дБ выйти проблема. Конечно у себя я частоту среза старался не задирать. Но и ближе 150 Гц никогда не делал. Там уже при приёме задавить нерабочую боковую нормально не получалось. Ну а если эту несущую ВЧ показометры на выходе показывают, то там подавление явно хуже -30 дБ. И для простых самоделок это вполне приемлемо. Ну и добиться хорошего подавления в схеме Дружбы, довольно проблематично. И влиять на это будут не только, и даже не столько разброс параметров применённых диодов, а сама схема, выполнение трансформаторов на входе/выходе модулятора. Заземление одного из выводов входных обмоток, уже вносит определённую ёмкость в балансный мост. Когда пытался добиться максимального подавления в подобном модуляторе, ставил на плате пару подстроечных емкостей довольно маленькой ёмкости. Короткими перемычками находил точки моста где подключение на минимальной ёмкости (вначале одной) приводило к снижению несущей. И подстраивая и ёмкость, и балансировочный резистор, добивался минимума. Затем, при необходимости, находил точку подключения второй подстроечной ёмкости. Здесь уже балансировка становилась очень острой. В качестве подстроечного резистора применялся многооборотник. И несущая сгонялась если не в 0, то до -60-70 дБ, точно. Да вот только не надолго. Баланс, при большом уровне подавления, рушился на глазах. И добиться хорошего подавления, достаточно стабильного во времени, и при смене температуры в отсеке, было очень трудно. Но в моём случае, при наличии ПЧ ограничителя на плате, стремился добиться подавления лучше -60 дБ, да и сама плата находилась в закрытом отсеке, и постепенно прогревалась. Если считать за норму подавление -40 дБ, получить эту цифру скорее всего проблем не составит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3424] Автор : ur4qrc Дата : 10.03.2024 09:35 Мужики,да все правильно говорите. Я же писал не о наладке , а об ремонте готовых конструкций и опять , давно это было.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3425] Автор : Сергей 70 Дата : 10.03.2024 11:02 Тоже приходилось (бадать) смеситель. Очень помог дроссель установленный в разрыв вывода 4 трансформатора Тр5. При 20вт выхода на контрольном приёмнике несущую не слышно. 399006 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3426] Автор : yrok39 Дата : 10.03.2024 11:21 Что-то не так, или синтезатор мало выдаёт или осциллограф показывает «погоду на Луне». Вот теперь на оборот многовато:smile:! Это с делителем на щупе в 10Х. Причём RMS меняется в зависимости от силы подаваемого сигнала и от усиления: От "гребёнки" по краям полосы, так же полностью избавится не получается. https://youtu.be/aWqr-s4upKA?si=KTZM94M9IQ 4vGjvW А это "проверка линейности выхода" то же, соответственно какай то хрень: https://youtu.be/cnf_XbKy8yA?si=MlIm5 HbrajJLbaHJ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3427] Автор : Владимир_К Дата : 10.03.2024 18:46 А это "проверка линейности выхода" то же, соответственно какай то хрень: Откуда Вы берете двухтональный сигнал? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3428] Автор : yrok39 Дата : 10.03.2024 18:50 С двух тонального генератора собранного вот по этой схеме: 399035 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3429] Автор : Владимир_К Дата : 10.03.2024 19:27 С двух тонального генератора Выбросьте в мусор, я уже лет 15 назад выбросил. Поставьте программу Spectrolab. Пока Дружбу отложите в сторону. Когда поставите программу, тогда дальше займетесь. Программа Спектролаб выдает на выходе любой сигнал, также и набор из разных частот. Но нам нужен двухтональный. Вот его и подаете на микрофонный вход. И не только. Она еще много чего умеет, но пока Вам нужен двухтональник. А тот что есть у Вас, для серьезных измерений не годится, совсем не годится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3430] Автор : UT7IA Дата : 10.03.2024 19:43 Вот Вам двухтональник!:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3431] Автор : yrok39 Дата : 10.03.2024 20:24 Как подключить то? По USB самодельный адаптер/переходник, сделать? Добавлено через 28 минут(ы): Ещё один непонятный для меня момент! На контрольном приёмнике не слышу ни какого побочного звука, кроме своего голоса. Да же в записе про слушивал. Как она , эта самая несущая мешать должна ? И как её хоть услышать?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3432] Автор : Владимир_К Дата : 10.03.2024 20:41 Как подключить то? Скачать, распаковать и запустить. Скорее всего эта прога работает через звуковую карту. Может и неплохая, но.. Для измерений при наладке трансивера нужно много чего, Спектролаб в этом плане много чего умеет, поэтому, я бы начал именно с нее. Ну, например.. Вы выше выложили результат измерения искажений в тракте передачи. Какой вывод из результата измерений. Один - плохо! А где плохо, в каком каскаде? Вот спектролаб Вам покажет все что нужно. Для измерения с помощью спектролаб в высокочастотных цепях еще понадобится измерительный смеситель. О нем много писалось в теме, что может звуковая карта... Читайте. Добавлено через 15 минут(ы): Ещё один непонятный для меня момент! На контрольном приёмнике не слышу ни какого побочного звука, кроме своего голоса Перестройте приемник в одну или другую сторону на пару кгц, а то и меньше. Услышите меняющийся тон в приемнике. Чтобы удостовериться, что это именно Ваша несущая, выключите передатчик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3433] Автор : yrok39 Дата : 10.03.2024 21:19 Понял! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3434] Автор : RC3ZQ Дата : 11.03.2024 09:07 yrok39, На самом поганом sdr свистке несущьку видно прям очень хорошо, и соотношение можно сразу посмотреть. С -40дб местные Воронежские радио товарищи будут делать замечания. Ну нужно будет "попыхтеть" с балансировкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3435] Автор : Владимир_К Дата : 11.03.2024 15:39 Сообщение от RC3ZQ BFO с синтезатора si5351 брать не желательно. И сразу естественный вопрос - почему не желательно ? Ответ на вопрос, почему не желательно.. Я не знаю какой у Вас синтезатор, но вот например, для сравнения - сигнал с Si5351A (ее сейчас многие употребляют, может и у Вас она) и сигнал кварцевого генератора. Как говорится, разница видна невооруженным глазом:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3436] Автор : Евгений240 Дата : 11.03.2024 16:39 Владимир, сигнал с основного выхода синтезатора? Ну и раз уж вы совместили эти два спектра, было бы здорово увидеть там и сигнал LC генератора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3437] Автор : Владимир_К Дата : 11.03.2024 16:57 Владимир, сигнал с основного выхода синтезатора? Приношу свои извинения, что-то я зарапортовался.. В сообщении 3435, это не Si5351A, это AD9851 (точнее это АЧХ-метр NWT-7). Внизу: Si5351A и Si5340A. Давно это делал и, не помню какая тут выходная частота. Скорее в районе 4,0 мгц. Так как опорный кварцевый генератор в смесителе вроде был на 8 мгц (потом деление на 2 триггером, затем смеситель на КР590КН8). С LC- генератором пока в процессе. Точнее не просто LC-генератор, а синтезатор с ГУНами и PLL. Si5340A способна лучше выдать спектр, но имеющиеся у меня опорники не позволили. Готовые китайские генераторы на 80 и 100 мгц давали намного хуже результат. Этот спектр - с опорником на 48 мгц - третья гармоника кварца на 16 мгц. Микросхема - NL27WZU04. В ближней зоне, Si5340A даже сейчас выигрывает сильно. Кроме того, оно тут не совсем по теме. Это я выложил для того, чтобы сагитировать :-P yrok39 применятьзвуковую карту и программу Спектролаб. Это правда не Спектролаб, но подобное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3438] Автор : yrok39 Дата : 11.03.2024 20:26 Это я выложил для того, чтобы сагитировать yrok39 применять звуковую карту и программу Спектролаб. Сагитировался, конечно;-)! Скачать и установить то не проблема! Главное научиться пользоваться!... Ну нужно будет "попыхтеть" с балансировкой. Я бы "попыхтел"! Знать бы ещё что конкретно делать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3439] Автор : Владимир_К Дата : 11.03.2024 20:30 Скачать и установить то не проблема! Есть небольшая проблема, надеюсь преодолеете. В том смысле, что программа не бесплатная. было бы здорово увидеть там и сигнал LC генератора. Вот спектр. Это не чисто LC-генератор, это синтезатор. Наглядно видно, как синтезатор убирает спуры опорника. На графике показан спектр AD9851A и спектр синтезатора, в котором в качестве опоры та же самая AD9851. Частота сравнения - около 190 кгц (частота ГУНа = 25...26 мгц, деленнная на 2, затем еще на 64) Частота, которую выдает синтезатор 12,5 - 13 мгц. (Для 80-метрового диапазона с ПЧ=9000кгц). Кстати, помехи от сети давал осциллограф, подключенный к выходу синтезатора. Сейчас их почти не осталось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3440] Автор : RC3ZQ Дата : 11.03.2024 20:55 yrok39, Я бы "попыхтел"! Знать бы ещё что конкретно делать! Отбор(подбор) диодов, включение в плече ёмкостей и их подбор, включение подсроечного резистора в цепь обмоток трансформатора, подборка уровня сигнала с ОГ. Может чего и забыл... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3441] Автор : yrok39 Дата : 11.03.2024 21:30 Есть небольшая проблема, надеюсь преодолеете. В том смысле, что программа не бесплатная. 399070 Оно? Добавлено через 20 минут(ы): Вот SDR приёмник. На 14.100мГц сигнал "Тон" с моего трансивера. Где видна несущая? 399071 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3442] Автор : RC3ZQ Дата : 11.03.2024 21:39 yrok39, шире панораму -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3443] Автор : yrok39 Дата : 11.03.2024 21:45 Так? 399077 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3444] Автор : Владимир_К Дата : 11.03.2024 22:04 Добавлено через 15 минут(ы): Оно? Угу! Правда у меня не Спектралаб, а Спектраплюс. Там есть некоторые отличия, но сейчас Вам вполне хватит. ? Так то оно так, но Ваш передатчик выдает столько мусора, что найти несущую там не просто. Это слишком широко Вы растянули. Вот на картинке - измерение простенького передатчика. Там все видно. То есть видно два тона, которые выдает звуковая карта и они подаются на микрофонный вход, на расстоянии от них равных разнице частот, а она здесь = 1900-1300=600 гц. Так вот, влево и вправо на расстоянии 600 гц, видим два маленьких пичка - это искажения - ИМД. А справа - несущая. Понятно, что она расположена от одного сигнала на расстоянии 1300 герц, от другого - 1900. И больше тут ничего нет. Можно увеличить усиление тракта до смесителя. Тогда полезный сигнал увеличится, несущая останется на прежнем уровне, но вырастут искажения. Причем, надо помнить, что искажения растут быстрее, чем уровень основного сигнала. Поэтому задирать уровень НЧ с микрофонника нельзя, тем более если подаете на диодный смеситель. Вот если бы там была ADG774 или какая-нибудь FST, тогда можно поиметь лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3445] Автор : yrok39 Дата : 11.03.2024 22:25 Вот на картинке - измерение простенького передатчика. Там все видно. Но это Спетролэб в режиме двухтональника? Как эту прогу "сочленить" с трансивером пока не разбирался. Думал с начало посмотреть на SDR . 399080 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3446] Автор : UR5ZQV Дата : 11.03.2024 22:41 yrok39, Та Вы хоть "спектролаб", "спектраплюс", "спектрумлаб" любо другой проге СДР "сочленяйте". Допустимые параметры по ДД физ. изделия соблюдайте, и все будет хорошо. ПС: И при чем здесь трансивер "Дружба-М", в упор не понимаю :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3447] Автор : Евгений240 Дата : 11.03.2024 23:29 Вот спектр. Всё бы ничего, но юбка широкая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3448] Автор : Владимир_К Дата : 12.03.2024 00:44 Думал с начало посмотреть на SDR . Можно смотреть и на SDR. И для начала, Вы ничего другого и не посмотрите. Запустите Спектролаб, найдите в меню - utilities, потом Signal Generator и в открывшемся окошке - Multiple Tone. Появится таблица, в ней галочкой отметьте частоты, которые Вам нужны. Например в моем случае, это 1300 и 1900 герц. Нажмите Run. В наушниках или колонках Вы услышите сигнал, который выдает Спектролаб. Это будет двухтоновый сигнал, причем с искажениями не превышающими сотые, а то и тысячные доли процента. Вот этот сигнал (с линейного выхода звуковой карты Вашего компьютера) подайте на микрофонный вход трансивера. Надеюсь объяснять не надо, что там вольты, а Вам надо пару милливольт, поэтому - через делитель.. На панораме SDR Вы увидите рядом два тона и на равных расстояниях слева и справа пики искажений. SDR конечно не имеет такого разрешения как звуковая карта. Но, для того чтобы с помощью Спектролаба и звуковой карты смотреть выходной сигнал передатчика, его надо перенести на НЧ с помощью смесителя. Но об этом потом. То, что Вы сейчас видите на панораме SDR, это сплошной мусор и непонятно, где Вы его набираете. Может это дает Ваш двухтональник, который я предлагал выбросить, может что другое.Судить трудно, так как Вы не описываете подробно свои шаги. Проверять искажения передающего тракта надо именно двухтональником. Так как если подать однотоновый сигнал и если он где-то ограничивается, то Вы это на выходе можете и не увидеть, так как в резонансных каскадах ограничение компенсируется за счет подавления гармоник. Поэтому только двухтоновый и хорошего качества. Иначе будете грешить на трансивер, а виной всему Ваш двухтональник. Допустимые параметры по ДД физ. изделия соблюдайте, и все будет хорошо. Наконец отметились:smile::smile:. А шо такое ДД физ.? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3449] Автор : RK4CI Дата : 12.03.2024 01:55 На 14.100мГц сигнал "Тон" с моего трансивера. Где видна несущая? В режиме "тон", трансивер и передаёт только одну несущую. То же самое происходит и в режиме передачи телеграфного сигнала, и в режиме настройки. Ну и обзор панорамы на вашем скрине SDR приёмника более чем достаточен что бы увидеть и свой сформированный сигнал, и несущую. Ну и SDR приёмником сделать это даже намного проще. Просто смотреть сигнал надо в режиме SSB. Когда сигнала проходит весь тракт формирования сигнала. Микрофонный усилитель, балансный модулятор, регулируемый каскад усиления ПЧ, подчищается КФ, затем смеситель, ДПФ, и линейка усилителя. А увидеть нам надо остаток несущей частоты опорного генератора, из которой и формируется сам сигнал. 399093 На этом скрине просто шумы на выходе формирователя SSB сигнала. Ограничение выкручено на максимум, но сигнал с микрофнного входа отсутствует. Остаток задавленной несущей при желании можно разглядеть на частоте настройки, она прорисована красной линией.. Это то о чём я писал ранее, при хорошем подавлении несущая будет просто маскироваться шумами микрофонного усилителя. 399094 Здесь выход микрофонного усилителя отключен от платы формирователя. На входе однотональный сигнал. Это один из способов определения подавления остатка несущей. Он не слишком корректен, так как не учитывает линейность формирователя. Однотональный сигнал может намного превышать уровень допустимого сигнала с микрофона. Хотя на параметр линейности формирователя зачастую просто плюют. На этом скрине ухе хорошо видно и основной тон, и подавленная несущая на частоте настройки, и подавление нерабочей боковой. И нерабочая боковая, и остаток несущей, здесь подавлены почти на 80 дБ. 399095 Тот же самый однотональный сигнал, при включенном мягком ограничении, и настроенном режекторном фильтре который дополнительно давит несущую. А вот сигнал в нерабочей боковой таким образом додавить не получится. 399096 Ну а это, то что вы должны увидеть на панораме SDR, при подаче на микрофонный вход духтонального сигнала. В полосе пропускания сам двухтональник, и куча мусора. Это и искажения возникшие в самом формирователе, и то что пришло с НЧ генератора "Осы". На частоте настройки, красная линия, остаток несущей. Вне полосы, остатки нерабочей боковой... Это скрины с выходы формирователя SSB сигнала в моём трансивере. Даже в этой теме, или в теме по какому то другому трансиверу, я их уже выкладывал. И вопрос обсуждался похожий. Сформированный SSB сигнал на панораме СДР. На своих скринах вы пытаетесь что то увидеть изменяя полосу обзора. А надо увеличить уровень сигнала на входе, дБ так на 60, и посмотреть на то, что у вас скрывается под шумами приёмника. Динамика панорамы даже простенького СДР, обычно превышает 100 дБ. А у хороших превышает 140. Видно даже то, что видеть и не особо бы хотелось. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3450] Автор : UR5ZQV Дата : 12.03.2024 03:25 Владимир_К, Наконец отметились:smile::smile:. А шо такое ДД физ.? 1.Рад что дождались. 2.Это когда амплитуда сигнала на вх. не превышает допустимой по даташиту, с гарантированными параметрами на вых. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3451] Автор : Евгений240 Дата : 12.03.2024 08:53 и настроенном режекторном фильтре который дополнительно давит несущую. Николай,режектор несущей по такому же принципу как NOTCH фильтр? Не подрезает ли НЧ часть сигнала? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3452] Автор : RK4CI Дата : 12.03.2024 13:55 Не подрезает ли НЧ часть сигнала? Режектор же на нулевую частоту настраивается. На АЧХ КФ в этом месте как бы провал. Ну и частоты Гц до 100-150, наверное чуть подрезаются. Но когда его настраиваешь на несущую, изменения звука не происходит. Только вот стоит ли усложнять схему, особенно в простых конструкциях, таким наворотом. У себя только на нижний скат режектор поставил. При формировании нижней боковой, режектор отсутствует. 399103 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3453] Автор : Владимир_К Дата : 12.03.2024 15:29 но юбка широкая. И все? А совет как улучшить?:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3454] Автор : Neymeka Дата : 12.03.2024 19:33 Добрый день собрал я УМ - Дружба (UM-U-2017) выходные транзисторы поставил КТ920Г ФНЧ настроил подключил УМ+ФНЧ +Тюнер MFJ-941E+ нагрузка 50Ом Включаю, тюнер показывает КСВ и мощность а нагрузка и ФНЧ холдные греется выходной трансформатор Т3 может кто подскажет что делать может я не правильно выставил ток покоя подскажите какой должен ток покоя на транзисторах КТ920Г буду благодарен -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3455] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.03.2024 19:58 Греется при подаче возбуждения ? Или при подаче питания только, без возбуждения ? http://ru3ga.qrz.ru/TR/910707.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3456] Автор : Neymeka Дата : 12.03.2024 19:58 Андрей_1976, Спасибо за ответ греется при передачи, я этот УМ покупал готовый у Тележникова очень очень давно я даже не помню какие транзисторы стояли но когда они у меня сделали кирдык я поменял какие у меня были на КТ920Г и этот УМ хочу согласовать со TRX Степ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3457] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.03.2024 20:10 Тут лучше от лабораторника запитать, чтобы видеть ток, можь возбуд идет на свч -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3458] Автор : Neymeka Дата : 12.03.2024 20:22 Андрей_1976,Когда просто нажимаешь на педаль но возбуждения не подаешь стрелка стоит на нуле я думаю возбуда нет может я в чем то и ошибаюсь, может я и неправ когда я поменял транзисторы с кт92хх на кт920Г я ток покоя не выставлял (потому что я не знал какой должен) может ток покоя большой из за этого и греется ведь у разных транзисторов он разный может я и не прав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3459] Автор : Евгений240 Дата : 12.03.2024 20:31 И все? А совет как улучшить Если бы я знал, то конечно же подсказал бы.:-P Но это надо кучу времени и желания, чтобы досконально всё изучить. Тут с наскока не получится. ясно, что эти шумы намного более шума ГУНа отключённого от PLL . И следовательно шумы вносятся цепью автоподстройки, начиная от фазового детектора и заканчивая входом ГУНа. А уж там столько тонкостей, что без бутылки ( и наверное не одной) не разобраться.:-P Во всяком случае, мне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3460] Автор : Андрей_1976 Дата : 12.03.2024 20:38 Блин сам на них не делал не знаю, ну вроде как 250 мА достаточно должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3461] Автор : Neymeka Дата : 12.03.2024 20:46 Андрей_1976,Спасибо за помощь может ещё кто подскажет ведь есть люди и умнее меня для этого и фору ещё раз благадарю по моему 250мА это IRF510 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3462] Автор : Alex 1 Дата : 12.03.2024 20:47 может ток покоя большой из за этого и греется .. 399120 .. транзисторы КТ920Г близки по параметрам транзисторам КТ920Б( которые изначально должны были быть установлены в ПП УМ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3463] Автор : Neymeka Дата : 12.03.2024 21:03 Alex 1,Привет Саня почему у меня греется трансф. Т3399124 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3464] Автор : Alex 1 Дата : 12.03.2024 21:47 почему у меня греется трансф. Потому что выходной каскад работает не в режиме. Как только введёте каскад в режим соответствующий транзисторам КТ920Г(Б), то есть и питание выходного каскада должно соответствовать рекомендованному и ток покоя установите соответствующий, каскад войдёт в режим. Но есть нюанс, выходные транзисторы должны иметь близкие электрические параметры, то есть коэффициенты передачи тока базы должны быть близкими или идентичными, что сведёт к минимуму или исключит в данной конструкции подмагничивание сердечника. Ну как то так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3465] Автор : RK4CI Дата : 13.03.2024 01:31 почему у меня греется трансф. Т3А потому что вашу схему рисовал какой то мальчик, имеющий весьма смутное представление что такое широкополосные УМ. И в раскачке выходного двухтактного каскада нарисовал однотактный каскад работающий в режиме класса В. И ваш двухтактный выходной каскад, на выходе отдаёт ту же одну полуволну входной синусоиды, что пришла на него с предоконечного каскада. Работает при этом практически только один транзистор Ну а ток покоя выходного каскада обычно выставляется по минимуму искажений сигнала при номинальной выходной мощности. Если проводить такие измерения нет возможности, то выставляется ток 100-150 мА на один транзистор. При меньшем напряжении питания ток иногда ставят чуть больше. Ну а у вас, прежде всего надо повысить ток предоконечника. Выставить не 40-50 мА как нарисовано на схеме, а мА 400-500. Может хватит и чуть меньшего тока, но это уже будет зависеть от выполнения трансформаторов, и требованиям к самому УМ по линейности и уровню гармошек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3466] Автор : yrok39 Дата : 13.03.2024 08:57 Хотел "по быстрому" установить такой же PowerSDR 399134 А нет! Не хочет он опознавать мой SDR RSP1! Наверно какие то хитрости в настройках ?))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3467] Автор : ua3rmb Дата : 13.03.2024 11:14 Поставьте SDRConsole. PowerSDR с RSP1a не работает. И с RSP1 тоже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3468] Автор : yrok39 Дата : 13.03.2024 16:08 Когда на синтезаторе не совпадала частота с тем что в реале, подстроил в меню "CRYSTAL" "для точной настройки частоты используемого кварца" и всё стало совпадать 1:1. А сейчас обнаружил что если эту настройку вернуть как было по умолчанию (25.007 000) то всё настраивается, несущая подавляется лучше и на осциллографе выглядит красиво. Но при этом расхождение частот примерно на 650Гц. То есть, к примеру, принимаемая станция на 14.130.000 мГц то у меня, на синтезаторе для чёткого приёма приходилось выставлять 14.130.650 399160 А если в меню "CRYSTAL" выставить значение то что я подобрал опытным путём 27.005.840 тогда частота совпадает, но с настройкой проблемы: 399161 В обоих случаях мощность c 30W, пришлось убавить до 20. Добавлено через 39 минут(ы): Поставьте SDRConsole Ещё бы найти где. Все ссылки битые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3469] Автор : RK4CI Дата : 13.03.2024 16:16 если в меню "CRYSTAL" выставить значение то что я подобрал опытным путём 27.005.840 тогда частота совпадает, но с настройкой проблемы: Может проблема в том, что именно вы считаете точной настройкой? Найдите какую нибудь вещательную АМ станцию, и настройтесь на неё по нулевым биениям. Что бы было слышно нормальную речь. В этот момент частота самой станции, должна совпадать с частотой настройки. Ну и обычно такие станции стоят на частотах кратных 5 кГц. Дело в том, что при приёме SSB сигнала точное значение частоты настройки, это частота вашего опорного генератора при приёме, или точная частота подавленной несущей, когда работаете на передачу. И эта частота находится вне полосы рабочих частот, которые вы в этот момент слушаете. Например тот же однотональный телеграфный сигнал, вы будете слушать с определённым тоном, именно когда сдвигаетесь с частоты фактического нахождения этого сигнала. И например у меня, частота смещения телеграфного гетеродина от частоты опорного генератора, именно 650 Гц. Именно этот тон для меня наиболее удобен для прослушивания. Может вы и сейчас правильно определяете частоту точной настройки приёмника. Но смутила именно сама цифра, 650 Гц. Ну и ещё одно. При неправильно выставленной частоте в синтезаторе, несовпадение будет разным на разных диапазонах. У вас же, вроде как частота смещения фиксированная для всех диапазонов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3470] Автор : Владимир_К Дата : 14.03.2024 16:05 А если в меню "CRYSTAL" выставить значение то что я подобрал опытным путём 27.005.840 тогда частота совпадает, но с настройкой проблемы: Не знаю, какой у Вас синтезатор, но могу предположить, что меняя в меню частоту кварца, у Вас вместе с частотой ГПД смещается и частота опоры (если опора у Вас выдается также синтезатором). То есть, опора у Вас, возможно, находится вовсе не на скате АЧХ кварцевого фильтра, а где-то в стороне. Внизу спектр еще двух вариантов синтезаторов (может кому интересно, для Дружбы:smile::smile:) Второй график, припаял катушку ГУНа на место, до этого висела на проводках.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3471] Автор : yrok39 Дата : 14.03.2024 18:47 Не знаю, какой у Вас синтезатор, но могу предположить, что меняя в меню частоту кварца, у Вас вместе с частотой ГПД смещается и частота опоры (если опора у Вас выдается также синтезатором). Синтезатор вот этот (https://www.rv3yf.ru/product/sintezator-chastoty-na-mikrosheme-si5351-na-9-diapazonov-model-2023-versiya-21?ysclid=ltre8w5jpb448241100). Там частота опорного генератора вроде как отдельно, выставляется. Может что не до понимаю... 399206 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3472] Автор : Владимир_К Дата : 14.03.2024 19:16 Там частота опорного генератора вроде как отдельно, выставляется. Это ясно. Но также надо понимать, что все, скорее всего, взаимосвязано. Исходная величина, от которой все зависит, это частота кварца в синтезаторе. Если Вы в меню выставили частоту опоры, она будет соответствовать установленной Вами только тогда, когда истинная частота кварца соответствует выставленной в меню. Если Вы изменили частоту кварца, скорее всего частота опоры также изменится. Что надо сделать? Во-первых измерить частоту на выходе синтезатора, который идет на первый смеситель. Эта частота должна быть равна частоте указанной на индикаторе плюс ПЧ. То есть, например, Вы настроились на 3500 кгц. Промежуточная частота у Вас 9000 кгц. Значит, на выходе синтезатора должно быть 12500 кгц. Если это не так, значит кварц у Вас генерит другую частоту, а не ту, что у Вас записано в меню. Вот ее надо скорректировать и добиться, чтобы на выходе было именно 12500 кгц. Кстати, на этом этапе, 9000 кгц Вы можете принять за основу и в меню можете указать именно 9000 кгц. Когда добьетесь, чтобы на выходе было именно 12500 кгц, тогда надо скооректировать частоту опоры для второго смесителя. Частота опоры надо устанавливать по левому скату фильтра (тут это вроде уже описывалось). Она будет вовсе не 9000 кгц, а какой-то другой. Когда Вы эту истинную частоту опоры запишите через меню, например это будет 8860 кгц, синтезатор на первый смеситель автоматически будет выдавать 3500+8860=12360кгц. То есть, уже не 12500, как при ПЧ=9000 кгц. Это у меня, во всех синтезаторах именно так. Скорее всего, у Вас также. Если есть частотомер, это же легко проверить.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3473] Автор : Alex 1 Дата : 15.03.2024 06:46 Синтезатор вот этот. В меню синтезатора должен быть пункт коррекции частоты тактового генератора синтезатора. То есть приведение показаний всех частот к истинным путём счета и коррекции полученных показаний тактового генератора. Авторы синтезаторов реализуют это по разному , в вашем случае этот пункт вот тут ... 399214 .. и ещё не верьте на слово(письмо) радиолавке, ни по кварцевым фильтрам, ни по синтезаторам, ни по готовым узлам и блокам! Перепроверяйте сами. После проверки и коррекции в этом пункте меню, можно заняться установками остальных констант, но для этого нужно узнать точные данные используемых вами кварцевых фильтров( паспорт от радиолавки в топку, скорее всего паспортные данные будут от лампочки, мало того, ещё и фатально не совпадение нижнего ската до 1...2 кГц основного и подчисточного фильтров. Начните с проверки нижнего ската всего сквозного канала ПЧ, это даст вам данные по частоте опорных частот, для вписывания этих данных в константы синтезатора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3474] Автор : yrok39 Дата : 15.03.2024 08:48 Кварцы для фильтров покупал в количестве 100 шт и тщательно отбирал одинаковые. Сквозная АЧХ вот: 399216 В меню CRISTAL выставил опытным путём частоту так, что бы показания на синтезаторе совпадали с реальной частотой при приёме и передаче. У меня получилось 25.005 840 На разных диапазонах эта настройка не меняется. Опорную вычислял "по науке" получилось 8.862.300. Но по факту звук получался высокочастотным, так что резало по ушам, слушать было не комфортно. Опять же выставил опытным путём на слух 8.863 300 - звучание стало гораздо приятней ;-)!.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3475] Автор : yrok39 Дата : 15.03.2024 10:39 Попытка увидеть/услышать "несущую" не увенчалась, успехом :smile:))) https://youtu.be/DSLOkIhvnJw?si=1k2eUSags-EkRqYP -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3476] Автор : RC3ZQ Дата : 15.03.2024 11:33 yrok39, Сделайте на входе приёмника сигнал более сильный. Авось да увидите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3477] Автор : Владимир_К Дата : 15.03.2024 13:46 Добавлено через 10 минут(ы): Опорную вычислял "по науке" получилось 8.862.300. Но по факту звук получался высокочастотным, так что резало по ушам, слушать было не комфортно. Опять же выставил опытным путём на слух 8.863 300 Не, менять на целый килогерц опору, это вообще хрен знает что.. Ну 100 герц, я еще допускаю.. Кто-то пишет, что надо на 300 герц ниже точки -6дб, кто-то немного другую цифру приводит. Но уж никак не 1 кгц. Попытка увидеть/услышать "несущую" Вам одно пишешь, Вы делаете совсем другое. Я же писал, перестраивайте приемник и увидите. Микрофон выбросьте подальше, зачем Вы говорите в микрофон. АРУ приемника уменьшает усиление, конечно несущую при этом не увидите. Включите передачу, перестраивая приемник, найдите свою несущую. Когда Вы молчите, я ее вроде вижу. Но, Вы же на нее не настроились и фильтр приемника ее также давит, но другой оператор, перестраивая свой приемник, на нее точно попадет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3478] Автор : yrok39 Дата : 15.03.2024 14:58 Не, менять на целый килогерц опору, это вообще хрен знает что.. Так то оно так. Но при такой настройке, не по науке, работает лучше всего и частота на синтезаторе совпадает с реальной. Будем копать дальше! Попробую как Вы говорили в посте 3472. Несущую свою нашёл:smile:! А что если её подавить на слух ориентируясь по звуку контрольного приёмника? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3479] Автор : RC3ZQ Дата : 15.03.2024 15:03 yrok39, Можно и на слух и глядя на шпиль на панораме. Но сначала нужно что бы в нужном месте на скате фильтра стояла опора. Пример http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30255-%CC%E5%F2%EE%E4%E8%EA%E0-%ED%E0%F1%F2%F0%EE%E9%EA%E8-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0%E0-%CA%EB%EE%EF%E8%EA&p=1411174&viewfull=1#post1411174 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3480] Автор : Владимир_К Дата : 15.03.2024 15:21 нужно что бы в нужном месте на скате фильтра стояла опора. Вот именно.. Уровень несущей на выходе зависит от качества балансировки смесителя и дальнейшего снижения ее уровня кварцевым фильтром. Дальше для yrok39. Я смесители давно не балансирую, при правильном изготовлении трансформаторов и диодов из одной партии, балансировка больше практически ничего не даст. Диодный балансный смеситель давит несущую на 40-45 дб, ну максимум 50 (очень редко). Остальное - фильтр. Чем дальше опора влево от АЧХ фильтра, тем лучше давится опора. К сожалению, опора должна стоять в определенном месте, а не "гулять" влево - вправо на целый килогерц. Реальный способ снизить уровень несущей - хороший фильтр, например 12 кристаллов, или ЭМФ, например ЭМФ от RFT на 200 кгц задавит ее так, что не найдете.. Но то уже другая схемотехника. У Вас задача - правильно выставить опору. Для этого надо разобраться, почему при установке "по науке" у Вас результат хуже. Так не бывает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3481] Автор : Евгений240 Дата : 15.03.2024 15:56 Кварцы для фильтров покупал в количестве 100 шт и тщательно отбирал одинаковые. Хочу поделиться мнением о кварцах. Несколько лет назад приобрёл резонаторы в коротком 49 корпусе на 6 МГц, фирмы SJK. Во всяком случае так написано лазером на донышках. Буквально вчера занялся их рассортировкой. Так вот, отклонение от наименьшей до наибольшей частоты резонанса , для партии из 50 резонаторов составило 93 Гц. То есть кварцы можно брать прямо из ленты и ставить в фильтр. Для себя отобрал 4 десятки с отклонением внутри группы не более 10 Гц. Средние параметры резонатора: Lm = 121.8 мкг, Fs = 5099.084 кГц, Скв = 2,5 пФ. Собрал 10 кристальной SSB QER фильтр, Ёмкости получились по 15 пФ. Всё отлично, никаких замечаний. Жаль, что забыл где брал. Добавлено через 13 минут(ы): пытным путём на слух 8.863 300 - звучание стало гораздо приятнейЕсли верить вашему графику, то вы выставили опорник практически в полосе пропускания фильтра. Частоту среза по уровню минус 3 дБ у вас маркер показывает 8863,188, а вы подвинули опорник ещё дальше, на 8863,300. Это не годится. При передаче, у вас будет плохо подавлена нерабочая боковая полоса. Да и остаток несущей желательно придавить. Поэтому немного подвиньте частоту опорника вниз. Немного. Герц на 150 - 200. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3482] Автор : yrok39 Дата : 15.03.2024 16:15 Для себя отобрал 4 десятки с отклонением внутри группы не более 10 Гц. А у меня получилось набрать одинаковых только на два фильтра по 8 шт. Из 100! Если верить вашему графику, то вы выставили опорник практически в полосе пропускания фильтра. Частоту среза по уровню минус 3 дБ у вас маркер показывает 8863,188, а вы подвинули опорник ещё дальше, на 8863,300. Вот это уже по существу! Я же пионер, в этом деле! Ни как не въеду как это делается!!! На грфики смотрю и не понимаю как это всё вычисляется! Как этот "нижний скат" определяется!!! На живых примерах может хоть дойду!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3483] Автор : Владимир_К Дата : 15.03.2024 17:20 Частоту среза по уровню минус 3 дБ у вас маркер показывает 8863,188 Если Вы имеете ввиду график из сообщения 3474, то маркеров -3 дб у него нет. На частоте 8863,188 маркер -6дб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3484] Автор : Alex 1 Дата : 15.03.2024 18:17 Опорную вычислял "по науке" получилось 8.862.300. Это таки не по науке, это от лампочки. По науке судя по данным NWT опора должна быть 8.863.000.....8.863.100 Гц для LSB, и 8.866.050 ... 8.866. 150 Гц для USB. Как пример .. 399238 .. Но есть нюанс, вы показали АЧХ только одного фильтра или всего тракта ПЧ, то есть АЧХ обоих фильтров в купе. Дело в том, что ежели вы ваяли фильтра согласно схеме Дружбы, то нижний скат у фильтров будет фатально разнится, из за сдвига последовательного резонанса кварцев в основном (8 кристальном фильтре), там последовательно устанавливаются конденсаторы кои и влияют на это, в подчисточном фильтре нет последовательных конденсаторов. В фильтрах, так называемых QER, этот эффект отсутствует, и нижний скат в обоих фильтрах совпадает. Вот как пример .. 399237 .. пара фильтров. Подведём итог; раз у вас, для комфортного прослушивания приёма, пришлось выставить опору уже в зоне пропускания основного фильтра, то общая АЧХ тракта ПЧ, шибко сузилась, из за несовпадения этих самых нижних скатов фильтров, что около 400...500 Гц. Ну, как то так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3485] Автор : Евгений240 Дата : 15.03.2024 21:29 На частоте 8863,188 маркер -6дб. Да. Галка стоит на 6 дБ. Но смысл сообщения от этого не поменялся. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3486] Автор : Владимир_К Дата : 15.03.2024 21:58 Но смысл сообщения Уточнил на всякий случай, вдруг кто-то будет искать маркер на -3 дб...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3487] Автор : yrok39 Дата : 16.03.2024 12:46 вы показали АЧХ только одного фильтра или всего тракта ПЧ, то есть АЧХ обоих фильтров в купе. Да. Это АЧХ снято с обоих фильтров в месте. Я сейчас на работе, в рейсе. Пока только читаю;-).... Добавлено через 15 минут(ы): ежели вы ваяли фильтра согласно схеме Дружбы Фильтры(платы) по схемы "Дружбы" купленны из магазина Тележникова. Схема какай то "не совсем такая" но не мне судить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3488] Автор : Владимир_К Дата : 16.03.2024 14:27 в основном (8 кристальном фильтре), там последовательно устанавливаются конденсаторы Что-то я этот момент пропустил, точнее нигде не видел, что в Дружбе такое применяется. Сам то я так часто делаю, хотя пару раз обошелся без этого, кварцы были из разных партий и сдвиг АЧХ получился без конденсаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3489] Автор : Alex 1 Дата : 16.03.2024 16:33 Что-то я этот момент пропустил, В лестничных фильтрах Cohn .. 399262 .. из за последовательно включенных конденсаторов с резонаторами, существует не совпадение частот нижних скатов с основным и подчисточным фильтрами, и доходит до весьма значительных величин не совпадения(у меня так было 1.2 кгц;-), в готовых фильтрах от Тележникова). С фильтрами QER такого нет, если резонаторы из одной партии. Увы, но гуру почему то об этом молчат как рыба "аплёт". Ежели бы сам с этим не промучился, ни как не мог понять, почему, у меня эта же Дружба(и Мясниковский, и миниYES) звучат говённо-выхолощено, пока не обзавёлся АЧХ-метром и не посмотрел АЧХ фильтров по отдельности, вот тогда и выяснил, что "лыцари срендевековые, а опилки наши". Попробовав QER, больше Cohn, не занимался, хотя у них и прямоугольность несколько лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3490] Автор : RK4CI Дата : 16.03.2024 17:33 из за последовательно включенных конденсаторов с резонаторами, существует не совпадение частот нижних скатов с основным и подчисточным фильтрами, Если основной и подчисточный фильтры на одну полосу пропускания, то никакого особого сдвига частот скатов не будет. У лестничных фильтров чем уже полоса пропускания, тем ниже по частоте низкочастотный скат. У QER, низкочастотный скат практически остаётся на месте при любой полосе пропускания. Этим вполне можно пользоваться ставя последовательно несколько фильтров. У себя, основные фильтра с полосой 3 кГц выполнил по схеме QЕR, А для сужения полосы для 2,4 кГц поставил лестничный. За счёт смещения полосы пропускания вверх, он как раз попал в створ широкополосного фильтра. Только сейчас это не особо актуально, если частота опорного генератора идёт с синтезатора, то есть возможность заложить свою частоту опорника и для каждой боковой, и для разных полос пропускания отдельно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3491] Автор : Alex 1 Дата : 16.03.2024 18:30 Если основной и подчисточный фильтры на одну полосу пропускания, то никакого особого сдвига частот скатов не будет. В расчётах так и есть .. 399266 .. не совпадение все то чуть более 30 Гц. Но есть нюанс, это реальные резонаторы, кои даже при разбросе последовательного резонанса всего то в 10..20 Гц, в реалии могут иметь весьма значительные не совпадения в индуктивности. Но в наборах и готовых фильтрах от Радиолавки, используют резонаторы с разбросом последовательного резонанса аж до 300 Гц! И вот тогда увы и ах, и казалось бы резонаторы то из одной партии, но убьёте кучу времени для приведения параметров фильтров к адекватному состоянию, переставляя их местами. А в итоге можете вообще ни чего путнего не получить. Да. Это АЧХ снято с обоих фильтров в месте. Тогда как у вас получается, что опорная частота попадает в полосу пропускания АЧХ тракта ПЧ? Да судя по картинке, меня терзают смутные сомнения, вот АЧХ сквозного канала ПЧ .. 399267 .. с двумя фильтрами (QER) прямоугольность получается 1,4 по отношению 3 дБ к 60дб, на вашей картинке прямоугольность 1,65, да ещё и 6 к 60 дБ. Эт говорит о том, что подчисточный фильтр там стоит для "шоб було", ибо его полоса намного ширше основного, ну и для такого блуда с переменой полосой .. 399268 .. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3492] Автор : Владимир_К Дата : 16.03.2024 18:55 В лестничных фильтрах Cohn .. .. из за последовательно включенных конденсаторов с резонаторами Нет, это немного не то, что я подумал. Иногда приходилось включать конденсаторы последовательно к КАЖДОМУ кварцу, чтобы сместить АЧХ. Или, например для телеграфного фильтра. Вот я и решил, что в Дружбе так делали. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3493] Автор : Alex 1 Дата : 16.03.2024 19:54 Иногда приходилось включать конденсаторы последовательно к КАЖДОМУ кварцу, В конструкциях трансиверов, я такое видел только у Г.Брагина, в подчисточном фильтре, уже не помню в каком его YESe, толи в 2000, толи ещё в каком то. Но это уже оф-топ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 29.03.2024 14:50.