* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Строю Антенны Started at 14.05.2009 16:04 by Llll Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : Llll Дата : 14.05.2009 16:04 Заголовок : Строю Антенны И зачем я только взялся за постройку этого усилителя :) http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9094 За три года постройки мне пришлось отремонтировать четырех комнатную квартиру (только гипса картона ушло 100 листов), хотя по началу собирался отремонтировать только лоджию :) для усилителя Начало http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=212743&sid=84b8bf872950b6b96bf96d04c80cf1f8#212743 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=215244#215244 Конец http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=218793#218793 Наконец то был настроен и запущен усилитель в эфир к 150 летнему юбилею со дня рождения Александра Степановича Попова 16 марта 1859 года http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=304705#304705 Как известно усилитель работает хорошо и далеко :) , но появился сосед Толик с девятого этажа который стал жаловаться на помехи. http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=318075#318075 потом его жена http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=318635#318635 посовещавшись с форумчанами на предмет помех и соседей пришел к выводу. Прежде чем бороться с помехами нужны правильные и хорошие антенны. Ни чего не остается делать, как заняться в плотную антенным хозяйством. Пробежался по Интернету и практически сразу определился, что мне нужна УНЖА :) и вращающиеся антенны – квадраты :) . Квадраты выбрал RQ-46S http://www.quad.ru/production/standart.php кто ни будь поделится впечатлениями, настройкой и установкой? :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : R9LZ Дата : 14.05.2009 18:06 Пробежался по Интернету и практически сразу определился, что мне нужна УНЖА Smile и вращающиеся антенны – квадраты Пгавильной догогой идёте товагич! Только мне немножко легче - унжа+П12+RQ44S лежат в гараже. До белых мух шел ремонт на крыше, и поэтому в прошлом году ничего поставлено не было. Готовлюсь к трудовым свершениям :) Встречал тех у кого эта антенна установлена. Отзывы, как правило, только в превосходной степени. С настройкой проблем не было ни у кого - только правильно собери по прилагаемой инструкции. И только один человек немного оптимизировал рамки на 20 м. Есть файл в мамане, если нужно - вышлю. Файл на 44S, т.е. без варцев. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Llll Дата : 14.05.2009 19:44 Мне кажется, вашим диполям, как и рамкам не хватает устройства для подавления токов на внешней стороне оплетки кабеля. .............. думаю отказываться от таких устройств не стоит хотя бы потому что это серьезно помогает снизить уровень помех при приеме от тех же телевизоров и компьютеров, установленных в вашем доме! На моих диполях ни каких устройств по подавлению токов на внешней стороне кабеля не применяется, что наверняка создает помехи окружающим, но жалоба пока только от одного соседа живущего на последнем девятом этаже прямо возле моих низко расположенных квадратов (0,8 – 2 метра) от крыши. Думаю если я подниму квадраты на десять метров от крыши то помех уже не будет, тем более я хочу их сместить от этого соседа еще в сторону около десяти метров. У меня почему-то сильно изменились графики КСВ моих квадратов вот к примеру график диапазона 17 метров, этот диапазон создает сильные помехи моему соседу Толику -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Llll Дата : 14.05.2009 20:25 Пробежался по Интернету и практически сразу определился, что мне нужна УНЖА Smile и вращающиеся антенны – квадраты Только мне немножко легче - унжа+П12+RQ44S лежат в гараже. Есть файл в мамане, если нужно - вышлю. Файл на 44S, т.е. без варцев. Если будет не трудно, то файл 44S с удовольствием посмотрю, возможно у кого ни будь есть реальные файлы подобных квадратов снятых с помощью антенного анализатора? Кроме Интернета я еще пробежался по секретным гаражам и в одном обнаружил вот это 8O 8O 8O :D www.kvsz.com -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : UR3IQO Дата : 15.05.2009 08:55 Приветствую, Александр! Серьезное дело Вы задумали - я бы не рискнул квадраты с сороковкой в городе ставить... возможно у кого ни будь есть реальные файлы подобных квадратов снятых с помощью антенного анализатора? Может будет полезно - вот результаты замеров моих (6м бум, 3эл. на 20м, 3эл. на 15м, 4эл. на 10м). Пояснения к графикам: Кривая "Факт. исх" (темно синяя) это то что получилось после установки Кривая "Теор. норм" (бирюзовая) это то что должно было получиться (по результата моделирования) Кривая "Теор. удл." (желтая) это откорректированная модель (удлинненые элементы), которая подогнана под то, что получилось после подъема Кривая "Факт. укор" это то, что получилось после укорачивания элементов (на сколько укорачивать было определено путем сравнением исходной и откорректированной моделей). Надеюсь информация была полезной... Кстати о настройке - я бы расчитывал на то, что потребуется некоторая подстройка (по опыту с RQ-23 - "из коробки" работает не всегда)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : Llll Дата : 15.05.2009 10:10 Может будет полезно - вот результаты замеров моих (6м бум, 3эл. на 20м, 3эл. на 15м, 4эл. на 10м). Олег, спасибо за графики, посмотрел с интересом. Взялся я за не посильный труд – установить квадраты на пять диапазонов включая сороковку :rotate: . Правда все может поменяться в любой момент, так как много всевозможных препятствий. Для начала решил заполучить какую ни будь «бумажку» :D от какой ни будь организации что бы эта «бумажка» имела хоть какой ни будь значимый вес. Первый шаг в этом направление сделал – первая инстанция дала добро, еще надо пройти не известное их количество строго придерживаясь Советской Системе. Буквально неделю назад я отказался от сороковки, но когда нашел эту мачту производства Крюковского вагоностроительного завода, который имеет орден Октябрьской Революции в моей голове все перевернулось, упустить такой шанс – никогда :D . Несколько слов о мачте. Мачта совершенно новая, ни когда не стояла, всю свою жизнь пролежала в отапливаемом гараже, состоит из 15 треугольных ферм длинною по 1300 см плюс стакан 2150см, фермы скрепляются тремя болтами М22, сварена на совесть по Советски. Если всю собрать получится длинною около 20 метров, :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : ua4сdt Дата : 15.05.2009 11:11 Так, так, так! А где отметка магазина, что мачта Вам продана? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : nomade Дата : 15.05.2009 11:24 Отличная затея!!! Если нужны будут лишние руки, я готов помогать! Участвовать в таких проектах одно удовольствие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : Llll Дата : 15.05.2009 11:25 А где отметка магазина, что мачта Вам продана? :D Какого магазина? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : Alex (RN6HZ) Дата : 15.05.2009 11:39 Привет Александр ! Всегда с интересом читаю Ваши ветки в форумах - есть много замечательных вещей в отличии от пустой болтовни.... По антеннам - имею RQ46S установленную на стандартной кирпичной пятиэтажке. Мачта самодельная из 76-х стальных труб, всего три колена по 3 м. Выше ставить уже не решились... Конструкция конечно внушительная, но реализуемая. Если будете покупать готовую у R-QUAD при распаковке обязательно перемеряйте длину всех элементов.. Люди это не машины им свойственно ошибаться - у меня например вибратор 20-ки оказался короче директора на 1м... Палки обязательно красить - я красил автоэмалью. Собирается довольно просто - есть инструкция в которой все четко и понятно. Обязательно обратите внимание на редуктор. Мы сначала поставили какой-то МЭО - его через полгода разворотило так, что я все подшипники по крыше собирал. Советую тут не экономить - использовать Yaesu G2800 или Alfaspid Big Rak. Обязательно нужен стакан под редуктор с опорным подшипником. Когда антенну собрали и выдвинули на рабочую высоту в 9м настраивать пришлось только 40м. Обратите внимание, что 40-ка с укороченными элементами, которые удлиняются за счет емкостных нагрузок. У нас 40-ка оказалась ниже диапазона - начали резать сами элементы но резонанс не поднимался выше. Когда позвонил в Москву то Олег RK3FA объяснил, что нужно укорачивать ЕН. Потом сразу попали в диапазон. За три года эксплуатации отработано на 40 260 стран, на 20 290 стран, на 17 и 15 260 стран, на 12 и 10 ввиду отсутствия нормального прохождения мало - всего по 170 стран. Не забудьте про коммутатор - в R-QUAD тоже много вариантов. Если есть вопросы обращайтесь, подробней расскажу и могу фото выложить. Успехов Вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : R9LZ Дата : 15.05.2009 12:01 Если будет не трудно, то файл 44S с удовольствием посмотрю Не проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : ua4сdt Дата : 15.05.2009 12:39 Какого магазина? Нема проблем! Вопрос уже потерял смысл :crazy: Александр, много читал Ваших веток, и читал их с удовольствием. Обязуюсь :D не пропускать и эту! С квадратами не работал, от меня здесь толку не будет. В прошлом году, осенью поставил XL-335, пока ждал "балун" белые мухи полетели, но "балун" всёже поставил. Антенной доволен, но надо подстроить по диапозонам, резонанс получился ниже. Заморочка в крыше, она шиферная, на резонанс это не влияет, а вот бегать по коньку крыши на шестом десятке чё-то..... Желаю удачи и с интересом буду просматривать Ваши сообщения! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : Llll Дата : 15.05.2009 13:04 Если нужны будут лишние руки, я готов помогать! Спасибо за поддержку, но пока у меня все только на бумаге и множественные барьеры которые надо предварительно решить. Вот товарищ UA4CDT правильно подсказал и подметил, что нужно обязательно поставить штамп :) в магазине и взять чек :) , а то не будет гарантии. Когда поеду забирать обязательно все это сделаю, если к тому времени ее не продадут с молотка :D . Если будете покупать готовую у R-QUAD Да я планирую купить готовую, уже пообщался с компанией R-QUAD, мне ответили что антенна есть и могут мне прислать. Правда здесь проблема, как ее получить из России? К тому же там есть длинная упаковка 3,0 метра, что осложняет транспортировку, между нами 1000 км. Может у кого есть опыт по доставке, подскажите оптимальный вариант? Мы сначала поставили какой-то МЭО - его через полгода разворотило так, что я все подшипники по крыше собирал. Советую тут не экономить - использовать Yaesu G2800 или Alfaspid Big Rak. На мачте есть заводской редуктор в комплекте сделанный на том же заводе, который крепится к последней ферме. Цитирую из инструкции данного редуктора: Редуктор состоит из цилиндрической 8 и червячной 1 ступеней. Применение самотормозящегося червячного зацепления в редукторе обеспечивает строгую фиксацию антенны в заданном положении независимо от направления ветра и исключает применение дополнительных стопорных устройств. Так что редуктор есть, выглядит он солидно и качественно, но с ним нужно еще разобраться. Обратите внимание, что 40-ка с укороченными элементами, которые удлиняются за счет емкостных нагрузок. А как выглядят эти нагрузки, как они выполнены конструктивно? Не проблем Спасибо, вечером посмотрю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : Llll Дата : 15.05.2009 13:13 а вот бегать по коньку крыши на шестом десятке чё-то..... Хочу Вам сказать, что выглядите Вы на этом фото http://forum.cqham.ru/download.php?id=41353 гораздо моложе :) :пиво: , а я если установлю антенну, чувствую состарюсь лет на десять :D – завтра еду в магазин :D . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : Alex (RN6HZ) Дата : 15.05.2009 13:34 Если будете покупать готовую у R-QUAD Да я планирую купить готовую, уже пообщался с компанией R-QUAD, мне ответили что антенна есть и могут мне прислать. Правда здесь проблема, как ее получить из России? К тому же там есть длинная упаковка 3,0 метра, что осложняет транспортировку, между нами 1000 км. Может у кого есть опыт по доставке, подскажите оптимальный вариант? Александр попробуйте связаться с RA3WC из Курска - через него на Украину доставляли антенны R-QUAD (если я ничего не путаю). Может он Вам поможет с переправкой через таможню ? Обратите внимание, что 40-ка с укороченными элементами, которые удлиняются за счет емкостных нагрузок. А как выглядят эти нагрузки, как они выполнены конструктивно? Наверное так на пальцах не объяснить я лучше пришлю Вам инструкцию по сборке и могу ММАННА файлы прислать на нее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ua4сdt Дата : 15.05.2009 15:06 Ну вот и первое испытание на прочность. У нас начался ураганный ветер, деревья трещат, сучки летят. Если крышу разворотит, то семейный бюджет пострадает значительно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : nomade Дата : 15.05.2009 15:28 Когда поеду забирать обязательно все это сделаю, если к тому времени ее не продадут с молотка . Там ещё остались экземпляры? :) К тому же там есть длинная упаковка 3,0 метра, что осложняет транспортировку, между нами 1000 км. Может у кого есть опыт по доставке, подскажите оптимальный вариант? Обычно мы делали так. Отправляли до города ближайшего к границе, а от туда своим транспортом. Правда были люди которые "решали вопросы" на таможне. Я думаю, что таких людей можно найти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : Llll Дата : 16.05.2009 21:09 я лучше пришлю Вам инструкцию по сборке и могу ММАННА файлы прислать на нее Спасибо за инструкцию, если можно то выложите файл MMANA будет интересно посмотреть и «пощупать» так же будут интересны фото Вашей антенны. У нас начался ураганный ветер, деревья трещат, сучки летят. Что там после урогана? Там ещё остались экземпляры? К сожалению это последняя :) мачта в магазине, которую сегодня перевез к себе в гараж. Все поместилось в ГАЗельку масса 500 кг, каждая ферма весит не более 30 кг, один человек может грузить в машину. Стакан по тяжелее, только вдвоем, весит около 100 кг. В комплекте есть три лебедки для оттяжек (еще в масле) и троса диаметром 8 см для оттяжек, концы тросов обмотаны проводом и пропаяны. Лебедки крепятся четырьмя болтами к швеллерам, а швеллера буду крепить к поверхности крыши. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : ua4сdt Дата : 17.05.2009 08:33 Что там после урогана? Всё обошлось без потерь, антенна выстояла, экзамен на живучесть при сильных порывах ветрах пройден! В 50-ти метрах, на перекрёстке, дерево раздвоилось и упало на дорогу и светофор приказал долго жить. Работы у комунальщиков было достаточно. Мачта шикарная! А вот трос, наверное, надо будет бить изоляторами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Llll Дата : 17.05.2009 11:00 Всё обошлось без потерь, антенна выстояла Если мне все же удастся поставить антенну, что теперь, как только задует ветер у меня будут трястись коленки? :D А вот трос, наверное, надо будет бить изоляторами. Изоляторы для тросов в комплекте есть и болты с гайками М24 для скрепления ферм. Привез редуктор и пуль управления на работу (он в комплекте с мачтой) – буду с ним разбираться -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : Llll Дата : 17.05.2009 15:55 Перетащил редуктор из машины сам, он легче :) чем анодный трансформатор от Р-140 весит около 30 кг. На фото Р-1 его положение как он будет стоять на ферме, тремя болтами он крепится к последней ферме, двигатель и редуктор находится в стороне на 90 градусов по отношению к мачте, внизу находится сельсин. К верхней зеленой круглой части крепится сама антенн, вся конструкция водонепроницаемая (герметичная). Кот ни будь «крутил» такой редуктор, опознавательных знаков, табличек ни каких нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : Llll Дата : 17.05.2009 18:52 Так выглядит ферма и стакан подъема мачты. Проблемы с доставкой антенны из Москвы все же существенные. Самое проблематичное это перевозка двух дюралевых труб для бума 63х3х3000, попробую поискать эти трубы на месте, может кто подскажет где можно приобрести дюралевые трубы из сплава 1915т в Донецке диною 3 или 6 метров диаметром 63,0 мм и толщиною стенок 3,0 мм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : nomade Дата : 17.05.2009 19:10 Александр, а что за магазин? Хотя бы что продает то? Буду знать где спрашивать и искать. Отличная мачта! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : UR3IQO Дата : 17.05.2009 20:10 Так выглядит ферма и стакан подъема мачты. Проблемы с доставкой антенны из Москвы все же существенные. Самое проблематичное это перевозка двух дюралевых труб для бума 63х3х3000, попробую поискать эти трубы на месте, может кто подскажет где можно приобрести дюралевые трубы из сплава 1915т в Донецке диною 3 или 6 метров диаметром 63,0 мм и толщиною стенок 3,0 мм? Фирма Антал-С http://www.antal-s.com.ua/. Только смотрите Д16Т - 1915т не лучший вариант. Я у них брал Д16Т Ф65х4мм. Цены правда были не гуманные, зато в розницу и Д16Т, а не всякое... Кстати диаметр не обязательно 63мм - крепления у крестовин универсальные... Если надо будет втулки для стыковки выточить могу посодействовать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : Llll Дата : 17.05.2009 21:16 Только смотрите Д16Т - 1915т не лучший вариант. Понятно, завтра буду им звонить. Посмотрю на такие фото до урагана и после (антенна UA3KA) , сразу вижу тюремную решетку. :D Если что то при урагане упадет с моей антенну на землю с девятого этажа :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : aleksandr130 Дата : 17.05.2009 21:34 страсти какие -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : nomade Дата : 17.05.2009 23:40 Александр, а что за магазин? Хотя бы что продает то? Буду знать где спрашивать и искать. Если название магазина по каким либо причинам называть нельзя, то скажите какого рода магазин? Строительный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : RA3WIQ Дата : 18.05.2009 00:26 попробуйте связаться с RA3WC из Курска С доставкой в Украину не все просто... У меня в Донецке живут родственники, практически каждый год удается вырваться к ним в гости в конце августа с семьей. Махонькие квадраты для коллег из Украины получалось привезти с собой на ВА3 2110. А вот "длинномер" явно вызовет подозрения сотрудников таможни и сильно помешает в дороге. Тем более, что RQ46S это 2 длинные коробки плюс маленькая квадратная (500мммх500ммх500мм) с элементами и такелажем. Свою RQ44S вез из Липецка на том же ВАЗ 2110 (пришлось снять заднее сиденье и разобрать перегородку в багажник). Даже не знаю, что посоветовать... :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : UC8U Дата : 18.05.2009 05:15 [quote=sov1178] Если что то при урагане упадет с моей антенну на землю с девятого этажа :roll: Посмотрите на оттяжки, слабо натянуты и угол мал. Не удивительно, что антенна не выдержала ураган. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : UR0MC Дата : 18.05.2009 08:48 Саша,как вариант доставки КВАДов с Москвы.Поищи у себя в Донецке на вещевом рынке людей которые закупаются на черкизовском рынке в Москве.Ну а дальше ты понял... Мне так и везли все квады(RK3FA) и яги(UA2FZ). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 31] Автор : Llll Дата : 18.05.2009 09:16 Если название магазина по каким либо причинам называть нельзя Прочитайте внимательно форум с первой страницы, таких мачт не выпускают с 1993 года – это последняя. Их было выпущено всего три комплекта, дальше развал Союза. Ну а дальше ты понял... Рома, спасибо за подсказку, как соберусь сразу тебе позвоню :пиво: . Не удивительно, что антенна не выдержала ураган. Ураганы бывают разные :D . Даже не знаю, что посоветовать... :( Что ни будь придумаем :) :пиво: :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 32] Автор : rv3qx Дата : 18.05.2009 10:33 Алекс, почитайте в предверии строительства мою страничку - там как раз выложено строительство квадратов UA3TU 40-20-15-10. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 33] Автор : nomade Дата : 18.05.2009 13:35 Прочитайте внимательно форум с первой страницы, таких мачт не выпускают с 1993 года – это последняя. Их было выпущено всего три комплекта, дальше развал Союза. Доброго дня! Я внимательно читал :) И понял, что их больше нет. Но вопрос состял не в том, где купить именно эту мачту, а в том где вообще подобные изделия продаются? Если в каком то магазине продавались мачтовые сооружения, то может быть там будут другие изделия? Просто я вообще не думал, что такие вещи можно купить в магазинах. Извините на назойливость..))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 34] Автор : Llll Дата : 18.05.2009 20:21 Алекс, почитайте в предверии строительства мою страничку Посмотрел с интересом. :пиво: Но вопрос состял не в том, где купить именно эту мачту, а в том где вообще подобные изделия продаются? Ответил в личку. :wink: В комплекте есть зажимы для троса, скобы для фиксации снижения кабелей, ручки для лебедок, все необходимые ключи, три больших согнутых прута для основания стакана которые бетонируются в бетон фундамента. Очень оригинальные «ухи» http://forum.cqham.ru/download.php?id=41505 для крепления последнего яруса оттяжек из троса к мачте, которые вставляются между фермами, к ним приварены колесики, таким образом трос ни когда не протрется и не лопнет. Завтра лезу утром на крышу вместе с начальником ЖЭКа 8O , что бы определиться с местом расположения мачты и креплением растяжек. ЖЭК пошел мне на встречу и разрешил установку мачты (без взяток), теперь самое непредсказуемое остается ждать от соседей. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 35] Автор : UX7VA Дата : 18.05.2009 20:51 На вагоном заводе в Крюкове их было выпущено не три комплекта,Крюков от меня 25 км и был там.Ну что последний Саша забрал,может быть,времени то сколько прошло! Лежали они там долго,ждали своего покупателя! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 36] Автор : Llll Дата : 19.05.2009 13:59 Приехал в ЖЭК, начальник оказалась женщиной, внешне выглядит как заведующая Советского магазина :) , покрашенные белые волосы, груди настоящие :) , чистый аккуратный деловой костюм - встретила радушно. Я ей объяснил суть моей затеи, показал фото из Интернета http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=5116&cat=526 где есть похожая мачта на крыше и т.д. тут она мне говорит, что лично полезет на крышу 8O посмотреть место «боевых» действий. Правда я засомневался, как она сможет там пролезть в таком наряде. В общем едем ко мне на крышу, по дороге она позвала мастера участка и похмелившегося кровельщика. Действительно не взирая на трудности вскарабкивания на крышу она пропустила мужиков вперед, а сама следом залезла по железной лестнице (фото будет вечером). Походила по крыше, посмотрела, пощупала и дала задание мастеру обить парапет периметра дома оцинкованным железом, ну а я взялся его приобрести – дом то ведь мой. :D :D :D Слезали с крыше в той же последовательности – мужики, после начальница ЖЭКа. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 37] Автор : nomade Дата : 19.05.2009 15:06 Ну вот первый Рубикон перешли...)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 38] Автор : Llll Дата : 19.05.2009 19:19 Фото с крыши. Место конечно для установки мачты есть и оно хорошее. Коллектив с ЖЭКа обсуждает как покрыть :) край крыши оцинкованным железом. Прозвонил по фирмам, кто продает это железо (0,5 мм), средняя цена 6$ квадратный метр. 8O :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 39] Автор : aleksandr130 Дата : 19.05.2009 20:02 Если мачту ставить вплотную к стене надстройки на крыши то будет дополнительное крепление и удобство подьема зарание собраных 5-6 секций из горизонтального положения в вертикальное ,а потом уже можно штатным образом достовлять секции . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 40] Автор : UX7VA Дата : 19.05.2009 20:42 Саша процес начался,и удачи в строении,всегда интересно читать Ваши статьи!!!!!!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 41] Автор : Llll Дата : 19.05.2009 21:18 Фирма Антал-С http://www.antal-s.com.ua/. Я у них брал Д16Т Ф65х4мм. Только смотрите Д16Т - 1915т не лучший вариант. Созвонился с этой компанией. У них есть в наличии трубы Д16Т длинною 3600 см диаметром 62 мм и толщина стенки 5,5 мм общий вес двух труб около 20 кг и без проблем могут доставить в Донецк. Олег Вы говорите что Д16Т - 1915т это не лучший вариант, а какой лучший? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 42] Автор : UR3IQO Дата : 19.05.2009 21:33 Олег Вы говорите что Д16Т - 1915т это не лучший вариант, а какой лучший? Я имел ввиду, что Д16Т лучше, чем 1915т... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 43] Автор : ua4сdt Дата : 20.05.2009 09:22 То Llll Александр, а у этой мачы есть какое нибудь заводское название? Ну типа ЖП.234.123, или что-то подобное. А началник ЖЭКа, судя по бюсту, солидная женщина :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 44] Автор : ut7uv Дата : 20.05.2009 10:15 Александр! Искренне желаю Вам удачи! Очень хорошо что ЖЭК пошел навстречу и дал разрешение на установку антенны, хоть и не бесплатно :super: В наше время после Чернобыльской радиофобии населения это встречается очень редко. Я имею уже некоторый опыт войны с сельсоветом за установку мачт на собственной земле, и в вашем случае, поверьте, купить оцинковку это намного дешевле и полезней для здоровья чем у меня с проведением общественных слушаний и полной оплате легализации антенн в архитектуре :evil: Ждем в эфире на новых антеннах :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 45] Автор : UR0MC Дата : 20.05.2009 10:49 Фирма Антал-С http://www.antal-s.com.ua/. Я у них брал Д16Т Ф65х4мм. Только смотрите Д16Т - 1915т не лучший вариант. Созвонился с этой компанией. У них есть в наличии трубы Д16Т длинною 3600 см диаметром 62 мм и толщина стенки 5,5 мм общий вес двух труб около 20 кг и без проблем могут доставить в Донецк. Олег Вы говорите что Д16Т - 1915т это не лучший вариант, а какой лучший? Саша,не толстая ли стенка 5.5мм?У RQUADa около 2мм стенка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 46] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 11:59 UR0MC Роман, я бы на 2мм не ориентировался. Старый бум от RQ-23 после 4 лет эксплуатации выглядит не очень, а тут всетаки не RQ-23 :roll:... Конечно 5,5мм толстовато - 20кг бум тяжело выходит (ИМХО, 4мм было бы в самый раз - у меня труба 12кг весила), но учитывая общий вес антенны, не думаю, что лишние 6-8кг будут иметь какое-либо значение (у меня без 40м диапазона и то антенна где-то 60кг получилась), зато прочно будет :crazy: Александр, я так понял выбор труб у них нынче невелик?... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 47] Автор : Дата : 20.05.2009 17:31 Здравствуйте. Вопрс. Оттяжки у мачты из стального троса. Надо ли "разбивать" их изоляторами? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 48] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 17:47 Здравствуйте. Вопрс. Оттяжки у мачты из стального троса. Надо ли "разбивать" их изоляторами? Для квадратов - обязательно... Если есть 10м диапазон, то не длинне 2,0-2,2м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 49] Автор : dtg Дата : 20.05.2009 17:59 Если есть 10 м диапазон, то изоляторы ставят не реже, чем через 1 м, что соответствует 1/10 длины волны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 50] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 18:09 Для квадратов - обязательно... Если есть 10м диапазон, то не длинне 2,0-2,2м. Если есть 10 м диапазон, то изоляторы ставят не реже, чем через 1 м, что соответствует 1/10 длины волны. Страхи то какие :crazy: Есть такая хорошая штука ММАНА - в ней все ответы. По собственному опыту (и результатам моделирования) провода существенно коротче 1/2L не будут оказывать заметного влияния. Т.е. для 10м диапазона можно рубить по 4м (если это кусок троса не соединенный с землей или еще чем-либо). Да, от мачты оттяжку надо изолировать. В некоторых случаях можно и не бить изоляторами, или делать куски значительно больше, но если антенна перекрывает все от 20 до 10, включая ВАРКи подходящего варианта скорее всего не будет... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 51] Автор : Дата : 20.05.2009 18:14 Спасибо за ответы. Если я правильно понял, суть этих "разбивок" - убрать резананс оттяжек. А если на них надеть ферритовые кольца? Забыл добавить. Длина оттяжек - 9,5м. Четыре штуки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 52] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 18:14 Если есть 10 м диапазон, то изоляторы ставят не реже, чем через 1 Достаточно соотношения не более 1/5, можно посмотреть в моделировщике... Бесспорно, еще лучше через 10см :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 53] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 18:17 А если на них надеть ферритовые кольца? Забыл добавить. Длина оттяжек - 9,5м. Четыре штуки. Эт сколько же надо колец на 4х9,5м? :) Оттяжки надо разбить на 4 части. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 54] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 18:24 но если антенна перекрывает все от 20 до 10, включая ВАРКи подходящего варианта скорее всего не будет Будет, и еще как будет... Антенна RQ-25 (10,12,15,17, 20м), 3 яруса оттяжек по 4шт... Так вот, ммана показала отсутствие влияния оттяжек, только при минимальной длине, начиная с 2,2м (короче делать не было смысла). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 55] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 18:28 Будет, и еще как будет... Антенна RQ-25 (10,12,15,17, 20м), 3 яруса оттяжек по 4шт... Так вот, ммана показала отсутствие влияния оттяжек, только при минимальной длине 2,2 (короче делать не было смысла). Ну так выложите модель :wink: - жутко хочется посмотреть... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 56] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 18:53 Ну так выложите модель - жутко хочется посмотреть... Не жалко :) ... Посмотрите все диапазоны, а потом уберите изоляторы (если хватит терпения) и сравните результаты... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 57] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 18:56 QuadWire.gif (11,71 kb) В модель квадратов вставлен горизонтальный провод 4м длиной Интересно глянуть результат на 15м, а на 17 было бы еще интереснее... :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 58] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 19:04 Интересно глянуть результат на 15м, а на 17 было бы еще интереснее... :-( Смотрим на 15м... ВАРКов у меня нету, но там тоже было бы все ок... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 59] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 19:17 Вобщем убрал один изолятор и...чуда не произошло...наслаждаемся картинками... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 60] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 19:22 Результаты расчета с разным положением 4м провода (перед вибратором, за вибратором) Не сразу обратил внимание, приведен пример с одним проводом... Смотрим на 15м... ВАРКов у меня нету, но там тоже было бы все ок... А если нет 17м, попробуйте провести свой эксперимент с проводом 3.45м на 15м... Уверен будете удивлены... А если еще нарисуете реальные оттяжки (хотя бы 2 яруса по 4шт), то будет, как в рекламе... почувствуйте разницу :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 61] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 19:28 наслаждаемся картинками... Рад за Вас... Только не надо спешить с выводами... Посмотрите все диапазоны как есть, а потом уберите ВСЕ изоляторы... выводы потом. И если хватит терпения, проделайте тоже самое, но разбив оттяжки на участки по 4м... Приятного... наслаждения картинками :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 62] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 19:35 наслаждаемся картинками... Рад за Вас... Только не надо спешить с выводами... Посмотрите все диапазоны как есть, а потом уберите ВСЕ изоляторы... выводы потом. И если хватит терпения, проделайте тоже самое, но разбив оттяжки на участки по 4м... Приятного... наслаждения картинками :) Я со своими квадратами уже наупражнялся вдоволь :lol: - есть вещи более важные и платят за них лучше ;) . Хотите поупражняться - убирайте изоляторы (кстати все убирать я не рекомендовал, я рекомендовал резать по 4м). Про 6м разговора не было. А если Вы умеете изменять диаграмму антенны свободно висящим проводом в L/4 то наверное пора поспешить за Нобелевской премией :crazy: (а лучше в библиотеку за литературой :roll: ) Я думаю, что я наглядно продемонстрировал, что провод в 4м (ни к чему не подключенный) на КВ не оказывает влияния на антенну... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 63] Автор : Llll Дата : 20.05.2009 19:42 Александр, а у этой мачы есть какое нибудь заводское название? Ну типа ЖП.234.123, или что-то подобное. Да есть, вот что прочитал BE 01.00.РЭ правда о чем говорят эти обозначения понятия не имею. Саша,не толстая ли стенка 5.5мм?У RQUADa около 2мм стенка. В комплекте RQ46S идет труба с толщиной стенок 3,0 мм но что бы доставка была проще попробовал траверсу найти на месте, думаю что толщина стенок в 5,5 мм только улучшит крепость антенны, общая масса антенны с местной трубой (5,5 мм) будет около 72 кг. Пока не определился где покупать траверсу в Москве или в Киеву, все будет зависеть от стоимости ее в компании http://www.quad.ru/ вчера написал письмо Oleg Zhukov RK3FA с этим вопросом, но ответа пока не получил. Александр, я так понял выбор труб у них нынче невелик?... Трудно сказать, но мне там сказали, что с этими трубами у них самое «узкое» место и что они из Госрезерва, правда что за этим словом стоит для меня загадка. Здравствуйте. Вопрс. Оттяжки у мачты из стального троса. Надо ли "разбивать" их изоляторами? Самый верхний ярус выполнен из стального троса (8,0 мм) http://forum.cqham.ru/download.php?id=41462 , который будет биться на большие изоляторы, этот трос натягивается лебедками (3шт), нижние ярусы буду выполнять из Би-металла диаметром 5,0 мм. Антенна RQ46S имеет шесть диапазонов 40-20-15-17-12-10 метров -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 64] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 19:57 есть вещи более важные Полностью согласен... И заметьте, не я предложил... выкладывать файл :) Я лишь константировал, что в МНОГОДИАПАЗОННОМ варианте, реальные оттяжки близкие к 1/4 влияют на параметры антенны, и в моем варианте (оптимальном для всех диапазонов) это влияние было минимальным при длине не более 2м. А про 6м... он был добавлен потом (лень было убрать), так он в данном случае на ... скорость не влияет. По поводу подобного... пора поспешить оставлю без ответа (спишим на имоции). Так что давайте жить дружно... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 65] Автор : rv3qx Дата : 20.05.2009 19:59 Оно, конечно, квадраты хорошо... Но в одном флаконе с warc м.б. и не очень... И парус... При наличии трубы 62*5, уже можно и о хорошем yagi-трайбендере думать... Я именно за толстую стенку... А если б еще и надкалиберной трубы на середину бума достать - вообще мечта... Может, не иссяк Госрезерв? Или выбор окончательно за квадратами? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 66] Автор : Llll Дата : 20.05.2009 20:18 Очень хорошо что ЖЭК пошел навстречу и дал разрешение на установку антенны, хоть и не бесплатно В наше время после Чернобыльской радиофобии населения это встречается очень редко. ЖЭК пошел на встречу только благодаря Всевышнему :) . В Вашем случаи оформить землю http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=2&pg=1&pict=56 и т.д. даже не могу представить как все это можно провернуть, так как сталкивался с земельными начальниками :D . Сегодня случилось не предвиденное, утром позвонила начальница ЖЭКа и сообщила мне что на меня официально написал жалобу мой сосед :evil: Толик с девятого этажа. Об этой жалобе она вчера не знала, так как он пожаловался в центральный ЖЭК, и ей по телефону сообщили сегодня утром. Суть жалобы она пока не знает, завтра мне все расскажет, теперь им надо дать ему ответ в письменном виде. А я то думаю почему так мирно :) закончился конфликт http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=318075#318075 с моим соседом он то ведь пошел жалобу на меня писать :D и ждет теперь ответа. Хорошо что успел наладить контакт с ЖЭКом, правда это еще ни о чем не говорит. :D Впрямь детектив какой-то получается в реальном времени. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 67] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 20:24 Llll что с этими трубами у них самое «узкое» место и что они из Госрезерва, правда что за этим словом стоит для меня загадка. Госезерв - это типа остатки закромов родины :crazy: Д16Т на Украине не делают - у меня купленные у них трубы были 1989 года со знаком качества, с консервации :super: es1ba Я за дружбу мир и согласие :super: - просто никак не могу понять как в L/4 куске провода может "навестись" сколь-либо значимый ток (думал Вы продемонстрируете проблему)? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 68] Автор : Llll Дата : 20.05.2009 20:26 А если б еще и надкалиберной трубы на середину бума достать - вообще мечта.. Что это за трубы «надкалиберные» я про такие не слышал? Или выбор окончательно за квадратами? Мне почему-то думается что при равных условиях квадраты «слышат» лучше чем яги, и тому подобное но возможно я ошибаюсь из этих соображений планирую установить квадраты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 69] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 20:26 Но в одном флаконе с warc м.б. и не очень... И парус... По поводу паруса все верно, но здесь надо что-то выбирать... мое мнение лучше с варками, чем без них (перед очередным восстановлением RQ-25, была мысль плюнуть на них и перейти на яги)... Эмоции стихли... и в очередной раз восстанавливаю квадраты... И еще, чтобы реализовать волновой канал с варками (и такими же параметрами как у квадратов), сомневаюсь... что парусность будет меньше... По поводу траверсы (опять на примере RQ-25)... из-за проблем с доставкой, у Олега ее не брал... Уже года 3-4 использую дюрал. трубу 45х2 и во внутрь вставлена алюм. труба Д-40мм. За это время с этим узлом никаких проблем не было, с другими были, но это уже другая песня... и долгая... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 70] Автор : Llll Дата : 20.05.2009 20:38 Госрезерв - это типа остатки закромов родины :crazy: А вот так? Значит закрома кому то достались, а теперь распродают бедным радиолюбителям по гуманным :D ценам. По их ценам за эти две трубы раньше можно было все золото скупить из магазина «Рубин» на площади Ленина в Донецке. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 71] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2009 20:38 Я за дружбу мир и согласие Ну и хорошо, я тоже ЗА! думал Вы продемонстрируете проблему)? У меня проблемы нет, просто когда я получил RQ-25 (и файл к ним), то смоделировал будущие отяжки... увидел их влияние... и стал искать вариант уменьшить это влияние на всех 5 диапазонах... получил вариант 2м. Так что, никакого спора нет... Спасибо... Пока все. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 72] Автор : Сергей. Дата : 20.05.2009 21:01 Привет Александр. Как ты знаешь, мой выбор RQ-44S. Работает на 40, 20, 17, 15, 10 и 6м. На 17м отлично работают квадраты сороковки, на 6м легко приспосабливаются три квадрата. На остальные 30 и 12м будут вертикально расположенные треугольники (возможно переключаемые) которые распологаются ниже квадратов-им высота не нужна, да и усиления на этих диапазонах хватит. Сделаю ремонт дома, буду вещать оттуда. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 73] Автор : Llll Дата : 20.05.2009 21:54 Как ты знаешь, мой выбор RQ-44S. Работает на 40, 20, 17, 15, 10 и 6м. Привет Сергей Спасибо за качественные снимки, смотрится великолепно, как ты умудрился ее поставить в таких тесных условиях? Увидел что такое укороченная сороковка. Понравилась твоя мысль установки диапазона 6 метров, в моей комплектации есть диапазон 24 метра, но он мне не нужен в место его попробую установить 6 метров. Конечно антенна внушительная, что то страшно ее ставить на девятом этаже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 74] Автор : ut1aa Дата : 20.05.2009 22:10 Госрезерв - это типа остатки закромов родины :crazy: А вот так? Значит закрома кому то достались, а теперь распродают бедным радиолюбителям по гуманным :D ценам. По их ценам за эти две трубы раньше можно было все золото скупить из магазина «Рубин» на площади Ленина в Донецке. :D Если не секрет, сколько стоит погонный метр такой трубы в Киеве? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 75] Автор : UR3IQO Дата : 20.05.2009 22:34 ut1aa Они ее килограммами продают. В сентябре 2008 1кг Д16Т был по 51грн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 76] Автор : nomade Дата : 20.05.2009 22:34 Конечно антенна внушительная, что то страшно ее ставить на девятом этаже. http://img170.imageshack.us/img170/3382/ua9ci2mk8.jpg Покажите это хозяйке ЖЭКа и скажите что у вас гораздо меньше....))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 77] Автор : nomade Дата : 20.05.2009 22:39 sov1178 В последний раз я в Харькове находил трубы Д16Т. Фирма для собственных нужд закупает в России и заодно продает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 78] Автор : rv3qx Дата : 21.05.2009 14:22 А если б еще и надкалиберной трубы на середину бума достать - вообще мечта.. Что это за трубы «надкалиберные» я про такие не слышал? Слова такого, наверное, нет :-) А про подкалиберные слышали? Я коротко хотел выразить - бОльшего диаметра, куда эта самая труба может вставиться. Скажем, 72-я... Или выбор окончательно за квадратами? Мне почему-то думается что при равных условиях квадраты «слышат» лучше чем яги, и тому подобное но возможно я ошибаюсь из этих соображений планирую установить квадраты. Возможно. При Вашей скрупулезности, я бы выяснил это дело до конца... Почему-то думается - не аргумент. Я вам массу аргументов могу привести - и за и против... Но можно еще спросить того же Романа ur0mc, который и те и другие антенны эксплуатирует :-) Он же здесь... И много еще народу, поработавшем и на тех, и на других. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 79] Автор : Llll Дата : 21.05.2009 15:34 Слова такого, наверное, нет А про подкалиберные слышали? Я коротко хотел выразить - бОльшего диаметра, куда эта самая труба может вставиться. Скажем, 72-я... Теперь понятно, такой возможности подбирать трубы с точностью что бы их можно было плотно надеть друг на друга нет, хорошо что вообще :) оказались трубы близкого размера и нужной длинны. Тут мне посоветовали позвонить на местный алюминиевый завод, звоню – дюралевые трубы не производим только алюминиевые. Почему-то думается - не аргумент. Согласен не аргумент, в свое время я проделал эксперимент у себя на крыше, натянул в одной плоскости рядом две антенны полуволновой диполь и квадрат на диапазон 20 метров. Переключая в Про2 эти антенны сделал однозначный вывод что квадрат на прием работает лучше, 90 процентов станций проходили на 1-2 балла громче чем на диполь и оставшиеся 10 процентов выигрывал или на одном уровне станции слушались лучше на диполь. Из этих соображений я предпочтение отдаю квадратам. Но можно еще спросить того же Романа ur0mc, который и те и другие антенны эксплуатирует Действительно, Рома рассуди :) вечный спор какая антенна лучше на твой взгляд квадраты или яги? Конечно при равных условиях высоты, количеству элементов и т.д. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 80] Автор : ur5mid Дата : 21.05.2009 19:31 У меня при высотах около 22 м на трассах на Американцев до 10 дБ выигрывали 4 квадрата у 4 элементова яги(диапазон 20 м). На Европу разницы нет, но чаще выигрывали яги. Почему выигрывали, снял я и х и сейчас собрана еще одна антенна R-QUAD. Осталось поднять. RQ-63+50Мгц. Но хороший стек из яг при соответствующей высоте выигрывает у квадратов. Проверено при работе team UZ2M Serge UR5MID&UW8M -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 81] Автор : UX7VA Дата : 21.05.2009 20:12 Саша в своё время нужны были трубы дюралевые,нигде не смог достать,всё сводилось -Трубы из ДТ-16 делаються только в России.Поэтому нужно брать если есть возможность из закромов! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 82] Автор : ES1BA Дата : 21.05.2009 20:16 Извиняюсь что встрял (вопрос был не ко мне)... Но хороший стек из яг при соответствующей высоте выигрывает у квадратов. Проверено при работе team UZ2M Не равнозначное сравнение :) какая антенна лучше на твой взгляд квадраты или яги? Конечно при равных условиях высоты, количеству элементов и т.д. Конечно квадраты, расст. в 500-1500км не в счет... Один минус парусность. Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 83] Автор : UR0MC Дата : 21.05.2009 20:48 Мне трудно сравнить,все яги в стеках.Но один момент в пользу квадов.Когда большая статика-яги с разрезным вибратором шумят так что слушать невозможно.На квады в этот момент спокойно можно принимать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 84] Автор : rv3qx Дата : 21.05.2009 21:35 Мне трудно сравнить,все яги в стеках.Но один момент в пользу квадов.Когда большая статика-яги с разрезным вибратором шумят так что слушать невозможно.На квады в этот момент спокойно можно принимать. Точно подмечено. Я с морей статики не слышал, поскольку тоже все свои антенны строил замкнутыми... А поставил GP на 20-ку, баловство, эксперимент - ну и стекают теперь иногда заряды. Однако - и этот момент легко в ягах обходится - делать их неразрезными. Не всем это надо, только тем - кто всегда в 100-процентной готовности :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 85] Автор : Llll Дата : 21.05.2009 21:40 Один минус парусность. Есть возможность приобрести антенну в Донецке Hy-Gain TH-11DX http://www.tangenta.ru/article_info.php?articles_id=4 антенна имеет пять диапазонов, но она так же большая в размерах и при сильном ветре согнется в сосиску. Мне кажется, что она по прочности слабее чем RQ46S, так как все трубки тонковаты, а траверса имеет длину 7,5 метра http://www.unicomm.ru/Default.asp?ID=787 Когда большая статика-яги с разрезным вибратором шумят так что слушать невозможно.На квады в этот момент спокойно можно принимать Возьму на заметку, все же в моих условиях предпочтение так же отдаю квадратам. Трубы из ДТ-16 делаються только в России.Поэтому нужно брать если есть возможность из закромов! Сейчас определяюсь с доставкой квадратов, как толко все решу сразу заказываю трубы для траверсы в Киеве. С соседом вопрос остается пока открытым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 86] Автор : rv3qx Дата : 21.05.2009 21:55 да, свои соображения Quads vs Yagi положил на свой сайт. С картинками пока кривовато, но завтра переделаем. Но самые нетерпеливые должны разобраться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 87] Автор : ut7uv Дата : 21.05.2009 23:27 Мне кажется, что она по прочности слабее чем RQ46S, так как все трубки тонковаты, а траверса имеет длину 7,5 м Заблуждение, это одна из самых прочных серийно выпускаемых антенн и спросите у хозяина этих фото (если не ошибаюсь это UY5ZZ) работу тн-11 по сравнению с квадратами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 88] Автор : ES1BA Дата : 21.05.2009 23:39 но она так же большая в размерах и при сильном ветре согнется в сосиску. Я об этом и писАл, если яга будет иметь столько же диапазонов (и такие же параметры) как и квадраты, то ее парусность будет никак не меньше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 89] Автор : ES1BA Дата : 21.05.2009 23:56 Заблуждение, это одна из самых прочных серийно выпускаемых антенн и спросите у хозяина этих фото (если не ошибаюсь это UY5ZZ) работу тн-11 по сравнению с квадратами. По ссылке не нашел "техданных", но мое мнение, все сравнения проводятся не корректно... Я думаю, ее "техданные" будут соответствовать квадратам рангом пониже, нежели RQ-44. Посмотрите параметры усил. и ослабления тн-11(по диапазонам) и посмотрите продукцию R-Quad, какие модели соотв. этим параметрам. А потом уже можно говорить о парусности и прочности. Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 90] Автор : rv3qx Дата : 22.05.2009 00:00 Я об этом и писАл, если яга будет иметь столько же диапазонов (и такие же параметры) как и квадраты, то ее парусность будет никак не меньше.[/quote] Чушь... Насчет паруса Яг. Там есть моменты - когда она откровенно тяжелая... И что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 91] Автор : ES1BA Дата : 22.05.2009 00:09 Чушь... Насчет паруса Яг. Там есть моменты - когда она откровенно тяжелая... И что? A то, что вес и площадь ветровой нагрузки это две большие разницы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 92] Автор : UR3IQO Дата : 22.05.2009 07:29 Сходил я и посмотрел про паруса, массу и усиление. Может и не лучший выбор для проведения исследований, но что нашел. Смотрим две антенны с практически одинаковыми параметрами XL-347 и RQ-33: Усиление (XL-347) 5.6-6.2-7.3 (RQ-33) 5.4-6.4-7.4 Масса (XL-347) 38кг (RQ-33) 33кг Площадь (XL-347) 0.95м2 (RQ-33) 1.0m2 Почему-то в обсуждении Yagi vs. квадраты все забыли про экономический фактор и вопрос доступности материалов... Кстати у Яг есть еще одно большое преимущество (особенно для города) - они плоские, поэтому всю антенну можно собрать внизу на крыше, а не скакать как акробат по лесам (что на крыше 9тиэтажки совсем небезопасно)... Впрочем удобство сборки квадов сильно зависит от примененной мачты и местных условий... P.S. В городе я наверное поставил бы вобще что-то типа RR-33, чтобы соседей меньше раздражать :wink: , да и если грохнется последствий будет поменьше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 93] Автор : Llll Дата : 22.05.2009 09:16 Заблуждение, это одна из самых прочных серийно выпускаемых антенн То что это самая прочная из серийных антенн еще ни о чем не говорит, я держал вчера эту серийную антенну в руках и хочу сказать стенки дюралевых трубок очень тонкие, по крайней мере в раскладушке :D на которой я прыгал все детство они в три раза толще. В любом случаи антенна все же не плохая и будет служить долго до первого плохого настроения «губатого» :D как в принципе и квадраты. :rotate: Я думаю, ее "техданные" будут соответствовать квадратам рангом пониже, нежели RQ-44. Конечно сравнение не совсем верное, так как сравниваем квадраты которые имеют сороковку, а TH-11DX этого диапазона не имеют. Только представьте Яги на шесть диапазонов включая сороковку, да у нее парусность буден ну ни как не меньше чем у RQ46S. да, свои соображения Quads vs Yagi положил на свой сайт. Хороший сайт http://www.rv3qx.ru вы начинаете, довольно простой и стильный. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 94] Автор : Alex (RN6HZ) Дата : 22.05.2009 09:19 Вот как смотрятся RQ46S на пятиэтажке. Но повторюсь мачта низковата - выше выдвигать уже не решились. Антенна выдержала ветра и обледенение, правда прошлой зимой порвало U-образные шпилки которые крепят бум к площадке поворотки :crazy: Они сделаны из 8 мм стали (вроде бы) - я когда на них посмотрел - как будто их кто-то руками разорвал на две части. И лететь бы антенне с высоты пятого этажа на землю, а точнее на кучу припаркованных машин внизу если бы до этого не догадались сделать страховочный трос от бума к мачте :lol: Вот на этом тросе антенна и повисла возле мачты. Еще слабое место - проворачивает бум вокруг своей оси под этими шпильками - хоть с какой силой их не зажимай. Также иногда проворачивет крестовины на буме. Там ставятся вкладыши с зубчиками - но они до одного места - потом по ним как будто напильником прошлись - от зубчиков ничего не остается, а в буме образуются канавки по которым и проворачивается как по рельсам. Не знаю сверлить насквозь бум что-ли и шпилькой с гайками крепить намертво ?? Не начнет ли в этом месте бум разрушаться ?? Ветер у нас бывает неслабый - 800 м над уровнем моря. Щас жду новый редуктор - старый МЭО буду менять. Но работает антенна очень здорово - особенно чувствуется на 28 24 и 18 Мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 95] Автор : ra4yw Дата : 22.05.2009 10:02 Здр. Alex RN6HZ или у кого есть maa.file RQ-46S. Как раз стоит вопрос установки из 44S или 46S 73 . Valery -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 96] Автор : UR3IQO Дата : 22.05.2009 10:06 у кого есть maa.file RQ-46S. У Олега RK3FA :D - напишите ему и попросите - вроде проблем с такими вопросами никогда не возникало... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 97] Автор : Alex (RN6HZ) Дата : 22.05.2009 10:09 Alex RN6HZ или у кого есть maa.file RQ-46S. Как раз стоит вопрос установки из 44S или 46S 73 . Valery Щас поискал у себя на компе но не нашел :roll: Есть только графики КСВ и диаграммы направленности- если надо могу выложить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 98] Автор : ES1BA Дата : 22.05.2009 10:09 Смотрим две антенны с практически одинаковыми параметрами XL-347 и RQ-33: Усиление (XL-347) 5.6-6.2-7.3 (RQ-33) 5.4-6.4-7.4 Масса (XL-347) 38кг (RQ-33) 33кг Площадь (XL-347) 0.95м2 (RQ-33) 1.0m2 Тут я полностью согласен. Но имелось ввиду многодиапазонная антенна... 5-7 диапазонов, а теперь найдите такую ягу и сравните... Только представьте Яги на шесть диапазонов включая сороковку, да у нее парусность буден ну ни как не меньше чем у RQ46S. Так и я о том же... :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 99] Автор : ut7uv Дата : 22.05.2009 10:25 Яги на 8 диапазонов MonstIR, есть 3 полноразмерные эл на 40м и 3 эл на 30м, на остальных диапазонах от 20 до 6м по 4 элемента. http://www.steppir.com/Technical.html То что это самая прочная из серийных антенн еще ни о чем не говорит, я держал вчера эту серийную антенну в руках и хочу сказать стенки дюралевых трубок очень тонкие, по крайней мере в раскладушке на которой я прыгал все детство они в три раза толще. Тут речь шла о Д-16Т и о других материалах, так в раскладушке точно не Д-16Т :D а в американских антеннах сплавы попрочнее даже чем Д-16Т :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 100] Автор : ES1BA Дата : 22.05.2009 10:36 Яги на 8 диапазонов MonstIR, есть 3 полноразмерные эл на 40м и 3 эл на 30м, на остальных диапазонах от 20 до 6м по 4 элемента. Так и знал, что появится ссылка на эту антенну... :) Только заодно надо дать ссылки на темы, где о ней говорят пользователи... :-( И вообще, тут уже дошли до сравнения... "круглогo" и "сладкого" :) Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 101] Автор : ut7uv Дата : 22.05.2009 10:41 Вот еще антенна с аналогичными характеристиками Mosley PRO-67-C-3 http://www.wimo.de/cgi-bin/verteiler.pl?url=antenna-mosley_e.html Только заодно надо дать ссылки на темы, где о ней говорят пользователи... Эксплуатирую антенну третий год, проблем небыло, есть несколько моментов при сборке, которые нужно учесть и за которые производитель умалчивает, за что ему большой минус. Аналогов этой антенне пока не вижу, одним словом - пушка! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 102] Автор : nomade Дата : 22.05.2009 11:23 Steppir можно и не MonstIR взять если 40 не критично. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 103] Автор : Llll Дата : 22.05.2009 12:08 Сколько раз себе говорил, нельзя ни чего писать на форуме, вот пожалуйста ........ :D :D :D Представляете, собрался сегодня заказать две трубы 62х5,5х3600 мм , а мне говорят, что вчера пришел мужик (теперь он для меня «редиска» :D ) и купил «мои» эти две трубы, больше в наличии нет. Но фирма оказалась серьезная, тут же сказала что подвезли с секретного склада другие 58х5мм, 60х3мм и 65х4мм все по три метра, я растерялся – какая же будет крепче, что заказывать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 104] Автор : Llll Дата : 22.05.2009 12:39 Аналогов этой антенне пока не вижу, одним словом - пушка! То что она стреляет далеко это конечно хорошо, но меня как раз волнует другое – как она слышит? Дело в том, что меня и сейчас на диполь слышат далеко-далеко :) , только я на его, зовущих меня не слышу. Вот на этом тросе антенна и повисла возле мачты. Еще слабое место - проворачивает бум вокруг своей оси под этими шпильками - хоть с какой силой их не зажимай. Полезные советы и наблюдения, учту. :пиво: Кстати у Яг есть еще одно большое преимущество (особенно для города) - они плоские, поэтому всю антенну можно собрать внизу на крыше, а не скакать как акробат по лесам (что на крыше 9тиэтажки совсем небезопасно)... Весь смысл нашего дела как раз поковыряться. :D Если надо будет втулки для стыковки выточить могу посодействовать... Надеюсь на Вашу помощь, если с Киева приедут мои трубы, то сразу к Вам, а из какого материала делаются эти скрепляющие втулки? :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 105] Автор : UR3IQO Дата : 22.05.2009 15:30 Если надо будет втулки для стыковки выточить могу посодействовать... Надеюсь на Вашу помощь, если с Киева приедут мои трубы, то сразу к Вам, а из какого материала делаются эти скрепляющие втулки? :пиво: Я предварительно переговорил - возражений нет - все сделаем :) - может быть маленькая проблема с материалом для втулок, но, думаю и это решаемо... Я вначале хотел взять трубу Д16Т 58х5мм и из нее выточить, но поскольку они тогда могли продать такой трубы только 6м (и это получалось дороже чем сам бум :crazy: ) я сделал из стальной трубы 60х10мм (или 60х7мм - не помню точно). Кстати мне они разрезали трубу по 2м (хотя просил по 3м :evil:), поэтому пришлось две втулки делать (так что надо на них наехать :x , чтобы такое безобразие не делали!!!)... По трубам, из всего перечисленного я бы взял Ф65х4мм - ИМХО, прочный, но при этом нетяжелый бум... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 106] Автор : ut7uv Дата : 22.05.2009 15:31 но меня как раз волнует другое – как она слышит? Слышно прекрастно, антенна стоит на 50-ти метровой высоте, ничего ей не мешает, локальных помех практически нет, уже есть куча карточек от корреспондентов из JA, VK, USA и др. ДХ на диапазонах 40-15м у которых мощность не более 5 Вт и антенны в виде веревок и карнизов :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 107] Автор : ut7uv Дата : 22.05.2009 15:33 я бы взял Ф65х4мм - ИМХО, прочный, но при этом нетяжелый бум... поддерживаю -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 108] Автор : Alex rw9wt Дата : 22.05.2009 17:00 Mosley PRO-67: 10-12-15-17-20-40 Meter 7 Element 6-Band Beam Шамиль, ru9ww ex uw9ww, сейчас использует такую. Доволен; у него до этого была 6 el yagi на 20 м с log-ячейкой (аналог KLM Big Sticker). Так что объективно сравнивал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 109] Автор : rv3qx Дата : 22.05.2009 22:21 Mosley PRO-67-C-3 : 10 Meter: 4 Elements 9,3 dBD 12 /15/17 Meter: 3 Elements 8,3 dBD 20 Meter: 3 Elements 8,3 dBD 30 Meter: 1 Element 0,0 dBD 40 Meter: 3 Elements 6,8 dBD Вы в сказки верите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 110] Автор : UR3IQO Дата : 22.05.2009 22:47 Вы в сказки верите? Я нет - только седня в ММАНЕ "лепил" антенну - 4 элемента давали не более 15дБи (и это при сомнительных прочих параметрах), что есть <7дБд в свободном пространстве (думаю 6-6.5дБд для 4эл. более реальные цифры, а тут 9.3дБд 8O, а еще влияние других диапазонов)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 111] Автор : Llll Дата : 23.05.2009 10:10 Сегодня утром отвез 20 листов оцинковонного железа 1х2 метра в ЖЭК :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 112] Автор : rv3qx Дата : 24.05.2009 19:14 Вы в сказки верите? Я нет - только седня в ММАНЕ "лепил" антенну - 4 элемента давали не более 15дБи (и это при сомнительных прочих параметрах), что есть <7дБд в свободном пространстве (думаю 6-6.5дБд для 4эл. более реальные цифры, а тут 9.3дБд 8O, а еще влияние других диапазонов)... Разозлила откровенно ремлама :-( Тут упираешься за доли дБ... С соблюдением всех немыслимых ограничений... Впитанных еще с журнала Радио - что прилично, а что нет. Самое смешное - графики swr, выложенные Mosley - могут быть правдой, некоторой... А остальное? Реклама, блин... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 113] Автор : UR0MC Дата : 24.05.2009 23:25 но меня как раз волнует другое – как она слышит? Слышно прекрастно, антенна стоит на 50-ти метровой высоте, ничего ей не мешает, локальных помех практически нет, уже есть куча карточек от корреспондентов из JA, VK, USA и др. ДХ на диапазонах 40-15м у которых мощность не более 5 Вт и антенны в виде веревок и карнизов :crazy: Саша,МОНСТР классная антенна,но цена!? :-) 6000 или 1500? Почувствуйте разницу в КРИЗИС :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 114] Автор : Llll Дата : 25.05.2009 15:44 :) 6000 или 1500? Почувствуйте разницу в КРИЗИС :) Даже когда кризиса нет, разница заметна :D Заказал трубы, но по моему больше наговорил по телефону :) , чем стоят сами трубы. То трубы есть, то уже нет, то поменялась цена, в итоге меньше 20 кг не отпускают 8O :D . Пришлось купить не нужные мне трубы :) , подумал в хозяйстве пригодятся. В любом случаи это дешевле чем покупать в России. Итак что мне должны поставить: дюралей Д16Т Ф60х3х3000 мм – 2 шт, Ф40х5х3500 мм – 1 шт, Ф45х5х4000 мм -1шт, общий вес 20 кг. за все заплатил 1142 гр это 148$, доставка из Киева обойдется 5$, что радует :D . Теперь сижу жду, деньги ушли, а труб пока нет :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 115] Автор : ut7uv Дата : 25.05.2009 15:58 Саша,МОНСТР классная антенна,но цена!? 6000 или 1500? Да, Рома, но я покупал еще до кризиса :lol: И Монстир нужно сравнивать как минимум с RQ-57, а она совсем не 1500, а поболее :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 116] Автор : Llll Дата : 25.05.2009 20:41 Вот так у меня сейчас «забит» станциями диапазон 6 метров, да и десятка то же :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 117] Автор : Llll Дата : 26.05.2009 15:50 Теперь сижу жду, деньги ушли, а труб пока нет :D Позвонил «трубный завод» из Киева сообщили что груз отправили, завтра будет в Донецке. Но опять двадцать пять :) с этой фирмой, в счете четко написано и оговорено, что будет в заказе не нужная :) мне труба Ф45х5х4000 мм (довесок до 20 кг), думал в бедующем применить ее для бума в более простых квадратах. И что вы думаете, отгрузи эту трубу только короче на 1 метр т.е. трехметровую, мотивируя тем что в общий вес они вложились, даже больше получилось на 100 гр :) . Я им говорю, что не вес нужен 20 кг, а длинна 4 метра в ответ – четырехметровой трубы уже нет. Вот как можно у них что то покупать? Плюнул :) , присылайте что есть – чувствую, завтра при получении будет сюрприз. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 118] Автор : UX7VA Дата : 26.05.2009 19:51 Да Саша, проблемная фирма оказалась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 119] Автор : UR3IQO Дата : 26.05.2009 21:00 UX7VA Владимир, все они не без проблем. Просто они видать с перевозчиками и нашими объемами редко работают. 4м трубу, думаю у них просто не взяли, вот и отправили покоротче (они кажись через САТ отправляют), так же как и мне бум разрезали на 3 части (вместо двух). Я у них брал по безналу со всеми документами, возможно поэтому были повнимательнее, а может выбор был поболее... С другой стороны Д16Т нигде больше не находил (килограммами, а не вагонами ;) ) - так что выбор невелик... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 120] Автор : UX7VA Дата : 26.05.2009 21:18 Хорошо хоть другой перевозчик не делит кусками стекловолоконную трубу,но 5 метров максимум,иначе была бы проблема Олег! Hi! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 121] Автор : Llll Дата : 27.05.2009 08:32 С другой стороны Д16Т нигде больше не находил (килограммами, а не вагонами ) - так что выбор невелик... В том то и дело, что реально такие трубы на Украине купить негде, еще забыл, спрашиваю у поставщика: «А будет на трубе выбита надпись Д16Т?» Сказали что будет, но я подумал – сейчас пойдут и выбьют любую надпись. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 122] Автор : UX7VA Дата : 27.05.2009 18:51 Саша зря спросил,так и сделают как ты говоришь.Трубы уже пришли?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 123] Автор : Владимир RA6FOO Дата : 27.05.2009 18:59 Mosley PRO-67-C-3 : 12 /15/17 Meter: 3 Elements 8,3 dBD 20 Meter: 3 Elements 8,3 dBD 40 Meter: 3 Elements 6,8 dBD (примечание: теоретический предел усиления 3х элем антенн 7,77 дб.) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 124] Автор : Llll Дата : 27.05.2009 20:09 Трубы уже пришли??Пришли трубы, привез домой, действительно Советского производства, ну не могу понять как их еще не разворовали :D . Очень был удивлен легкости труб 60х3х3000 мм одна труба весит 4,5 кг то есть мой бум из двух труб будет весить всего 9,0 кг Представляете, собрался сегодня заказать две трубы 62х5,5х3600 мм , а мне говорят, что вчера пришел мужик (теперь он для меня «редиска» ) и купил «мои» эти две трубы, больше в наличии нет. Хорошо что не достались мне эти трубы :) , так как масса двух труб с толщиной стенки 5,5 мм составляет 17 кг, что существенно (на 8,0 кг) тяжелее чем те которые приобрел. Полученные трубы очень крепкие и сломать их сильным ветром не возможно, только если стык двух труб лопнет, так что нет смысла приобретать трубы для траверсы более 63 мм в диаметре и более 3,0 мм толщиной стенки. На всех трубах выбита надпись Д16Т, штамп ОТК и еще какие-то цифры 1-2-3-4. Сама доставка из Киева всех труб относительно дешевая за все заплатил 10$ компания САТ http://www.sat-trans.com/new/ru/ - рекомендую, ни какой очереди все организовано и прилично в отличии от «Автолюкса» Положил две трубы в длину, посмотрел на бум 6,0 метров, не такой он уж и длинный оказался, мысленно представил всю антенну с квадратами сороковки – можно и нужно ставить. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 125] Автор : UR3IQO Дата : 27.05.2009 21:17 Александр, рад, что трубы понравились, а то я насоветовал контору, а они безобразники... :oops: Полученные трубы очень крепкие и сломать их сильным ветром не возможно, только если стык двух труб лопнет, так что нет смысла приобретать трубы для траверсы более 63 мм в диаметре и более 3,0 мм толщиной стенки. Александр, Вы большой оптимист :D Сломать трубу действительно сложно, но согнуть можно ;) Так что чуть больше (пока масса трубы не растет существенно) смысл таки есть (особенно учитывая сороковку)... Ну и бывают антенны побольше-подлиннее ;) (можно брать бум на вырост, чтобы потом удлинить, например до 9-12м). С квадратами в этом смысле хорошо - почти все материалы с более короткого варианта идут в дело... Кстати, Д16Т желательно покрасить, по двум причинам - для защиты от воздействия атмосферы и чтобы не привлекала "бомжей-старателей" :evil: (особо актуально в городе). Завтра схожу в гараж сфоткаю банку краски которую я использовал - пока держится... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 126] Автор : nomade Дата : 27.05.2009 22:43 Поздравляю! Трубы, судя по фотографии, хорошие. так что нет смысла приобретать трубы для траверсы более 63 мм в диаметре и более 3,0 мм толщиной стенки. Соглашусь с Олегом. Гнутся такие трубы в траверсах под нагрузкой элементов. Тут вот какое дело... пока в руках её крутишь вроде крепкая и как камень...))) А как только наверх поднимаешь, да и элементиков навесишь так иногда страшно становилось. У страха глаза велики, но казалось, что как змея извивалась. а то я насоветовал контору, а они безобразники... Я думал с доставкой помочь...))) А они оказались не то что безобразниками, а хапугами....))) (хотя уже не один год с ними работали) :? Груз не габаритный - свободное ценообразование...)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 127] Автор : Llll Дата : 28.05.2009 08:14 Сломать трубу действительно сложно, но согнуть можно Не подумал, ну это даже лучше, согнется и не упадет с крыши на землю, а если лопнет может улететь кому ни будь на голову :) Завтра схожу в гараж сфоткаю банку краски которую я использовал - Ждем фотки от краски А они оказались не то что безобразниками, а хапугами... Это мягко, 900$ за доставку из Москвы 8O , можно машиниста поезда Москва-Донецк попросить подъехать вместе с составом прямо к моему гаражу. :crazy: Собираю денюжки для оплаты антенны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 128] Автор : nomade Дата : 28.05.2009 12:43 Это мягко, 900$ за доставку из Москвы , можно машиниста поезда Москва-Донецк попросить подъехать вместе с составом прямо к моему гаражу. :crazy: :crazy: :crazy: Точно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 129] Автор : UR3IQO Дата : 28.05.2009 13:37 Сломать трубу действительно сложно, но согнуть можно Не подумал, ну это даже лучше, согнется и не упадет с крыши на землю, а если лопнет может улететь кому ни будь на голову :) Думаю в Вашем случае не помешает подстраховать еще такой узел, как крепление антенны к поворотке (мачте). Поскольку если отламается в этом месте, то по растяжкам может съехать за пределы крыши и отправиться в полет... Ждем фотки от краски Фотку приложил. Приобретал на Калининском рынке, цена была 60-70грн. за банку (точно не помню). Вообще вопрос покраски алюминия (и его сплавов) сложная штука. Вначале хотел найти эмали серии ХВ (вроде говорили, что они держаться на алюминии нормально) но таких у нас не водится (по крайней мере я не нашел), потом пошел искать специальные краски для алюминия (нашел в "Солди" по цене 150грн. краска + 300грн. грунтовка, подготовка поверхности нашатырным спиртом тоже не радовала :crazy: ), в итоге остановился на этой что на картинке. Пару слов о краске. В проспекте было написано, что она для черных и легких цветных металлов. На самой банке все на чешском что-ли (не по нашему :roll: )... Воняет очень сильно (так и не понял чем - не бензин, не ацетон), сохнет примерно 30-40мин. Еще одна особенность - уголки для растяжек бума сушил в подвешенном состоянии (к бельевой веревке, на проволочках :crazy: ), когда поднялся ветер они грохнулись с высоты 1.5м на тротуарную плитку, краска нигде не отбилась 8O . На бум, уголки и редуктор ушло 3/4 банки. Сейчас антенне 8 месяцев - краска пока на месте... Пару слов о покраске шестов (раз уж речь про химию пошла). Я красил ПФ115с . Старые квадраты красил такой же - после 4 лет краска кое-где начала облазить - модернизация антенны и перекрашивание шестов были очень кстати - думаю продержалась бы краска еще с год - не больше. Сделал вывод - каджые 4 года неплохо задумываться о модернизации (профилактике) квадратов :crazy: Кстати автоэмаль (из баллончика), которой красил стеклопластиковые пластинки на вертикале слезла менее чем за год... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 130] Автор : UX7VA Дата : 28.05.2009 16:19 Олег нужно перед краской,грунт наносить,это я о стекловолокне.Солнце в наших краях своё дело делает! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 131] Автор : francua Дата : 28.05.2009 16:37 Олег нужно перед краской,грунт наносить,это я о стекловолокне.Солнце в наших краях своё дело делает! Да бесполезно, просто сейчас эмаль в баллончиках такая, лет десять назад красил корпус трансивера- где только не валялся и не содрать краску, а сейчас вообще не держится ни за что, уж лучше чем-то другим. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 132] Автор : UR3IQO Дата : 28.05.2009 17:12 UX7VA Владимир, не понял когда нужен грунт - с автоэмалью или с ПФ-115 ? ПФ-115 в два слоя вроде и так неплохо держится... Правда, когда брал, у меня сразу продавец спросил: "Вам просто покрасить или чтобы держалась?" :crazy: "Просто покрасить" была в 1.5раза дешевле :crazy: Кстати если грунт под ПФ-115 нужен, то какой (ГФ-021 пойдет?)? А автоэмаль всеравно дорого получается (да и неудобно баллончиком)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 133] Автор : nomade Дата : 28.05.2009 18:37 Саша US0KW, закончил сборку и установку RQ-46S. Получилось довольно впечатляюще. Альбом с фотографиями установки http://picasaweb.google.com.ua/alex.betsan/RQ46S?feat=directlink# -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 134] Автор : Llll Дата : 28.05.2009 22:38 Олег, спасибо за полезные советы, все принял к сведению. Саша US0KW, закончил сборку и установку RQ-46S. Можно только поздравить Александра US0KW с установкой такой антенны :пиво: . Впечатляет, но опять коленки «задрожали» как же я такую антенну собираюсь поставить на крыше девятого этажа, не могу понять? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 135] Автор : UX7VA Дата : 30.05.2009 21:30 Кстати если грунт под ПФ-115 нужен, то какой (ГФ-021 пойдет?)? Олег конечно же я имел в виду краску ПФ.Автоэмаль хоть в балончиках,хоть в банках для этих не дел не пойдёт.А грунт тот что ты написал или же ГФ-119 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 136] Автор : UX7VA Дата : 30.05.2009 21:34 Впечатляет, но опять коленки «задрожали» как же я такую антенну собираюсь поставить на крыше девятого этажа, не могу понять? Саша может всё таки за городом что то есть подходящее???Имею в виду участок для установки мачты.Я не рискнул поставить мачту 18 метров на 9-этажке.В доме 300 с чем то квартир.Поэтому все дела перенёс за город на дачу! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 137] Автор : Юрий Несчетный Дата : 30.05.2009 22:27 Впечатляет, но опять коленки «задрожали» как же я такую антенну собираюсь поставить на крыше девятого этажа, не могу понять? Саша может всё таки за городом что то есть подходящее???Имею в виду участок для установки мачты.Я не рискнул поставить мачту 18 метров на 9-этажке.В доме 300 с чем то квартир.Поэтому все дела перенёс за город на дачу! Саша, может все-таки у отца шэк сделаешь? Чем могу - помогу :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 138] Автор : UA9OC Дата : 31.05.2009 04:36 Саша US0KW, закончил сборку и установку RQ-46S. Можно только поздравить Александра US0KW с установкой такой антенны :пиво: . Впечатляет, но опять коленки «задрожали» как же я такую антенну собираюсь поставить на крыше девятого этажа, не могу понять? :D Александр, а есть тема "Копилка катастроф....." на этом форуме. Только на ночь не читайте....;-) 73! Виктор -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 139] Автор : Llll Дата : 03.06.2009 12:20 Саша может всё таки за городом что то есть подходящее??? Есть участок земли, без особняка и каких либо коммуникаций только бурьян растет :) , по этому будем тренироваться на девяти этажки :D Посмотрел на крепление траверсы антенны RQ46S, довольно хлипко. Общая длинна бума составляет 9 метров, при сильном ветре на высоте 45 метров может все к черту :) оторвать, надо эту часть как то усилить. Буду усиливать, рисую чертеж. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 140] Автор : ua4сdt Дата : 03.06.2009 15:03 То Llll Да, крепление траверсы хлипкое. U-болты и подложка, должны иметь не угловатую, а круглую форму, чтобы они плотно обхватывали трубу, тогда площадь сцепления будет больше, и болтов должно быть, как миниму, в два раза больше, т.е. хотя-бы по два с каждой стороны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 141] Автор : Llll Дата : 03.06.2009 15:39 Да, крепление траверсы хлипкое Согласен с Вами. Вот первый набросок нового крепления. Круглое основание это макушка редуктора диаметром 200 мм http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=323890#323890 к которой болтами прикрепляю швеллер длинною 700 мм и шириной 120 мм, U-хомуты делаю новые из прута 10-12 мм закругляю по диаметру своей трубы (траверсы) 60 мм. Сверху и с боку привариваю конструкцию из квадратных труб 20 мм, когда будет готов боковой рисунок будет более понятнее моя конструктивная мысль :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 142] Автор : UX7VA Дата : 03.06.2009 19:51 Саша как планируешь крестовины делать под трубы стекловолоконные??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 143] Автор : Llll Дата : 03.06.2009 22:30 Дорисовал конструкцию крепления траверсы, надеюсь сварщики меня поймут :D В процессе рисования возник вопрос? Когда дует ветер с боку и с верху на антенну что бы она не сломалась применяются боковые растяжки и одна верхняя. Верхняя поддерживает бум от провисания, что понятно и нужно, но вот когда во время бури ветер вздумает подуть на антенну с низу? В таком случаи противостоит силе ветра только масса самой траверсы и прикрученные к ней элементы, боковые растяжки, а тем более верхняя ни какой помощи не оказывают и антенна может сложиться в верх как раскладушка. Что бы как то противостоять силе ветра с низу я решил боковые опоры для боковых растяжек не много (на 250 мм) опустить ниже центра траверсы. Таким образом получился угол с низу и нижнему ветру теперь будет гораздо сложнее ее сломать. Так как двигатель моего редуктора выступает в сторону под 90 градусов от мачты на 500 мм, боковые опоры загнул на расстоянии 700 мм от центра в низ. Если применять редуктора которые устанавливаются внутри мачты, то можно всю боковую опору опустить градусов на 20 прямо от швеллера. Саша как планируешь крестовины делать под трубы стекловолоконные??? Я вообще то собираюсь покупать антенну RQ46S в полном комплекте (только без бума) там эти крестовины есть, но если так пойдет моя доработка и дальше, то из комплектации антенны останутся только стекло волоконные трубы :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 144] Автор : Llll Дата : 04.06.2009 11:16 Вырубил молотком шаблон диска к которому будет прикручиваться моя конструкция и поехал к мастерам c чертижами заказывать. К моей радости фирмочка которая изготавливала предыдущую конструкцию еще существует :D http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=92857#92857 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=93631#93631 хотя прошло три года. Тот же парень, правда немного потолстел :) как и я наверное, встретил как родного, обсудили, пожали руки и я уехал. Теперь жду вердикт – сколько же будет стоить изготовление моей конструкции? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 145] Автор : Llll Дата : 04.06.2009 20:22 – сколько же будет стоить изготовление моей конструкции? Долго ждать не пришлось. Мне нарисовали трехмерный чертеж по которому теперь все понятно. Сами материалы (квадратная труба 20х20 10 метров и швеллер 120х700 мм) стоят около 20$, покраска порошковой краской с последующей сушкой в печи под высокой температурой - 15$, транспорт – закупка материала, отвезти привезти конструкцию (красит другая фирма) – 15$. В итоге все под ключ – 1000 гривен или 130$, пришлось согласиться :D так как других вариантов нет – оплатил половину стоимости. Будет готово через неделю, масса этой конструкции 22 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 146] Автор : UR3IQO Дата : 05.06.2009 08:18 Долго ждать не пришлось. Мне нарисовали трехмерный чертеж по которому теперь все понятно. Пока не увидел в 3D с трудом понимал что Вы хотите сделать - теперь пара сображений... У меня сомнения в узле крепления боковых растяжек бума - если я правильно понял, то там образуется нехорошая консоль и нагрузка на сварные швы "ушей" к которым крепятся боковые оттяжки будет очень велика (там получается немаленький рычаг)... Растягивая бум я бы исходил из следующих соображений - основная нагрузка пытается согнуть бум сверху (это понятно - тут и ветра не надо), затем надо обеспечить жесткость с боков (если антенна тяжеля и большая парусность, этим не стоит принебрегать), растягивать с низу не помешает, но там усилия куда меньше. Т.е. лучше если нагрузка "сверху" действует на ДВА троса, а не на ОДИН как у Вас. Я бы этот узел сделал так, как РКвад делает в больших антеннах. Выглядеть это должно примерно, как у меня, просто представьте, что вместо V образной "подпорки" сделана Х образная, "хвостики" снизу сделаны коротче и там тоже идет пара тросов (как сверху). Вместо уголков (как у меня) для более тяжелой антенны я бы поставил дюралевые трубы с U-хомутами и два пластины - трубы и пластины можно делать из дюраля - проще, легче, и, ИМХО, прочнее... Кстати в таком варианте для более тяжелых (длинных) антенн можно легко добавить еще пару растяжек сверху... масса этой конструкции 22 кг. Как по мне тяжеловато... :roll: P.S. Все высказанное мое личное мнение, вообщем-то не подкрепленное каким-либо расчетом (это типа отмазка :roll: )... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 147] Автор : UR3IQO Дата : 05.06.2009 08:23 И еще, с сварными металлоконструкциями из труб (круглых-квадратных - без разницы) надо быть аккуратным в плане попадания туда воды - если нет стока или полной герметичности, зимой вода в трубах может замерзнуть и трубы лопнут... Для черных металлов также надо что-то думать с защитой от коррозии... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 148] Автор : Llll Дата : 05.06.2009 10:53 если я правильно понял, то там образуется нехорошая консоль и нагрузка на сварные швы "ушей" к которым крепятся боковые оттяжки будет очень велика (там получается немаленький рычаг)... Все верно, нагрузка будет на сварные швы «ушей» боковые растяжки будут на 25 см ниже центра траверсы, тем самым обеспечивая на большой угол с низу, что бы антенна не сложилась верх. Нагрузка в этой ситуация очень маленькая только при штормовом ветре с низу антенны. Выглядеть это должно примерно, как у меня, просто представьте, что вместо V образной "подпорки" сделана Х образная, "хвостики" снизу сделаны коротче и там тоже идет пара тросов (как сверху). Х образную подпорку сделать не получается, так как с низу у меня выступает редуктор и двигатель в сторону на 50 см http://forum.cqham.ru/download.php?id=41510 Две растяжки сверху конечно хорошо, но в моем случаи тогда не куда крепить третью которая должна быть с низу, к тому же размах V образной подпорки не большой (70 см) по сравнению с размахом (1,5м) в моей конструкции, а если размах V увеличить, то конструкция усложнится. Меня смущает другой момент, конструкция имеет размах крыльев 1,5 метра и высоту центральной части 1 метр, все это находится по центру между четырьмя квадратами на десятку, что может сильно расстроить это диапазон. Сейчас попробую упростить свою конструкцию с учетом выше изложенного, что должно снизить массу примерно на 5-7 кг, вес только швеллера длинною 70 см составляет около 8-10 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 149] Автор : nomade Дата : 05.06.2009 14:21 Т.е. лучше если нагрузка "сверху" действует на ДВА троса, а не на ОДИН как у Вас. Может попробывать что то вроде как у RL3BM? http://www.rl3bm.ru/images/181.jpg Он тоже предпочел два троса одному. Хотя у него речь идет об элементах антенны а не о траверсе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 150] Автор : nomade Дата : 05.06.2009 23:14 Вот ещё решение крепления траверсы RQUAD :lol: http://foto.cqham.ru/data/526/album_1039_1089054917.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 151] Автор : nomade Дата : 05.06.2009 23:20 Вот еще два троса крепления траверсы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 152] Автор : UR3IQO Дата : 06.06.2009 10:26 Все верно, нагрузка будет на сварные швы «ушей» боковые растяжки будут на 25 см ниже центра траверсы, тем самым обеспечивая на большой угол с низу, что бы антенна не сложилась верх. Нагрузка в этой ситуация очень маленькая только при штормовом ветре с низу антенны. Дело в том, что усилия, действующие на маленькие "уши" и пытающиеся загнуть их в направлении к мачте будут также возникать от боковых нагрузок на бум (сильный ветер сбоку), также эти силы частично складываются с силами натяжения тросов. Вообщем продумайте хорошо эту часть - с одной стороны бум короткий - 6м всего, с другой ответственность велика - всетаки антенна большая и на крыше девятиэтажки... Х образную подпорку сделать не получается, так как с низу у меня выступает редуктор и двигатель в сторону на 50 см .... к тому же размах V образной подпорки не большой (70 см) по сравнению с размахом (1,5м) в моей конструкции, а если размах V увеличить, то конструкция усложнится. Ну особо там ничего не усложнится при увеличении "размаха". Что касается двигателя есть вариант - сделайте нормальную Х (симметричную) и пусть нижние растяжки идут под двигателем (мне трудно судить возможно ли так сделать - тут надо нарисовать и посчитать что где будет проходить - просто еще одна идея). Вот в фотогаллерее РКвада вариант растяжки RQ84 http://quad.ru/image.php?r=1005 Если удлинить нижние части Х труб (и раздвинуть их еще немного вдоль бума), возможно получится "обойти" торчаший двигатель от поворотки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 153] Автор : Сергей. Дата : 06.06.2009 10:50 Называется не выдержал... Здравствуйте друзья. Я давал свое мнение Александру, но он любитель основательного подхода. Мой RQ-44 cтоит 3 года, обследовал сегодня наверху, плохого ничего не увидел. Я тоже делал изменения в конструкции в сторону усиления. Но Сашина "каракатица" может не принести пользу, Олег верно подметил за консоль, это ошибка, исправить можно установив косынку. Но таких нагрузок, как ждет Саша, на весь узел нет. Посмотрите на мое фото, в отличие от чертжа RQUAD, поперечную балку я расположил на 30см выше бума, т.о. боковые растяжки у меня несут и вертикальную нагрузку, т.е. помогают одному верхнему тросу из кеврала и страхуют его-при обрыве боковые примут на себя вертикальную нагрузку. Вред от "каракатицы" может быть в дополнение к ржавению также в чрезмерном увеличении веса вращающейся части. Вес у Сашиной антенны также возрастает из-за металлических растяжек и др. элементов усиления которые он продумывает. Вся конструкция большая консоль при порывах ветра приобретает огромную силу и ее увеличивает каждый дополнительный килограм умноженный на длину консоли. Болшая часть антенн слетает из-за обрыва растяжек бума или мачты. 100% гарантии здесь нет, может лет через 7-10 где-то перетереться или перегнить трос или тот сосед с больной головой и настырной женой в отместку подпилит растяжки. Вот 200 кг умноженные на высоту и скорость в квадрате...но не будем. Уверен почти, что фото упавшей антенны по изложенной причине. Даже на фото выше нет такого усиления узла, но антенна 6 элементов! Есть в антенне места и детали требующие внимания. С уважением, Сергей,UT0IW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 154] Автор : Llll Дата : 06.06.2009 14:27 Вот ещё решение крепления траверсы RQUAD Это по нашему, прочность ни когда не помешает, только просьба не делать картинки большого размера на странице, лучше сделать ее маленькую, а при нажатии на ее мышкой она увеличится. Иначе страница получается большая в объеме и для тех у кого интернет «слабый», страница будет долго открываться, а то и вовсе не откроется. Дело в том, что усилия, действующие на маленькие "уши" и пытающиеся загнуть их в направлении к мачте будут также возникать от боковых нагрузок на бум (сильный ветер сбоку), также эти силы частично складываются с силами натяжения тросов Согласен, что усилие будет в основном на сварку «ушей», но надеюсь квадратная труба 20х20 мм и качество сварки должны выдержать. Можно конечно не делать «уши» вовсе, но тогда антенна не будет защищена от ветра с низу, что может и не существенно. В родной конструкции бум с низу не чем не держится, только своей массой. Я не много изменил конструкцию уменьшив площадь и вес (рисунок ниже) там хорошо видны углы крепления растяжек (красные) к буму с торца. В моей конструкции есть на мой взгляд одно превосходство, если порвется одна из растяжек, то это не скажется на всей антенне в целом в отличии от конструкций в которых опоры крепятся к буму. Вот посмотрите на эту конструкцию http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=19364&start=150 где V образное крепление, если лопнет одна из растяжек, то вся опора разбалансируется и автоматически перестанет выполнять свои функции по оставшимся трем растяжкам. Так как крепление V опор к буму не жесткое в моем случаи все опоры к буму не крепятся, а намертво приварены к швеллеру. По этому если лопнет одна из растяжек то к полному разбалансу конструкции не приведет. Растяжки буду выполнять только из Би-металической проволоки с медным покрытием диаметром 2-3 мм естественно с использованием орешковых изоляторов. Ну особо там ничего не усложнится при увеличении "размаха". Если сделать расстояние верхней части V опоры один метр и один метр от центра бума, то нужны дополнительные боковые стойки с обеих сторон, что увеличит массу, парусность и боюсь квадраты на десятку не будут работать. Если бы антенна была с бумом 10-20 метров, то применил бы обязательно с верху две растяжки. сделайте нормальную Х (симметричную) и пусть нижние растяжки идут под двигателем (мне трудно судить возможно ли так сделать - Олег, будет время заезжайте на офис, редуктор на работе, так конечно сложно давать советы не видя железяк. Вот в фотогаллерее РКвада вариант растяжки RQ84 http://quad.ru/image.php?r=1005 При всем уважении к Роме, я бы не рискнул устанавливать такую громадную антенну на высоту 40-50 метров без укрепления-усиления центральной части. Мой RQ-44 cтоит 3 года Сергей это ни о чем не говорит, посмотри сюда http://rk3mwd.ystu.ru/ispytanie.htm ---Порывом ветра антенну RQ-53L (квадраты на 10 - 20 м. диапазоны) оторвало от редуктора и она с 50 м. высоты улетела на землю. Мачты на здании ЯГТУ простояли ровно 20 лет, непривычно было видеть крышу университета совершенно пустой.--- Посмотрите на мое фото, в отличие от чертжа RQUAD, поперечную балку я расположил на 30см выше бума, То что ты так же применяешь меры по усилению антенны http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=324775#324775 это хорошо, но поднятие на 30 см боковой опоры ни чего хорошего не дает, в родном чертеже она крепится с низу от бума, тем самым получается не большой угол, предохраняющий складывание антенны вверх. Правда в тоем случаи антенне вряд ли грозит такая ситуация, так как она очень низко расположена. Вред от "каракатицы" может быть в дополнение к ржавению также в чрезмерном увеличении веса вращающейся части. Она будет покращена порошковой краской и концы труб заварены что бы не попадала вода, масса конструкции сейчас я уменьшил с 22 до 15 кг, думаю что 15 кг это не существенно для моего редуктора и мачты. может лет через 7-10 где-то перетереться или перегнить трос или тот сосед с больной головой и настырной женой в отместку подпилит растяжки. Вот 200 кг умноженные на высоту и скорость в квадрате...но не будем. От варварства людей не спасет ни какая конструкция, вес антенны в целом будет 60-70 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 155] Автор : R9LZ Дата : 06.06.2009 16:32 Вот еще два троса крепления траверсы Изменил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 156] Автор : ve3kf Дата : 06.06.2009 16:56 Пробежался по Интернету и практически сразу определился, что мне нужна УНЖА и вращающиеся антенны – квадраты А почему именно нужны квадраты? Почему не остановить выбор на Яги? Ведь это и меньше ветровая нагрузка на конструкцию, на редуктор. Яги - плоская антенна, что позволяет оттяжки поднять выше. А по параметрам Яги скорее не уступит квадратам. По опыту могу сказать, что квадраты значительно менее живучи при сильных ветрах с обледением. У нас в клубе квадрат на 14 выходил из строя три раза по разным причинам за 4 года, в то время как в 100 м в стороне стояла 4 эл Яги на мачте 18 м, которая ни разу не выходила из строя за этот же период. В частности у квадратов при обледенении вытягивается провод рамок даже из толстого провода AWG14, что приводит к расстройке, высокому КСВ и т.д. Пришли к выводу - полностью заменить квадраты на Яги. Нигде здесь не видел, чтобы у кого то стояли квадраты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 157] Автор : nomade Дата : 06.06.2009 19:31 А какой тег маленькой картинки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 158] Автор : R9LZ Дата : 06.06.2009 20:29 8.13 КБ (8327 байт) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 159] Автор : Llll Дата : 06.06.2009 22:48 А почему именно нужны квадраты? Почему не остановить выбор на Яги? Ведь это и меньше ветровая нагрузка на конструкцию, на редуктор. Яги - плоская антенна, что позволяет оттяжки поднять выше. А по параметрам Яги скорее не уступит квадратам. По опыту могу сказать, что квадраты значительно менее живучи при сильных ветрах с обледением. Я проделывал эксперимент, натянул на крыше девятого этажа две антенны на диапазон 20 метров квадрат, и полуволновой диполь, в одной плоскости и в одном направление. Подключил их к трансиверу Pro2, там есть возможность переключать две антенны. Девяносто процентов станций на квадрат я принимал на 1-2 бала громче чем на диполь, около 5 процентов на одном уровне и только малую часть диполь выигрывал не более одного балла. Из этих соображений я предпочитаю квадраты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 160] Автор : UA9KW Дата : 07.06.2009 19:52 Девяносто процентов станций на квадрат я принимал на 1-2 бала громче чем на диполь, около 5 процентов на одном уровне и только малую часть диполь выигрывал не более одного балла. Из этих соображений я предпочитаю квадраты. Вы забыли сказать как принимали Вас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 161] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 20:39 Девяносто процентов станций на квадрат я принимал на 1-2 бала громче чем на диполь, около 5 процентов на одном уровне и только малую часть диполь выигрывал не более одного балла. Из этих соображений я предпочитаю квадраты. А если сделать все же 4 ел Яги, то они будут также работать как и 3 ел квадраты. Это же известно давно. Проверить можно на ММАНА. Разница диполя с квадратом, если они в одинаковых условиях не может быть 2 балла. 1 балл и то много, а обычно 0,5 балла или 3 дб это нормально. Я то вел речь о надежности квадратов при сильных ветрах и пр. Посчитайте также затраты материала на квадраты и Яги. Две большие разницы. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 162] Автор : UR0MC Дата : 07.06.2009 20:56 Девяносто процентов станций на квадрат я принимал на 1-2 бала громче чем на диполь, около 5 процентов на одном уровне и только малую часть диполь выигрывал не более одного балла. Из этих соображений я предпочитаю квадраты. А если сделать все же 4 ел Яги, то они будут также работать как и 3 ел квадраты. Это же известно давно. Проверить можно на ММАНА. Разница диполя с квадратом, если они в одинаковых условиях не может быть 2 балла. 1 балл и то много, а обычно 0,5 балла или 3 дб это нормально. Я то вел речь о надежности квадратов при сильных ветрах и пр. Посчитайте также затраты материала на квадраты и Яги. Две большие разницы. :) Оно то конечно так,но Рквад позволяет иметь хорошую антенну на несколько бендов на одной мачте.Как альтернативу Ркваду можно противопоставить только Монстра.Но по цене немного не попадает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 163] Автор : Llll Дата : 07.06.2009 21:02 Вы забыли сказать как принимали Вас. Я больше оценивал именно приемные свойства, так как с передачей дела обстоят проще – добавить мощности передатчика всегда можно. По этому какая антенна лучше передает я уделил мало времени, но помню что если я лучше слышу на квадрат, то и передача на нем лучше чем на диполе Разница диполя с квадратом, если они в одинаковых условиях не может быть 2 балла. 1 балл и то много, а обычно 0,5 балла или 3 дб это нормально. Возможно при расчетах так и есть, но я проверял в реальных условия и некоторые станции действительно проходили на два балла громче. На тот момент я пользовался S-метром трансивера IC-756Pro2, превосходство квадрата было на лицо даже без S-метра, просто на слух. Эти две антенны стояли на крыше девятого этажа и растянуты между лифтовыми двух подъездов. Я то вел речь о надежности квадратов при сильных ветрах и пр. Посчитайте также затраты материала на квадраты и Яги. Две большие разницы. Если делать равноценные антенны квадраты и яги то особого выигрыша в парусности и затратах я не вижу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 164] Автор : UR0MC Дата : 07.06.2009 21:05 А насчет сравнений именно многодиапазонных квадов и монобендеров яг: перед WPX CW немного поклепали на 10 метрах.Сравнивали 10 элементов квад на буме 25 метров(многодиапазонную 84-ку) высота 34 метра и яги с 9 метровым бумом и 6 элементами и высота 38 метров.Яга в половине случаев выигрывала до полубалла.Как только к одной яге подключали еще одну в вертикальный стек то выигрыш увеличивался и составлял 10-12 дб во всех направлениях. Есть предположение,что чем выше диапазон в многодиапазонных квадах тем хуже квады работают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 165] Автор : R7AU Дата : 07.06.2009 21:16 Есть предположение,что чем выше диапазон в многодиапазонных квадах тем хуже квады работают.[/quote] Безусловно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 166] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 21:58 но Рквад позволяет иметь хорошую антенну на несколько бендов на одной мачте То же самое позволяет иметь и к примеру ТН7DX. Возможно при расчетах так и есть, но я проверял в реальных условия А поляризация рамки какой была? Если делать равноценные антенны квадраты и яги то особого выигрыша в парусности и затратах я не вижу. Для того, чтобы это увидеть, посчитайте парусность, площадь всех палок квадрата и траверсы. В 4 квадратах это 16 палок, траверса и проводов метров 180. И сравните с 4 эл. трайбэндером у которого 4 трубы и траверса, и Вы увидите разницу. :wink: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 167] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 22:05 Есть предположение,что чем выше диапазон в многодиапазонных квадах тем хуже квады работают. Это вероятно из за того, что например на 28 Мс рамки экранируются рамками 14 и 21, а на 21 рамки экранируются только рамками на 14. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 168] Автор : VA6AM Дата : 07.06.2009 22:10 Довелось иметь фиксированные квадраты на 40 метров. Точнее дельта углом вниз, верхняя сторона на высоте 25 метров. Заменив 2 квадрата на 3 элемента яги (высота 25 метров) получил огромный выигрыш. Особенно на дальних трассах. Квадраты надо выше поднимать, так как влияние земли довольно значительно. Диаграмма в горизонтали может и не портится, но в вертикальной плоскости яги на той же высоте бума работают лучше. Ну и про конструктивные преимущества уже писали. Я лучше сделаю стек, чем квадраты. Результат однозначно будет лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 169] Автор : Llll Дата : 07.06.2009 22:24 А поляризация рамки какой была? На рисунке http://forum.cqham.ru/download.php?id=42625 все видно, квадрат питался с низу В 4 квадратах это 16 палок, траверса и проводов метров 180. И сравните с 4 эл. трайбэндером у которого 4 трубы и траверса, и Вы увидите разницу. Если использовать диапазон 40 метров, то головной боли хватает с обеими антеннами. Так как я сам проверил разницу на прием двух антенн при одних условиях меня трудно переубедить. Если бы разница была не очень заметна, то возможно остановился бы на Ягах. Как с крыши свалятся квадраты - буду ставить Яги :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 170] Автор : UR0MC Дата : 07.06.2009 22:26 но Рквад позволяет иметь хорошую антенну на несколько бендов на одной мачте То же самое позволяет иметь и к примеру ТН7DX. Что и 40-ка там есть?Там помоему три бенда.А RQ-46 аж на ШЕСТЬ бендов антенна. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 171] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 22:31 прием двух антенн при одних условиях меня трудно переубедить. Ну тады ой... :) Как с крыши свалятся квадраты - буду ставить Яги Тогда уже посодють, если квадрат кого зашибет. А если сломает крышу, то вообще запретят ставить что-либо. Второго шанса может не быть. Успехов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 172] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 22:36 Что и 40-ка там есть?Там помоему три бенда.А RQ-46 аж на ШЕСТЬ бендов антенна. А что разве нет Яги на 40м, не производят их? Не биг дил поставить и на 40. Если квадрат на 6 бэндов, то тогда как работает 4, 5 и 6 диапазоны, если они экранированы? Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. :wink: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 173] Автор : Llll Дата : 07.06.2009 22:39 Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. Просто многих пугает сложность установки и парусность. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 174] Автор : VA6AM Дата : 07.06.2009 22:44 Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. Просто многих пугает сложность установки и парусность. Их вообще на высокую мачту ставить невозможно, только как краном. Особенно если мачта растянута. А яги легко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 175] Автор : UR3IQO Дата : 07.06.2009 22:51 un7lg иметь фиксированные квадраты на 40 метров. Точнее дельта углом вниз, верхняя сторона на высоте 25 метров. Сравнение некорректное - нижни угол треугольника был слишком низко... Сравнивать надо на одной высот бума яги и центра квадов - тогда будет все совсем не так однозначно... UR0MC Поддержу Романа - по многодиапазонности с Квадами потягаться может только Монстр... С ростом кол-ва элеметов рост усиления замедляется, кроме того, при нынешних проходах на 10м сравнение может получиться не совсем корректным - вполне возможно "трасса" была не совсем "правильной", т.е. зоны повышенной ионизации располагаясь пятнами не накрывали "правильное" направление. Яга имея более широкую ДН естественно выигрывала при этом. Стек, имея такую же ширину ДН в горизонтальной плоскости, выигрывал еще больше... В качестве примера, тоже немного перед ВПЪ на 10м поактивничал, так вот 4X проходили лучше всего с азимута 340-350градусов :crazy: ve3kf Для того, чтобы это увидеть, посчитайте парусность, площадь всех палок квадрата и траверсы. В 4 квадратах это 16 палок, траверса и проводов метров 180. И сравните с 4 эл. трайбэндером у которого 4 трубы и траверса, и Вы увидите разницу. ну ну... в яге на 6 диапазонов только 4эл. и бум :crazy: :lol: - да там придется кучу дополнительных элементов вводить или добавлять трапы/коммутацию - т.е. потенциальное снижение надежности или увеличение парусности. Кроме того, лично мое мнение, у нас легче купить материалы на квадраты, чем на яги... Впрочем я не против Яг 8) - более того мой новый проект будет именно яга (или ее родственник) :D LIII Олег, будет время заезжайте на офис, редуктор на работе, так конечно сложно давать советы не видя железяк. Пока с временем напряг, если разгребу дела раньше, чем все у Вас решится можно заехать, хотя лучше бы Вам поинтересоваться у людей имеющий опфт изготовления подобных антенн (у меня сороковки нет - здесь я пойду другим путем, а без нее проблем намного меньше)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 176] Автор : R7AU Дата : 07.06.2009 22:56 Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. Просто многих пугает сложность установки и парусность. А многие устали их постоянно восстанавливать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 177] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 23:00 Просто многих пугает сложность установки и парусность. Именно об этом и речь. Например из квадратов сделать стэк проблемно. А вот из Яги они очень часто применяются и в этом случае квадратам не угнаться за Яги. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 178] Автор : VA6AM Дата : 07.06.2009 23:00 un7lg иметь фиксированные квадраты на 40 метров. Точнее дельта углом вниз, верхняя сторона на высоте 25 метров. Сравнение некорректное - нижни угол треугольника был слишком низко... Сравнивать надо на одной высот бума яги и центра квадов - тогда будет все совсем не так однозначно... Вариант на крыше..... Чтобы получить туже высоту надо поднять мачту для квадратов на высоту распорки, т.е на 4-5 метров на 20-метровом диапазоне. Тогда нижняя сторона квадрата будет на высоте бума яги. Т.е в реалии 10 и 14 метров мачты, что совсем по разному ставится на крыше. Это ещё минус в сторону квадратов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 179] Автор : ve3kf Дата : 07.06.2009 23:03 А многие устали их постоянно восстанавливать В частности устали мы на VE3YAA и отказались от квадратов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 180] Автор : UR3IQO Дата : 07.06.2009 23:55 Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. 1. Потому что они используют МОНОБЕНДЕРЫ, а квадраты в таком варианте очень невыгодны по затратам и наоборот основное преимущество квадратов в легкости создания многодиапазонных вариантов (что не истребуемо на М/М позициях), а также в некоторых других нюансах, существенных именно для маленьких станций (меньше радиус поворота, лучшая работа на маленькой высоте подвеса). 2. Потому что они используют стеки, а квадрат это стек из двух укороченных диполей с неоптимальным расстоянием - зачем делать такое, если можно нормальный стек сделать... Кстати кто-то из американских биг-ганов использовал переключаемые квадраты на 80м :lol: ИМХО, спор ни о чем - в разных конкретных условиях будет выигрывать одно или другое, причем в большей степени решающими факторами будут возможности сборки/установки/изготовления/доставания материалов - электрические параметры можно сделать достойными в обоих случаях... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 181] Автор : UR3IQO Дата : 07.06.2009 23:59 un7lg Чтобы получить туже высоту надо поднять мачту для квадратов на высоту распорки, т.е на 4-5 метров на 20-метровом диапазоне. Вообще-то 2.5м для двадцатки (если только раком не ставить квадраты :wink: )... На высоте 10м все уже ОК... Это ещё минус в сторону квадратов. так что, не принимается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 182] Автор : ve3kf Дата : 08.06.2009 02:38 спор ни о чем Флаг в руки :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 183] Автор : VA6AM Дата : 08.06.2009 03:04 Вообще-то 2.5м для двадцатки (если только раком не ставить квадраты :wink: )... На высоте 10м все уже ОК... [ Точнее 2.8 метра И что поставить мачту не 10, а 13 метров очень легко? На крыше это всегда проблема. А при ширине крыши в 12 метров(стандарт почти) лишние метры,это ещё и безопасность. По идее выше ширины крыши вообще не должны разрешать ставить. А если нет Унжи, то как тогда поднимать туда квадраты? Всё же квадраты из-за факторов эксплуатации не прижились. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 184] Автор : UR3IQO Дата : 08.06.2009 08:53 И что поставить мачту не 10, а 13 метров очень легко? На крыше это всегда проблема. А при ширине крыши в 12 метров(стандарт почти) лишние метры,это ещё и безопасность. По идее выше ширины крыши вообще не должны разрешать ставить. Усиление квадратов и яги (сравнимых по параметрам в свободном пространстве) на мачте одной высоты, как и угол в вертикальной плоскости получаются практически одинаковые... Всё же квадраты из-за факторов эксплуатации не прижились. Ну в Ваших краях может и не прижились, в России я смотрю довольно популярны, да и у нас. А если нет Унжи, то как тогда поднимать туда квадраты? Поднимается все элементарно - я картинки выкладывал здесь в теме - квадраты 3/3/4 6м бум общий вес антенны примерно 60кг я поднял на высоту 10м один с помощью небольшой ручной лебедки и падающей стрелы из 3м трубы. Собирал квадраты на 90% также один и только при установке крестовин мне помогал батя. Просто надо проектировать всю систему вцелом (мачта-антенна-поворотка) и продумавать как это все собирать-поднимать... Кстати, установить ягу в моем варианте было бы очень трудно (я даже не могу придумать как это можно было бы сделать :roll: ?)... Один момент с квадратами о котором забыли - при модернизации антенны почти все материалы от старой идут в дело :super: - с ягами так обычно не выходит... Еще раз выскажу свое мнение (и думаю пора заканчивать это обсуждение) оба варианта можно сделать с вполне достойными электрическими параметрами. Выбор надо основывать в первую очередь на возможностях изготовления/установки (по моим прикидкам, учитывая цены и "доставабельность" материалов, квадраты в нашем регионе выгоднее с экономической точки зрения, естественно это не значит, что везде так). P.S. Вот сделаю ягу, тогда сравню :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 185] Автор : Llll Дата : 08.06.2009 12:02 В комплекте с мачтой и редуктором у меня есть кабеля 40 метров и пульт управления поворотным устройством. Сам корпус пульта сварен из железа, по-моему одним и тем же электродом что и ферма :D http://forum.cqham.ru/download.php?id=41517 углы обработаны напильником и закрашены краской по-советски. Подключил пульт к редуктору, проверил функциональность, все работает. Время за которое делает редуктор полный оборот в 360 градусов составляет 50 секунд. Проверил силу редуктора, пытался удержать руками круглый диск http://forum.cqham.ru/download.php?id=41517 безуспешно, хотя скорость вращения диска замедлить было можно и чувствовалась нагрузка на двигатель. Если посмотреть схему пульта, то видно что двигатель питается напряжением 110 Вольт, понижающий трансформатор мощностью 100 Вт. Так же попробовал с усилием держать руками диск и когда уперся ногами в стенку включить редуктор, происходит плавный начальный ход, двигателю не хватает мощности сделать резкий рывок он медленно но плавно набирает обороты до вырывания диска из моих рук. Конечно если к диску прикрепить бум шесть метров и держать его за край (получится большой рычаг) то двигатель руками остановить можно. Может применить защиту от превышения тока двигателя, тем самым исключить возможность катастрофических ситуаций? Еще раз посмотрел на пульт, его вид не современен и не вписывается в мою компьютерную радиорубку – надо что то делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 186] Автор : UR3IQO Дата : 08.06.2009 12:29 Надо делать так: Качайте файлы: http://skydan.in.ua/d2008/RT-1-B.ppt http://skydan.in.ua/d2008/Rotate.avi http://skydan.in.ua/d2008/Manual.avi http://skydan.in.ua/d2008/GS-232.avi Тут все про мой пульт управления 8) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 187] Автор : Llll Дата : 08.06.2009 13:59 Тут все про мой пульт управления Ух ты, я такого не видел 8O :D :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 188] Автор : ve3kf Дата : 08.06.2009 14:01 Кстати, установить ягу в моем варианте было бы очень трудно (я даже не могу придумать как это можно было бы сделать А что трудного? Представьте, на Унже лежит бум на высоте 1 м или 1,5 м от крыши и Вам нужно лишь прикрепить к буму элементы Яги. Все это легко делается на доступной высоте одним человеком, легко, чего не скажешь о сборке квадратов. Квадрат имеет намного больше деталей чем Яги, а значит меньшую надежность. Яги можно вдвоем затащить и так же снять, даже на мачту, которая стоит на рабочей высоте. А попробуйте это с квадратом, не выйдет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 189] Автор : ut1aa Дата : 08.06.2009 14:31 Еще раз посмотрел на пульт, его вид не современен и не вписывается в мою компьютерную радиорубку – надо что то делать? Ржавые реле заменить обязательно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 190] Автор : ua4сdt Дата : 08.06.2009 14:49 То Llll Пульт, я думаю, переделать легко, там всё есть, что надо. Шкалу по симпатичнее да кнопки и выключатель другие, сейчас их много разных, на любой вкус. А вот указатель перехлёста кабеля надо сделать, иначе забудешь где и что и кабель в разрыв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 191] Автор : UR3IQO Дата : 08.06.2009 15:21 Тут все про мой пульт управления Ух ты, я такого не видел 8O :D :пиво: Александр, могу как-нить организовать демонстрацию :rotate: Кстати про пульт - я бы добавил концевые выключатели или, как написал Юрий UA4CDT, какую-нить индикацию поворота антенны в небезопасную зону (когда можно накрутить кабель и оторвать все нафиг :crazy: )... Кстати, установить ягу в моем варианте было бы очень трудно (я даже не могу придумать как это можно было бы сделать А что трудного? Я все представляю с УНЖой или с мачтой на которую можно залезть, а Вы мачту мою видели? Стальная труба Ф63мм высотой 10м, у основания шарнир для подъема падающей стрелой, крутится вся мачта (поворотка внизу), залезть наверх возможности нет, кран загнать тоже нельзя - жду предложений по установки яги :crazy: (я не смеюсь - мне реально не понятно как ее можно у меня поставить, т.е. есть один вариант, но он очень трудоемкий и одному так не поставить 100%)... Это из тех случаев, когда по отдельности и антенну (ягу) собрать, и мачту поднять не проблема, а вместе ой :o ... С квадратами все получилось именно из-за маленькой "ширины" антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 192] Автор : Дата : 08.06.2009 15:42 Можно и совсем просто. Рисуете карту, распечатываете и все. Цифровой и аналоговый указатель в одном "лице" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 193] Автор : nomade Дата : 08.06.2009 16:00 Вот подобное решение в ягах увидел. Тоже такая тройная коряга. http://img23.imageshack.us/img23/8153/yaga.th.jpg (http://img23.imageshack.us/my.php?image=yaga.jpg) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 194] Автор : nomade Дата : 08.06.2009 16:27 Почему из биг ганов никто не применяет квадраты, хотя они на 12 дб лучше диполей. Так вот Роман UR0MC (Big Gun) и применяет...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 195] Автор : nomade Дата : 08.06.2009 16:58 Тут все про мой пульт управления Здорово!!! А почему нет у сайта интерфейса нормального? С удовольствием бы почитал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 196] Автор : UR3IQO Дата : 08.06.2009 17:42 А почему нет у сайта интерфейса нормального? С удовольствием бы почитал. Ну как всегда - нет времени :roll: . Да и как-то не возникло идеи как там все объединить в единое целое... Вообщем надо этим заняться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 197] Автор : Llll Дата : 08.06.2009 18:16 Цифровой и аналоговый указатель в одном "лице" Интересное решение, я что то так и планировал. Приходила такая мысль, что бы «телевизор» был тонким и можно было бы его повесить на стенку, а не ставить на стол, решил в гипса картонной стене вырезать дырку для моего сельсина. Что бы он углублялся во внутрь стены, тогда «телевизор» с картой и стрелкой будет тонким и напротив моих глаз. Но тут Олег показал свой «прибор» который современен и функционален, как удобно нажал кнопку на 120 градусов и антенна туда повернулась. Кстати про пульт - я бы добавил концевые выключатели или, как написал Юрий UA4CDT, какую-нить индикацию поворота антенны в небезопасную зону (когда можно накрутить кабель и оторвать все нафиг )... :crazy: Да, просто нет слов к Вашему индикатору направлению антенны, но пока ехал домой пришла другая мысль. А что если установить несколько видеокамер, одну на траверсу что бы она смотрела в доль бума с верху и контролировать центральную часть , где переплетаются кабеля (редуктор). Другую на краю крыши, что бы видеть всю антенну в целом, ну и третью еще не придумал куда, возможно на мачту что бы смотрела в низ и видела кто залез на крышу поглазеть. Все камеры завести на карту видео захвата, подобно тому как работает система видео наблюдения и все контролировать на мониторе, там же где я просматриваю стрелки приборов моего удаленного усилителя. Правда еще не придумал как определять положение антенны в градусах на мониторе. Есть еще на мой взгляд сложный момент, как очищать оптику видео камер от снега, грязи, дождя – дворник что ли прикрепить. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 198] Автор : Llll Дата : 08.06.2009 18:44 Вот подобное решение в ягах увидел. http://img23.imageshack.us/i/yaga.jpg/ Тоже такая тройная коряга. Совершенно верно, на этой антенне сделано почти точно так же как на моей конструкции. Траверса крепится к редуктору не по центу, а опоры на много разнесены в сторону от цента, таким образом снята существенная нагрузка в середину бума и она ни когда теперь не поломается в этом месте. Так же применили не большой угол (около 120 градусов) для нижних растяжек, что бы она не сложилась вверх в моем случаи это достигается за счет приваренный «ушей» http://forum.cqham.ru/download.php?id=42586 . Единственное что не продуманно на мой взгляд, так это опять крепление опор для растяжек траверсы на бум, что увеличивает и без того нагруженный бум. Я на бум ни чего не креплю и не нагружаю, вся нагрузка на швеллер http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=329578#329578 который прикручен к редуктору. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 199] Автор : UX7VA Дата : 08.06.2009 19:33 Да Саша, видео камеры ещё никто насколько я знаю не ставил.Ты будешь первый.Хотелось бы увидеть .Всё это будет новое и Hi...FI. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 200] Автор : ve3kf Дата : 09.06.2009 00:43 а Вы мачту мою видели? Стальная труба Ф63мм высотой 10м, у основания шарнир для подъема падающей стрелой, крутится вся мачта (поворотка внизу), залезть наверх возможности нет, кран загнать тоже нельзя - жду предложений по установки яги Ну если применяется труба вместо мачты, то тогда все намного сложнее, хотя и в этом случае думаю Яги будет проще. Вот вариант - труба с траверсой(траверса параллельно крыше) почти лежит на крыше. Ставите верхние все половинки элементов(телескопические трубы), предварительно собраные на крыше и они все идут вверх под 45 град. Все затягиваете капитально. Далее приподнимаете мачту-трубу от крыши метра на 2-3 и вставляете части всех элементов, закрепляете, затягиваете. Дадее приподнимаете мачту еще на 2,3 м. и вставляете оставшиеся концы элементов и все затягиваете. Далее мачту поднимаете уже полностью в вертикальное положение. Вот так по частям и можно собрать Яги в Вашем случае. А вообще лучше для таких конструкций ставить мачты а не трубы. Но если Вы все намерены ставить квадраты, то одно из слабых мест квадратов - поломка провода после многократных ветров в месте крепления к изоляционной пластине(точка питания, точки для шлейфов). Думаю что лучше для квадратов использовать биметалл 1,5 мм. Он не вытягивается со временем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 201] Автор : RV3LE Дата : 09.06.2009 02:59 Предлагаю простой способ установки и монтажа любой антенны на мачту высотой 10м. Можно и больше, но я не пробовал. Метериал мачты - квадратная труба или лёгкая ферма. Недостаток один - расход материала для мачты в полтора раза больше. Но иногда он оправдан, если нет другой альтернативы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 202] Автор : UR3IQO Дата : 09.06.2009 08:59 Ну если применяется труба вместо мачты, то тогда все намного сложнее, хотя и в этом случае думаю Яги будет проще. Вот вариант - труба с траверсой(траверса параллельно крыше) почти лежит ... Вот так по частям и можно собрать Яги в Вашем случае. Можно, в теории ;) , а на практике бум перед окончательным затягиванием креплений элементов будет на неприемлимо большой высоте (метров 5)... И нету крыши у меня - на земле все стоит... Но если Вы все намерены ставить квадраты... Да стоят они уже у меня (скоро год будет новым, а старые стояли 4 года перед этими - Вы как будто сообщения мои не читаете: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=330490#330490 А тут было с картинками: http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=319686#319686 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=329697#329697 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 203] Автор : VOVAN.59 Дата : 09.06.2009 09:32 Да Саша, видео камеры ещё никто насколько я знаю не ставил.Ты будешь первый.Хотелось бы увидеть .Всё это будет новое и Hi...FI. А что, все же новое решение. Правда, непонятно, а ночью как ? Прожектора ставить или инфракрасными лампами обойтись ? Да и стоимость, однако. Дешевле поставить металлический упор ( что-бы ну никак не смог свернуть) и на нем концевички с двух сторон. Хотя, конечно, хозяин - барин. Можно и видеокамеры, а можно и спутник запустить и повесить на геостационарной орбите. И его камеры направить на свою антенну. Ну и что, что дорого - зато такого ни у кого нет. :D 73, Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 204] Автор : Llll Дата : 09.06.2009 10:39 И его камеры направить на свою антенну. Ну и что, что дорого - зато такого ни у кого нет. Я планирую установить видео камеры не потому что ни у кого нет, а просто мне кажется гораздо будет нагляднее. Во первых хорошо будут видны ветровые нагрузки на антенну (заранее увидеть слабое место в конструкции), так же увижу кто подпилит мне растяжки :D , так как организовать круглосуточную запись проблем не составляет. По солнцу всегда понятно где север, юг :D , как видеть ночью пока не придумал, возможно как Вы говорите воспользоваться инфракрасными светодиодами. Да и все действительно ново, современно и необычно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 205] Автор : UD2F Дата : 09.06.2009 11:00 И его камеры направить на свою антенну. Ну и что, что дорого - зато такого ни у кого нет. .... Да и все действительно ново, современно и необычно. Про камеры кто-то писал (из прибалтики), еще лет пять назад, если не больше :)), основная проблема ночь и непогода... Ставят в основном от варварства... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 206] Автор : Llll Дата : 09.06.2009 13:14 По почте прислали доработаный чертеж конструкции с учетом моих пожеланий. Останавился на этом варианте, ребята приступили к работе. Я цветными линиями выделил растяжки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 207] Автор : ve3kf Дата : 09.06.2009 13:35 И нету крыши у меня - на земле все стоит... Хороший вариант предложил RV3LE -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 208] Автор : Llll Дата : 09.06.2009 14:00 sov1178 писал(а): И нету крыши у меня - на земле все стоит... Хороший вариант предложил RV3LE У меня все наоборот крыша есть, земли нет :) . Когда будет земля, проблем разобрать и собрать данный проект не составит труда. Что бы закрепить основание стакана мачты на крыше предполагаю пробить, просверлить железо бетонную плиту на сквозь :D , и прикрутить намертво выточенными болтами М24 с обеих сторон плиты. В этом случаи при заваливании мачты, она уже точно не упадет на землю, в крайнем случаи часть будет свисать с края крыши. Дырки придется делать по центру крыши, надеюсь что в этом месте крыша не протечет иначе сосед с девятого этажа будет меня ругать :D . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 209] Автор : ua4сdt Дата : 09.06.2009 14:24 просверлить железо бетонную плиту на сквозь Есть большая уверенность, что отверстия при сверлении сместятся в разные стороны из-за неоднородности плит перекрытия. Надо будет раздолбливать их. Появятся дополнительные заморочки. Снизу надо будет ставить аналогичную металическую плиту, стягивать и всё это место цементировать и хорошо герметезировать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 210] Автор : nomade Дата : 09.06.2009 15:52 Александр! А если залить свой фундамент? Была как то статейка по установке мачтовых сооружений без воздейтсмвия на крышу. Изготавливается металлический каркас из уголка и в него заливается раствор. На фото получались неплохие плиты. Сверлить плиту дома утомительное и чреватое проблемами занятие. Бетон под воздействием солнца, дождя и снега может вести себя непредсказуемо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 211] Автор : VOVAN.59 Дата : 09.06.2009 16:21 To: UX5IW Да нет, Александр, не поймите превратно, я совершенно искренне считал, что это была шутка с Вашей стороны и так же и ответил. Просто я с трудом представляю, каково оно - сидеть и постоянно смотреть - никто ли не влез к тебе на антенну и прочее. Да еще и круглые сутки. А сама запись - Вы что забыли в какой стране живете? Мы с Вами сейчас как бы в разных странах, но принцип работы чиновников один и тот же. Если Вы лично не супер-пупер крутой - да ничего Вы не докажете. Если в той же Великобритании хозяин дома ( квартиры) имеет полное право застрелить вора, проникнувшего к нему в квартиру, то у нас, в совке - это не прокатит. Подробности - не здесь, не на этом форуме. Поэтому я и говорю - что толку, что ты увидишь, что к твою антенну валят, если ты ничего не сможешь сделать. А вот что-бы мочь - это уже другой разговор и не этом форуме. Увы, но это так. 73, Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 212] Автор : VOVAN.59 Дата : 09.06.2009 16:30 просверлить железо бетонную плиту на сквозь Есть большая уверенность, что отверстия при сверлении сместятся в разные стороны из-за неоднородности плит перекрытия. Надо будет раздолбливать их. Появятся дополнительные заморочки. Снизу надо будет ставить аналогичную металическую плиту, стягивать и всё это место цементировать и хорошо герметезировать. Я сегодня спрошу разрешения у одного своего приятеля, который и крышу сверлил и прочие дырки делал для своей антенны. Если он разрешит, я сообщу его позывной и E-MAIL. Он очень подробно все это расскажет. Не обижайтесь, коллеги, просто он заранее меня предупредил, что сам будет решать, рассказывать все это или нет. 73, Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 213] Автор : nomade Дата : 09.06.2009 16:34 Поэтому я и говорю - что толку, что ты увидишь, что к твою антенну валят, если ты ничего не сможешь сделать. А вот что-бы мочь - это уже другой разговор и не этом форуме. Увы, но это так. Сделать всегда что то можно. :super: Тем более против того кто пилит антенну. Ведь это явно не криминалитет и не чиновники...)))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 214] Автор : Llll Дата : 09.06.2009 16:51 Просто я с трудом представляю, каково оно - сидеть и постоянно смотреть - никто ли не влез к тебе на антенну и прочее. Да еще и круглые сутки. А сама запись - Вы что забыли в какой стране живете? Смотреть постоянно не надо, так как система видеонаблюдения работает при помощи компьютера или внешнего законченного устройства, которое все пишет на жесткий или DVD диск. Эти системы на сегодня стоят не дорого. Конечно лучше что бы она не упала, но гарантий нет ни каких в любом случаи если какой ни будь «паганец» перепилит растяжки и при этом кто то пострадает, то видео запись не помешает. Все же на землю упасть по идеи ни чего не должно, так как планирую все сомнительные детали (бум, редуктор и т.д.) дополнительно присоединить тросом к мачте. Если уж мачта и упадет то она не может разорваться пополам что бы верхняя часть упала на землю, она согнется и повиснет на краю крыши или останется на крыше вовсе. Сама крыша имеет в самом узком месте длину 13 метров в этом месте на земле люди не ходят и машины не ставят, но как обычно в случай чего кто ни будь там окажется. Он очень подробно все это расскажет. Не обижайтесь, коллеги, просто он заранее меня предупредил, что сам будет решать, рассказывать все это или нет. Да какие обиды, ждем подробностей. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 215] Автор : VOVAN.59 Дата : 10.06.2009 06:24 Да, все в порядке, созвонился с приятелем, он дал "добро". Его адрес UA3QDI (СОБАКА) MAIL.RU. Имя - Виктор. Он имеет большой опыт установки антенн на бетонных крышах зданий. Из более , чем 20 летней эксплуатации, еще ни одна антенна не упала. 73, Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 216] Автор : Дата : 10.06.2009 17:40 А на "хрущевках" он не ствил? Николай. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 217] Автор : VOVAN.59 Дата : 10.06.2009 21:12 А на "хрущевках" он не ствил? Николай. Лучше об этом спросить его самого, но уточнить надо. У нас в городе есть хрущевки и с мягкой кровлей и с шиферной четырехскатной и с бетонной крышей. Лучше сразу указать вид крыши. 73, Владимир -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 218] Автор : UR7HA Дата : 10.06.2009 23:13 Доброго времени суток уважаемые друзья! С интересом читаю ветку! Решил несколько слов вставить и себе. На осень тоже планируется установка антенны QUAD. А именно RQ-53 в оригинальном исполнении. Кстати покупалась на Украине, правда БУ. Прочитав, обнаружил, что у коллеги очень много комплектующих уже есть, а вот распорки собирается заказывать через Москву. Хотя такие распорки можно свободно приобрести и на Украине, причем наверное цена будет ниже, чем с доставкой из Москвы. Мы у себя на производстве используем стеклопластиковые трубы полностью аналогичные R-QUAD. И телескопируются нормально. Будет желание- пишите в личку, постараюсь помочь. Кстати, несколько слов скажу о растяжках бума. У прежнего хазяина данная антена простояла 4 года. Так вот кевлар, который там применялся превратился в труху. Буду менять на трос 4 мм разбитый изоляторами. Тяжелей но прочней. На фото распорка из "отходов" нашего производства :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 219] Автор : UR7HA Дата : 11.06.2009 10:18 Можно на почту UR7HA@MAIL.RU или в ICQ 227094605 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 220] Автор : R3VA Дата : 11.06.2009 11:41 Мы у себя на производстве используем стеклопластиковые трубы полностью аналогичные R-QUAD. (с) UR7HA Вы почуствуйте разницу, там технология изготовления совсем разная , на "ваших" трубах видимо из стеклоткани "наворачивают трубу, а на "Ступинских" трубах плетение из стеклонити (из нескольких) большого диаметра. Кстати ,обратите внимание на идеально ровную поверхность труб !!! В отличии от "ваших". Да и цена (про R-Quad не говорю) ,а в Ступино 1 м' Ф23мм -30мм стОит примерно 30-40руб. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 221] Автор : UR3IQO Дата : 11.06.2009 12:16 RX3VA Сергей Труб от UR7HA не видел - ничего сказать не могу. А те, что приобретал через Владимира UX7VA, ну очень были похожие на RQuad (разве что цветом отличались). "Плетения из стеклонити" не заметил ни там ни там (плохо смотрел :roll: ?), поверхности ровные и гладкие у обоих... В любом случае и те и другие пока стоят :D (РКвадовские уже 5 лет, украинские почти год). Думаю для квадратов на 20м и выше прочности трубы хватит при любой технологии, для сороковки не знаю (еще предстоит проверить :crazy: ). ИМХО, учитывая аппетиты нашей таможни, смысла связываться с трубами из России не вижу - выйдет дороже, даже если в России трубы подарят :crazy: ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 222] Автор : UR7HA Дата : 11.06.2009 12:37 TO RX3VA Все правильно! Распорка на фото действитльно армирована косоугольно. Изготовлена из отходов и сверху проармирована 2 слоями стеклосетки с эпоксидкой. А за основу взяты трубы из стеклонити, только цветом они немного светлее, чем на Вашем фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 223] Автор : Llll Дата : 11.06.2009 21:02 Как я представляю систему видео наблюдения за своей антенной. Покупаю устройство видео захвата на четыре камеры, один микрофон с USB подключением USB DVR 4CH http://microvideomir.ru/product_info.php/products_id/224 (70$) или DVR4016 AverMedia http://videoport.com.ua/videoregistrator/dvr4016_avermedia ( 50$) вставляемая в материнку Дале приобретаю цветные видеокамеры Viatec VC-30 в водонепроницаемом корпусе и с ИК подсветкой http://www.cezar.ua/product/Viatec-VC-30 вообще камеру можно выбрать по дешевле к примеру AVTech KPC-136ZAP http://www.cezar.ua/product/AVTech-KPC-136ZAP так что ночное наблюдение решено, а вот как чистить оптику от грязи пока не понятно. Все камеры с помощью софта будут видны на мониторе компьютера, что очень удобно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 224] Автор : Llll Дата : 11.06.2009 21:15 Прочитав, обнаружил, что у коллеги очень много комплектующих уже есть, а вот распорки собирается заказывать через Москву. Хотя такие распорки можно свободно приобрести и на Украине, Действительно, все элементы для антенны можно не спеша приобрести на месте, там ни чего сложного и дефицитного нет. Возможно для следующей антенны буду все запчасти собирать на месте к тому же это дешевле, но первую купим, так сказать оценим свои силы и приобретем навыки. :D ------------ Тут возник еще один вопрос, так как длина коаксиального кабеля у меня будет 40-50 метров то он будет как мне кажется сам излучать не много энергии в соседние квартиры. Да и принимать он может лишние мне помехи от сетевого Интернета напутанного по всей крыше (сейчас у меня их уровень 3-6 баллов сеткой 40-70 кГц), и спускающиеся провода по улице в некоторые квартиры. Если я дополнительно обмотаю с верху медной или алюминиевой лентой (0,5 мм) толстый кабель 50 Ом от моей антенны, затем с верху какой ни будь изоляцией или пропущу его через водопроводный шланг, соответственно дополнительный экран заземлю. Поможет ли это новшество ослабить помехи во время приема мне, и во время передачи соседям при мощности 1000 Вт? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 225] Автор : UR3IQO Дата : 11.06.2009 21:46 Тут возник еще один вопрос, так как длина коаксиального кабеля у меня будет 40-50 метров то он будет как мне кажется сам излучать не много энергии в соседние квартиры. Да и принимать он может лишние мне помехи от сетевого Интернета напутанного по всей крыше (сейчас у меня их уровень 3-6 баллов сеткой 40-70 кГц), и спускающиеся провода по улице в некоторые квартиры. Сам по себе кабель излучать ничего существенного не должен (ну если кабель нормальный естественно), а вот ток, текущий по наружной части оплетки теоретически может создавать проблемы... Если я дополнительно обмотаю с верху медной или алюминиевой лентой (0,5 мм) толстый кабель 50 Ом от моей антенны, затем с верху какой ни будь изоляцией или пропущу его через водопроводный шланг, соответственно дополнительный экран заземлю. Поможет ли это новшество ослабить помехи во время приема мне, и во время передачи соседям при мощности 1000 Вт? ИМХО, не стоит такое делать - фольга долго не протянет - сгниет, а плохой контакт в отдельных местах может стать причиной проблем - лучше на сэкономленные средства поставить несколько устройств подавления тока текущего по наружной стороне оплетки кабеля (ферритовые кольца или защелки). Хотя, ИМХО, учитывая, что планируются квадраты, при нормальном кабеле все должно быть ОК и без дополнительных мер... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 226] Автор : Сергей. Дата : 13.06.2009 05:33 Кстати, несколько слов скажу о растяжках бума. У прежнего хазяина данная антена простояла 4 года. Так вот кевлар, который там применялся превратился в труху. Буду менять на трос 4 мм разбитый изоляторами. Тяжелей но прочней. На фото распорка из "отходов" нашего производства :D Для меня важное сообщене. Моя антенна RQ-44S стоит четвертый год. Посмотрел в ремонтном положении на все узлы и кеврал на буме. Признаков износа нет нигде. Но сообщение настораживает, да и раньше вызывало беспокойство, но поверил Олегу (RQUAD). Но чтобы труха... Мне усилить тросом можно, но трудно. Есть ли еще сообщения о поведении кеврала ? Говорят, что RQUAD уже им не комплектует. Это и есть причина ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 227] Автор : UR0MC Дата : 13.06.2009 06:24 Кстати, несколько слов скажу о растяжках бума. У прежнего хазяина данная антена простояла 4 года. Так вот кевлар, который там применялся превратился в труху. Буду менять на трос 4 мм разбитый изоляторами. Тяжелей но прочней. На фото распорка из "отходов" нашего производства :D Для меня важное сообщене. Моя антенна RQ-44S стоит четвертый год. Посмотрел в ремонтном положении на все узлы и кеврал на буме. Признаков износа нет нигде. Но сообщение настораживает, да и раньше вызывало беспокойство, но поверил Олегу (RQUAD). Но чтобы труха... Мне усилить тросом можно, но трудно. Есть ли еще сообщения о поведении кеврала ? Говорят, что RQUAD уже им не комплектует. Это и есть причина ? Я думаю состояние кевлара как и изоляции проводов на элементах сильно зависит от экологии,т е от окружающей среды.Недавно опускали самую первую антенну от Олега,поставленную в 2004 году.Все целое и кевлар и провода. А вот у Виктора UR5MW через год два эксплуатации Квадов начала трескаться и обсыпаться изоляция на элементах.У Виктора шек возле Алчевского металургического,у меня в лесу за городом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 228] Автор : UR3IQO Дата : 13.06.2009 09:25 Недавно опускали самую первую антенну от Олега,поставленную в 2004 году.Все целое и кевлар и провода. Я в сентябре переделывал свою. Палки были в порядке, но требовали повторную покраску. Изоляция РКвадовского провода обсыпаться не начала, но вся была в мелких трещинках (антенна стояла с 2004г, 15км от Донецка). Если кому интересно могу фото старого провода сделать. По этой причине в новой антенне поставил обмоточный провод в стеклоэмалевой изоляции. Из такого провода были сделаны ЕН в вертикале и все осталось целым после 5 лет эксплуатации. Растяжки бума делал оцинкованным тросом Ф3мм - не вижу смысла в кевларовом тросе или другой экзотике... Усилия действующие на трос можно прикинуть по графикам здесь http://www.rk3awl.ru/techpart/boom.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 229] Автор : UR7HA Дата : 15.06.2009 07:22 По поводу кевлара. На данный момент кевлар имеет следующий вид. От постоянного натяжения и осадков стал как деревяный, эластичности - ноль, при изгибании как бы ломается и из излома появляются нити верхнего слоя. Если его не трогать- вид как в нового :-) . Сегодня-завтра постараюсь свотографировать и выложить фото шнура. Писал письмо Олегу Жукову по этому поводу. Совет у него один- однозначная замена на трос минимум 4 мм с изоляторами. Да, и еще по стеклопластиковым трубкам. Это для информациии, какие трубки делают на Украине. Фото ниже. Правда качество фото не очень. Фотограф из меня совсем уж никудышний :oops: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 230] Автор : ut7uv Дата : 15.06.2009 09:14 to UR7HA: Юрий, а какие есть диаметры таких пластиковых труб? Делаю пластиковые шесты для антенны, нужны втулки-переходники для соединений внешним диаметром 52-53 мм, длинной 35-40см. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 231] Автор : UR7HA Дата : 15.06.2009 13:04 TO UT7UV Приветствую! К сожалению такого диаметра не смогу предоставить. Есть такие диаметры, которые нормально телескопируются (внешний\внутренний диаметр) 46 мм\38 мм 35 мм\28 мм 27,5мм\22 мм 20 мм\14 мм Такие диаметры можно организовать. Длина труб по 2,2 метра. Больших диаметров к сожалению мои поставщики не выпускают :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 232] Автор : ut7uv Дата : 15.06.2009 13:38 Юрий, спасибо! Будем искать (с) :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 233] Автор : Llll Дата : 15.06.2009 15:28 Да, и еще по стеклопластиковым трубкам. Это для информациии, какие трубки делают на Украине. Не плохие трубки, вполне можно использовать для антенн, а сколько стоит одна труба к примеру 46 мм\38 мм? Пригласили посмотреть еще не законченную работу моей конструкции усиления траверсы, на фото нет пока центральной опоры с верху. Посмотрел, сделал не большие коррективы, в целом работой остался доволен. Правда не много насторожило что сварными работами занималась женщина, а мужики только подносили материал и держали детали при сварке, но мастер меня успокоил, сказав что она лучший сварщик в Донецке :D . Теперь обварят все соединения, приварят косынки в сомнительные углы, зовут меня для окончательного утверждения, и на покраску. Проверил вес моей конструкции (взяв ее в руки) – около 10-12 кг так что это не сильно скажется на общем весе антенны к тому же по центру бума. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 234] Автор : UR7HA Дата : 15.06.2009 16:43 Трубка 46\38 -стоимость 38,30 грн без пересылки. Длина любая, до 4 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 235] Автор : Llll Дата : 15.06.2009 16:45 Ошибся -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 236] Автор : UR7HA Дата : 15.06.2009 16:46 Стоимость 35/29 33,76 грн вес 1 м 0,625 кг/метр И далее всецены идут резко вниз. Если надо, пришлю прайс на почту -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 237] Автор : Llll Дата : 15.06.2009 16:47 Трубка 46\38 -стоимость 38,30 грн без пересылки. Длина любая, до 4 метров. Нормальная цена :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 238] Автор : nomade Дата : 15.06.2009 17:31 сказав что она лучший сварщик в Донецке Неправда!!! Я знаю ещё как минимум пятерых лучших сварщиков в Донецке!! :D :D :D :lol: :lol: :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 239] Автор : R3MM Дата : 15.06.2009 17:38 UR0MC писал Я думаю состояние кевлара как и изоляции проводов на элементах сильно зависит от экологии, т е от окружающей среды. Недавно опускали самую первую антенну от Олега,поставленную в 2004 году. Все целое и кевлар и провода. А вот у Виктора UR5MW через год два эксплуатации Квадов начала трескаться и обсыпаться изоляция на элементах.У Виктора шек возле Алчевского металургического,у меня в лесу за городом. С начала производства антенн тип провода (по цвету изоляции) менялся, у нас были: прозрачный, синий, белый. Два первых действительно со временем потрескались. На последней антенне у белого провода внешняя изоляция скользкая и чем то напоминает фторопластовую, стоит пока два года, состояние еще не проверено. На сосотояние плпастификата изоляции сильнее всего влияет солнечная радиация, отрицательная температура и разумеется напряженность поля на максимальной частоте (воздействие наподобие СВЧ печки). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 240] Автор : UR3IQO Дата : 15.06.2009 18:00 На последней антенне у белого провода внешняя изоляция скользкая и чем то напоминает фторопластовую, стоит пока два года, состояние еще не проверено. У меня была такая, о состоянии писал выше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 241] Автор : Сергей. Дата : 15.06.2009 21:46 ОК! Да какая экология в Донецке...можно не курить, все равно раньше помрешь. Ответил на вопрос о кевларе Олег (RQUAD). Но ответил уклончиво, мол сейчас ставим оцинковку. Наверное не одна его антенна упала. Буду дублировать биметаллом. А провод после трех лет не потрескался. Цвет изоляции голубой, под пластиком тканевый слой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 242] Автор : R7AU Дата : 15.06.2009 21:52 Наверное не одна его антенна упала. Это факт,третий раз восстанавливаем RR-432,кевлар полное Г....даже после года нахождения в воздухе,только металл ,побитый изоляторами -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 243] Автор : UR3IQO Дата : 15.06.2009 22:25 третий раз восстанавливаем RR-432,кевлар полное Г....даже после года нахождения в воздухе,только металл ,побитый изоляторами А разве там кевлар? Кажись на Робинзонах ставили какой-то "супер-крутой" синтетический шнур (кевларом вроде только бумы растягивали)... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 244] Автор : R7AU Дата : 15.06.2009 22:47 третий раз восстанавливаем RR-432,кевлар полное Г....даже после года нахождения в воздухе,только металл ,побитый изоляторами А разве там кевлар? Кажись на Робинзонах ставили какой-то "супер-крутой" синтетический шнур (кевларом вроде только бумы растягивали)... Покупался,как кевлар в р-кваде,а синтетический шнур идёт у них на горизонтальну перетяжку шестов,не помню как называется этот супер пупер,но после дождя провисает всё ..... тоже ерунда для антенн,я уже "обжигался" на всех этих верёвках,падали вертикалы более 20-ти метров в высоту,всё зарёкся на всегда,только металл,что и подтвердилось 2 дня назад, во время сильного 40 минутного урагана с градом и напором воды как из бранзбойта :D а кевларом делается вертикальная подтяжка шестов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 245] Автор : UR7HA Дата : 15.06.2009 23:41 DanLine он называется. В Харькове на барабашово видел Тянется, хоть и не очень вроде бы. А вот мокрый как себя ведет- не дали попробовать :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 246] Автор : Llll Дата : 16.06.2009 10:39 Наверное не одна его антенна упала. Это факт,третий раз восстанавливаем RR-432,кевлар полное Г....даже после года нахождения в воздухе,только металл ,побитый изоляторами Думаю особо обижаться на Олега Жукова в том что он «подсунул» веревку вместо металлической проволоки не стоит. Он ведь сам наверное не предполагал о не надежности данного материала и только со временем когда стали ломаться тяжелые антенны решил в комплектации заменить растяжки на более прочный материал. Если посмотреть на эту трагедию с антенной (crush_1), то видно что растяжки удерживающие бум остались невредимыми, првда не известно применялся ли там кевраловый шнур? Слабым местом на мой взгляд оказалось место крепления стекло-труб, возможно само крепление (крестовины) и выдержали, а сломались трубы в местах их крепления. Почему лопнули довольно крепкие стеклопластиковые трубы? Наверняка была цепная реакция, стоит сломаться большому квадрату, как все автоматически потянет за собой. Может сами трубы еще дополнительно растянуть растяжками или применить более крепкие крестовины? По моим меркам крестовины так же не очень надежные (фото ниже), вся эта конструкция скручена из двух дюралевых уголков и не внушает доверия, но возможно я и не прав. На фото сломанной антенны не очень видно пострадали ли сами крестовины, может Александр UT7UV прояснит обстановку, что послужило первой причиной поломки верхних частей квадратов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 247] Автор : ut7uv Дата : 16.06.2009 11:24 Александр! Тонкостей я не знаю, нужно спрашивать у Виктора, это его квадраты, но тогда был страшный гололед :? это основная причина. Мой опыт с квадратами закончился только на RQ-25, других небыло. Последний гололед в наших краях в декабре прошлого года моя антенна перенесла удачно, думал все будет намного хуже, три дня проливной дождь и минус три. Вот так выглядела антенна http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=2&pg=1&pict=92 и вот такой лед отваливался с элементов http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=2&pg=1&pict=187 http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=2&pg=1&pict=137 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 248] Автор : Llll Дата : 16.06.2009 12:23 Спаяли мою конструкцию полностью и отдали на покраску, обещали завтра можно будет забрать. Ногами становился на все проблематичные места, подбрасывал как мячик на разные выступающие части, стучал балтичкой, бросил на пол с метровой высоты – тест прошел успешно :D , но все же сказал что бы еще приварили в углы восемь косынок. Ну не знаю, сломать такую конструкцию ураганом по моему не возможно, быстрее ось редуктора оторвется. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 249] Автор : R7AU Дата : 16.06.2009 12:36 Думаю особо обижаться на Олега Жукова в том что он «подсунул» веревку вместо металлической проволоки не стоит. Он ведь сам наверное не предполагал о не надежности данного материала и только со временем когда стали ломаться тяжелые антенны решил в комплектации заменить растяжки на более прочный материал. Да на него никто и не обижается,эти конструкции "робинзон" хороши для кратковременной эксплуатации на выездах,как стационар они требуют серьёзной доработки,если не сказать-полной переделки всех несущих нагрузку узлов и не значительного увеличения диамеров стеклопластиковых шестов.Но сама антенна не найдёт наверное равных в плане параметры-цена,на сороковке RR432 установленная на высоте 20-ти метров,это пушка,с довольно узким лепестком,[что там большой плюс] и усилением,на 20-ке у неё 4 элемента,работают соответственно. Квады у них, немного прочнее конструктив,но есть места явно слабоватые,которые лучше делать самому,но это квадраты,парус, объём, вес,который как ни крути ни куда не денешь,т.е. уже в группе риска. Если посмотреть на эту трагедию с антенной (crush_1), то видно что растяжки удерживающие бум остались невредимыми, првда не известно применялся ли там кевраловый шнур? Слабым местом на мой взгляд оказалось место крепления стекло-труб, возможно само крепление (крестовины) и выдержали, а сломались трубы в местах их крепления. Почему лопнули довольно крепкие стеклопластиковые трубы? Вот эти крестовину из дюралевого уголка у нас и складывались,как соломинка,это однозначно слабое звено. А потом----- была цепная реакция, стоит сломаться большому квадрату, как все автоматически потянет за собой. Может сами трубы еще дополнительно растянуть растяжками или применить более крепкие крестовины? Я себе ответил "больше ни каких квадратов" на доело 3-4 раза в год ,как минимум,что-то в них восстанавливать,и всё это из-за 1-1.5 Дб? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 250] Автор : Llll Дата : 16.06.2009 13:15 Я себе ответил "больше ни каких квадратов" на доело 3-4 раза в год ,как минимум,что-то в них восстанавливать,и всё это из-за 1-1.5 Дб? Теперь есть что вспомнить :D У меня есть Би-металическая проволока 2 мм, но жалко резать на растяжки для бума, может у кого есть «не нужная» аналогичная проволока метров 20-40, то могу поменяться на наше Украинское сало :D , можно кусками разной длинны, соответственно и сало будет кусками. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 251] Автор : R7AU Дата : 16.06.2009 13:21 А почему именно би-металлическая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 252] Автор : Llll Дата : 16.06.2009 13:59 Я все двадцать лет применял только Би-металл как для удержания мачты 40 метров высотой, диаметром 6,0мм с алюминиевым покрытием, так и для полотна различных антенн длинною до 100 метров тот же диаметр. Использовал более тоньше провод 3 и 4 мм с медным покрытием ни разу он меня не подвел, выдерживал колоссальные нагрузки. Каждый раз всю эту проволоку я натягивал шахтным ЖАКом (на фото шахтер закрепил ЖАК и собирается вырвать верхняк :D ) , порвать провод 6,0 мм этим устройством не возможно, к тому же этот провод не вытягивается и не стареет, точнее не ржавеет. Хорошо при помощи трубки накручивается на орешковые изоляторы, правда если накрутил то раскрутить уже нельзя, только пилить. Возможно можно использовать и стальную проволоку, но ее трудно определить изначально сколько она простоит на службе. Как правило это происходит следующим образом, купил на вид хорошую не ржавеющую бухту стальной проволоки, с виду действительно все отлично. Повесил, проходит время, а она может поржаветь или потерять свои «крепкие» свойства – одним словом кот в мешке. Конечно может и повезти и наверняка есть хорошая проволока, но как ее определить при покупке – только если попробовать на зуб :D . С Би-металлом сразу все ясно, проверить легко – поломать путем изгиба в ручную к примеру диаметром 4 мм практически не возможно, ну если только попотеть минут двадцать, а если ее ножовкой чуть надпилить, то в месте изгиба лопнет как прочная сталь с первого раза. Вот из этих соображений я использую только Би-металл, да и стоит он не намного дороже чем стальная проволока, а может и дешевле если из Госрезерва :D . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 253] Автор : UR0MC Дата : 16.06.2009 14:13 Наверное не одна его антенна упала. Это факт,третий раз восстанавливаем RR-432,кевлар полное Г....даже после года нахождения в воздухе,только металл ,побитый изоляторами может Александр UT7UV прояснит обстановку, что послужило первой причиной поломки верхних частей квадратов? В тот злосчастный день было сильное облединение.К тому же Виктора шек на высотке около 300 метров над уровнем моря. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 254] Автор : R7AU Дата : 16.06.2009 14:22 логично,беру у знакомых связистов оцинковку сталь из связных кабелей, от 1-1.5-2мм, года 3 больше уже на вид не изменилась -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 255] Автор : Llll Дата : 16.06.2009 15:19 Ломаю себе голову как же мне просверлить в железо бетонной плите на крыше шесть сквозных дырок для крепления стакана мачты и трех лебедок для растяжек. По началу планировал сам просверлить, взять шахтерский «баран» и с его помощью наделать дырок в крыше. Подумал и передумал :D с этим «бараном» можно так навозиться, особенно когда попадаешь в железные пруты, что гори он синим пламенем :D . Звоню начальнице ЖЭКа и прошу хороших ребят проделать дырки, она любезно согласилась , даже сказала что сама придет 8O контролировать процесс. Тут я засомневался, ну от куда у работников ЖЭКа возьмется инструмент, ведь у них кроме лопаты и советского «муравья» :) ни чего нет. Получается так, Саша принеси дрель, бур, подай напряжение, мастику для заделывания течи, покажи где сверлить и в добавок ко всему еще и заплати. Нормально :D . Отказался от услуг ЖЭКа, звоню знакомым, местным ТВ-кабельщикам, так и так нужны дырки – нет вопросов, сколько угодно и где угодно, инструмент, транспорт, напряжение все есть. За пруты в плите спрашивать не стал, обидятся еще :D они же профессионалы, весь район пересверлили. Цену уточнять не стал, сколько же стоит одна дырка, потом сюрприз будет :D 8O . Договорились на следующей недели о встречи на крыше вторник, четверг, а мне надо за это время подготовить пруты с резьбой M24 и шайбы с обратной стороны плиты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 256] Автор : UR7HA Дата : 17.06.2009 09:48 Вставлю и свои 5 копеек :D . Проанализировав фото crush_1.jpg и нижеприведенную сканкопию и фото можно на 95 процентов сказать, что ламает и гнет именно крестовины, намного реже ламает именно распорку в месте крепления. Крестовина R-quad вся в отверстиях для крепления. именно здесь очевидно и заламывает. Вывод- надо переделывать. Можно попробовать сделать стальные крестовинки как на фото (увеличивается вес но растет прочность). Такая конструкция уже работает лет 7 у моего товарища. А это он попросил сделать еще на одну. Правда там только 2 квадрата, конструкция не такая уж и тяжелая. Или пробовать применить дюралевый уголок например 45 мм с толщиной стенки 5 мм. Такие еще можно найти. А может у кого есть еще варианты. Любопытно очень посмотреть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 257] Автор : UR7HA Дата : 17.06.2009 09:56 Да, еще забыл!!!!!! В оригинальной крестовине R-QUAD применен уголок 40 мм с толщиной стенки 3 мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 258] Автор : ES1BA Дата : 17.06.2009 10:11 Да, еще забыл!!!!!! В оригинальной крестовине R-QUAD применен уголок 40 мм с толщиной стенки 3 мм. 3мм - это для облегченного варианта антенн (с индексом - J), а для нормального варианта - 4мм. Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 259] Автор : UR7HA Дата : 17.06.2009 10:22 8O Значит у меня попался облегченный вариант, правда в необлегченной антенне RQ-53 :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 260] Автор : ES1BA Дата : 17.06.2009 10:47 Значит у меня попался облегченный вариант, правда в необлегченной антенне RQ-53 Спорить не буду... При заказе антенны, года 4 назад (средний вариант, между RQ25J и RQ-25), Олег предложил взять уголки крестовины от RQ-25, толщ. 4мм, что я и сделал... И все же, один из уголков (от сильного ветра) согнуло дугой... пришлось его менять... И еще, по поводу проводов... Сначала были для облегченного варианта (белые), провисели год - никакого нарушения изоляции не было. Заменил на более толстые (тоже белые), через год появились трещины в изоляции... дальше больше... Для инфо... бум на высоте 52м, в 100м от берега моря (море, правда не очень соленое :) ). Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 261] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 11:03 Да, еще забыл!!!!!! В оригинальной крестовине R-QUAD применен уголок 40 мм с толщиной стенки 3 мм. Если дальше проанализировать надежность крестового крепления, то не трудно заметить, что конструкция RQ очень удобна при сборки антенны, то есть квадраты собираются на земле, а потом прикрепляются в любом месте на установленном буме. Что очень удобно в отличии если крестовина сварена из железных уголков и в центре труба (как на Ваших фото). Одеть такую крестовину на поднятый и укрепленный бум не возможно, Так как мешают растяжки бума, да и продвигать с края траверсы такие крестовины (если растяжек еще нет) в собранном квадрате очень не удобно. Ваш вариант крестовин полезен если в антенне используются два не больших квадрата. Может поступить проще, заменить дюралевый уголок на железный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 262] Автор : UR7HA Дата : 17.06.2009 11:51 Если дальше проанализировать надежность крестового крепления, то не трудно заметить, что конструкция RQ очень удобна при сборки антенны, то есть квадраты собираются на земле, а потом прикрепляются в любом месте на установленном буме. Что очень удобно в отличии если крестовина сварена из железных уголков и в центре труба (как на Ваших фото). Одеть такую крестовину на поднятый и укрепленный бум не возможно, Так как мешают растяжки бума, да и продвигать с края траверсы такие крестовины (если растяжек еще нет) в собранном квадрате очень не удобно. Ваш вариант крестовин полезен если в антенне используются два не больших квадрата. Согласен на все 100 %. А вот на счет стального уголка если б изготовить крестовинку и как нибудь попробовать ее погнуть в разых направлениях. Одно отверстие при этом уже сразу можно исключить, а именно там где уголки крепятся друг к другу, при этом применить сварку (для стационара вполне нормально) Остаются 4 отверстия (по 2 на уголок) для крепления U-образными шпильками. Вот если здесь конструкция не подведет, то должно быть нормально. Кстати, эти шпильки у нас на авторынке продаются как для "Газели" Цена у нас 8 грн. Не знаю, дорого это или нет, как то никогда с этим не был связан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 263] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 12:30 Привезли мою, как сказал Сергей UT0IW - каракатицу :rotate: , прямо на офис. Водитель долго меня «пытал» что это за зверь, но естественно тайну :) ему не открыл. Так же изготовили надежных четыре U- хомута для крепления бума, прикрепил к редуктору и сделал различных фоток. Покраска как всегда на высоте, зубами не отгрызешь. Общий всей конструкции вместе с редуктором не легкий, одному поднять трудно, надо взять весы и взвесить. Сегодня звонили кабельщики-телевизионщики, пообещали сделать для меня дубликат ключей от крыши, так же они знают моего соседа с девятого этажа, который их так же «гоняет» как и меня :D . Если сосед Толик узнает, что я буду устанавливать такую антенну – письмо прокурору обеспеченно :D , но у меня большое преимущество, антенна будет стоять не на его подъезде, а на моем :rotate: . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 264] Автор : UR7HA Дата : 17.06.2009 12:53 Александр! Мои поздравления! Судя по фото действительно качественно и покраска на высочайшем уровне. Вобщим :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 265] Автор : nomade Дата : 17.06.2009 13:07 Покраска красивая! :super: Сохраняйте все чертежи и эскизы для потомков! Кстати и по усилителю тоже. А вообще пора уже и экскурсии устраивать...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 266] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 13:22 Экскурсии будут платные :D в фонд помощи на лечение моего соседа с девятого этажа. По поводу покраски, я постоянно пользуюсь порошковым методом с запеканием в печи. Особой подготовки деталей для покраски не требуется, обдули каким то порошком и в печь – цвет любой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 267] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 15:08 Может лучше укрепить сами стекло трубы по лучше дополнительными растяжками, что бы снять частично нагрузку с крестовин, нежели усиливать крестовины. Примерно как я нарисовал красными линиями и так каждую трубу. Веревок конечно добавится, но думаю существенно вся антенна станет крепче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 268] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 15:33 Чтобы уменьшить количество растяжек для труб квадратов, не много изменил схему крепления. По всей длине квадратов протягиваем шнур и крепим его к каждой трубе (красные точки), на рисунке я нарисовал только два шнура, но понятно что их будет четыре. Расположить их от центра бума примерно 1-1,5 метра, таким образом нагрузка на крестовины должна снизиться. Что скажите? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 269] Автор : R3VA Дата : 17.06.2009 16:10 . Проанализировав фото crush_1.jpg и нижеприведенную сканкопию и фото можно на 95 процентов сказать, что ламает и гнет именно крестовины, намного реже ламает именно распорку в месте крепления. Крестовина R-quad вся в отверстиях для крепления. именно здесь очевидно и заламывает. Вывод- надо переделывать. Можно попробовать сделать стальные крестовинки как на фото (увеличивается вес но растет прочность). Такая конструкция уже работает лет 7 у моего товарища. Думаю некоторым увеличением веса можно пожертвовать ради прочности! Для своих квадратов сварил крестовины из стального уголка . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 270] Автор : R9LZ Дата : 17.06.2009 16:23 Чтобы уменьшить количество растяжек для труб квадратов, не много изменил схему крепления. Очень практично - беру на вооружение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 271] Автор : R3VA Дата : 17.06.2009 17:21 Чтобы уменьшить количество растяжек для труб квадратов, не много изменил схему крепления. Очень практично - беру на вооружение. С точки зрения механики не очень правильное решение, т.е. проще говоря есть такой эфект- домино. Если что-то одно подломится (теоретически) , то потянет за собой ВСЁ к чему привязано . А так болталось бы одно и ничему не мешало hi. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 272] Автор : R9LZ Дата : 17.06.2009 17:37 Если что-то одно подломится (теоретически) , то потянет за собой ВСЁ к чему привязано Да, в этом есть доля риска(теоретическая), но как красиво и практично придумано... К тому же - усиление упавшее на один из элементов, делится на весь колхоз. Я думаю стоит попробовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 273] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 18:40 С точки зрения механики не очень правильное решение, т.е. Можно не много расширить эту мысль. В левой части фото эти шнуры можно (правые концы) прикрепить к буму, в левом рисунке (левые концы) прикрепить к центральной опоре. Надеюсь понятно, что на фото два варианта исполнения, и в реальности нужно делать левую и правую часть одинаковыми. Так же желательно вкинуть в шнур фаркопчики. Но в любом случаи сломать ветром антенну теперь гораздо сложнее. Усилие на эти дополнительные шнуры при шторме думаю не большое, вполне справится шнур купленный на базаре. Также можно попробовать вместо шнура, тонкую Би-металлическую проволоку 1,0мм порезав ее меленькими орешковыми изоляторами. Даже если где то лопнет промежуточная одна растяжка между трубами, то домино не получится. Имея четыре квадрата это четыре фиксированных крепления этого шнура к трубам, поэтому при обрыве одного промежутка, ветру придется сломать одновременно оставшиеся три крестовины, которые еще удерживаются тремя шнурами-промежутками не говоря об остальных целых углах квадрата. Конечно чтобы все это эффективно работало необходима (желательна) жесткая центральная часть опоры не связанная креплением с траверсой. На данной фотографии как и у всех RQ квадратах, центральная опора крепится к буму U-хомутом, жесткости в таком виде нет. Думаю если я руками возьмусь за край верхней опоры то без труда прокручу ее вокруг бума, чего не возможно сделать в моей «каракатице». Так как усилия на бум будет нулевое, все усилие ляжет на ось редуктора. Сломать которую можно только разрушив сам редуктор. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 274] Автор : UX7VA Дата : 17.06.2009 19:32 Саша привет.Когда трубы стекловолокно прийдёт???То есть трубы с элементами?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 275] Автор : nomade Дата : 17.06.2009 19:33 Тогда почему бы уже не растянуть каждый крест? Речь идет ведь о легком шнуре. Каждый крест растянуть в обе стороны на: http://img95.imageshack.us/img95/3408/732bigj.th.jpg (http://img95.imageshack.us/i/732bigj.jpg/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 276] Автор : UX7VA Дата : 17.06.2009 19:38 Стас для таких антен как ты предоставил фото,это реально,в другом варианте можна попроще,я понимаю что вес не добавишь растяжками,но зимой в гололёд,вес добавишь! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 277] Автор : nomade Дата : 17.06.2009 20:04 Это точно. Но оттяжки предлагаемые Александром, которые будут крепиться на трубках прибавят им веса. А если растягивать кресты отдельно к траверсе то вес прибавится к общей массе антенны, а не к массе трубок. Разница в том, что при варианте Александра мы вешаем на трубки, в случае обледенения, лишнюю нагрузку приложенную к середине диэлектрических трубок. Вроде так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 278] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 20:37 Когда трубы стекловолокно прийдёт???То есть трубы с элементами?? Как раз в это время пилят трубы и меряют элементы, потом доставка. Тогда почему бы уже не растянуть каждый крест? На данной фотке нет смысла растягивать шнур между крестами, так как дополнительные растяжки держащие стекло трубы прикреплены к траверсе. А если растягивать кресты отдельно к траверсе то вес прибавится к общей массе антенны, а не к массе трубок. Общий вес увеличится в худшем случаи на один киллограм, а вот зимой можно подсчитать. Дополнительные растяжки имеют в среднем общую длину около 4x8=32 метра, допустим эта длинна покрылась льдом в 2,0 см сколько это будет килограмм? В статичном состоянии этот вес погоды не испортит, но если задует ветер, то половина осыпится, если сильный ветер то еще больше упадет льда. Не может весь лед оставаться на динамичных шнурах и проводах он начнет крошится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 279] Автор : R3VA Дата : 17.06.2009 20:45 У меня товарищ эксплуатирует достаточно долго Квадраты (что на фото), и говорит расчалина только 40-ка(в два уровня на бум), 20м расчаливать нет смысла. Он отмечает, что при сильных порывах ветра раскачивает крестовины ("вокруг" своей оси т.е. бума), иными словами происходит скручивание бума! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 280] Автор : UX7VA Дата : 17.06.2009 20:54 Сергей сколько метров мачта у товарища??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 281] Автор : nomade Дата : 17.06.2009 20:57 На данной фотке нет смысла растягивать шнур между крестами, так как дополнительные растяжки держащие стекло трубы прикреплены к траверсе. Все правильно. Я и не говорил что нужно растягивать между крестами. Я говорил о растягивании каждого креста к траверсе. Общий вес увеличится в худшем случаи на один киллограм, а вот зимой можно подсчитать. Дополнительные растяжки имеют в среднем общую длину около 4x8=32 метра, допустим эта длинна покрылась льдом в 2,0 см сколько это будет килограмм? В статичном состоянии этот вес погоды не испортит, но если задует ветер, то половина осыпится, если сильный ветер то еще больше упадет льда. Не может весь лед оставаться на динамичных шнурах и проводах он начнет крошится. Это к сожалению можно будет проверить только опытным путем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 282] Автор : nomade Дата : 17.06.2009 21:01 Более того, Александр! Я считаю, что на растяжках параллельных плоскости крыши, то есть не наклонных, льда собираться будет больше чем на наклонных. Может я ошибаюсь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 283] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 21:04 Он отмечает, что при сильных порывах ветра раскачивает крестовины ("вокруг" своей оси т.е. бума), А почему бы крестовину не прикрутить одним болтиком к буму (насквозь) что бы она не вращалась вокруг бума. В чем проблема или есть вероятность что в этом месте может поломаться траверса. Мне думается что в местах крепления крестовин нет большой нагрузки на бум, тем более как правило к крестовинам прикрепляется растяжка от центральной опоры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 284] Автор : R3VA Дата : 17.06.2009 21:07 Сергей сколько метров мачта у товарища??? Стоит на земле , высота 20м. Участок не такой большой чтобы высоко "задирать" (в плане оттяжек). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 285] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 21:13 Это к сожалению можно будет проверить только опытным путем. Можно подсчитать, зная плотность льда, диаметр 20 мм и длинну 32 метра но я к сожалению в таких простых школьных расчетах не силен :D Можно поступить проще, взять в холодильнике (морозилке) квадратные купики льда они около 20х20х20 мм положить рядом несколько штук, на длинну 10 см, потом полученное колличество кубиков взвесить. Полученный вес упножить 320 получим вес сплошного льда на добавочных растяжках. Дома льда нет, как и весов :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 286] Автор : UX7VA Дата : 17.06.2009 21:15 Стоит на земле , высота 20м. Да с головой хватит 20 метров.Тем более она там смотриться!!!!!!!!!Завтра начинаем тянуть трубу стекловолоконую диаметром 22,толщина стенки 3 мм.Также есть на складе диаметр 30 мм,толщина стенки 2,5 мм.Инфо для тех кто спрашивал за трубы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 287] Автор : R3VA Дата : 17.06.2009 21:17 Он отмечает, что при сильных порывах ветра раскачивает крестовины ("вокруг" своей оси т.е. бума), А почему бы крестовину не прикрутить одним болтиком к буму (насквозь) что бы она не вращалась вокруг бума. В чем проблема или есть вероятность что в этом месте может поломаться траверса. Мне думается что в местах крепления крестовин нет большой нагрузки на бум, тем более как правило к крестовинам прикрепляется растяжка от центральной опоры. Я наверно не доконца сформулировал свою мысль, крестовину не проворачивает вокруг бума,нет она надёжно закркплена двумя U-шпильками (да ещё под 90гр. относительно друг-друга). Крестовины с распорками (40м диапазона) имеют приличный рычаг почти 8 метром да ещё помноженное на 4 шт. Если их сильно раскачивать то бум можно "винтом" -оброзно выражаясь ,скрутить! Понятно что в данном случае "узел разчаливания бума" окажется очень важной деталью! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 288] Автор : Llll Дата : 17.06.2009 21:27 Если их сильно раскачивать то бум можно "винтом" -оброзно выражаясь ,скрутить! Ух ни чего себе 8O :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 289] Автор : UX7VA Дата : 17.06.2009 21:28 Крестовины с распорками (40м диапазона) имеют приличный рычаг почти 8 метром да ещё помноженное на 4 шт. Если их сильно раскачивать то бум можно "винтом" -оброзно выражаясь ,скрутить! Понятно что в данном случае "узел разчаливания бума" окажется очень важной деталью! Сергей согласен на все 100% ,только смотря какую траверсу использовать.Имею ввиду толщину стенки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 290] Автор : UR3IQO Дата : 17.06.2009 22:46 Можно подсчитать, зная плотность льда, диаметр 20 мм и длинну 32 метра 32*3.14*(0.02^2)/4=0.01м3 (объем льда), ну и масса 900*0.01=9кг Про бум - скручивается бум, потому, что РКвадовцы делают его из такого люминия. У меня когда была RQ-23 он не только скручивался от ветра, но и заметно прогнулся за 4 года. С новым бумом (из Д16Т) никакого намека на скручивание нет - стоит железно. Сверлить бум это однозначно плохая идея - все нормально держится и так - хотите еще прочнее можно сделать нормальные "седла" и U-болты... Да, уголки на крестовинах у меня были 4мм (РКвадовские). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 291] Автор : Llll Дата : 18.06.2009 10:27 Llll писал(а): Можно подсчитать, зная плотность льда, диаметр 20 мм и длинну 32 метра 32*3.14*(0.02^2)/4=0.01м3 (объем льда), ну и масса 900*0.01=9кг Олег спасибо за расчет, 9 кг дополнительного льда не так уж и много, тем более столько его не налипнет, смело уменьшу его в два раза, так что 5 кг нагрузки на все шесты квадратов капля в море. Пока кабельщики затачивают сверла :D для проделывания дыр в крыше мне нужно подготовиться. Уточнил у ребят которые строили дом в котором я живу как выполнена крыша. Ответ очень прост, железобетонная плита (20 см), потом цементная стяжка (5-15 см) выполненная с уклоном в середину крыши, где стоят трубы для слива воды за пределы крыши, потом битум, рубероид и опять битум. Вся крыша не ровная, поэтому нужно будет устанавливать стакан мачты по отвесу. Вырубил на картонке матрицу основания стакана http://forum.cqham.ru/download.php?id=41513 , теперь смотрю на ее и думаю как же мне установить ровно стакан и что бы крыша в этом месте не протекала. Когда просверлят дырки то явно не много порвется рубероид и вода будет затекать под его. Заказываю три большие железные шайбы диаметром 25 см которые положу между крышей и стаканом, и несколько штук шайб по меньше 10 см которыми буду выравнивать стакан по уровню. Подкладывая их между большой шайбой и основанием стакана в один их заваленных углов стакана. Для герметизации крыши планирую положить между рубероидом и большими шайбами кусок шахтной транспортерной ленты толщиной до 1,0 см намазав ее герметиком. С низу железобетонной плиты подложу под гайки куски швеллера 10-20 см с отверстиями 26 мм, после чего все стяну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 292] Автор : UX7VA Дата : 18.06.2009 17:40 Саша понятно всё а нет возможности убрать цементную стяжку,так будет проще.Что бы плита мачты крепилась прямо к плитам??? Ну а рубероидом можна что то придумать закрыть то углубление которое получиться!Хотя если стяжка не хлипковатая то можна и оставить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 293] Автор : Llll Дата : 18.06.2009 18:45 Саша понятно всё а нет возможности убрать цементную стяжку Убрать конечно можно, но план такой. Сверлим дырки и я смотрю на состояние этой цементной стяжки, если она "жидкая" то без сомнения копаю до плиты. Но лучше бы она была крепкая, так как не хочется опускать основание стакана ниже уровня крыши. Если все же придется снять стяжку, то возможно залью новую, крепкую, до уровня рубероида или выше сантиметров на десять, получится не большой ровный пьедестал для основания стакана. Правда участники строительства, а они живут в этом доме утверждают, цемент не воровали, так как строили для себя, дом МЖКовский. Посмотрим :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 294] Автор : UX7VA Дата : 18.06.2009 19:21 крепкую, до уровня рубероида или выше сантиметров на десять, получится не большой ровный пьедестал для основания стакана Вот так будет лучше,тем более можна какой то пластификатор добавить,что бы пьядестал был крепче и лучше. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 295] Автор : Llll Дата : 18.06.2009 19:48 тем более можна какой то пластификатор добавить А что это такое пластификатор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 296] Автор : UX7VA Дата : 18.06.2009 20:01 А что это такое пластификатор? Химические и минеральные добавки- вещества,вводимые при помоле цемента в бетонную или растворную смесь в процессе дозирования компонентов или во время перемешивания. Добавки(двух-или многокомпонентные продукты комплексного действия)регулируют технологические свойства бетонной смеси,улучшают физико-механические и коррозиционные свойства бетона,обеспечивают требуемое качество бетона с учетом влияния климатических -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 297] Автор : aleksandr130 Дата : 18.06.2009 20:37 если есть возможность -лучше всего ставить мачту на небольшой фундамент, сверлим отверстия вставляем шпильки, делаем опалубку под размер будущего фундамента закладываем немного арматуры и отливаем пирамидку . Это даст: лучшее распределение нагрузки на плиту крыши, упростит установку стакана в плане точности - верхняя плоскость фундамента будет у вас идеально ровная . поднимет основание вашей мачты над крышей - железяка не будет стоять в луже, монолитный массивный груз в основании мачты будет хорошо гасить колебания конструкции при сильном ветре, а так этот гул может будет передаваться перекрытиям и жильцы верхних этажей могут быть недовольны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 298] Автор : Llll Дата : 19.06.2009 10:08 монолитный масивный круз в основании мачты будет хорошо гасить колебания конструкции при сильном ветре а так этот гул может будет передоватся перекрытиям и жельцы верхних этажей могут быть недовольны . Возможность гудения есть, об этом не подумал, теперь соседи будут знать – если гудит, выходить на улицу нельзя :D , опасно. Взвесил отдельно редуктор, «каракатицу» и вместе на фотках вес виден, ну и грех самому не взвеситься :D . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 299] Автор : R3VA Дата : 20.06.2009 03:35 ну и грех самому не взвеситься . Лет эдак в 16 весы мне столько же "показывали", а сейчас же всё наровят "полный оборот сделать" ! :пиво: :пиво: :пиво: :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 300] Автор : R3VA Дата : 20.06.2009 03:58 Пока погода позваляет покрасил трубы для квадратов , те что короткие (кончики 1м') на лоджии, а вот длиной 3м на крыше (благо выход "контролируется" мной). Зарисовки "как это было". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 301] Автор : Yan Дата : 20.06.2009 08:45 RX3VA Сергей Привет, тёзка! Перед пропилами трубы сверлил? P.S. Готовлю новый конструктив для GP 16,5 m DL2KQ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 302] Автор : R3VA Дата : 20.06.2009 17:57 Перед пропилами трубы сверлил? Привет Сергей! Трубы засверлил после пропиливания, так удобнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 303] Автор : gromoboy Дата : 20.06.2009 20:39 Здравствуйте. Иметься штырь-телескоп, раздвижной, около 5 метров, диаметром у основания 40, верхушка около 20-ти. Наверное от какой то военной мобильной станции. Что из него можно придумать, чтобы не сложно, типа GP. Чтобы от 14 от 28 мгц. Охота конечно и 7 мгц. зацепить. И чтобы запипывался 75-ти омным кабелем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 304] Автор : RV3LE Дата : 20.06.2009 20:54 Иметься штырь-телескоп, раздвижной, около 5 метров, диаметром у основания 40, верхушка около 20-ти Прекрасно! Наверх одеваешь 5-ти метровое удилище с проволкой внутри и имеешь вертикал на сороковку. При этом можно через релюшку - тогда получается и на двадцатку без проблем и особых затрат. Удилище обязательно дешёвое стеклопластиковое, желательно польское, но можно и китайское, при этом для него не нужно никаких растяжек - пускай себе на ветру гнётся - не жалко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 305] Автор : R3VA Дата : 20.06.2009 21:02 Иметься штырь-телескоп, раздвижной, около 5 метров, диаметром у основания 40, верхушка около 20-ти. Наверное от какой то военной мобильной станции. Что из него можно придумать, чтобы не сложно, типа GP. Чтобы от 14 от 28 мгц Посмотрите на главной странице этого сайта раздел АНТЕННЫ, может что-то и пригодится. Вот такой вариант (из простых) называется UW4HW http://www.cqham.ru/anthw.htm -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 306] Автор : gromoboy Дата : 20.06.2009 21:13 Посмотрите на главной странице этого сайта раздел АНТЕННЫ, может что-то и пригодится. Вот такой вариант (из простых) называется UW4HW http://www.cqham.ru/anthw.htm Спасибо, это я уже видел. Очень много дополнительных элементов. Имеются капроновые растяжки от антенны, а в низу изолятор. Нужна помощь в согласовании с 75 ом. кабелем. Наподобие контура с конденсатором. Чего, сколько ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 307] Автор : R3VA Дата : 21.06.2009 09:06 Спасибо, это я уже видел. Очень много дополнительных элементов. Имеются капроновые растяжки от антенны, а в низу изолятор. Нужна помощь в согласовании с 75 ом. кабелем. Наподобие контура с конденсатором. Чего, сколько ? Видете ли gromoboy когда нет дополнительных элементов, то это как правило антенна на один диапазон. Так что если хотите рыку съесть ... и т.д. то хоть какие то телодвижения сделать придётся !!! Возможно это подойдёт http://dl2kq.de/ant/3-7.htm http://dl2kq.de/ant/3-28.htm http://dl2kq.de/ant/3-34.htm Дерзайте, пока погода способствует! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 308] Автор : Llll Дата : 21.06.2009 20:37 Сегодня TV-кабельщики подарили мне ключи от входа на крышу, за что им спасибо. Сразу полез смотреть место где будет стоять мачта, так же измерил всю крышу, размеры перенес на снимок моего дома из космоса. Работы хватает, но все решаемо. Одна растяжка получилась короткая (4,0 м) от центра, но она будет крепиться к постройке лифтовой на высоте 2,0 метра от крыши, тем самым компенсируется приближенность к центру мачты. Осталось затащить стакан мачты и проделать дырочки в железо бетонной плите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 309] Автор : UR3IQO Дата : 22.06.2009 12:47 Александр, приветствую! Одна растяжка получилась короткая (4,0 м) от центра, но она будет крепиться к постройке лифтовой на высоте 2,0 метра от крыши, тем самым компенсируется приближенность к центру мачты. Раз все молчат, выскажу свои соображения... Александр, прежде, чем двигаться дальше хорошо подумайте - минимально приемлимый угол между мачтой и оттяжкой должен быть более 30 градусов (при уменьшении угла нагрузки на оттяжку сильно возрастают и обеспечить приемлимую прочность и устойчивость конструкции практически нереально). В идеале хорошо, когда этот угол порядка 45 градусов. У вас на оттяжке которая в 4м от мачты угол будет 13градусов 8O ... Антенна на мачте тяжелая, с большим парусом, мачта высокая, да еще на 9ти этажке... Я бы при такой обстановке ограничился 3эл. квадратов на двадцатку и выше, с высотой мачты в 10м - будете получать удовольствие, а не дрожать при каждом порыве ветра. Для сравнения у меня оттяжки (при мачте высотой 10м и квадратах на 20м) закреплены на расстоянии около 8м от центра антенны. Оттяжки штыря (19м высота, верхний ярус) на расстоянии около 25м от центра. С расстоянием даже 6м, я бы не рискнул поставить просто легкий 20м штырь на девятиэтажке - подумайте о последствиях при падении даже не всей антнны, а какой-либо части с высоты 50м... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 310] Автор : Llll Дата : 22.06.2009 14:09 У вас на оттяжке которая в 4м от мачты угол будет 13градусов Действительно развернуться на крыше сложно, тем более не во всех местах можно прикрепить лебедки. Короткая растяжка будет закреплена на боковой стене лифтовой на высоте 2,5 метра, так что угол будет не 13 градусов, а больше. Эту растяжку в крайнем случаи можно захватить за противоположную сторону лифтовой (мысленно продлите ее до другой стенки) тогда угол увеличится, но боюсь может зацепить нижние части квадрата. Мачту планирую выдвинуть не более 12 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 311] Автор : Yan Дата : 22.06.2009 18:40 Llll Александр, а почему растягивать собираетесь только на 3 стороны - на 4 будет надёжней и судя по крыше углы растяжек будут оптимальней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 312] Автор : Llll Дата : 22.06.2009 18:53 Александр, а почему растягивать собираетесь только на 3 стороны Моя мачта трех угольная http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=323925#323925 соответственно три лебедки. Верхний ярус по этому будет растянут на три стороны, но конечно будут и промежуточные ярусы их то и можно будет растянуть на четыре стороны. Посмотрю по обстановке на месте, когда подниму всю мачту на необходимую высоту. Так же планирую внутри мачты пропустить советский трос 14-16 мм один конец который прикручу к буму антенны и редуктору, а нижний к надежному основанию. Таким образом если вдруг что то рухнет и сломается то все должно остаться на крыше, в крайнем случаи свисать с края крыши. Мое мнение такое, что четыре растяжки не чем не лучше чем три, если порвется одна растяжка из четырех, то мачта точно так же упадет как и при трех растяжках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 313] Автор : aleksandr130 Дата : 22.06.2009 19:32 Во первых может и не упадет , а во вторых усилие в растяжках и анкерах при такой схеме меньше -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 314] Автор : UX7VA Дата : 23.06.2009 18:50 Мое мнение такое, что четыре растяжки не чем не лучше чем три, если порвется одна растяжка из четырех, то мачта точно так же упадет как и при трех растяжках. _________________ 100 % -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 315] Автор : Llll Дата : 23.06.2009 22:15 Пока Олег Жуков делает мне антенну (обещал в эту пятницу закончить), я тщательно готовлюсь. Сделал несколько фоток внешней стороны дома, где будет проходить кабель снижения, видео кабеля и управление редуктором. После того как жильцы дома застеклились пластиковыми балконами, у меня возникли проблемы с кабелями снижения. У всех новых лоджиях установлен железный козырек с острым краем об который трется мой кабель 20 метров. Теперь с помощью этих фоток рассматриваю, как мне протянуть снижение, может коаксиальный кабель пропустить в металлопластиковую трубу от самой антенны до моей лоджии? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 316] Автор : nomade Дата : 23.06.2009 22:49 А почему бы кабель не закрепить на кирпичной стене хомутами? От крыши до лоджии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 317] Автор : nomade Дата : 23.06.2009 23:02 http://img197.imageshack.us/img197/8532/37897287.th.jpg (http://img197.imageshack.us/i/37897287.jpg/) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 318] Автор : UX7VA Дата : 24.06.2009 20:07 :crazy: Ну Толика Саша не забывает указать! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 319] Автор : RW3ZS Дата : 24.06.2009 21:43 Лучше прокинуть по углу, между Толиковым и вашим стояком и подвесить на стальку- закрепить стяжками. Мне кажется так будет удобнее , эстетичнее и при аварийной ситуации(не дай бог) проще будет работать с кабелем. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 320] Автор : nomade Дата : 24.06.2009 22:52 Лучше прокинуть по углу, между Толиковым и вашим стояком и подвесить на стальку- закрепить стяжками. Мне кажется по углу будет не очень. Перед окнами у всех. Моща прет хорошая. Вдруг детенок какойнить зубки будет чесать. Ветром будет по окнам болтать его. IMHO лучше по стене. Никому не мешая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 321] Автор : Llll Дата : 24.06.2009 23:01 Ну Толика Саша не забывает указать! Теперь у меня одна дорога с Толиком :D , или я его веду в эфир :D , или он меня в ГИЭ :D - понимаешь ли :rotate: (из фильма "Кавказская пленница) Сегодня под покровом ночи притащил на крышу стакан от мачты, так как в пятницу планирую делать дырки в крыше он необходим для примерки, заодно сразу его устанавливаю и герметизирую место у основания мачты от течи. В моем подъезде с соседями девятого этажа очень повезло, когда я гремел :rotate: стаканом при доставке, они вышли на звуки, помогли мне словом и делом, включили свет на площадке, придержали двери лифта, пожелали успехов в установке, правда не понимая чего. :D Когда привез стакан к подъеду то планировал его поднять лифтом, но он к моему удивлению не влез хотя предварительно делал замеры. Высота лифта 210 см, стакана 220 см, думал засуну его по диагонали лифта, но как я его не крутил с наружи оставалось всего 5 см и лифт не закрывался. Благодаря советским проектировщикам данной мачты стакан можно раскрутить на две половики стянутые четырьмя болтами, пришлось ехать в гараж за ключами (когда была машина ВАЗ все необходимые ключи были в багажнике :D ) теперь они в гараже – не покупайте импортные машины у них нет ключей для ремонта. :rotate: Раскрутив его пополам без проблем поднял с помощью лифта на девятый этаж, глядя на разобранный стакан он кажется маленьким и легким, но это не совсем так, его вес с лебедкой около 80 кг и высота 2,2 метра, так же потерял три кг своего веса пока затащил на крышу. Помогал мне проделать эту «операцию» мой товарищ UR3IEC теперь спасибо-м не отделаешься. :пиво: А почему бы кабель не закрепить на кирпичной стене хомутами? Там где Вы указали прокладку кабеля, выполнить эту работу не возможно – это ведь 6-9 этаж и закрепить за стенку хомутами можно только если просить альпинистов. Лучше прокинуть по углу, между Толиковым и вашим стояком и подвесить на стальку- закрепить стяжками Не плохой вариант, буду рассматривать ваше предложении. Мне бы хотелось кабель как можно дальше отнести о жильцов, что бы отодвинуть его излучение на большее расстояние, а это прямой угол лоджии до которого не много не достает мой кабель диапазона 20 метров. Но как его там закрепить что бы он не бился об лоджии соседей 6-7-8-9 этажей пока не придумал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 322] Автор : nomade Дата : 24.06.2009 23:58 Там где Вы указали прокладку кабеля, выполнить эту работу не возможно – это ведь 6-9 этаж и закрепить за стенку хомутами можно только если просить альпинистов. Почему бы не попросить? Зато подумайте как безопасно там будет! Ни Толика, ни соседей. Альпинистов обеспечу...))) На всякий случай дам адресок места где я работаю :) http://vertikal.biz/ (Вам в раздел Промальпинизм) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 323] Автор : Llll Дата : 25.06.2009 09:32 Почему бы не попросить? Вы меня озадачили :D , с альпинистами дел еще не имел, подумаю. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 324] Автор : bw_wb Дата : 25.06.2009 09:42 После того как жильцы дома застеклились пластиковыми балконами, у меня возникли проблемы с кабелями снижения. Александр а нет возможности проложить кабеля в шахте вытяжки или вентиляции?? У меня так и сделано. Живу в 9 этажке на первом этаже, все кабеля протянуты в шахте вытяжки. И ни кому глаза не муляют. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 325] Автор : Aivarss Дата : 25.06.2009 11:22 Llll У меня две идеи насчёт этого: 1. Сделать на подобие запитки разных запитываемих от электричества устройств, например кранов. Есть туго натятый трос и на нём повешени на колечках кабеля. Там горизантально, а вам то же самое, но вертикально. 2. Если уж дело дойдёт до альпинистов :super: Тогда прикрепить к стене необходимое количество пластиковых труб, под общее количество кабелей. Лучше убрать с глаз долой все кабеля, чтоб глаза не мозолили :lol: Место где крепить, думаю догадались :wink: Там где на фотке чёрным прорисовано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 326] Автор : RW3ZS Дата : 25.06.2009 17:40 Но всё таки в углу лучше.Если сделать кабелерост в трубе и с учётом на будущее, то не один зубастик не покусает, но то, что кабель проходит рядом с многими квартирами ( а в каждой 2-3 ТВ проблемма №1 с помехой). Я бы кинул метелорукав( экранировка) ,тем более что , до верхнего карниза около 20 м и его заземлить. Это + от нелинейщины (1-2-3-KW) и на крыше установил коммутатор на десяток антенн в герметичном ящике.Преимущество такой схемы- при вкл . одной антенны все остальные на земле и + при отключении питания - все антенны находятся в заземлённом состоянии - при грозе,такая схема использовалась на старом QTH - это 9-ти этажке. В часном секторе ,я использую ту же схему, но антенны приходится разносить . Имея 2 антенны на один диапозон- для сравнения работы, то приходится их устанавливать в разных плоскостях ( в ближней зоне поляризация ещё имеет значение, а в дальних трассах по барабану и всё зависит от угла излучения). И если проблемма стоит ,как установить мачту или кинуть кабель,установить изоляторы- я думаю , что всем будет интересен конечный результат- чито Вы поимели, проведя столько времени в своих расчётах и сопоставляя их с теми довадоми которые вам подсказали. ( опыт вещь ) УДАЧИ. С уважением RW3ZS Виктор. :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 327] Автор : Llll Дата : 25.06.2009 21:21 Александр а нет возможности проложить кабеля в шахте вытяжки или вентиляции?? Интересная мысль. Когда я искал усилитель для покупки, то побывал у многих радиолюбителей. Все они показывали усилители для продажи, доставали из различных чуланов и сараев, один усилитель на Гу-43 был в курятнике, естественно хвалили, говорили о не мыслимой выдаваемой :D мощности. Но какое мое было удивление когда мне показали работающий усилитель, точнее стойку из блоков на Гу-43 высотою около двух метров стоящий в туалете 8O :D девяти этажного дома, так гофрированная вытяжка от лампы вместе с кабелем антенны уходили в вентиляционный канал шахты. Сам хозяин жил на первом этаже, кабель по каналу выходил на последний этаж. Места в туалете практически не было, когда сидишь на унитазе с левой стороны усилитель упирается в левую коленку :D , настройка П-контура была не много выше, сидя настраивать было бы сложно. В подтверждения моих слов со мной был мой товарищ UR3IEC он не даст мне соврать. После того как мы вышли из этой квартиры, пришли к обоюдному мнению, что усилитель использовался не в радиолюбительских целях это был период перестройки и по всей видимости актуальность его потерялась :cry: по этому продавался. Я бы кинул метелорукав( экранировка) ,тем более что , до верхнего карниза около 20 м и его заземлить. Мне также эта идея нравится, правда я планировал кабель просунуть в металлопластиковую трубу, где внутри пластмассы есть алюминиевое сплошное заполнение, правда такая труба не очень хорошо изгибается в отличии от металорукова. С другой стороны металорукав наверное на улице ржавеет. Принесли запчасти для крепления основания стакана к железобетонной плите. Шесть прутов с резьбой М20, три швеллера которые будут служить шайбами с низу плиты, три шайбы диаметром 25см толщиной 3,0 мм из нержавейки - подкладку под стакан и треугольной прокладкой из транспортерной ленты, десять шайб 10 см толщиной 2,0 мм для регулировки стакана перпендикулярно крыши, путем подкладывания под один из углов. http://forum.cqham.ru/download.php?id=43235 Все готово для установки стакана. Завтра утром приедут ребята сверлить дырки в плите, но меня интересует такой вопрос? Что бы сделать дырки в плите необходимо попасть в пустое пространство, для этого необходимо знать расположение, точнее расстояние от края плиты этих дыр. Плиты у меня лежат шести метровый на фото ниже мой тех-этаж, там видна по центру дома балка на которой стыкуются эти две плиты, как раз возле этой балки и планирую установить мачту. Дырки нужно сверлить с низу, что бы точно попасть в пустое пространство плиты. Может кто знает расстояние этих пустот? :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 328] Автор : Llll Дата : 25.06.2009 21:41 Посмотрел по внимательней другие мои фото тех-этажа сделанные сегодня и увидел «не видимые :D » пустоты, может это они и есть, протянул по ним красные линии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 329] Автор : UX7VA Дата : 25.06.2009 22:36 Посмотрел по внимательней другие мои фото тех-этажа сделанные сегодня и увидел «не видимые » пустоты, может это они и есть, протянул по ним красные линии. Саша смотри что бы не оказались перепонками. :D Скорее всего так и есть как ты пишешь! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 330] Автор : UX7VA Дата : 25.06.2009 22:38 Теперь у меня одна дорога с Толиком , или я его веду в эфир , или он меня в ГИЭ - понимаешь ли (из фильма "Кавказская пленница) Нет Саша в нашем обществе таких не нужно.Правда у тебя будет повод так же потом поиздеваться!!! :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 331] Автор : RV3LE Дата : 25.06.2009 22:39 Дырки нужно сверлить с низу, что бы точно попасть в пустое пространство плиты. Не надо искать пустотки - нормальному перфоратору это абсолютно всё равно, к тому же где гарантия, что расстояние между отверстиями основания в точности совпадёт с расстоянием между пустотками. Сверлите по месту, как считаете нужным с точки зрения удобства монтажа антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 332] Автор : nomade Дата : 25.06.2009 22:46 Посмотрел по внимательней другие мои фото тех-этажа сделанные сегодня и увидел «не видимые » пустоты, может это они и есть, протянул по ним красные линии. Идея прокладки кабеля в вентиляционном канале подкупает своей надежностью. Но бывают и неприятные моменты: 1. Сложность прокладки кабеля. Это не сто процентов, но в некоторых домах сталкивались с непреодолимыми препятствиями в виде неправильной кладки, деффетков дымохода, трупов мелких животных. 2. Например в моем доме, сосед с верху просто заложил наглухо канал и теперь в кухне вытяжка не работает. Она ему шумела оказывается. 3. При применении газовых колонок в домах в этих каналах иногда довольно высокая температура. 4. Отсутствие визуального контроля фидерной линии иногда доставляет некоторое неудобство. Но в принципе, если все эти условия соблюдены и не вызывают беспокойства, то вентиляция является надежным и защищенным от внешних воздействий каналом для прокладки фидерных линий. Ни Толиков, ни соседей, ни дождя, ни солнца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 333] Автор : R3VA Дата : 26.06.2009 14:49 Посмотрел по внимательней другие мои фото тех-этажа сделанные сегодня и увидел «не видимые » пустоты, может это они и есть, протянул по ним красные линии. Александр, красные линии это как раз арматура и перегородка в плите. Посмотрите внимательнее от края плиты примерно 8 см первая "пустота" и дальше они идут "в окурат" между "красными линиями". P.S. TNX QSO на 80м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 334] Автор : Llll Дата : 26.06.2009 15:03 Не надо искать пустотки - нормальному перфоратору это абсолютно всё равно, Вы были правы, приехал парень с чемоданом в один метр там лежал перфоратор. Он сразу от моей идеи бурить с низу плиты отказался. Говори где нужны дырки, в любом месте и любой длины наделаю любое количество, просто изрешечу весь дом :D – такие его слова. Подробности вечером, только приехал, надо остыть, нет сил от жары в тени +38 градусов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 335] Автор : nomade Дата : 26.06.2009 15:46 О да...))) Отключаюсь просто на работе...))) Жара неимоверная. А я в эти выходные ещё на велосипеде исколесил по окраинам Донецка. Калининский район-Широкий-Трудовская-Абакумова-Лидиевка-Бакинские коммисары-Калининский район. Такой маршрут...))) Думал или я упаду или велосипед расплавится...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 336] Автор : Алексей с UR4NWW Дата : 26.06.2009 16:20 О как я вас понимаю сам недавно в такую неимоверную жару как то на велосипреде проколесил по области километров 70 не меньше, в самый полдень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 337] Автор : jonni Дата : 26.06.2009 18:14 Не надо искать пустотки - нормальному перфоратору это абсолютно всё равно, Вы были правы, приехал парень с чемоданом в один метр там лежал перфоратор. Он сразу от моей идеи бурить с низу плиты отказался. Говори где нужны дырки, в любом месте и любой длины наделаю любое количество, просто изрешечу весь дом :D – такие его слова. Подробности вечером, только приехал, надо остыть, нет сил от жары в тени +38 градусов. Одна контрольная (прощу прощения -одно контрольное отверстие в месте где должен стоять станок мачты) и корректируйте потом остальные отверстия.Лишнее можно задуть пеной гудроном и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 338] Автор : jonni Дата : 26.06.2009 18:43 Дырки нужно сверлить с низу, что бы точно попасть в пустое пространство плиты. Не надо искать пустотки - нормальному перфоратору это абсолютно всё равно, к тому же где гарантия, что расстояние между отверстиями основания в точности совпадёт с расстоянием между пустотками. Сверлите по месту, как считаете нужным с точки зрения удобства монтажа антенны. Если быть точным то даже "нормальному" перфоратору глубоко не пофигу где бетон а где арматура 12мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 339] Автор : Llll Дата : 26.06.2009 19:02 Одна контрольная (прощу прощения -одно контрольное отверстие в месте где должен стоять станок мачты) и корректируйте потом остальные отверстия.Лишнее можно задуть пеной гудроном и т.д. Именно так и делали. Просверлили первую (контрольную) дырку под стакан, тут повезло и попали в пустоту, следующая дыра попала между плитами, мастер не много повозился (10 минут) :D , третья в пустоту, а вот одна для растяжки попала прямо в перепонку где есть стальные пруты, мастер повозился (15 минут) :D . Действительно если хороший перфоратор и заточены буры, то железобетонную плиту легко одолеть. В итоге просверлили шесть дырок и я уехал на работу, вечером т.е. сейчас буду заниматься герметизацией. Свободное пространство заполню пеной, а под резиновую прокладку выдавлю силиконовый герметик, после чего все стяну гайками. С низу сверлить практически не возможно, нужно перфоратор куда то упирать, в руках не удержать да и не надавить на его, сверху все без проблем. Толщина кровли около 30 см. Отдельно спасибо в организации «бурильных» работ Сергею UX1IW :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 340] Автор : jonni Дата : 26.06.2009 19:42 а вот одна для растяжки попала прямо в перепонку где есть стальные пруты, мастер повозился (15 минут) . Это он попал не 12-ку а в 6-ку катанку из которой делается сетка.Повезло. А в общем поздравляю вас с хорошим почином и что у вас такие соседи на 9-м этаже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 341] Автор : nomade Дата : 26.06.2009 19:54 :super: ПОЗДРАВЛЯЮ :super: Как говорится у нас بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ Что в вольном переводе означает "С Богом"! Первый "кирпич" заложен!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 342] Автор : UX7VA Дата : 26.06.2009 20:21 Саша ,теперь хорошо загерметизируй,из расчёта на осень и зиму! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 343] Автор : Llll Дата : 26.06.2009 23:29 Это он попал не 12-ку а в 6-ку катанку из которой делается сетка.Повезло Возможно, конечно пробурить стальной прут более 6,0 мм очень проблематично, а порой не возможно. Благодаря товарищу закончил установку и герметизацию основания стакана. Задул в плиту пену в пространство между болтами, выдавил два тюбика силикона под резинку стакана, все стянул гайками. Протечь крыша не должна, даже без герметика, там нет пространства. Пришлось отрегулировать по отвесу сам стакан, так как крыша не совсем ровная, под одну ногу подложил три шайбы по 2,0 мм под вторую одну такую же шайбу. Теперь все ровно как на последней фотке. Прикрутил вторую част стакана, общая длина теперь 220 см, стоит мертво как у молодого бойца – круглосуточно :D . . Видел колодцы по которому идет вентиляция в ванные комнаты, вполне можно протянуть кабель. Шахты которые вентилируют кухню выходят на улицу. Не помню когда последний раз работал физически, устал как ни когда, по клавишам почти не попадаю :D . Надо ехать на море Азовское или Черное, может кто подскажет хорошее местечко с хорошими условиями проживания (3-4 дня). Желательно что бы сами там были и видели, а то полистаешь Интернет все так красиво, что не всегда соответствует действительности или цене. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 344] Автор : Llll Дата : 27.06.2009 12:20 У кого ни будь есть модель антенны RQ-46S http://www.quad.ru/production/standart.php в программе MANNA? Есть мысль заменить диапазон 12 метров на какой ни будь другой к примеру 6 метров. Или уменьшить количество квадратов диапазона 12 метров до одного-двух и добавить еще диапазон 6 метров с количеством квадратов так же один-два. Возможны другие комбинации, в общем меня мало интересует диапазон 12 метров, так как он практически ни чем не отличается от десятки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 345] Автор : nomade Дата : 27.06.2009 12:31 так как он практически ни чем не отличается от десятки. Немного отличается. На нем не бывает соревнований...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 346] Автор : R3VA Дата : 27.06.2009 20:59 Есть мысль заменить диапазон 12 метров на какой ни будь другой к примеру 6 метров. Или уменьшить количество квадратов диапазона 12 метров до одного-двух и добавить еще диапазон 6 метров с количеством квадратов так же один-два. Возможны другие комбинации, в общем меня мало интересует диапазон 12 метров, так как он практически ни чем не отличается от десятки. Александр,как говорится семь раз отмерь ,один "выкинь 12м"! Уверяю , что через два года Вы сильно пожалеете о этом "замысле". Да раз уж пошёл разговор о 50MHz не проще ли добавить несколько "квадратиков" и ещё одно реле в комутатор. Кстати ,а как же "DXCC Chellenge 3000" без 12м это вообще не реально! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 347] Автор : nomade Дата : 27.06.2009 21:10 Я думаю для 6 метров лучше отдельную антеннку поставить. Волновой канальчик элементов 8-10. На простом телескопе или другой легкой мачте. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 348] Автор : nomade Дата : 27.06.2009 21:14 Александр! На W.A.R.C. диапазонах столько интересных станций! Лучше не убирать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 349] Автор : UX7VA Дата : 27.06.2009 21:31 На W.A.R.C. диапазонах столько интересных станций! 100% -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 350] Автор : R9LZ Дата : 27.06.2009 21:37 Я думаю для 6 метров лучше отдельную антеннку поставить. 100% -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 351] Автор : ES1BA Дата : 27.06.2009 22:00 Есть мысль заменить диапазон 12 метров на какой ни будь другой к примеру 6 метров. Или уменьшить количество квадратов диапазона 12 метров до одного-двух и добавить еще диапазон 6 метров с количеством квадратов так же один-два. Ммановский файл можно запросить у Олега, думаю отказа не будет. По поводу 12м, тоже не советую отказываться... По поводу 6м... Можно поступить след. образом: на существующих шестах располагаете рамки 6м диапазона (одна из них будет вибратор, остальные директоры и рефлекторы)... Получаются не оптимальные расстояния между элементами (как правило большое)... Это компенсируется установкой доп. линейных элементов (рефлекторов и вибраторов), как в ягах. Общая длина порядка 3м - можно применить лыжные палки. Подобрав расстояние доп. элементов от существ. рамок можно получит. 50 ом активных (в этом поможет ММана) и в результате получите хорошую (многоэлементную) антенну на 6м. Введение этого диапазона (практически) не повлияет на другие... Единственное, при расчете в ММана этого доп. диапазона, необходимо учесть оттяжки (реальные), если они выполнены из металла... И в заключение: оба диапазона (12 и 6м) очень интересные. Вячеслав -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 352] Автор : Llll Дата : 27.06.2009 23:52 Да раз уж пошёл разговор о 50MHz не проще ли добавить несколько "квадратиков" и ещё одно реле в комутатор. Буду использовать собранный мною вот этот антенный коммутатор http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=222317#222317 в нем стоит восемь вакуумных реле, по этому можно использовать восемь диапазонов. По поводу 12м, тоже не советую отказываться... Прохождение на 12 метрах ни чем не отличается от десятке, по этому я предполагаю что особой разницы нет , где ловит DX-ов. Из этих соображений лучше вращать диапазон 6 метров чем двенадцать. nomade писал(а): Я думаю для 6 метров лучше отдельную антеннку поставить. 100% У меня есть антенна на 6 метров http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=233192#233192 , правда не вращающиеся, вот ее и хочу заменить на вращающуюся. Возможен вариант, дополнить антенну RQ46S дополнительно диапазоном 6 метров. Ну не знаю насколько интересен диапазон 12 метров, что то я там ни чего интересного не слышал по сравнению с десяткой, возможно я и ошибаюсь. К примеру диапазон 17 метров просто находка для радиолюбителей – это мое мнение. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 353] Автор : UR3IEC Дата : 29.06.2009 14:03 Llll вот ссылочка для изучения http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=3343 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 354] Автор : RX1AL Дата : 29.06.2009 15:34 Извиняюсь, конечно... если оффтопик, но разве в России уже разрешили работать на 50 MHz? Просто читаю постинги о 6 метрах и антеннах. ПС Дипазон действительно интересный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 355] Автор : nomade Дата : 29.06.2009 15:48 Извиняюсь, конечно... если оффтопик, но разве в России уже разрешили работать на 50 MHz? Просто читаю постинги о 6 метрах и антеннах. Ответ на вопрос примерно тот же, что и на вопрос... А разве в России разрешили работать мощностью несколько киловатт? Потихонечку работают...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 356] Автор : bw_wb Дата : 29.06.2009 19:50 А разве в России разрешили работать мощностью несколько киловатт? Потихонечку работают...))) Представте Пайлап на 6м русская станция. :D для мира new one..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 357] Автор : Llll Дата : 29.06.2009 21:10 Llll писал(а): Есть мысль заменить диапазон 12 метров на какой ни будь другой к примеру 6 метров. Или уменьшить количество квадратов диапазона 12 метров до одного-двух и добавить еще диапазон 6 метров с количеством квадратов так же один-два. Ммановский файл можно запросить у Олега, думаю отказа не будет. По поводу 12м, тоже не советую отказываться... Так и сделал, Олег прислал практически сразу, за что ему спасибо. Сегодня слушая три диапазона 12-10-6 метров в вечернее время 20-00, заметил следующую вещь. Прохождение великолепное, станциями забиты два диапазона 10 и 6 метров, на последнем одновременно наблюдал более 10 станций SSB и не счетное количество CW. На десятке ситуация такая же, а вот на 12 метров всего одна, две станции. Вот как бы мне "всунуть" в мои квадраты RQ46S еще один диапазон 6 метров, хотя бы один квадратик? Может кто поможет это сделать, файл в MANNA прикрепил. В Донецке с разрешением работать на диапазоном 6 метров какая то обстановка не ординарная. Одним радиолюбителям работать можно, другим надо подождать, третьим по тихоньку выдают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 358] Автор : UR7HA Дата : 30.06.2009 18:31 вот ссылочка для изучения http://foto.cqham.ru/showphoto.php?photo=3343 Доброго всем времени суток! По заделке концов троса имеется очень хороший способ. Правда словесно трудновато объяснить, но заделка получается очень крепкая. (для троса от 2 мм до 10 мм в диаметре) Могу попробовать отснять весь процесс на фото (если жена согласится "поработать фотографом" :D ) и выложить на этой ветке. Может кому сгодится. Таким способом пользуюсь уже лет 12. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 359] Автор : Llll Дата : 30.06.2009 18:51 По заделке концов троса имеется очень хороший способ. С интересом посмотрим и поучимся. Когда я работал в шахте, то имел дело с рвущимися тросами на лебедках, которые приходилось соединять в ручную, но здесь дело тонкое :) и требует тщательного изучения данного вопроса. Так как ошибки не должно быть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 360] Автор : nomade Дата : 30.06.2009 21:13 Могу попробовать отснять весь процесс на фото Ждем!!! :super: :super: :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 361] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 11:11 Получил антенну RQ-46S http://www.quad.ru/production/standart.php от Олега Жукова, правда пока еще на ее не смотрел, все подробно со временем опишу. Доставка из Москвы обошлась 70$ общий вес всех упаковок около 50 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 362] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 12:52 Александр, мои поздравления! Если будут фото набора- интересно посмотреть! Удачи в установке! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 363] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 13:46 Если будут фото набора- интересно посмотреть! Фото будут.:rotate: Заказал для лебедок, которые будут держать мачту при установке и в последствии, два железных треугольники из швеллера 10 см. На рисунке видно, что край крыши у меня не много под углом (для стека воды в середину) в этих местах будут стоять две лебедки, третья на стенке лифтовой http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=334394#334394 . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 364] Автор : nomade Дата : 01.07.2009 13:47 Здорово!!! Цена за доставку отличная...))) Получилось поездом? Ждем фотоотчета!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 365] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 15:13 Несколько фоток из купленной антенны RQ-46S В одном большом ящике лежали все элементы и детали антенны. Хороший качественный провод полотна антенны (диаметр вместе с изоляцией 3,0 мм), все подписано и пронумеровано, присвоен каждому диапазону свой цвет кембриков на концах.. Намечены краской на проводе углы изгиба квадрата, припаяны к концам концевики для подключения кабеля, затянуты в крепкую термо-усадочные кембрики. Прилагается какой-то шнур трех диаметров (пока не знаю для чего) на фото есть крупная съемка его конца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 366] Автор : UA3RW Дата : 01.07.2009 15:27 В мае месяце установил такую антенну. Высота над землей пока 13 метров. При установке обратите внимание на хомуты.Особенно на самые большие.Я не рискнул их ставить и приобрел другие (хотя может вам скомплектовали другими).Качество их не очень хорошее. А так вроде все на своем месте. Обратите внимание ,что при установке крайних элементов они точно попадают на винты сочленяющие бум. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 367] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 16:24 Отлично все попаковано. Провод элементов у меня немного не такой, наверное Олег изменил немного материал. Шнур очень похож на шнур на основе арамидных волокон. Очевидно для растяжки распорок 40-метрового диапазона. По поводу хомутов тоже менял на нержавейку, хотя при затяжке этих хомутов надо быть осторожным, иногда они просто срываются. Но нержавейка стоит хорошо. Сегодня на вечер запланирована "фотосессия" по заделке троса :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 368] Автор : Alex (RN6HZ) Дата : 01.07.2009 17:57 Несколько фоток из купленной антенны RQ-46S Намечены краской на проводе углы изгиба квадрата, У меня при сборке немного не совпало.... Прилагается какой-то шнур трех диаметров (пока не знаю для чего) на фото есть крупная съемка его конца. Какой-то из шнуров будет растягивать емкостные нагрузки на элементах 40-ки. За другие что-то не припоминаю чтобы у меня еще где-то стоял. Большие палки 40-ки у меня растянуты металлической проволокой разбитой изоляторами. И еще раз напоминаю - не забудьте перемерить элементы - может это окажется потом не нужным а может быть и :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 369] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 19:01 Обещаная "фотосессия" по заделке коуша, изолятора и т. д. Необходимый инструмент и материалы: трос (опробовано от 2 мм до 10 мм), коуш (изолятор), зажим для троса 2 шт, ключ гаечный (в данном случае на 7), вороток прочный, но желательно потоньше круглого сечения (в данном случае попалась под руки отвертка :) ) FOTO 1 Лет 7 назад вместо зажимов мы использовали тонкую мягкую вязальную проволку диаметром 1-1,2 мм (тогда еще китайцы не изготовили столько зажимов, так что на меня не хватило. Расплетаем трос на сантиметров 15-20 (для троса от 8 мм и выше на 25 см) двумя равными частями. FOTO 2 , 3 Между расплетённых частей троса вставляем коуш или заправляем расплетённые концы навстречу друг-другу в отверстие изолятора. FOTO 4 "обхватываем" расплетёнными концами коуш (изолятор) FOTO 5 Вороток вставляем в "Проушину" (не придумал, как назвать :D ), образовавшуюся между коушем и не расплетённым тросом. FOTO 6 Окончание следующий пост -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 370] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 19:10 Продолжение Проворачивая вороток против витков троса, как бы влетаем расплетённые концы троса . FOTO 7 И так, пока расплетенные концы не будут полностью вплетены в нерасплетенный трос FOTO 8 Далее фиксируем конец заделаного троса зажимом или просто делаем 5-8 витков вязальной проволкой От этого прочность нисколько не пострадает FOTO 10, 11, 12 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 371] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 19:18 Продолжение Затягиваем первый зажим и ставим второй FOTO 13 Затягиваем второй зажи- заделка готова. FOTO 14 В заключении скажу, для своего авто сделал таким самым образом транспортировочный трос, который служит уже довольно давно. Все растяжки для антенн у меня и моих друзей сделаны подобным образом. За 12 лет эксплуатации ничего не порвалось, не расплелось и т п. Кто сомневается- заделайте этим способом трос и испытайте на прочность. Надеюсь информация пригодится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 372] Автор : nomade Дата : 01.07.2009 20:08 :super: :super: :super: Огромное спасибо! Завтра буду пробывать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 373] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 20:08 В мае месяце установил такую антенну. Высота над землей пока 13 метров. Если есть возможность, покажите фото Вашей антенны. Есть ли измерения антенны с помощью анализатора? При установке обратите внимание на хомуты.Особенно на самые большие.Я не рискнул их ставить и приобрел другие (хотя может вам скомплектовали другими).Качество их не очень хорошее. Хомуты для таких антенн не надежные и ставить их однозначно нельзя, захват трубы этим хомутом происходит всего в двух точках, так как они треугольные. Резьба не надежная, да и тонковаты они. Антенна такого размера сильно нагружена при шторме, надо делать все основательно. Так же меняю хомуты, но где их взять пока не знаю. Видел на рынки продают шпильки с полной резьбой и разной длинны, но они не гнутся. Правда, к примеру, можно купить такую шпильку с резьбой М10 длинною один метр, порезать на кусочки по 25 см и с помощью автогена (под нагревом) согнуть на нужный радиус. Так как полученный U-образный хомут будет полностью резьбовой, то когда он обожмет трубу, его резьба врежется в поверхность трубы и теперь ни когда, будь-то крестовина или бум уже не провернется. Мне нравится вот это крепление http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=333006#333006 хомут плотно прилегает к трубе, подложка так же плотно прижата, все выполнено по размеру-диаметру трубы, но как эту подложку закругленную сделать – ума не приложу. Большие палки 40-ки у меня растянуты металлической проволокой разбитой изоляторами. Прилагаемая проволока с антенной мне не очень понравилась, возможно она и простоит много лет, но оцинковке не доверяю, да и тонковата она около 1,5 мм – буду ставить свою, Би-металлическую 3,0 мм для крепления траверсы, большие палки 40-ки закреплю Би-металлом по тоньше 1,5 мм. Кто сомневается- заделайте этим способом трос и испытайте на прочность Даже пробовать не стоит, такое плетение канатика – сто процентная гарантия крепости. Даже если не ставить зажимы он ни когда не расплетется, при нормальной длине косы, но хомутики не помешают. Спасибо за уроки плетения канатика. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 374] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 20:25 Спасибо за уроки плетения канатика. Да не вопрос :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 375] Автор : UR7HA Дата : 01.07.2009 20:37 Хомуты как на http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=333006#333006 используются в авто для крепления глушителя Есть под диаметр 54 мм и 64 мм(если по памяти не ошибаюсь) Идут для Волг и ГАЗЕЛЕй Съездите на авторынок, у нас этого "гуталина" полно. Думаю и в Донецке на авторынке торгаши не спят и такие хомуты возят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 376] Автор : ua4сdt Дата : 01.07.2009 21:01 Правда, к примеру, можно купить такую шпильку с резьбой М10 длинною один метр, порезать на кусочки по 25 см и с помощью автогена (под нагревом) согнуть на нужный радиус. Так как полученный U-образный хомут будет полностью резьбовой, то когда он обожмет трубу, его резьба врежется в поверхность трубы и теперь ни когда, будь-то крестовина или бум уже не провернется. Бывает и они проворачиваются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 377] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 21:05 Бывает и они проворачиваются. Так надеялся именно на такой вариант, но глядя на предоставленную фотку ужаснулся, мало того что они не держат, так они еще и потихоньку пилят трубу по круг, так же можно и бум перепилить. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 378] Автор : ua4сdt Дата : 01.07.2009 21:26 А вот замена, это правда яга, но сути дела не меняет, просто подход к решению задачи. Эти фото из LOW band dxing, там много различных решений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 379] Автор : Llll Дата : 01.07.2009 22:11 Полез на крышу сделать фоток по просьбе радиолюбителей, более подробно описать работу стакана при подъеме мачты. Все очень просто, вставляем ферму в свободное пространство стакана, снизу вставляем зацеп, который через верхний блочок с помощью каната прикреплен к лебедке. Крутим вручную лебедку, ферма поднимается, как поднялась вставляем следующую ферму. Потом опускаем верхнюю ферму на только что вставленную, и скрепляем тремя болтами, после зацеп опускаем до самого низу и опять вставляем в новую ферму. Теперь все повторяем до нужной высоты, контролируя и отпуская канаты тремя лебедками держащую вершину мачты. Фото выложены в последовательности действий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 380] Автор : Llll Дата : 02.07.2009 15:18 Хомуты как на http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=333006#333006 используются в авто для крепления глушителя Есть под диаметр 54 мм и 64 мм Был на рынке, действительно хомутов как гут-а, купил оба варианта по одному штуки, резьба у них лучше чем в комплекте с антенной, но такие же тонкие 7,0 мм к тому же мне не подходит их диаметр – нужны 60мм, а продают 54мм и 64мм. Заказал новые U-хомуты для крестовин из прута 12 мм, если такими хомутами стянуть крепление, думаю прокрутиться вокруг траверсы они не смогут. Олег Жуков мне подарил стыковочную вставку для моего бума 60 мм http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=327002#327002 , и две вставки для дополнительный труб (меньшего диаметра) для растяжек квадратов сороковки. Вставки сделаны из стали и под мою траверсу, так же в качестве бонуса приложил эти две добавочные трубы по два метра, диаметром 45 мм, за что ему спасибо. :пиво: Посмотрел я на изоляторы, у нас их называют сливками, так же не очень понравились, нет сверху эмали, по этому они очень хрупкие и естественно использовать их не буду. Завтра на рынке поищу что нибудь по лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 381] Автор : nomade Дата : 02.07.2009 15:39 Завтра на рынке поищу что нибудь по лучше. Не так быстро...))) Орешки на маяке товар неожиданный. Иногда бывают сразу в нескольких местах, а иногда по два месяца нет вообще никаких. Обычно есть у Юры на барахолке. Он на четвертых жигулях красных. Как правило у него мачта стоит около машины военная. Иногда бывают у гражданина в возрасте сразу слева при входе на барахолку. Удачи! P.S. На кардачах часто появляются объявления об орешковых изоляторах. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 382] Автор : Llll Дата : 02.07.2009 15:53 Завтра на рынке поищу что нибудь по лучше. Не так быстро...))) Да я уже заметил, стоит мне что нибудь ляпнуть :D на форуме, завтра изоляторы пока я приеду все скупят или поднимут цену в два-три раза. Усилитель пока делал на Р-140, блоки УМ лежали на каждом углу, теперь найти своему товарищу не могу. Дюралевую траверсу хотел купить в Киеве, посоветовался на форуме, сказал где и какие они есть – только собрался ее оплатить, кто то за день ее уже купил. Мне не досталась. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 383] Автор : UX7VA Дата : 02.07.2009 16:29 Да я уже заметил, стоит мне что нибудь ляпнуть Саша нужно делать так, как ты с мачту приобрёл,а потом где и как и к кому обращаться! :D :D :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 384] Автор : nomade Дата : 02.07.2009 16:52 :crazy: :crazy: :crazy: Вот и делись потом на форуме сокровенным...))) С блоками от Р-140 и самой Р-140 я сами на эти грабли наступил. Несколько лет назад, да просто 3-4 года назад Р-140 мне в Донецке предлагали по 300 у.е. в сборе. А блоков этих и подавно было столько, что всю квартиру можно заставить было. Поумнел народ...))) Acom и Alpha не по карману. А тут УМ с 300% запасом по мощности и за гроши...))) Только руки приложить немного... вжжжжжииииик.... и нету. Только теперь например UY7MM делает и продает усилители на базе Р-140. Умный человек. В свое время наверное потихоньку скупал да в сарайчик. :) Напомню всем желающим, что есть ещё новая в масле (в буквальном смысле) Р-140М + Р-155П за 1000 американских денег. Учитывая, что на хамфесте один только блок ум продавали почти за 600 долларов это более чем хорошая цена. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 385] Автор : Llll Дата : 02.07.2009 21:14 Вот сами стекло пластиковые трубы (прорезанные), две добавочные трубы для траверсы и уголки для крестовин. Площадки для закрепления полотна антенны и коаксиального кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 386] Автор : UR7HA Дата : 03.07.2009 07:08 Александр! А какой самый большой диаметр секции распорки 40-метрового диапазона? У меня возникла мысль ввести в свою RQ-53 ещё и диапазон 40м, хоть 2 el. И ещё, я смотрю уголок крестовин чем то окрашен или у меня обман зрения? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 387] Автор : Llll Дата : 03.07.2009 12:05 А какой самый большой диаметр секции распорки 40-метрового диапазона? И ещё, я смотрю уголок крестовин чем то окрашен или у меня обман зрения? Вы имеете в виду самую толстую стекло трубу для сороковки? Вечером измеряю и скажу. Вот и я так подумал, имея хорошую мачту, грех не поставить хотя бы два элемента на сороковку. Если бы не было у меня такой мачты, вряд ли бы я вообще занимался постройкой такой антенны. я смотрю уголок крестовин чем то окрашен или у меня обман зрения? Нет, они не окрашены, просто свет не много бликует при съемке. Обычно есть у Юры на барахолке. Он на четвертых жигулях красных. Приезжаю на базар и сразу к Юрику, как он меня увидел, сразу говорит, все есть что мне надо, но дорого :D . Пока с ним общался, слово дорого, из его уст прозвучало не счетное количество :D . Изоляторов «сливки» с эмалированным покрытием у его есть, но очень дорого :D , правда надо где то искать и всего 2-3 шт. Я понял что их нет, точнее когда то были :D . Купил обычные орешковые для растяжек траверсы. Была новая лампа ГУ-71, но я такой не знаю. Поискал провод для растяжек бума и большого квадрата на 40 метров. Купил 40 метров провода – нержавеки диаметром 2,0 мм, так как использовать прилагаемую оцинковку не буду. Научили на базаре как отличить нержавейку от оцинковки, подносим магнит – к оцинковке он прилипнет, а к нержавейки нет. Так и есть провод который идет с антенной к магниту прилипает. Принесли пробные U-хомуты, на фото все хомуты лежат для сравнения комплектуемые, автомобильные и мои заказные, думаю понятно какие лучше. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 388] Автор : Llll Дата : 03.07.2009 19:27 Шнур очень похож на шнур на основе арамидных волокон. Вот инструкция и комплектация моей антенны, действительно шнур или трос арамидный для растяжки бума. Не могу знать насколько он хорош для удержания бума с учетом времени, но рисковать не буду в место его применяю Би-металлическую проволоку 3,0 мм. Для удержания труб квадрата 40 метров нержавейку 2,0 мм. Как я понимаю Олег заменил раннюю комплектацию кевларовым тросом на арамидный, может он и не плохой, но если я потяну его талреп-ом http://www.mrfix.ru/cat/18276/18742/talrep.jpg то он думаю потянется в отличии от стального провода 3,0 мм. Другое дело применить этот арамидный трос для укрепления квадратов как я предлагал здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=333000#333000 наверняка смысл есть. Интересно это трос в Донецке купить можно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 389] Автор : UR7HA Дата : 03.07.2009 22:00 Интересно это трос в Донецке купить можно? Александр, за Донецк расписываться не буду, а вот в Полтаве и Харькове (искал не по всему городу) найти кевлар или арамидный трос практически невозможно. Последний раз я был в Харькове дней 5 назад, так вот у меня знакомый торгует оптом самыми разнообразными шнурами. Я спросил у него за кевлар или арамидный трос. Ответ был приблизительно следующий "сейчас нормального капрона не найдеш, а ты спрашиваеш о вещах, которые мне не попадались лет 7. Хотя работаю с очень крупными поставщиками шнуров и тросов" А вот какой то шнур, правда из чего он, я не спросил, он мне предоставил для пробы. Привез, подцепил талькой на 1 тону и попробовал тянуть. Безполезно. На 40 метрах потянулся на сантиметров 20 и далее стал как струна. Дальше тянуть не решился, хотя разрывная нагрузка 650 кг на шильдике. Продается бухтой по 400 метров. Используется (по словам продавца) в высотных работах 8O . Диаметр этого шнура 6 мм. Выпускает Киев по лицензии какой то фирмы (этикетка осталась у продавца). С понедельника могу попробовать выяснить, что за шнур. А вот подойдет ли он для наших радиолюбительских целей- вопрос спорный. Буду пробовать. Если простоит лет 5- значит пройдет :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 390] Автор : nomade Дата : 03.07.2009 22:44 Арамидного не видел. А кевларовый в нашем магазине есть. Но он однако неустойчив наверное будет к внешим воздействиям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 391] Автор : nomade Дата : 03.07.2009 22:46 В высотных работах шнур 6мм не применяется. Это точно. :) Всех производителей кнатов и шнуров знаем лично. Более того сами являемся одними из производителей. Все веревки для высотки очень прочны, но боятся погоды и солнца. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 392] Автор : UR7HA Дата : 03.07.2009 23:02 В высотных работах шнур 6мм не применяется. Это точно. Всех производителей кнатов и шнуров знаем лично. Более того сами являемся одними из производителей. Все веревки для высотки очень прочны, но боятся погоды и солнца. Не спорю. Высотными работами никогда не занимался. Описал как говорится со слов продавца :D . А вот что предоставленый шнур очень прочный и практически не вытягивается (разве что со временем, кто его знает, хотя в натянутом талькой положении провисел всю ночь и к утру был натянут как струна) - это плюс. Что сталось с арамидным тросом за 4 года эксплуатации- уже видел воотчию. Лично у меня вывод из этого один- для бума- оцинкованый трос 4 мм разбитый изоляторами, а вот распорки- тут надо думать, наверное лучше нержавейки с изоляторами- ничего не придумаеш. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 393] Автор : nomade Дата : 03.07.2009 23:18 Не спорю. Высотными работами никогда не занимался. Описал как говорится со слов продавца . Да это я не Вас поправил. Это я продавцов всяких...))) Что угодно придумывают лишь бы впулить товар...))) Такие прочные статические шнуры есть. Они действительно очень стойки к растягиванию, но очень плохо переносят воду и солнце. Тут как порочный круг... либо устойчивость к погоде либо прочность. Читал где то, что обрабатывают эти шнуры каким то образом. Но насколько хорошо служат эти обработки не могу сказать. Веревки для высотки, альпинизма, скалолазания действительно могут служить долго и верно. Сам использую веревки в горах ни один год. Но они не хранятся на солнце. Я всегда берегу их от дождя. Ваш покорный слуга на альпинистской веревке фирмы Lanex... Скалодром в поселке Зуевка (Донецкая область) http://www.baurock.ru/donetsk/z01.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 394] Автор : UR7HA Дата : 03.07.2009 23:30 Да это я не Вас поправил. Это я продавцов всяких...))) Да все нормально :пиво: Для альпинизма и т. п. все шнуры уже придумали и используются они уже людьми не один год, а вот для антенн... хочется найти самый лучший вариант. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 395] Автор : nomade Дата : 04.07.2009 00:30 Не имею опыта установки своих поворотных антенн. Но имею большой опыт помощи старшим товарищам в установке. И скажу как на духу... самый лучший вариант это металл разбитый изоляторами...)))) На века...))) Вот фильм об одном из моих наставников UK9AA. Он подробно описывает свои самодельные восьмидиапазонные квадраты. И говорит о замене капроновых растяжек на тросовые. http://blip.tv/file/481399/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 396] Автор : UR7HA Дата : 04.07.2009 07:34 И скажу как на духу... самый лучший вариант это металл разбитый изоляторами...)))) Согласен на все 100%. Но есть и минусы. 1) повышается вес (за счет орешковых изоляторов) 2) Естественно повышается и парусность (не на много, но есть) 3) Самое главное: как повлияют растяжки распорок (а Александр хочет порастягивать антеннку и в горизонтельной плоскости) на параметры антенны. Выше уже писали о влиянии растяжек, разбитых изоляторами. Пришли к выводу, что влияние будет минимальное. Но ошибиться не хотелось бы, лично для меня поднять-опустить энное количество раз антеннку для настройки- уж очень большая проблемка :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 397] Автор : Llll Дата : 04.07.2009 13:18 Ваш покорный слуга на альпинистской веревке фирмы Lanex... Скалодром в поселке Зуевка (Донецкая область) Да, молодец, а я могу лазать только по терриконам. :D Значить решено, синтетический трос использовать не будем, как и оцинкованную проволоку. Естественно меняем крючки из оцинковки на нержавейку, так как это слабое место. С начало сотрется цинк в местах трения растяжек, потом начнет ржаветь и результат понятен. Сделал первый пробный крючок из нержавейки диаметр проволоки 2,0 мм. Магнитом не притягивается. :D Да, еще забыл, нержавейка гораздо прочнее чем оцинковка. Пока согнул этот крючок, сломал пару плоскогубцев. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 398] Автор : nomade Дата : 04.07.2009 21:04 Да, молодец, а я могу лазать только по терриконам. Да я каждые выходные выезжаю на скалы. От Донецка минут 30 на машине. Если хотите, то организую экскурсию с лазанием. Снаряга вся у меня есть... от Вас только спортивная одежда и желание :) Завтра мы в обед отчаливаем...))) С собой можно брать семью... места там живописные! Водоем, ландшафтный заповедник, нетронутая степь... )) Но есть и минусы. Ну это больше не минусы а скорее просто издержки. Да вес... да парусность... да наверное и все...))) Если не ленится и тщательно разбить изоляторами растяжки то все будет ок! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 399] Автор : Llll Дата : 04.07.2009 21:19 Если хотите, то организую экскурсию с лазанием Спасибо за приглашение, но мне надо достроить антенну (вдруг веревочный трос подведет :D) , а потом уже можно и по горам, только что бы была канатная дорога :D На крайний случай сойдет "Баба Яга" так называют доставку людей по уклонам в шахте на канате. Завтра буду крутить изоляторы на растяжки бума и для шестов сороковки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 400] Автор : Llll Дата : 05.07.2009 19:06 Накрутил себе мозоли :D на руках, когда закончил дело с изоляторами. Купил сегодня 100 метров нержавейки 1.2 мм, из ее сделал 16 растяжек по 6 метров для крепления шестов квадратов сороковки. Когда покупал проволоку обратил внимание, что нержавейка бывает двух видов мягкая (для сварки) и жесткая. Нужно приобретать для наших целей - жесткую. Так же изготовил четыре растяжки ( 4 метра) для удержания траверсы с боку, здесь я применил нержавейку 2,0 мм и орешковые изоляторы. На последней фото видна верхняя растяшка бума ( 2 шт) по 4 метра в которой используется Би-металл 3,0 мм. Общий вес всех этих растяжек около одного кг вместе с изоляторами. Крепость таких растяжек ну ни как нельзя сравнить с синтетическим тросом. Все же я рекомендую Олегу Жукову исключить из комплектации синтетический трос и оцинковку для больших антенн. Нержавейка стоит не на много дороже, чем оцинковка, но радиолюбители будут вспоминать хорошим слом, так как в случаи крушения антенны сломается все что угодно, но только не растяжки из нержавейки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 401] Автор : UR7HA Дата : 05.07.2009 22:44 Накрутил себе мозоли на руках, когда закончил дело с изоляторами. Вот и ещё одни выходные не пропали даром :) (шучу) Александр, растяжки для распорок 40-а метрового диапазона через какое расстояние били изоляторами? Если не секрет? Сегодня тоже занимался антенной, готовил распорки для сороковки. ООООх и длинющие 8O -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 402] Автор : UA3RW Дата : 06.07.2009 07:01 Накрутил себе мозоли :D на руках, когда закончил дело с изоляторами. Крепость таких растяжек ну ни как нельзя сравнить с синтетическим тросом. Все же я рекомендую Олегу Жукову исключить из комплектации синтетический трос и оцинковку для больших антенн. Нержавейка стоит не на много дороже, чем оцинковка, но радиолюбители будут вспоминать хорошим слом, так как в случаи крушения антенны сломается все что угодно, но только не растяжки из нержавейки. По-моему вы создаете сами себе сложности.Проволока для растяжки элементов на 40 метров хорошая.Да и нагрузка на нее не такая уж и большая. А насчет синтетического троса я что-то не понял.Чем он вас не устраивает. Его назначение подтянуть емкостные нагрузки в горизонтальной плоскости. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 403] Автор : RA0CS Дата : 06.07.2009 07:25 Арамидного не видел. А кевларовый в нашем магазине есть. "Масло масленое". Кевлар (англ. Kevlar) — торговое название арамида — полипарафенилен-терефталамида, синтетического волокна, обладающего высокой прочностью. Разработан американской компанией DuPont в 1965 году. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 404] Автор : Llll Дата : 06.07.2009 13:19 Александр, растяжки для распорок 40-а метрового диапазона через какое расстояние били изоляторами? 1 метр – изолятор – 2 метра – изолятор – 2 метра – изолятор – 1 метр итого три изолятора и шесть метров провода, крепим эту растяжку на пяти метровой отметки шеста от траверсы. Вот так я распределил изоляторы для шестов сороковки. А насчет синтетического троса я что-то не понял.Чем он вас не устраивает. Его назначение подтянуть емкостные нагрузки в горизонтальной плоскости. Сам трос меня устраивает, но не устраивает его применение для растяжки бума. Подтягивать емкостные нагрузки сороковки этим тросом очень хорошо, здесь я ни чего другого применять не буду. Растяжки шестов сороковки в оригинале применяется проволока из оцинковки диаметром 1,5-2,2 мм, тут я заменил на нержавейку диаметром 1,2 мм. Самое противоречивое - это растяжка траверсы, в комплектации применяется синтетический трос, вот тут я его меняю на нержавейку, верхнюю растяжку 3,0 мм, а боковые на 2,0 мм. Просто уверен, что со временем этот трос потянется, проволока ни когда. Наверняка трос не порвется, но при сильном ветре траверса будет «играть» соответственно вся антенна «плясать», что неизбежно приведет ее к разрушению. У меня возникли новые проблемы :D . Соседка с моего подъезда девятого этажа о которой я хорошо отзывался вчера заявила, что у нее течет крыша, после того как я с ней полез посмотреть где течет выяснилось, что моей вины нет. На самом деле она и не течет, а в одном месте где собирается вода в небольшой ложбине потрескался рубероид и там булькают пузырьки, то есть вода потихоньку сочится в тех-этаж в самом тех этаже сухо полностью. Но и это не самое страшное, пользуясь моей добротой :D она «попросила-потребовала» от меня, что бы я «уговорил» ЖЭК перекрыть крышу 8O . Но и с этим можно еще как то мириться, так как крыша не течет, тогда косвенно мне намекнула, что моя будущая антенна излучает радиацию :D 8O и это влияет на ее здоровье, в общем расстались почти мирно. Я пообещал залить смолой один квадратный метр крыши ( к моей мачте не имеющий ни какого отношения), а она пойти в Исполком, ЖЭК, Суд и еще куда-то. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 405] Автор : RW3ZS Дата : 06.07.2009 13:31 Вот так всегда. одно уладишь - другое начинается.И эт хорошо что ещё не крутится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 406] Автор : nomade Дата : 06.07.2009 14:16 Спасибо за науку! Буду знать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 407] Автор : UR7HA Дата : 06.07.2009 14:23 Александр, спасибо! Так и буду разбивать. А вот почитав про перипетии с соседкой подумал "Господи, как хорошо, что у меня частный сектор!!!!" Не сдавайтесь! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 408] Автор : ut7uv Дата : 06.07.2009 14:33 А вот почитав про перипетии с соседкой подумал "Господи, как хорошо, что у меня частный сектор!!!!" В частном секторе тоже бывают приколы :crazy: не дай Бог Вам пройти тоже, как было у меня! Всем желаю умных соседей :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 409] Автор : nomade Дата : 06.07.2009 17:43 Из Википедии: У арамидного волокна есть три основных недостатка: цена, «боязнь» воды и старение. При намокании в волокне нарушаются водородные связи, что снижает его механическую прочность почти в два раза. К счастью, при высыхании оно восстанавливает свои качества. Кроме того, со временем механическая прочность волокна теряется безвозвратно. Как правило, производители дают 5 лет гарантии на сохранение волокном своих свойств. Однако, применяя различные способы обработки, можно добиться практически полного устранения двух последних недостатков. Так, например, производители волокна Twaron утверждают, что добились надёжной защиты от воды и гарантируют не менее десяти лет стабильной эксплуатации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 410] Автор : UA3RW Дата : 06.07.2009 18:18 [quote=UR7HA[quote="ua3rw Сергей] Сам трос меня устраивает, но не устраивает его применение для растяжки бума. Подтягивать емкостные нагрузки сороковки этим тросом очень хорошо, здесь я ни чего другого применять не буду. Растяжки шестов сороковки в оригинале применяется проволока из оцинковки диаметром 1,5-2,2 мм, тут я заменил на нержавейку диаметром 1,2 мм. Самое противоречивое - это растяжка траверсы, в комплектации применяется синтетический трос, вот тут я его меняю на нержавейку, верхнюю растяжку 3,0 мм, а боковые на 2,0 мм. Просто уверен, что со временем этот трос потянется, проволока ни когда. Наверняка трос не порвется, но при сильном ветре траверса будет «играть» соответственно вся антенна «плясать», что неизбежно приведет ее к разрушению. D Для растяжки траверсы у меня в комплектации был металлический трос 5 мм.Про какую верхнюю растяжку Вы говорите. Посмотрите на фото (взято с сайта rquad).По-моему достаточно.У меня траверса не играет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 411] Автор : nomade Дата : 06.07.2009 18:40 Посмотрите на фото Сначала думал, что повесился... :crazy: 8O -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 412] Автор : Llll Дата : 06.07.2009 20:07 Для растяжки траверсы у меня в комплектации был металлический трос 5 мм.Про какую верхнюю растяжку Вы говорите. Посмотрим по внимательнее на Ваше фото, видите что бум прогнулся за счет применяемого троса на 20 см. Даже если трос будет металлический 5 мм то результат будет тот же, так как он тянется. Применение металлической стальной проволоки 3,0 мм такого провисания не даст ни когда. К тому же в данном фото нет растяжек снизу, что непременно на высоте 40-50 метров антенну будет подбрасывать вверх. Так как нагрузка на бум с низу не велика да и редка, все же не помешает боковые растяжки не много опустить (красные линии) http://forum.cqham.ru/download.php?id=42586 , тогда верхнюю растяжку можно хорошо натянуть, в противном случаи Вы тяните верхнюю растяжку до определенного момента, далее будет подниматься край траверсы. А теперь представьте как болтает антенну когда вниз она провисает на 20 см, а верх ее подбрасывает еще больше, за счет пружинного эффекта троса, снизу ведь ее ни чего не держит, только масса самой антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 413] Автор : UA3RW Дата : 06.07.2009 22:30 А теперь представьте как болтает антенну когда вниз она провисает на 20 см, а верх ее подбрасывает еще больше, за счет пружинного эффекта троса, снизу ведь ее ни чего не держит, только масса самой антенны. Вот нашел еще несколько фоток.И только у одной есть распорка в горизонтальной плоскости, но это уже совсем другая антенна.Разговор ведь, если я не ошибаюсь ведется все же о RQ46S. Если сделаете ,как Вы хотите, то хуже не будет.Успехов Вам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 414] Автор : Llll Дата : 07.07.2009 09:08 Вот нашел еще несколько фоток.И только у одной есть распорка в горизонтальной плоскости, но это уже совсем другая антенна. Дело не в разновидности распорок, в верхней и нижней фото распорка траверсы применена Х-образная, что очень хорошо. V-образные так же хорошие но у меня вопросы не к распоркам, а синтетическому тросу держащий траверсу, который заменил на нержавейку. Утром разбудил сотрудник ЖЭКа, который составил АКТ о моих трех сквозных дырках в плите на крыше, две соседки подписались. Жду звонка от начальнице ЖЭКа с которой я лазил на крышу. Суть жалобы пока не известна, крыша не течет, наверное радиация от солнца :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 415] Автор : nomade Дата : 07.07.2009 14:23 Начинается триллер... :crazy: Александр, держитесь!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 416] Автор : Llll Дата : 07.07.2009 14:55 Начинается триллер... Это точно, думаю дай позвоню соседу Толику http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=318075#318075 у которого были помехи. Берет трубку жена – Саша помех нет, даже перестал разговаривать компьютер :D . Ну я в ответ, мол были проблемы с антеннами, теперь устранил и по этому сейчас все в порядке. Хотя на самом деле я просто у них раннее узнал на каких диапазонах проявлялись наводки http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=318075#318075 – это 17 и 20 метров, соответственно там просто не включался. Но как бы там не было конфликт с ними урегулировал, теперь осталось с другими соседями, моего подъезда. План такой. ЖЭК по большому счету мне предъявить ни чего не может. Крыша не течет, антенны законом ставить не запрещено, радиация может быть только при ядерном взрыве, да и в ЖЭКе я знаю всех, как и меня. По этому буду искать контакт с соседкой Надей. Договорился с другим соседом Володей (он пока идет мне на встречу :D ) так же с девятого этажа, что бы он мне помог залатать не большую течь в крыше (не имеющую к моей мачте отношения) в это воскресенье. Там работы не много, купить смолы два ведра, рубероида пять квадратов и с помощью газовой горелки подлатать проблематичный участок. Соседка Надя увидит (точнее я ее позову определить объем работы), что я забочусь о состоянии крыши, тем самым поверит в мои хорошие намерения. Если это ни чего не поможет, особо спорить не буду, так как антенна действительно громоздкая и опасная установленная на крыше девятого этажа, что непременно создает риск ее обрушения с непредсказуемыми последствиями. Тогда придется строить антенну на земельном участке, где еще нет моего дома, заодно и дом построю. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 417] Автор : ut7uv Дата : 07.07.2009 15:49 радиация может быть только при ядерном взрыве Это Вы плохо знаете народную физику :crazy: На меня накатали пару лет назад анонимку, что моя антенна излучает так, что Чернобыль с его реакторами это просто домашняя печка и не более, а от моих антенн уже облучилось и умерло 100 человек с поселка общей численностью 150 чел :crazy: И это писал человек с юридическим образованием! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 418] Автор : EU1TX Дата : 07.07.2009 16:04 Тогда придется строить антенну на земельном участке, где еще нет моего дома, заодно и дом построю. :D Будем читать ветку "Строю настоящий домик радиолюбителя"! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 419] Автор : Llll Дата : 07.07.2009 16:41 а от моих антенн уже облучилось и умерло 100 человек с поселка общей численностью 150 чел И это писал человек с юридическим образованием! Не могу даже представить как Вы смогли побороть такую "телеграмму" :D Будем читать ветку "Строю настоящий домик радиолюбителя"! Если до этого дойдет :rotate: , буду просить администрацию сайта о выделении темы под строительства дома радиолюбителя в отдельную ветку. На всякий случай забегая вперед скажу, что выделение мне земельного участка под строительство дома находится на рассмотрении в Горисполкоме, потом после утверждения, районный исполком решит (должен решить :D ) и определит само место под строительство. Хоть место уже известно, нужно выбрать именно участок в отведенном земельном поле. А на все это нужны "документы-бумажки" каждая такая бумажка требует еще по пять бумажек и т.д. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 420] Автор : ut7uv Дата : 07.07.2009 16:55 Не могу даже представить как Вы смогли побороть такую "телеграмму" Не скажу что просто, но поборол примерно так: письменное заявление в прокуратуру (там еще были угрозы физической расправы) и похожее заявление начальнику райотдела милиции, где я приложил копию разрешений на нарезное и гладкоствольное оружие с припиской, что в случае угрозы жизни мне или членам моей семьи на их участке будут трупы... Участковый после этого вел разъяснительную работу среди населения очень долго, после чего страсти улеглись :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 421] Автор : UR7HA Дата : 07.07.2009 17:17 что в случае угрозы жизни мне или членам моей семьи на их участке будут трупы... Обалдеть! 8O Даже так бывает! А мои соседи пока верят, что это антенны для радиотелефона дальнего радиуса действия :D А усилитель на ГУ-84 включаю только ночью. Хотя от него практически помех нет (только на 18 МГц) Все соседи смотрят ТВ со спутников, уже легче. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 422] Автор : nomade Дата : 07.07.2009 17:33 Бывало и не такое. На моей памяти были реальные драки с жителями дома. Знакомый работал в эфире и вдруг прием "погас". Он на крышу, а там сосед с ножевкой или топором. Рубит кабеля и валит мачту. Без лишних слов удар в челюсть, сосед встал и с топором в атаку. Разрубил руку владельцу АФУ и только второй удар в челюсть успокоил соседа. Вызвали наряд милиции, соседа в бобик. До суда дело не дошло. С соседом провели воспитательную работу. Утих. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 423] Автор : RW3ZS Дата : 07.07.2009 19:20 Страсти только разгораються, а антенна ещё не стоит.Когда будет стоять, то жалоб будет ещё больше, особенно от старушек.Они будут говорить ,что боятся ходить возле дома, а вдруг упадёт и доказать, что это безопасно будет тяжело.Не мешало бы запастись примитивным проектом с расчетами- легче будет воевать с людьми не имеющими ни какого понятия, что это такое. Да и ЖЭКу потом будет проще успокаивать жителей , коль есть все документы,а жалобы пойдут именно туда. Мне самому пришлось шек строить в частном секторе , хотя в 9 этажке ,где проживаю позиция намного лучше. Но так проще решать проблемы своего хобби. Так что успехов Вам в преодолении проблем . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 424] Автор : nomade Дата : 07.07.2009 20:00 Не мешало бы запастись примитивным проектом с расчетами +1 :super: Сейчас это не сложно. Целые проектные институты без работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 425] Автор : RW3ZS Дата : 07.07.2009 20:49 Да ,но стоимость комплекта по нынешним временам ощутимая.Слишком много бумажек нужно- это на мачту , крышу- место установки. А простой могут составить и в архитектуре если найти правильный подход к тамошним людям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 426] Автор : UR4QBP Дата : 08.07.2009 00:41 что в случае угрозы жизни мне или членам моей семьи на их участке будут трупы... Обалдеть! 8O Даже так бывает! А мои соседи пока верят, что это антенны для радиотелефона дальнего радиуса действия :D А усилитель на ГУ-84 включаю только ночью. Хотя от него практически помех нет (только на 18 МГц) Все соседи смотрят ТВ со спутников, уже легче. Мои пока молчат, но думаю к завершению постройки мачты побегут с жалобой в сельсовет. Пока высота мачты 15 метров, еще осталось 5 метров + квадраты RQ25. Вот когда повешу квадраты и буду ними вращать наверное приедет пред с участковым с жалобой на руках. Проблемма в том что ширина участка 20 метров и высота мачты 20... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 427] Автор : ut7uv Дата : 08.07.2009 08:59 Проблемма в том что ширина участка 20 метров и высота мачты 20... Это не проблема, у меня на участке шириной 20м стоит башня высотой 50м, а на участке шириной 15м стоит 75м 8O Главное чтобы до ближайшего жилья было расстояние более половины высоты мачты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 428] Автор : UR7HA Дата : 08.07.2009 09:06 Главное чтобы до ближайшего жилья было расстояние более половины высоты мачты. По сему есть какие то нормы? Если да- где почитать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 429] Автор : ut7uv Дата : 08.07.2009 09:17 По сему есть какие то нормы? Если да- где почитать? Сам в глаза не видел, но наши проектанты по работе всегда считают так, я как-то спрашивал, отвечали что это нормы еще от СССР остались, и их якобы никто не отменял. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 430] Автор : ut7uv Дата : 08.07.2009 09:23 Обалдеть! Даже так бывает! А мои соседи пока верят, что это антенны для радиотелефона дальнего радиуса действия А усилитель на ГУ-84 включаю только ночью. Хотя от него практически помех нет (только на 18 МГц) Все соседи смотрят ТВ со спутников, уже легче. Слава Богу до действий не дошло, но "словестная" профилактика помогла :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 431] Автор : rz3gu Дата : 08.07.2009 09:32 Слава Богу до действий не дошло, но "словестная" профилактика помогла :super: А у меня мене чем в длину телескопа - банк. Его автоматчики охраняют... Хорошо что ещё на установил. Сначала нужно БТР-ом запостись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 432] Автор : ut7uv Дата : 08.07.2009 09:53 А у меня мене чем в длину телескопа - банк. Его автоматчики охраняют... Тяжелый случай :? У знакомого была рядом сберкасса, так при мощности более 50Вт срабатывала сигнализация, приезжавшие по тревоге "автоматчики" быстро вычислили что и к чему, пару раз ложили его лицом в пол :evil: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 433] Автор : rz3gu Дата : 08.07.2009 10:26 А у меня мене чем в длину телескопа - банк. Его автоматчики охраняют... Тяжелый случай :? У знакомого была рядом сберкасса, так при мощности более 50Вт срабатывала сигнализация, приезжавшие по тревоге "автоматчики" быстро вычислили что и к чему, пару раз ложили его лицом в пол :evil: У нас это "Сбербанк". Он и есть. Но пока не жаловались. Луч одной антены в 6 метрах от стены. 500 вт обычная мощность. Мирно сосуществуем. Тфу-тьфу-тьфу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 434] Автор : UR4QBP Дата : 08.07.2009 10:39 Проблемма в том что ширина участка 20 метров и высота мачты 20... Это не проблема, у меня на участке шириной 20м стоит башня высотой 50м, а на участке шириной 15м стоит 75м 8O Главное чтобы до ближайшего жилья было расстояние более половины высоты мачты. До соседских домов метров 25..., значит все ОК! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 435] Автор : ux2ix Дата : 08.07.2009 10:55 Участковый после этого вел разъяснительную работу среди населения очень долго, после чего страсти улеглись Вам очень здорово повезло с участковым и начальником милиции,обычно при упоминании об оружии,да еще в заявлении в письменной форме все получается с точностью донаоборот,сам с этим сталкивался. Договорился с другим соседом Володей (он пока идет мне на встречу ) так же с девятого этажа, что бы он мне помог залатать не большую течь в крыше (не имеющую к моей мачте отношения) Александр,не приучайте ЖКХ делать ихнюю работу за ваш счет,так же как и соседей,иначе будете всю свою оставшуюся жить с битумным ведром на крыше,я с этим ЖЭКОМ воюю уже много лет,там одни ворюги и распе...и. С уважением,Василий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 436] Автор : nomade Дата : 08.07.2009 11:46 Александр,не приучайте ЖКХ делать ихнюю работу за ваш счет К сожалению, иногда это единственный способ заручиться "поддержкой" коммунальных служб. :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 437] Автор : ux2ix Дата : 08.07.2009 12:11 К сожалению, иногда это единственный способ заручиться "поддержкой" коммунальных служб. :( Да но в первом удобном для ЖКХ случае ини подставят же вас по любому случаю перед вашеми соседями,даже не по вашей вине,у кого-то трансляция замолчала,лифт остановился и т. д.,да в вашем доме поселился замечательный сосед. HI-HI! С уважением,Василий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 438] Автор : nomade Дата : 08.07.2009 12:31 Да но в первом удобном для ЖКХ случае ини подставят же вас по любому случаю перед вашеми соседями И такое бывало, но тут важный момент заключается в том, как в этой схеме построить общение и отношения с чиновником. При выполнении работ за ЖЭУ (латание крыши, установка или замена козырьков на вент. шахтах, установка замков и т.д.) важно, что бы отношения были партнерскими, а не рабскими. Мастерством радиолюбителя будет в этом случае, показать, что эти работы я выполняю не под нажимом, а по доброй воле. Одну и ту же ситуацию можно обыграть по разному и результат будет разный. ЖЭУ должен видеть в радиолюбителе не дойную корову которая покорно делает, что говорят, а товарища и партнера по работе. А это уже строится только на межличностном уровне. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 439] Автор : ux2ix Дата : 08.07.2009 13:11 ЖЭУ должен видеть в радиолюбителе не дойную корову которая покорно делает, что говорят, а товарища и партнера по работе. А это уже строится только на межличностном уровне. В этом я с вами полностью согласен,а ЖКХ на это все смотрит через другие призмы.Сегодня сделал звонок другу в местный "Белый дом",через пол часа нагнали техники,откопали,поменяли и зарыли-БЕСПЛАТНО,перед этим куча соседей ходили в ЖЕК,просили,писали кучу заявлений,но получали стандартный жековский ответ,денег нет,хотите-соберите всего 1000гивен на вводную трубу аж 15 метров длинной,и мы вам все бесплатно сделаем,а ведь действительно могут,когда друг прокурор района.Так и с крышами,наверное в наше время бес крыши некуда HI! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 440] Автор : AL.X Дата : 08.07.2009 20:43 Мне самому пришлось шек строить в частном секторе , хотя в 9 этажке ,где проживаю позиция намного лучше. Но так проще решать проблемы своего хобби. Так что успехов Вам в преодолении проблем . Тоже решил перебраться за город там и 3-х фазная сеть и эфир чище и проблем намного меньше.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 441] Автор : Llll Дата : 08.07.2009 21:19 Пока высота мачты 15 метров, еще осталось 5 метров + квадраты RQ25. А почему сразу квадраты не прикрепили к вершине мачты? Александр,не приучайте ЖКХ делать ихнюю работу за ваш счет,так же как и соседей,Тут как бы безвыходная ситуация, ругаться с ЖКХ изначально нет смысла как и c соседями. Лучше не много потратится на смолу, войти в доверии, тогда разговор получается более-менее конструктивным. А так, на меня где сядешь - там и слезешь :D Одну и ту же ситуацию можно обыграть по разному и результат будет разный. ЖЭУ должен видеть в радиолюбителе не дойную корову которая покорно делает, что говорят, а товарища и партнера по работе. А это уже строится только на межличностном уровне.Именно эти отношения и строим. По большому счету я особо не переживаю если не поставлю антенну, так как все равно в ближайшие пять лет перееду в частный сектор, там уже поставлю что захочу. Поэтому все переговоры с соседями, представителями ЖЭКа веду очень уверенно, даю понять, что не они мне нужны а я им. Так как сделать такую мелочь как подлатать крышу, гораздо легче со мной, чем заставить ЖЭК. Тот же ЖЭК понимает, что гораздо легче да и полезней общаться именно с потенциальными «клиентами» чем с бабульками и дедульками. :D С ЖЭКа пока звонка по жалобе не было я так же не звоню, а что звонить – они знают что устанавливается мачта, глядишь обострение соседей со временем не много утихнет, ну а я действую по плану. В это воскресенье разогрею два ведра смолы и подлатаю течь, сосед согласился помогать, товарищ дал бензиновую горелку. где я приложил копию разрешений на нарезное и гладкоствольное оружие с припиской, что в случае угрозы жизни мне или членам моей семьи на их участке будут трупы.. Это уже не детектив, а боевик :D . Но вчера заехал поглазеть в оружейный магазин – выбор есть. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 442] Автор : nomade Дата : 08.07.2009 21:29 Поэтому все переговоры с соседями, представителями ЖЭКа веду очень уверенно, даю понять, что не они мне нужны а я им. Это правильный подход. В это воскресенье разогрею два ведра смолы и подлатаю течь, сосед согласился помогать, товарищ дал бензиновую горелку. Напоминаю, что всегда готов приехать на помощь... :super: Вдруг лишние руки нужны будут. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 443] Автор : Llll Дата : 09.07.2009 20:56 Принесли трех угольные крепления для лебедок, заказанные ранее http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=336643#336643 Эта конструкция прикрепляется одним штырем сквозь бетонную плиту http://forum.cqham.ru/download.php?id=43672 ее можно прикрепить двумя способами как показано на двух верхних фото, особой разницы думаю нет но я остановился на варианте (Лебедка_2) У основания конструкции есть три отверстия, прикрепляя в них штырь можно регулировать силу давления противоположным углом конструкции на на крышу. Принесли еще хомутов для крепления крестовин, так же рекомендую хомуты изготовить самому у любого токаря они гораздо надежнее, чем комплектуемые. Этими хомутами можно так стянуть, что траверса прогнется, обошлись они мне 10 шт - 5$ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 444] Автор : RW3ZS Дата : 09.07.2009 22:27 Хороший такелаж. Но крепить лучше на швелер 0,8- 1,0 м , а потом уж эту сборку, для надёжности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 445] Автор : Llll Дата : 12.07.2009 14:08 Но крепить лучше на швелер 0,8- 1,0 м , а потом уж эту сборку, для надёжности. Я так же думал уложить швеллер по длиннее на основание крепления растяжек, но потом передумал, так как на саму крышу давления нет. Потому что растяжка тянет вверх, давление распространяется только на нижнюю гайку крепления под бетонной плитой, другое дело удлиненные швеллера ставить у основания мачты, где давление создается под массой мачты на саму поверхность крыши. Как и планировал сегодня подлатать крышу. Распалил костер, поставил ведро смолы и в течении трех часов с помощью соседа заделал проблемный участок крыши. За одно для наглядности "мазнул" основание своей мачты, что бы "доброжелатели" спали спокойно. Но все сегодняшняя работы, только для виду, так как крыша не текла и течь не собирается. Тут откуда не возьмись к нам залезла соседка Надя, и давала мне "жару" на счет радиации от антенны, потом когда услышала от меня что ее высота будет шесть метров, добавила что у нас северные ветра и моя антенна может разрушить крышу. После чего еще добавила, что все ее "болячки" скорее всего от моих антенн. Так как процесс латания крыши продолжался, и бросить было его нельзя (смола остынет) предложил ей успокоиться и пойти домой. Закончив все работы и потушив костер водой я зашел к Наде, что бы отчитаться о проделанной работе. Когда она вышла то вся тряслась на нервной почве, демонстративно проглатывая таблетки. Я стал ее успокаивать, что все страдания напрасны и не обоснованы. Так же мне сказала, что женщина она одинокая, слабая и в случай чего ей не кому будет помочь. Тут я призадумался……………………… :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 446] Автор : UR7HA Дата : 12.07.2009 14:36 Тут откуда не возьмись к нам залезла соседка Надя, и давала мне "жару" Наверное соседка Надя не такая уж и больная. Т к смогла залезть к Вам на крышу :-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 447] Автор : RW3ZS Дата : 12.07.2009 17:02 Нет Я думаю с этой женьщиной эт ещё не проблема. А вот сарафанное радио - эт да . Эта подруга мож так поставить соседей . что мало не покажеться. Мне приходилось с такой ситуацией сталкиваться и отработало то , что просто привёл человека и отработал с Европой. 1 вопрос был - а Вы ещё и языки знаете? Но после проведённого QSO для неё её было интересно. , вопросы отпали сами собой. Но один к одному не приходится. И я уже писал про проблемы, те которые придётся пройти при установке антенного хозяйства и нужно запастись всеми не подобными вещами , дабы обеспечить себя от проблем. Объяснить людям , что это не опасно. При малейшей помехе нужно с ними решать проблемы. И просто быть таким же как они и думать также. Я думаю,что всё можно решить. Но хоби есть - хоби . им же не объяснишь. И при малейшей помехе , Вашы друзья окажутся врагами. Удачи.и ещё раз удачи. PS/ В 80 е годы приходилось и кабели покупать и делать антенны TV, дабы небыло проблем . Нынче антенное хозяйство желает быть лучшым(Польские или пермские) поэтому нас ни кто не понимает. В одном фильме была фраза " БУДЬ ПО ПРОЩЕ И К ТЕБЕ ЛЮДИ ПОТЯНУТЬСЯ". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 448] Автор : UX7VA Дата : 12.07.2009 17:50 Закончив все работы и потушив костер водой я зашел к Наде, что бы отчитаться о проделанной работе. Когда она вышла то вся тряслась на нервной почве, демонстративно проглатывая таблетки. Я стал ее успокаивать, что все страдания напрасны и не обоснованы. Так же мне сказала, что женщина она одинокая, слабая и в случай чего ей не кому будет помочь. :buj: :D :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 449] Автор : RW3ZS Дата : 12.07.2009 18:33 /Я так же думал уложить швеллер по длиннее на основание крепления растяжек, но потом передумал, так как на саму крышу давления нет. Потому что растяжка тянет вверх, давление распространяется только на нижнюю гайку крепления под бетонной плитой, другое дело удлиненные швеллера ставить у основания мачты, где давление создается под массой мачты на саму поверхность крыши./ Эти вещи зависят от давления на месте установки. Возможно снять давление мачты на бетонную плиту , это увеличение площади соприкосновения подпятника с плитой перекрытия. 4 швелера по 2 м. это вполне реально. Но плиты перекрытия , да бы удерживать нагрузки верхних этажей все выполняются в состоянии напряжённости.При изготовлении оных идёт натяжка арматуры , а потом идёт заливка бетоном - в итоге получаем плиту в состоянии выдерживающим довольно большое давление.( Если не брак). Прощупать нормальное состояние плит просто. Оголив несущие арматурины , 20-30 см ударом молотка они будут звенеть( проверено), но привязка к ним ни чего хорошего не обещает. Лучше пройти через обвязочную арматуру и установить якоря , используя швелер расположеный по перёк несущих отверстий.Лучший вариант для закладки якорей и подпятника. С Уважением RW3ZS Виктор. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 450] Автор : Llll Дата : 12.07.2009 19:35 А вот сарафанное радио - эт да . Эта подруга мож так поставить соседей . что мало не покажеться.Все возможно, время покажет, сейчас сделаю не большую паузу. Вообще я изначально планировал установку самой антенны весной 2010 года, но дела у меня продвинулись относительно быстро, что вполне реально ее установить этим летом-осенью. Так что время для успокоения "народных масс" есть :D Наверное соседка Надя не такая уж и больнаяТут разве поймешь кто здоров, а кто болен? Когда она мне предложила сегодня поменяться квартирами мою на пятом этаже на ее на девятом, тут я ее болезни не заметил. Но когда я сказал что за такой обмен ей надо мне доплатить, так как у меня четыре комнаты, а у ее три, плюс я в этом году закончил капитальный ремонт у себя, то сразу увидел что она больна :D Лучше пройти через обвязочную арматуру и установить якоря , используя швелер расположеный по перёк несущих отверстий.Лучший вариант для закладки якорей и подпятника. С этим полностью согласен, конечно дополнительное укрепление конструкции мачты к поверхности крыше не помешает, но все же не такая уж и большая нагрузка будет в моем случаи. Вся мачта вместе с антенной, редуктором весит не более 350 кг, высота около 10 метров, нагрузка на одну растяжку из имеющихся трех даже при шторме незначительная относительно крепости плит перекрытия, толщины тросов 10 мм и толщины прутов 22 мм для маяков. На сегодня самое слабое место это мои соседи :D Как же мне ее успокоить - цветов купить что ли? :D По большому счету женщина не плохая, моего возраста, а может и моложе - я на распутье :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 451] Автор : aleksandr130 Дата : 12.07.2009 20:12 В основании крепления лебедки будет постоянно стоять вода -надо хотябы пару отверстий в боковой стенки швелера просверлить . Расположение лебетки наклонно не очень удобно - ручка будет цеплятся за трос . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 452] Автор : Llll Дата : 12.07.2009 21:08 В основании крепления лебедки будет постоянно стоять вода -надо хотябы пару отверстий в боковой стенки швелера просверлить Этот момент упустил, действительно вода, снег будет собираться, вода замерзнет и может разорвать сварные швы на швеллере http://forum.cqham.ru/download.php?id=44313 . Спасибо - дырок наделаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 453] Автор : nomade Дата : 12.07.2009 21:19 Доброго вечера! Хорошо, что работы идут опережая план! Сегодня проезжал на веломашине мимо Вашего дома и решил объехать вокруг. Наверное уже на крыше никого не было...))) Посмотрел посмотрел... и дальше поехал. P.S. Сегодня открыл для себя новую достопримечательность нашего города. Место захоронения пленных немцев. Впечатлило. Красиво сделано. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 454] Автор : UR7HA Дата : 13.07.2009 20:20 Александр! Посмотрев фото на http://www.forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=19364&postdays=0&postorder=asc&&start=375 возник вопрос: На станке на направляющей секции направляющие ролики стоят и с низу этой секции или только вверху? И второе, стойки секций из трубчатого материала или уголок? Хочу попробовать сделать для себя мачту по типу как у Вас, вот и собираю потихоньку информацию. :-) Кременчуг то от нас близко, но мачты они сейчас не изготавливают, да и своими руками есть желание поработать. Сваркой владею довольно неплохо (похвастался :-) ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 455] Автор : UR7HA Дата : 13.07.2009 20:22 Мачту хочу поставить в селе. Есть маленький домик и бооольшое желание сделать CONTEST позицию -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 456] Автор : Llll Дата : 14.07.2009 11:34 На станке на направляющей секции направляющие ролики стоят и с низу этой секции или только вверху? Только с верху. И второе, стойки секций из трубчатого материала или уголок? Применяется уголок, только не с прямым углом в 90 градусов как продается на метало-базах, а не много меньше приблизительно около 45-70 градусов. Сам угол в уголках закруглен, , толщина уголка 5,0 мм на этом фото http://www.forum.cqham.ru/download.php?id=43907 хорошо видны края в верхней части этих уголков с лева и право. На фермах уголок так же не под прямым углом, а не много меньше http://forum.cqham.ru/download.php?id=41517 я такой угол вижу впервые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 457] Автор : UR7HA Дата : 14.07.2009 12:23 Александр, спасибо! Теперь все ясно! Единственное- если не размещать и внизу направляющей секции ролики- наверное есть люфт поднимаемой мачты. Но это просто предположение, хотя такую мачту видел в Кременчуге на конференции. Но это было очень давно, уже с трудом вспоминаю, как она выглядела. Эта мачта реально была поднята на высоту метров 10, так что если нет этих роликов в заводской конструкции- значит не буду ставить и я. Буду пробовать, уже купил материал на секции. Сегодня посчитаю материал на станок и вперед :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 458] Автор : Llll Дата : 14.07.2009 12:43 Единственное- если не размещать и внизу направляющей секции ролики- наверное есть люфт поднимаемой мачты. Люфта практически нет, стакан состоит из двух половинок, верхняя http://forum.cqham.ru/download.php?id=43904 с направляющими роликами немного уже чем сам стакан. Поэтому ферма вставляется очень легко в нижнюю часть, а при выдвижении входит в верхнюю где свободного пространства очень мало (не более 1,0 см), там она «фиксируется» точнее люфта практически нет. По паспорту мачта выдвигается на 20 метров – это 15 ферм которые идут в комплекте. Собрать в ручную очень сложно, так как требует каких нибудь шаблонов для получения одинаковых ферт, прямых углов, отверстий, расстояний и т.д. но попробовать можно. Если все же Вы решитесь на такой шаг, то держите нас в курсе событий и не забывайте про фотки :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 459] Автор : nomade Дата : 14.07.2009 13:48 Llll Александр, а что у Вас за три диполя с крыши опускаются? Не понял на какой диапазон... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 460] Автор : Llll Дата : 14.07.2009 14:04 Llll Александр, а что у Вас за три диполя с крыши опускаются? Не понял на какой диапазон... 160-80-40 метров http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=91599#91599 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 461] Автор : nomade Дата : 14.07.2009 15:08 160-80-40 метров Теперь понял... волновой на 80 и полуволновой на 160. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 462] Автор : Llll Дата : 14.07.2009 15:15 Теперь понял... волновой на 80 и полуволновой на 160. Да верно, и третий диполь волновой на 40 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 463] Автор : UR7HA Дата : 14.07.2009 21:08 требует каких нибудь шаблонов для получения одинаковых ферт, прямых углов, отверстий, расстояний и т.д. но попробовать можно. Если все же Вы решитесь на такой шаг, то держите нас в курсе событий и не забывайте про фотки буду пробовать. глаза боятся- руки делают :-) Риск не большой. Самое сложное- это станок с направляющей секцией. А вот сами секции сделать одинаковыми используя кондуктора- попроще. Обязательно буду информировать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 464] Автор : Дата : 21.07.2009 10:56 Заголовок : Вместо сороковки Буквально неделю назад я отказался от сороковки, но когда нашел эту мачту производства Крюковского вагоностроительного завода, который имеет орден Октябрьской Революции в моей голове все перевернулось, упустить такой шанс – никогда:D. Можно пойти более дешевым путем, если в качестве антенны использовать 2 луча лазера, ионизированных с помощью РОЭС (Резонансная Однопроводная Электрическая Система), которую изобрел и применил советский ученый Авраменко. Конструкция антенны в конце статьи на http:// -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 465] Автор : nomade Дата : 21.07.2009 14:13 :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 466] Автор : Дата : 21.07.2009 14:26 :crazy: Вам известны схемы РОЭС? Я искал их, но не нашел. Они мне очень нужны, подскажите где искать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 467] Автор : Дата : 21.07.2009 15:42 :crazy: Я перешел на форум "Ионизированный луч лазера в качестве антенны" http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=341273#341273 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=341273#341273 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 468] Автор : nomade Дата : 25.07.2009 22:44 Что то давно не слышно сводок с линии фронта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 469] Автор : Llll Дата : 26.07.2009 08:18 Что то давно не слышно сводок с линии фронта. У нас в Донецке уже около месяца стоит неимоверная жара до +38 градусов (в тени), дождик был два раза очень слабый, сразу все высыхало и опять жара. Обувь на крыше прилипает к битуму, все соседи утихли :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 470] Автор : jonni Дата : 26.07.2009 08:36 :crazy: Я перешел на форум "Ионизированный луч лазера в качестве антенны" http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=341273#341273 http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=341273#341273 Темы, которую вы запросили, не существует. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 471] Автор : nomade Дата : 26.07.2009 12:55 У нас в Донецке уже около месяца стоит неимоверная жара до +38 градусов Это да...))) все соседи утихли Наверное пауза даше пошла на пользу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 472] Автор : R0SBD Дата : 13.08.2009 02:29 Чтоб не заводить новой темы, спрошу форумчан здесь. Решил поставить на даче мачту из свежеспиленной сосенки 6 метров высотой. Надо ли ее зашкуривать(т.е. снимать кору) и как-то чем-то обрабатывать или можно поставить не обрабатывая, с корой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 473] Автор : Serge75 Дата : 13.08.2009 06:05 ничего не делая(с деревом), сначала положите в тени! на ровном месте-пусть высохнет.если нужна на месяц-то ставьте так и не заморачивайтесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 474] Автор : R0SBD Дата : 14.08.2009 01:51 Да сосенка молодая, в основании 6,5см в диаметре. Кора еще нежная как примерно луковичная шелуха. Я и подумал - а зачем ошкуривать, это же естественная природная защита дерева, под ней кстати вроде как чуть-чуть смола. А если ошкурить, это точно надо по полной программе и антисептиком ее и покрасить. Прав ли я в таком подходе? Да ставлю не на несколько месяцев, а на несколько лет. Или все-таки лучше ошкурить и по полной программе так сказать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 475] Автор : aleksandr130 Дата : 14.08.2009 07:51 кора хороша когда дерево живое , срубленый ствол нужно незамедлительно окорить - иначе под корой заведется всякая живность и будет кушать вашу мачту . Кору можно снять или топором или электрическим рубанком до белой древесины ,ошкуривание конечный этап (если не лень :)) и для эстетических целей ,после этого желательно ствол просушить в тени предварительно промазав торцы чем либо от клея пва и эбоксидки до густой масляной краски - это предотвратит растрескивания торца при сушки . Когда ствол подсохнет ,пропитайте его антисептиком ,и верху после высыхания мазилкой типа пинотекс .... в несколко слоев . При установки на верхний срез мачты для защиты от воды надо сделать стаканчик из подходящей пластиковой бутылки или сделать срез косой и хорошо прокрасить торец . Будет стоять вечно . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 476] Автор : UN7ZL Дата : 16.08.2009 10:16 :offtop: Александр, куда пропал? Скоро тема развалится, дай сводку с фронта!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 477] Автор : Llll Дата : 16.08.2009 11:41 дай сводку с фронта!!! Приветствую Willy Спасибо, что меня не забываете. Сводка такая, все соседи утихли и ко мне претензий пока нет. ЖЭК, прокуратура, санэпидемстанция, местные чиновники относятся с пониманием, даже морально меня поддерживают. Крыша не течет, было несколько дождей, правда не очень сильных. Два раза в лифте встречался с соседкой Надей последнего этажа, поздоровались я сказал что за крышей наблюдаю и течи не обнаружил, вражды не заметил. В общем все готово для установки, погода хорошая +(20-25), но что то меня пока держит, сильно большая антенна получается с двумя квадратами на сороковку. Есть мысль поговорить с отцом установки этой антенны в его частном доме, все равно буду со временем переезжать жить в дом где родился. Но ни как не решусь, я недавно (два года назад) закончил стройку его дома и он практически на отрез не хочет видеть ни каких строительный работ. Говорит дай спокойно умереть без строителей, потом делай что хочешь. Так что я зашел в тупик :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 478] Автор : ut7uv Дата : 16.08.2009 11:53 Александр! Я однозначно за частный дом, думаю с отцом легче договориться чем с соседями по муравейнику :super: Я уже свою поставил http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=4&pg=1&pict=327 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 479] Автор : Llll Дата : 16.08.2009 12:15 Я однозначно за частный дом, думаю с отцом легче договориться чем с соседями по муравейнику Ух, не хр-себе :D , да там одной краски только килограмм пять-шесть пошло :D, молодец, поздравляю :пиво: Наверное пойду сегодня поговорю с отцом, если даст добро, а мне отказать нельзя, начну подготовительные работы, что бы ранней весной установить. За одно там сделаю новую свою радиорубку, а это можно сказать переехал. Вечером результат переговоров сообщу, если жена узнает о моих намерениях. То она расценит это как развод, так как делать мне уже дома где сейчас живу будет вовсе нечего. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 480] Автор : Сергей. Дата : 17.08.2009 11:12 Так печально заканчивется повесть о "мамонте" на 9-этажном доме ? Жаль. Но может и к лучшему. Усиление всего за счет веса и лавэ не оправдано в архитектуре. Я не сторонник такого подхода. Имею право так говорить, один из моих тройных квадратов на 9-этажке простоял 11 лет. Еж из трубы с 30-м уголком, шесты-сосна 40х40мм, провод 2,2мм. Например усиление в месте крепления антенны к мачте ничего не дает (кроме веса и денег), там условно говоря можно было просто зафиксировать болтом, т.к. этот узел держится растяжками бума. Также замена дюралевого уголка на металл в месте крепления шестов увеличивает только вес (незабывайте крутящий момент на буме-это уже не килограммы, а десятки кГ и все на редуктор). Т.е. в этих местах нагрузка может быть большой только при обрыве растяжек бума или шестов (вот на что обращать внимание надо !). Но несмотря на то, что я применял определенные меры по усилению моей RQ-44S, я почерпнул из ветки кое-что. Паралельно кевраловым шнурам на буме, установил 3 мм оцинковку с изоляторами (три ветви). Из Сашиных рисунков по растажке шестов, применил растяжки 1,2мм проводом от концов шестов сороковки к концам горизонтальной перекладины в центре антенны для уменьшения вращения шестов вокруг оси бума-очень сильно вращалась при ветре. Конечно нержавейка лучше оцинковки, но у меня после трех лет все выглядет отлично-все хомуты, фаркопы, автомобильные кольцевые хомуты, оцинкованый провод, все без признаков ржавчины, прокручиваний, провод (синий) не потрескан вовсе и т.т. Надо сказать и кеврал выглядит как и раньше, но стал жестче, внутренние волоски не ломаются. Тфу-тфу-тфу конечно. Антенна была в временном положении на высоте 11м. Буду поднимать до 16,5м, больше нельзя-соседи, ближайший дом в 6м от мачты...Правда редуктор у меня на земле, вот где вес. 73! Сергей. UT0IW. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 481] Автор : Llll Дата : 17.08.2009 11:44 Так печально заканчивется повесть о "мамонте" на 9-этажном доме ? Приветствую Сергей. Вовсе ни чего не заканчивается, а только начинается. :D Антенна была в временном положении на высоте 11м. Буду поднимать до 16,5м, больше нельзя-соседи, ближайший дом в 6м от мачты...Когда поднимешь на 17 метров, вот тогда и начнутся бессонные ночи, во время сильного ветра и обледенения. Надеюсь к тому времени ты уже будешь не один, а и я буду связывать свои коленки кевраловым шнуром, что бы не тряслись. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 482] Автор : Igor-UGG Дата : 17.08.2009 13:28 Главное чтобы до ближайшего жилья было расстояние более половины высоты мачты. По сему есть какие то нормы? Если да- где почитать? По нормам, действующим в России (например, ПОТ Р О - 45-008-97): "Опасной зоной вокруг мачт и башен при их эксплуатации считается зона, граница которой находится от центра основания опоры на 1/3 её высоты." Это ещё всё осталось с давних времён, так что в вашем государстве должны быть подобные цифры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 483] Автор : Сергей. Дата : 17.08.2009 14:50 Когда поднимешь на 17 метров, вот тогда и начнутся бессонные ночи, во время сильного ветра и обледенения. Надеюсь к тому времени ты уже будешь не один, а и я буду связывать свои коленки кевраловым шнуром, что бы не тряслись. В смысле, буду не один в бессонные ночи, потому как ты будешь рядом с веревкой ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 484] Автор : yl2gl Дата : 17.08.2009 15:06 Главное чтобы до ближайшего жилья было расстояние более половины высоты мачты. По сему есть какие то нормы? Если да- где почитать? По нормам, действующим в России (например, ПОТ Р О - 45-008-97): "Опасной зоной вокруг мачт и башен при их эксплуатации считается зона, граница которой находится от центра основания опоры на 1/3 её высоты." Это ещё всё осталось с давних времён, так что в вашем государстве должны быть подобные цифры. Это только при работе с подъёмом на радиомачту - зона возможного падения инструмента и деталей. В случае падения самой мачты, опасная зона равняется высоте мачты, увы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 485] Автор : Igor-UGG Дата : 17.08.2009 19:09 Это только при работе с подъёмом на радиомачту - зона возможного падения инструмента и деталей. Во многих ПОТ определён радиус зоны, называемой опасной, и как её обозначать, а вот про то, что это "зона возможного падения инструмента и деталей" - про это нигде не написано, так что это уже домыслы... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 486] Автор : ut7uv Дата : 18.08.2009 23:26 В случае падения самой мачты, опасная зона равняется высоте мачты, увы... Покажите мне хотя бы одну мачту/башню, которая упала плашмя на всю свою высоту/длину :crazy: Все они "складываются" пока падают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 487] Автор : Валерий RW6AF Дата : 19.08.2009 12:19 Заголовок : Строю Антенны Да, падают они по-разному...... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 488] Автор : Llll Дата : 25.08.2009 11:51 Александр! Я однозначно за частный дом, думаю с отцом легче договориться чем с соседями по муравейнику Скоро тема развалится, дай сводку с фронта!!!Эти два поста, были последней каплей в моих колебаниях по установке антенны на девятом этаже. Решил прекратить планы по строительству антенны у себя дома :-( , а поставить ее у моих родителей :) . Но это не самое страшное и печальное, самое сложное уговорить моего отца дать добро на эти работы, связанные с этим проблемы описал здесь http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=348177#348177 Так печально заканчивется повесть о "мамонте" на 9-этажном доме ? Да, печально смотрю не только мне но и форумчанам. Выезжая сегодня утром из своего гаража, сказал своему отцу: «Вечером в 18-00 будет закрытое семейное собрание, явка должна быть сто процентная» в котором будет принимать участие вся моя родня отец, мать, моя дочь и я :D . Повестку собрания не сказал, что отца привело в замешательство, догадки и я уехал на работу. Правда предварительно я переговорил с дочерью и матерью, что бы они как то отцу намекнули о моих намерениях, но прошла неделя – они не решились на эту тему с ним разговаривать (мать говорит нет смысла, отец даже слышать на эту тему ни чего не хочет), что усугубило мое положение. :-( Дело еще осложняется тем, что поставить антенну это не самое главное, а главное я хочу построить в его дворе «Домик радиолюбителя» :P где будет стоять усилитель, трансивер и т.д. иначе зачем антенна если негде положить наушники? Место позволяет, еще останется будующему поколению. У отца есть так называемая летняя кухня, которую он построил сам 35 лет назад размером 6х7 метров, но сами понимаете, что это за строения советского шахтера, но как бы там не было, он ей дорожит и прикасаться к ней категорически запрещено. Мои же планы «Домик радиолюбителя» построить именно на месте этой кухни, то есть ее разобрать и собрать новую, где уже будет и кухня, и службы, и радиорубка, и, и, и т.д. :) Как же такой вопрос решить? Ума не приложу. В общем назад дороги нет, собрание назначено. Внучке думаю он не откажет, мама за меня, но в присутствии мужа будет молчать. Напомню моему отцу 73 года. До вечера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 489] Автор : nomade Дата : 25.08.2009 16:20 А участок большой у дома? Может где то в уголке огорода построить шек? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 490] Автор : Llll Дата : 25.08.2009 16:58 За участком, целое не чье поле 5 га, бери не хочу :D Отец, после первой стройки три года назад, перенес стресс, ну представляете в его 70 лет я разломал старый его дом в котором он прожил 40 лет и собрал его заново, а в это время он с матерью ютился в этой летней кухне (почти один год). Во дворе гряз, рыли фундамент, стойматериалы, дома практически нет, разруха, рабочие то напьются, то вовсе не придут на работу, постоянно их менял , тут холода подступили, так можно и не дожить до завершения строительства. Сейчас правда легче, так как дом в полном здравие и есть где жить, но на второй стресс может не согласится, вот как умру, тогда делай что хочешь - его крылатая фраза. :D Я конечно подготовился, и у меня есть весомые аргументы, против которых ему будет трудно устоять. Ну все поехал на собрание :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 491] Автор : Llll Дата : 25.08.2009 23:19 Собрались все вовремя :) , очень интересно к чему такое неожиданное «совещание»? Ни кто не знает тему собрания, точнее знают все кроме моего отца, ну а я не знаю с чего начать? Не много «по петлял» и почувствовав хорошее настроение отца все же мягко предложил для начала покрасить кухню, тут все притихли :). Не делая пауз в разговоре, предложил кухню не много расширить, ну и в конечном итоге построить новую. В общем разговор как то пошел в нужное русло, отец улыбался, соответственно все остальные уже кивали головой :). Я сказал, что мы находимся на историческом моменте, так как многое сейчас решается, если построю все намеченное, то автоматически я свою старость буду проводить в родном доме где родился и вырос. В противном случаи дом придется продать или все со временем разрушится, так как в частном секторе надо находится и жить постоянно. У меня же работа, которую бросить нельзя, и о пенсионном возрасте не может быть и речи по этому, что бы жить в частном доме, мне нужны все условия включая конечно радиорубку :D. Естественно у меня были более серьезные доводы которые я описывать не буду но в итоге после часовой беседы в приподнятом настроении и с расположением духа мой отец ни чего отрицательного не сказал. Конечно было заметно что отец сильно волновался хоть и улыбался, но против моих убедительных высказываний сказать что либо против было очень сложно, тем более в присутствии внучки. Тем не менее я оставил сказать последнее слово по поводу стройки после размышлений и обдумываний то есть не сегодня, а когда будет настроение и желание. Мой отец большой любитель спутникового телевидения и особенно телевидения высокой четкости, за последние пять лет он постоянно меняет спутниковые тарелки, головки, конверторы, ресиверы различные карточки для просмотра ТВ и т.д. но с установкой оборудования для просмотра HD каналов его ограничение для полноценного просмотра таких телепередач не хватает хорошего телевизора, а именно с разрешением 1920х1080, сейчас у его плазменная «панелька» с низким разрешение 1368х768. Зная это, после окончания беседы я ему сказал, что не зависимо от его решения, подарю ему свой новый плазменный телевизор 50 дюймов с разрешением 1920х1080. Настроение у всех было приподнятое и хорошее, пришлось достать фотоаппарат и запечатлеть исторический момент на память для потомков, фото которое я и предлагаю посмотреть. P.S. Через два часа звоню домой то есть отцу, мать берет трубку и говорит, что отец ни с кем не разговаривает, ушел в свою комнату прилег укрылся одеялом и не встает. Дочка говорит, что когда отец уходил в сою комнату, то он сказал в шуточной форме: «За телевизор вы меня не купите». Так что не смотря на все предпосылки к хорошему исходу, все пока висит в подвешенном состоянии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 492] Автор : nomade Дата : 26.08.2009 02:33 Ну ничего! Вода камень точит. К тому же не вижу причин почему не построить на имеющемся участке маленький домик? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 493] Автор : Llll Дата : 26.08.2009 09:03 Решил с раннего утра перевезти телевизор, а сам думаю ну привезу не может ведь быть такого, что отец скажет вези обратно. А раз обратно везти не надо, то только заносить в дом, соответственно можно строиться. Так и сделал, звоню товарищу UR3IEC помочь спустить телевизор с пятого этажа, спускаем и привозим к отцу. Отец выходит в приподнятом настроении и по его поведению вижу что он уже согласен на стройку. Пока настраивали телевизор на каналы высокой четкости, спутник сморим здесь http://www.platformahd.ru/ мамка мне моргнула глазом, что все в порядке и будет отцовское добро. Естественно у меня поднялось настроение и с хорошим настроением я уехал на работу. Хоть отец мне ни чего не говорил, так как теперь ему не до мня :D , а быстрее "покрутить" HD каналы, было понятно что вопрос решен, положительно. Теперь моя голова еще больше "распухла" уговорить отца это одно, а построить "Домик радио любителя" размером 10х7 метров это вовсе другое, к тому же тянуть нельзя, отец ждать не будет :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 494] Автор : Юрий Несчетный Дата : 26.08.2009 10:12 LIII Саша, мои поздравления. Теперь надо срочно рыть под фундамент котлован, чтобы обратного пути не было. :crazy: Эх, приеду в Донецк, тещу уговорю, тоже шек сделаю, правда только штырек. Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 495] Автор : UR7HA Дата : 26.08.2009 21:33 Как и планировал, начал работы по изготовлению мачты с подъёмником (типа УНЖА). Уже есть некоторые результаты. Как и обещал информировать общественность- постараюсь сдержать слово. Можно отснять на цифровик с последующим размещением на форуме, только вот подходит ли эта тема? Может создать новую? Что то по типу "строю самодельную УНЖУ" :-) Александру удачи в постройке домика радиолюбителя! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 496] Автор : Llll Дата : 27.08.2009 09:01 Спасибо за пожелания. Отца просто не узнать, настроение отличное (хочется жить и радоваться), после всех переживаний и сотрясений, все же он переборол в себе все противоречия, и теперь меня поддерживает, даже подгоняет :D о начале строительства. Точнее спрашивает, когда я буду начинать в этом году или ранней весной? План такой, фундамент дома и стакан от мачты сделать в сентябре, а с первыми лучами солнца ранней весной начинать класть стены. У нас весна начинается в конце февраля, так что за лето и следующую осень надо закончить все, включая отделку и мебель. На собрании отцу обещал, что домик будет одноэтажный, но чувствую, второй :D просто необходим для моего усилителя и радиорубки. На фото моя мамуля прощается :D с родной кухней, когда я жил с родителями до 20 лет, тогда в огороде у меня стояла мачта высотой 40 метров (инвертед-V 160 метров). Многие Донецкие радиолюбители ее помнят до сегодняшнего дня, вспоминая при разговоре в эфире. От нее осталось основание в том же огороде, фото ниже. Сегодня через час уезжаю на море до понедельника, набраться сил, а точнее отдать зеленому змею :D все негативное что накопилось до моих 43-х лет и начинаю стройку, тянуть нельзя. :D :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 497] Автор : ut7uv Дата : 27.08.2009 09:12 Процесс пошел! Мои поздравления! Думаю начинать нужно не откладывая, я последние фундаменты начал строить в декабре :crazy: http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=4&pg=3&pict=89 зато башня в коце апреля уже стояла на месте! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 498] Автор : Llll Дата : 30.08.2009 16:54 Процесс пошел! Думаю начинать нужно не откладывая Был здесь http://www.kandagar.com/photo/index.php?pid=&id_parent=1359&kndg=no&kurs=grn# сервис и условия отличные, даже была охрана на пляже, чего я раньше видел. Выглядит это так, идет продавец по пляжу, несет к примеру семечки, если он останавливается возле отдыхающих (что бы продать семечки), в этот момент подбегает охранник и будет стоять рядом пока продавец не пойдет дальше. Пляж только для отдыхающих этого отеля, питание в ресторане на «убой» три раза но у меня мысли с первого дня уехать домой :D , что бы начать стройку. Предварительно прозвонил по газете по поводу строителей, желающих хоть пруд пруди, все обещают «золотые горы», одна бригада даже пообещала все закончить в этом году :D , но я не верю ни кому, так как постоянно по жизни что-то строю и их «обещалки» у меня возле горла. Как бы там не было завтра приходят копачи копать траншею в ручную под фундамент, опять пообещали за три дня :D выкопать около 40 погонных метров, глубиною 120 см, и шириною 60 см - это 29 кубов, весь грунт при этом надо вручную отнести за 20 метров. Не знаю, не знаю как им это удастся – но посмотрим. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 499] Автор : Llll Дата : 01.09.2009 20:18 Как бы там не было завтра приходят копачи копать траншею в ручную под фундамент, опять пообещали за три дня :D выкопать около 40 погонных метров Копают второй день :) Изначально планировал домик будет 6х7 метров но каждый желающий добавил себе еще несколько квадратных метров в итоге размер фундамента получился 10х12 метров :D Почти утвердили внешний вид домика, который на фото с правой стороны, там же расположена антенна в огороде. Моя радиорубка на втором ярусе, срок сдачи объекта 31 декабря 2010 года. Правда в это сам не очень верю, но посмотрим :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 500] Автор : Llll Дата : 05.09.2009 12:04 Три дня идут дожди, земляные работы приостановились, завезли 1000 метров арматуры для фундамента. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 501] Автор : Буратино Дата : 05.09.2009 14:38 Почти утвердили внешний вид домика, который на фото с правой стороны, там же расположена антенна в огороде. Моя радиорубка на втором ярусе, срок сдачи объекта 31 декабря 2010 года. Правда в это сам не очень верю, но посмотрим :D Я тут тоже, три года назад, приобрел домик в деревне, место - тьма тараканья, но считай на берегу моря. Участок большой, есть где мачты поставить. На лето отправляю туда мелких, а сам смог лишь несколько раз вырваться. Вот и думаю стоит ли там "огород" (АФУ) городить, ну разве что к пенсии готовиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 502] Автор : Llll Дата : 05.09.2009 15:02 Вот и думаю стоит ли там "огород" (АФУ) городить, ну разве что к пенсии готовиться. А вы думаете я к чему готовлюсь? Правильно к той же пенсии :D Домик приобретен хороший, но видать бывший хозяин-строитель в последний момент понял, что маловато квадратных метров настроил, вот и пристроил эту пристройку позже. Отчетливо видно, что нет "гальванической" связи между двух этажным строением и верандой со временем веранда будет все больше и больше отходить, так что при случаи обложите дом облицовочным кирпичем. Сразу изменится внешний вид и можно к пенсии переезжать на постоянное место жительства, а там и антенку поставите. :D Трех фазное напряжение смотрю рядом :D , только еще один проводок надо бросить на столб :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 503] Автор : nomade Дата : 05.09.2009 15:47 Буратино Отличный дом! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 504] Автор : Буратино Дата : 05.09.2009 15:57 Отчетливо видно, что нет "гальванической" связи между двух этажным строением и верандой со временем веранда будет все больше и больше отходить, так что при случаи обложите дом облицовочным кирпичем. Сразу изменится внешний вид и можно к пенсии переезжать на постоянное место жительства, а там и антенку поставите. :D Трех фазное напряжение смотрю рядом :D , только еще один проводок надо бросить на столб :) Лихо вы все подметили! Что делать с верандой ума не приложу, пригласил спецов, пусть думают. Из за этого и облицовку дома пока не делаю. Трех фазный анодник уже в гараже (вернее весь высоковольтный выпрямитель от р/ст Р-652) Вот фото веранды, которая заваливается, ну а в этой комнате будет р/ст. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 505] Автор : Llll Дата : 05.09.2009 18:31 Что делать с верандой ума не приложу, пригласил спецов, пусть думают. "Спецов" пригласить конечно можно, но из жизненного опыта могу сказать, самые лучшие "спецы" это мы сами, так как верить почти ни кому нельзя, только можно послушать предложения, а вывод и решение сделать самому. На мой взгляд самый оптимальный вариант в вашем случаи - это вырыть новый фундамент вокруг дома глубиною один метр (точнее до глины) обвязать арматурой и залить настоящим бетоном, получится монолит. Далее на это фундамент кладете облицовочный керпич http://www.fagot.com.ua/ до самой крыши, при этом связываете его катанкой 5 мм с основной стеной (путем сверления стены, в полученное отверстие вставляете один конец проволоки, а другой в раствор меду рядами кирпича). Между шлакоблоком и новым керпичом нужно оставить воздушное пространство около 5 см, и в это пространство задуть специальную утепляющую пену. Технологий с пеной множество, в стене оставляют при кладке дырки в целый кирпич, после в эти технологические "отверстия" вставляют шланги для подачи пены. Как пена будет задута по всему дому в эти пространства закладывают тот же кирпич. Дом будет теплый, красивый и крепкий. Можно дополнительно две расходящиеся стены скрепить металлом в виде железных полос и анкерных болтов. Повторю, решение принимаете сами, так как если по моей рекомендации ваш дом вовсе развалится, то я не виноват :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 506] Автор : Llll Дата : 05.09.2009 20:15 Как и обещал информировать общественность- постараюсь сдержать слово. Можно отснять на цифровик с последующим размещением на форуме, только вот подходит ли эта тема? Как дела с мачтой, где фото :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 507] Автор : UR7HA Дата : 05.09.2009 20:35 Как дела с мачтой, где фото А с мачтой все нормально! Потихоньку строим! Просто не выкладывал материал- написал- а ответов нет. Просто подумал, что не интересно. Завтра и выложу свои наработки и некоторые фото. (сегодня целый день работал физически, уже ни руки не работают, ни голова не соображает). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 508] Автор : Llll Дата : 05.09.2009 21:07 уже ни руки не работают, ни голова не соображает Утро, вечера мудрее - ждем завтра :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 509] Автор : Буратино Дата : 06.09.2009 11:13 На мой взгляд самый оптимальный вариант в вашем случаи - это вырыть новый фундамент вокруг дома :D Спасибо, будем думать! У нас все больше сайдингом (не знаю как правильно пишется) обкладывают, но ваш вариант облицовки мне понравился, надо разузнать как морской климат переносит. Место дикое, весь пляж твой, а рыбалка .... Я там на лодке с удочкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 510] Автор : ИЛЬЯ В. Дата : 06.09.2009 12:55 Буратино Прям рай на земле ...... :D Неужели такие места наЧерноморском побережье еще есть ??? :D Насчет утепленя и кирпича : так вот - при вашем-то климате и ваших зимах , на мой взгляд это излишнее и очень дорогостоящее мероприятие ..... Самое оптимальное : ОПЯТЬ-ЖЕ ЭТО ТОЛЬКО МОЕ МНЕНИЕ , А РЕШЕНИЕ ПРИНИМАТЬ ВАМ : ...делаем каркас под отделку сайдингом , по всему дому , между стеной и сайдингом около 5 см. , это пространство заполняем пенопластовыми листами , да-да прям пенопласт клеем на стену , а сверху сайдинг канадский и все ....а пристройку или веранду вообще разобрать и переделать по нормальному , т. к. в дальнейшем с ней все равно гемороя будет очень много ..... И все-таки . скажите если НЕ секрет , где географически или территориально находиться ваше место ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 511] Автор : Fireman Дата : 06.09.2009 13:10 Буратино И все-таки . скажите если НЕ секрет , где географически или территориально находиться ваше место ??? Поддержу предыдущего оратора ;).. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 512] Автор : UR7HA Дата : 06.09.2009 20:28 Как и обещал, попробую выложить информацию о постройке мачты с подъемником. С самого начала планировалась мачта трехгранная, как у Александра UX5IW. Но прикинув все за и против, решил све таки строить четырехгранную мачту. Почему такое решение? Все просто. Материал для мачты выбирался из соображения прочности и относительной дешевизны. Посетив местную металлобазу и просмотрев весь ассортимент металла и цены, принял решение применять профильную трубу квадратного сечения. А соответственно для удобства состыковки стоек и обвязки более разумно варить четырехгранную мачту. Для стоек (если не правильно называю- поправляйте, я к этому отношусь спокойно) была выбрана профильная труба 30*30 мм. Для обвязки- такая же труба 20*20 мм. В местах сединения секций применён уголок 35*35 мм. Состыковка секций- болтовым соединением (8 болтов, по 2 на сторону) М10. На стойках вверху каждой секции вварены направляющие из профильной трубы 25*25 мм. Для изготовления секций (сторона секций 35 см) было изготовлено 2 кондуктора. Закрепив четыре стойки 30*30 мм в этих кондукторах происходил сам процесс сварки. сварка велась инвертором электродами АНО-36 диаметром 2 и 3 мм. Таким образом уже изготовлено 14 секций по 2 метра. Вес секции немногим больше 25 кг. Вобще мачта планируется высотой 26 метров. Это 13 секций. Но планируется изготовить всего 20 секций. Да не обессудят меня коллеги радиолюбители- 7 секций планируется продать, попробую отбить хотя бы расходные материалы (электроды, круги для болгарки, электроэнергию). Для удобства подъема по мачте ступеньки вварены через 25 см. Фото секций выкладываю для всеобщего обсуждения. Жду критики, особенно беспокоит узел соединения секций. Пока не поздно- можно усилить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 513] Автор : UR7HA Дата : 06.09.2009 20:45 паралельно с изготовлением секций разрабатываю подъемник. Применяемый материал: стойки - профильная труба квадратного сечения 50*50 мм, обвязка- уголок 30*30 мм. Уголок будет проварен по наруже. Высота подъемника 3,75 метра. 1,5 метра из этой высоты- направляющая секция. Чертёж с размерами уже готов, заказал у токаря все шкивы для тросов, ролики, по которым будут скользить секции при подъёме. Единственное, что не могу придумать, как закрепить (временно зафиксировать) секцию мачты в направляющей секции подъёмника, чтоб безопасно можно было подставить следующую секцию. При этом нижний край приподнятой секции должен быть доступен для соедиения. На следующей неделе начинаю изготавливать подъемник. Вот еще несколько фото по самим секциям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 514] Автор : EU1ME Дата : 06.09.2009 21:11 Вот и я делаю загородный шек. Таких красот как у Буратино у нас правда нет ))), зато есть 7 соток в тихом дачном поселке. В перспективе перебраться туда совсем из обрыдлого города. RQ46S также ждет свое часа в подвале и пару унж благополучно запасены. На сегодня все в таком виде как на фото, вот только вчера доклал стены. Теперь очередь за крышей, ну а там можно и фундамент под мачту копать и думать куда пристроить зеркало 4-5 метров для ЕМЕ. Шек будет на втором этаже пристройки. Всем пока и 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 515] Автор : nomade Дата : 06.09.2009 22:52 UR7HA Alex007 Так держать!!! Молодцы ребята!!! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 516] Автор : Буратино Дата : 07.09.2009 00:41 Насчет утепленя и кирпича : так вот - при вашем-то климате и ваших зимах , на мой взгляд это излишнее и очень дорогостоящее мероприятие ..... Спасибо за советы по шеку, буду думать, ну а фундамент пристройки наверняка придется переделывать. Правда только закончил ремонт квартиры в городе и навел порядок с антеннами. Нужен небольшой тайм аут. Ну и если разворачивать шек в деревне, то что с этим хозяйством делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 517] Автор : Буратино Дата : 07.09.2009 00:49 Буратино И все-таки . скажите если НЕ секрет , где географически или территориально находиться ваше место ??? Поддержу предыдущего оратора ;).. Я ничего не говорил про Черное море (какая гадость) :D , что у нас поприличнее мест что ли нет. :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 518] Автор : UR7HA Дата : 07.09.2009 07:06 СОРРИ! :D А фото с направляющими то не прикрепилось. Вот и само фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 519] Автор : Буратино Дата : 07.09.2009 10:21 паралельно с изготовлением секций разрабатываю подъемник.... Ну а почему бы не взять за основу конструкцию заводского? Недавно ставили соседу 27 метров, подняли и увидели, что кабель управления забыли. Лезть никто не захотел, поэтому спустили и снова подняли. В обед уже были в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 520] Автор : UR7HA Дата : 07.09.2009 13:48 Ну а почему бы не взять за основу конструкцию заводского? Все правильно! За основу и взят заводской. Правда видел его несколько раз, и то мельком. Что визуально запомнил- то и моё. Всё так и строится. Каретка для подъема, вверху направляющие ролики. В принципе ничего нового. А вот систему фиксации уже приподнятой секции воспроизвести не могу, не рассмотрел. Кто ж думал, что самому захочется изготавливать аналог :D А в интернете смотрел на фото, но вот этого узла нигде нет. Может кто подскажет, как реализовать этот узел? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 521] Автор : Llll Дата : 07.09.2009 16:19 С самого начала планировалась мачта трехгранная, как у Александра UX5IWНу Вы впрямь кудесник, столько работы проделать, поздравляю с освоением производства УНЖи :пиво: Состыковка секций- болтовым соединением (8 болтов, по 2 на сторону) М10. В моей конструкции предусмотрен специальный ключ (его легко изготовить самому) для затяжки этих болтов, вечером сфоткаю и покажу. Он очень полезен и удобен для затяжки ферм при монтаже. Единственное, что не могу придумать, как закрепить (временно зафиксировать) секцию мачты в направляющей секции подъёмника, чтоб безопасно можно было подставить следующую секцию. А зачем временно фиксировать? В тот момент когда вы приподняли всю мачту, теперь она держится только на подъемном тросе и лебедке, быстро вставляете в стакан следующую ферму и опускаете всю мачту на эту новую ферму. Теперь она вся опирается на основание и в этот момент скручиваете фермы болтами. Скрутили, все проверили – поднимаете, все повторяется. Так зачем ее фиксировать? Или я что то не понял? Шек будет на втором этаже пристройки. Да, да – это наше место. :D Правда только закончил ремонт квартиры в городе и навел порядок с антеннами. Нужен небольшой тайм аут. Ну и если разворачивать шек в деревне, то что с этим хозяйством делать? Ну ни чего страшного :D , я то же только закончил ремонт в квартире и сразу начал строить «Домик радиолюбителя», передышка была всего шесть месяцев. Начнете раньше, быстрее закончите. По поводу вашего «сайдинга» - не выдумывайте. Он только красивый из далека, к тому же не держит тепло, а зимы у вас не шуточные. Как то довелось быть на вашем Белом море, занесло меня на машине в Калининград (2000 км от Донецка), август месяц, выехал в одной футболке, приехал – все ходят в плащах :D . Выпили с друзьями и по привычке поехали искать девок-приключений :D (водитель был трезвый), кто то кликнул, поехали на море там их как пруд пруди :D . Отмахали более 100 км, и гляжу я на это Белое море, ветер, температура воздуха +12 ни одной живой души на берегу (как на ваших фото), потом присмотрелся, а какой то мужик плавает в море – наверное морж, подумал я :D . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 522] Автор : UD2F Дата : 07.09.2009 16:36 .... Как то довелось быть на вашем Белом море, занесло меня на машине в Калининград (2000 км от Донецка), август месяц, выехал в одной футболке, приехал – все ходят в плащах .... . тут чего-то перПутали :)) - Белое море гОРАЗдо севернее :)) У нас (в Калининградской области) - Балтийское, так там еще и сейчас можно искупаться :)) Так к слову :)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 523] Автор : Llll Дата : 07.09.2009 16:54 тут чего-то перПутали ) - Белое море гОРАЗдо севернее ) У нас (в Калининградской области) - Балтийское, так там еще и сейчас можно искупаться ) Ну я же написал :D Выпили с друзьями и по привычке поехали искать девок-приключений Естествено перепутали :D моря, один черт оно такое же холодное :D Но что был город Калининграл это точно, там еще центральная улица 1812 года есть, правильно? Или опять напутал? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 524] Автор : nomade Дата : 07.09.2009 17:04 Белое граничит с Баренцевым. Там ещё Кольский полуостров, Архангельск и Беломорск. А Калиниград на Балтийском стоит. До Белого далековато будет...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 525] Автор : Буратино Дата : 07.09.2009 20:59 Ну бог с ними морями, разберетесь, только в сезон у нас все как у людей: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 526] Автор : UR7HA Дата : 07.09.2009 21:20 Ну Вы впрямь кудесник, столько работы проделать, поздравляю с освоением производства УНЖи Ну о производстве говорить пока не приходится! Поздравления принимаю :D :пиво: А вобще в изготовлении секций никаких премудростей нет. Всего то нужно: сделать 2 кондуктора (вот тут немного пришлось помудрить), сварка да болгарка. Ну и конечно материал, а самое главное желание. Порезал материал и сварил. Все. Готово! предусмотрен специальный ключ (его легко изготовить самому) для затяжки этих болтов, вечером сфоткаю и покажу Буду очень благодарен, да и не только мне будет интересно. А зачем временно фиксировать? Да я немного изменил сам подъемник. Наверное ищу себе на одно место трудностей. Вот посмотрите на эти фото. Именно так я хочу. Секция ставится в подъёмник на каретку подъёма. С помощью лебёдки подымаем секцию. А далее нам необходимо опустить каретку, а на ней стоит приподнятая секция. Значит секцию временно необходимо зафиксировать. Народ! Идеи есть? Или может не заморачиваться и сделать как у Алексанра? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 527] Автор : nomade Дата : 07.09.2009 22:15 А что за кондуктор? Фото в студию..))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 528] Автор : UR7HA Дата : 07.09.2009 22:22 Да не вопрос. Только чур в среду. Завтра тяжелый день, необходимо подключить агрофирму к спутниковому интернету и загнать в сетку. Придется работать мозгами да наверное и руками. А в среду сделаю несколько фото и выложу на форуме. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 529] Автор : Llll Дата : 08.09.2009 10:20 только в сезон у нас все как у людей: Да у вас действительно как у людей у нас же в сезон на пляже нет даже квадратного метра :D куда постелить полотенце, если конечно не занял место в пять часов утра. Llll писал(а): предусмотрен специальный ключ (его легко изготовить самому) для затяжки этих болтов, вечером сфоткаю и покажу Буду очень благодарен, да и не только мне будет интересно. Ключик ниже. Да я немного изменил сам подъемник. Наверное ищу себе на одно место трудностей. Теперь понятно, все же наверное это усложняет конструкцию, посмотрите еще раз на мой стакан http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=336778#336778 зеленый зацеп вставляется в середину основания фермы, когда подставлена новая ферма и опущена на ее вся мачта то вся конструкция в этот момент вовсе не нагружает стакан и можно спокойно скручивать болты ключом, который сфотографировал более детально. Этот зацеп легко проходит сквозь боковые пространства в ферме, поэтому он легко освобождается для захвата новой фермы на этом фото http://forum.cqham.ru/download.php?id=43907 видны ограничители для самой нижней фермы на которые опирается вся мачта при скручивании болтов и в дальнейшем вся конструкция стоит на этих ограничителях, а сам стакан когда стоит мачта нагрузки не несет. Привезли два куба полуобрезной шести метровой доски для опалубки под фундамент. :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 530] Автор : UR7HA Дата : 08.09.2009 21:34 Александр! Спасибо за фото ключа. :пиво: Что то подобное и я думал, хотя в моей конструкции свободно проходит "головка" и вороток с трещёткой. Это уже испробовано. Но ключик на вооружение взял, он лишним уж точно не будет! Теперь про подъёмник. Наверное Вы правы! Не стоит усложнять конструкцию и себе создавать трудности. Тем более, что каретку подъёма сделать к уже готовому станку никогда не поздно. Попробую сделать зацеп. Надо только найти подходящую стальную пластину очевидно не менее 15 мм толщиной, так как нагрузка на этот зацеп будет ооооочень большая. А тем более площадь сечения мачты у меня будет поболее, чем у Вас, а значит и пластина нужна потолще. Крюк для зацепа найти не проблема- частенько бываю в Харькове на Барабашово. Там можно что то подобрать. Теперь маленькая информация по лебёдке для подъёма. Есть у меня такая штука, как электротельфер. Усилие- 1,5 тонны. Думаю достаточно будет. Тем более все будет сделано съёмным, поднял- снял и в чулан, нужно опустить- прицепил. Как и обещал- завтра фотосессия кондуктора для сварки секций. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 531] Автор : Llll Дата : 09.09.2009 07:25 Попробую сделать зацеп. Надо только найти подходящую стальную пластину очевидно не менее 15 мм толщиной, так как нагрузка на этот зацеп будет ооооочень большая. Да это наверное много, у меня около 8 мм, усилие конечно есть но для такого зацепа не очень большое. Моя все мачта 20 метров и антенна с редуктором 100 кг будет весить не более 700 кг. Сегодня-завтра буду снимать стакан с крыши для установки в огороде, сделаю более подробно фото этого зацепа. Крюк для зацепа найти не проблема- частенько бываю в Харькове на Барабашово Можно заказать в кузне, "скрутят" такой, что поезда можно будет тягать. :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 532] Автор : UR7HA Дата : 09.09.2009 21:06 Немного отложил планы на счет фотосессии кондуктора для сварки секций. Промотался весь день по работе. Постараюсь на днях отснять. Приношу извинения! :oops: Получил партию стеклопластиковых труб диаметрами 35 мм и 28 мм. Так как металл начал потихоньку дорожать, закупил материал на секции, которые планирую еще сделать и на станок подъёмника. Теперь есть все, можно приступать за работу. Надеюсь до 21 сентября изготовить и провести испытания подъёмника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 533] Автор : Llll Дата : 11.09.2009 20:40 Как бы там не было завтра приходят копачи копать траншею в ручную под фундамент, опять пообещали за три дня Земляные работы окончены, в общей сложности выкопали 35 кубов и перенесли на 20 метров от места «раскопок». Пришлось по ходу сменить бригаду копачей, сами ребята-копачи нормальные мужики, но их бригадир (который не копает), а только делает замеры и считает доходы, оказался очень жадный :D до денег, себе брал половину суммы, а вторую половину отдавал своим рабочим в итоге цена поднялась почти в два раза от средней по Донецку. На двадцатом кубе :D расстались, приехала другая бригада. Ребята так же хорошие копают как трактор, точнее трактор за ними не успеет :D Что сделано: 1. Выкопали периметр дома 10х12 метров, внутри одну перегородку 10 метров, остальные внутренние перегородки после сноса строения. 2. Траншею для отдельно стоящего не большого здания где будет летний душ совмещенный с комнатой для приусадебного инвентаря 2,5х5 метров. 3. Яму для летнего туалета и различных водяных отходов с кухни и внутреннего туалета длинною 3м шириною 2м и глубиною 2,5 метра. 4. Четыре ямы 0,7х0,7х1,0 для мачты и трех растяжек Завтра снимаю стакан http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=335504#335504 с девятого этажа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 534] Автор : ИЛЬЯ В. Дата : 11.09.2009 22:46 Llll ЭХ земля хорошая , прям чернозем , аж жалко такую копать ...... :D А высвободившийся грунт(землю) по огороду разносите ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 535] Автор : EU1ME Дата : 11.09.2009 23:26 Странно только что не до песка копали под фундамент, дом все-таки серьезный. У меня вот торф 2 метра, пришлось выбирать на такую глубину, а потом еще и внутри фундамента - подвал и чтобы не шли всякие газы от него в дом. А рядом есть участки где и по 4 метра глубина торфа... мы люди на болоте ))) Чую надо открывать новую тему - постройка дома радиолюбителем (именно дома, а не только шека). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 536] Автор : Llll Дата : 12.09.2009 06:24 Llll ЭХ земля хорошая , прям чернозем , аж жалко такую копать ...... А высвободившийся грунт(землю) по огороду разносите ??? Чернозем самый настоящий, посадил одну картошку - вырастает десять, правда у моих родителей такой случай был один раз за сорок лет :D В огород не выносили, там своего чернозема полно, таскали за огород подальше в поле. Странно только что не до песка копали под фундамент Траншею выкопали до глины (песка нет) прихватив этой глины 20-30 см, глина находится от поверхности около 70 см. Эти фотки сделаны на пол пути после дождя, по этому эту глину пока еще не видно, хотя в этой яме глина появилась http://forum.cqham.ru/download.php?id=47829 Чую надо открывать новую тему - постройка дома радиолюбителем (именно дома, а не только шека). Да наверное не стоит, я по дому буду показывать только основные моменты, основная часть будет повесщенна именно антеннам. Так как теперь появилась проблема установки антенн 80-160 метров, надо как то решать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 537] Автор : Аморето Дата : 12.09.2009 15:35 Чую надо открывать новую тему - постройка дома радиолюбителем (именно дома, а не только шека). Так зайдите сюда и попросите модератора о новой ветке для радиолюбительского строительства. :super: . http://www.stroimdom.com.ua/forum/index.php -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 538] Автор : Llll Дата : 12.09.2009 19:10 Снял стакан с крыши девятого этажа (разобрав его на две половинки) и привез на стройку. Я как переезжая сваха, мотаюсь с этой железякой как "детя" малое :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 539] Автор : Llll Дата : 13.09.2009 18:58 Начались бетонные работы. Залил три ямы под опоры для растяжек и одну для самой мачты. В каждой опоре по два прута с резьбой М20, можно конечно было и один прут использовать но решил подстраховаться. Один прут будет держать лебедку соответственно самый верхний ярус растяжек, а на другой пруд нагружу яруса по ниже. Так думаю будет надежнее. На фото видно хорошее настроение моего отца и активное участие в моих начинаниях по строительству. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 540] Автор : UR0MC Дата : 13.09.2009 19:25 А мы с батей тоже провели выходные с пользой :D Поставили четыре штыря на 80-ку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 541] Автор : RV3LE Дата : 13.09.2009 19:41 Поставили четыре штыря на 80-ку. Завидую я вашим гектарам... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 542] Автор : Llll Дата : 13.09.2009 19:42 А мы с батей тоже провели выходные с пользой Поставили четыре штыря на 80-ку. Четко. :D Вижу твоего батю вдалеке :) А вот скажи мне Рома, как ты борешься с несанкционированным посягательством на твои антенны? Площадь ты занимаешь не маленькую, подойдет какой нибудь "фанат" и надрежет растяжку, за всем ведь не уследишь? Спрашиваю вот почему, раз я уже определился с радиолюбительским местом у меня за огородом ничейное поле - буду со временем тебя догонять :D по антеннам, но как их там ставить? Придет ночью местный дурак и отрежет себя пять метров растяжки :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 543] Автор : nomade Дата : 13.09.2009 19:51 Llll Я думаю без авторитета хозяина поля не обходится. В области один знакомый фермер абсолютно без страха оставляет свои поля с довольно дорогими культурами. На вопрос как же так? Ответил "А пусть попробуют"... "Был тут один в прошлом году, так подвесили его в посадке за ... и кормили овощами...))) Как правило в сельской местности все друг друга знают и понимают куда ходить не нужно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 544] Автор : aser Дата : 13.09.2009 19:51 как их там ставить? Придет ночью местный дурак и отрежет себя пять метров растяжки Элементарно, Ватсон! Закапываешь в землю по периметру на небольшую глубину кабель РК75-9-13 или подобный в хорошей изоляции, чтобы не затекал, и используешь его как емкостной (или индуктивный) датчик системы охранной сигнализации. Если протяжённость большая - можно разбить на несколько участков. Так даже лучше будет. При сработке сразу будешь знать, куда бежать (или наводить пулемёт :kill: ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 545] Автор : nomade Дата : 13.09.2009 19:52 Поставили четыре штыря на 80-ку. Красиво! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 546] Автор : UR0MC Дата : 13.09.2009 22:10 А мы с батей тоже провели выходные с пользой Поставили четыре штыря на 80-ку. Четко. :D Вижу твоего батю вдалеке :) А вот скажи мне Рома, как ты борешься с несанкционированным посягательством на твои антенны? Площадь ты занимаешь не маленькую, подойдет какой нибудь "фанат" и надрежет растяжку, за всем ведь не уследишь? Спрашиваю вот почему, раз я уже определился с радиолюбительским местом у меня за огородом ничейное поле - буду со временем тебя догонять :D по антеннам, но как их там ставить? Придет ночью местный дурак и отрежет себя пять метров растяжки :D Да пока бог миловал.Мелкие пакости были-типа бевера отрезали кусок.Или вот целый по весне унесли :) 550 метров-на вест кост был. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 547] Автор : Delovar Дата : 13.09.2009 22:33 Или вот целый по весне унесли 550 метров-на вест кост был. Видно людЯм нужнее был-может им ост кост не на что слушать :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 548] Автор : nomade Дата : 13.09.2009 23:23 Обычно ещё полезно держать дружбу с местным приемщиком цветмета. Дабы сообщал о принесенной пропаже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 549] Автор : Llll Дата : 14.09.2009 21:15 Да пока бог миловал. Это хорошо, тут мне еще посоветовали, поймать более менее нормального местного бомжа, прикормить его (периодически давать ему водки) он проведет собрание среди своих, где разъяснит что можно резать и воровать, а что нельзя :D Так можно немного снизить процент посягательств. Установлен стакан, на фото (Поле) я залез на этот стакан и щелкную не "паханое" поле где можно устанавливать любые антенны :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 550] Автор : aleksandr130 Дата : 14.09.2009 21:33 Опять немного покретикую :))под кубик в яме можно было закопать железку для заземления ,а в самом основании проложить трубу с плавным изгибом - что бы кабеля можно было бы вести под землей а выход был бы у самой мачты. А в целом очень здорово ,по хорошему завидую маштабной задумке . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 551] Автор : Llll Дата : 14.09.2009 21:48 Опять немного покретикую )под кубик в яме можно было закопать железку для заземления Как же без заземления, все делается, оно заземление рядом как для мачты так и для усилителя в этой яме :D а в самом основании проложить трубу с плавным изгибом - что бы кабеля можно было бы вести под землей а выход был бы у самой мачты. Если посмотреть на мой проект http://forum.cqham.ru/download.php?id=47208 то видно, что мачта от дома находится в 16 метрах, по этому кабель с антенны будет снижаться до десятиметровой высоты мачты, а далее по воздуху на второй этаж к моей радиорубке, следовательно закапывать кабель нет необходимости. ,по хорошему завидую маштабной задумке Не надорваться бы мне только :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 552] Автор : UN7ZL Дата : 15.09.2009 02:46 Если посмотреть на мой проект http://forum.cqham.ru/download.php?id=47208 то видно, что мачта от дома находится в 16 метрах, по этому кабель с антенны будет снижаться до десятиметровой высоты мачты, а далее по воздуху на второй этаж к моей радиорубке, следовательно закапывать кабель нет необходимости. А вот этого делать не надо, уже обожглись, ну хотя бы по простой причине если вдруг завтра захотите повесить рамки, слопера, или запитать мачту через гамму, ну например на 160. Сами маемся и не можем понять как сейчас 100 метров кабеля уложить под землю, раньше не подумали, а зря. Все диаграммы в тар тараты летят. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 553] Автор : UR0MC Дата : 15.09.2009 07:57 Саша и я бы рекомендовал бы фидер либо зарыть либо опустить на землю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 554] Автор : ut7uv Дата : 15.09.2009 08:26 После подъема 4-й мачты я тоже пришел к тому, что сделал кабельную канализацию, пластиковая труба 160мм для безнапорной канализации, общая длина подземной части от 3-х мачт составляет 230м, 5 кабельных колодцев, перед входом в землю (возле мачт) и на выходе с земли (возле шека) все внешние оболочки кабелей садятся на заземление. Глубина всей канализации от 0,5 до 1м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 555] Автор : Llll Дата : 15.09.2009 08:47 ну хотя бы по простой причине если вдруг завтра захотите повесить рамки, Не подумал, спасибо :пиво: ,все кабеля в землю :D Привезли бетон, три ЗИЛа в день, все в ручную за 20-30 метров, так как подъехать к фундаменту нельзя. Миксерами возить рискованно, могут не успеть перетаскать - застынет, по этому не большими порциями по три куба в машине. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 556] Автор : nomade Дата : 15.09.2009 12:08 Как и обещал- завтра фотосессия кондуктора для сварки секций. :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 557] Автор : Llll Дата : 17.09.2009 20:19 UR7HA писал(а): Попробую сделать зацеп. Надо только найти подходящую стальную пластину очевидно не менее 15 мм толщиной, так как нагрузка на этот зацеп будет ооооочень большая. Да это наверное много, у меня около 8 мм, усилие конечно есть но для такого зацепа не очень большое. Моя все мачта 20 метров и антенна с редуктором 100 кг будет весить не более 700 кг. Сегодня-завтра буду снимать стакан с крыши для установки в огороде, сделаю более подробно фото этого зацепа. Вот этот зацеп во всей красе :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 558] Автор : ut7uv Дата : 17.09.2009 20:31 Не подумал, спасибо ,все кабеля в землю [quote] Вчера разделал все кабели и подключился к новой кабельной трассе, которая идет уже в земле и был приятно удивлен значительным снижением общего шума при приеме :super: Теперь шумовая дорожка на спектроанализаторе трансивера практически лежит на нуле (диапазон 14Мгц), сначала подумал что где-то неправильно разделал разъем :D С-метр на 80-ке тоже лег на ноль, до этого было 1-2 балла. Все кабели теперь перепроложены внутри тела мачты, раньше шли по наруже. На этих выходных сделаю заземление внешних оболочек коаксиалов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 559] Автор : Llll Дата : 17.09.2009 20:43 Теперь шумовая дорожка на спектроанализаторе трансивера практически лежит на нуле (диапазон 14Мгц), сначала подумал что где-то неправильно разделал разъем С-метр на 80-ке тоже лег на ноль, до этого было 1-2 балла. Саша, правильно ли я понял - при подключенной антенне 80 метров, S-метр твоего SDRа показал уровень в 1 балл то есть -120 дБм? Если это так, то какую ты используешь антенну для восьмидесятки? У меня на этом диапазоне S-метр меньше чем 8-9 балов не опускается ни когда - антенна диполь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 560] Автор : ut7uv Дата : 17.09.2009 21:01 Александр! Я SDR в селе не держу, он на городской позиции, пока. Антенна 3 элемента яги, вращаемая, мачта 75м стоит среди поля, помех никаких, С-метр трансивера IC-7700, но на малых уровнях ему сильно верить нельзя, проверяли, после S5 показывает правильно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 561] Автор : Llll Дата : 17.09.2009 21:28 С-метр трансивера IC-7700, но на малых уровнях ему сильно верить нельзя, проверяли, после S5 показывает правильно. Да, антенна крутая, все же интересно какой реальный шум эфира с такой антенной? Если будет возможность подключить каллиброванный по уровню SDR к твоей антенне - не забудь сделать для нас скриншот панорамы :D Если даже у тебя уровень шума находится в пределах 5 баллов (80 метров) это очень хорошо не говоря уже о уровнях ниже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 562] Автор : ut7uv Дата : 18.09.2009 08:22 Если даже у тебя уровень шума находится в пределах 5 баллов (80 метров) это очень хорошо не говоря уже о уровнях ниже. Вот антенны http://ut7uv.ham.net.ua/?set=gallery&mc=view&ide=4&pg=1&pict=328 Когда нет грозовых разрядов - однозначно ниже 5 баллов. Возле меня недалеко (2км) громадный приемный центр, построенный еще в СССР (не зря его тут построили), в радиусе 30 км нет ни одной железной дороги и "шумящего" производства, хоть и видно Киев с верхушки мачты (75м) но он не мешает, по прямой 40км. В киевской радиорубке конечно стрелка С-метра ниже S9 не опускается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 563] Автор : Llll Дата : 18.09.2009 09:44 Когда нет грозовых разрядов - однозначно ниже 5 баллов Просто не могу подставить уровень шума эфира на 80 метров 5 баллов, а тем более ниже. Как нибудь соберусь силами, мыслями, и буду проситься к Роме UR0MC на аудиенцию :D, померить шум эфира на всех диапазонах с хорошими антеннами. Что бы знать к чему надо стремиться, возьму свой Flex-5000, ноутбук и в дорогу :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 564] Автор : UR3IQO Дата : 19.09.2009 14:21 Просто не могу подставить уровень шума эфира на 80 метров 5 баллов, а тем более ниже. Александр, приветствую! Для интереса включил свой аппарат - уровень шума на 80м сейчас немного меньше 5 баллов (антенна - штырь около 19м, S-метр калиброванный). Я нахожусь примерно в 10км на юг от Донецка... По памяти бывает и поменьше шума... А с кабелем Вам правильно посоветовали - по земле или под землей. Кабель в воздухе это зло... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 565] Автор : Llll Дата : 19.09.2009 19:02 Приветствую Олег - уровень шума на 80м сейчас немного меньше 5 баллов (антенна - штырь около 19м, Вполне возможно с такой антенной, ведь она всего 20 метров, а если подключить полуволновой диполь общей длинною 40 метров сразу S-метр покажет 9 баллов, как у меня при полосе фильтра 2,7 кГц. Можно по шуму -73дБм калибровать SDR :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 566] Автор : UR3IQO Дата : 19.09.2009 23:02 Вполне возможно с такой антенной, ведь она всего 20 метров, а если подключить полуволновой диполь общей длинною 40 метров сразу S-метр покажет 9 баллов, как у меня при полосе фильтра 2,7 кГц. Нее, не покажет. Антенна почти полноразмерная (еще есть противовесы по 20м ;) ), да и даже в несильно укороченном варианте эффективность падает на единицы дБ, а не на несколько баллов. В большей степени влияет то, что я за городом... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 567] Автор : Llll Дата : 30.09.2009 13:05 Фундамент готов, все сделали за 20 дней, залили 45 куб. бетона. На фото бойцы отдыхают - последний куб. На редкость повезло с ребятами, нет к ним ни каких притензий, работали как пчелки - не жалко отдавать деньги. На фото (Генератор) фундамент для не большого строения где будет стоять генератор для питания моего усилителя :D - на случай если порвутся сетевые провода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 568] Автор : Valery Gusarov Дата : 30.09.2009 13:14 залили 45 куб. бетона ОХРЕНЕТЬ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 569] Автор : nomade Дата : 30.09.2009 13:36 Вот это размах! Александр... а видели Мамонта у финов на 160 метров? Это я так... скромно намекаю. Мне уже кажется, что для Вас нет ничего невозможного...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 570] Автор : Llll Дата : 30.09.2009 14:08 Да я сам не пойму куда от ушел? :D Сам фундамент только из бетоны, у нас обычно в землю засыпают шлак с металлургического завода, а цоколь выливают. Но я решил сделать монолит - все из бетона. Около 10 кубов ушло на две помойные ямы и не большие две хоз постройки. Еще надо сделать фундамент по центру в вдоль длинной стены 11 метров и залить стяжку пола по всей площади, но это после разбора кухни то есть в феврале-марте. Ребята в ручную в день закидывали по три машины ЗИЛа в нем 2,5 куба носили за двадцать метров и более от места выгрузки. Пришел к выводу, что для бетона нужен какой ни будь "вибратор" что бы его утрясывать, вручную это делать сложно и не так эффективно. . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 571] Автор : ИЛЬЯ В. Дата : 30.09.2009 23:11 Llll ...пордон вопрос не по теме .... А че у вас опалубку для мелкозаглубленного фундамента ставят только над выступающей частью от поверхности грунта ???? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 572] Автор : Llll Дата : 30.09.2009 23:20 А че у вас опалубку для мелкозаглубленного фундамента ставят только над выступающей частью от поверхности грунта ???? Я вообще то не строитель и мне не понятно слово "мелкозаглубленного". Если я правильно понял, то опалубку вы предлагаете опустить прямо в траншею до ее конца или как? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 573] Автор : ИЛЬЯ В. Дата : 30.09.2009 23:47 Llll Да я то же не строитель . я все больше с паяльником ..... :D ... Просто самому скоро строиться , т. е. строить загородный шек , вот сижу и собираю информацию ... Мелкозаглубленный - это имеется ввиду , что не глубокого заглубления в грунт , до одного метра . Хотя , скорее всего . это обусловленно климатической зоной . т.е. , там у вас наверное практически отсутствует . такое понятие как - глубина промерзания грунта в зимний период времени ... Если я правильно понял, то опалубку вы предлагаете опустить прямо в траншею до ее конца или как? Да нет . ну что Вы , я ж то же не строитель . как я могу что-то предлагать . просто спрашиваю . смотрю как у людей получается ..... к чему готовиться .... спасибо за фотоотчет, мне очень интересно .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 574] Автор : UN7ZL Дата : 01.10.2009 02:34 Да, добрая работа. Как тесть? Доволен ли, а то смотрю и думаю, может и своих также "соблазнить". Надо попробовать, но у меня другая проблема зимой -30, летом +30, так что только весной. Спасибо за интересный отчет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 575] Автор : VElkin Дата : 01.10.2009 06:55 Фундамент основа дома. Я сделал так, ямобуром пробурил на глубину промерзания, отверстия диаметром 400 мм по периметру, через полтора два метра. Бросил туда кусок трубы Ф 100 мм , залил бетоном. Выкопал ленту 400 на 400 мм , над уровнем земли опалубка 100 мм по уровню ,немного оббил столбы , положил арматуру и залил бетоном. Cверху цоколь из кирпича на высоту 110 см. Фундамент готов. Экономия бетона ощутимая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 576] Автор : Llll Дата : 01.10.2009 08:59 Мелкозаглубленный - это имеется ввиду , что не глубокого заглубления в грунт , до одного метра Теперь понятно. У нас земля в самые лютые морозы более 10-20 см не промерзает. Копают траншею для одно-двух этажного здания обычно один метр в глубину, точнее до глины (лучше захватить и ее) я захватил 20 см. Наша глина - прочный и устойчивый материал, воду не пропускает, чернозема в среднем 70 см. Завезли облицовочный кирпич, в октябре хочу закончить две хоз надстройки включая крышу. Люди уже положили первый ряд. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 577] Автор : UR7HA Дата : 13.10.2009 19:29 Вот и получилось, как в той пословице, "обещаного три года ждут" :D Выкладываю фото кондукторов, которые я применяю для сваривания секций мачты. Кондуктора закреплены на стене, один из них съёмный для удобства снятия секций. В этих кондукторах провариваются горизонтальная обвязка. Раскосы уже привариваются после состыковки секций. Посмотрите на фото, если что будет не понятно, постараюсь ответить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 578] Автор : UR7HA Дата : 13.10.2009 19:30 И уже после снятия с кондукторов -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 579] Автор : UA9KW Дата : 13.10.2009 20:45 ,,Фундамент готов, все сделали за 20 дней, залили 45 куб. бетона.,, Про новых русских слышал. А это уже новые русские радиолюбители? В вопросе нет ни грамма сарказма, только уважение от проделанной работы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 580] Автор : UA1ANP Дата : 13.10.2009 21:21 Юрий Николаевич, посмотрел Ваше фото самодельной «унжи». Работа вызывает уважение! Вопрос – а почему Вы «расчалили» противоположные стенки и скрепили их поперечными стойками. На сколько я помню из курса «Теоретической механики», для того чтобы квадратная конструкция была жесткой во всех плоскостях, то две соседние стенки должны быть обязательно «расчалены». В вашем варианте на поперечный изгиб это не как не влияет, а вот на продольное сопротивление очень даже не хорошо. Возможно, что за тридцать лет я что-то и подзабыл, и хотелось бы послушать мнение коллег – чистых механиков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 581] Автор : UR3IQO Дата : 13.10.2009 21:35 UR7HA Выглядит красиво! Но, как я понимаю конструкция (в частности поперечные стойки-распорки) сделана из труб. Не боитесь, что со временем в них соберется вода, которая в мороз может замерзнуть и "порвать" трубы? Насколько мне известно, при промышленном производстве подобных конструкций используется специальный контроль мест стыковки (на предмет герметичности)... В любительских конструкциях, ИМХО, лучше трубы использовать только для вертикальных частей, а все остальное сделать из круга Ф10-12мм (или другого проката без полостей внутри), например, как у CN2R... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 582] Автор : aleksandr130 Дата : 13.10.2009 22:20 UR7HA я правельно понимаю технологию - к стене привернуты квадраты в углах которых расположены посадочные отверстия для ребер секции ,потом начинаем приваривать горизонтальные распорки начиная с центра секции после чего привариваем раскосины ? и второй вопрос чем варили - апарат ,электроды ,ток ,швы очень акуратные получились . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 583] Автор : UR7HA Дата : 13.10.2009 22:31 UA1ANP Вот тут вопрос спорный. Если сделать, как пишете Вы, конструкция получается менее прочная на скручивание, а на излом попрочней. Так как выполнили мы, конструкция более прочная на скручивание. Пока пришли к выводу, что более прочно для наших условий будет наш вариант. При соответствующей системе растяжек такая конструкция должна быть устойчивой и прочной. Хотя мы пробовали в собраном виде приподымать 6 секций (12 метров)- прогиба мачта не давала. Олег, UR3IQO Признаюсь чесно, о герметичности швов говорить не приходится. Нету там такого, да и проконтролировать трудновато. Единственная надежда, на концах каждой из трубок обвязки есть небольшие дренажные отверстия, куда может стекать конденсат и вся влага. Единственное но- не залоит ли эти отверстия ржавчиной через некоторое время. А это будет видно только в процессе эксплуатации. Подъем конструкции запланирован на апрель - май 2010 года. Это больш будет зависить от погодных условий. Ведутся работы над станком для подъёма. Надеюсь скоро испытаем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 584] Автор : UR7HA Дата : 13.10.2009 22:40 UR7HA я правельно понимаю технологию - к стене привернуты квадраты в углах которых расположены посадочные отверстия для ребер секции ,потом начинаем приваривать горизонтальные распорки начиная с центра секции после чего привариваем раскосины ? и второй вопрос чем варили - апарат ,электроды ,ток ,швы очень акуратные получились . По первому пункту все правильно. На кондукторе варится вся горизонтальная обвязка, а уже состыковав секции варятся раскосы. Пока приварены горизонтальные поперечины и нету раскосов- секцию можно еще как то править, если что то не так. А вот когда приварены раскосы- уже ничего не поправить, разве что разрезать. Единственное- при свариваниии раскосов необходимо очень тщательно следить за тем, чтоб секцию не увело в сторону. Сваривание производится итальнским инвертором электродом АНО-36 3 мм диаметром. Ток в пределах 70-90 ампер. Обычно 75-80 ампер. Ну и немного практики. После сваривания 3-х секций далее все идет как по маслу. За полный рабочий день я и напарник свободно варим 2 секции (это с перекурами, обедом, иногда и пивом :D ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 585] Автор : VA6AM Дата : 13.10.2009 23:30 Единственное- при свариваниии раскосов необходимо очень тщательно следить за тем, чтоб секцию не увело в сторону. Сваривание производится итальнским инвертором электродом АНО-36 3 мм диаметром. Ток в пределах 70-90 ампер. Обычно 75-80 ампер. Ну и немного практики. После сваривания 3-х секций далее все идет как по маслу. За полный рабочий день я и напарник свободно варим 2 секции (это с перекурами, обедом, иногда и пивом :D ) А если болтами? Чем хуже-лучще? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 586] Автор : UR7HA Дата : 13.10.2009 23:39 А если болтами? Чем хуже-лучще? Немного не понял. Между секциями болтовое соединение (8 болтов М10) плюс 4 направляющие на стойках. В остальном все сварка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 587] Автор : VA6AM Дата : 13.10.2009 23:40 нет все соединения на болтах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 588] Автор : UR7HA Дата : 14.10.2009 06:56 нет все соединения на болтах Для этого нужен совсем другой материал. Профильную трубу так закрепить не удасться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 589] Автор : UN7ZL Дата : 04.11.2009 07:39 Что то тема закисла, совсем. Как дела, у строителей антенной империи :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 590] Автор : UR3IQO Дата : 04.11.2009 09:13 Willy. У нас все в снегах нынче... :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 591] Автор : ut7uv Дата : 04.11.2009 09:13 [/quote]Что то тема закисла, совсем. Как дела, у строителей антенной империи Все заняты, хотят успеть до морозов все закончить :D я успел доделать 4SQ на 160м, теперь хочу поставить на земле приемную рамку K9AY. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 592] Автор : RV3LE Дата : 04.11.2009 09:17 А я успел до настоящей зимы поставить четыре квадрата на десятку. Правда диапазон пока закрыт... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 593] Автор : Llll Дата : 04.11.2009 09:40 А я успел до настоящей зимы поставить четыре квадрата на десятку. Правда диапазон пока закрыт... А где фото? :) Три дня назад десятка как и пятнадцать метров были "забиты" станциями. Как дела, у строителей антенной империи Идет снег, но рабочие работают (правда руки примерзают к металлу, но видать зарплата греет :)) - кроют крышу. К концу этой недели установят двери - и будет много фоток :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 594] Автор : Llll Дата : 04.11.2009 09:54 Все заняты, хотят успеть до морозов все закончить я успел доделать 4SQ на 160м, теперь хочу поставить на земле приемную рамку K9AY. Мечта, послушать такую антенну :), насколько она эффективнее к примеру к полуволновому диполю на высоте метров двадцать. Александр, какой интересно уровень шума эфира в "спокойный" день, у моего диполя 9 баллов? Только желательно иметь точные данные как у SDR, потому как сами понимаете у многих трансиверов не совсем корректно работает S-метр ниже 9 баллов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 595] Автор : ut7uv Дата : 04.11.2009 10:08 Приветствую Александр! Вчера слушал ТХ3А на 160м, на 4SQ проходил он с QSB, на InvertedV с точкой подвеса 22м даже и не пикнуло. Уровень шума в спокойный день у меня 0-1 балл, вчера было 5 баллов на 4SQ и 7 баллов на ИнвертедВи, трансивер что 7800 что 7700 показывает одинаково. Мой СДР пока на доработке, никак не заберу. Вчера с севера была "журчалка", сильно мешала, думал уличное освещение, но ошибся, нужно искать в чем причина :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 596] Автор : UR3IQO Дата : 04.11.2009 10:24 Кучерявый Правда диапазон пока закрыт... В прошедшем CQ WW SSB на 10м у меня получилось 21 зона/62 страны - вот и закрытый диапазон... :wink: я успел доделать 4SQ на 160м, теперь хочу поставить на земле приемную рамку K9AY. А я не успел сделать сороковку (3эл., совмещенные с 5эл. 20м), но успел почти все подготовить :super: - теперь жду весны. K9AY тоже хотел поставить, но не уверен что успею к CQ WW CW... Кстати не понятно в чем смысл K9AY если есть 4SQ (помнится RDF у 4SQ получше будет)? Разве что для SO2R на одном диапазоне, если ее установить подальше от 4SQ... У меня тут диверсант объявился http://skydan.in.ua/video/MOV_0023.3gp :D который перед CQ WW SSB перегрыз все кабели управления (пощадил только коаксиальные и питание двигателя поворотки - наверное почуял, что там ~220В :crazy: ) 8O :crazy: . Все кабели убрал в трубы, но по нынешней погоде протянуть новые теперь не так просто :(... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 597] Автор : ut7uv Дата : 04.11.2009 11:00 У меня тут диверсант объявился А что этот диверсант-метростроевец делает? противовесы зарывает? :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 598] Автор : UR3IQO Дата : 04.11.2009 11:03 А что этот диверсант-метростроевец делает? противовесы зарывает? :D Нет, тренируется яму под фундамент антенны копать :crazy: :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 599] Автор : ut7uv Дата : 04.11.2009 11:08 Нет, тренируется яму под фундамент антенны копать :super: хочу себе такого, и для охоты сгодится :lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 600] Автор : nomade Дата : 04.11.2009 12:52 Уровень шума на 160 даже 4 бала для меня за пределом мечтаний...))) Меньше 9 баллов в Донецке не бывает :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 601] Автор : RV3LE Дата : 04.11.2009 14:48 В прошедшем CQ WW SSB на 10м у меня получилось 21 зона/62 страны - вот и закрытый диапазон... Не спорю. Было такое. Я тоже себе немало новых префиксов взял. Но антенну я поставил только в этот выходной, а последних три дня десятка молчит. А где фото? Фото в соседней ветке про 4-х элементный квадрат. С небольшими коментариями. Ну вот ещё одно фото: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 602] Автор : UN7ZL Дата : 05.12.2009 16:43 Ну есть еще в русских селениях!!!! Позиция RD3A хттп://www.rd3af.com/ Просто чума, другого слова нет! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 603] Автор : UA3RW Дата : 27.12.2009 20:18 кто-то в этом году строил RQ46S. Есть какая информация? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 604] Автор : Sergey_ra9sfu Дата : 23.04.2010 10:36 Вчера заказал шнур DanLine здесь http://www.profisnast.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id жду сообщения . RA9SFU Сергей . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 605] Автор : ut7uv Дата : 23.04.2010 13:39 Александр, а из чего (марка шнура) оттяжки? А то есть мысли по поводу сороковки (из стеклопластика и проволоки) - там нужны оттяжки (удобнее всего из капрона), но что-то ничего устойчивого к УФ не нашел в наших краях... Пластиковую крестовину сверху растягивает немецкий шнур, купил на выставке в Фридрисхаффене, его немного осталось на две нижние оттяжки 4SQ, пока стоит без проблем. Такой шнур (черный) идет в комплекте с импортными антеннами (М2, I0JXX, Cushсraft и др.). Две остальные оттяжки из обычных капроновых шнуров из местного рынка, так вот они и лопались, один раз похоже на человеческий фактор - пережгли зажигалкой, а второй раз - обычный разрыв от сильного урагана перед новым годом. Немецкий шнур видел в интернет магазине WiMo. Саша в чем проблема, почему они сломались - может есть фото? Основная проблема - сильный гололед и ветер, фото попрошу у Виктора, если есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 606] Автор : UR3IQO Дата : 23.04.2010 13:47 ut7uv Александр, спасибо! Со шнуром понятно - с "базарными" шнурами у меня отрицательный опыт - обычно после зимы и/или после лета их приходится менять :crazy: (становятся хрупкие и ломкие) - наверное возьму тонкий тросик и много изоляторов :crazy: ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 607] Автор : ut7uv Дата : 23.04.2010 13:56 вот ссылка: http://wimo.de/framesetp_e.html называется Dyneema guy rope, такой у меня на антеннах на 50МГц, уже лет 5 и ему ничего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 608] Автор : nomade Дата : 23.04.2010 14:50 Такой материал применяется на оттяжках для скалолазов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 609] Автор : ut7uv Дата : 26.04.2010 11:35 вот ссылка: http://wimo.de/framesetp_e.html называется Dyneema guy rope, такой у меня на антеннах на 50МГц, уже лет 5 и ему ничего. Заказал сегодня бухту 200м, 5мм диаметр. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 610] Автор : Llll Дата : 20.06.2010 16:32 По всей видимости установить антенну в этом году не получится :cry:, хоть стройка продвигается очень быстро (на сегодня приступили к внутренней отделке) работы еще предостаточно. Решил все силы бросить на завершение строительства, что бы вложиться в намеченные сроки - закончить под ключ в этом году. В принципе установить антенну в августе возможно, но это спешка, а впереди будет зима, не хотелось бы, что бы она сломалась в первый год. Начну установку ранней весной когда в радиорубке появится радиолюбительский дух. Тем кому интересно подробное описание моего строительства с нуля, открыл вчера ветку здесь (http://mvideo.dn.ua/forum/viewtopic.php?f=14&t=149&view=unread#unread) мой ник Amateur. Не много с опозданием, но все покажу и расскажу подробно, фото материала собралось предостаточно ;-) Как доберусь до антенны продолжу описание на этом форуме -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 611] Автор : nomade Дата : 20.06.2010 18:56 В принципе установить антенну в августе возможно, но это спешка, а впереди будет зима Александр! Все нормальные радиолюбители ставят антенны зимой! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 612] Автор : Llll Дата : 20.06.2010 21:05 Александр! Все нормальные радиолюбители ставят антенны зимой! У меня другой случай :smile: что бы собрать мою антенну RQ46 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=269311&viewfull=1#post269311) необходимо хорошо подготовиться и потратить не мало времени, плюс настройка. Начну готовиться с января, за весну (пока не жарко) думаю справлюсь. Летом погоняю ее, а следующей зимой сяду за трансивер конкретно :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 613] Автор : aleksandr130 Дата : 20.06.2010 21:41 прямо пятилетней план :)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 614] Автор : ua6lcn Дата : 28.06.2010 07:33 Десять лет я искал дорогу домой, а теперь забыл, откуда пришел Для чего это высказывание было сделано? أشهد أن لا إله إلاَّ الله و أشهد أن محمد رسول الله -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 615] Автор : Spiridon Дата : 28.06.2010 07:50 У меня другой случай :smile: что бы собрать мою антенну RQ46 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=269311&viewfull=1#post269311) необходимо хорошо подготовиться и потратить не мало времени, плюс настройка. Начну готовиться с января, за весну (пока не жарко) думаю справлюсь. Летом погоняю ее, а следующей зимой сяду за трансивер конкретно :smile: Извените уважаемый,а когда-же работать в эфире?!Ну конечно,если вам важна только процедура самой сборки и настройки,тогда другое дело.Хотя чего там настраивать?Ведь производитель этих антенн давно побеспокоился об этом.Я знаю много живых примеров,когда за наполные 2 месяца антенна,заметте RQ-54,правда при установленной "Унже",была собранна,настроенна и поднята на высоту 40м!Желаю ВАМ всё хорошенько подготовить и неспешить годков этак 5-6,что бы всё хорошо сраслось,что б чего потом невышло! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 616] Автор : nomade Дата : 28.06.2010 09:40 Прилагается какой-то шнур трех диаметров (пока не знаю для чего) на фото есть крупная съемка его конца. Арамид... в народе кевлар. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 617] Автор : UN7ZL Дата : 28.06.2010 18:14 Поразмыслив, решил немного построить. Правда совсем маленькую, но вроде получилось симпатично! Немного подробностей выложил здесь www.qrz.com/db/un7zl (http://www.qrz.com/db/un7zl) 57723 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 618] Автор : Llll Дата : 28.06.2010 19:51 Извените уважаемый,а когда-же работать в эфире?!Я в эфире работаю почти каждые выходные из своей девяти этажки, правда не более 30 минут, антенну строю в доме у родителей. Правда решил сначала построить домик радиолюбителя, а после установить антенное хозяйство. Ну конечно,если вам важна только процедура самой сборки и настройки,тогда другое дело.Хотя чего там настраивать? Возможно я громко сказал "настраивать", точнее будет сказать снять ее характеристики и если понадобится то и настроить. что б чего потом невышло! Спасибо за пожелание :smile: Вид моего основания для УНЖИ с края крыши строящегося домика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 619] Автор : UR0MC Дата : 06.09.2010 19:09 Вот погода позволила антеннами позаниматься http://img.mail.ru/ru/btn/smile.gif Поднимаем с батей стек 4 по 6 эл на 15-ку-две верхних будут ротейтед,две нижних фиксед на янок.Верхняя антенна на высоте 38 метров,нижняя на 15 метрах.На фотках-две верхних,которые вращаются. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 620] Автор : nomade Дата : 06.09.2010 19:35 :super::up: Надо ехать на экскурсию! :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 621] Автор : UX7VA Дата : 06.09.2010 19:48 Рома....удачи Вам с Батей и терпения....!!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 622] Автор : UX7VA Дата : 06.09.2010 19:51 Месяц тому назад....Ух и намучался....)))))))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 623] Автор : UR0MC Дата : 06.09.2010 19:53 :super::up: Надо ехать на экскурсию! :crazy: Если чуток погодить,то чуть больше можно будет увидеть.До холодов кроме этой мачты со стеком в плане еще один проэктик :) К ноябрю,если все ок,то можно посещать,чтоб по максимуму :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 624] Автор : UR0MC Дата : 06.09.2010 20:57 Может кому понадобится-чуть поближе фото(узел вращения двух антенн)-между ними 7,5метра,длина бума 13,4 метра.Сами с батей выдумали(узел) :) p.s.Антенны от Игоря UA2FZ-качество супер!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 625] Автор : nomade Дата : 06.09.2010 21:19 Роман может обновите страничку на сайте со своими антеннами? Материала то уже много накопилось :) Многие камрады с удовольствием бы поглазели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 626] Автор : UR0MC Дата : 06.09.2010 21:57 Роман может обновите страничку на сайте со своими антеннами? Материала то уже много накопилось :) Многие камрады с удовольствием бы поглазели. Да надо себя заставить :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 627] Автор : Llll Дата : 06.09.2010 22:43 Приветствую всех на этой ветке:beer: Да надо себя заставитьРома, ну ты молодец, столько труда надо вложить в это не легкое радиолюбительское хобби - сил тебе и здоровья :пиво: Месяц тому назад....Ух и намучался....)))))))) Да и у Владимира размах серьезный :пиво: Когда я поднимал мачту краном 25 лет назад, и мачта поднялась под таким же углом как у вас на фото, в кране на конце стрелы трос соскочил с ролика и застрял между этим роликом и рамой или вилкой (не знаю как правильно назвать) и не вперед ни назад. Крановщик меня матом крыл по полной программе, ведь мы договорились поднять мою мачту за 10 рублей. Ему пришлось лезть на край стрелы с кувалдой и все это в подвешенном состояние, махал - махал кувалдой и отбил край ролика (около 5 см). После чего трос зацепился за этот отбитый выступ и опять попал в борозду ролика. Мачту все же подняли. :smile: Строить домик можно сказать закончил, осталось постелить на полы ламинат и звать друзей, соседей, жену (она еще не видела) обмывать :smile: новострой. Завтра нащелкаю свежих фоток, покажу домик и мою новую радиорубку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 628] Автор : superHFuser Дата : 06.09.2010 23:26 Просто чума, другого слова нет! Это просто есть в наличии денюжка. При наличии оной, можно еще и не такое сгородить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 629] Автор : RT5A Дата : 07.09.2010 00:16 Всем привет на форуме! Сегодня закончен проект по сборке и установке MonstIR на 12 колен Унжи. Все практически работы по восстановлению Унжи и приведению ее в божеский вид а также сборка антенны и ее подьем выполнялись самостоятельно. Помогали четыре человека только при подьеме - стояли на лебедках. Сама антенна собиралась около восьми дней. Три дня ушло на разбивку тросов изоляторами, нудная работа требующая внимательности и двойного контроля (безопасность).Имеется очень много нюансов которые в принципе не описаны в инструкции. Спасибо Саше UT7UV за его советы, RZ3DP Николаю за пульт управления СЭР-19, R5DU Леониду за помощь в модернизации крепления маста к поворотке 2800. Можно смело писать статью по сборке но я думаю особого смысла нет т.к. эта антенна не распространена широко среди радиолюбителей. Для хохмы скажу что одним из основных устройств при сборке - это компрессор !!! Две фотки! Результат проверки в эфире порадовал. Для интереса полностью разбирал до винтика весь привод большого элемента, даже добрался до механизма обратного складывания для чего надо было снять размотать полностью берилиевую ленту затем аккуратно расклеить катушку и изучить как там все устроено. Если все это лет пять проработает то это хорошо. Есть задумки по модернизации и увеличению надежности самого привода. Всем 73! RT5A (ex:RU3AV) До встречи в Домодедово - 2010!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 630] Автор : RT5A Дата : 07.09.2010 01:08 Это просто есть в наличии денюжка. При наличии оной, можно еще и не такое сгородить. В Украине говорят "Главное щоб смалэць в голове был!!!" Деньги не главное !! RT5A -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 631] Автор : RN6L Дата : 07.09.2010 07:41 Может кому понадобится-чуть поближе фото(узел вращения двух антенн)-между ними 7,5метра,длина бума 13,4 метра.Сами с батей выдумали(узел) Всего 7.5м при бумах 13.4? Не мало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 632] Автор : UR0MC Дата : 07.09.2010 08:51 Всего 7.5м при бумах 13.4? Не мало? Василий,я не спец в расчетах,но очень хотелось две антенны повращать.При большем расстоянии проблематично для нас кустарей :) В ммане пораздвигал антенны-особенно ничего не увидел-ловля блох.Файл с одной антенной вот: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 633] Автор : nomade Дата : 07.09.2010 10:36 Можно смело писать статью по сборке Обязательно писать! С фотографиями сборки! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 634] Автор : nomade Дата : 07.09.2010 11:08 Благодаря этим отчетам она станет популярнее. Да и просто для тех кто собирается её покупать будет подспорье. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 635] Автор : RN6L Дата : 07.09.2010 12:02 Василий,я не спец в расчетах,но очень хотелось две антенны повращать.При большем расстоянии проблематично для нас кустарей :) В ммане пораздвигал антенны-особенно ничего не увидел-ловля блох.Файл с одной антенной вот: Тоже подвигал быстренько без всяких оптимизаций. Смотрел для простоты в свободном пространстве. Получилось вот что: одна антенна - Ку=8.74дБд, стек с расстоянием 7.5м - Ку=11.04дБд, 15м - 11.65дБд, 20м - 12.14дБд. Еще в докомпьютерную эпоху читал у Ротхамеля табличку примерной зависимости расстояния в стеках от количества элементов. В принципе потом сравнил с компьютерными расчетами - таблица более менее правильная. Суть сводится что максимальное усиление достигается при расстоянии между антеннами, равном около 1.5 длины бумов. Понятно что в данном случае менять ничего не надо. Однако сдается мне что Ваши 11дБд можно было получить при стеке из 5-ти элементных антенн, а это порядка 9-10м бумы. Оптимальное расстояние было бы около 15м. При этом вполне возможно растянуть мачту под верхней антенной используя крепление растяжек к узлу с подшипником. При наличии достаточной площади конечно. Сам сейчас озадачен как решить эту проблему. Лет 8 назад делал 5 ел. на 20-ку. Антенна очень понравилась. Меня бы вполне устроила. Но сейчас у меня нет унжи. Поэтому 5 эл. не получится. После 5-ти использовать 3 эл. как то уже не хочется. А 4 эл. на мой взгляд от 3-х по параметрам недалеко ушли а механических трудностей больше. Думаю поставить два по три. Это расстояние между антеннами порядка 10-12м. Однако у меня участок узкий - всего 13м и угол растяжек верхнего яруса может не позволить вращаться нижней антенне. Вот чешу репу как проблему решить. Тут два пути - либо делать верхнюю часть мачты свободно стоящей как у Вас либо приподнимать на столбах нижние точки крепления верхнего яруса оттяжек. В любом случае Ваша антенна сделана красиво, так что с обновкой Вас! Хотя судя по информации на Вашем сайте это не основная пушка на этот диапазон. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 636] Автор : ur5mid Дата : 07.09.2010 13:33 при расстоянии 7.5 метров теряется не более пол дБ. Но выигрыш как для контестовой станции 1. Да при малом расстоянии вылазят боковые лепестки, но это на рановом месте только плюс. 2. При таком расстоянии легче обеспечить механическую прочность. 3. Не думаю, что при длинном буме можно обеспечить такую диаграмму в вертикальной плоскости, как у стека. У одного бума она будет много лепестковая, и чем выше тем больше. А у стека практически один лепесток прижатый к земле. А это то что нужно для дальних трасс и самое главное при расстоянии 15 метров мачту нужно не менее 60 метров для стека из 4-х антенн -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 637] Автор : Модест Петрович Дата : 07.09.2010 15:50 Это просто есть в наличии денюжка. При наличии оной, можно еще и не такое сгородить. ну зачем так то? попробуйте заработайте и поймете, что это не просто. и заработать и сгородить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 638] Автор : UR0MC Дата : 07.09.2010 20:03 В любом случае Ваша антенна сделана красиво, так что с обновкой Вас! Хотя судя по информации на Вашем сайте это не основная пушка на этот диапазон. Это было в планах,но не суждено было.Прикинули,не стоит оно того,диаграмма сужается,а для кого он нужен этот стек,кроме как для янок,вот и решили все изменить на вертикальный стек.А так уже железки собирались на Н-фрейм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 639] Автор : UR0MC Дата : 07.09.2010 20:06 и самое главное при расстоянии 15 метров мачту нужно не менее 60 метров для стека из 4-х антенн Вот это пожалуй самое главное.Выйдет дешевле применить антенны чуть длиннее,чем городить мачту в 60 метров.Обходится одной стандартной УНЖА-1. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 640] Автор : UZ7HO Дата : 07.09.2010 21:08 Кстати, при развороте антенн на 180 градусов, при 7.5м между антеннами, теряется усиление и подавление. Думаю, что лучше был бы вариант, если бы расстояние в паре нижних и паре верхних антенн было 7.5м, а между ними - 15м. Вот 2 файлика для сравнения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 641] Автор : UR0MC Дата : 07.09.2010 21:24 Кстати, при развороте антенн на 180 градусов, при 7.5м между антеннами, теряется усиление и подавление. Думаю, что лучше был бы вариант, если бы расстояние в паре нижних и паре верхних антенн было 7.5м, а между ними - 15м. Вот 2 файлика для сравнения. Андрей,когда буду разворачивать две верхних антенны,то я и буду работать только на них.Будет стоять коммутатор с двумя трансформаторами-один 25/50 ом,второй 12,5/50 ом.Когда на янок-то все 4-ре антенны,когда любое другое направление,то две верхних антенны.Две нижних будут отдыхать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 642] Автор : UZ7HO Дата : 07.09.2010 21:30 Я в файле и запитал только 2 верхние. Просто нижние антенны, даже не подключенные, оказывают влияние на верхние, из-за своей близости. В принципе, такой вариант возможен даже на УНЖЕ. Высота антенн будет 15, 22.5, 37.5 и 45м, поворотка будет на высоте 37.5м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 643] Автор : UR0MC Дата : 07.09.2010 21:53 Я в файле и запитал только 2 верхние. Просто нижние антенны, даже не подключенные, оказывают влияние на верхние, из-за своей близости. В принципе, такой вариант возможен даже на УНЖЕ. Высота антенн будет 15, 22.5, 37.5 и 45м, поворотка будет на высоте 37.5м. Такое направление для рана как 150 градусов (противоположное янкам) в тестах не используется,поэтому так поворачивать антенну не будем.А любые другие уже не так будут влиять,к примеру японцы-перпендикулярно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 644] Автор : UZ7HO Дата : 07.09.2010 22:23 Да все верно. Кстати, тут посмотрел какая разница будет, если учесть, что поворотка будет на одинаковой высоте находиться: При варианте 7.5/7.5/7.5: 4 антенны: Ga=20.72 dBi F/B=30.88 dB 2 антенны (разворот 180): Ga=18.45 dBi F/B=22.94 dB При варианте 7.5/15/7.5: 4 антенны: Ga=20.36 dBi F/B=27.77 dB 2 антенны (разворот 180): Ga=18.92 dBi F/B=29.14 dB В результате получается, что при 7.5/7.5/7.5 идет прибавка в основном направлении Ga +0.36 dB и подавление F/B +3.11 dB. При развороте на 180 градусов, потеря Ga -0.47 dB и F/B -6.2 dB. В принципе, если использовать по прямому назначению - на янок, то вариант 7.5/7.5/7.5 ведет себя лучше. Потеря в основном направлении 7.5/15/7.5, скорее связана с низкостоящей первой антенной, учитывал что она на высоте 15м будет, а в варианте 7.5/7.5/7.5 - на 22.5. Конечно, это все красиво, в теории, а на практике нужно, что понадежнее делать, как сказал Сергей UW8M... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 645] Автор : Llll Дата : 08.09.2010 15:07 Можно сказать закончил включая внутреннею отделку, отопление, санузлы и т.д. строить свой домик радиолюбителя. Это фото сделанное в сентябре прошлого года http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=39451&d=1251352815 и стой же точки вчера. Показать передний план домика пока не могу так как он весь в зелени и прикрывается другим домом, поэтому видна только крыша. Весь второй этаж (мансарда 110 кв.м.) моя радиорубка, окна выходят на все стороны. Приблизительно посчитал вес всего дома - около 150 тон и шесть месяцев на возведение и ввод в эксплуатацию. Как я уже писал антенну начну возводить весною, на зиму поднимать не буду. Первое не много устал с домиком и второе антенна вещь серьезная - надо хорошо подготовиться. :buj: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 646] Автор : Буратино Дата : 10.09.2010 17:21 Вопрос на засыпку, чем это мужики заняты?62728 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 647] Автор : nomade Дата : 10.09.2010 17:25 Вопрос на засыпку, чем это мужики заняты? Водружают флаг над Рейхстагом? :crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 648] Автор : UR0MC Дата : 21.11.2010 19:42 Все,что нажили за пять лет :) 1:мачта 34 метра,вращаемый стек на 10м-два по шесть,ниже шесть элемнтов фиксед на Европу на 15-ку.Под 15-кой проволочные два квада на 40м фиксед на Европу. 2:мачта 34 метра,Рквад-84,4 квада на 40м,6 квадов на 20м,8 квадов на 15м,10 квадов на 10м-бум 27 метров. 3:мачта 38 метров,стек 4 по 6 элементов на 15 м,две верхние антенны вращаются. 4:мачта 42 метра,стек 3 по 6 элементов на 20 м,верхняя антенна вращается. 5:мачта 30 метров,Рквад-64,2 квада на 40 м,4 квада на 20м,6 квадов на 15 и 6 квадов на 10 м. 6:мачта 20 метров,Рквад-варк,2 квада на 30м,3 квада на 17м,4 квада на 12м. 7:удаленная антенна для подбора на рановом бенде,300 метров от шека,Рквад-64 с вертикальной поляризацией,2 квада на 40м,4 квада на 20 м,6 квадов на 15м,6 квадов на 10м. 8: 4 палки по 21 метру,антенна на 80 метров,классик 4SQ. 9:мачта 42 метра,на верху 6 элементов на 10 м фиксед на Европу,ниже 4 элемента на 20 метров фиксед на Европу и на этой же мачте проволочные два элемента дельты с активным питанием с горизонтальной поляризацией на 80(переключается запад-восток) и инвертед Ви на 160м-обе проволочные антенны с верхней точкой 42 метра,нижняя около 20 метров над землей. 10:палка 43 метра для проволочного 4SQ на 160 метров,вертикально провод высотой 30 метров у каждого вертикала,точки питания 40х40 метров,10 метров провода верхних идет к мачте под углом.Верхние концы проводов разнесены на 25 м друг от друга.Коммутатор от классического 4SQ. 11:панорама. Приемные антенны не вместились в фотоаппарат :) Еще одна мачта опущена-8 квадов на 50Мгц и одна мачта не поднята,но это чуть позже :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 649] Автор : HFuser Дата : 21.11.2010 20:19 Роман, как квады в плане периодического обслуживания по сравнению с ягами? Не нарушается ли геометрия со временем? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 650] Автор : UR0MC Дата : 21.11.2010 20:32 Роман, как квады в плане периодического обслуживания по сравнению с ягами? Не нарушается ли геометрия со временем? Как показывает практика,лет через пять надо провода менять :( Все больше склоняюсь к использованию яг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 651] Автор : nomade Дата : 21.11.2010 20:37 10:палка 43 метра для проволочного 4SQ на 160 метров А из чего и как выполнена? Есть ли фотографии её поближе? :) P.S. Да к Вам детей (и взрослых) на экскурсию нужно автобусами привозить! Когда у Вас день открытых дверей? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 652] Автор : UR0MC Дата : 21.11.2010 21:08 А из чего и как выполнена? Есть ли фотографии её поближе? :) P.S. Да к Вам детей (и взрослых) на экскурсию нужно автобусами привозить! Когда у Вас день открытых дверей? :) Стас,мачта от UA2FZ( http://ant-depot.com/ru/component/virtuemart/category/16/machty-antennye/alyuminievye-machty.html), собранная из дюралевых уголков (Д-16Т).Легкая,половинку от нее поднимаю легко и она почти не прогибается.Мачту саму поднимали вдвоем с батей при помощи падающей мачты,длиной 8 метров. А по поводу экскурсии- в любое удобное для тебя время :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 653] Автор : UR5HMK Дата : 21.11.2010 21:11 А вот практически такая же антенна, как решил построить Александр UX5IW, приобрел у наших производителей (U-QUAD). Так же как и в RQ-46S- 6 диапазонов, но геометрические размеры другие. Высота установки- 15 метров, больше не получилось- оттяжки некуда цеплять, разве что в соседей на огороде :-) ) Поворотка ALFA SPID BI RAK Стреляет как пушка. Сейчас работаю без усилителя, на голый трансивер 100 Вт. По результатам: (привожу только 40 метров, все что выше - нету смысла) F5NVF\6W , N4SF\VP9 , 5R8X , YJ0HA , V85SS , 6V7Z , KP2\N3XF , E51NOU , ну и сегодня ZL8X (cw и SSB) Практически все связи в PILE-UP Из этого сделал вывод -- антенна реально работает. Вот несколько фото моей антенны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 654] Автор : Даниил Дата : 21.11.2010 22:52 Даааааа, впечатляет! Роман, а как к вашему антенному полю относятся местные жители? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 655] Автор : UR0MC Дата : 22.11.2010 03:02 Даааааа, впечатляет! Роман, а как к вашему антенному полю относятся местные жители? Это дачный поселок,при том не элитный :) 6 соток стоят 100 баксов в праздник :) Зимой вообще никого,кроме моих родителей.Поэтому пока спокойно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 656] Автор : ve3kf Дата : 22.11.2010 05:51 Как показывает практика,лет через пять надо провода менять :( Все больше склоняюсь к использованию яг. Все верно. Мы это уже давно поняли и пришли к выводу, что лучше все же Яги - меньше парусность, не расстраиваются со временем, поставил и минимум 10 лет никаких проблем. Может поэтому тут увидеть у кого квадраты - большая редкость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 657] Автор : Yan Дата : 22.11.2010 19:29 Вот несколько фото моей антенны На фото непонятно - покрасили стеклопластик или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 658] Автор : UR5HMK Дата : 22.11.2010 22:57 На фото непонятно - покрасили стеклопластик или нет. Cтеклопластик прогрунтован в 2 слоя и окрашен в 2 слоя алкидной эмалью. красил производитель Просто так солнышком освещается. Вот ещё фото, так более видно покраску -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 659] Автор : Llll Дата : 06.02.2011 13:01 Дело движется к весне, надо готовиться к установке моей антенны RQ-46S, но что то мне теперь не хочется использовать в этой антенне диапазон 40 метров, уж очень большая она. Так как у меня теперь есть много земельного пространства, низкочастотные антенны 160-80-40 метров могу поставить в стороне от вращающихся антенн. У меня такой вопрос, если я не буду устанавливать два квадрата сороковки антенны RQ-46, а оставлю остальные то есть 10-12-15-17-20 метров - эти антенны растроются без сороковки или нет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 660] Автор : UR5HMK Дата : 06.02.2011 19:11 Александр! Да не такая уж она и большая! Большая она была, когда собирал и находился между элементов и распорок. А подняли- отошёл 50 метров- и совсем маленькая. :-) А сороковка работает, и довольно не плохо. Практически все экспедиции с октября - отработаны на 100 Вт (голий IC-756PROIII). Вот и неделю назад- VP8ORK. Так что послушайте меня, дурака, стройте с сороковкой. Хоть и укороченая, но вращаемая. Тем более мачта и поворотка у Вас хорошие- выдержат и большие антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 661] Автор : Llll Дата : 06.02.2011 20:39 Так что послушайте меня, дурака, стройте с сороковкой. Ну я еще не отказался от сороковки :-P, это я немного заколебался :smile:. Меня ее размеры (внешне) не пугают, меня пугает ее парусность, все же без сороковки она будем менее уязвима к погодным условиям. Сегодня работал в эфире с Валерием RK6JK, он мне прислал фото своих квадратов RQ-54S - впечатляет :пиво:, правда стоит она всего один год и таких суровых зим с обледенением у них не бывает. Слышал, что много антенн поломала эта зима в центрально части России от обледенения, правда фоток не видел, может кто поделится, что бы сделать выводы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 662] Автор : UD2F Дата : 06.02.2011 20:43 to UX5IW "печальные" фото в этой теме на дружественном ресурсе http://forum.qrz.ru/thread29558.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 663] Автор : ut1aa Дата : 07.02.2011 09:53 :cry: http://www.rd3af.com/news.php?lng=ru -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 664] Автор : UR0MC Дата : 07.02.2011 10:03 Дело движется к весне, надо готовиться к установке моей антенны RQ-46S, но что то мне теперь не хочется использовать в этой антенне диапазон 40 метров, уж очень большая она. Так как у меня теперь есть много земельного пространства, низкочастотные антенны 160-80-40 метров могу поставить в стороне от вращающихся антенн. У меня такой вопрос, если я не буду устанавливать два квадрата сороковки антенны RQ-46, а оставлю остальные то есть 10-12-15-17-20 метров - эти антенны растроются без сороковки или нет? Саша,конечно все разбежится.Ставь 40-ку и не думай.У меня уже 7 лет как первую 40-ку поставил и никаких проблем.Если будет гололед то 20-ку сломает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 665] Автор : Llll Дата : 07.02.2011 10:53 Саша,конечно все разбежится.Ставь 40-ку и не думай.У меня уже 7 лет как первую 40-ку поставил и никаких проблем. Да, насмотрелся фоток, действительно если убрать сороковку ситуация по большому счету не спасается. Так что с первым потеплением начинаю установку RQ-46 в полном объеме. Главное успеть пока отец огород не засадит огурцами и помидорами :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 666] Автор : UR7HA Дата : 07.02.2011 13:25 Саша, да все нормально с этой антенной. Был и гололёд и ветра. Выдержала все. Но есть некоторые но. Антенна нашего производства, U-QUAD. Траверса диаметром 65 мм со стенкой 3 мм. Материал Д16Т (маркировка прямо на труб) Так вот антенна сделана прочно, только крайние рамки (самые большие) при сильных ветрах вращает по оси (бум идет на скручивание) Бум растянут в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Но растяжки в этом случае не спасают. Единственное очевидно решение- увеличение диаметра бума или стенки бума Например диаметр 70-75 мм со стенкой 3 мм или диаметр 65 со стенкой 4 мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 667] Автор : Llll Дата : 07.02.2011 14:06 Единственное очевидно решение- увеличение диаметра бума или стенки бума Например диаметр 70-75 мм со стенкой 3 мм или диаметр 65 со стенкой 4 мм. У меня траверса не от фирмы QUAD.RU я покупал трубы в Киеве по три метра толщина стенок 3,0 мм диаметр 60 мм, на трубах выбита маркировка Д16Т так что надеюсь все должно быть хорошо. По поводу сворачивание траверсы в пропеллер я решение для себя нашел, и описал где то на этой ветке выше. В общем жду потепления :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 668] Автор : Сергей. Дата : 22.03.2011 16:37 RQ44S стоит 4 года. Траверса диметром 60мм, толщина стенки 2мм. Как-то смотрел в бинокль-не вращается. Сейчас считаю надо бы 3мм, но поздно. Главное хорошо затянуть. Я затянул до небольших вмятин, может это помогает ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 669] Автор : UN7ZL Дата : 05.06.2011 08:09 Александр! Что то тема "умерла", как процесс строительства антенн или после строительства шека, сил на антенны уже не осталось?;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 670] Автор : Llll Дата : 06.06.2011 08:34 Александр! Что то тема "умерла", как процесс строительства антенн или после строительства шека, сил на антенны уже не осталось? Стройка дала о себе знать :smile:. Взвесил свои силы и понял, что бы мне ее установить потребуется около одного месяца. Пока все взвешивал, отец засадил весь огород помидорами, огурцами..... а моя антенна как раз находится в центре этих витамин. Поставить ее не затронув грядок, просто не представляется возможным. Теперь надежда на конец лета, отец сказал, что все соберет с огорода по раньше и можно будет приступать к установки. Вот такие планы. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 671] Автор : R6CD Дата : 08.06.2011 19:08 84129 Если будет гололед то 20-ку сломает Это точно так -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 672] Автор : UA7D Дата : 08.06.2011 19:15 84129 Это точно так это после гололёда? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 673] Автор : R6CD Дата : 08.06.2011 19:57 84142 это после гололёда? Ну да. НО!!! доло пинка , начать ,что-то новое. Готовлю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 674] Автор : UA7D Дата : 09.06.2011 08:25 [QUOTE=R6CD;523124]84142 Ну да. НО!!! доло пинка , начать ,что-то новое. Готовлю.[/QUOT да....оригинально..у меня кстати тоже квады сломало.сейчас всё переделываю...а каково высота этого конструктива? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 675] Автор : R6CD Дата : 09.06.2011 08:52 84171 а каково высота этого конструктива? Станет на мачту с лева. непонятное, это "ветряк" ( сейчас уже убран) Круглое почему, там и будут лопасти, другие уже. на верху антенна. 18м. Сейчас поеду, творить дальше .От цеха свароч. до места установки 100м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 676] Автор : UA7D Дата : 09.06.2011 14:08 прикольно получаеться.удачи и до встречи в эфире! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 677] Автор : R6CD Дата : 09.06.2011 19:16 84248 84245 Моя гордость,закуска у щэка. :super: Подьедит крантик и поставит на верх. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 678] Автор : R6CD Дата : 09.06.2011 20:47 84253 Cкучно ,что-то в теме, но хочу спросить ,возможно кто -то применяет такой редуктор ( запрощик от П12.) Вал через опору(в верху ) . вопрос ???. Выдержит RQ44 . ветры бывают сильные( и часто hi ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 679] Автор : R6KA Дата : 10.06.2011 20:55 С таким редуктором имел дело. Люфт большой. Отказался. Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 680] Автор : R6CD Дата : 10.06.2011 21:09 Люфт большой. Понял , "тормоз" нужно делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 681] Автор : UA6ATG Дата : 12.07.2011 19:14 Это в продолжение этой темы: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=17823 Далее вот вариант антенны на 3 диапазона: 21/14/7 мгц. Настраиваем трапы также способом описанным мной ранее : http://img32.imageshack.us/img32/9210/ut2fw.jpg Наматываем по следующей схеме: http://img825.imageshack.us/img825/8122/72553338.gif Настройка по минимуму КСВ. Перестраиваем по диапазону по 10 кгц, иначе очень просто пролететь резонанс. Вот полуфабрикат трапа: http://img64.imageshack.us/img64/4362/trapr.jpg Есть одно только но: хоть я писал, что программа http://www.dl2kq.de/soft/Trap_rus.zip считает довольно точно, но на самом деле это не совсем так. Лучше взять кусок кабеля с некоторым запасам и далее откусывая его добиваться нужного резонанса. Еще лучше сразу измерить погонную емкость кабеля и подставить его в программу. Размер антенны не всегда укладывается в размер удочки, поэтому у меня например последний метр 7 мгц просто отогнут в сторону в виде оттежки. Не слишком кошерно, но работает. Эффективность антенны не отличается от обычного штыря и зависит прежде всего от правильно выполненных противовесов. Они должны быть как минимум в 0.15 L от земли и настроены в резонанс. По 2 противовеса на каждый диапазон. У меня это просто не получилось из за местных условиев. Поэтому стоят 4 противовеса случайной длины, что явно не улучшает характеристики антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 682] Автор : rx3dpk Дата : 31.07.2011 11:31 Приветствую всех! Собрался построить антенну... Вся конструкция установлена и готова за один день. 88703 88704 88705 88706 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 683] Автор : R6CD Дата : 03.08.2011 17:39 Собрался построить антенну...ВееееЗёёёёёт !!!! А тУт ракеты получаются.:super::ржач::ржач::ржач::crazy:88948 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 684] Автор : rx3dpk Дата : 03.08.2011 18:00 А в средней части стоит ветрогенератор? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 685] Автор : va2wdq Дата : 03.08.2011 18:03 А в средней части стоит ветрогенератор? На папелац с гравицапой очень похоже ))) 73! Виктор -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 686] Автор : R6CD Дата : 03.08.2011 18:25 А в средней части стоит ветрогенератор?точно так На папелац с гравицапой очень похоже ))) не копировал, вобщем ракеты:ржач::ржач::crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 687] Автор : Llll Дата : 03.08.2011 19:29 Вся конструкция установлена и готова за один день. Смотрится отлично, но на мой взгляд мачта слабовата. Скажите как мачта собиралась как УНЖА, или поднималась целиком? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 688] Автор : Geo Дата : 03.08.2011 20:04 Смотрится отлично, но на мой взгляд мачта слабовата. Скажите как мачта собиралась как УНЖА, или поднималась целиком? Александр, мачта достаточно серьёзная. Вот такой агрегат стоит на ней почти год. Собирается с помощью станка - как "Унжа". Высота - 24 метра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 689] Автор : R7AU Дата : 03.08.2011 20:24 Собрал,поднял пока на 5 секций жарко ........ 88967 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 690] Автор : Llll Дата : 03.08.2011 20:44 Александр, мачта достаточно серьёзная Смотрю на это фото (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=88705&d=1312101058) и вижу квадратную трубу 20х20х2мм, обвязку из арматуры диаметром 8 мм, все это "хлипко" для такой высоты. Посмотрите на заводскую (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=34896&d=1242575409) конструкцию (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=34895&d=1242575435) несущий уголок 45 мм толщина стенок 4 мм обвязка из уголка 20х3 мм и это для высоты 20 метров с нагрузкой на мачту 300 кг. Больше всего меня смущает тонкая арматура, уголок или та же квадратная труба надежнее. В любом случаи rx3dpk (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=300) молодец, и его антенне простоять 100 лет :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 691] Автор : rx3dpk Дата : 03.08.2011 22:03 Собрал,поднял пока на 5 секций жарко ........ 88967 5 секций стоят без оттяжек? Что-то у меня в форуме не все гладко пишется... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 692] Автор : Geo Дата : 03.08.2011 22:10 Смотрю на это фото (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=88705&d=1312101058) и вижу квадратную трубу 20х20х2мм, обвязку из арматуры диаметром 8 мм, все это "хлипко" для такой высоты. Посмотрите на заводскую (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=34896&d=1242575409) конструкцию (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=34895&d=1242575435) несущий уголок 45 мм толщина стенок 4 мм обвязка из уголка 20х3 мм и это для высоты 20 метров с нагрузкой на мачту 300 кг. Больше всего меня смущает тонкая арматура, уголок или та же квадратная труба надежнее. В любом случаи rx3dpk (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=300) молодец, и его антенне простоять 100 лет :пиво: Ой, пардонте, господа, пардонте! Совсем, к старости, плохой глазами стал. Я о ДРУГОЙ мачте говорил. О той, которая на моём снимке. Конструкция трубная и достаточно прочная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 693] Автор : rx3dpk Дата : 03.08.2011 22:10 Смотрится отлично, но на мой взгляд мачта слабовата. Скажите как мачта собиралась как УНЖА, или поднималась целиком? Александр, мачта собиралась методом наращивания. При этом вспомогательный кран не использовался. Вторая секция поднималась на локте руки, последующие на веревке, перекинутой через блок, который крепился к перекладине верхней секции. Собранные элементы квадратов поднимались и крепились к буму на рабочей высоте. Вес антенны и вспомогательного оборудования наверху- около 30 кг. Вся конструкция монтировалась одним человеком- RV3MA. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 694] Автор : R7AU Дата : 03.08.2011 22:16 5 секций стоят без оттяжек? GE! да стоят без оттяжек,совсем мало времени по часу-полтора вечером после работы,на мелочёвке сильно "зависаешь",а её очень много.сегодня наконец-то закончил с барабанами, надо опускать, обвешивать и растягивать 88978 88979 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 695] Автор : Llll Дата : 04.08.2011 09:01 Александр, мачта собиралась методом наращивания. Могу только позавидовать вашей смелости, тут один раз залез на на мачту выстой 10 метров и коленки тряслись так, что мачта раскачивалась :smile:, а вы ее еще и собирали на высоте. Хотя если у вас на высоте всего 30 кг, то наверное нет смысла делать мачту более крепче, чем есть. Какая высота получилась у мачты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 696] Автор : rx3dpk Дата : 04.08.2011 09:10 Александр, высота мачты получилась 20 метров. Все работы делал опытный монтажник- RV3MA, он и мачту эту изготовил)) А меня жена не пустила на верх)) Я только до коммутатора хожу по ней)) Собственно, надо написать статью- как получить антенну, ничего не делая)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 697] Автор : R6CD Дата : 04.08.2011 09:16 Собственно, надо написать статью- как получить антенну, ничего не делая))Пособие "теоретикам" которых и так в избытке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 698] Автор : Llll Дата : 04.08.2011 09:24 Все работы делал опытный монтажник- RV3MA тогда ставим пятерку RV3MA ;-) Я только до коммутатора хожу по ней какой коммутатор используется и на какой высоте он закреплен? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 699] Автор : rx3dpk Дата : 04.08.2011 09:34 Да, RV3MA ставим десятку! 89005 А по остальному- в комплекте антенны RQ23 от RQUAD не было одного шеста, четырех хомутов, крестовины от другой конструкции на более мощные шесты... Мачта изначально кривая, плохо состыкована. Основание из тонкого мягкого листа- при катастрофе отвалится в первую очередь, хотя под ним куб железобетона и анкер 2 метра... Оптовый поставщик такелажа продал все дороже на 7% чем в розничном магазине)) Ну и так далее... Коммутатор R-Quad на 8 антенн, проходная мощность 1,5 квт высота установки-3м. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 700] Автор : aserder Дата : 10.08.2011 19:48 :D (http://translog-rus.ru/):D (http://ydalim.ru/):D (http://centr-ov.ru/) будем пробовать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 701] Автор : R6CD Дата : 29.09.2011 20:24 92451 92452 Время летит быстро , жаль . поставили бум . На следущей неделе рамки . Внизу тоже работы много. убрали старую мачту , вдругом месте будет , мачту для двух дельт на 40м тоже . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 702] Автор : UR0MC Дата : 29.09.2011 20:26 Какая то сложная конструкция башни :) От инопланетян досталась?:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 703] Автор : R6CD Дата : 29.09.2011 20:38 Какая то сложная конструкция башни Почти угадал , выше посмотри.:shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 704] Автор : Valery Gusarov Дата : 29.09.2011 20:47 От инопланетян досталась? Уэллсовские боевые треножники марсиан. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 705] Автор : R6CD Дата : 30.09.2011 01:22 :ржач: От инопланетян досталась Долго искали чела у кого есть обшивка (фанЭра какая или ДВП ) "" моторы есть , и в полёёёёёёёётт. !!!!!!!:crazy::shock: не нашли , да боятся наверно "" перегрузок "" А сейчас всё .привязанная на три троса !!!. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 706] Автор : Llll Дата : 04.10.2011 15:21 Ну вроде бы все свои земные дела порешал :smile: и настроился с ранней весны установку антенны (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945). Теперь надо за зиму хорошо подготовиться, сделать соединительные кабеля идущие от квадратов к коммутатору, оборудовать мебелью новую радиорубку, отца уговорить на отсрочку посадки огорода ;-) на время монтажа антенны, а это как минимум на два месяца, что будет не легко, лестницу алюминиевую купить метров шесть высотою и т.д. Поехал сегодня на наш радиорынок "Маяк" купить кабель 50 ом, но его не оказалось, что очень странно :cry:, раньше лет 5 назад он лежал у каждого продавца по 3 гривне метр, но сейчас наверное он в дефиците да и цены другие. Так же посмотрел разъемы СР-50 под толстый 50-Омный кабель (папа) то же нет, (мамы) лежат сколько хочешь, в общем вернулся с пустыми руками. Звоню на Одесский кабельный завод (http://www.rg-cable.com.ua/index.php?p=33) там дают мне Донецкий телефон, по которому мне говоря что только под заказ и не менее 300 метров, опять какие то преграды, мне надо всего 100 метров, на куски не режут. По этому у меня такая просьба, может у кого завалялся новый кабель RG-213, РК 50-7-11, РК 50-7-12 100 метров и 10 штук СР-50 разъемов (папа) новые, для этого кабеля с удовольствием приобрету или подскажите где можно купить в Донецке? Фото прилагаю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 707] Автор : EU1TX Дата : 04.10.2011 15:40 Так же посмотрел разъемы СР-50 под толстый 50-Омный кабель (папа) то же нет, (мамы) лежат сколько хочешь, в общем вернулся с пустыми руками. Как говорил мой знакомый технолог РЭА в таких случаях;"С мамами проблем нет, папы всегда в дефиците!" :roll: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 708] Автор : VOVA080808 Дата : 04.10.2011 16:40 а чем буржуйские разьемы неустраивают ? на рынках и в инете их навалом .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 709] Автор : Llll Дата : 04.10.2011 19:27 а чем буржуйские разьемы неустраивают ? В свое время я собрал антенный коммутатор где использовал буржуйские разъемы (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3111&p=56732&viewfull=1#post56732) купленные на базаре, после шести месяцев эксплуатации только на прием заменил все эти разъемы (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3111&p=167139&viewfull=1#post167139) как и соединения на крыше из этих разъемов (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3111&p=168055&viewfull=1#post168055). Причина банальная, отрывается резьба от основания (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3111&p=159888&viewfull=1#post159888) плохой контакт в центральной жиле, при 1000 Вт подведет, окисление во влажной среде с появлением какой то соли чего нет в СР-50, там просто темнеет серебро но контакт остается настоящим. После того как я их заменил прошло три года - нет ни каких нареканий, надежны, будут работать 100 лет. Этот мой коммутатор будет находится на мачте около 10 метров от земли, как то не хочется его ремонтировать зимой на морозе :smile:. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=3111&p=168055&viewfull=1#post168055) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 710] Автор : nomade Дата : 04.10.2011 21:16 буржуйские разъемы купленные на базаре Александр, в этом корень зла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 711] Автор : RN6L Дата : 05.10.2011 10:28 По этому у меня такая просьба, может у кого завалялся новый кабель RG-213, РК 50-7-11, РК 50-7-12 100 метров и 10 штук СР-50 разъемов (папа) новые, для этого кабеля с удовольствием приобрету или подскажите где можно купить в Донецке? Фото прилагаю. На ростовском радиорынке помню был дефицит в разъемах под кабель РК50-9 и толще. Под "семерку были". Ларек с ними внутри "мясного павильона" рядом с верхним входом. В принципе не далеко... Но лучше все таки для надежности позвонить завсегдатаям чтобы узнали есть ли. Я там не был несколько месяцев... Да и сейчас кажется есть кто туда торговать ездит с ближайшей Донецкой округи. Раньше (давно) мы у "Саши с Макеевки", позывной и не помню уж, заказывали изготовление печатных плат. Он и сейчас иногда там появляется за компанию с сыном. В общем поищите того кто ездит. Не получится дайте знать, попробую помочь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 712] Автор : Llll Дата : 05.10.2011 13:41 На ростовском радиорынке помню был дефицит в разъемах под кабель РК50-9 и толще. Спасибо за помощь, я правда не все донецкие резервы исследовал, в пятницу поеду еще на один рынок "Мотодром" может там чего завалялось. Слышал что в Донецке кабель бывает Белорусского завода, возможно есть их представительство у нас, так же надо позаниматься этим вопросом. Тут мне пообещали кусок 60 метров по 12 гривен, но не знаю есть ли он точно и сколько реально на сегодня стоит - пока загадка. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 713] Автор : R7AU Дата : 05.10.2011 13:47 Белорусского завода такой брал летом на трайбендер 70 метров по 50 руб. за метр, на фирме в Краснодаре,говорят что Уфимский лучше,но RG-213 вообще вне конкуренции,правда дороже.Этот грубоват в сравнении с другими -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 714] Автор : Llll Дата : 05.10.2011 14:54 Этот грубоват в сравнении с другими Но мой взгляд "грубоват" это не плохо, если под эти словом понимать оболочку кабеля из настоящей черной пластмассы, а вот если эта оболочка немного прорезинена, то на ощупь он вроде бы лучше, типа мягче, но протирается он очень легко, вода проникает внутрь и кабель портится. У меня такой слегка прорезинены кабель висел с крыше девятого этажа на пятый, касался к стенам, балконам, различным бельевые веревки и т.д. - за пять лет столько в нем дырок наделалось, что подставляю кастрюли на конец кабеля, собираю по два ведра воды с каждого, а их шесть кабелей/антенн. Весь продырявленый кабель Одесского завода, а вот два советских кабеля в пластмассовой оболочки уже лет 10 висят и как новенькие, может это случайность, но скорее нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 715] Автор : R7AU Дата : 05.10.2011 15:02 кабель Одесского завода Вполне может быть,я же говорю о RG-213-ом,не российском.......:-P по поводу "грубоват",это конечно не проблема в общем,только в некоторых моментах, при монтаже,на балуне, хотелось бы что бы он был по "сговорчивей" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 716] Автор : UR7EY Дата : 05.10.2011 16:10 по 12 гривен Нормально. Минимальная цена 1 евро/метр. На практике ниже 15гр/метр новый найти трудно. Посмотрите сколько стоит какой нибудь зачуханый ШВВП 2/1.5 для электропроводки. У нас на базаре минимум 4.50 метр. Медь в этом году несколько раз ощютимо дорожала. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 717] Автор : Llll Дата : 05.10.2011 16:19 Нормально. Минимальная цена 1 евро/метр. На практике ниже 15гр/метр новый найти трудно Одна евра :smile: по нашему это 10,5 гривен, но в любом случаи что он дороговат. Выбора нет ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 718] Автор : UR4QBP Дата : 06.10.2011 00:24 Одна евра :smile: по нашему это 10,5 гривен, но в любом случаи что он дороговат. Выбора нет ;-) Намедни пришлось покупать 30 метров по 15 грн. RG-214 у Игоря UT7QF (http://www.ut7qf.com/index.php?file=1296539508). Дорого!? Зато кабель супер качества! Цитата с его сайта: Коаксиальный кабель RG214 U Основные характеристики RG214: внутренний проводник: материал - медь диаметр (мм) - 2,25 ( 7 жил х 0,75мм) Диэлектрик: материал - полиэтилен наружний диаметр (мм) - 7,25 Экран: I покрытие - 96% (оплетка) материал - посеребренная медь II покрытие - 98% (оплетка) материал - посеребренная медь Изоляция: материал - поливинил-хлорид без примеси наружний диаметр (мм) - 10,8 Волновое сопротивление (Ом) - 50 Погонная емкость (пФ/м) - 100 Коэффициент укорочения - 0,66 Коэффициент затухания, дБ/100м, не более: 50 МГЦ - 5,2 100 МГц - 7,6 200 МГц - 11 400 МГц - 16,3 860 МГц - 25,6 1000 МГц - 28,3 Масса (кг/км): посеребренной меди - 117,7 общая - 205,3 Цена 15 грн./ 1 метр 100% соответствует описанию. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 719] Автор : UR0MC Дата : 06.10.2011 06:33 Одна евра :smile: по нашему это 10,5 гривен, но в любом случаи что он дороговат. Выбора нет ;-) Саша, если шо 214-й кабель по 10 грн возьмем. Звони. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 720] Автор : Llll Дата : 06.10.2011 09:11 Саша, если шо 214-й кабель по 10 грн возьмем. Звони. Рома привет, вот спасибо, могу и 200 метров купить если есть такая возможность, к сожалению перерыл свою мобилку с твоим номером и где то посеял, написал тебе в личку. Намедни пришлось покупать 30 метров по 15 грн. RG-214 у Игоря UT7QF. Я честно говоря о таком и не слышал, спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 721] Автор : UX3IW Дата : 06.10.2011 12:11 Я нашёл здесь---http://ur8lv.com/index.php?id=1316109237 (http://ur8lv.com/index.php?id=1316109237) Игорь UX3IW -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 722] Автор : RU3KU Дата : 06.10.2011 18:24 10 штук СР-50 разъемов (папа) новые Александр здравствуйте! Есть определённое количество этих разъёмов, могут выслать десяток, если есть ещё необходимость. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 723] Автор : Llll Дата : 06.10.2011 19:47 Есть определённое количество этих разъёмов, могут выслать десяток, если есть ещё необходимость. Спасибо, написал в личку. :пиво: Добавлено через 7 минут(ы): Я нашёл здесь---http://ur8lv.com/index.php?id=1316109237 Звонил, уже нет :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 724] Автор : R6CD Дата : 06.10.2011 20:34 Заголовок : RQ-44 Р-квад предлогает хомуты круглые (для шлангов) крепить трубы к крестовинам . Мы с RA6DE решили сделать так(фото) все размеры нашли в автомагазинах. 93022 93023 93024 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 725] Автор : Llll Дата : 06.10.2011 20:59 Мы с RA6DE решили сделать так(фото) все размеры нашли в автомагазинах. Не плохая идея, но я смотрю вы и уголки дюралевые заменили на железные. А сама антенна установлена, есть фото? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 726] Автор : R6CD Дата : 06.10.2011 21:20 93034 вы и уголки дюралевые заменили на железные МЫ купили палки и провода. Мачту с бумом я уже выложил (выше) и всё что нужно. Рамки готовы , думаю если будет погода на следущей неделе можно будет и посмотреть и послушать -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 727] Автор : Ivan-ra6lc Дата : 06.10.2011 22:11 Рома привет, вот спасибо, могу и 200 метров купить если есть такая возможность, к сожалению перерыл свою мобилку с твоим номером и где то посеял, написал тебе в личку. Я честно говоря о таком и не слышал, спасибо. СПЕКУЛЯНТЫ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 728] Автор : Llll Дата : 06.10.2011 22:15 СПЕКУЛЯНТЫ Что такое спекулянты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 729] Автор : Llll Дата : 07.10.2011 12:32 МЫ купили палки и провода. Мачту с бумом я уже выложил (выше) и всё что нужно Если бы вернуть время назад, то я бы поступил точно так же как и вы купив провода и палки, а все остальное на месте, было бы дешевле и надежнее. Все эти хомутики, крепеж, веревки, дюралевые уголки, различные планки есть на месте и можно найти более качественные и в любом ассортименте. Меня так же смущают эти дюралевые уголки для крестовин, сваренные из железа как у вас куда надежнее, по крайней мере с этим уголком можно спать спокойно. Как вы планируете соединить полотно антенны с кабелем? В этих проводах предусмотрено крепление на болтики М4, хоть это и надежное крепление с кабелем у меня в планах дополнительно пропаять место соединения. Мороз, ветер, солнце плюс мощность в антенне 1000 Вт со временем может вызвать коррозию, окисление этого узла или может это лишнее? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 730] Автор : RV1ZT Дата : 07.10.2011 14:46 для R6cd: Очень верное решение.Сам использую такие хомуты на своей дельте с 2005года.Очень надёжно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 731] Автор : R3MM Дата : 07.10.2011 15:15 Меня так же смущают эти дюралевые уголки для крестовин, сваренные из железа как у вас куда надежнее, по крайней мере с этим уголком можно спать спокойно. Меня не смущают, сплю спокойно, потому что в 2007 г. была проверка на прочность. В результате урагана упала мачта высотой 22 м. с RQ-54 (имеет 2 полноразмерных квадрата на 40 м) все дюралевые крестовины и хомуты были на своих местах и держали стеклопластиковые шесты (палки в лесу), правда некоторые из них (стеклопластик) были сломаны.:roll: ...... Мороз, ветер, солнце плюс мощность в антенне 1000 Вт со временем может вызвать коррозию, окисление этого узла или может это лишнее? На этот случай контакты замазываем белым силиконовым герметиком, при необходимости легко снимается в виде тонкого слоя резины.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 732] Автор : RA0CS Дата : 07.10.2011 15:57 ...шесты (палки в лесу)... Сурово-то как... :) Шест Значение длинная (http://ru.wiktionary.org/wiki/длинная) палка (http://ru.wiktionary.org/wiki/палка) ◆ спорт. (http://ru.wiktionary.org/wiki/Викисловарь:Условные_сокращения) спортивный (http://ru.wiktionary.org/wiki/спортивный) снаряд (http://ru.wiktionary.org/wiki/снаряд), пружинящая палка (http://ru.wiktionary.org/wiki/палка) для отталкивания от земли при прыжках в высоту ◆ Этимология Происходит от праслав. формы *šьstъ, от которой в числе прочего произошли: русск. шест, белор. шост (http://ru.wiktionary.org/w/index.php?title=шост&action=edit&redlink=1). Родств. лит. šekštas (http://ru.wiktionary.org/w/index.php?title=šíekštas&action=edit&redlink=1) «ствол (http://ru.wiktionary.org/wiki/ствол) дерева, очищенный от корней, колода (http://ru.wiktionary.org/wiki/колода) для пленных», латышск. siêkstа «часть срубленного дерева, колода, валежник (http://ru.wiktionary.org/wiki/валежник)». Использованы данные словаря М. Фасмера -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 733] Автор : Llll Дата : 07.10.2011 16:06 В результате урагана упала мачта высотой 22 м.Я так предполагаю порвалась растяжка, как же такое могло произойти, ведь именно к этой части мачты надо подходить с семи кратным запасом прочности, точнее как минимум три яруса растяжек из троса минимум 8 мм или Би-металлической проволоки 5-6 мм. Что послужило падению мачты? На этот случай контакты замазываем белым силиконовым герметикомХорошее предложение, так и поступлю. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 734] Автор : RA0CS Дата : 07.10.2011 16:13 Сообщение от R3MM На этот случай контакты замазываем белым силиконовым герметиком Хорошее предложение, так и поступлю. Только не всякий "белый силиконовый герметик" подходит для этой цели. Ориентируйтесь на отсутствие у герметика "уксусного" запаха. Иначе вышеозвученное "хорошее предложение" может оказаться не совсем хорошим. Точнее - совсем нехорошим. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 735] Автор : R6CD Дата : 07.10.2011 19:27 хомуты были на своих местах 23 квад при гололёде , (фото было) порвало хомуты ,может проржавели и не выдержали. всё другое цело , да "провода " порвало. вобщем усилили, благо всё есть,малые рамки тоже. Добавлено через 13 минут(ы): 93096 93097 ак вы планируете соединить полотно антенны с кабелем Как и у квада только залью мавилем из балончика под давлением . и всё что может ржаветь и окислятся тоже. Сегодня весь день работали .движется дело. фото с мачты рамка 7 мгц и 14. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 736] Автор : Юрий Несчетный Дата : 07.10.2011 20:07 Так же посмотрел разъемы СР-50 под толстый 50-Омный кабель (папа) то же нет, (мамы) лежат сколько хочешь, to LIII Саша, приветствую. Потерял твой номер мобильного. Напиши мне его в личку пожалуйста. Мне как раз для коммутатора нужны "мамы" 5 штук, ну и, конечно "папы" 5 штук. Может скооперируемся? Спасибо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 737] Автор : R6CD Дата : 07.10.2011 20:54 93099 93100 стеклопластиковые шесты (палки в лесу), Пошутил, работаем с шестами hi :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 738] Автор : R6CD Дата : 07.10.2011 23:40 93112 93113 RQ 44 на 28 мгц 4 квадрата но решили ,что зта антенновка не помешает .10м от земли будет. моя память о Сане RA6LLL (sk) он мне помогал и расчитал. 6 лет почти( прошлый цыкл закончился ,убрал )лежала ,ждала своего часа . думаю он настал . 10ка. пошла . вчера собирали . жаль сегодня заняты , в воскресенье поднимим , попробовать ""хоться"" очень. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 739] Автор : R3MM Дата : 08.10.2011 14:31 Я так предполагаю порвалась растяжка, как же такое могло произойти............... Что послужило падению мачты? Ураганный ветер с сильным дождем, прямо стена давила! Оттяжки мачты были заводского изготовления, на 1-м ярусе (верхнем) выскользнул из запресовки стальной трос в месте крепления изолятора, трос 2-го яруса диаметром 5 мм. не выдержал нагрузки наклонившейся мачты и лопнул. Рекомендация, стальные тросы для УНЖА следует ставить не менее 8 мм, что и было впоследствии нами сделано при восстановлении мачт. 23 квад при гололёде , (фото было) порвало хомуты ,может проржавели и не выдержали. всё другое цело. Хомуты выбираем качественные и обязательно покрываем "Мовилем" или красим. Все крепления растяжек стеклопластиковых труб (шестов) только через коуш. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 740] Автор : Llll Дата : 08.10.2011 14:50 Все крепления растяжек стеклопластиковых труб (шестов) только через коуш Всю оцинкованную проволоку для изоляторов, которой комплектовалась антенна я заменил на нержавейку включая крючочки для стеклопластиковых труб (сделал новые). Мои соображения такие, цинк с железной проволоки в трущихся местах со временем сотрется, появится железо, оно начнет ржаветь и все рухнет. Эти крючочки как раз будут тереться, на вашем фото это хорошо видно. Вы говорили что мовил подаете под давлением на смазывающиеся места, это как, или мовиль есть в аэрозольных баллончиках? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 741] Автор : R6CD Дата : 08.10.2011 14:58 to R3MM .Вы ответили на мой вопрос (фото) хотел вам его писать . делаю также только 2 хомута ставлю и то сомневался в прочности. . мовиль есть в аэрозольных баллончиках? ЕСТЬ . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 742] Автор : Llll Дата : 08.10.2011 15:05 делаю также только 2 хомута ставлю и то сомневался в прочности. Не много не понял, это в это место (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=93141&d=1318073323) ставите два хомутика, если в это то как, два рядом или второй поверх первого? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 743] Автор : R3MM Дата : 08.10.2011 15:10 Мои соображения такие, цинк с железной проволоки в трущихся местах со временем сотрется, появится железо, оно начнет ржаветь и все рухнет. Конечно когда то сотрется и появится ржавчина, вечного ничего нет, а срок службы (до первого ремонта) по нашим наблюдениям (климат, экология и пр.) как минимум 5 лет. Я рекомендую сравнить прочностные характеристики проволоки из оцинкованной стали и вашей нержавейки, что то помнится, что она мягче. Мовилем покрываем тщательно промазывая кисточкой. Настоящий "Мовиль-1", в настояще время найти очень трудно, много жидкостей с таким названием и даже похожих других названий с добавлением -хром, -цинк. В баллончиках вообще непонятно что. В "Мовиле" должен быть парафин и преобразователь ржавчины, поэтому он густой, после высыхания он не должен крошится и стираться, а главное смыватся струей воды. Проверьте свой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 744] Автор : R6CD Дата : 08.10.2011 15:15 два рядом От петли, проволоки столько чтобы легли 2 хомута, потом загибаем как и на вашем фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 745] Автор : Llll Дата : 08.10.2011 15:22 Я рекомендую сравнить прочностные характеристики проволоки из оцинкованной стали и вашей нержавейки, что то помнится, что она мягче. Нержавейка по жесткости прочнее чем оцинковка, я этот крючочек двумя плоскогубцами ели выгнул, остальные делал с помощью тисов. Из этой проволоки (нержавейки 1,2 мм) внутренние растяжки. (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=270278&viewfull=1#post270278) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 746] Автор : R6CD Дата : 08.10.2011 15:24 В баллончиках вообще непонятно чтоСогласен , завтра посмотрю что и как , но первые впечатления были не плохие , выложу фото баллончика. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 747] Автор : Llll Дата : 08.10.2011 15:25 Проверьте свой. У меня пока его нет, но прежде чем мовилить - по экспериментирую. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 748] Автор : R3MM Дата : 08.10.2011 15:29 to R3MM .Вы ответили на мой вопрос (фото) хотел вам его писать . делаю также только 2 хомута ставлю и то сомневался в прочности. Коллеги, не зацикливайтесь на Мовиле, в нашей антенной практике он больше подходит для покрытия резьбовых соединений зажимов на стальных тросах и защите резьбы талрепов. После нескольких лет на крыше, резьбы откручиваются как новенькие. Красьте хомуты краской, какой красили стеклопластиковые трубы, они же шесты. Ахтунг! На длинных шестах, где элементы 40 м. диапазона, стоят по три хомута.:crazy: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 749] Автор : Llll Дата : 08.10.2011 15:37 На длинных шестах, где элементы 40 м. диапазона а по оси на буме эта крестовина (40 метров) не прокручивается, как надежность (фиксация) крепления в этом плане? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 750] Автор : R6CD Дата : 08.10.2011 15:38 [quote="R3MM;560277"]На длинных шестах, где элементы 40 м. диапазона, стоят по три хомута. Понял , очень важно для меня, сейчас этим узлом занимаюсь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 751] Автор : R3MM Дата : 08.10.2011 16:15 а по оси на буме эта крестовина (40 метров) не прокручивается Не прокручивается, на стальных деталях хомутов, прилегающих к алюминиевой трубе бума, есть зубчики, помечены красным цветом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 752] Автор : nomade Дата : 08.10.2011 16:46 заменил на нержавейку А где брали проволоку нержавейку? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 753] Автор : nomade Дата : 08.10.2011 18:06 И у меня ещё вопрос к старшим опытным товарищам. В связи с переездом ставлю антенну на новом месте и возник такой вопрос. Опускаю с крыши дома диполь на один из фонарных столбов (недействующий). С креплением на столб все понятно. Хомут и т.д. и т.п. А вот с креплением на крыше возникли вопросы о применяемых изделиях. Крыша плоская и по краю крыши выложено ограждение в два кирпича. Вот к нему и собираюсь крепиться. А теперь вопрос. Сверлить оградку насквозь, продевать шпильку, зажимать болтами с двух сторон с шайбами и накрутить на внешний конец рым-гайку? Или просто с внешней стороны поставить анкер с кольцом и к нему все хозяйство и привязать? Шпилька как то понадежнее выглядит. Но рым-гайка на конце не раскрутится ли? Может её к шпильке приварить? Или все таки анкер? 200 метров биметалла выдержит? Не вырвет из кирпича? Диполь будет уходить с кольца в бок под углом около 40 градусов. Может есть какие советы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 754] Автор : Geo Дата : 08.10.2011 22:41 To: nomade Станислав! Всё-таки, надёжнее крепить такой длинный провод к сквозной шпильке. Попробуйте ограждение на прочность, осмотрите кладочный шов. Поцарапайте раствор - не сыпется-ли он. Если кладка достаточно прочная - сверлите насквозь перфоратором не задумываясь! Если, конечно, есть возможность достать такое сверло и шпильку. В Белгороде, я бы Вам в шесть секунд организовал такое крепление, вместе со шпилькой. Гайки раскручиваться не будут потому, что провод вращаться вокруг своей оси не будет. Будут колебания на десяток градусов вокруг оси - не более. И то, только за счёт раскачивания кабеля снижения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 755] Автор : nomade Дата : 08.10.2011 22:59 Спасибо за ответ! Мне тоже кажется, что шпилька будет надежнее. Кладка хорошая, раствор нормальный. Дом новый. Остается тогда один вопрос с рым-гайкой. Просто накрутить её и все? Может есть какие то ещё варианты? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 756] Автор : R3MM Дата : 09.10.2011 11:39 А вот с креплением на крыше возникли вопросы о применяемых изделиях. Крыша плоская и по краю крыши выложено ограждение в два кирпича. .......... Шпилька как то понадежнее выглядит. Но рым-гайка на конце не раскрутится ли? Может её к шпильке приварить? Или все таки анкер? 200 метров биметалла выдержит? Не вырвет из кирпича? Диполь будет уходить с кольца в бок под углом около 40 градусов. Может есть какие советы? Только шпилька насквозь, резьба М12, рымгайку лучше прихватить сваркой, с обратной стороны пластина 100 на 100 мм из стали 4 мм и две гайки. Можно так -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 757] Автор : nomade Дата : 09.10.2011 11:51 Спасибо! Сегодня был на базаре и мужики посоветовали накрутить рым-гайку, а потом просто керном по резбе рубануть и тогда точно не скрутится. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 758] Автор : Llll Дата : 09.10.2011 12:18 А где брали проволоку нержавейку? На железнодорожном рынке, только надо обратить внимание, что нержавейка продается двух типов - мягкая и жесткая. Крыша плоская и по краю крыши выложено ограждение в два кирпича. Вот к нему и собираюсь крепиться. Не в коем случаи, 200 метров Биметалла это очень много. У меня точно так сделано три антенны 160, 80 и 40 метров, антенны 160 80 метров имеют общую длину по 120 метров биметалла 4 мм. Я их натягивал Жаком так, что бетонный столб накренился на 10 сантиметров это очень большое усилие и край крыши просто со временем вырвет тем более у вас всего два ряда кирпича. Нужно крепиться на крыше лифтовой и от туда к столбу на земле, у меня лифтовая высотою около 2,5-3 метра по этому луч антенны до края дома не достает. На лифтовой много места где можно "заарканиться" несколькими болтами М20. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 759] Автор : ES1BA Дата : 09.10.2011 13:20 Только ... Только (ко всему прочему) не забывайте, что талрепы имеют свойства раскручиваться... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 760] Автор : nomade Дата : 09.10.2011 13:56 На железнодорожном рынке Спасибо. Сегодня там и был. Нашел, но только твердую. 2мм по 2 грн за метр. Не в коем случаи, 200 метров Биметалла это очень много. Думал об этом. У меня биметал 3мм длинной 80 метров. Дальше будет проволока нержавейка. Неужели вырвет даже если я металлическую пластину 300 на 300 влуплю? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 761] Автор : Llll Дата : 09.10.2011 14:31 Нашел, но только твердую. 2мм по 2 грн за метр.Твердая нам и нужна. Неужели вырвет даже если я металлическую пластину 300 на 300 влуплю? Трудно сказать, надо надеяться на состояние кирпичной кладки, плюс будет не удобно натягивать полотно антенны (вручную не натянуть), зимой обмерзнет и добавится еще несколько десятков килограмм льда на антенну. Кирпичная кладка на краю дома постоянно испытывает сильные природные нагрузки, ветер, дождь и т.д. Я конечно все рискованные моменты делаю с 10 кратным запасом, если нет другой возможности закрепиться в другом месте, положите вместо пластины 300х300 швеллер десятку длинной метра два вдоль парапета как можно ближе основанию. Теперь если вырвет, то должно оторваться от крыши минимум три метра :smile: кладки кирпича. Эта кладка по периметру крыши не чем не прикреплена, то есть не армирована к плитам перекрытия, а просто лежат кирпичи на неизвестно каком растворе, который начинает трескаться в морозы и крошиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 762] Автор : nomade Дата : 09.10.2011 14:55 положите вместо пластины 300х300 швеллер десятку длинной метра два вдоль парапета как можно ближе основанию. Да, швеллер будет гораздо лучше! В общем нужно будет вылезти на крышу и ещё раз все детально изучить. Лучше перебдеть чем недобдеть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 763] Автор : R3MM Дата : 09.10.2011 16:44 Только (ко всему прочему) не забывайте, что талрепы имеют свойства раскручиваться... Возможно, но за 30 лет эксплуатации на нашей клубной станции ни один не раскрутился, наверно у нас они какие то особенные.)))))) А так их рекомендуют контрить проволокой, от соскальзывания крюков при ослаблении троса. На моей фотографии я показывал не столько талрепы, сколько конструкцию самодельной шпильки с кольцом на конце вместо рымгайки. Применение коушей и покрытие консервантом - обязательно. Крепление шпилькой с полноценной резьбой, из нормированной стали диаметром 12 мм, сквозь стену из 2- х кирпичей выдержит даже сытого слона. Условно.)))))))))) На вопрос Яндексу, он выдал это http://www.intellectdom.ru/manual/80-vybor-boltov.html (http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/grade) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 764] Автор : nomade Дата : 09.10.2011 18:01 Крепление шпилькой с полноценной резьбой, из нормированной стали диаметром 12 мм, сквозь стену из 2- х кирпичей выдержит даже сытого слона. Условно.)))))))))) Только, что слез с крыши :) Не знаю какую силищу там нужно приложить, что бы это ограждение снести. Я уже и с разбегу в него бился и пинал. Очень монументально. Но все же совету Александра последую. Швеллерок будет понадежнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 765] Автор : R6CD Дата : 09.10.2011 18:16 Только вернулся домой . поставили ягу. ну и фотку как обещал.9321493215 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 766] Автор : UA6ACZ Дата : 09.10.2011 18:24 Неужели вырвет даже если я металлическую пластину 300 на 300 влуплю? Все кирпичные кладки на крышах разрушаются однозначно, без усилий, только из-за погодного влияния. Может разрушиться сам кирпичный парапет. Даже если крепить за него, надо страховать дополнительной мощной оттяжкой за что-нибудь капитальное. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 767] Автор : AL.X Дата : 09.10.2011 18:35 Не знаю какую силищу там нужно приложить, что бы это ограждение снести. Я уже и с разбегу в него бился и пинал. Очень монументально. Но все же совету Александра последую. Швеллерок будет понадежнее. К кирпичному парапету однозначно ничего стоящего крепить нельзя, это далеко не монументальное сооружение и совершенно не рассчитано на дополнительные нагрузки, швеллерок не поможет. Подумайте о последствиях, когда солидный кусок парапета, вместе со швеллерком полетит вниз....:-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 768] Автор : Geo Дата : 09.10.2011 19:43 Я, смотрю - уважаемые коллеги , в некотором роде, люди не очень сведущие в тонкостях строительного дела... Видимо, мне просто не везло и за многие годы посещения огромного количества крыш с парапетами, я встретил от силы два-три старых дома, где парапеты были в весьма непрочном состоянии. Объясняется это достаточно просто. 50-60 лет назад, особенно в небольших городах, раствор для кладки готовился на месте и его состав, в целях "экономии", был весьма сомнительного качества, что со временем проявлялось на состоянии кладки. Сейчас, да и последние 20-30 лет, кладочный раствор, как правило, поставляется централизовано, со стационарных растворно-бетонных узлов и его качество - на достаточно хорошем уровне. Паниковать не надо! В качестве шпильки, лучше использовать стандартную шпильку с резьбой М14-18. Их сейчас достаточно много в продаже. Использование такой шпильки, позволяет отказаться от талрепов. На конец шпильки, для крепления оттяжки антенны, сначала накручиваете гайку, потом - рым-гайку. Закрутив рым-гайку, законтриваете её гайкой, накрученой ранее. С обратной стороны, накрутить две гайки. Гайку на швеллере, используем для натяжки шпильки с закреплёной оттяжкой. И, контрим её так-же - второй гайкой. Швеллер, необходимо установить по диагонали - один конец упереть в основании парапета, в крышу, второй - по верхней кромке парапета. Сомневающимся, рекомендую посчитать, какой вес имеет кирпичная кладка из силикатного кирпича, размером 0,5х1,0х2,0 метра. Кстати! Мне приходилось видеть парапеты, привязанные к крыше. В детали вдаваться, думаю - нет смысла. А, насчёт веса антенны с оттяжками.... Посмотрите ссылку и обратите внимание на вес провлоки 5,5 мм (самая нижняя таблица). 200 метров такой проволоки, весят около 45 кГ. Какой-бы у неё не была парусность, вырвать кусок парапета нормального качества - нереально! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 769] Автор : Llll Дата : 09.10.2011 20:32 Посмотрите ссылку и обратите внимание на вес провлоки 5,5 мм (самая нижняя таблица). 200 метров такой проволоки, весят около 45 кГ Дело не в массе полотна антенны, а в силе ее натяжении. Что бы натянуть 200 метров провода, таким не плохим способом как вы предлагаете, усилие в этот парапет может оказаться 1-2 тонны, иначе этот пролет провода будет провисать по центру около 10 метров от прямой линии. Надо не забывать что по центру антенны прикреплен кабель, который ощутимо тянет вниз эту середину антенны и приходится тянуть так, что железобетонный столб на другом конце антенны - наклоняется. Конечно я не спорю, парапет сложно сорвать с места (правда смотря какой парапет), но этот способ не лучший, так же надо помнить что такой способ крепления легко доступен потусторонним обитателям крыши :smile: могут открутить и сделать пакасти. Я у себя закрепил за крышу лифтовой (на которую трудно залезть без лестницы) там есть мощные столбы из кирпича от вентиляционных шахт, вокруг которых отмотал несколько колец Би металла и еще дополнительно привязался к различным крючкам торчащих из бетонных плит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 770] Автор : rw6hkf Дата : 09.10.2011 20:34 Посмотрите ссылку и обратите внимание на вес провлоки 5,5 мм (самая нижняя таблица). 200 метров такой проволоки, весят около 45 кГ. Какой-бы у неё не была парусность, вырвать кусок парапета нормального качества - нереально! Никогда не говори никогда (с) Иан Флемминг Посчитайте массу цилиндра из льда длиной 200 м и диаметром 30-50 мм. Добавьте к массе собственно провода, и учтите как все это изменится при ветре 30м/с (площадь паруса можно грубо прикинуть). По работе имею отношение к прокладке ВОЛС, не так давно "монтажники" из конкурирующей компании проложили 8-волоконный самонесущий кабель между двумя пятиэтажками, закрепив его за кирпичный парапет. Длина пролета примерно 40 м. С обеих сторон были ввернуты анкера диаметром 10мм. С одной стороны вырвало кусок парапета, очень повезло, что все упало на бетонный козырек над подъездом, и обошлось без жертв. Но крик бабушек был громче, чем МИ-24 при взлете. Сколько усилий пришлось приложить, улаживая конфликт, можете представить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 771] Автор : nomade Дата : 09.10.2011 20:46 Да были бы крючки на крыше... Но нет их. Есть будка лифта, но на ней нет никаких кирпичных труб. Трубы есть на крыше выложены тем же кирпичем, что и парапет. В общем завтра с фотоаппаратом вылезу на крышу и проведу съемку. А заодно взвешу свой диполь. На прошлом QTH он был растянут между домом (был зацеплен за вентиляционную отдушину на крыше) и водонапорной башней (за крючек торчащий из бетона). С обеих сторон были ввернуты анкера диаметром 10мм. Ну анкеры это не шпилька со швеллером. Тут понятно, что точечно была приложена нагрузка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 772] Автор : rw6hkf Дата : 09.10.2011 20:50 Ну анкеры это не шпилька со швеллером. Тут понятно, что точечно была приложена нагрузка. Конечно, просто у вас вырвет не куб 25 х 25 х 18, а нечто размером в 3-4 раза больше. Я бы не стал рисковать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 773] Автор : Geo Дата : 09.10.2011 20:53 Посчитайте массу цилиндра из льда длиной 200 м и диаметром 30-50 мм. Добавьте к массе собственно провода, и учтите как все это изменится при ветре 30м/с (площадь паруса можно грубо прикинуть). Даже не буду тратить на это время! И посочувствую всем владельцам кабельных сетей России, так как, судя по Вашим доводам, им пора повеситься или утопиться от горя, которое посетит их в такой ситуации. не так давно "монтажники" из конкурирующей компании проложили 8-волоконный самонесущий кабель между двумя пятиэтажками, закрепив его за кирпичный парапет. Длина пролета примерно 40 м. С обеих сторон были ввернуты анкера диаметром 10мм. А, об анкерах я и не упоминал. Кстати! Станислав, а в Донецке часто такие обледенения проводов бывают? Я неплохо ориентируюсь в физике (образование такое...), но такую степень обледенения провода, несмотря на все законы физики - представляю себе с большим трудом. Вещь вполне возможная, но только при наличии ОСОБЫХ условий. А, такие условия - случай более чем редкий. И ещё.... Всем владельцам очень серьёзных "яг" и "квадратов" предлагаю задуматься над следующей ситуацией - на ваши антенны падает метеорит!!!!! :shock: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 774] Автор : nostromo Дата : 09.10.2011 20:58 посочувствую всем владельцам кабельных сетей России, так как, судя по Вашим доводам, им пора повеситься или утопиться Присоединяюсь к вашим пожеланиям. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 775] Автор : rw6hkf Дата : 09.10.2011 21:03 Кстати! Александр (Llll), а в Донецке часто такие обледенения проводов бывают? Я неплохо ориентируюсь в физике (образование такое...), но такуй степень обледенения провода, несмотря на все законы физики - представляю себе с большим трудом. Вещь вполне возможная, но только при наличии ОСОБЫХ условий. А, такие условия - случай более чем редкий. 93224 93225 На первом снимке оттяжка из оцинковки, диаметр провода 4 мм, диаметр "колбасы" из ледяной шуги более 60 мм. На втором снимке антенна RA3WDK в это же время. Повторяется такая погода в наших краях каждый год в декабре. Ветер 20 - 30 м/с дует зимой регулярно. "Особые условия" - это 650 м над уровнем моря, низкая облачность и сильный восточный ветер - вполне достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 776] Автор : Громов Дата : 09.10.2011 21:05 По поводу кабелей "Одескабель" могу попробовать подсобить (Донецкая область), я дружен с ними. По весне, на стороне, проскакивал кабель 50 Ом, жёлтого цвета, структура: центральная моножила, покрытие похоже на серебро; вспененый диэлектрик 7мм; оплётка белого цвета 90%(возможно тоже серебрение), ал. фольга; внешний слой такой же оплётки, наружная покрытие - винил (?) жёлтого цвета. Бухта была ок. 200м. Резать отказались, хотел выкупить вскладчину, но местные ребята, кого знаю отказались. Если интересно, могу восстановить контакты, если кабель интересен. В Донецке товарищ продает кабель, вроде РЖ213 медь. Был по 12грн, сейчас говорил, что подорожал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 777] Автор : UR7EY Дата : 09.10.2011 23:00 У нас в последние годы, обледенения каждый год. Обычно в ноябре-декабре. Как то несколько лет назад пришлось менять раздавленые "орехи" ИТО-3 на дельте диапазона 160 метров из биметалла 4мм. Квадраты, как правило, долго не живут. В этом году снова прогнозируют "мягкую" зиму со всеми вытекающими последствиями. На анкер для кирпича однозначно нет. Особенно если кирпич с пустотами, он в нем толком не держится. Вылетает нечего делать. На кирпичные оголовки вентиляции (дымари) у нас смотрю много кабелей цепляют. Не знаю, но есть случаи их обрушения. По весне, на стороне, проскакивал кабель 50 Ом Вообще то он для кабельных сетей. Покрытие олово-висмут. Но до 30 мгц работает без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 778] Автор : R3MM Дата : 10.10.2011 09:58 Про парапет на крыше. Только, что слез с крыши :) ........ с разбегу в него бился и пинал. Очень монументально. Впечатляет, то чем бились не пострадало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 779] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 11:56 Синяк на плече...))) Сегодня будут фото (парапета)...))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 780] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 12:05 Сегодня будут фото (парапета)...))) С этого и надо начинать :smile:, сфоткайте лифтовую и вид с крыши в сторону бетонного столба -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 781] Автор : R3MM Дата : 10.10.2011 12:55 С этого и надо начинать :smile:, сфоткайте лифтовую и вид с крыши в сторону бетонного столба За это время можно было бы уже воплотить свою задумку в реальность. Слишком много сомнений и советчиков, явно уводящих от реального ДЕЛА. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 782] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 13:05 За это время можно было бы уже воплотить свою задумку в реальность. Это еще быстро :smile: я вот начал строить антенну еще в мае 2009 года (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945) и все продолжаю, но 2012 году надо заканчивать, а то народ засмеет :smile:. Ждем фото с крыши ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 783] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 13:08 Ничего ничего... я не тороплюсь. Лучше все продумать хорошенько. Сейчас разговаривал с нашим завхозом (строитель со стажем на пенсии). Тоже говорит, что полагаться на один парапет нежелательно. Предложил точно так же поставить шпильку и поставить по рым-гайке с двух сторон. И с внутренней стороны растянуть той же нержавейкой ещё к чему нибудь. Хоть к противоположной стенке парапета. Дома буду после обеда и сразу на крышу с фотиком. но 2012 году надо заканчивать Даешь антенну к ЕВРО 2012!!! :super: Александр, куда отправлять заявки на запись в помощники? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 784] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 13:12 Стас, тут еще такой момент, подвесив антенну она сразу существенно провиснет, вручную не со стороны столба не с крыше натянуть не удастся, придется тянуть этой резьбовой шпилькой через парапет. При этом что бы все вытянуть шпилька понадобится как минимум длинною 2-3 метра. Работать на краю парапета опасно, нужно будет наклонятся с края парапета, кто то должен держать за ноги, а высота почти 40 метров :рупор: Даешь антенну к ЕВРО 2012!!! именно так и задумано :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 785] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 14:15 Да, я об этом думал. Но все снаряжение у меня есть. Я же промальпинист ещё по совместительству. ;-) Веревка, система все как полагается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 786] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 16:59 Вот фотографии с места предпологаемых боевых действий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 787] Автор : ra3poy Дата : 10.10.2011 17:16 вот моё хозяйство ждёт хорошей погоды,мачта с повороткой уже стоит , осталось только воздрузить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 788] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 17:21 Вот фотографии Парапет хороший, думаю можно и в его закануриться ближе к левому углу (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=93295&d=1318255124) , но я бы привязался к отдушине, будет хороший доступ к натяжению антенны, да и безопасней. Пропустил бы несколько витков биметалла через среднее окно в отдушине, получилось бы такое большое кольцо и к этому кольцу привязал антенну, а с боку здания отдушины запил пару анкерных болтов слева, с правой части, и прижал бы это кольцо к стене. Ни когда не оторвется. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 789] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 18:09 Да прямо с отдушины не получится. Парапет мешать будет. А изгиб это очень плёхо :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 790] Автор : Geo Дата : 10.10.2011 18:49 Станислав! Бросайте вы это дело - диполи вешать. Не получится ничего! Нет условий для надёжного крепления антенны. Если, во время обледенения, не оторвёт кусок парапета, длиной метра три, то обязательно оборвётся оттяжка из нержавейки. Не выдержит она натяжения 1-2 тонны + 0,5 тонны льда. Давайте, лучше займёмся авиамоделизмом! Как Вам моё предложение? Будем ездить друг к другу - самолёты запускать. С Вашей крыши, они и до Турции долетят! Все - на самолёт, товарищи! :рупор::buj: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 791] Автор : R7AU Дата : 10.10.2011 19:05 Да прямо с отдушины не получится. Парапет мешать будет. А изгиб это очень плёхо Да на такой крыше! диполь!!!??? может я чего-то не понимаю... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 792] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 19:22 Если, во время обледенения, не оторвёт кусок парапета, длиной метра три, то обязательно оборвётся оттяжка из нержавейки. До этого дома, этот же диполь благополучно провисел 10 лет на крыше пятиэтажки. Причем один из концов был завязан за обычную отдушину. :) А самолету тут у меня по соседству запускают... красиво! 17 этажей всего то. Да на такой крыше! диполь!!!??? может я чего-то не понимаю... Чуть позже будет вертикал, если Бог даст. Я всего лишь квартиросъемщик :) Городить, что то серьезное до покупки своего дома не хочу. Ленивый. Сегодня я здесь, завтра там. Чемоданы собрал и переехал. :( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 793] Автор : R7AU Дата : 10.10.2011 19:36 Я всего лишь квартиросъемщик Теперь понятно. Сегодня я здесь, завтра там. Чемоданы собрал и переехал. такую же и антенну надо ставить,очень быстро сворачиваемую:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 794] Автор : AL.X Дата : 10.10.2011 19:48 Объясняется это достаточно просто. 50-60 лет назад, особенно в небольших городах, раствор для кладки готовился на месте и его состав, в целях "экономии", был весьма сомнительного качества, что со временем проявлялось на состоянии кладки. Сейчас, да и последние 20-30 лет, кладочный раствор, как правило, поставляется централизовано, со стационарных растворно-бетонных узлов и его качество - на достаточно хорошем уровне. С точностью до наоборот. Это сейчас кладочный раствор сомнительного качества. Посмотрим на него через 50-60 лет, что от него останется, да и через 10 лет уже бывает видно это "качество". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 795] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 20:08 Ещё все усугубляется тем, что мне больше 160 и 80 нравятся. А там сильно не пофантазируешь :) Да и дом на самом деле одноподъездный, свечка. Площадь крыши не такая большая. Для всяких безпротивовесных штырей самое оно конечно. Если продлится мой срок прибывания там ещё лет на пять, то следующий на очереди вертикал Гуткина. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 796] Автор : Geo Дата : 10.10.2011 21:21 С точностью до наоборот. Это сейчас кладочный раствор сомнительного качества. Посмотрим на него через 50-60 лет, что от него останется, да и через 10 лет уже бывает видно это "качество". Позвольте засомневаться.... Работал бригадиром КИПиА на бетоносмесительном узле КПД ДСК. Если это Вам о чём-то говорит... Да и 50-60 годах речь-то - не идёт. Мне хорошо знаком не только процесс строительства, но и процесс разрушения. И такие возможности были... Посему, утверждаю, что такой парапет как на фото, сдернуть 200-метровой проволокой облепленной льдом - маловероятно! Станислав! Хрен с ними - с авиамоделями! Вешайте диполь! Никуда они не денутся - ни парапет, ни диполь! :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 797] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 21:37 Никуда они не денутся - ни парапет, ни диполь! Это точно :smile:, тем более все временно. Станислав сверлите дырку в парапете, угол уклона антенны довольно острый около 45 градусов, так что если полотно и провиснет немного ни чего страшного. Если при сверлении отверстия парапет не отвалится :smile:, значит раствор как в пятидесятые годы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 798] Автор : Aleks121 Дата : 10.10.2011 21:38 Я же промальпинист ещё по совместительству. ;-) Веревка, система все как полагается. Я вот об этом как раз хотел напомнить. А по сему - почему бы крепление не организовать на техническом этаже. Такой у вас имеется? Вот как Александр LIII сверлил потолок, а вы сверлите там стену. И тогда уж наверняка все выстоит, ну разве что осветительный фонарь упадет:super: И кстати, о нем что-то все позабыли. Как он себя будет чувствовать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 799] Автор : Llll Дата : 10.10.2011 21:44 Вот как Александр LIII сверлил потолок, а вы сверлите там стену. После того как мною были наделаны дырки в крыше (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=268194&viewfull=1#post268194), я переругался со всеми жильцами девятого этажа :smile:, что пошло на пользу - построил дом с новой радиорубкой и весной буду ставить запланированную антенну в частном секторе. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 800] Автор : Aleks121 Дата : 10.10.2011 21:52 После того как мною были наделаны дырки в крыше (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=268194&viewfull=1#post268194), Да, да я это все прекрасно помню, т.к. слежу за той вашей веткой. Уж очень интересно вы пишите.А тут потолок трогать не надо, только стену. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 801] Автор : Geo Дата : 10.10.2011 21:52 После того как мною были наделаны дырки в крыше (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=268194&viewfull=1#post268194), я переругался со всеми жильцами девятого этажа :smile:, что пошло на пользу - построил дом с новой радиорубкой и весной буду ставить запланированную антенну в частном секторе. ;-) А, вот на вашей крыше, кирпичная кладка - полнейшее дерьмо! Так что, решение переместится в частный сектор - совершенно верное! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 802] Автор : nomade Дата : 10.10.2011 23:40 Такой у вас имеется? Имеется, но небольшой. Пару комнат по центру. Остальное это вторые этажи квартир 16 этажа. Я думал об этом, но именно этот угол крыши выбрал и по той причине, что под ним пустая стена без окон. Дабы не раздражать жильцов проводом с кабелем он пойдет сначала перед пустой стеной, а дальше уже до него далеко будет. Как он себя будет чувствовать? Он уже не работает много лет. Поснимали все провода. Осколки советской власти. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 803] Автор : Aleks121 Дата : 11.10.2011 00:16 Как по мне то все таки опасно сверлить и крепить к этому парапету. Я посмотрел еще раз ваши фото и пришла мысль: тут вам уже советовали к парапету приложить швеллер. А что если швеллер положить не вдоль одной стенки парапета, а по длине вон того кармана, что на третем, пятом фото. Так швеллер будет упираться сразу в два парапета и впереди у них будет упор. Можно чтоб, при натажении провода, швеллер не гнулся (какой вы там сможете затащить на крышу) сделать еще распорку-упор от швеллера к парапету. А по поводу фонаря я понял, что он бездействует. Я к тому, что выстоит он под асимметричной нагрузкой? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 804] Автор : nomade Дата : 11.10.2011 00:24 Швеллер найду самый большой. Какой только смогу затащить. Плюс к швеллеру я ещё за отдушину зацеплю. Это уже будет на века. Столб хороший не разрушенный. Крепкий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 805] Автор : rw6hkf Дата : 11.10.2011 05:28 Швеллер найду самый большой. Какой только смогу затащить. Плюс к швеллеру я ещё за отдушину зацеплю. Это уже будет на века. Столб хороший не разрушенный. Крепкий. Крыша отличная, парапет, похоже, достаточно крепко сложен, но швеллер не помешает, можно даже соорудить крестообразную конструкцию из него, если есть возможность ее сварить. Удачи Вам! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 806] Автор : nomade Дата : 11.10.2011 10:05 Взвесил диполь. 6.5 Кг. Вместе с изоляторами. Добавится ещё килограмма три максимум нержавейки. Итого не более 10 килограмм. Ну а по поводу льда будем молиться, что часть сия не постигла нас. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 807] Автор : ES1BA Дата : 11.10.2011 10:25 Позвольте засомневаться.... Работал бригадиром КИПиА на бетоносмесительном узле КПД ДСК. Если это Вам о чём-то говорит... Все правильно, но есть одно НО!!! По проекту раствор марки 100, строитель купил у вас М-25... и причем тут автоматика на БСУ?:ржач: Просто бизнес и ничего более... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 808] Автор : Geo Дата : 11.10.2011 19:32 To: es1ba Да, нет никаких "НО". Есть Ваше горячее желание настоять на своём мнении. А, по поводу автоматики на БСУ... У нас с Вами разная логика. Видимо - возраст.... Станислав! Как тут доказывали компетентные товарищи, ваши десять килограмм антенны, обязательно обрастут наледью. Так вот - не беспокойтесь! При шестисантиметровой толщине наледи, её вес будет около полутонны. Но, парапет не упадёт, как я уже и писал - оборвётся сама антенна! :smile: И - не надо ждать! Вешайте антенну! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 809] Автор : ES1BA Дата : 11.10.2011 20:37 To: es1ba Да, нет никаких "НО". Есть Ваше горячее желание настоять на своём мнении. А, по поводу автоматики на БСУ... У нас с Вами разная логика. Видимо - возраст.... Не только возраст, но и опыт житейский и строительмый (34 года)... Я указал, что автоматика тут не причем. БСУ выдает смеси хорошие и разные... дорогие и дешевые. А вот какой раствор купит (или кирпич какой морозостойкости) исполнитель работ, вот тут большой вопрос... (только не надо про обязанность делать регулярные испытания и т.д...). И надо помнить, что парапет не рассчитан на несение каких-либо нагрузок (кроме собственного веса и ветровой нагрузки), у него совсем другие задачи, то и отношение к нему (в процессе производства и контроля тоже) соответственное. Так что не все (пока) решает автоматика... и советую - не давайте рекомендаций последней инстанции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 810] Автор : Geo Дата : 11.10.2011 21:28 To: es1ba Какой-то Вы неугомонный... Я Вам ответил - Вам всё мало. Советуете всем подряд... Давайте-ка, прекратим эти бесполезные разговоры. Решать - Станиславу. Думаю, он начитался вполне достаточно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 811] Автор : ES1BA Дата : 11.10.2011 22:07 To: es1ba Советуете всем подряд... Я посоветовал только Вам - не будьте последней инстанцией... А принимать решение Станиславу (причитав все за и против). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 812] Автор : R6CD Дата : 11.10.2011 22:10 Ребяты ! ну когда Вы эту стенку уже завалите ? конструктив иде ?:ржач::-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 813] Автор : nomade Дата : 11.10.2011 22:30 Да уже все решено. Крепление к парапету будет укреплено стяжкой на воздуховод.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 814] Автор : AL.X Дата : 15.10.2011 21:01 построил дом с новой радиорубкой и весной буду ставить запланированную антенну в частном секторе. Поступил аналогично, построен загородный дом, там и воздух и эфир чище, и соседи подальше. К лету планирую поставить антенну и перевезти аппаратуру.:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 815] Автор : R6CD Дата : 21.10.2011 20:18 Заголовок : ПОДНЯЛ Кто следил за моими постами в этой ветке, знают что и как ., поднял сегодня к вечеру. РАДЫЙ :super::пиво:завтра.94164 на мачте Сергей RA6DE кабеля поправляет. качество не очень темно было уже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 816] Автор : Geo Дата : 21.10.2011 22:08 To: R6CD Молодцы! Серьёзная конструкция для серьёзных людей. Поздравляю! :up: :beer: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 817] Автор : R6CD Дата : 21.10.2011 22:46 Молодцы! СПАСИБО ДРУЗЬЯ. как поднимали9417894179 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 818] Автор : R6CD Дата : 22.10.2011 20:00 На рабочей высоте.94240 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 819] Автор : Llll Дата : 22.10.2011 22:34 На рабочей высоте. Впечатляет, хорошая работа :пиво:. Если можно, показать фотки с более высоким разрешением, детали сложно рассмотреть. :пиво: Местность хорошая, не будет городских помех, что показали измерения, какое получилось КСВ по диапазонам? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 820] Автор : R6CD Дата : 22.10.2011 22:57 Если можно, показать фотки с более высоким разрешениемПопробую. Это сегодня сделал. так и будет. хорошо-плохо...... сам. Вылезло столько всякого, о чём и не думал , но если бы ,чуть больше или меньше ВСЁ !!!! только ломать или менять . НО ВСЁ ВЫШЛО КАК НАДО!!! LIII в скайпе ,тут у меня очень медленно. если в сети зови. 94248 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 821] Автор : Llll Дата : 25.10.2011 12:27 Все же радиолюбительский мир не без добрых людей ;-), на мою просьбу помочь (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=559001&viewfull=1#post559001) найти хорошие разъемы СР-50 откликнулся радиолюбитель из Воронежа Владислав, RU3KU (ex UA3QHZ) (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=10945&p=559663&viewfull=1#post559663) он прислал нужные мне разъемы. Так же хочется отметить что они довольно высокого качества, имеют фторопластовую сердцевину, хотя мне много попадалось таких разъемов с пластмассовой вставкой. Думаю что это на потери сигнала не повлияет на моей КВ антенне, а вот при запайки кабеля не помешает, пригодится. Фторопласт не плавится под воздействием температуры паяльника в отличии от пластмассы, но если грамотно и с опытом подойти к вопросу пайки кабеля, то и пластмасса не расплавится. Владислав, спасибо помощь :пиво:, надеюсь что ваши разъемы помогут проводить QSO с уровнем сигнала 59+50дБ :smile: как с вами так и другими радиолюбителями. На фото разъемы от RU3KU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 822] Автор : RN6L Дата : 27.10.2011 10:28 Фторопластовые разъемы конечно лучше чем полиэтиленовые. Но они сдаланы для фторопластового кабеля, например РК50-7-21. А этот кабель не имеет внешней пластмассовой оболочки и поэтому тоньше чем РК50-7-12 (RG-213). Соответственно сухари которыми зажимается кабель имеют меньший внутренний размер. Для того чтобы в сухари хорошо ложился более толстый кабель эти сухари надо слегка расширить круглым напильником. Но это не проблема по сравнению с кайфом от пайки фторопластовых разъемов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 823] Автор : nomade Дата : 21.11.2011 16:33 Коллеги, помогите советом. Кто как фиксирует кабель который пришел от антенны типа наклонный диполь? На улице достаточно большой пролет получился и он постоянно норовит выскочить наружу из отверстия в стене. У меня пока кроме поставить какой нибудь хомут больше мыслей нет. Может на узел завязать? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 824] Автор : R6CD Дата : 21.11.2011 16:42 Может на узел завязать? Гирю пуда два , даже очень хорошо, но узел ""обязательно"" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 825] Автор : nomade Дата : 21.11.2011 17:03 ""обязательно"" Двойные скобки это отрицание отрицания? :ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 826] Автор : R6CD Дата : 21.11.2011 18:00 отрицание отрицания? ХЗ но точно знаю про гирю.:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 827] Автор : nomade Дата : 21.11.2011 18:18 Есть гантели по 28 кг, но они при деле постоянно. Может есть какие то готовые приспособы, которые предназначены для других дел, но очень хорошо подходят под эту задачу. До этого у меня все антенны были кабель которых приходил с крыши и под своим весом не выпадал, а спокойно лежал на полу. Дело усложняется тем, что дом полностью обшит толстыми плитами пенопласта для утепления и вбить какой нибудь крюк для провески вообще трудно. Эти плиты норовят отвалиться постоянно... в общем не дом а огорчение. Единственный его плюс, так это его высота. 17 этажей. Это для нашего дела хорошо. :) Поэтому все что можно сделать это внутри квартиры. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 828] Автор : Y-RAY Дата : 21.11.2011 19:37 обжать хомутом- однозначно ,но сделать это на современном уровне .Попался девайс от сотовой компании выглядит как отрезок резинового шланга ,но с торца просвета нет ,весь заполнен резиной но слои чередуются по цвету, мне попался кусок сантиметров 5-7 в длину ,разрезанный вдоль на две половинки .Измеряешь диаметр своего кабеля и на чуть меньший диаметр легко сдираешь послойно не нужные слои резины.Обжим кабеля происходит на длину 5-7 см мягко но прочно,предполагаю что длина 5-7 см соответствует фирменному стальному хомуту сотовиков. Обратитесь к любым ближайшим монтажникам сотовых компаний надеюсь 1-2 штуки вам подарят ,мне ж досталась,если этот метод заинтересовал могу и фото девайса сделать.;-) Юрий -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 829] Автор : nomade Дата : 21.11.2011 20:10 Да, я понимаю о чем речь. Но ближайших монтажников я не знаю где искать. У нас тут почти все работы ведут подрядные бригады в основном, но бегать искать кто сейчас на вышках сидит много времени уйдет. Но идею можно повторить я думаю и с обычным хомутом, который будет обжимать кусок резины обернутый вокруг кабеля. Примерно так и представлял себе свой вариант... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 830] Автор : VOVA080808 Дата : 21.11.2011 20:17 и с обычным хомутом главное не с пластиковым .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 831] Автор : ut7uv Дата : 21.11.2011 22:24 Можно также использовать термоусадку соответствующего размера, под нее подложить резину. То о чем говорил выше Y-RAY больше похоже на герметизацию ввода кабеля, т.к. в мобильной связи нет спец приспособлений от "выдергивания" кабеля наружу :) А резиновые втулки от гермоввода в комбинации с хомутом или термоусадкой подойдут. Также можно на кабель прикрутить монтажную клипсу (клампс) соотв. размера. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 832] Автор : nomade Дата : 21.11.2011 22:39 О! Прочитал про клампсы. По моему то, что нужно! Александр, спасибо! :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 833] Автор : UN7ZL Дата : 22.11.2011 07:08 Есть специальные хомуты для крепления тонких пластиковых труб к стенам, у меня сделано все именно ими, по контуру проложена обычная резина, держится все уже не первый год. Все в порядке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 834] Автор : ut7uv Дата : 22.11.2011 10:12 О! Прочитал про клампсы. По моему то, что нужно! Александр, спасибо! :) Cтас! Будешь проходить мимо - заходи, я тебе дам пару клампсов под кабель 10-11мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 835] Автор : CQXzibit Дата : 12.10.2012 15:27 Добрый день всем! Возник вопрос) Я живу в 9ти этажному доме, антенна (40м) растянута между подъездами на высоте 6м над крышей. Брат также занимается радиотех. и ставит штыревую антенну (7м). На каком расстоянии лучше разместить штырь, чтоб не повредить КВ аппаратуру, если будут работать две одновременно на передачу. Выходная мощность передатчика на антенну луч 40 метров - от 50-100 Ватт. Штырь брата будет работать до 40 Ватт. Понимаю, что антенны имеют разную поляризацию но все же, размещать их вблизи, то есть 1-2 метра - будет плохо. Прошу совета. Спасибо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 836] Автор : LY3BBI Дата : 12.10.2012 15:41 На каком расстоянии лучше разместить штырь, чтоб не повредить КВ аппаратуру, если будут работать две одновременно на передачу. Я бы поставил на как можно большем расстоянии, и чтобы ось штыря совпадала с вертикальной осью симметрии 40-ной антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 837] Автор : oleg2 Дата : 12.10.2012 16:47 На каком расстоянии лучше разместить штырь, чтоб не повредить КВ аппаратуру, если будут работать две одновременно на передачу. Устанавливайте как вам удобней. Ничего не попалите. А вот два оператора на одной крыше-это другая проблема :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 838] Автор : CQXzibit Дата : 12.10.2012 16:57 Я бы поставил на как можно большем расстоянии, и чтобы ось штыря совпадала с вертикальной осью симметрии 40-ной антенны. Как можно дальше это 10 метров? 5 метров? Дело в том, что если я нажму передачу на 100 ватт (40 метровой антенны), а штырь будет на расстоянии 2-4метра - то входная цепь приемника со штырем просто выйдет из строя. Меня интересует безопасное расстояние между антеннами, рассчитывая на мощность 100 Ватт. Спасибо ) Устанавливайте как вам удобней. Ничего не попалите. А вот два оператора на одной крыше-это другая проблема :-P Так)) вот оператор я и мой брат и когда контест захочется поработать и ему и мне)) и две антенны на 1й крыше. Что делать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 839] Автор : LY3BBI Дата : 12.10.2012 17:50 Как можно дальше это 10 метров? 5 метров? Это Вам должно быть лучше известно чем мне. Я на Вашей крыше не ходил. :smile: А что 10м больше чем 5м, это и коню понятно. А вот как далеко можно разнести антенны, это уже от размеров (формы, посторонних предметов и конструкций) конкретной крыши зависит. Поставте, и замеряйте какое ВЧ напряжение будет наводиться от первой антенны (с нагрузкой только). Тогда и сделаете выводы. Сгореть не сгорит, но помехи будут немалые. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 840] Автор : Geo Дата : 12.10.2012 18:01 чтоб не повредить КВ аппаратуру, если будут работать две одновременно на передачу. Скорее всего, вам с братом не поможет никакое расстояние между антеннами. Проблема в другом. Работать с одного места на двух передатчиках, вы просто не сможете. С трудом могу представить - какая должна быть крыша, и какая должна быть динамика трансиверов, что-бы не было помех друг-другу при такой работе. Похоже, что вам с братом надо осваивать методику организации нескольких операторских мест с одного передатчика, по образу и подобию коллективных радиостанции. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 841] Автор : CQXzibit Дата : 12.10.2012 19:38 Это Вам должно быть лучше известно чем мне. Я на Вашей крыше не ходил. :smile: А что 10м больше чем 5м, это и коню понятно. А вот как далеко можно разнести антенны, это уже от размеров (формы, посторонних предметов и конструкций) конкретной крыши зависит. Поставте, и замеряйте какое ВЧ напряжение будет наводиться от первой антенны (с нагрузкой только). Тогда и сделаете выводы. Сгореть не сгорит, но помехи будут немалые. Вот рисунок крыши, и как состоят обстоятельства 122009 Вот))))и куда штырь "впихнуть".....? На счет того, что работать вместе я уже понял)))))) нельзя) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 842] Автор : Geo Дата : 12.10.2012 19:52 Тарас! На такой площади, расположить два приёмо-передающих устройства, практически очень сложно. Если ты будешь работать на 40 метрах, а твой брат - на 2-метровом диапазоне, возможно, помех и не будет - зависит от аппаратуры. Но, работать на смежных КВ-диапазонах и, тем более на одном диапазоне - малореально. Жаль, конечно, что не сможете одновременно работать, но, думаю, что вы найдёте выход. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 843] Автор : CQXzibit Дата : 12.10.2012 19:57 конечно)))по очереди, или монету бросать))) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 844] Автор : ZLK Дата : 14.09.2013 17:23 Так где можно увидеть построенную антенну? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 845] Автор : ui7f Дата : 10.11.2013 21:37 С боольшим удовольствием прочитал книжку под названием "Строю Антенны" - много полезного... но конца пока не написано...? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 846] Автор : Llll Дата : 11.01.2017 10:25 С боольшим удовольствием прочитал книжку под названием "Строю Антенны" - много полезного... но конца пока не написано...? В связи известными событиями в Донецке, постройку антенны то останавливаю, то вот опять вчера решил быстренько установить мачту ;-). Антенну делаю временную, можно сказать упрощенную в надежде что после урегулирования конфликта установлю свои квадраты как планировал изначально (смотреть начало темы) но в частном секторе. Так как площадка была готова еще пять лет назад, работы упрощаются - ставлю на ее мачту из трубы 57мм - две по 6 метров и кусочек 2.5м = 14,5 метров. Выше нельзя - видна линия боевых действий, может служить ориентиром для артиллеристов. Сегодня везут эти трубы, сварщик уже на месте, я ему с утра все рассказал что и как надо делать, надеюсь он все понял 8-). Какую ставить антенну еще не определился но надо на 80-40 метров, есть варианты первый (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32540-%D2%F0%E8-%F2%F0%E5%F3%E3%EE%EB%FC%ED%E8%EA%E0-%ED%E0-160-80-%E8-40-%EC%E5%F2%F0%EE%E2&p=1225409&viewfull=1#post1225409) и второй (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?33981-%C0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-IV-80-160&p=1317557&viewfull=1#post1317557) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 847] Автор : R7BW Дата : 11.01.2017 13:54 Разрешите немного сказать о привязках к парапетам. Это глупо рассчитывать, что они сделаны качественно т.e. надежно , поделюсь опытом работы на стройках, раствор обычно привозят готовый, но никто не учитывает человеческий фактор. Пример: заказали утром раствор, а привезли только во второй половине дня, его выработать не успели. Утром пускаем в производство: каменщики ,, молодят,, его размешивают, плюс опять вода естественно свойство теряются, у прораба план, он не может ждать когда свежий привезут и не будет выбрасывать старый, ведь- это кубы раствора которые уже в отчете . Это первое, раньше на стройке был- страшно сказать- раствор марки 25. На простом языке: песок и следы от цемента и извести, после землятресения в Армении 1989 года запретили применять раствор м25 Я заказывал обычно м150, по норме м75. .На растворном узле была королева баба Нина , очередь огромная и она как хотела так и вертела. Естественно цемента бросала меньше, привозили поздно, оставался на ночь, водой заливали и в конечном итоги оставался раствор где то примерно марки м75-90 по своим показателям. Конечно шло удорожание, но меня интересовало приемка качества заказчиком, а в тонкости какой раствор я заказывал девочки не понимали, для их чтобы не было перерасхода по объемам завезенного материала. Поэтому прежде чем к готовым конструкциям привязаться, лучше своими руками проверить качество. Если сам не понимаешь, попроси спеца, чтобы определил, а то падать с высоты 9этажного дома железке очень-очень опасно подумайте удачи 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 848] Автор : Llll Дата : 11.01.2017 14:24 Трубы привезли, сейчас их готовят для приваривания к ним ступенек - они будут из металлической полосы 50х4мм согнутые в букву Г и приварены к трубе через каждые 30см. Сам ни чего не вижу так как не присутствую на "строй площадке" только по телефону со сварщиком, вечером приеду и посмотрю чего там и как. В мачте планирую два яруса растяжек по три провода крепления по этому только что привез из магазина 6 штук фаркопов или трапов (не знаю как они правильно называются) стоят они у нас 250 рублей штучка - резьба на 14мм длинною около 30 см - скажу так, вполне добротные. Добавлено через 17 минут(ы): Это глупо рассчитывать, что они сделаны качественно т.e. надежно , поделюсь опытом работы на стройках, раствор обычно привозят готовый Бетон был готовый с завода, этим бетоном так же был залит фундамент под дом, прошло почти 7 лет - нет ни одной трещины в фундаменте и соответственно по дому, так что можно сказать парапет к антенне и к растяжкам хороший, бетон не разрушился и свойства не потерял. На основание антенны, парапетов ушло около 4 кубов бетона то есть по кубу в каждую ямку. В этой теме есть моменты стройки парапетов смотреть от сюда (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=286375&viewfull=1#post286375) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 849] Автор : ZLK Дата : 11.01.2017 16:01 https://ru.wikipedia.org/wiki/Талреп -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 850] Автор : Llll Дата : 12.01.2017 09:43 Наконец то к своим годам узнал название этой железяки (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=252716&d=1484132726) - Талреп :пиво: Думал за пару дней поставить антенну, но не тут то было :smile: Покраска труб грунтовкой прошла успешно, хорошо когда строил гараж сделал его отапливаемым от общей системы дома, все же зима на улице. Сделали 90 штук ступенек, подключили сварочный аппарат (маленький какой то, без трансформатора - названия не знаю) общая длина кабеля около 30 метров, варит наверное не плохо. Возникла проблема с металлом для станины, на металобазе продают только листами 1х2 метра, пошли в местный пункт приема металлолома он оказался (что не удивительно) прямо на территории шахты по добычи угля :smile:. Ребята там дружелюбные за 26 рублей килограмм - бери что хочешь, только что позвонил мне сварщик и попросил 550 рублей - я так понял что он купил около 20 кг железа. 252817 252818 252819 -------------------- А так эти ножки приварят к мачте 252820 Решил расстояние между ступеньками сделать 30 см, у моего товарища 60 - какое "нормальное" это расстояние желательно? Верю в сварщика - вечером станина для основания мачты будет готова. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 851] Автор : HAZ Дата : 12.01.2017 11:23 ...сварочный аппарат (маленький какой то, без трансформатора - названия не знаю)Тогда вот вам ещё одно новое слово - "инвертор" (сварочный аппарат инверторного типа). Желаю успехов! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 852] Автор : Модест Петрович Дата : 12.01.2017 14:24 А так эти ножки приварят к мачте ой, тревожные ножки... соскользнуть с них-как два пальца об асфальт. и если тонкостенная труба-сваркой пережжет и ослабление конструкции :(. видели как на ЛЭП сделаны ножки? катанка 16-20 мм. одним концом приваривается к мачте, другой конец загнут в верх на 5 см. именно, чтобы нога не соскальзывала. Вы там это... осторожнее... добавлю. после затягивания талрепов, законтрите их проволокой. это типовое требование по монтажу. т.е. просто проволоку 0,5-1 мм. из кольца на крюк талрепа. чтобы не раскручивались. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 853] Автор : Serg Дата : 12.01.2017 15:04 катанка 16-20 мм. одним концом приваривается к мачте, другой конец загнут в верх на 5 см. именно, чтобы нога не соскальзывала. Только хотел это же порекомендовать. С прутка и рукой удобней держаться за ступеньку и заворот вверх не даст ноге слететь, его даже небольшой достаточно сделать 2-3см. Вечером могут расстояния измерить между ступеньками, если еще актуально будет? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 854] Автор : Llll Дата : 12.01.2017 15:25 видели как на ЛЭП сделаны ножки? Согласен, можно конец ножки подогнуть, на предыдущей мачте у меня так и было. Сейчас просто у меня полоса была в наличии, надо было ее задействовать, когда ножка из прута, при длительном прибывание на мачте ноги сильно устают от тонкого прута нежели от полосы в шириною 5см. Надеюсь часто лазить не придется - буду конечно осторожнее и внимательнее. после затягивания талрепов, законтрите их проволокой Так и сделаю :пиво: Вечером могут расстояния измерить между ступеньками, если еще актуально будет?Наверное можно, сварщик сегодня станиной занимается, думаю до ножек он не добрался, Погода плохая то дождь то снег, ветер - кошмар. Не хочу звонить сварщику, беспокоить его по мелочам, а то бросит все к черту - скажет сам делай :smile: Вообщем вечером пофоткую его работу, он только утром сказал мне что подложка на станину толщиною 6мм и больше я ему не звонил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 855] Автор : rw4hfn Дата : 12.01.2017 15:45 Нашёл, приложил линеечку... http://www.setuntrans.ru/page44.html Между односторонними 600мм. Слева \ справа - 300мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 856] Автор : Llll Дата : 12.01.2017 15:58 вот вам ещё одно новое слово - "инвертор":пиво: Слева \ справа - 300мм. Отличная ссылка для ознакомления :пиво:. Так и будет, делаю две ножки рядом, может еще какую антенну натяну (10-15-20 метров) придется стоять, крепить на разных высотах - по этому две ножки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 857] Автор : Дата : 12.01.2017 18:24 ---когда ножка из прута, при длительном прибывание на мачте ноги сильно устают от тонкого прута нежели от полосы в шириною 5см. Сделайте плоские "ножки" там где точно будете стоять по долгу и +- немного, а остальные из прутка там где будете "проскакивать транзитом" так сказать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 858] Автор : Serg Дата : 12.01.2017 22:00 Наверное можно 500мм между ступенькамм. Стоят так сказать через одну слева-справа. Иначе говоря - метр между ступеньками по одной стороне, но на противоположной они сдвинуты на пол метра. С двух сторон параллельно приварены только наверху мачты, чтобы удобно было стоять и держаться. Прут 12мм, длина ступеньки 200мм. Загиб вверх, чтобы нога не соскакивала - ~25мм. Загиб вниз, который к мачте варится - ~55мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 859] Автор : Llll Дата : 13.01.2017 09:46 500мм между ступенькамм. Стоят так сказать через одну слева-справа. Разговор со сварщиком утром был один, вечером приехал - все сделал на оборот :smile: - выбирать не приходится, другого "мастера" нет. Станину не сделал, обещал сегодня, ножки приварил через 30 см, что наверно густовато, но сварщик говорит что сможет проредить - то есть отрезать болгаркой лишние на мой взгляд ступеньки - обрадовал :smile:. А тут еще снегу за ночь вывалили сантиметров двадцать, вообщем все засыпало ни чего не видно. Из шести килограммовых пачек электродов (6х150 рублей = 900 рэ) уже ушло две, на всю мачту на ступеньки порезал 18 метров полосы 50х4 мм. Сделайте плоские "ножки" там где точно будете стоять по долгу и +- немного, а остальные из прутка там где будете "проскакивать транзитом" так сказать. Хорошее предложение, но как вы поняли мой сварщик идет на опережение, но готов все переделать и подправить если будет пожелание. В итоге - продолжает сегодня варить ступеньки и займется станиной - вроди бы понял мои объяснения, пожелания. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 860] Автор : Ub6lod Дата : 13.01.2017 10:21 На концы "ступенек" наварить кусочки полосы или квадрата, что б ноги не соскользнули. В таком виде оччень опасные ступеньки вышли -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 861] Автор : SergeyK Дата : 13.01.2017 10:31 наварить кусочки полосы или квадрата обязательно! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 862] Автор : LEONID2 Дата : 13.01.2017 11:16 Приветствую пиублику. ищу информацию или часть информации о двух антеннах: 1) LP-03 Log Periodic Dipole Array. 2) CLP 5130-1 Log Periodic Antenna. может кто встречался с антеннами данного типа. у меня есть пару статей и отсканированные брошюры по CLP 5130-1, но растояния между элементаи нигде не указанно. относительно другой антенны - LP-03, нет никаких данных, кроме тех.параметров. не смотря на "раздув", что это спец сплав, думаю своими руками можно создать не хуже, а может и полный прототип. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 863] Автор : rv3daf Дата : 13.01.2017 11:45 мой сварщик идет на опережение, но готов все переделать поперек трубы варить нельзя252909 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 864] Автор : Llll Дата : 15.01.2017 11:15 Выходные не много притормозили мой проект, но кое что удалось сделать. Доварили все ступеньки, одна труба 6 метров ступеньки через 30 см, две других 6 и 2,5 метра ступеньки через 35 см ;-). Подготовил лист железа 6х450х450 мм для станины с тремя дырками под крепления. В сварке участвовал аппарат - фото прилагаю и электроды к нему "Монолит" поперек трубы варить нельзя Сделал замечание сварщику по этому поводу - махнул рукой - ну типа, не учи ученого :smile:, на этом разговор был закончен. Наверное буду делать проверенные временем обычные две антенны IV в параллель 80-40 метров на кабель 50 Ом, посмотрел вокруг, место разнести лучи - позволяет . Итак мачта высотою 14,5 метра, первый ярус растяжек 8 метров, второй 13,5 остается макушка около одного метра от последнего крепления. Расстояние от центра основания до краев (у земли) по 7 метров - забыл теорему "Пифагора" :shock: сколько же будут длинна растяжек? Сами растяжки из Би-металла 4-5 мм, разобью одним изолятором -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 865] Автор : rw4hfn Дата : 15.01.2017 11:36 буду делать проверенные временем обычные две антенны IV в параллель 80-40 метров ИМХО, верное решение, если место позволяет. Но, возможно, уместилась бы и AsIV 160\80\40. ;-) http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?33981-%C0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-IV-80-160&p=1321121&viewfull=1#post1321121 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?33981-%C0%F1%E8%EC%EC%E5%F2%F0%E8%F7%ED%FB%E9-IV-80-160&p=1301920&viewfull=1#post1301920 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 866] Автор : ES1BA Дата : 15.01.2017 11:39 забыл теорему "Пифагора" Плохо когда не знал да еще и забыл...:-P и вообще, судя по последним постам в этой теме какой-то "дом 3" получается... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 867] Автор : HAZ Дата : 15.01.2017 11:43 ...обычные две антенны IV в параллель 80-40 метров на кабель 50 Ом...Такая капитальная мачта да для такой антенны - это, как мы в детстве говаривали, "разбег на рубль, удар на копейку"... Для "квадратов" или яги - ещё куда ни шло, а для InvV ступеньки вовсе не нужны - чего туда (наверх) лазить-то? Сделал замечание сварщику по этому поводу - махнул рукой - ну типа, не учи ученогоНу, понятно, сварщик не обязан проходить курс теоретической механики :roll: ... в этих местах ослабляется прочность на изгиб (излом); впрочем, для вертикальной мачты это не так важно, наибольшие изгибающие усилия там возникают только при подъёме мачты (аккуратнее надо). Кстати - верхний ярус оттяжек тут совсем не нужен, его роль с успехом выполняют сами полотна антенны, это классический вариант, много раз испытанный. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 868] Автор : Дробовик Дата : 15.01.2017 11:48 забыл теорему "Пифагора"13.95м:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 869] Автор : Дата : 15.01.2017 11:49 Угол 30 градусов получается, если на тетрадке в клеточку отсчитать от вершины(мачта) вниз 4 клеточки, перпендикулярно в сторону("кол" для оттяжки) 3 клеточки. При этом длина гипотенузы(оттяжки) получается 5 клеточек.;-) Легко запомнить как "считалочку"- три четыре пять и сложить в треугольник. Это минимальное требование угол 30 градусов, больше можно, а вот меньше... лучше больше. Верхний ярус явно не вписывается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 870] Автор : rw4hfn Дата : 15.01.2017 11:57 Угол 30 градусов получается, если на тетрадке в клеточку отсчитать от вершины(мачта) вниз 4 клеточки, перпендикулярно в сторону("кол" для оттяжки) 3 клеточки. При этом длина гипотенузы(оттяжки) получается 5 клеточек. На самом деле - 37 градусов. Вы прямой угол с температурой кипения воды перепутали... :smile: https://ru.wikipedia.org/wiki/Египетский_треугольник (https://ru.wikipedia.org/wiki/Египетский_треугольник) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 871] Автор : US7IGN Дата : 15.01.2017 12:10 я тоже так и не понял зачем на небольшую трубомачту лазать? для инвертедов достаточно петли/блочка наверху, в которую пропустить трос, которым поднимать-опускать. для чего-то серьезного - тоже не нужно. любую поворотку с антенной (я бы не ставил на такую трубу ничего тяжелее 40кг) можно тоже закрепить на опущенной трубе. с ягой в руке ж не полезешь на уже стоящую мачту. поднимать-опускать в любом случае "падающей стрелой" http://ikr.ru/catalog/vertikaly/products/pad_str для 160-80-40 достаточно повторить вертикал Гончаренко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 872] Автор : R2AGG Дата : 15.01.2017 12:21 US7IGN я тоже так и не понял зачем на небольшую трубомачту лазать? Возможно для селфи? 253128 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 873] Автор : Llll Дата : 15.01.2017 12:22 Но, возможно, уместилась бы и AsIV 160\80\40. Смотрел я эти варианты, нет 160 метров не вмещается, но можно натянуть полноразмерный треугольник одним углом к вершине мачты, но это обсудим после установки мачты. Плохо когда не знал да еще и забыл... " . Верно :smile: Такая капитальная мачта да для такой антенны Это не капитальная, а временная :smile: в связи Донецкими событиями не могу поставить хорошую мачту (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=257909&viewfull=1#post257909) лежит пока в гараже (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=257714&viewfull=1#post257714) линия фронта от меня 5-8 км ну и естественно периодически кое что сюда прилетает - жалко будет такую унжу. На мачту буду лазить, еще надо сделать 10-15-20 метров - может треугольники или еще чего. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 874] Автор : US7IGN Дата : 15.01.2017 12:40 Возможно для селфи? ну вот -кольцо есть для троса =) З.Ы. селфи я конечно не делал, но пару фоток сверху есть =) https://content.foto.my.mail.ru/mail/us7ign/560/h-634.jpg https://content.foto.my.mail.ru/mail/us7ign/560/h-609.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 875] Автор : Llll Дата : 15.01.2017 13:22 ==- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 876] Автор : Llll Дата : 17.01.2017 09:18 Основа у мачты готова, флажок приварили что бы антенна не свалилась при подъеме на сторону с которой будем тянуть. Станина так же готова, прут с резьбой - 20 мм. Сегодня разная мелочевка, петли для растяжек приварить, крепления у земли для растяжек подготовить, возможно начнет трубы сваривать между собой и т.д. Ну а я часам к 11-00 поеду к барахольщикам, покупать медную проволоку для полотна антенны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 877] Автор : Llll Дата : 17.01.2017 11:50 Провода на рынке в достатке - 800 рублей килограмм, купил два кг, посчитал по кольцам - около 70 метров, диаметр 2,0 мм. Советские изоляторы так же есть по 40 рублей штучка - купил 10 штук. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 878] Автор : ua4sz Дата : 17.01.2017 13:01 Алюминий и покупать не надо. Лучше меди. 2 кг будет 700 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 879] Автор : rw4hfn Дата : 17.01.2017 15:39 Раза в три загнули... Медь плотнее алюминия в 3,3 раза. Крайние проволочные антенны все делаю из алюминия. Дёшево и сердито. Цена на медь, ИМХО, на грани безумия. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 880] Автор : ES1BA Дата : 17.01.2017 15:52 Крайние проволочные антенны Интересно, во времена "ковров-самолетов", как звучала эта фраза? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 881] Автор : R3EC Анатолий Дата : 17.01.2017 16:27 как звучала эта фраза? ..."расчитывал делал и буду продолжать делать"... -- свободный перевод для не понятливых :bad: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 882] Автор : ES1BA Дата : 17.01.2017 16:36 для не понятливых Русский язык так богат, как никакой другой... так что будьте добры, пишите для всех радиолюбителей -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 883] Автор : rw4hfn Дата : 17.01.2017 18:56 Фсё норм, Вячеслав... :smile: Сам с юмором отношусь к предрассудкам, но, увы, есть такое правило в моей профессии... Привычка! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 884] Автор : ru9tr Дата : 18.01.2017 01:06 флажок приварили что бы антенна не свалилась при подъеме на сторону с которой будем тянуть. Можно распорки ставить в две стороны чтоб спокойно растягивать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 885] Автор : Llll Дата : 18.01.2017 09:49 Можно распорки ставить в две стороны чтоб спокойно растягивать.. Думаю в моем случаи это не лучший вариант, мачта полностью сварена, получилось вдвоем оторвать от земли, и даже передвинуть на несколько метров, наверное около 120 кг. Сегодня готовятся растяжки из Би-металла. Крепление между кабелем и полотном антенны на текстолите, соединение будет болтами от пропайки отказался, петли для растяжек из прута 16мм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 886] Автор : Ub6lod Дата : 18.01.2017 10:03 На концы ступенек так ничего не наварили? Нога соскользнет моментально. Монтажный пояс с двумя тросами обязателен... и да на приваренный флажок особо не надейтесь, 120 килограмм мачты при таком рычаге свернут его в сторону моментально. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 887] Автор : Llll Дата : 18.01.2017 10:32 120 килограмм мачты при таком рычаге свернут его в сторону моментально. За веревку будем тянуть, противоположные две растяжки отмерю по минимальной длине, то есть когда мачта встанет, растяжки "натянутся" и не дадут ей упасть на тянущую веревку, таким образом - флажок - просто дополнительная страховка. Но мачта тяжеловата, веревку планирую закрепить на 10 метровой высоте, но когда подымим ее на 45 градусов труба может согнуться на 5 метрах от земли. Двух дюймовая труба для такого веса и высоты 15 метров тонковата. Чем ближе час икс, тем быстрее закрадывается мысль - зачем я это затеял :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 888] Автор : ValeryK Дата : 18.01.2017 12:50 В свете ваших предрассудков должно быть : "Последняя плоть". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 889] Автор : RK1NA Дата : 18.01.2017 12:56 диаметр 2,0 мм. Медная проволока? Наверное растянется? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 890] Автор : Llll Дата : 18.01.2017 13:22 Медная проволока? Да медная, сильно натягивать не буду, а растянется - отрежу лишнее ;-) полотно все же под углом к земле - не горизонтально, могу изначально настроить антенну не много выше по частоте, по мере вытяжки сместится в нужный мне участок ;-). Хочу полотно на верху не разрезать на две антенны, отрежу один кусок 31 метр, изогну 20+11, изогнутое место на болт к кабелю, точно также и вторую половину - получится две антенны 80 и 40 метров. 20 и 11 метров надеюсь взял с запасом, для настройки, будет что резать (край загнуть) или добавить немного для экспериментов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 891] Автор : Дата : 18.01.2017 14:27 За веревку будем тянуть--- Руками не вытяните, нужен полиспаст или лебедка. Если есть рядом "вышка", крыша строения, дерево или крепкий столб, то закрепить полиспаст на нем. Либо использовать вспомогательную "мачту"/стрелу, метров бы от 4 до 6-ти. Не обязательно делать её "падающей", просто стоящую рядом на растяжках. Иначе кончится тем, что мачту согнете, либо она застрянет у вас в точке - где плечом не толкнуть, а веревкой не поднять.;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 892] Автор : Llll Дата : 18.01.2017 15:16 Руками не вытяните Вы правы, руками в ровной плоскости не вытянуть. Тянуть будем вчетвером из окна второго этажа моего дома (высота 4 метра), пришлось снять стеклопакет из окна. У мачты при подъеме, пару человек будут приподымать ее и одновременно подставлять опору к мачте длинною около 3-4 метров и так пока она пойдет полегче, как я понимаю после 45 градусов. Вероятность что мачта может согнуться - есть, правда сварщик меня успокоил, ели что изгиб трубы обрежет и заново сварит :-P - вокруг лежит снег, падение будет мягким ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 893] Автор : Ub6lod Дата : 18.01.2017 15:25 Падающей стрелой было бы удобнее мне кажется -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 894] Автор : Llll Дата : 18.01.2017 15:38 Падающей стрелой было бы удобнее мне кажется Наверное вы правы, ну посмотрим если вручную не получится, тогда стрелой, лебедка есть у товарища. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 895] Автор : Дата : 18.01.2017 15:53 (высота 4 метра) Сгодится. Только предусмотрите что то наподобие "жумара", приладу, которой будет стопориться веревка, что бы не удерживать её долго в руках. Как обычно бывает, то там зацепилось, то тут запуталось или "барашек" на проводе вдруг появился.:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 896] Автор : ub6agd Дата : 18.01.2017 16:34 Насчёт полотна, а оцинковка не рассматривается как вариант, имею дельту сороковочную слышит хорошо , с Крещеньем всех! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 897] Автор : ru9tr Дата : 18.01.2017 16:42 120 килограмм мачты Зачем такая тяжелая? Вы же на нее ставить ничего не будете - одни веревки? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 898] Автор : Ub6lod Дата : 18.01.2017 16:45 Ну это хозяин мачты предположил что она столько весит) Вообще конечно если мачта для веревок то я бы делал её телескопической из набора труб и на хвост повесил блочек для подъема спуска антенн и фидера. Плюсы- легче, варить не надо собирается на 2х болтах насквозь, имеет некоторую свободу ( легче на ветру ей будет) поднимается 2 человеками с 2х лестниц. Но это все мое ИМХО так сказать. Из собственного опыта. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 899] Автор : R3EC Анатолий Дата : 18.01.2017 16:52 ну посмотрим если вручную не получится, тогда стрелой Тема вертикальной трубы растянется страниц на 100...Это уже было в "...строю УМ Р140.."...Как то это не по мужски что ли... Займитесь, подумайте, малость почитайте, сделайте и покажите...А так..." Штирлиц идёт по коридору"... Времени не жалко? Жизнь о.ч.нь короткая. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 900] Автор : Ub6lod Дата : 18.01.2017 17:11 Да ладно хорошая тема, обсуждаем советуем, потом кто нить захочет повторить прочитает все сделает выводы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 901] Автор : Slav9n Дата : 18.01.2017 18:46 потом кто нить захочет повторить прочитает Вы реально думаете, что кто-то будет читать сто страниц, что-б узнать как кусок трубы установить вертикально?! А тема действительно хорошея, она отвлекает на себя внимание флудоманов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 902] Автор : apg Дата : 18.01.2017 19:27 Наверное вы правы, ну посмотрим если вручную не получится, тогда стрелой, лебедка есть у товарища. Основание падающей стрелы должно быть на одном уровне с растяжками этой стрелы. У поднимаемой мачты тоже должны быть заведены боковые растяжки для контроля ее боковых перемещений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 903] Автор : Llll Дата : 19.01.2017 09:38 Насчёт полотна, а оцинковка не рассматривается как вариант Оцинковку не рассматриваю, хотя многие используют такой вариант, медь есть - остановлюсь на ней. Зачем такая тяжелая? Вы же на нее ставить ничего не будете - одни веревки? На мачте будут еще антенны 10 15 20 метров, плюс есть возможность натягивать полноразмерные треугольники, квадраты на 40 80 160 - площадь поверхности позволяет, рядом растут высокие стройные тополя по 20-30 метров высотой - так что на мачту буду лазить постоянно. Но на самой мачте как вы сказали - ставить ни чего не буду, только зацеплять ;-) Времени не жалко? Жизнь о.ч.нь короткая. Время есть, а куда его тратить? ---------------------------- Подготовили полосу для крепления растяжек, накрутили изоляторов на Би-проволоку нижний ярус диаметром 5мм, верхний 4мм. Купил 35 метров веревки для подъема - 800 р. Сегодня крепим мачту к основанию и продолжаем подготовительные работы. На улице мороз - 10 градусов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 904] Автор : UT7EL Дата : 19.01.2017 09:47 У товарища UT9ER стоит примерно такая конструкция, высотой 18 метров из 150мм трубы. Доводилось многократно на ней работать . Настоятельно рекомендую , пока не подняли, вдоль наружного края ступенек приварить ограничитель , можно проволоку 6мм вдоль всей длины мачты. с таких ступенек ноги соскальзывают и опомнится не успеете. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 905] Автор : Ub6lod Дата : 19.01.2017 10:30 Да я уже тоже 2 раза писал про ступеньки и еще ребята писали... но видно не верит что упасть можно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 906] Автор : Llll Дата : 19.01.2017 11:07 но видно не верит что упасть можно Нужно было изначально край ступеньки выгнуть из полосы, что не было сделано. Теперь буду лазить осторожнее и внимательнее, только в теплую не дождливую погоду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 907] Автор : ra4fqc Дата : 19.01.2017 11:52 Приварите проволоку тогда и все провода и оттяжки не будут цепляться за ступеньки -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 908] Автор : Llll Дата : 19.01.2017 12:53 Падающей стрелой было бы удобнее мне кажетсяПланы по подъему резко поменялись :smile: - буду с помощью стрелы, тянуть лебедкой - сварщик уже варит стрелу. Основная причина, что стрелой можно приостановить процесс, посмотреть, подправить, распутать что запуталось - вообщем все держать при подъеме под контролем. Если все сложится - подъем в субботу. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 909] Автор : Vit51 Дата : 19.01.2017 13:23 с таких ступенек ноги соскальзывают и опомнится не успеете. Опомниться он, конечно, не успеет. В Вашем случае нужно писать "опомнитЬся". Нужно немного уважать Русский язык! Опомнится и опомниться несколько разные понятия. Друг мой, не поучаю, поймите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 910] Автор : RW6HCH Дата : 19.01.2017 15:12 попросите военных- подгонят вертушку, 5 минут делов и мачта будет стоять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 911] Автор : ES1BA Дата : 19.01.2017 15:31 ... сварщик уже варит стрелу. Стрелу башенного крана?:-P Последние страницы похлеще многих "реалити-шоу":-P Как уже ранее писали, для всевозможных веревок в одиночку за полдня можно поставить пластиковую мачту или метал. легкую мачту (учитывая обстановку) и растянуть несколько проволочных антенн... потом кто нить захочет повторить прочитает и опомнится...:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 912] Автор : Llll Дата : 19.01.2017 15:42 для всевозможных веревок в одиночку за полдня можно поставить пластиковую мачту или метал. легкую мачтуКогда мне было 20 лет на этом месте я установил мачту высотою 40 метров, первые двадцать метров была труба 100 мм, для ее жесткости я натянул на ней ромб из провода, последующие 20 метров была труба 50 мм - выдвигалась телескопически из толстой трубы. На этой мачте была всего одна антенна IV 160 - так что эта 15 метровая мачта в нашем деле - мелочи жизни, так сказать вспомним молодость ;-) тогда правда я все делал сам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 913] Автор : ES1BA Дата : 19.01.2017 15:52 Когда мне было 20 лет и деревья были выше... так зачем по ним мачтам лазить, без крайней необходимости, сейчас? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 914] Автор : Llll Дата : 19.01.2017 16:09 так зачем по ним мачтам лазить, без крайней необходимости, сейчас? Потому что я еще буду на ней натягивать различные антенны, позвонил сварщик, стрелу закончил - получилась 6 метров высотою, рычаг хороший. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 915] Автор : US7IGN Дата : 19.01.2017 17:03 попросите военных- подгонят вертушку, 5 минут делов и мачта будет стоять. один еще когда попросил военных помочь - так ему не то, что в Донецке, и в Ростове до сих пор мачту не поставили :crazy: Когда мне было 20 лет на этом месте я установил мачту высотою 40 метров, первые двадцать метров была труба 100 мм, для ее жесткости я натянул на ней ромб из провода, последующие 20 метров была труба 50 мм - выдвигалась телескопически из толстой трубы. На этой мачте была всего одна антенна IV 160 теперь все понятно :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 916] Автор : Llll Дата : 20.01.2017 09:15 теперь все понятно Тля тех кому все понятно ;-) - тогда у меня была 4 категория, разрешенный один диапазон 160 метров, по этому всего одна антенна, простояла лет пять, потом я от родителей переехал и завалил мачту, но растяжки от ее сохранились которые сейчас задействовал. Практически все готова, ставим стрелу и можно поднимать, мороз -12. Слесарь прикрепит полотно антенны, натянет лебедку и мне звонит на работу - типа приезжай крутить лебедку ;-). Так что жду звонка ....... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 917] Автор : Модест Петрович Дата : 20.01.2017 10:01 мороз -12 ну, теперь буду знать, что такое мороз :). а серьезно-удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 918] Автор : Llll Дата : 20.01.2017 10:15 а серьезно-удачи! :пиво: Ну я к тому что зимой как то ставить антенны не принято, да я и не собирался - в прошлую пятницу мой товарищ UR3IEC за чашкой чая :smile: сказал мне - с первой категорией надо прогревать ионосферу, что бы зима теплее была ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 919] Автор : apg Дата : 20.01.2017 11:39 :пиво: Ну я к тому что зимой как то ставить антенны не принято, :rotate: :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 920] Автор : lz4ge Дата : 21.01.2017 05:19 Законы дед ДаГеее для антенн: - Антенна является обязательным металл, по крайней мере, можно надеяться, что антенны, а именно самые хваленые дорогие конструкции доказали, что становятся только украшения на крышах и место для воробьев и ворон. - Один нарисованные кусок проволоки или трубки сделанные косо вынуждены решать в резонанс, как правило имеют пучок именно в этом направлении, где вам не нужно в этом случае. Не доверяйте на 100 процентов даже при КСВ 0,9 - Коммерческие премиум антенны и подкидышей как правило неизвестного отца и матери, так же торговец хвалить их, хвала ... продать. Вывод: - Имеется ли у ваших антенн и сами дети делают что-нибудь! Со временем вы получите опыт и сделает и дети и антенны, хотя не многие из них не более чем по крайней мере ваши. И если вы успели могут и соседи и друзья чтобы сделать. И друг от друга! :D p.s. За перевод виноват https://translate.google.ru/ - Антена е нещо задължително метално, което най-малко може да се надявате че е антена, а и точно най-прехвалените скъпи конструкции се оказва че стават само за украшения по покривите и кацалници за врабчета и гарги. - Едно опнато парче жица или накривени тръбички поставени принудително с такъми във резонанс обикновено имат диаграма на насоченост точно в тая посока дето не ви е нужно в конкретния случай. Не им се доверявайте на 100 % дори при КСВ 0.9 - Купешките антени и подхвърлените деца обикновено са от неизвестен баща и майката, затова пък търговеца ги хвали, хвали, хвали... за да продава. Извод: - Правете си антените и децата сами пък каквото излезе! С времето ще натрупате опит и ще си направите и деца и антени а макар и не много да са най-най то поне са си ваши. А ако са сполучливи може и на комшии и приятели да направите. И от едното и от другото! :D -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 921] Автор : Llll Дата : 21.01.2017 09:32 Вчера в час дня все было готово, погода как ни странно в помощь, солнце, морозец, не много ветерка. Установили стрелу, прикрепили лебедку, за мачту от 10 метров основания, закрепили Би-медный провод 4мм, стрелу укоротили до 5 метров, тянущий провод к лебедке был зафиксирован особым креплением (смотрите фото). Это крепление позволяет крепко держать провод и перехватываться по мере укорочения лебедочного троса. В процессе участвовало 4 человека. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 922] Автор : Модест Петрович Дата : 21.01.2017 10:41 а главное то? мачта стоИт-проволоки висят-кабеля подключены? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 923] Автор : US7IGN Дата : 21.01.2017 10:55 а главное то? мачта стоИт-проволоки висят-кабеля подключены? да в эфире человек с антенной-то. некогда ему на форумах писать теперь :super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 924] Автор : rw4hfn Дата : 21.01.2017 11:08 Теперь отдельная тема - настройка Инв В. Страниц на 20... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 925] Автор : Llll Дата : 21.01.2017 11:45 а главное то? мачта стоИт-проволоки висят-кабеля подключены? А что у антенны есть выбор? ;-) ------------------------- да в эфире человек с антенной-то. некогда ему на форумах писать теперь Да не в эфире я, а на работе как раз на форуме пишу :smile: --------------------------- Теперь отдельная тема - настройка Инв В. Страниц на 20... Вы правы, настройка антенны дело серьезное - минимум месяц :smile: вот достал АА-200 поставил на пару дней заряжаться. Основные моменты - в ручную без лебедки из окна второго этажа поднять не смогли бы. Поднимали около одного часу, при этом постоянно корректировали растяжками положение мачты, было время передохнуть, подумать и т.д. Держать в ручную столько времени не возможно, скорее бы всего сломали мачту. Двух дюймоя труба при длине мачты 15 метров и весе около 120 кг на пределе, желательно 76мм - такую изначально хотел купить, но меня переубедили, типа люди и на удочке делают, как то залезают на ее и все хорошо :smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 926] Автор : Serg Дата : 21.01.2017 12:29 Llll, кабель голо-разделанный так и остался? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 927] Автор : RT5A Дата : 21.01.2017 13:45 Прочитав последние несколько страниц, почему то вспомнил рассказ М.Веллера "Бочонок". Хотелось бы пожелать успехов в установке антенн. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 928] Автор : Llll Дата : 21.01.2017 13:47 Llll, кабель голо-разделанный так и остался? Действительно сам думал о этом моменте, много раз на других антеннах смазывал, заматывал, силиконил в коробки прятал и т.д. Этот раз решил ни чего не делать, петля как вы видели что бы вода не затикала есть, а сама медь кабеля мне кажется пусть будет открытой - ветровое проветривание лучший способ от сырости и влаги. На фото самый сложный момент, перевалить мачту за 45 градусов и как обычно то чего не ждешь - мачта началась выгибаться в вверх от основания до крепления лебедки 10 метров - то есть по центру а именно 5 метров от земли в том месте где Леха держит ее руками. Получилось следующее - верхняя часть мачты а это 5 метров от крепления троса лебедки стала переваживать, соответственно нижняя часть мачты стала "надуваться" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 929] Автор : US5IVZ Дата : 21.01.2017 14:34 кабель голо-разделанный так и остался? Ну,так ступеньки "опасные" как раз для этого и изготавливались.Острота ощущений при герметизации кабеля ,ровно как и болтово- гаечных комплектов на макушке мачты-"весч" незабываемая! а сама медь кабеля мне кажется пусть будет открытой - ветровое проветривание лучший способ от сырости и влаги. Это Вам , только кажется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 930] Автор : rx9we Дата : 21.01.2017 14:47 Александр, всегда удивлялся Вашей настойчивости и педантичному описанию процесса. Посты остаются и помогают другим в нашем деле. Как с р-140. Только осторожнее на ступеньках. С уважением. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 931] Автор : Дата : 21.01.2017 14:50 Лучше бы "петельку" вверх, а провода от неё вниз. Кабель накрыть сверху зонтиком колпачком. Тогда и проветривание будет и вода не попадет в кабель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 932] Автор : Вячеслав-1 Дата : 21.01.2017 15:43 Кабель как капеляр, сосёт воду только так!Надо было замазать!Но хозяин ...! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 933] Автор : rw4hfn Дата : 21.01.2017 16:17 Главное - стоит! С чем и поздравляю! :super: Успеха в настройке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 934] Автор : R3EC Анатолий Дата : 21.01.2017 16:44 настройка Инв В. Страниц на 20... 20 страниц уйдёт только на зарядку анализатора... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 935] Автор : Ub6lod Дата : 21.01.2017 16:45 А я вот еще стесняюсь спросить а где будет стоять согласующий трасформатор, он же балун 1:1? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 936] Автор : ES1BA Дата : 21.01.2017 16:49 а где будет стоять согласующий трасформатор, А ступеньки разве не заметили? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 937] Автор : Ub6lod Дата : 21.01.2017 16:53 А ну да) сорри как говорится) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 938] Автор : US7IGN Дата : 21.01.2017 18:15 именно сейчас я понял, что все делал не так. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 939] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 09:32 Кабель как капеляр, сосёт воду только так!Надо было замазать!Есть такой момент, в моей петле кабель идет вверх около 30 см, засосать на такую высоту вряд ли, потому как вода сразу будет стекать обратно вниз. Другое дело когда где нибудь в кабеле дырочка от протирания о ветки, провода и т.д. тогда вода действительно засасывается и может распространится практически по всей длине, особенно если кабель вниз или под уклоном - но соглашусь, если замазать хуже не будет. Главное - стоит! С чем и поздравляю! :пиво: - настройка дело ответственное ;-) 20 страниц уйдёт только на зарядку анализатора... хорошо когда человек с юмором, и самое интересное, что на прекрасном сайте CQHAM нет ограничения в страницах :smile: А я вот еще стесняюсь спросить а где будет стоять согласующий трасформатор, он же балун 1:1?Это отдельная тема :smile: без ступенек как тут вам подсказали не обойтись ;-) именно сейчас я понял, что все делал не так. Сегодня утром ехал на такси, судя как таксист вел свою машину сразу понял, 30 лет мои за рулем каждый день - на смарку :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 940] Автор : RO5D Дата : 23.01.2017 10:18 а у меня одного глупая мысль покоя не даёт - зачем делать ступеньки и лазать на макушку мачты, если можно сделать 2-3-4 блока и поднимать опускать антенны стоя на земле? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 941] Автор : R2AGG Дата : 23.01.2017 10:46 RO5D, уже обсуждалось. Скорее всего для селфи-съемки на память. А так да, только для инвертора подойдет и армейский штырек с защелками. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 942] Автор : Mayor Дата : 23.01.2017 11:09 ... зачем делать ступеньки и лазать на макушку мачты, если можно сделать 2-3-4 блока и поднимать опускать антенны стоя на земле? :-P ... придет время и надо будет установить антенну 3G UMTS.... Мачту валять?? ... "мысль" правильная... :smile: Пока тут 940 постов "рассуждали", мужик изготовил и поставил мачту, сделал антенны и сделал "... селфи-съемки на память...." А что народ сделал??? :-P .... для инвертора подойдет и армейский штырек с защелками. "Штырек" еще найти в деревне Донецкой области надо и перед этим поинтересоваться- а сколько же он стоит??? :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 943] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 12:12 а у меня одного глупая мысль покоя не даёт - зачем делать ступеньки и лазать на макушку мачты Были у меня по жизни все возможные блочки, мачта на которую можно взбираться не сравнима с вашей "глупой мыслью". Как настрою две эти антенны займусь антеннами на 10-15-20 метров, что предлагаете делать, еще пару блочков ставить? А завтра повешу треугольник на 40 метров - пусть будет две антенны для фазного или синфазного или как там его правильно называют приема на две антенны и два приемника:smile:? Даже просто щелкать две антенны во время приема - какая то, но будет лучше принимать. На фото мой диполь на 160 метров провисел и проработал 20 лет - как видим вся смазка кабеля потрескалась, обуглилась от ветров мороза солнца - наверное не так или тем мазал;-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 944] Автор : RO5D Дата : 23.01.2017 12:23 мужик изготовил и поставил мачту, сделал антенны это конечно здорово, но веревки можно и без опасного лазанья по мачте поднять... Как настрою две эти антенны займусь антеннами на 10-15-20 метров, что предлагаете делать, еще пару блочков ставить? так я и предложил сразу несколько блоков сделать... вам конечно "по месту виднее" как лучше... удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 945] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 12:48 удачи! :пиво: Вчера проложили кабель к моей радиорубке, общая длина 40 метров, пришлось соединить из двух кусков. Как я это сделал - фото ниже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 946] Автор : Serg Дата : 23.01.2017 12:53 "Штырек" еще найти в деревне Донецкой области надо и перед этим поинтересоваться- а сколько же он стоит??? А интересно сколько стоят эти трубы с чермета, время на нарезку, работу сварщика, потраченное электричество? Может оказаться и дешевле в итоге купить составную мачту из труб Ф55... А так то, в любом случае - респект, чел. задачу себе поставил и выполнил. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 947] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 13:10 А интересно сколько стоят эти трубы с чермета, время на нарезку, работу сварщика, потраченное электричество? Вся мачта с работой мне обошлась 10 000 руб (кроме растяжек, железной полосы и кабеля) Спасибо хорошему человеку Олегу, он все сделал один от сварки до подъема, но через недельку собирается уезжать в Москву немного подзаработать денюшек, с работой у нас сложно, плюс мало оплачиваемая - так что если кому надо антеннку поставить - рекомендую ;-) Трубы 57мм 200 р. метр -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 948] Автор : Дата : 23.01.2017 13:45 потому как вода сразу будет стекать обратно вниз Она будет стекать по оболочке и накапливаться внизу в виде капель. А уж эти капли кабель засосет с превеликим удовольствием, потому как есть такое слово капиллярность. *КАПИЛЛЯРНОСТЬ, движение жидкости по узкому отверстию, вызванное поверхностным натяжением между жидкостью и окружающим ее материалом.* *КАПИЛЛЯ́РНОСТЬ То же, что волосность.* Вместо "волостности" у вас будет оплетка кабеля в первую очередь. Так что конец кабеля вверх и желательно закрыть от осадков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 949] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 13:56 Так что конец кабеля вверх и желательно закрыть от осадков. Действительно хуже не будет, ступеньки есть, минуту на верх, пару минут там и на низ - вы меня толкаете проверить ступеньки :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 950] Автор : US7IGN Дата : 23.01.2017 14:50 "Штырек" еще найти в деревне Донецкой области надо вообще не проблема в самом насыщенном радиолюбителями регионе, где у каждого в сарае много чего интересного лежит. а с учетом поставок военпрома так вообще. я себе заказал кодан, но они только у ОБСЕшников, а те только по кабакам сидят =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 951] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 15:07 а с учетом поставок военпрома так вообще. я себе заказал кодан Могу подтвердить в Донецке есть все, даже с избытком особенно для населения газ 3,50 р. - 1 куб, электричество 62 коп - 1 кВт, проезд в тролейб, трамвае, общест. автобусе - 3 рубля а квартплата вовсе смешные цены. А я вот еще стесняюсь спросить а где будет стоять согласующий трасформатор, он же балун 1:1? Теперь сам стесняюсь спросить антенна по идеи 50 Ом, кабель 50 Ом, усилитель так же 50 Ом, что надо согласовать? Все мои диполя и IV всегда были без каких либо согласований - работали без нареканий в чем тут дело? Без дела не сижу - сделал бубенчики для крайних концов антенны, 40 метров желтые, 80 - синие. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 952] Автор : RA1APY Дата : 23.01.2017 15:28 а у меня одного глупая мысль покоя не даёт Нее, я тоже голова сломал, ступенка зачем? Не знаю как у Вас, у нас трубы Д16, от 70 до 50 мм, 3 метра длинной, обходятся около 6 т.р., да и ступеньки можно не приваривать, а сделать съемными, не ослабляя сваркой трубу.http://www.listmet.ru/katalog/alyuminij/alyuminievaya-truba1/alyuminievaya-truba-kruglaya/#d16 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 953] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 16:01 да и ступеньки можно не приваривать, а сделать съемными, не ослабляя сваркой При подъеме все же труба частично согнулась в 5 метрах от земли, но поднять удалось - после натянули это место лебедкой и укрепили, приварив металлическую полосу ребром. Сделаю фото - покажу. Мой товарищ не приваривал ножки, когда поднял мачту начал просверливать трубу на сквозь и вставлять, точнее вбивать прут 16 мм в эти отверстия и так до 22 метров к макушке, такие у нас мужики ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 954] Автор : R7WA Дата : 23.01.2017 16:42 .http://www.listmet.ru/katalog/alyumi...-kruglaya/#d16 ....... такое счастье бы,- да рядом. точнее вбивать прут 16 мм в эти отверстия и так до 22 метров к макушке, такие у нас мужики ;-) ........не сильно ли это ослабит, - мачту/трубу? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 955] Автор : Llll Дата : 23.01.2017 16:49 не сильно ли это ослабит, - мачту/трубу? Да стоит уже лет 15 если не больше, не однократно зализал на самый верх - собрался покрасить в этом году, а то вся предыдущая краска за это время слезла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 956] Автор : RA1APY Дата : 23.01.2017 17:06 да рядом. А посмотрите, у них вроде доставка есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 957] Автор : R7WA Дата : 23.01.2017 17:12 ....спасибо, потом попробую через Николая/UA1ANP узнать в скайпе... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 958] Автор : Ub6lod Дата : 23.01.2017 18:24 Теперь сам стесняюсь спросить антенна по идеи 50 Ом, кабель 50 Ом, усилитель так же 50 Ом, что надо согласовать? Все мои диполя и IV всегда были без каких либо согласований - работали без нареканий в чем тут дело? Да это то дело добровольное)) Ну а всякие антенные учебники говорят трансформатор нужен) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 959] Автор : Дата : 23.01.2017 19:01 Ну а всякие антенные учебники говорят трансформатор нужен) Это какие злодеи их пишут? Балун ему нужен, и писали же 1 к 1-му, то есть без трансформации. Балун только наоборот - унбал, типа в переводе НЕ балансный вход на балансный выход, а по русски - "коаксиал" перевести в симметричную линию. Инвертед, диполь и подобные антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 960] Автор : Ub6lod Дата : 24.01.2017 08:23 Да я собственно и писал выше что трансформатор 1:1 или балун)) но понимания не увидел -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 961] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 09:19 Ну а всякие антенные учебники говорят трансформатор нужен С книжками спорить не буду, просто ради эксперимента - попробую без трансформатора, если что по ступенькам сбегаю к макушке. Отмерил полотно по простой формуле, если это полуволновая антенна значить надо делить длину волны на два, так и сделал 80 метров на два = 40, кабель в середину, соответственно 40/2=20, лучи по 20 и 10 метров. В жизни все бывает, на всякий случай добавил в каждый луч по метру - эти лишние метры подвернул на концах полотна - для настройки. Подключил свой АА-200 увидел три резонанса 3.550 (КСВ 1,1), 7,300 (КСВ 1,1), и 11.000 (КСВ 1,5) вывод простой, восьмидесятку укоротить, сороковку удленить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 962] Автор : DL8RCB Дата : 24.01.2017 09:38 7,300 (КСВ 1,1) я бы для чистоты эксперимента ничего не трогая "сбегал к макушке"и снова произвел замеры (желательно без кабеля) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 963] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 09:45 я бы для чистоты эксперимента ничего не трогая "сбегал к макушке"и снова произвел замеры У меня то же такая мысль закрадывалась, исключить кабель и посмотреть что в реальности, но сейчас зима, мороз :smile: Это на форуме хорошо сидеть в тепле и писать, а потом попросите эквивалент от Р-140 на макушку прицепить что бы кабель и усилитель настроить и проверить. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 964] Автор : Ub6lod Дата : 24.01.2017 09:56 Самое лучшее ксв 1 у резистора 50 ом... Но как антенна работает он не очень)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 965] Автор : Модест Петрович Дата : 24.01.2017 10:08 восьмидесятку укоротить а телеграф? не? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 966] Автор : DL8RCB Дата : 24.01.2017 10:09 а потом попросите эквивалент от Р-140 на макушку прицепить нет не попрошу,а вот длину кабеля сообщите -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 967] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 10:29 а телеграф? не? Как "вгоню" в диапазон посмотрю полосу пропускания антенны - может телеграф захватит. Когда у меня была антенна диполь на 80 КСВ 1,2 был на 3.660 но я частенько работал на 3.780 там КСВ по моему было 3,0 измерял АА-200, так вот я Р-140 настроил на две эти частоты и путем переключения быстро менял настройку П-контура. Усилитель совершенно одинаково работал на двух этих частотах то есть отдавал одинаковую мощность хотя КСВ менялось с 1.2 до 3.0 в чем прикол не пойму ;-) а вот длину кабеля сообщите 40 метров -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 968] Автор : DL8RCB Дата : 24.01.2017 10:40 40 метров а тип его, длина физическая? прямо-таки ровно 40? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 969] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 11:12 а тип его, длина физическая? прямо-таки ровно 40? Длина на глаз +/- 5 метров кабель RG-213 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 970] Автор : Serg Дата : 24.01.2017 11:25 С книжками спорить не буду, просто ради эксперимента - попробую без трансформатора Тут нужен не трансформатор сопротивлений как таковой, а симметрирующий тр. 1 к 1 или дроссель на кабеле, чтобы ток с антенны не шел по оплетке обратно. Для мощности Р-140 надо кабель вмотать в большое фер. кольцо (Ф80...100 мм) по принципу половину заполнить, потом переход на другую сторону кольца и продолжить в противоположную сторону. Можно по другому, сантиметров с 30 маленьких колец продеть на конец кабеля возле антенны, а если есть излишек кабеля, можно на куске канализационной трубы мотнуть витков 15... Так же дроссель - это и мера для того, чтобы бытовые помехи из шека по кабелю меньше проникали в полотно антенны на прием. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 971] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 11:58 Так же дроссель - это и мера для того, чтобы бытовые помехи из шека по кабелю меньше проникали в полотно антенны на прием.Спасибо, доступно, понятно :пиво: до войны я жил в девятиэтажке, помех на панораме SDR как расческа - от инета, импульсников и т.д. сейчас перебираюсь где родился - к родителям ;-) это частный сектор в дали от пром зоны, антенна вовсе в стороне от соседских домов, инет между домами и к дому из оптики - надеюсь панорама на десятке будет чистой. Хочу поступить так - все сделаю без этого дросселя - по мере возникновения проблем буду мудрить, а пока мой слесарь сделал особый этот дроссель за 20 метров до полотна антенны то есть по центру всего кабеля :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 972] Автор : ES1BA Дата : 24.01.2017 12:05 Добавлено через 6 минут(ы): сантиметров с 30 маленьких колец продеть на конец кабеля возле антенны Этого мало для сороковки, не говоря уж о восьмидесятке. все сделаю без этого дросселя - по мере возникновения проблем буду мудрить, Вы уверены что в точке питания антенны 50ом? Если там другая величина, то кабель произвольной длины является трансформатором (отсутствие запорного дросселя этот коэффициент трансформации сделает вообще не предсказуемым). Добавьте к кабелю еще 4-5м и увидите свой прекрасный КСВ уже на других частотах. Ступеньки Вам в помощь... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 973] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 12:21 Добавьте к кабелю еще 4-5м и увидите свой прекрасный КСВ уже на других частотах. Думаю КСВ не изменится, я поступлю проще не кабель добавлю а резонансную частоту антенн изменю (мне ведь все равно надо ее в диапазон "вогнать") посмотрим что будет с КСВ. Как я понимаю сопротивление антенны можно изменить путем изменения угла полотна антенны на макушке, сейчас у меня около 90 градусов. Ступеньки Вам в помощь... Да без ступенек ни куда, представляю кто то тут писал мачта из трубы 1,5 дюйма 18 метров и без ступенек :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 974] Автор : Llll Дата : 24.01.2017 14:26 С передачей условно понятно, а вот как такая антенна из двух антенн (80 и 40) работает на прием? Мои две антенны запитаны одним кабелем расположены перпендикулярно друг другу - допустим я слушаю 40 метров, на какую идет прием на сороковую или восьмидесяточную?. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 975] Автор : R3EC Анатолий Дата : 24.01.2017 14:40 Без дела не сижу - сделал бубенчики для крайних концов антенны, 40 метров желтые, 80 - синие. На 80 м надо было сделать зелёненькие... Очень влияет этот цвет на ксв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 976] Автор : Модест Петрович Дата : 24.01.2017 14:54 а вот как такая антенна из двух антенн (80 и 40) работает на прием? все проволоки что то принимают. еще и фидер :). но если работаете на 40, то КСВ проволок которые для 80 весьма большой, и теоретически они не должны оказывать особого влияния на прием. как там реально будет-попробуете и нам расскажите. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 977] Автор : Llll Дата : 25.01.2017 09:50 но если работаете на 40, то КСВ проволок которые для 80 весьма большой, Трудно сказать, мне думается что, хоть КСВ и говорит о резонансе антенны, на прием оно мало влияет. На прием антенна гораздо (в разы) широкополосней, не знаю как это правильно сказать техническим языком но выражу свою дилетантскую мысль ;-) Смотрю на график КСВ диапазона 40 с полосой пропускания по уровню 1,5 около 300 кГц соответственно думаю что на прием такая же полоса пропускания, но на деле смотрю по панораме SDR АЧХ антенны (когда нет прохождения то есть в эфире один шум) - я не вижу этого горба в 300 кГц, да же при полосе обзора в 1 мГц, более того некоторые станции на 40 идут громче на антенну 80 метров. Где собака зарыта? Начал с диапазона 80 метров, завернул концы еще где то по метру - сместилось до 3,625 кГц (КСВ 1,2) - частота сороковки при этом не изменилась ни на один кГц. В итоге завернутой антенны на конце около двух метров, решил отрезать лишнее, отрезал, частота так же не сместилась. Сделал вывод что загнутые концы ни как не влияют на резонансную частоту антенны. Ну с сороковкой вовсе проблем не было - удлинил и сразу в точку 7.100 (КСВ 1,05) :smile: Восьмидесятку пока трогать не буду, посмотрю как она себя поведет со временем - начнет ли она "гулять" или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 978] Автор : Relav Дата : 25.01.2017 12:59 Где собака зарыта? Все измерения проводимые через кабель, а не на клеммах антенны больше похожи на компьютерные игры. Достоверность их весьма сомнительна. То что показал Ваш АА-200 не есть истинна. Это всего лишь параметры в точке подключения прибора, не более того. А что там на верху? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 979] Автор : UA8U Дата : 25.01.2017 13:13 Llll, 13 страниц и 132 сообщения по установке водопроводных труб и проволочных INV-V. Представляю сколько будет сообщений и исписанных страниц если начнёте установку многоэлементных много диапазонных антенн:) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 980] Автор : Serg Дата : 25.01.2017 14:02 более того некоторые станции на 40 идут громче на антенну 80 метров. А как вы это отличили, вроде оба полотна подключены на один фидер или есть еще какая-то отдельная ант на 80м? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 981] Автор : R3EC Анатолий Дата : 25.01.2017 14:50 Мои две антенны запитаны одним кабелем расположены перпендикулярно друг другу - допустим я слушаю 40 метров, на какую идет прием на сороковую или восьмидесяточную?. В этом случае "приём идет" на мачту с лесенкой.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 982] Автор : er2oz Дата : 25.01.2017 15:28 ну допустим анализатор к вибратору прямо так подключить не удастся . Каким минимальным кусочком кабеля можно подключить там наверху анализатор в вибратору ЯГИ что бы посмотреть резонанс и сопротивление .????? и ещё вопрос Резонанс можно посмотреть внизу через кабель не обращая внимание на КСВ и ВХ. сопротивление ??? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 983] Автор : R3THP Дата : 25.01.2017 15:35 Спасибо, доступно, понятно :пиво: до войны я жил в девятиэтажке Резанула слух фраза. ВСЕГДА думал что это до 1941..... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 984] Автор : Relav Дата : 25.01.2017 16:18 Каким минимальным кусочком кабеля можно подключить там наверху анализатор в вибратору ЯГИ что бы посмотреть резонанс и сопротивление .????? Измерение параметров ЯГИ через кабель-затея не из лучших. Самая надёжная методика настройки антенн, мне известная, это программы для их рассчета. Особенно это касается много диапазонных антенн. А все эти дорогущие АА не совсем то на что мы рассчитываем, к сожалению. Поэтому, Программа, строго выверенный кабель, измерение АА что получилось. Затем антенну вниз, сдвинуть, отрезать и т.д. Опять наверх, всё сызнова. И так пока что то получится Вас удовлетворяющее. Но это уже "ловля блох". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 985] Автор : ES1BA Дата : 25.01.2017 16:30 Резонанс можно посмотреть внизу через кабель Резонанс чего, как выше писали, IV+кабель? Начинать надо с приличного запорного дросселя наверху, но у автора свои ступеньки грабли... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 986] Автор : ub6agd Дата : 25.01.2017 16:34 Заголовок : Добрый вечер! Сегодня 25 января 2017г. Сегодня День Рождения Высоцкого, кто помнит ПОЗДРАВЛЯЮ!!! http://101.ru/radio/channel/58 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 987] Автор : Mayor Дата : 25.01.2017 16:42 Начинать надо с приличного запорного дросселя наверху... :-P ... а почему вы так решили??? Может он с другого начнет.... У автора есть анализатор, есть "лесенки", "ступеньки" (которых нет у вас), значит, он может снять почти достоверные параметры на входе своих антенн (и подогнать их, в определенных пределах, для своих нужд).... а далее решит- чем начать или продолжить. :smile: ....но у автора свои ступеньки грабли... :-P ... вам с товарищем R3EC Анатолий эти "ступеньки" так понравились, что очень часто и навязчиво повторяются в ваших постах... типа- "А мы уйдём на север! А мы уйдём на север!" :-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 988] Автор : ES1BA Дата : 25.01.2017 17:03 Может он с другого начнет Он и начал со своих граблей, еще хуже будет, если грабли окажутся детскими... А мы уйдём на север Вы так далеко не ходите... в ММАNА к IV добавьте третий провод (соотв. длины) имитирующий оплетку кабеля и посмотрите что излучает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 989] Автор : Mayor Дата : 25.01.2017 17:08 .... в ММАNА к IV добавьте третий провод (соотв. длины) имитирующий оплетку кабеля и посмотрите что излучает. :-P ...а стальную мачту (со ступеньками обязательно!) пробовали добавлять? :-P Тут надо учитывать всё! (Автор кабель пропустит внутри трубы с лесенками... ):facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 990] Автор : ES1BA Дата : 25.01.2017 17:13 Автор кабель пропустит внутри трубы .. а почему вы так решили???. Пока... мне с вами больше не интересно, успехов в "изобретении" велосипеда ... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 991] Автор : Mayor Дата : 25.01.2017 17:20 Пока... мне с вами больше не интересно, успехов в "изобретении" велосипеда ... :-P ... не совсем понял- почему? Автор не имеет права сверху мачты пропустить кабель до основания? Ему это кто-то запретит, или он не сможет этого сделать потому, что это не вписывается в чью-то концепцию и вы не сможете это "увидеть" в волшебной программе??? :facepalm: ... "Пока... мне с вами.... интересно..." -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 992] Автор : us1il Дата : 25.01.2017 18:24 Видел Сашины антенны на девятиэтажке.Следил за всеми его темами на форуме.Вот он настоящий радиолюбитель.Он строит паяет и еще умудряется с нами всем делится,терпеть бредовые коментарии завистников .Я вот тоже скоро вернусь в любимый наш Донецк и тожет займусь установкой антенного хозяйства которое пришлось демонтировать в связи с войной.Спасибо Саше что смог в такой ситуации не бросить любимое дело.Как говорится,- респект и уважуха! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 993] Автор : er2oz Дата : 25.01.2017 18:37 извините в ответах я так и не понял можно ли измерить резонанс вибратора в ЯГАХ через кабель внизу не беря во внимание КСВ и ВХ.сопротивление антенны. Будет ли АА-330 привильно показывать его. Ну или как я понимаю где ноль реактивки то это и резонанс -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 994] Автор : US7IGN Дата : 25.01.2017 19:55 Резанула слух фраза. ВСЕГДА думал что это до 1941..... у кого как. у нас теперь так. Самая надёжная методика настройки антенн, мне известная, это программы для их рассчета. Особенно это касается много диапазонных антенн. А все эти дорогущие АА не совсем то на что мы рассчитываем, к сожалению. Поэтому, Программа, строго выверенный кабель, измерение АА что получилось. Затем антенну вниз, сдвинуть, отрезать и т.д. Опять наверх, всё сызнова. И так пока что то получится Вас удовлетворяющее. так вы определитесь - или программа или прибор и отрезать-нарастить Резонанс чего, как выше писали, IV+кабель? в случае инвВ это не так уж и важно. антенна и ее свойства известны, трансивер видит ксв 1. что еще нужно? несимметричность автору не критична и ее значение для проведения ЩСО гораздо меньше, чем состояние прохождения. а ступеньки нужны чтобы в будущем трайбендер на верхушку занести и воткнуть в поворотку. вы ж не будете ягу и себя для ее установки через блок тросом затаскивать. вертолеты там не летают из-за ПВО. я так и не понял можно ли измерить резонанс вибратора в ЯГАХ через кабель внизу не беря во внимание КСВ и ВХ.сопротивление антенны. Будет ли АА-330 привильно показывать его не знаю за АА-330, а АА-230pro https://rigexpert.com/ru/discontinued-products/ позволяет измерять параметры и длину кабеля, показывать расстояние до точек соединения и т.д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 995] Автор : Peter Pychtin Дата : 25.01.2017 20:04 извините в ответах я так и не понял можно ли измерить резонанс вибратора в ЯГАХ через кабель внизу не беря во внимание КСВ и ВХ.сопротивление антенны. Будет ли АА-330 привильно показывать его. Ну или как я понимаю где ноль реактивки то это и резонанс Естественно, что нет. И не только с AA-330, но и с помощью векторных анализаторов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 996] Автор : R3EC Анатолий Дата : 25.01.2017 22:33 Вот он настоящий радиолюбитель Поясняю: речь не о Саше (Пете, Коле). Т.е. личность я не обсуждаю. Но: "писАть, так же как и пИсать, надо тогда, когда уже не можешь" (терпеть)...M. Жванецкий. А без афоризмов... Если тебе есть что сказать- скажи, есть чем поделиться- поделись, не знаешь что либо- спроси....вообщем будь мужиком, замахнулся - ёб..и. А фотографировать какого цвета завязочки на орешках диполя, или как покрасить водопроводную трубу, размазав это на 100 страницах форума-простой трёп. Не согласны? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 997] Автор : US7IGN Дата : 25.01.2017 22:42 размазав это на 100 страницах форума-простой трёп. Не согласны? собственники сайта очень рады любой активности -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 998] Автор : ua3aif Дата : 25.01.2017 23:46 ..........можно ли измерить резонанс вибратора в ЯГАХ через кабель внизу не беря во внимание.............. Конечно можно, и не только резонанс, но и импеданс, НО только сделайте из линии повторитель для данной частоты. собственники сайта очень рады любой активности А им что, за это доплачивают?:lol: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 999] Автор : Slav9n Дата : 26.01.2017 00:13 А им что, за это доплачивают? Косвенно, но получается что доплачивают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1000] Автор : ua3aif Дата : 26.01.2017 00:16 Косвенно, Это как? :smile: Оплата фотографией купюры по электронной почте? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1001] Автор : Slav9n Дата : 26.01.2017 00:21 Больше уникального контента - больше посетителей на сайте. Чем больше посетителей на сайте, тем больше показов рекламы. Дальше вы поняли. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1002] Автор : ua3aif Дата : 26.01.2017 00:53 Больше уникального контента........ - Это же сайт не по продаже макарон, которые борются за первое место в 10 -ке, а профильный, и не просто, а даже слишком профильный и таких раз-два и ВСЁ.:smile: Ну, а что до рекламы, так потребитель данной продукции и без этих сайтов все найдет. Спрос слишком мал. Если Вы проведете опрос, то увидите сколь мал процент посетителей, смотрящих на рекламу. За себя скажу, что я даже не знаю кто и что здесь рекламирует. :smile: Просто не смотрю - не нужно. Ну, а Дальше вы поняли. :smile: Ну это всё OFF Давайте вернемся к антеннам- это интересней. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1003] Автор : HAZ Дата : 26.01.2017 07:15 ...позволяет измерять параметры и длину кабеля, показывать расстояние до точек соединения и т.д.Товарища как раз интересует не длина или расстояние, а вот это "и т.д.", вот ведь в чём дело... Измерить частоту резонанса собственно вибратора в яги (в антенне в сборе, естественно) нельзя - сильно "путаются под ногами" другие элементы. Да и "резонанс" всей антенны яги - понятие условное, поскольку такую антенну обычно проектируют так, чтобы КСВ был минимальным во всей рабочей полосе. А это означает, что и реактивность во входном сопротивлении минимальна во всей полосе; более того - она в этой полосе может пересекать нулевую отметку не один раз, а два... или три раза. Так что лучше говорить именно о минимуме КСВ, а точнее - о графике КСВ во всей рабочей полосе антенны. Ещё важнее, конечно, другие параметры - усиление, F/B, форма диаграммы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1004] Автор : Llll Дата : 26.01.2017 09:48 А как вы это отличили, вроде оба полотна подключены на один фидер или есть еще какая-то отдельная ант на 80м? У меня раньше были все антенны на каждый диапазон, с помощью антенного коммутатора я мог мгновенно подключить любую антенну для приема, а вот на передачу сразу подключалась только диапазонная антенна. Антенны 160 80 40 (диполя) висели друг от друга в 30 метрах параллельно, по этому далеко не всегда диапазонная антенна принимала лучше, так и слушал, галету покрутил по кругу, где громче там и остановился. Галета какая то импортная очень "мягкая" легко переключаемая, вакуумные релюшки в коммутаторе делали свое дело - так что очень удобно и полезно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1005] Автор : GORE Дата : 26.01.2017 09:58 ..... можно ли измерить резонанс вибратора в ЯГАХ через кабель внизу не беря во внимание КСВ и ВХ.сопротивление антенны. .. Можно. ...Будет ли АА-330 правильно показывать его. Ну или как я понимаю где ноль реактивки то это и резонанс Показывает же…. 254283 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1006] Автор : Llll Дата : 26.01.2017 10:31 Представляю сколько будет сообщений и исписанных страниц если начнёте установку многоэлементных много диапазонных антенн Эту мачту я установил временно, на время военный действий, как перестанут по нам стрелять у меня есть унжа с повороткой и квадраты RQ-46 ее и установлю. ============================== Он и начал со своих граблей, еще хуже будет, если грабли окажутся детскими... Сделал полосу обзора анализатора уже, посмотреть эти грабли ;-), но увидел полосу пропускания антенны на передачу более детально, 80 метров около 150 кГц, 40 метров около 300 кГц вполне подходяще. ================================== не знаю за АА-330, а АА-230pro позволяет измерять параметры и длину кабеля, показывать расстояние до точек соединения и т.д. Длину кабеля, все артефакты кабеля его изгибы, дефекты, если есть коммутатор по пути можно посмотреть даже на более ранней модели в том числе и на моем АА-200 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1007] Автор : ES1BA Дата : 26.01.2017 11:07 Если IV+питающий кабель и есть ваша антенна, то вполне подходяще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1008] Автор : er2oz Дата : 26.01.2017 12:12 Показывает же…. Это вы через кабель меряли реактивку или на клеммах?? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1009] Автор : UA8U Дата : 26.01.2017 13:39 Эту мачту я установил временно, на время военный действий, Это очень здорово, что установили. Но я говорил несколько о другом. у меня есть унжа с повороткой и квадраты RQ-46 ее и установлю.Представляю сколько будет исписано страниц по этому поводу, пропорционально количеству элементов. Два INV-V это всего 2 (два) элемента и как результат 160 сообщений и 16 страниц на форуме. Считаем количество элементов RQ-46 и делаем вывод сколько получится сообщений и исписанных страниц. При этом количество мачт одинаковое:smile:. Правильно кто то выше отметил типа "размазали соплей" на .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1010] Автор : rv3daf Дата : 26.01.2017 16:16 Правильно кто то выше отметил типа "размазали соплей" на .... завидуйте молча -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1011] Автор : RA1APY Дата : 26.01.2017 16:30 [quote="rv3daf;1356309"] Честно говоря было бы чему завидовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1012] Автор : rv3daf Дата : 26.01.2017 17:24 Честно говоря было бы чему завидовать. тем более молча -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1013] Автор : UA8U Дата : 26.01.2017 17:51 завидуйте молча Чему завидовать, процессу установки трубы высотой 15м.? Я скручивал три буровые штанги, общая длина 14,2 м., и ставил в вертикальное положение с закреплёнными на макушке INV-V на 40 и 80 м. (т.е. аналогичными антеннами) с женой в течении часа. А тут "жуют" в течении ....., и процесс настройки ещё растянут на неделю. Мой сосед ставит мачты по 36 м., три трубы от поливалок диаметром 120 мм., вообще один. Вот ему можно позавидовать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1014] Автор : Модест Петрович Дата : 26.01.2017 17:58 UA8U Саша, Украинские мужики не настолько суровы :ржач:... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1015] Автор : UA8U Дата : 26.01.2017 18:12 Андрей, за то они большие мастера по....ть и исписать километр туалетной бумаги:smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1016] Автор : UT1LW Дата : 26.01.2017 18:34 Андрей, за то они большие мастера по....ть и исписать километр туалетной бумаги:smile:.Павильно, гнать их всех с форумов.:-(А как нужно-это ветка о ГК71, очень кратко и информативно. Образец для всех. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1017] Автор : Llll Дата : 27.01.2017 12:38 Закончили столик для моей новой радиорубки, и через пару дней будет готова не большая отдельная комната для установки усилителя -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1018] Автор : Модест Петрович Дата : 27.01.2017 13:21 можно про столик посоветую :)? нужно было бы предусмотреть (добавить) дополнительные полки от тумб до центральной консоли на высоте примерно 30-40 см. от пола, для всякой мелочевки типо роутер, пилот, ИП и т.д. можно чекушку опять же поставить :). просто у меня так сделано и именно эти полки (мне посоветовала моя приятельница у которой заказывал стол) оказались очень востребованы! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1019] Автор : Llll Дата : 27.01.2017 13:35 нужно было бы предусмотреть (добавить) дополнительные полки от тумб до центральной консоли на высоте примерно 30-40 см. от пола, для всякой мелочевки типо роутер, пилот, ИП и т.д. можно чекушку опять же поставить . По центру в углу под столешницей и есть эти полки ;-) на фото плохо видно но там внутри есть розетки на стене и место для заначек 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1020] Автор : Модест Петрович Дата : 27.01.2017 13:41 По центру в углу под столешницей и есть эти полки разве же это полки? так, полочка :) у меня по всей длине стола. вот на фото видно, кусочек пилота торчит. впрочем-почувствуете необходимость прикрутить не долго. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1021] Автор : R6DX Дата : 27.01.2017 13:45 Представляю сколько будет сообщений и исписанных страниц если начнёте установку многоэлементных много диапазонных антенн Да пусть пишет, ведь делает, другие ничего не делают, а пишут больше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1022] Автор : UA8U Дата : 27.01.2017 14:12 другие ничего не делают, И даже не научатся правильно цитировать:smile:, это не LIII писал. (Вы не его процитировали в своём сообщении#1021). Саша, Украинские мужики не настолько суровы ... Андрей, Украинские мужики настолько суровы, что делают отдельные комнаты для усилителей:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1023] Автор : RM3UA Дата : 27.01.2017 18:10 Мужики, не ерничайте. Человеку может не с кем поделиться своей радостью, что скоро будет в эфире. Он не виноват, что там развязали войну. И как бы вы поступили на его месте, не ясно. Просто давайте поддержим. Есть ветки намного хуже по содержанию и постов в них не меряно: сплошной флуд. Однако всегда находятся те, кто поддерживает не ТС, а свои амбиции, начинают учить, критиковать и т.д. У меня все!!! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1024] Автор : US7IGN Дата : 27.01.2017 18:32 Андрей, Украинские мужики настолько суровы, что делают отдельные комнаты для усилителей конечно просто комнаты маленькие и ПКМ-5 в углу шека не у всех получается поставить. фотки суровых мужиков на фоне усилителей постить на всякий случай не буду :rotate: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1025] Автор : dipladog Дата : 02.02.2017 18:33 Доброго вечера форумяни! :-P Собираюсь этой весной поставить мачту небольшую 12-14 метров. Мачту собирать буду на работе т.к там халявный свет,сварочный аппарат. Мачту выбрал трехгранную http://www.cqham.ru/ant76_71.htm антенна от "Русские Яги" XL222 http://www.russian-yagi.ru/antenny/mnogodiapazonnye/xl222 С редуктором ещё не определился какой будет. Возникло несколько вопросов 1.На каком расстояние от мачты можно закреплять растяжки 2. Нужно ли растяжки разбивать изоляторами,если да то тоже на каком расстояние 3.Сколько ярусов нужно при высоте 12-14метров 4.какой трос выбрать 6-8 или 10мм? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1026] Автор : UA4WSA Дата : 02.02.2017 18:41 1. Отлично если метров 8-10 от мачты 2. Для Яги не обязательно, для квадратов надо 3. 2 Яруса 4. 6мм за глаза, хватит и 4мм при 2 ярусах -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1027] Автор : R3THP Дата : 02.02.2017 19:46 2. Для Яги не обязательно, для квадратов надо Почему так? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1028] Автор : Ф.Алексей Дата : 02.02.2017 19:57 1. Достаточно 5 метров. 2. Если не собираетесь вешать на мачту инвертора на 40-80м. то не нужно! 3. 2 яруса. 4. 6-8мм. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1029] Автор : UA4WSA Дата : 02.02.2017 20:02 Почему так? Потому что нижний край у квадратов находится ниже верхней точки крепления оттяжек,получается оттяжки влияют на элементы антенны...С Яги в ММАНЕ прогонял такого эффекта не было -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1030] Автор : Serg Дата : 02.02.2017 20:05 2. Нужно ли растяжки разбивать изоляторами,если да то тоже на каком расстояние Верхний ярус, несколько раз начиная от верха, расстояние разбивки берется обычно не более 0.15-0.2 длины волны самого высокочастотного диапазона антенны. Всю оттяжку до земли естественно нет смысла. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1031] Автор : Llll Дата : 11.02.2017 13:54 через пару дней будет готова не большая отдельная комната для установки усилителя Готово помещение для РА, сама радиорубка находится рядом через стену, между этими комнатами стоит дверь и окно, когда дверь закрыта шума от усилителя нет. Осталось подвести "хорошее" напряжение для усилителя и можно проверять антенну. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1032] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 10:09 Пока на улице морозы (-12) решил повесить антенну на 10 метров. Остановился на треугольнике (рисунок прилагаю) мачта 15 метров от ее макушки (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=253975&d=1485152858) натянуть за угол треугольник, два других угла антенны к земле в разные стороны, запитать кабелем 50 Ом подключить через четверть волновой трансформатор в виде 75 Омного коаксиального кабеля. В какой части подключить этот трансформатор (в угол, в центр полотна одной из сторон) или как ? Может вовсе моя идея не правильна, подскажите как желательно выполнить короткозамкнутую антенну на один 10 метровый диапазон с кабелем 50 Ом, возможно квадрат будет лучше, чем треугольник? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1033] Автор : DL8RCB Дата : 16.02.2017 10:25 подскажите как а что есть из измерительной техники? или как ? если через отрезок 75 омного, то не в угол и не в центр -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1034] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 10:36 а что есть из измерительной техники? Есть АА-200, цифровой осциллограф, тестер если через отрезок 75 омного, то не в угол и не в центр и куда тогда ;-)? Кабель 75 Ом из старых запасов, советский такой, диаметром 12мм - предполагаемая мощность в антенну 1000 Вт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1035] Автор : RZ6FE Дата : 16.02.2017 10:42 решил повесить антенну на 10 метров предполагаемая мощность в антенну 1000 Вт Да... Без киловатта на десятке нынче никак...;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1036] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 10:47 Да... Без киловатта на десятке никак... ну это к тому что бы антенну выполнить с запасом - на всякий случай;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1037] Автор : RO5D Дата : 16.02.2017 11:03 Пока на улице морозы (-12) решил повесить антенну на 10 метров я бы лучше не на погоду смотрел а на прохождение и солнечную активность... сейчас десятка открывается только на пару часов и на один скачок на юга... и как бы дальше будет спад активности на 5-7 лет... вот на 15 метров пока есть проход и по лучше... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1038] Автор : UA8U Дата : 16.02.2017 11:23 Да... Без киловатта на десятке нынче никак... Там и с двумя, нынче, делать нечего;-). Тем более с антенной в виде треугольника. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1039] Автор : DL8RCB Дата : 16.02.2017 11:57 и куда тогда ? Кабель 75 Ом из старых запасов, этот вариант опробован для приема 07 оскара вместо кабеля у меня трансформатор от WIMO 256154 256158 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1040] Автор : RZ3FQ Дата : 16.02.2017 12:37 Можно и без лишних кабелей обойтись. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1041] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 12:44 этот вариант опробован Понятно, спасибо - ну КСВ 2,4 меня вовсе не устраивает, мне кажется надо треугольник привязать к моей высоте, как то "поиграться" в пространстве, сторонами треугольника, местом запитки - что бы хоть как то выйти на приемлемое КСВ Возможно лучший вариант - это "играться" на месте, то есть "прыгаю" с треугольником вокруг мачты, меняю углы, расположение и так пока не получу на АА-200 нужный результат Можно и без лишних кабелей обойтись. Ага спасибо, пока писал вы ответили, сейчас посмотрю по внимательнее -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1042] Автор : RZ3FQ Дата : 16.02.2017 13:11 посмотрю по внимательнее И это правильно, этот файлик для диэлектрической мачты. Прикладываю файлик с учетом мачты из меди диаметром 50мм, как сделать из железа не знаю)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1043] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 13:35 Прикладываю файлик с учетом мачты из меди диаметром 50мм, как сделать из железа не знаю Дело в том что мачта у меня уже стоит (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1354719&viewfull=1#post1354719) и я не могу ее поменять - по этому хотелось бы иметь не виртуальную антенну, а "привязанную" к моей мачте и высоте 15 метров 8-) Я могу конечно отнести антенну от мачты но на разумную длину (1 - 5 метров) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1044] Автор : Serg Дата : 16.02.2017 13:47 подскажите как желательно выполнить короткозамкнутую антенну на один 10 метровый диапазон с кабелем 50 Ом Лучше всего сделать не подвешиванием вдоль мачты, а закрепить над мачтой в виде V-рогача (можно из дюралевых труб или из 2 удилищ (стеклопластиковых труб) и провода. Согласование классическиое 1/4 волны 75 Ом кабеля. Любые антенны любят высоту и пространство, что-то вешать ниже и в окружении труб и проволок - всегда проигрышный вариант. Вообще смысла нет только с 28 связываться уже. Взять две 5 метровые удочки и сделать три V-диполя в параллель на 14-21-28 (или даже 14-18-21, с учетом того, что проход скис на ВЧ) и поставить сверху. Будет 50 Ом, один фидер и настроить можно на земле невысоко на любой трубе 3-4м высотой. Не забыть про балун (кабель на куске канализационной трубы или на феррите) Ориентировочная длина лучшей по 5.2/3.45/2.53м. Расстояние параллельной натяжки сантиметров 5-7, понадобится по паре пластиковых распорок, закрепленных на удилищах. И вопрос с ВЧ будет закрыт до лучших поворотных антенн. P.S. настройку такого варианта начинать с 14МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1045] Автор : DL8RCB Дата : 16.02.2017 13:50 мне кажется надо треугольник привязать к моей высоте, как то "поиграться" в пространстве, сторонами треугольника, местом запитки - что бы хоть как то выйти на приемлемое КСВ естественно! чтобы получилось согласование фидер-антенна и участок частотный перекрывался "поиграться" придется долго., так с делтой на 20 метров пришлось порядком повозиться *да и сейчас она у меня еще может быть подвинута вверх по частоте пс на 10 метров ксв,что я вам показал это для тех частот, что показывает NWT-150.,на самом-же деле треугольник сдвинут на участок 29.5МНz -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1046] Автор : Дата : 16.02.2017 13:50 ---возможно квадрат будет лучше, чем треугольник? Ага. В какой части подключить этот трансформатор (в угол, в центр полотна одной из сторон) или как ? Или как, то есть в нижний угол. Квадрат расположить так - два угла по вертикали, два по горизонтали. Крепить за верхний угол, его же можно не изолировать от мачты. (типа заземление будет) Боковые углы оттяжками растянуть в стороны. (если мачта высокая, а место не позволяет широко разнести точки крепления оттяжек, то можно вставить распорку из удочек - понадобится около 4-4.5м) Кабель подключать в нижний угол. Можно в разрыв через симетрирующий трансформатор, либо куча других вариантов - омега, гамма, Т или дельта согласование. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1047] Автор : RZ3FQ Дата : 16.02.2017 14:08 Извиняюсь, попутал метры с мегагерцами, старый стал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1048] Автор : Дата : 16.02.2017 14:10 Добавлю еще пару "хитростей" для квадрата. Что бы с ним "легче бороться", рекомендую соединить верхний и нижний углы какой нибудь веревочкой. То есть зафиксировать расстояние, что бы при натяжении оттяжек или кабеля, не менялась геометрия рамки. Второй фокус в том, что квадрат может быть не квадратом:crazy: а например равносторонним ромбом. Меняя расстояние между верхним и нижним углами, можно скорректировать входное сопротивление рамки и подогнать на нужные 50 Ом или 75 / 112, может даже 200 получится. В общем кому сколь надо, останется только симетрировать если желание будет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1049] Автор : RZ3FQ Дата : 16.02.2017 14:17 еще пару "хитростей" Если провод в оболочке, то лучше считать точно на 28.0, потом потихонечку отрезать. Немного подкорректировал файл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1050] Автор : Serg Дата : 16.02.2017 14:24 28 delta+machta.maa Кабель и мачта будут "сифонить". И еще проигрыш по усилению у вертикальной (4.8дБи) поляризации на такой высоте, в сравнении с гор. (7дБи). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1051] Автор : RZ3FQ Дата : 16.02.2017 14:29 А чего им не сифонить, тута все от поляризации зависит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1052] Автор : Serg Дата : 16.02.2017 14:36 RZ3FQ, я к тому, что на ВЧ при такой высоте уже нет смысла в верт. поляризации. Это на НЧ оправдывается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1053] Автор : US7IGN Дата : 16.02.2017 14:41 делал я такие рамки. все работает. запитка в нижний угол четвертьволновым отрезком 75 омного кабеля. на фото все видно http://www.us7ign.com/?p=100 http://www.us7ign.com/?p=105 последняя рамка http://uarl.info/forum/index.php?topic=157.msg420#msg420 (http://uarl.info/forum/index.php?topic=157.msg420#msg420)позволяет даже на 40 проводить связи со штатами правда ее оба конца сразу в тюнер заходят у вертикальной дельты направленность круговая с поправкой на близлежащие железные предметы (мачта) но я бы вершину зацепил вверху, а нижние края отвел в сторону хотя на 45% от мачты -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1054] Автор : Дата : 16.02.2017 14:52 Ну не ищет народ легких путей.:crazy: Чего выпендриваться... Для железяки высотой под 15м. 256185256186 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1055] Автор : RZ6FE Дата : 16.02.2017 15:03 Чего выпендриваться Вот именно. Просто дайте maa файл. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1056] Автор : Llll Дата : 16.02.2017 15:32 но я бы вершину зацепил вверху, а нижние края отвел в сторону хотя на 45% от мачты именно так и планирую. Всем спасибо, все понял, как что то сделаю напишу и покажу - потом обсудим результат :пиво: Как раз ступеньки будут кстати :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1057] Автор : UA8U Дата : 16.02.2017 15:55 потом обсудим результат Да какой можно ожидать результат? Рамка, она и есть рамка, слёзы. Результат будет потом, когда вместо всех этих .... поставите многоэлементные антенны:super::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1058] Автор : Llll Дата : 20.02.2017 10:37 Решил сразу сделать четыре антенны (треугольника) По формуле (http://www.cqham.ru/1el_quad.htm) Lм=306,3\F мГц рассчитал периметр треугольников для каждого диапазона 28.500 кГц - 11 метров 21.200 кГц - 14,5 метра 18.150 кГц - 16,9 метра 14,200 кГц - 21,6 метра Эти метры делю на три и получаю одну сторону треугольника. Но вот как посчитать для этих частот четверть волновой трансформатор из 75 Омного кабеля - растерялся. Читаю статью (http://ur6ec.at.ua/publ/2-1-0-5) и не пойму какая же длина должна быть для каждого диапазона? Нельзя ли как то эту формулу L =150*0.66*arcsin(sqrt(112/112))/3.14/3.6=13,75 метра - из статьи, упростить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1059] Автор : ES1BA Дата : 20.02.2017 10:46 упростить? Например, для частоты 14200: 300 : 14,2 = 21,126m 21,126 : 4 = 5,304m 5,304 x 0,66 = 3,50m -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1060] Автор : RO5D Дата : 20.02.2017 11:14 Решил сразу сделать четыре антенны (треугольника) а может одну многодиапазонную рамку сделать? например рамка на 40 м будет работать и на 20, и на 15 и на 10... если ВАРЦ нужны немного сложнее, но тоже решаемо... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1061] Автор : Serg Дата : 20.02.2017 11:19 300 : 14,2 = 21,126m И еще поделить на 4 и потом умножить на V кабеля. (V=0.66 простой полиэтилен если) например рамка на 40 м будет работать и на 20, и на 15 и на 10... ..треугольник 40м на гармониках будет работать в небо. Ну и транс на кольце придется делать, а у него Р-140, хорошее кольцо еще поискать надо. Я бы вообще на месте ТС поставил бы V-образный диполь сверху над мачтой. На 14МГц и параллельно подключенные проволочные на 21 и 28. Можно и все проволочные, если из с-п труб или удилищ. 50 Ом, настроить можно внизу хоть на палке от швабры, привязанной к забору. Балун-дроссель из кабеля и всё. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1062] Автор : Llll Дата : 20.02.2017 12:14 Например, для частоты 14200: 300 : 14,2 = 21,126m 21,126 : 4 = 5,304m 5,304 x 0,66 = 3,50m Получилось следующее - длина этого 75 Омного трансформатора 28.500 кГц - 1.75 метра 21.200 кГц - 2.3 метра 18.150 кГц - 2.7 метра 14,200 кГц - 3.5 метра Я бы вообще на месте ТС поставил бы V-образный диполь сверху над мачтой. На 14МГц и параллельно подключенные проволочные на 21 и 28. Моя коммутация антенн и диапазонов УМ выполнена следующем образом - на передачу только диапазонная антенна, а вот на прием я могу (оперативно в течении пол секунды) подключить любую имеющую антенну. Вращаю импортный галетник (а он легкий при вращении) последовательно подключаю все свои антенны от 160 до 10 метров - тем самым выбираю лучший прием, но как только я нажму педаль (не зависимо какая антенна была при приеме) сразу подключается диапазонная антенна. Далеко не всегда диапазонная антенна принимает лучше, скорее всего это наверное связано с разной направленностью моих "приемных" антенн и расположением корреспондента, вот по этому я делаю на каждый диапазон отдельную антенну. Хотя ваш варианте вполне заманчив. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1063] Автор : ES1BA Дата : 20.02.2017 12:30 длина этого 75 Омного трансформатора При определении длины не важно какое сопротивление, главное знать Ку (0,65-0,88) кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1064] Автор : er2oz Дата : 20.02.2017 12:55 потом обсудим результат То что слышно даже на 2 эл. волн.канал ( 18-21 мгц) на треугольнике и присутствия нет . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1065] Автор : Llll Дата : 20.02.2017 13:22 То что слышно даже на 2 эл. волн.канал ( 18-21 мгц) на треугольнике и присутствия нет . В теории может и так, на практике все не предсказуемо особенно когда есть прохождение :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1066] Автор : U T Дата : 20.02.2017 13:36 То что слышно даже на 2 эл. волн.канал ( 18-21 мгц) на треугольнике и присутствия нет Почему ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1067] Автор : Дата : 20.02.2017 13:53 Нельзя ли как то эту формулу L =150*---------------- из статьи, упростить? Легко.:smile: Калькулятор там http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10146-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E0-%E2%EE%EB%ED%EE%E2%EE%E9-%EA%E0%ED%E0%EB-144%EC%E3%F6&p=1365401&viewfull=1#post1365401 Только коэф. укорочения подставить. Программа округляет немного, для большей точности можно взять кратную длину и разделить на соответствующее число. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1068] Автор : RZ3FQ Дата : 20.02.2017 14:43 14,200 кГц - 21,6 метра Около 100ом сопротивление у Вас получилось. Успешного Вам акта антенностроения. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1069] Автор : US7IGN Дата : 20.02.2017 14:47 я четвертьволновой трнасформатор подрезал смотря в прибор. а дельта тоже вариант, особенно когда ничего больше нет. и двадцаточная на сорок тоже работает http://uarl.info/forum/index.php?topic=157.0 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1070] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 15:02 Чтоб не плодить тем. Можно ли считать показания АА-330 правильными, если предварительно подобрать длину кабеля включив вместо антенны резистор 50 Ом и отрезанием кабеля добиться КСВ=1 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1071] Автор : Дата : 20.02.2017 15:09 включив вместо антенны резистор 50 Ом и отрезанием кабеля добиться КСВ=1 ? Это какой то изврат? Или кабель у вас не 50 Омный? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1072] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 15:42 Или кабель у вас не 50 Омный? Кабель произвольной длинны точно не искажает измерения при настройке антенны? Z=0 ? Как то раз кабель из шека оставил на траве (а Iv-40/80 и Дельту на 20 соединил друг с дружкой:)) Анализатор показывал несколько частот с приемлемым КСВ :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1073] Автор : U T Дата : 20.02.2017 15:46 Z=0 ? Что это значит? Короткое замыкание? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1074] Автор : RU3KU Дата : 20.02.2017 15:59 Кабель произвольной длинны точно не искажает измерения при настройке антенны? Z=0 ? Искажает, если у вас сопротивление антенны не 50 Ом активного и ноль реактивного. Кабель будет трансформировать сопротивление. Поэтому корректные измерения только непосредственно на клеммах антенны. Что это значит? Короткое замыкание? Значит, что реактивное равно нулю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1075] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 16:10 Искажает, если у вас сопротивление антенны не 50 Ом активного и ноль реактивного. Кабель будет трансформировать сопротивление. Поэтому корректные измерения только непосредственно на клеммах антенны. О чем и речь! Я же не знаю точно сопротивление антенны, а лезть с анализатором как то не хочется. Если заведомо известное R=50 Ом АА-330 покажет "через" кабель, почему не предположить что и входное сопротивление антенны он отобразит корректно? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1076] Автор : U T Дата : 20.02.2017 16:10 Значит, что реактивное равно нулю. ??? Реактивность обозначается X. Z-импенданс. Z=R+X **** Видимо, тут телега стоит впереди лошади. Если взять кусок кабеля, равного электрической длине равной 1/2 длины волны (2/2, 3/2, 4/2 и т.д.), нагрузить на безындукционный резистор, сопротивлением равным волновому сопротивлению кабеля - 50 Ом резистор для кабеля RG58 или RG213 и пр., то подбирая длину кабеля Вы уточняете его ФИЗИЧЕСКУЮ длину, подгоняете до нужной половины волны. (Коэфф. укорочения кабеля может отличаться от табличного и, часто, отличается иззи особенностей технологии производства, хранения). И вот имея так называемый "повторитель" можно посмотреть параметры нагрузки на той частоте, на которой настроен этот повторитель, подкючив с одной стороны анализатор, с другой - наргузку. Антенну, эквивалент или что там надо... Точно будет на ОДНОЙ частоте. Видимо речь об этом? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1077] Автор : ra6foo Дата : 20.02.2017 16:13 Значит, что реактивное равно нулю. Z = 0 если только и активное тоже равно нулю. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1078] Автор : Llll Дата : 20.02.2017 16:16 я четвертьволновой трнасформатор подрезал смотря в прибор А как на практике - ну подключил я кабель 75 Ом, длинною 3,5 метра для двадцатки (14,200 кГц) - и что я должен увидеть на АА-200? Более корректно поставлю вопрос - как с помощью АА-200 настроить (проверить) четвертьволновой трансформатор выполненный из 75 Ом кабеля? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1079] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 16:20 Реактивность обозначается X. Z-импенданс. Z=R+X Тогда уж Z="корень" X2+R2 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1080] Автор : ra6foo Дата : 20.02.2017 16:27 Сообщение от U T Реактивность обозначается X. Z-импенданс. Z=R+X ------------------------------------------------ Тогда уж Z="корень" X2+R2 Просто сумма - Z в алгебраической форме, а корень из суммы квадратов - Z в показательной. Но не стоит углубляться в эти Зэты там, где простой логики достаточно -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1081] Автор : Сергей Викт Дата : 20.02.2017 16:47 Более корректно поставлю вопрос - как с помощью АА-200 настроить (проверить) четвертьволновой трансформатор выполненный из 75 Ом кабеля? С одной стороны отрезка резистор 100Ом. С другой АА. Частота на которой АА покажет КСВ=1 соответствует длине отрезка кабеля лямбда/4. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1082] Автор : Llll Дата : 20.02.2017 16:50 С одной стороны отрезка резистор 100Ом. С другой АА. Понятно, попробую сегодня :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1083] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 16:51 Наверно правильней будет повесить 100 Ом и "кромсанием" добиться правильных показаний АА=100 Ом (чтоб кабель не трансформировал) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1084] Автор : U T Дата : 20.02.2017 16:55 как с помощью АА-200 настроить (проверить) четвертьволновой трансформатор выполненный из 75 Ом кабеля? Тут важно не столько волновое сопротивление кабеля, сколько его Ку. Конкретно АА200. Там в настройках надо выбрать вариант линии, в которой будет считать процессор прибора. Есть вариант 75 Ом. В противном случае он покажет то же самое, но минимальный КСВ будет 1.5 Потом, для проверки, включите прибор с закороченным выходным разъёмом. Вы увидите на оси R линию вдоль отметки 0. Если разомкнуть - она взлетит вверх. Исправно. Цепляем кабель. Разомкунутая четвертуха на частоте резонанса имеет минимальное сопротивление. Вы должны увидеть провал. Теперь, если замкнуть оплётку с жилой ( всё это, разумеется, на противоположном от прибора конце ) то картина будет противопроложна. На частоте резонанса горб. Вот и всё. Собственно, так НУЖНО проверять кабель ДО нарезания кусков. Просто измеряете физическую длину имеющегося куска. Глядя на кабель ПРИМЕРНО можно предположить величину Ку. Точно покажет прибор. Ну и уже резать потом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1085] Автор : RO5D Дата : 20.02.2017 17:06 треугольник 40м на гармониках будет работать в небо. если грамотно запитать будет работать как вертикал... Ну и транс на кольце придется делать, а у него Р-140, хорошее кольцо еще поискать надо бинокль легко 1 кВт держит... бы вообще на месте ТС поставил бы V-образный диполь сверху над мачтой. на этой мачте можно и диполи, и слоперы... вот только толку от них на ВЧ не будет, только бигганов... Моя коммутация антенн и диапазонов УМ выполнена следующем образом - на передачу только диапазонная антенна, а вот на прием я могу (оперативно в течении пол секунды) подключить любую имеющую антенну прикольная идея... с этого и надо было начинать! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1086] Автор : apg Дата : 20.02.2017 17:10 Глядя на кабель ПРИМЕРНО можно предположить величину Ку. Точно покажет прибор. Ну и уже резать потом. Глядя на кабель определяем коэф. укорочения. Если это поэлетилен - 0,67. Считаем по формуле длину. Отрезаем без всяких припусков и запасов. На одном конце разделываем под клеммы. На другой конец припаиваем разъем. И ВСЕ. Не надо никаких AA NWT e.t.c. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1087] Автор : ra6foo Дата : 20.02.2017 17:11 Если у Вас нет сомнений в качестве кабеля, то режьте исходя из его паспортного Ку. Если есть, то просто проверьте диаметры центр. жилы и изоляции. Если они соответствуют паспортным, то "не тот" Ку может быть лишь в случае явной халтуры с вспененным ПЭ изоляции, что сейчас уже редкость. Но при этом "не тот" Ку даст еще большее "не то" его волновое, и соответственно "не тот" К трансформации и нужное сопртивление на выходе Вы не получите. Или иначе, простое "вскрытие" кабеля даст информацию о его Ку и волновом более точную, чем его "обрезание под КСВ" с помощью ненормированного по погрешностям КСВ метра, каким и является АА-200. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1088] Автор : U T Дата : 20.02.2017 17:15 И ВСЕ. Я так, пожалуй, не смогу. В середине 90-х нам попалась в руки бухта кабеля РК50-9-12. Так после всех проверок Ку оказался 0.52 Двухдневные танцы с бубном и 269-м MFJ-том подтвердили всё. Линии были сделаны и СТЭК 2х5 на 21 прекрасно заработал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1089] Автор : ra6foo Дата : 20.02.2017 17:17 В середине 90-х нам попалась в руки бухта кабеля РК50-9-12. Так после всех проверок Ку оказался 0.52 Чего в принципе быть не может. Следовательно это не что иное, как погрешности """измерения""" -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1090] Автор : U T Дата : 20.02.2017 17:19 Ни с кем спорить не буду. Хотите - делайте. Не хотите - нет. Гуд Лак! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1091] Автор : R3THP Дата : 20.02.2017 17:20 Или иначе, простое "вскрытие" кабеля даст информацию о его Ку и волновом более точную, чем его "обрезание под КСВ" с помощью ненормированного по погрешностям КСВ метра, каким и является АА-200. Пожалуй так, но при настройке антенны довериться анализатору придется -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1092] Автор : Serg Дата : 20.02.2017 19:20 Более корректно поставлю вопрос - как с помощью АА-200 настроить (проверить) четвертьволновой трансформатор выполненный из 75 Ом кабеля? Подключить на конец этого транса резистор 110 (112) Ом. Найти частоту минимума КСВ (на приборе который калиброван на 50 Ом). Ну или на "модных" приборах найти где X=~0 и R=~50. Это и будет центральная частота 1/4 волны транса из 75 Ом кабеля. если грамотно запитать будет работать как вертикал... Сомнения есть в толке от этого, с учетом расположения дельты в проволочной паутине ИВ и мет. мачты. V-образный диполь хотя бы НАД всем этим хламом будет стоять ну и 15м - не такая уже и малая высота для ВЧ диапазонов и горизонтальной поляризации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1093] Автор : US7IGN Дата : 20.02.2017 19:49 а инструкцию читают только лохи? на 16-й странице описан метод изготовления трансформаторов https://rigexpert.com/files/manuals/aa230230pro520/aa_manual.pdf -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1094] Автор : RZ3FQ Дата : 20.02.2017 20:52 Вот скажите мне, нафига все эти танцы с бубном, трансформаторы, укорочения и т.д., когда проще пересчитать квадрат под 50ом. Он, что будет хуже работать, нет. Так зачем все это? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1095] Автор : RO5D Дата : 20.02.2017 21:45 Сомнения есть в толке от этого, с учетом расположения дельты в проволочной паутине ИВ и мет. мачты. так это автор хочет несколько дельт повесить... V-образный диполь хотя бы НАД всем этим хламом будет стоять ну и 15м - не такая уже и малая высота для ВЧ диапазонов и горизонтальной поляризации. согласен... так можно и паука или робинзона поставить... а на распорках можно и моксон и квадраты... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1096] Автор : U T Дата : 21.02.2017 09:22 Вот скажите мне, нафига все эти танцы с бубном Рассмотрим партитуру на месте. Это только глубоко в теории R рамки на резонансной частоте равна 120 Омам. А расположите её горизонтально низко над землёй или крышей - сопротивление значительно упадёт. Будет и 75, а то и 50 Ом (что типично на ТОР диапазонах) - как повезёт. Вот народ и пользует приборы, чтоб хоть как-то понять: что происходит вокруг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1097] Автор : Llll Дата : 21.02.2017 09:57 Глядя на кабель определяем коэф. укорочения. Посмотрел на свой кабель и и сердце защемило - как же его можно резать ;-). Кабель видать военный, оболочка пластмассовая, длинна 20 метров, на концах запаяны разъемы 75 Ом, какие то резиновые держатели, видать для подвешивания, где же он использовался? Выбора нет, режу первый кусок с запасом 30 см, то есть 3,8 метра - для двадцатки. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1098] Автор : U T Дата : 21.02.2017 10:06 На советском вояцком кабеле обязательно будет маркировка. По поводу АА200 - US4ICI знает его как облупленного. Паша живёт возле цирка. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1099] Автор : RZ3FQ Дата : 21.02.2017 10:16 Рассмотрим партитуру на месте Дык и я про это, посчитал этот квадрат в маме, получилось 107ом с учетом мачты. Теперь к этой антенне подключат кусок 75ом ного кабеля, а потом 50ом, вот это зачем так или что бы как в книжке было? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1100] Автор : U T Дата : 21.02.2017 10:26 ...к этой антенне подключат кусок 75ом ного кабеля, а потом 50ом, вот это зачем так или что бы как в книжке было? Вы можете назвать ТОЧНУЮ длину реального, не книжного, куска 75-Омного кабеля в сантиметрах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1101] Автор : Llll Дата : 21.02.2017 10:43 Подключить на конец этого транса резистор 110 (112) Ом. Найти частоту минимума КСВ (на приборе который калиброван на 50 Ом Так и сделал. Кабель добротный, внутри изоляция советская пластмассовая (светло мутная) медная оплетка советская ;-), когда скрутил "косичку" получилось в диаметре около 5 мм. Один конец 110 Ом, другой к АА-200, резонанс при длине кабеля 3,8 метра получился где то 12,800 кГц, отрезал до длины 3,56 метра резонанс сместился до 14,000 кГц (фото данной длины прилагаю). Из графика видно что надо еще чуть чуть подрезать до расчетной длинны 3,5 метра, подрезать пока не буду - когда все сделаю нормально (без "соплей") повторю эксперимент. Хочу отметить, что резонанс довольно "широкий" порядка 2 мГц посмотрите на скрин графика полоса обзора порядка 14 мГц а минимальное КСВ порядка 2,0 мГц по этому если кабель достойный, расчет его длинны точно попадет в нужную нам частоту - с запасом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1102] Автор : RZ3FQ Дата : 21.02.2017 10:46 Для UT Нет конечно, я только знаю, что уже отрезали 3.8м. и КСВ в такой системе никак не равен 1, т.е. сразу имеем потери, не смотря на то, что на конце кабеля после настройки будет 50ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1103] Автор : U T Дата : 21.02.2017 10:51 уже отрезали 3.8м КСВ в такой системе никак не равен 1 Ну вот Вам и ответ на искомый вопрос: зачем все это? Приятно поговорить с умным человеком. :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1104] Автор : RZ3FQ Дата : 21.02.2017 10:55 Я так понял, что потери в таком исполнении антенна Вас не волнуют. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1105] Автор : U T Дата : 21.02.2017 10:56 Уточните вопрос. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1106] Автор : Дата : 21.02.2017 11:02 Может в ЛС перейдете? Одно дело, если бы это ТС волновало... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1107] Автор : Llll Дата : 21.02.2017 11:25 Отрезаем без всяких припусков и запасов. На одном конце разделываем под клеммы. На другой конец припаиваем разъем. И ВСЕ. Не надо никаких AA NWT e.t.c. Соглашусь с вами, только вот разъем ставить не буду, сразу припаяю кабель снижения 50 Ом произвольной длинны, как то делай такое соединение на разъемах, буквально через короткий промежуток времени попала вода, нарушились контакты и т.д. - лучше один раз и намертво. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1108] Автор : apg Дата : 21.02.2017 11:43 Выбора нет, режу первый кусок с запасом 30 см, то есть 3,8 метра - для двадцатки. Не надо никаких запасов. От конца разъема 3,55 м. и разделать под клеммы. Я делаю разделку примерно 5 см. С разъемами герметизировать проще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1109] Автор : ra6foo Дата : 21.02.2017 11:57 КСВ в такой системе никак не равен 1, т.е. сразу имеем потери, РК75-9-12, частота 14 МГц, длина 3,5 м (трансформатор 112 в 50 Ом) Для смеха: рассчитайте потери при КСВ 1.0 и сколько "сразу имеем потери" прибавится при КСВ 1.5 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1110] Автор : Llll Дата : 21.02.2017 12:07 Не надо никаких запасов. От конца разъема 3,55 м. и разделать под клеммы. Ну это я сделал запас для эксперимента, теперь вижу что расчеты полностью совпадают - делаю "колодку" из стеклотекстолита, два болта типа "клеммы" к которым прикручу полотно антенны. Вот скажите мне, нафига все эти танцы с бубном, трансформаторы, укорочения и т.д., когда проще пересчитать квадрат под 50ом. Он, что будет хуже работать, нет. Так зачем все это? Дело в том что я уже делал четыре квадрата (на крыше девятиэтадки) рисунок ниже и скажу точно, что без четвертьволновго трансформатора квадрат не настроить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1111] Автор : Serg Дата : 21.02.2017 12:09 согласен... так можно и паука или робинзона поставить... а на распорках можно и моксон и квадраты... Ну, последние уже крутить надо, хотя если ТС работает только с русскоязычными станциями можно направить на С-В и всё. А тем временем, rw4hfn на соседнем форуме смоделировал один из возможных вариантов V-диполя, если ставить сверху мачты: http://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/45845-antenny-rw4hfn-3.html#post1336739 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1112] Автор : RZ3FQ Дата : 21.02.2017 13:34 именно так и планирую. Дык, вначале было про это, а теперь совсем про другое)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1113] Автор : R6CW_Alex Дата : 21.02.2017 14:06 если использовать АА-330 вместе с компом, на графиках помимо резонансов кабеля можно увидеть и резонанс антенны, который никуда не девается при шинковании кабеля. частный случай, когда полуволновой резонанс кабеля совпадает с резонансной частотой антенны. в этом случае я добавлял несколько метров кабеля, чтобы увести в сторону его резонанс и точно увидеть, где антенна. Добавлено через 12 минут(ы): это уже будет не квадрат, а ромб, вытянутый по вертикали. Посмотрел на свой кабель и и сердце защемило - как же его можно резать ;-). Кабель видать военный, оболочка пластмассовая, длинна 20 метров, на концах запаяны разъемы 75 Ом, какие то резиновые держатели, видать для подвешивания, где же он использовался? на релейках Р-409 применялся подобный -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1114] Автор : NiKholya Дата : 21.02.2017 16:07 Подключил свой АА-200 увидел три резонанса 3.550 (КСВ 1,1), 7,300 (КСВ 1,1), и 11.000 (КСВ 1,5) вывод простой, восьмидесятку укоротить, сороковку удленить. К автору не имею ни каких претензий,не он один такой. Постоянно на форумах встречаю как "достижение резонанса" картинки КСВ. Не могу понять зачем покупать прибор за большие деньги что бы показать КСВ, его с не меньшей точностью можно измерять и дешевым КСВ-метром, даже самодельным. При таких замерах антенна + кабель нужны относительные показания больше- меньше и выходной каскад трансивера "скажет спасибо". Некоторые авторы пытались предлагать измерить активное и реактивное сопротивление самого полотна и определить действительный резонанс антенны,а прибор позволяет это сделать не "лазивши " на мачту даже предлагали почитать инструкцию к аппарату, но предложения отмели как вредные. П.С. Но наверное я не прав в своих измышлениях, дело то кончилось усилителем:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1115] Автор : RZ6FE Дата : 21.02.2017 16:09 Для смеха Не до смеха. Лишние 1-2 Вт-та нигде не валяются ;-) 256569 256570 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1116] Автор : ra6foo Дата : 21.02.2017 17:10 Не до смеха. Кабель не 50, а 75 Ом и КСВ в кабеле не 2, а 1.5 Кабели все имеют потери. Но не о том разговор. Вы дополнительные потери из за того, что 3.5 м участок кабеля снижения 50 Ом заменили на 75 Ом и посчитайте, насколько увеличились из за этого потери, прежде, чем стращать ваттами, как и RZ3FQ. На 0,07 Вт. До слез жалко. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1117] Автор : RZ6FE Дата : 21.02.2017 17:38 Кабель не 50, а 75 Ом и КСВ в кабеле не 2, а 1.5 Виноват, недоглядел... 112,5/75=1,5. Ну, теперь для смеха: 256574 256575 Однако! 171 мВт. :ржач: На 0,07 Вт Откуда так мало? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1118] Автор : ra6foo Дата : 21.02.2017 17:51 О том и разговор, доп. потери 0,17Вт из 100 из за КСВ 1.5, это мизер. Мизер даже если по этой считалке, в которой потери завышены вдвое относительно паспортных http://www.spcable.ru/info/notes/note_01.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1119] Автор : RZ6FE Дата : 21.02.2017 18:54 Мизер даже если по этой считалке, в которой потери завышены вдвое относительно паспортных Это да. Особенно когда производители хвалят новый, лучший кабель в сравнении с хорошим РК 75-9-12: 256576 А там, кто его знает... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1120] Автор : RZ6FE Дата : 22.02.2017 14:26 О том и разговор, доп. потери 0,17Вт из 100 из за КСВ 1.5, это мизер. 171 мВт не из 100, а по сравнению со случаем когда КСВ был бы гипотетически равен (=) 1-це в отрезке 75-оомного кабеля длиной 3,5 м (четверть волны на 14 МГц) - что является само собой ерундой, ибо 1/4 отрезок кабеля 75 Ом является трансформатором/частью фидера, фидера в основной длине имеющего ВС 50 Ом. Как бы вам это объяснить... И вообще - чёй-то вы боретесь за мизера? :ржач: - ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1121] Автор : ra6foo Дата : 22.02.2017 15:03 Как бы вам это объяснить... C помощью арифметического действия "вычитание". Скрины свои откройте... и т. д. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1122] Автор : RZ6FE Дата : 22.02.2017 15:45 C помощью арифметического действия "вычитание". Скрины свои откройте... и т. д. Вот. Так вы и не понял, что я вам попытался объяснить... Даже это - 171 мВт (КСВ1 против КСВ1,5), а не ваши 0.07 Вт. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1123] Автор : Llll Дата : 24.02.2017 10:52 Постоянно на форумах встречаю как "достижение резонанса" картинки КСВ. Не могу понять зачем покупать прибор за большие деньги что бы показать КСВ, его с не меньшей точностью можно измерять и дешевым КСВ-метром, даже самодельным. Конечно можно делать измерения простым (самодельным) КСВ-метром. Вот скажите мне, нафига все эти танцы с бубном, трансформаторы, укорочения и т.д., когда проще пересчитать квадрат под 50ом. Он, что будет хуже работать, нет. Так зачем все это?Было время по экспериментировать с квадратом на 28,500 кГц без согласования, натянул рамку на крыше девятиэтажки между лифтовыми "башнями", нижний край квадрата около 3 метров от крыши, подключил кабель 50 Ом около 5 метров и измерил КСВ (скрин ниже). Так как в углах квадрата были орешковые изоляторы я мог "двигать" квадрат, тем самым смещать точку питания от одного угла до другого по горизонтали, и по вертикали. В итоге картина КСВ "гуляла" но удовлетворительного результата получить не возможно, потом вкинул четвертьволновый трансформатор из кабеля 75 Ом - результат сразу на лицо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1124] Автор : Дата : 24.02.2017 14:14 В итоге картина КСВ "гуляла" но удовлетворительного результата получить не возможно,--- Влияет геометрия рамки. "Рецепт" на 106 стр. этой темы #1054. Рамка маштабируется на 20м диапазон, при высоте верхнего угла 15м от земли, лепестки диаграммы будут под углом 25гр к горизонту. Останется намотать на каком либо бублике из феррита пару обмоток 2-х.пр линией с Zв=100 Ом. Получится симетрирующее устройство, это для феншую;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1125] Автор : Llll Дата : 25.02.2017 11:29 Влияет геометрия рамки. "Рецепт" Наверняка так и есть, но много растяжек получается к земле от каждого квадрата по три растяжки, получится 3х4 = 12 - нет столько места на земле, там отца огород - не даст развернуться :smile:. Я планирую на одну растяжку от макушки до земли повесить два треугольника ну как на рисунке. Интересно- как лучше расположить диапазоны, какой треугольник выше к макушки, какие рядом или по дальше друг от друга треугольники? Подготовил крепление для снижения, точнее четвертьволновому трансформатору из кабеля 75 Ом -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1126] Автор : US7IGN Дата : 25.02.2017 11:41 ну тогда уже стеки из треугольников делать или фрактальную антенну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1127] Автор : Serg Дата : 25.02.2017 12:20 Я планирую на одну растяжку от макушки до земли повесить два треугольника ну как на рисунке. Извините, чем-то навеяло сказку про то как шапки шили из одного куска... :super: http://www.solnet.ee/skazki/110.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1128] Автор : R3THP Дата : 25.02.2017 14:19 Я планирую на одну растяжку от макушки до земли повесить два треугольника ну как на рисунке. У меня аналогично висит дельта на 20 м ниже плеча Iv на 40. Работает на 20ке хуже чем 2 Iv 80/40. Причину не знаю, вероятно вертикальный кабель к Iv и голимый песок вместо почвы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1129] Автор : Llll Дата : 25.02.2017 14:29 У меня аналогично висит дельта на 20 м ниже плеча Iv на 40. Работает на 20ке хуже чем 2 Iv 80/40. Я так понимаю Дельта на 20 работает хуже на прием по сравнению когда вы слушаете двадцатку антенной 2 Iv 80/40 ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1130] Автор : R3THP Дата : 25.02.2017 16:30 Я так понимаю Дельта на 20 работает хуже на прием по сравнению когда вы слушаете двадцатку антенной 2 Iv 80/40 ? И наприем и на передачу. Iv 40/80 почему то на 20ке работают с КСВ 3 (без тюнера), на 15м с КСВ -1.1 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1131] Автор : Llll Дата : 25.02.2017 16:52 И наприем и на передачу. Iv 40/80 почему то на 20ке работают с КСВ 3 (без тюнера), на 15м с КСВ -1.1 У меня на двадцатке КСВ около 4 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1355173&viewfull=1#post1355173) но я не буду IV использовать на передачу , а по приему я могу оперативно подключать любую антенну, на которую громче слышно та лучшая - об этом я писал раннее (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1366593&viewfull=1#post1366593). В общем я доволен инверторами - уровень шума эфира на 40 метров в полосе фильтра 2,7 кГц около 5 балов по С-метру, или -94 дБм что вполне достойно как я думаю. На 80 метров 7 балов и - 86 дБм -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1132] Автор : Llll Дата : 26.02.2017 13:34 Учел замечания сказанные раннее, так как петли из кабеля (от затекания воды) в данном случаи не будет - смазал конец кабеля герметиком и обмотал в натяжку изоляцией. На концах кабеля сделал петельки, залудил, и все стянул болтами. Четыре трансформатора с креплением для полотна антенн - готовы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1133] Автор : Llll Дата : 27.02.2017 10:04 Проверил все трансформаторы, надежно подключил эквивалент 112 Ом к клеммам и анализатор на другой конец кабеля - все получилось отлично КСВ = 1 , длина кабеля точно совпала с расчетной (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1366593&viewfull=1#post1366593) все четыре диапазона на фото. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1134] Автор : U T Дата : 27.02.2017 11:55 Четыре трансформатора с креплением Мы делаем вот так. Вода уж точно не затечёт. Но для надёжности - замазать детским пластелином хорошо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1135] Автор : Витюша Дата : 27.02.2017 14:17 Llll, Четыре трансформатора с креплением для полотна антенн - готовы. Всё хорошо! Но жестяночка для крепления кабеля - слабовата, тем более если кабель длинный. От себя, может быть кому-то и пригодиться: очень удобно применять "сжим электромонтажный", монтажники называют его "яйца".\есть во всех магазинах электрики\. Там внутри пластмассовой оболочки, квадратные жёсткие пластины, с четырмя отверстиями, в зависимости от сечения (проводов для сжима), номенклатура широкая. Для крепления Р\Ч кабеля можно подобрать, в зависимости от толщины кабеля в оболочке. ОСОБЕННО УДОБНО: в одной пластинке нарезана резьба, не надо заморачиваться с гайками и шайбами, четыре винта и кабель держится. Сейчас сфотать нет возможности, думаю и так всё понятно. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1136] Автор : Serg Дата : 27.02.2017 14:20 Витюша, такое наверно? https://www.electro-mpo.ru/catalog/klemmniki_klemmy_szhimy/k19_szhimy_otvetvitelnye_oreshki/k1930_szhim_u871m_otvetvitelnyy_magistral_95_150kv/ -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1137] Автор : Llll Дата : 27.02.2017 14:30 Но жестяночка для крепления кабеля - слабовата, тем более если кабель длинный. Да, вы правы, жестянка со временем поржавеет. такое наверно? Хорошие штучки (http://www.ruscable.ru/info/sip/techelectro/images/01-02.jpg) - впрямь не знаю, хоть переделывай ;-) На все антенны потребуется около 120 метров кабеля, моего имеющего - не хватает, а у нас сейчас с новым кабелем проблемы - завтра поеду искать на рынок -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1138] Автор : Витюша Дата : 27.02.2017 14:33 Немного, не такие, на ссылке, сильно крупные. Я про те, которые используются в каждой квартире, подключение от стояка электропроводки многоэтажного дома, каждой квартиры, без разрезки этого самого стояка, изоляция провода стояка только зачищается. 73! Немного, не такие, на ссылке, сильно крупные. Я про те, которые используются в каждой квартире, подключение от стояка электропроводки многоэтажного дома, каждой квартиры, без разрезки этого самого стояка, изоляция провода стояка только зачищается. 73! Да, вы правы, жестянка со временем поржавеет. У вас жестянка держит саму себя, не кабель. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1139] Автор : UA3GUX Дата : 27.02.2017 14:38 Миниатюры На кабель под железку надо обязательно надевать резиновую трубку ,иначе внизу железки при болтанке кабеля со временем повредится изоляция. И обязательно гусачок, ну что трудно загнуть 10см кабеля и подержать место сгиба в кипятке 10 минут и потом дать ему остыть.Кабель с прижимной железкой крепим на одной стороне пластины,а гусачок кабеля опускается на другую сторону к клеммам антенны.Разделанный кабель замазываем автогерметиком. Усе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1140] Автор : Витюша Дата : 27.02.2017 14:47 впрямь не знаю, хоть переделывай Лучше, переделать, удобная вещь, к любой пластине, крепится кабель, и надолго. 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1141] Автор : UT1LW Дата : 27.02.2017 15:26 Витюша, так эти "яйца" для внутридомового применения. Наверное есть и для наружного. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1142] Автор : Дата : 27.02.2017 15:39 Называется *сжим ответвительный*, просто железка из оцинковки, чего ей будет... ну поржавеет слегка. (можно замазать "гидрачом") https://www.google.ru/search?q=%D0%A1%D0%B6%D0%B8%D0%BC+%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9&rlz=1C1AOHY_ruRU708RU708&espv=2&biw=1003&bih=647&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiWmJ2GpbDSAhUDXCwKHXieBDgQsAQIKw -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1143] Автор : Витюша Дата : 27.02.2017 17:34 ГРАНИТ, оно и есть, хоть, Вы из немногих, догадались, о чём идёт речь... У меня с советских времён, остались, толстые и всегда их применял, для крепления антенных кабелей. В них и резьба покрепче, и винты из стали, твёрдые. Хотя и нынешние для этого годятся... 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1144] Автор : Llll Дата : 28.02.2017 12:03 На все антенны потребуется около 120 метров кабеля, моего имеющего - не хватает, а у нас сейчас с новым кабелем проблемы - завтра поеду искать на рынок Так и знал :-(, приехал на рынок, а толстого кабеля 50 Ом нет ни кусочка ни у кого. Раньше этот кабель был в основном с белорусского завода, теперь другие времена - Донецк в "блокаде" 8-). Прощу помощи местных радиолюбителей - возможно у кого то лежит пылится, куплю кабель RG-213 можно не новый, можно кусками - писать в личку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1145] Автор : Витюша Дата : 28.02.2017 14:58 Так и знал , приехал на рынок, а толстого кабеля 50 Ом нет ни кусочка ни у кого. Раньше этот кабель был в основном с белорусского завода, теперь другие времена - Донецк в "блокаде" . Прощу помощи местных радиолюбителей - возможно у кого то лежит пылится, куплю кабель RG-213 можно не новый, можно кусками - писать в личку. Всё понятно... и кабеля нет, и "Сжим ответвительный", тоже - нет... Как-то, постарайтесь, выбраться из сложившийся ситуации, ДОСТРОИТЬ АНТЕННЫ, 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1146] Автор : U T Дата : 28.02.2017 14:59 Прощу помощи Ещё раз. Поговорите с УКВ-йниками. Выезды-поездки сейчас это очень уж проблемный вопрос. А вот кабеля типа 213-го у них много. Думаю, что договориться получится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1147] Автор : Llll Дата : 28.02.2017 15:52 Всё понятно... и кабеля нет, и "Сжим ответвительный", тоже - нет... постарайтесь, выбраться из сложившийся ситуации, ДОСТРОИТЬ АНТЕННЫ, 73! А разве было такое, что я, что то не достроил? Все найдем и все сделаем ;-) Поговорите с УКВ-йниками Кого вы имеете ввиду - мобильную связь, таксистов не могу припомнить кто у нас сейчас из предприятий использует УКВ связь? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1148] Автор : U T Дата : 28.02.2017 17:25 Кого вы имеете ввиду US4ICI-ICG-UT1IC-US1ITU... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1149] Автор : dipladog Дата : 03.03.2017 18:50 Как и говорил (Пост 1025 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1359503&viewfull=1#post1359503)) начал варить мачту. Будет 6 секций по 210см каждая. Материал профильная труба 20*20 257511 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1150] Автор : dipladog Дата : 05.03.2017 15:56 Начал по тихоньку задумывался о фундаменте будущей мачты. Есть 2 варианта это сделать. 1) Выкопать 4 ямы примерно 0.7*0.7*1.2 метра много это не мало ;-) и залить всё это бетоном М200. 2) Взять 4 винтовые сваи по 2.5метра( труба ф57мм 3мм толщина или 79мм т 3мм) и на них установить мачту с растяжками. Сваи у нас по 1240р вроде как, закрутил и забыл. Вопрос кто делал на сваях? Мне кажется на сваях проще и дешевле чем геморрой с бетоном и т.д -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1151] Автор : US7IGN Дата : 05.03.2017 16:07 если с растяжками, то хватит плиты (как на унже). я залил кучу ненужного бетона. уже и антенны нет, а глыба на века осталась =) http://www.us7ign.com/?p=166 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1152] Автор : dipladog Дата : 05.03.2017 17:44 US7IGN, Я не знаю какая плита на унже.Вот как раз для растяжек я и хочу закрутить сваи. Конструкция мачты примерно как у Вас 32*32см так же треугольник из профильной трубы 20*20*2мм. высотой 12 метров антенна xl222 трос 5мм 3 уровня растяжек 4-8-12 метров. Редуктор думаю мэо 40/63 приспособить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1153] Автор : US7IGN Дата : 05.03.2017 17:50 мачта и антенна небольшие - должно хватить. могу только посоветовать особое внимание уделить тросу. китайский можно в канатной смазке проварить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1154] Автор : dipladog Дата : 13.03.2017 22:21 Варим потихоньку на работе секции мачты,уже 3 штуки готовы осталось тоже 3 доделать. 258480 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1155] Автор : Llll Дата : 07.05.2017 10:58 Всё понятно... и кабеля нет, и "Сжим ответвительный", тоже - нет... Как-то, постарайтесь, выбраться из сложившийся ситуации, ДОСТРОИТЬ АНТЕННЫ, 73 Да, мы в "блокаде" :smile: - кабеля действительно в продаже нет, но кое что удалось собрать около 200 метров, большая часть советского производства в жесткой пластмассовой оболочки и часть белорусского завода чуть мягче оболочка (прорезиновая) но по качеству хороший. Куски разной длинны от 5 метров до 30, с окисленной медной оплеткой (почерневший, скрин ниже) до совершенно новой - в общем выбор велик в этом плане. В итоге спаял пять фидерных линий по 40-50 метров состоящих из 4-8 соединений, на ВЧ диапазоны (10-15-17-20м) припаял четвертьволновые трансформаторы из кабеля 75 Ом (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1368933&viewfull=1#post1368933) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1156] Автор : Llll Дата : 07.05.2017 12:24 Для начала решил проверить "собранный" кабель из разных кусков для десятиметрового диапазона, общая его длина 46 метров включая 1/4 трансформатор. На конец трансформатора установил нагрузочное сопротивление 112 Ом на начало кабеля анализатор АА-200, и сделал измерение неоднородности кабеля, график прилагаю как и сам файлик теста для программы AntScope На графике вижу точную длину кабеля, места соединения кабелей а так же сам трансформатор но что сказать о самом кабеле не знаю? Так же измерил КСВ кабеля с сопротивлением 112 Ом и трансформатором. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1157] Автор : Serg Дата : 07.05.2017 12:33 что сказать о самом кабеле не знаю? Что может быть проще, нужна нагрузка 50 Ом и мощемер внешний (ну или ВЧ вольтметр). Грузите кабель на конце прибором с накрученной нагрузкой и сравниваете разницу сразу на выходе ТХ и после кабеля. Особенно на УКВ бывает интересно, когда в кабеле теряется 60 и более % мощности. Но, длинные КВ кабели, собранные из кусков и старые тоже может быть интересно проверить на десятке... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1158] Автор : Llll Дата : 08.05.2017 10:16 Что может быть проще, нужна нагрузка 50 Ом и мощемер внешний (ну или ВЧ вольтметр). Грузите кабель на конце прибором с накрученной нагрузкой и сравниваете разницу сразу на выходе ТХ и после кабеля.Действительно на сколько просто проверить кабель, как то раньше и не подозревал о таком способе. Можно подключить генератор на вход кабеля и померить осциллографом напряжение на входе и на выходе с нагрузкой - куда проще 8-). Вчера повесил четыре треугольника (20-17-15-10м) на мачту, расположив их как на рисунке. Расстояние от макушки мачты до угла каждого треугольников два метра капроновой веревки от другого угла до земли такая же веревка диаметром 5 мм. К нижним углам треугольников прикреплен кабель снижения расстояние от земли до точки запитки не ниже 8 метров. Тут многие писали зачем я приваривал ступеньки к мачте - теперь думаю ответ всем понятен. Антенны пока не измерял и не настраивал, займусь после праздника Дня Победы. В Донецке будет грандиозный парад Победы (конечно в наших масштабах) мы все идем принимать участие в Бессмертный полк (http://yandex.ua/clck/jsredir?from=yandex.ua%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1414._may9PtN8Envr9kqkwtBPYPriyYm1VDal-TYDPnlO3YhxTa42DWmlwtM9ujD3DmOFkax76O871-s1bpmjBn9SpP1A-pjaVhT3axF-xrnk4Bf6GGgJZ74KT50olwCMtbMsIRSGaGEH9RRYBbcl30CDY8mkHdc5rZO__XAMXEC5u5niBEpqqax5pic5EUNhTUf.0a1abbb09117694b1a19bf3b5d53b5fc80edddf7&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9WCnKp0DidhEeeKLc3dMa-wGD2uSZlVe83mufQgKOWxX9y3UPPewUd8rhw76GdMu2g,,&&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_fyvalFI3ZL35dBSujfkVxNJyCOBm9xrE5-sMA40lGiwS3lHD09YNYJQ8oyBfkZp_U5w02dfZJ0wkA5GW7ASy3Afja6qJe4s9BFRpJoPS0mYSDxpDhok-ZG0PmNr_ktQluKsZh8XjoJYqVOnCAtKhwejnbdFslrmQSOtIGCwY-JVyd_KbuQYBeZiv9WOr7OOaV8SpTiA,,&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxZ0xmd0FlbXVSMk05TTVUZnE4TE9KSk1QSWJJRF9NZzUxQUVkaGJUSUhKM0RwTzg5YXBMRE1mS2Z4S29aZ3ZDbE0tTFJaXzVhOUgzSUtid3RhcXJBeDNMNThMbWhwam1pdVpjcXVFVVZFOWFjWTdxc2pmbmhhOHZDUlVrc0NfQUNmUUJRNEJZd1pZOTRxbDVpQ3NNTHJFUkVFellKQlBqQ2txUW5Gbm15MDRjUFN3TThuaXRXZEZYMWdtd19ORVNDaTdEejdQR1JveXJOMTZBazFQbG5QR2pISngxNkl1SE52cVgxUVBVdHVNSXg1RG5TTmVxOUdwcnhEWEZyZGxKVDAxZlZKdklGNXdSdFZqZU9aQUZFMWwyeWpOQXN1QUNxZzFGWUtmRUw5TDM,&sign=f8476c07578ef3579402c2f0944231f1&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjmt1xzYuZsDZSKx6sHOF1RVPb7VPqPhpCZhGDpiSSs8eqOLbapFNTo9FfyUtLBfBDYmbo55r-Fx3DIg6Hm_CxJ4e8uphXcdGm_EPIH8LR0iBnRLmMJE0cGoYllb2DFC_Rti_wuOUo5nCquZMeOo_RKRGCaIXD0jztlfKkkLSqLxnt48Lh-2GgzmA0rgC42RKkMwB-vqvZ2hpgwgxe-7eHD3z4lQ5YXpsKZJvvSdtjLZYsXj3PW5QnGusHTHAArwk0ZdUc7SMjDik-uMEuKRrKecbnUK6yXi9l1qJqQfLx8Rj5MN8PF_jwgzdQJ15-SEW2obzjTU_wJxTTkcS-5fLUo7weY9u1IuXRE,&l10n=ru&cts=1494228167477&mc=3.3082708345352603) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1159] Автор : Llll Дата : 18.05.2017 21:48 Антенны пока не измерял и не настраивал, займусь после праздника Дня Победы Измерил все свои антенны натянутые на одной 15 метровой мачте, а именно (80 и 40м) - IV запитанные одним 50 Ом кабелем и четыре треугольника (20 17 15 и 10м) тот же кабель но все через 1/4 трансформатор из 75 Ом кабеля, запитка в нижний угол треугольника. При измерении одной антенны, все остальные были заземлены - результаты на скринах Теперь хочу измерить КСВ антенн после коммутатора, так сказать у выхода усилителя, что бы получить "реальную" картину всех антенн в "сборе". У меня пару вопросов с какой антенны начать настройку и что означает параметр на скринах (Возвратные потери) ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1160] Автор : Serg Дата : 18.05.2017 22:03 что означает параметр на скринах (Возвратные потери) ? Коротко - другое представление параметра КСВ. Есть таблицы соотношения величин RL (ОП) и КСВ. Чем больше RL (сильнее в минус число децибел) - тем лучше ксв, т.е. они взаимосвязаны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1161] Автор : ex RL7/ A-Ata Дата : 18.05.2017 23:38 US7IGN, вы герой! красивая ант.,....а может и не надо было её такой высокой делать ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1162] Автор : US7IGN Дата : 19.05.2017 00:07 я некомпетентный и неопытный дурак. не зря говорят, что геройство одних это разгильдяйство других. вот сейчас немного опыта появилось. в моем случае надо было не жлобиться и не лениться, а сразу делать нормальные растяжки из качественного троса. но все, что не происходит, - к лучшему. и 20 метров - это совсем не высоко =) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1163] Автор : Llll Дата : 19.05.2017 11:00 Коротко - другое представление параметра КСВПонятно, спасибо. Утром сделал несколько фоток натянутых антенн, немного напутано вокруг мачты - но мне все понятно и ясно :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1164] Автор : SAM Дата : 19.05.2017 11:31 что означает параметр на скринах (Возвратные потери) ? RETURN LOSS (dB). 262945 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1165] Автор : Llll Дата : 19.05.2017 19:41 Подключил все антенны к комутатору, между усилителем и коммутатором 2,5 метра кабеля 50 Ом, анализатор подключил на конец этого кабеля. На скрина нижний рисунок антенны измеренные без коммутатора то есть кабель антенны сразу в анализатор, верхний рисунок все антенны в коммутатор и после через отрезок кабеля в анализатор. Видно что коммутатор вносит незначительные изменения в КСВ в принципе все антенны в норме кроме десятки с ней что то не в порядке. Какая то она получилась не правильная нет четкого резонанса, точнее их два и какой из них верный - не понятно, так же не понятно то ли ее укоротить надо, то ли удлинить? Надо начать настройку антенного хозяйства именно с десятки - но что с ней начать делать - не знаю. Добавлено через 36 минут(ы): Измерил неоднородности в кабеле каждого диапазона, в самом начале линии (по всплеску) виден антенный коммутатор, длина каждого кабеля так же указана в желтом квадратике. Ни чего плохого в кабелях не вижу, хотя весь он соединен из разных кусков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1166] Автор : rv3daf Дата : 19.05.2017 22:36 кроме десятки с ней что то не в порядке на 27.7 отклик от мачты 1.5 лямбды чуть ниже десятки. Я так думаю:-| -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1167] Автор : Llll Дата : 20.05.2017 09:50 на 27.7 отклик от мачты 1.5 лямбды чуть ниже десятки. Я так думаю Когда на мачте была натянута одна десятка и висела она нижним углом пять метров от земли (сейчас 10 метров) то КСВ выглядело - фото ниже. Но когда я поднял ее до максимальной высоты и повесил остальные антенны, картина изменилась. Мачта у меня не заземлена, только прикручена к трем метровым штырям который находятся в бетоне основания, может попробовать мачту заземлить отдельно? Есть возможность из треугольника сделать квадрат, может попробовать перенести ее в другую сторону (в противоположную), сейчас этот треугольник в двух метрах от мачты, могу отдалить метров на пять, шесть. Усилить нормально строится на эту антенну, три дня назад вечером было хорошее прохождение, работал на общий вызов, проводил до 4 связей в минуту, звало много станций даже не мог другой раз выбрать позывной зовущего, но это конечно не о чем не говорит - надо настроить десятку как положено. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1168] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2017 10:28 Когда на мачте была натянута одна десятка и висела она нижним углом пять метров от земли (сейчас 10 метров) то КСВ выглядело - фото ниже. Но когда я поднял ее до максимальной высоты и повесил остальные антенны, картина изменилась. Вы сами ответили в чем проблема: повесил остальные антенны Если все другие диапазоны устраивают, то улучшить КСВ на 10м можно только "методом научного тыка". Влияние оказывает ВСЁ: мачта, IV, другие треугольники и даже кабели питания других антенн (концы в коммутаторе замкнуты или разомкнуты). Есть конечно и другой способ: сначала ВСЁ рисуется в антенном моделировщике где можно наглядно увидеть, в какой степени, что на что влияет, а уже потом анализатор и кусачки... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1169] Автор : Llll Дата : 20.05.2017 11:15 Влияние оказывает ВСЁ: мачта, IV, другие треугольники и даже кабели питания других антенн (концы в коммутаторе замкнуты или разомкнуты). Центральные жилы кабелей разомкнуты, оплетки на земле, схему прилагаю. Прислушаюсь вашего мнения, для начала "поиграюсь" с расположением антенны вокруг мачты, надо увидеть четкий резонанс антенны, что бы понять в какую сторону гнать резонанс. Так же можно "поиграться" с точкой запитки дельты, могу от макушки мачты отдалить антенну метров на 10 в сторону на максимальной высоте 15 метров, только на такой эксперимент пока не хватает кабеля. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1170] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2017 13:15 Центральные жилы кабелей разомкнуты, оплетки на земле, схему прилагаю. Схема здесь ни причем. Просто я указал, что и кабели других диапазонов влияют на параметры дельты 10м диапазона (и на другие тоже). В зависимости от длины, свободный кабель (замкнутый или разомкнутый на конце) вносит С или L в элемент, к которому он подключен, т.е. укорачивает или удлиняет его электрическую длину. Семь раз отмерь рассчитай... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1171] Автор : Serg Дата : 20.05.2017 14:29 Че-то мне кажется в коммутаторе уже какие-то паразитные реактивности внесли расстойку в ксв. Попробуйте для интереса еще какой-то кусок кабеля метра 2-3 добавить между прибором и там, где измеряли последний раз, может антенну трогать и не нужно, а где-то скомпенсировать в коммутаторе, ну там катушку в пару-тройку витков в десяточный порт в паять между реле и разъемом, как делают в некоторых фирменных коммутаторах... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1172] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2017 14:50 Попробуйте для интереса еще какой-то кусок кабеля метра 2-3 добавить между прибором и там, где измеряли последний раз, может антенну трогать и не нужно, а где-то скомпенсировать в коммутаторе, ну там катушку в пару-тройку витков "Так Вам шашечки или ехать?" (C) У него с этой функцией неплохо справляется ВКС УМ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1173] Автор : Llll Дата : 20.05.2017 14:53 Че-то мне кажется в коммутаторе уже какие-то паразитные реактивности внесли расстойку в ксв. Попробуйте для интереса еще какой-то кусок кабеля метра 2-3 добавить между прибором В последнем измерении между коммутатором и анализатором был кусок кабеля 2,5 метра именно тот который я всегда использую при подключении усилителя, но у меня есть еще один кабель для тех же целей длинною 7 метров на тот случай если коммутатор вынесу на улицу по дальше от PA. Сегодня нет возможности повторить замеры с более длинным кабелем но завтра сделаю и выложу по всем диапазонам результат. На фото РА и рядом коммутатор закрепленный на стене. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1174] Автор : ES1BA Дата : 20.05.2017 14:58 Сегодня нет возможности повторить замеры с более длинным кабелем но завтра сделаю и выложу по всем диапазонам результат. Если параметры антенны (у трансивера) зависят от длины кабеля, то это уже не антенна (в большинстве случаев)... Надев розовые очки, мир вокруг не станет розовым. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1175] Автор : Serg Дата : 20.05.2017 15:14 У него с этой функцией неплохо справляется ВКС УМ. Оно то так, но бывает сильно хочется, чтобы и анализатор "глаз радовал". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1176] Автор : Llll Дата : 20.05.2017 15:26 Если параметры антенны (у трансивера) зависят от длины кабеля, то это уже не антенна Согласен с вами - по этому и занимаемся настройкой антенного хозяйства. Вот как выглядел мой треугольник десятки 8 лет назад на бывшей крыше девятого этажа, анализатор подключен сразу к 1/4 трансформатору без кабеля снижения, что то такое хочется и сейчас увидеть после коммутатора. Так что - будем искать :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1177] Автор : Llll Дата : 21.05.2017 18:48 может антенну трогать и не нужно, а где-то скомпенсировать в коммутаторе Позанимался сегодня десяткой. Первое что сделал измерил антенну с более длинным кабелем после коммутатора. Результат следующий - изменений ровным счетом ни каких, на скрине три замера - антенна на прямую в анализатор, средний рисунок подключен коммутатор со всеми остальными антеннами и кабелем 2,5 метра после комутатора, и третий рисунок кабель около 9 метров между коммут. и анализатором. Проделал все возможные варианты с расположением антенны вокруг мачты и изменял точку запитки в разные углы, сделал даже квадрат с питанием по центру, относил антенну от мачты на 8 метров, менял высоту от 4 до 14 метров, опускал рядом висящий IV, заземлял по очереди другие антенны - итог следующий. Картины КСВ в каждом варианте менялась но как бы в разумных пределах, всегда КСВ было ниже 1,5 разницы между квадратом и треугольником особой нет в итоге остановился практически что и было ранее, только отнес антенну от моей радиорубки подальше метров на десять. Несколько слов о коммутаторе - на скрине (10-комм) на нижнем рисунке сегодня "настроеная" антенна подключенная прямо к анализатору, можно сказать она внорме, на верхнем рисунке после коммутатора и я вижу вытянутые "синусоиды" отключение других антенн от коммутатора картины не меняет, менял местами релюхи 1В1, то же самое, землю подключал и отключат все возможными вариантами, другие антенны заземлял и не заземлял - "синусоиды" не меняются. Как бы уменьшить их амплитуду ну хотя бы процентов на 50 :-( -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1178] Автор : Serg Дата : 21.05.2017 19:45 на нижнем рисунке сегодня "настроеная" антенна подключенная прямо к анализатору, можно сказать она внорме, на верхнем рисунке после коммутатора и я вижу вытянутые Ну значит засада в коммутаторе и/или куске кабеля на его выходе. Проверьте их вместе или отдельно на нагрузке 50 Ом. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1179] Автор : RA1APY Дата : 21.05.2017 20:48 Llll, Слышал Вас на 28484, очень громко, пока копался убежали. Примерно 16-10 UT, не все так плохо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1180] Автор : rv3daf Дата : 21.05.2017 22:58 третий рисунок кабель около 9 метров между коммут. и анализатором. на скринах с коммутатором "горбы" примерно через 2.4 мГц. Ищите кабель в ваших отрезках с электрической длиной около 65 метров. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1181] Автор : Llll Дата : 22.05.2017 09:51 Llll, Слышал Вас на 28484, очень громко Не много поработал на общий вызов на этой частоте, всех кого слышал все отвечали, особых проблем с передачей нет. С Вашей стороны достаточно много было радиолюбителей включая Прибалтику, некоторые станции проходили по уроню 59+20 дБ на скринах с коммутатором "горбы" примерно через 2.4 мГц. Ищите кабель в ваших отрезках Так же склоняюсь к этой версии, на этом диапазоне у меня четыре соединения разного кабеля. У нас с кабелем RG-213 проблемы, как найду подходящий кусок, заменю его и посмотрю что получится, результат должен вот таким (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attachmentid=263050&d=1495283123), тем временем займусь остальными антеннами с точной подгонкой частоты. Установил магистраль в огороде для кабеля ;-) 263160 263159 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1182] Автор : UR4UBQ Дата : 29.05.2017 12:08 Доброго времени суток всем! Чтоб не плодить новую тему решил спросить здесь - в связи со строительными работами пришлось снять антенны и предстоит переставить мачту, мачта 7 метров Д. 50 мм., 3 оттяжки с изоляторами, стоит на круглом основании на земле, можно ли её как то согласовать пока как временный вариант для работы на 160, 80 и 40 м. ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1183] Автор : ua3ahm Дата : 29.05.2017 12:58 UR4UBQ, кого "её", мачту? Длиной 7 метров и заставить быть антенной на 160-80-40 м? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1184] Автор : Serg Дата : 29.05.2017 13:00 UR4UBQ, на 160 слишком малая высота, КПД будет как у паровоза. На 80-40 и выше можно что-то сообразить. Есть два пути. 1) нарастить до 10м высоту и http://dl2kq.de/ant/3-46.htm 2) тоже нарастить сколько есть возможности и сделать емкостную нагрузку в виде веера из тонких трубок сверх. Мачту поставить на изолятор, чтобы не изголяться с сложной запиткой всякими гамма-согласователями и была возможность измерить реальное входное сопротивление. В любом случае нужна система противовесов, минимум 8-16 по земле лежащих или по паре-две поднятых на ~2м настроенных. В общем, легких путей нет, но при большом желании - решаемо. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1185] Автор : UR4UBQ Дата : 29.05.2017 13:44 кого "её", мачту? Длиной 7 метров и заставить быть антенной на 160-80-40 м? Да, её...когда то встречал изображение антенны - мачта, стоящая на земле подключена на манер гамма-согласования, примерно 2-3 метра от земли кабелем...не могу найти эту конструкцию, вот и спросил, можно ли как временный вариант...К осени должны внешние работы закончится и тогда уже установлю весь стационар, а лето как???:shock::smile: У ж хочется поработать, с вч диапазонами проще...хотя может и их хватит...нравится 160 и 80 бенды... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1186] Автор : R3DMO Дата : 29.05.2017 15:23 Посмотрите журнал Радио 2005г. №6 Статья называется "Мачта-антенна диапазона 160 метров" Ю.Куриный -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1187] Автор : UR5ZQV Дата : 29.05.2017 15:40 Serg, Есть два пути. Есть еще третий путь (подсказали выше), и думаю не последний. Мачту ВЧ заземлить, обойдя изолятор, но зземление должно быть хорошим. Шунтовое питание с конца мачты, тогда она вырождается почти в МЛ, но не очень короткую, но зато влияние земли уменьшается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1188] Автор : ua3ahm Дата : 29.05.2017 16:40 Согласовать то можно и 7-ми метровую трубу,если внизу поставить большую катушку. Но полоса у неё будет около 15 кГц(для 160 м) и эффективность не для тех,кто вещает киловаттами и ждёт в ответ тоже киловатты. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1189] Автор : U T Дата : 29.05.2017 16:44 Внимательно почитайте книжку дедушки Джона Деволдера ON4UN "Low Band Dx'n". Там ответы на все вопросы. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1190] Автор : UR4UBQ Дата : 29.05.2017 19:11 Благодарю всех откликнувшихся, литературу почитаю, буду выбирать варианты! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1191] Автор : ua3ahm Дата : 31.05.2017 11:40 Вопрос практикам:велика ли разница между Yagi монобэнд и двухдиапазонной Yagi с траверсой той же длины? Если есть возможность поставить монобэнд,стоит ли упираться в это или добавка не столь существенна и можно обойтись компромиссом -две антенны на одной траверсе? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1192] Автор : Serg Дата : 31.05.2017 12:01 ua3ahm, Если говорить о достаточно простых широкополосных антеннах, обычно элементы на более высокий диапазон (более короткие) не влияют на более низкий диапазон, поэтому если не лень, есть материалы и удачно получается расчет - всегда имеет смысл добавить второй диапазон, если на него нет антенны еще. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1193] Автор : RD7D Дата : 31.05.2017 13:43 ua3ahm, были когда-то мегапопулярными антенны: DB54 на 14 (5 элементов) и 21 мггц (4 элемента). Повторил ее многократно, поэтому уверенно утверждаю, что на двадцатке работает практически также, как и монобендер. На 21 хорошо бы подстроить рефлектор, тогда и на этом диапазоне антенная работает не хуже монобендера. Пару раз делал DB34 (3 'элемента на 14 и 4 на 21), работала отменно (только рефлектор 21 мггц нуждался в небольшой подстройке. Короче, смело делайте и останетесь довольны. Кстати, модель DB54 есть в папке с ММАНой, там и получите ответ на свой вопрос самостоятельно. Если не найдете, поищу модельку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1194] Автор : US7IGN Дата : 31.05.2017 14:31 тогда уже трайбендер стоит делать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1195] Автор : U T Дата : 31.05.2017 15:12 А посмотрите на вариант от UT1IA (RB5IM) в РАДИО №12 от 1991г (кажется так). Антенна на самый НИЗКИЙ диапазон из труб а из проволоки сверху и снизу ещё две - на более высокие. Вариант 100% рабочий. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1196] Автор : ua3ahm Дата : 31.05.2017 17:28 Кстати, модель DB54 есть в папке с ММАНой, Именно его я и смотрел, и мне не понравился F/B на 21 МГц. Да и главный лепесток хотелось бы поуже. Я предполагаю,что всё же директора на 14 МГц портят формирование на 21 МГц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1197] Автор : RD7D Дата : 31.05.2017 18:20 ua3ahm, плохое соотношение F/B на 21 МГц мало связано с влиянием второго диапазона, просто на пятнашке у этой антенны не слишком удачные размеры. Я не помню уже сейчас, но кажется надо рефлектор сделать сантиметров на 25 покороче. Думаю, стоит Вам потратить немного времени и уточнить элементы в MMANА. Чисто субъективно: а оно надо на 21 МГц гнаться за отношением F/B? Я понимаю, например, на десятке, когда в период хорошего прохождения просто не знаешь, как хоть немного задавить десятки одновременно зовущих тебя японцев, которые там просто нафиг никому не нужны. Если честно, то DB54 сегодня делать смысла нет, и вот почему. С появлением антенных моделировщиков сразу же появились целые семейства неплохих трайбендеров (у того же OPTIBEAM, к примеру). И что самое приятное, эти новые антеннки сохраняют диаграмму по диапазону и фактически не нуждаются в настройке. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1198] Автор : Llll Дата : 13.08.2017 11:53 Хочу ввести новый параметр короткозамкнутых антенн ;-) Текущий постоянный ток на текущий момент времени - измеряемый в Амперах. У меня четыре короткозамкнутых антенны (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1398260&viewfull=1#post1398260) подключил стабилизированный БП через антенный коммутатор (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1398595&viewfull=1#post1398595) установил напряжение 6,0 Вольт и измерил ток в каждой антенне включая все разъемы коммутатора, релюхи, кабеля, соединения полотна (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?10945-%D1%F2%F0%EE%FE-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%FB&p=1369150&viewfull=1#post1369150) антенны с кабелем в общем всю цепочку после УМ. Результат следующий: 20м - 3.28 А 17м - 4.55 А 15м - 3.51 А 10м - 3.70 А Ток по понятным причинам разный, длинна кабеля не одинаковая, полотно антенны колеблется 2.0 - 2.4 мм и т.д. Но для чего я сделал эти замеры, посмотрю что изменится через год, таким образом смогу контролировать состояние антенн - или я не прав? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1199] Автор : UA8U Дата : 13.08.2017 12:00 Llll, это прикол такой? Или из категории "когда коту делать нечего он яйца лижет" (С)?:smile: Хочу ввести новый параметр короткозамкнутых антенн Тянет на лауреата Нобелевской премии:ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1200] Автор : Llll Дата : 13.08.2017 12:08 Тянет на лауреата Нобелевской премии Ну если такой расклад ;-), добавлю к своему приколу - зимой когда обледенеют квадраты особенно диапазона 40 метров, можно подать ток и растопить лед, только не переборщить с током что бы не расплавить всю систему. Может это и смешно но в чем я не прав? :smile: На мой взгляд, периодически контролировать "завышать" ток антенны от подводимой от УМ все же полезно, особенно при транзисторном УМ, смотрите ток уменьшился даже на 1 процент, пора делать профилактику иначе не заметно может накрыться УМ :facepalm: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1201] Автор : UT1LW Дата : 13.08.2017 12:10 Вполне приемлимый метод определения временных изменений состояния контактов разъемов, паек полотнаи тд. Но можно просто измерить омметром. При проверке током ускорим разрушение "узких мест". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1202] Автор : Llll Дата : 13.08.2017 12:22 Но можно просто измерить омметром. При проверке током ускорим разрушение "узких мест". Именно это и самое уязвимое место, Ом-метром меряем все в порядке, ток подали, антенна перестала работать. Так что завышенный ток, ампер 10-20 не помешает, за то это залог качественных соединений. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1203] Автор : UA8U Дата : 13.08.2017 12:25 пора делать профилактику Какую делать профилактику с Вашими верёвками? Если только салом промазать. Многоэлементные антенны стоят по десять и более лет без всяких профилактик, если всё сделано по уму. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1204] Автор : Llll Дата : 13.08.2017 12:38 Многоэлементные антенны стоят по десять и более лет без всяких профилактик, если всё сделано по уму. У одних стоят, у других OH8X как на видео, на верняка все делали по уму :-( и где этот Мамонт? Так что "страховка" не помешает, тем более ни каких затрат, просто да и интересно, как там ток антенны - на месте? ;-) https://www.youtube.com/watch?v=hvp_NMaskds -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1205] Автор : UA8U Дата : 13.08.2017 12:41 за то это залог качественных соединений. Ну как оно может быть не качественным. К каждой Вашей проволочной антенне подходит и пропаян всего один кабель, две пайки всего. Какие там могут быть проблемы и некачественные соединения? У одних стоят, у других OH8X как на видео, на верняка все делали по уму и где этот Мамонт? Там Мамонт, а у Вас сопля, даже не сопля, а сопелька амёбы (одноклеточное существо). Причём здесь вообще антенна OH8X? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1206] Автор : Llll Дата : 13.08.2017 13:00 Причём здесь вообще антенна OH8X? Видать эта "сопелька" и подвела - нет больше Мамонта. По этому все когда то сломается, а профилактика не помешает. Если говорить о моих антеннах - то лет 10 назад все мои четыре квадрата, натянутых на девятиэтажке со временем вышли из строя, то кабель перетирался, то контакты на соединениях отвалились, то соседи жестяные банки повесили на полотно - голубей гонять то еще чего ....... А был бы по умнее - текущий ток антенны измерял, хотя ни кому не навязываю :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1207] Автор : UA8U Дата : 13.08.2017 13:10 Видать эта "сопелька" и подвела - нет больше Мамонта. Ведь Вы начали разговор именно об полотнах, элементах своей антенны. Не о антенной системе "Мамонт"в несколько тонн, там один редуктор весил 2 тонны, шла речь. Какой смысл было вообще упоминать о "Мамонте" в данной ситуации? А был бы по умнее - текущий ток антенны измерял, Перед каждым включением трансивера:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1208] Автор : R3EC Анатолий Дата : 13.08.2017 15:01 из категории "когда коту делать нечего Этот процесс тянется не один год... и это, уже не смешно...Вопрос самому себе: Откуда у людей СТОЛЬКО! свободного времени????? Или, думают что жизнь будет длиться как у той черепахи, лет триста...?, а лёд на проволочке будет в это время, под действием тока, не спеша таять... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1209] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 13:11 Планирую построить Яги на 40 м. Буду благодарен рекомендациям опытных антенно-строителей по такой конструкции. Интересуют следующие вопросы: -оптимальная длина траверсы; -материал для траверсы; -3 или 4 элемента; -потребность в растяжках траверсы и элементов; - оптимальная высота установки антенны; Установку планирую на верхушку мачты-фермы. Какую поворотку лучше выбрать? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1210] Автор : rw0ab Дата : 01.09.2017 14:40 А самому, покопаться в интернете, посмотреть фотографии, посмотреть изделия от производителей? Если Вы, задаёте такие вопросы, значит рано строить такие антенны самостоятельно. Ничего личного, просто мысли в слух. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1211] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 14:43 rw0ab, Эту фразу можно выбить в граните и навсегда закрыть все форумы. Спасибо за дельный совет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1212] Автор : Llll Дата : 01.09.2017 15:30 Установку планирую на верхушку мачты-фермы.Что бы тема установки антенны была интересной, покажите фото мачты, местности где будет стоять антенна и т.д. Народ подтянется - будет весело и актуально ;-):пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1213] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 16:01 Llll, На данный момент есть только поле и фундамент под 3-х гранную мачту со стороной 350 мм. Есть секции мачт,есть орбитальная поворотка,но на неё я планирую ставить более высокочастотные антенны посередине мачты. А вот на верхушку хочу на 40 поставить. Так что начинаю сверху. Вот,думаю,вообще сделать траверсу из алюминиевой фермы треугольной со стороной 170 мм,чтобы поменьше оттяжек было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1214] Автор : Llll Дата : 01.09.2017 16:04 Вот,думаю,вообще сделать траверсу из алюминиевой фермы треугольной со стороной 170 мм,чтобы поменьше оттяжек было. Какая высота мачты планируется? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1215] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 16:26 Думаю 27-30 м. Иначе не найду кран,чтобы всё это добро забросить на верхушку. Оттяжки я имел ввиду не мачты, а растяжку траверсы самой антенны. Но что-то тяжеловато получается,так как секция 2-м уже весит 5,6 кг. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1216] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 16:37 Планирую построить Яги на 40 м. Мудрое решение. -оптимальная длина траверсы; Чем длиннее тем лучше. -материал для траверсы; Для того, чтобы облегчить вес антенны, из дюраля. Д-16. Есть различные сплавы из которых делались, например, буровые штанги. -3 или 4 элемента; Чем больше, тем лучше -потребность в растяжках траверсы и элементов; Траверсу придётся растягивать по любому. Элементы не обязательно (в зависимости из чего и как будут сделаны элементы). - оптимальная высота установки антенны; Чем выше тем лучше. Какую поворотку лучше выбрать? Которая сможет крутить антенну, с запасом. Всё зависит от габаритов и веса вращаемой антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1217] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 16:44 UA8U,Спасибо. Ну вот поворотка G1000DXA по Вашему справится с 3-мя элементами при длине траверсы 12-15 метров? Вес буду стараться не выше 60 кг сделать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1218] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 17:32 Деньги на ветер..... Здесь в первую очередь необходимо знать вес антенны и её габариты. При выборе повороток YAESU необходимо знать вес антенны и её радиус вращения. Кфактор= вес антенны х (умноженный) на радиус поворота антенны. Далее смотрим Кфактор конкретной поворотки, он указан в спецификации модели. При этом не забываем о проценте безопасности, который тоже указан в спецификации поворотного устройства. Пример: берём антенну M3-12, это 3 элемента полноразмерные, бум 12 метров, вес 72 кг, радиус поворота 13 метров. Антенна полностью выполнена из материала Д-16. Считаем Кфактор, 72 х 13 = 936. Смотрим по спецификации К фактор G-1000DXA, он равен 230. Делаем вывод: деньги на ветер. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1219] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 17:36 А я других повороток и не знаю. Что обычно для этой цели применяют? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1220] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 17:48 Для больших антенн ставят большие поворотки. Из наших, военных, П-8, П-10, П-12. У YAESU самая мощная G-2800, у неё Kфактор = 950. Есть японские поворотки CREATE, EMOTATOR, там есть модели намного мощнее чем G-2800. Есть американские HY-GAIN. Есть итальянские. Есть ..... Да много чего есть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1221] Автор : UT4UCM Дата : 01.09.2017 17:50 Говорят, что вот это, вертикальная нагрузка 318 КГ: http://www.spid.in.ua/big-rak_-_azimuth_rotator/rotor_big-rak_-_azimut_rotator.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1222] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 17:53 Естественно при выборе поворотки надо учитывать и вертикальную нагрузку и эквивалентную площадь антенны. В приведённом мною примере, антенна по вертикальной нагрузке и площади эквивалентной площади подходит для G-1000DXA (200 кг, и 1,9 кв.м), но по Кф- нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1223] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 18:04 Хорошо,тогда такой вопрос: высота установки 20 м или 30 м, насколько эффективней на практике окажется 30 м? По расчётным диаграммам разница в усилении под низкими углами вырастает всего на 2 дБ. А может плюнуть на них? UA8U,Александр,я так понял,у вас эксплуатируется 40-N3L.Правильно? Насколько Вы ею довольны и какие недочёты могли бы указать? Какой там диаметр траверсы? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1224] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 18:08 Более менее оптимальная высота мачты 40 метров. Ведь от высоты многое зависит.... 2 дБ, как говорится, на дороге не валяются и лишними ни когда не бывают. 3 дБ - это увеличение по мощности в 2 раза, для этого ставят в стэк вторую такую же антенну ( на практике получается 2,5 дБ). Да есть такая, стоит на мачте УНЖа с редуктором П-12, но она не поднята и к ней не подключен кабель. Недочёты? На мой взгляд тонковаты трубки элементов в центре, но сейчас продают модифицированную, у неё диаметр трубок в центральной части увеличен. Изоляторы, к которым крепятся удлиняющие шлейфы слабоват если качнуть мощу. Надо поставить по паре маленьких керамических орешковых изоляторов. Бум там имеет несколько диаметров, точно уже не помню, то ли 60-55, надо мерить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1225] Автор : RD7D Дата : 01.09.2017 18:18 -оптимальная длина траверсы; Что считать оптимумом? Обычно антенна таких размеров делается исходя из технических возможностей проектировщика. Для 3 элементов это минимум 12-15 метров, для 4 элементов надо поболее (лично у меня было 32 метра для 4 элементов). В принципе можно обойтись короткой траверсой, установив 2 элемента HB9CV, повторяемость стопроцентная, в настройке не нуждается, работает как часы. -материал для траверсы; Если траверса более 10 метров, то толстостенная Д16 диаметром 100мм, до 10 метров можно обойтись стальной бесшовной трубой диаметром 75 мм. -3 или 4 элемента; Выше уже писал: все определяет длина траверсы. для 4 элементов нужно минимум 15 метров. -потребность в растяжках траверсы и элементов; Дюралевую траверсу растягивать необходимо, стальную необязательно. Элементы лучше свободно несущие (телескопические, самая тонкая труба диаметром миллиметров 25-30, в центре - толстостенный Д16 миллиметров 40-50. Можно обойтись более тонкими трубами, но тогда растяжки элементов обязательны, причем перпендикулярно полотну (параллельно траверсе) тоже. оптимальная высота установки антенны; Если траверса корткая, достаточно 20 метров. Если длинная, надо бы чуток повыше, иначе нет особого смысла в удлинении траверсы. Какую поворотку лучше выбрать? П12 в самый раз для длинной траверсы. У П-10 рвет червяк, да и если не рвет, люфт становится прогрессирующим, сам поменяешь поворотку довольно быстро. Для короткой траверсы (10-15 метров П10 достаточно). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1226] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 18:32 UA8U, а что за удлиняющий шлейф? RD7D,HB9CV для меня до сих пор осталась загадкой. Там настолько сильная связь между элементами,что согласовать по науке не получается. А где можно увидеть этот 100% повторяемый вариант? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1227] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 18:38 У антенны элементы не полноразмерные, для удлинения применяются проволочные шлейфы которые одновременно поддерживают элементы от провисания. Применён вот такой принцип -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1228] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 18:46 UA8U,точно..только сейчас заметил это на сайте. Ну,у меня есть укороченная антенна,но её диаграмма мне кажется не достаточно выраженной и узкополосное отношение F/B. Вот и думаю о полноразмерной. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1229] Автор : UA8U Дата : 01.09.2017 19:05 Естественно, полноразмерные элементы лучше чем укороченные. Но, как говорится, не всегда наши желания совпадают с возможностями, в данном случае имеется ввиду площадь земельного участка (или крыши дома). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1230] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 19:56 UA8U, у меня 12 Га ..так что места хватит) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1231] Автор : RN6L Дата : 01.09.2017 20:42 HB9CV для меня до сих пор осталась загадкой. Там настолько сильная связь между элементами,что согласовать по науке не получается. А где можно увидеть этот 100% повторяемый вариант?Если на 40м, то у меня... Но у меня мачта "Унжа" 9 секций + редуктор, поэтому высота всего ~22м. Если ставить выше придется пересчитывать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1232] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 20:43 RN6L, а есть описание? Можно посмотреть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1233] Автор : US7IGN Дата : 01.09.2017 20:44 все зависит от того, что умеет делать желающий своими руками, есть ли у него необходимый инструмент. ну и сколько стоит его время. к большим антеннам большие требования. имею опыт повторения оптибимовской 16-3. антенна получилась и работала хорошо. но комплектующие конечно неважные. начиная от самого дешевого дюраля, заканчивая китайским ржавеющим метизом. если делать как оригинал из такого же качественного материала, то только по материалам получается дороже, чем купить оригинал - уже порезанный и укомплектованный набор, который только собрать осталось. т.е. умеешь делать и есть куча времени - нужно делать самому. нет времени и руки из опы - нужно покупать. поворотку для антенны размером 11 на 10 метров весом в 65 кг использовал такую http://www.spid.in.ua/rak_-_azimuth_rotator/rotor_rak_-_azimut_rotator.html. отлично работала и никакого износа. силуминовая есу и рядом не стояла... а ведь есть еще более мощная модель http://www.spid.in.ua/big-rak_-_azimuth_rotator/index.html высота - чем выше, тем лучше. хотя, если есть 40 метров высоты, то уже можно о такой думать http://www.optibeam.info/index.php?article_id=115&clang=1 удачи в постройке антенны! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1234] Автор : RN6L Дата : 01.09.2017 20:55 RN6L, а есть описание? Можно посмотреть? Описания нет, файл есть. За основу брал файл из библиотеки ММАНА, там есть три варианта на 20м. Я выкладывал фотки на qrz точно, и в ветке про HB9CV как бы не на обоих форумах, qrz и тут описывал схему питания. С питанием в моем варианте проблем нет, уже вторая антенна, первую сделал на 20м. Вкратце: антенна моделируется так, чтобы в каждой точке питания было сопротивление порядка 25 Ом без реактивности. Оба элемента разрезные. Фазосдвигающая линия симметричная 25 Ом (из двух параллельных кабелей). В месте подключения фидера СУ 12.5/50 Ом на дискретных элементах. По хорошему лучше мост Бушеро, он вроде как еще и симметрирует, но у меня не нашлось нужных номиналов мощных конденсаторов, поэтому применил симметричное Г-звено + стакан из ферритовых колец в качестве запорного дросселя. P.S. Еще года полтора назад, если не больше, уже не помню кто, UA3TW или RJ3FF выкладывал модель с шунтовым питанием. В ней ...как бы это правильнее сказать... В общем линия фазирующая проволочная, если можно так сказать в виде дельта-согласования. На элементах между точками подключения примерно метра полтора, в месте подключения кабеля провода линии перекрещиваются и кабель подключается всего через один конденсатор. Элементы на буме без изоляторов. Мне тот файл очень понравился. Если бы я на тот момент уже не сделал узлы крепления элементов к буму с изоляторами и собственно саму линию из кабеля с СУ, то построил бы именно тот вариант. Почитайте внимательно соответствующие ветки на обоих форумах, думаю найдете. Та модель теоретическая, кажется без телескопирования элементов. Но сам принцип мне очень понравился. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1235] Автор : Terry Дата : 01.09.2017 22:18 RN6L, а есть описание? Можно посмотреть? Купите три полноразмерных элемента на 40 метров в Калининграде, у Антеннадепо. Возможностей у вас для этого предостаточно. Заодно и посмотрите, как там всё сделано. Это проще, чем самому колупаться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1236] Автор : ua3ahm Дата : 01.09.2017 23:00 Terry,я рассматриваю этот вариант тоже. Но а как же собственный мозговой штурм? Не люблю я быть потребителем,я всё же созидатель. Хотя чисто экономически полностью согласен,купить выйдет дешевле. Кстати,не пойму,почему у ниж все элементы укорочены,и нет ни одной полноразмерной модели. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1237] Автор : UA8U Дата : 02.09.2017 02:27 "Смотрим в книгу, видим фигу" (С):smile:. А это, что? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1238] Автор : rw0ab Дата : 02.09.2017 06:28 [QUOTE=UA8U;1433382] Да есть такая, стоит на мачте УНЖа с редуктором П-12, но она не поднята и к ней не подключен кабель. Александр, надо ускоряться с подъёмом, пока ты имеешь силы. А так, " Когда мне будет сиксти файв" (С) Газманов. Дравйв, возможно и будет, а силы уже не те, когда строишь в одно лицо. :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1239] Автор : UA8U Дата : 02.09.2017 07:29 Александр, привет. Это ты точно подметил, прям в яблочко. Всё собирался вторым этажом поставить на WARC, там трубостойка 4 метра, но всё как то не срастается.... Поднимать, действительно, надо. Добавлено через 29 минут(ы): ua3ahm, посмотрите RUSBEAM.RU, ANTENNA-SU.RU -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1240] Автор : RZ3FQ Дата : 20.11.2017 15:37 Вот и CQWW CW не за горами, а антенн на 80 и 160 как не было, так и нет. Надумал на прямоугольник свой на 40 попытаться поработать. Реле "хлопушка". Прямоугольник нижняя сторона на высоте 3м всего. На 40 как обычно работать будет, на 80 вроде толстого провода получается, на 160 40м провода + 60м забора. Забор всегда подключен. Понятно, что не очень, но тюнер трансивера должен строить. Может кто чего посоветует. Добавлено через 5 минут(ы): Рисунок -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1241] Автор : Евгений240 Дата : 20.11.2017 15:59 Пока на заборе все контакты свежие, всё будет нормально. Если есть чем, замерьте импеданс в восьмидесяточном включении, рассчитайте хотя в том же RF симме Г образное согласующее звено и работайте на здоровье. Коммутация конечно усложнится, но ведь надо... А может быть пройдёт и такой вариант, когда достаточно укорачивающей ёмкости или удлиняющей индуктивности. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1242] Автор : RZ3FQ Дата : 20.11.2017 21:07 Евгений, спасибо. Контакты на заборе проварены по всей длине, здесь проблем нет. Про 80 тоже думал, но мерять нечем, кроме КСВ метра трансивера. Хочу в пятницу забить на работу и попробовать подстроить немного. Реле, пока руками попереключаю, кусочек толстой резины поможет.)) Только дошло)) между верхними контактами реле вместо перемычки можно включить шлейф и тогда 80 должна настроиться. Вот со 160 сложнее, там скорее всего емкость будет нужна в разрыв. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1243] Автор : RV3RF Дата : 20.11.2017 21:29 Да, каждый по своим рукам городИт ну и силам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1244] Автор : Llll Дата : 03.01.2018 10:08 Посмотрел вчера уровень шума эфира в вечернее время на 80 метров в начале диапазона и в середине, в самой "каше" - около 6 баллов. Антенна ИВ (80-40 метров) мачта 15 метров, питание одним кабелем 50 Ом, полоса фильтра приема 3.0 кГц -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1245] Автор : Llll Дата : 04.01.2018 09:42 Собрался не много переделать IV, сейчас у меня два диапазона 80 и 40 питаются одним кабелем, если я из сороковки сделаю 160 метров путем добавления полотна антенны - возможно ли будет настроить моим П-контуром от Р-140 эту новую антенну 160 метров на диапазон 40 метров? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1246] Автор : Llll Дата : 10.04.2018 13:26 Послушал вчера экспедицию 3B7A (http://www.saintbrandondx.com/en/) с 25 раза дозвался на веревочный треугольник, тяжело. Призадумался продолжить установку серьезных антенн. Достал свой пульт от поворотки и стало как то грустно - морально устарел при этом ни разу не включался. Чего хотелось бы - нажал кнопочку допустим 120 градусов и антенна туда повернулась, возможно мышкой на мониторе компьютера нажать, или цифры на клавиатуре набрать, даже не знаю что лучше и с чего начать? В редукторе стоит сельсин и моей "баклуше - пульте" со стрелкой то же, как то все это не современно на сегодня, что же сделать такого достойного - как поворачивать антенну и контролировать градус поворота? Без этой технической задачи не хочется ставить унжу и RQ-46 Схему предлагаю, фото сделал. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1247] Автор : UA8U Дата : 10.04.2018 14:50 даже не знаю что лучше и с чего начать? Начать с установки мачты и антенны. Вот проблемы, как отследить угол поворота антенны. Выглянул в окно и повернул куда надо:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1248] Автор : R3EC Анатолий Дата : 10.04.2018 15:13 даже не знаю что лучше и с чего начать? Уверен!, что этот, очередной вопрос повороточки с кнопочкой на клавочке , Вы растяните страниц на 300! За это время всё снова "морально устареет" и вновь "станет как то грустно"... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1249] Автор : UA8U Дата : 10.04.2018 15:21 Блин, у многих, желающих улучшить свой сетап, из-за житейских проблем элементарно не хватает денег на мачты-поворотки-антенны. А тут проблему из пальца высасывают. Как осуществлять.... Делайте сразу чтобы на голос поворачивалась, сказал 120 градусов и повернулась. Ну хохма, современно - не современно. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1250] Автор : ic271 Дата : 10.04.2018 15:38 что же сделать такого достойного - как поворачивать антенну и контролировать градус поворота? Я лично установил видеокамеру."Пристрелил" стороны света по местным ориентирам и без проблем всё видно куда повернуть.Точные градусы не нужны,достаточно "поймать" оператора в нужном секторе и потом по максимуму сигнала на s-метре на него подстроиться Самое главное в поворотке это сделать концевики,чтобы лишнее не прокрутило и не навернуло кабель.... Но терзают сомнения,что будете что-то делать..........Как повесили ещё в прошлом веке треугольник,как приобрели давно поворотку,так всё и останется..... Похоже лень вперёд вас родилась. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1251] Автор : RZ3FQ Дата : 10.04.2018 15:45 «Разработать такие антенны невозможно» Эти документы были секретными 60 лет. Вся правда о полетах на Луну. https://lenta.ru/articles/2018/04/10/e1/ Еще обратите внимание, в конце есть ссылка на pdf файлик. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1252] Автор : Llll Дата : 10.04.2018 16:14 Я лично установил видеокамеру."Пристре лил" сторона света по местным ориентирам и без проблем всё видно куда повернуть. Интересное решение, можно две камеры установить в разные стороны что бы местность (двор) просматривать, да и саму антенну контролировать чего там с ней на верху, вывести сигнал на отдельный монитор :пиво:. Наверное это хорошее решение, действительно зачем эти градусы, по максимуму настроился на сигнал - это самые точные градусы. Похоже лень вперёд вас родилась. К сожалению это не так, просто у меня в 4 км передовая и пятый год рвутся снаряды, правда сейчас гораздо меньше, только пулеметные очереди вечерами слышны, вот и собрался продолжить начатое. Одно только настораживает, мачта в 20 метром будет являться ориентиром для наводчиков. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1253] Автор : U T Дата : 10.04.2018 16:19 На одном из самых первых моих УКВ Полевых Дней я был участником таких боевых действий. Сижу за радио. Дал вызов. Зовут двое-трое. Начало теста. Рядом сидит активист-помощник. Антенну покрутить. Я отвечаю самому тихому - надеюсь, что он подальше, остальные подождут, а он крутит антенну на самого громкого - потому, что гладиолус! Прогнал активистов. Сам крутил, хоть часто одной руки и не хватало. Знакомо? :) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1254] Автор : Llll Дата : 10.04.2018 16:36 Вы растяните страниц на 300! За это время всё снова "морально устареет" и вновь "станет как то грустно"... Лучше бы чего нибудь дельного сказали, а так и получается страниц за 300 ;-) Например вы видели конструкцию управления Олега UR3IQO ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1255] Автор : UA8U Дата : 10.04.2018 16:58 Например вы видели конструкцию управления Олега UR3IQO ? Вопрос можно? Что он крутит, чем, и на чём всё это стоит? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1256] Автор : Serg Дата : 10.04.2018 18:45 В редукторе стоит сельсин и моей "баклуше - пульте" со стрелкой то же, как то все это не современно на сегодня, что же сделать такого достойного - как поворачивать антенну и контролировать градус поворота? Там кажется ось есть у сельса и сзади? (есть такой пульт тоже :) но лень доставать) На нее надо пристроить переменный резистор с поворотом на 360 гр. и больше, или абсолютный магнитный датчик AS5043 и т.п. Дальше - спаять любой понравившийся трекер на МК. (K3NG, G6LVB и многие подобные) Но - первично антенны, эти игруги можно и зимой добавлять. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1257] Автор : Llll Дата : 11.04.2018 09:13 Вопрос можно? Что он крутит, чем, и на чём всё это стоит? У его кнопочки стоят по кругу земного шара, нажал любую - антенна туда повернулась, а крутить можно любую поворотку. Там кажется ось есть у сельса и сзади? (есть такой пульт тоже но лень доставать) Да, есть оська с гайкой, действительно можно что нибудь приспособить для перевода данных в цифру :пиво:. Вы говорите у вас есть такой пульт, а вы не знаете где применялись эти мачты, ведь все это делалось на одном заводе (унжа, редуктор, пульт и полный комплект для установки мачты) Но - первично антенны, эти игруги можно и зимой добавлять. Это понятно, но у нас еще не все спокойно ( (https://www.62.ua/news/2007897)сегодня в 6-00 утра (https://vk.com/video-23502694_456239373)) (https://www.62.ua/news/2007897) и ни кто не знает что будет завтра, тем более я на пути наступления украинских войск (если конечно они решатся) Планирую так, за это лето все подготовить а подготовки не мало для антенны RQ-46, плюс у отца огород, где моя антенна - это серьезное препятствие ;-), начинать ставить осенью - могу не успеть закончить к холодам. По этому если все сложится и у нас в Донецке станет стабильнее - начну ставить антенну ранней следующей весной то есть где-то март\апрель. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1258] Автор : UA8U Дата : 11.04.2018 11:24 У его кнопочки стоят по кругу земного шара, нажал любую Кнопочки это хорошо. Но Вы не ответили на вопрос чего он крутит этими "кнопочками". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1259] Автор : Llll Дата : 11.04.2018 11:41 Но Вы не ответили на вопрос чего он крутит этими "кнопочками". На сколько я знаю Олег может изготовить на заказ это устройство они есть у многих радиолюбителей, знаю что такое устройство есть у Сергея UT0IW он крутит квадраты RQ 46 или 44 Вот фото этого устройства слева от трансивера, там нет привычной нам стрелки а светящиеся выбранная кнопка которая говорит градус антенны -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1260] Автор : Llll Дата : 11.04.2018 13:36 Самое главное в поворотке это сделать концевики,чтобы лишнее не прокрутило и не навернуло кабель.... Посмотрел на своей редуктор а там нет концевиков. Есть такое предложение контролировать ток двигателя, смотрю по схеме он питается 110 Вольт переменки от трансформатора 100 Вт. Что если сделать "мертвую" упору на редукторе (возможность есть) доходя до которой антенна тормозится, соответственно растет ток двигателя - срабатывает защита и напряжение снимается. При таком схемном решении можно всегда контролировать нагрузку на двигатель во время вращения что на верняка будет полезным. Для контроля установить именно стрелочный прибор что бы в реальном времени видеть текущие изменения тока, точнее нагрузки всей конструкции (редуктора, мачты, бума и т.д.) от ветра и других факторов, как только антенна упрется в ограничитель сработает токовая защита и на двигатель перестает подаваться напряжение - зажигается красный светодиод. Дополнительный кабелей ни каких не надо все делается по той же питающей сети двигателя. Какие будут замечания, предложения - моему новшеству? :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1261] Автор : RZ3FQ Дата : 11.04.2018 14:15 Какие будут замечания, предложения - моему новшеству? Поставьте концевики и спите спокойно. Еще желательно градусов на 450 крутить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1262] Автор : ra0sp Дата : 11.04.2018 17:55 желательно градусов на 450 крутить.А, для чего?, мне 320 хватает. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1263] Автор : ic271 Дата : 11.04.2018 18:20 Какие будут замечания, предложения - моему новшеству? Самое простое сделать предохранитель перехлёста на герконе.Он ставится на неподвижную часть поворотки и на подвижную крепится небольшой магнит.Эта цепь управляет транзистором,который включает реле,через контакты которого идёт напряжение на обмотку мотора. Странные и нереализуемые у вас желания-новшества: хотите "крутить по-современному взглядом или голосом",а в 2х контактах разобраться не можете Вы сначала свою унжу установите по правилам и безопасности и антенну настройте.....а потом уже думайте как её крутить через планшет или смартфон... Мечтать не вредно,но нужно ещё руками что-то делать. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1264] Автор : ra0sp Дата : 11.04.2018 18:29 мне 320 хватает.Предстоит ремонт, хотелось-бы ни чего не упустить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1265] Автор : Llll Дата : 11.04.2018 19:27 Странные и нереализуемые у вас желания Еще не было такого, чего я на написал на форуме и не реализовал, установка антенны будет последним проектом в моем радиолюбительском деле ;-). За герконы спасибо, но это требует дополнительных связи между повороткой и пультом управления, плюс возможность отказа этой системы по сравнения с контролем тока двигателя. Повторюсь идея хорошая :пиво:. "крутить по-современному взглядом или голосом",а в 2х контактах разобраться не можете У меня 10 классов - по этому пользуюсь советами форумчан. ---------------------------- Полистал схемки в инете что то подходящего ни чего не увидел, что же я смотрел? Задача в посте 1260 1. Защита по току должна иметь на выходе реле. 2. Ток срабатывания должен регулироваться. 3. Отпускание реле (ток двигателя вернулся в рабочее состояние) должно быть с регулируемой задержкой. Допустим крутится антенна, поток ветра, ток вырос, напряжение отключилось, а подача напряжения началось через 1 секунду. Это нужно для того что бы не было рывков - хотя это и не обязательно. Может надо было искать не защиту по току а защиту от перенапряжения, ведь в данном случаи это одно и то же. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1266] Автор : RZ3FQ Дата : 11.04.2018 21:11 А, для чего?, Мне в соревнованиях так удобнее и быстрее от американцев через север на восток до 90 градусов. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1267] Автор : Serg Дата : 11.04.2018 23:26 > где применялись эти мачты Была изготовлена партия около десятка шт. опытной продукции, для нашего брата так сказать, но союз рухнул и дальше не пошло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1268] Автор : Llll Дата : 12.04.2018 08:40 > где применялись эти мачты Была изготовлена партия около десятка шт. опытной продукцииДействительно вы наверное правы, их изготовили очень малое количество в 1993 году на Крюковском вагонном заводе - моя мачта под номером три ;-). До магазина мачта не дошла, видно из формуляра изделия :rotate: Набросал блок схему как я вижу эту токовою систему концевиков и контроля двигателя 8-) Как же мне выполнить эту схему контроля тока, может кто подскажет ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1269] Автор : ur5mid Дата : 12.04.2018 09:26 Модуль ACS172 может решить вашу проблему. И шунт , и датчик и тд и тп -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1270] Автор : U T Дата : 12.04.2018 09:34 Как же мне выполнить эту схему контроля тока, может кто подскажет ? Ищите у заводских электриков. Есть устройства, следящие за работой трёхфазных двигателей. При пропадании одной фазы ток других растёт и система выключается. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1271] Автор : Llll Дата : 12.04.2018 09:56 Модуль ACS172 может решить вашу проблему Да это то что нужно :пиво:, правда где его достать - мы то в блокаде ;-) - в пятницу поеду на рынок, там есть ларьки с разными блочками. Вообще на рынок у меня уже список большой. Вот нашел корпус для пульта управления, отец в 1982 году купил мне эту деку за 1000 рублей :shock: до сих пор работает. Вместо кассетника поставлю прибор контроля тока, внизу под кассеттой вместо клавиш две широкие кнопки (вперед назад антенну) по центу под стеклом - какие нибудь цифры (ток, напряжение, градусы или еще чего) вместо большой ручки - сельсин со стрелкой и шкалой градусов. Ну как то так - самому не верится что я закончу этот пульт ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1272] Автор : Llll Дата : 13.04.2018 13:11 Модуль ACS172 может решить вашу проблему. И шунт , и датчик и тд и тп Такого модуля у нас на рынке не было, решил купить (вольтметр-реле напряжения тока) 250 рублей, думаю на его базе собрать контроль тока двигателя. В этом "реле-напряжении" можно устанавливать пределы срабатывания, выводится контроль на индикаторы и т.д. - надо собирать макет и пробовать все на деле. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1273] Автор : Llll Дата : 14.04.2018 09:39 Проделал не большую лабораторную работу Один оборот антенна сделает за одну минуту. Ток двигателя при работе 720 мА Ток под хорошей нагрузкой (но не в ступоре) 770 мА Напряжение 120 Вольт - переменки, при нагрузке падает не значительно около 5 Вольт Когда двигатель упрется в упору, думаю ток будем максимум 800 мА. -- https://www.youtube.com/watch?v=MCYsAsyVsOw& t=10s -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1274] Автор : R4DM Дата : 14.04.2018 10:09 А в России модули ВРПТ-0,36 есть в продаже? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1275] Автор : RV4HH Дата : 14.04.2018 12:01 А в России модули ВРПТ-0,36 есть в продаже?https://riprnd.ru/goods/VRPT-036 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1276] Автор : Llll Дата : 14.04.2018 12:14 Собрал схему и провел испытания совместно с редуктором. В итоге получилось следующее, если сделать так что бы модуль ВРПТ показывал реальный ток в цепи двигателя то шунт получается в приделах 10 Ом при этом у двигателя еще достаточно сил крутить антенну. Можно уменьшить шунт до 1,0 Ом тогда в модуле остается рабочей только последняя цифра или установить шунт около 3,0 Ом и не обращать на показания модуля - задача то, не ток измерять а что бы работали "электронные" концевики. Сам модуль работает хорошо, можно установить любые пределы срабатывания/отпускания в пределах 0-30 Вольт. Время срабатывания и отпускания модуля около одной секунды, что вполне достаточно для поставленной задачи. Можно приступать к разборке магнитофона и собирать пульт внутри его корпуса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1277] Автор : R4DM Дата : 14.04.2018 13:28 RV4HH, спасибо за ссылку. Там много полезных приборов продают. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1278] Автор : EU1SW Дата : 14.04.2018 14:04 амому не верится что я закончу этот пульт а деку при этом обязательно курочить? ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1279] Автор : Llll Дата : 15.04.2018 11:43 а деку при этом обязательно курочить? ) Поздно - уже разобрал ;-), да и толку от нее, может закончу пульт на базе этого магнитофона - будет радовать глаз на столе. 287029 Когда разбирал обратил внимание на некоторые моменты, эта Дека выпускалась в 1980 году, сделана она в Японии, так вот насколько они были впереди нас, а именно. Были у них термоусадочные кембрики, пластмассовые жимки для утяжки проводов, индикатор вакуумный и особенно удивило вместо разъемов квадратные штырьки обвитые одножильным проводом. Такая технология применялась у нас в первых ЭВМ (в частности М-6000), там была так называемая корзина с разъемами, выводы этих разъемов были точно такие обвитые проводом, провод накручивался специальной отверткой-крючком в ручную, кто видел эту корзину - просто кошмар ее изготовление. У нас в 80 годы я даже представить не мог такие мелочи. 287040 287041 287042 287043 287044 ----------- Металлическая фальш панель понравилась (примерил будующие кнопки синие и зеленые), сейчас так не делают - все из пластмассы. 287045 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1280] Автор : ic271 Дата : 15.04.2018 15:07 https://riprnd.ru/goods/VRPT-036 Цены как стоимость крыла от самолёта..... Например на вольтметры и термометры задраны в 5!!!! раз по сравнению с тем же самым и точно таким с али с уже там включённой доставкой Добавлено через 9 минут(ы): Время срабатывания и отпускания модуля около одной секунды, что вполне достаточно для поставленной задачи. Только вы не учитываете ещё просадку на проводах питания двигла и самое главное напор ветра.Будет дуть поперечный ветер , ваша система сработает на повышенный ток и не позволит антенне вращаться....И ещё не учитываете момент иннерции при старте тяжёлой антенны.В момент пуска ток очень значителен и ваша система опять даст сбой.... Совершено нерациональна ваша задумка.Мы не ищем лёгких путей,будем делать явно через одно место.... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1281] Автор : ic271 Дата : 15.04.2018 16:25 LIII,Неужели трудно применить одну единственную витую медную инетовскую пару....2 и 3 провода в параллель для движка и остальные 3 провода для геркона на отключение.Делов как 2 пальца об асфальт..чётко и надёжно будет стопорить без всяких схемных нагромождений .Странный подход:экономить\не хотеть лишний провод,но городить бесполезную и уязвимую схемотехнику. LIII,чтобы проверить вашу "токовую" систему в реальности,не на коленках-на столе,сядьте сами на поворотку и включите тумблер "пуск"..... а ваша rq46 явно тяжелее и инерционностопорна.. И опишите\покажите результаты .... Кстати,ещё проблема с вашей задумкой возникнет зимой,когда даже чуть чуть прихватит поворотку .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1282] Автор : R4DM Дата : 15.04.2018 17:05 ic271, скиньте, если есть, ссылку по VRPT-036 на Али . Что то не получается найти -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1283] Автор : Llll Дата : 15.04.2018 17:10 Только вы не учитываете ещё просадку на проводах питания двигла и самое главное напор ветра. чтобы проверить вашу "токовую" систему в реальности,не на коленках-на столе,сядьте сами на поворотку и включите тумблер "пуск"..... И опишите\покажите результаты .... Все учитываю, вы смотрели ролик (https://www.youtube.com/watch?v=MCYsAsyVsOw) там вся система подключена с проводами питания, ток в ступоре 800 мА, результаты уже описывал или скажите конкретнее что протестировать? Будет дуть поперечный ветер , ваша система сработает на повышенный ток и не позволит антенне вращаться. Любая нагрузка кроме ступора всегда будет меньше, на пульте есть переменное сопротивления - как раз для регулировки тока срабатывания. И ещё не учитываете момент иннерции при старте тяжёлой антенны.В момент пуска ток очень значителен и ваша система опять даст сбой Ни чего подобного, нагрузка на двигатель при старте плавная, за счет червячной передачи - проверял когда держал поворотку руками. Кстати,ещё проблема с вашей задумкой возникнет зимой,когда прихватит ....Если уж прихватит - то всегда можно токовую защиту отключить с передней панели пульта, но вот тут то, как раз и зарыта "собака". Если я вижу превышение тока (а я его контролирую прибором) от рабочего состояния, десять раз подумаю стоит рвать редуктор или все же разобраться в причине? Неужели трудно применить одну единственную витую медную инетовскую пару нет не трудно, просто этот концевик не надежен по сравнению с токовой защитой. -------------------------- Мы не ищем лёгких путей,будем делать явно через одно место.... Я же сказал у меня всего 10 классов ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1284] Автор : Llll Дата : 16.04.2018 13:19 Приступил к сборке, закрепил сельсин, мировая карта будет в большом окне где ранее был лентопротяжный механизм (размер окна 13х8 см) С этим окном придется повозиться, хочу ее сделать с подсветкой из матового (белого) оргстекла, поверх его прикрепить саму карту напечатанную на фото бумаге, нанести градусы отсчета. Круглая ручка которая раннее регулировала уровень записи, теперь будет устанавливать ток срабатывания концевиков. В родном пульте стоят два реле, но что то они сильно большие, хочу их заменить на более компактные , реле требуются с четырьмя группами контактов - которых у меня пока нет. https://www.youtube.com/watch?v=shD8Rh3r37U& feature=youtu.be -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1285] Автор : UA8U Дата : 16.04.2018 13:41 Приступил к сборке, Теме почти 9 (девять!) лет. Хочется задать вопрос: что построили? Поставили "мачту" из водопроводных труб и развесили на неё "проволочных соплей"..... Не понятно какое отношение имеет весь этот огород из деки Akai к строительству антенн? Девять лет бестолковой писанины и траты времени. Без обид. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1286] Автор : ic271 Дата : 16.04.2018 14:02 Ни чего подобного, нагрузка на двигатель при старте плавная, за счет червячной передачи - проверял когда держал поворотку руками. Одно дело держать пальцами,другое провернуть кв-антенну Cядте сами на поворотку и попытайтесь покрутиться. Добавлено через 7 минут(ы): на пульте есть переменное сопротивления - как раз для регулировки тока срабатывания. Одним глазом глядеть на стрелку сельсина ,вторым за показометром тока.....третьим за s-метром трансивера.Можно ещё педали под стол поставить,чтобы руки и глаза были свободны.... Нафига регулировки-подстраховки,если всё должно работать автоматически.... Делайте.,флаг вам в руки.Как накрутит и порвёт кабель,может одумайтесь..... Добавлено через 5 минут(ы): Любая нагрузка кроме ступора всегда будет меньше, Вы просто ещё не представляете как вращаются габаритные антенны в реальности,особенно поперёк напора ветра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1287] Автор : Llll Дата : 16.04.2018 14:06 Девять лет бестолковой писанины и траты времени. Без обид. Да какие обиды :smile:, мы что тут куда-то торопимся? Вы быстро ставите антенны - у меня так не получается ;-) но время есть. Не понятно какое отношение имеет весь этот огород из деки Akai к строительству антенн?Просто не стал открывать новую тему "Строю пульт из АКАЯ" решил тут продолжить Cядте сами на поворотку и попытайтесь покрутиться. Для этой поворотки мои 80 кг - мелочи жизни, она даже не почувствует этой нагрузки, а что в итоге надо почувствовать сидя на ней? Ну сел, включил, трогаюсь с места - плавно, броска тока в начале нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1288] Автор : Llll Дата : 16.04.2018 15:15 Одним глазом глядеть на стрелку сельсина ,вторым за показометром тока.....третьим за s-метром трансивера Ни чего сложно нет, установка тока срабатывания делается один раз, чуть меньше ступора антенны, для этого и нужна регулировка, но надо устанавливать когда антенна будет стоять, что бы не срабатывала при ветровой нагрузке. Скажите что плохого когда есть контроль тока двигателя, ведь это ни чуть не сложнее сделать чем механические концевики? Вы просто ещё не представляете как вращаются габаритные антенны в реальности,особенно поперёк напора ветра. Да, не представляю а что там такого секретного? Еще не известно что лучше, рвать редуктор каждый раз при ветре или пусть она остановится на этот момент. Экран карты со стрелкой решил сделать как у современных телевизоров, то есть применить для подсветки рассеивающий свет, разобрал монитор, там все это есть, чистое оргстекло, различные свето-отражающиеся слои и т.д. Рисую мировую карту для печати. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1289] Автор : Llll Дата : 18.04.2018 12:36 Набросал несколько вариантов карты для "монитора" пульта, размер этого окна 13х8 см. Ни когда не было вращающихся антенн, подскажите на каких градусах находятся такие страны как Америка, Япония, Австралия, Китай, Индия Чили и т.д. относительно Донецка - что бы правильно их установить на карте. Может какие нибудь будут замечания или пожелания по карте, на каком макете остановиться? Смотреть макеты на мониторе желательно в реальном размере (13х8 см), тогда понятней чего добавить или убавить -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1290] Автор : Serg Дата : 18.04.2018 13:08 2 Llll: https://ns6t.net/azimuth/azimuth.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1291] Автор : ES1BA Дата : 18.04.2018 13:08 на каких градусах Скачайте DxAtlas, там три варианта масштабируемых карт... вводите свой локатор... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1292] Автор : Serg Дата : 18.04.2018 13:10 На квадратной карте направления не совпадут с компасом, так что думайте, как сделать круглое окно или пустое место вокруг круглой карты заполнить какими-нибудь надписями или декорациями ) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1293] Автор : Llll Дата : 18.04.2018 13:29 На квадратной карте направления не совпадут с компасом, так что думайте, как сделать круглое окно или пустое место вокруг круглой карты заполнить какими-нибудь надписями или декорациями ) Спасибо за ссылку, не знаю на сколько нужно точное совпадение местности с компасом, мне кажется эта карта чисто для красивого внешнего вида. Если взять чисто круг то его диаметр в данном окне получается всего 6 см на расстоянии от глаз 50 см там толком ни чего не видно, но попробую круглую карту подложить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1294] Автор : ra0sp Дата : 18.04.2018 14:28 не знаю на сколько нужно точное совпадение местности с компасом Не заморачивайтесь, Вы не в тире. Любая из представленных Вами карт годится. У меня вообще 8 светодиодов, и ни разу не промахнулся:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1295] Автор : UA8U Дата : 18.04.2018 16:58 Не заморачивайтесь, Вы не в тире. Ну это как сказать, всё зависит от того из чего стрелять, можно дробью, а можно и пулькой. У меня вообще 8 светодиодов, и ни разу не промахнулся Так всё зависит от применяемых антенн. При 2-х квадратах может и не промахнётесь, а вот с 6-ю элементами (или больше) Yagi промахнётесь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1296] Автор : Llll Дата : 29.04.2018 13:03 == Слесарка не мое, но приходится. Установил два реле РЭН-33 для коммутации двигателя, там требуется четыре пары контактов в каждом, как раз то что надо, ну и по мелочам весь корпус от магнитофона заполнился ;-). Вырезал стекло для "мордочки" карты, на фото держу его рукой - грани делал на станке, теперь надо сделать подсветку монитора с картой и можно приступать к распайки. https://www.youtube.com/watch?v=n2iFTJ9UKYM& feature=youtu.be -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1297] Автор : wxp Дата : 29.04.2018 17:01 https://www.youtube.com/watch?v=xSPMnYqY3p4 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1298] Автор : UA8U Дата : 29.04.2018 18:02 Заиметь станок и проблемы с поднятием-опусканием исчезнут как "утренняя роса". -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1299] Автор : wxp Дата : 29.04.2018 20:16 а проблем и небыло и станок не нужен. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1300] Автор : UA8U Дата : 30.04.2018 10:51 Со станком мачты выдвигается одним человеком. Антенна также ставится "в одну харю". Завтра возникнет необходимость опустить антенну, вот и возникнут проблемы. Со станком удобнее и без посторонней помощи, т.е. без проблем. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1301] Автор : Дэн Дата : 30.04.2018 11:14 Слесарка не мое, но приходится Новому поколению всё это жестью покажется!:smile: Особенно пресшпан в качестве задней панели.У них пара вопросов-где купить,и сколько стоит!:smile: От меня-респект и уважуха!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1302] Автор : Llll Дата : 02.05.2018 10:52 Сегодня утром на двадцатке общался с Александром RO9O (http://r9o.ru/?p=4650) он один из опытных радиолюбителей в установке и эксплуатации антенн RQ, дал мне несколько советов по этим антеннам, над которыми я не много призадумался ;-) 1. Зашкурить стеклопластиковые трубы перед покраской, как то не подумал об этом - краска будет держаться крепче :пиво:, купил белую алкидную эмаль Fabritex ПФ-115 288212 --- 2. Заменить все хомуты на более лучшие, посмотрел на свои "Титан" в комплекте RQ фото ниже, не знаю? может есть лучше, но эти вродибы нормальные - надо посмотреть что продается сейчас :пиво: 288213 --- 3. Заменить весь провод полотна антенны на цельную медную жилу - это меня конечно заставило переосмыслить свои действия, со слов Александра вся изоляция уже через шесть лет потрескается и начнет разрушаться внутри многожильная лужоная медь. Думаю тут есть рациональное зерно, особенно антенны 40 метров, потрескается и порвется со временем. Посчитал общую длину полотна на все антенны RQ-46S около 375 метров - при диаметре медной жилы 2,25 мм получается приблизительно 15.000 рублей (1 кг меди 800 рублей). Наверное это стоит сделать, правда не знаю как поведет себя медная жила в углах квадрата (изгиб 90 градусов) - может переломиться от постоянного ветрового прогиба. 288214 --- 4. Выкинуть все поставляемые арамидные веревки крепления шестов к буму, заменить на оцинкованную проволоку - я предложил на нержавейку, через множественные маленькие орешковые изоляторы. 5. Заменить хомуты крепления бума на более жесткие - это я уже сделал на прут 12 мм и покрасил порошковой краской, на фото мой толстый, в комплекте - тонкий. 288215 --- 6. Под все гайки на антенне, редукторе и т.д. ставить гравера - обязательно, Александр знает что говорит :пиво:. 7. Дюралевые крестовины сварить сваркой - будет только лучше. Спасибо Александру RO9O за полезные советы :пиво: ------------------- В итоге получается следующее, купил я эту антенну 9 лет назад, отдал за ее что то около 2200$ - остались только стеклопластиковые трубы.:smile: На фото антенны Александра -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1303] Автор : UA8U Дата : 02.05.2018 11:03 В итоге получается следующее, купил я эту антенну 9 лет назад, отдал за ее что то около 2200$ - остались только стеклопластиковые трубы. Вывод: продать то, что купили и поставить то, что не нуждается в переделывании:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1304] Автор : ua0wy Дата : 02.05.2018 12:41 Добрый день! Все верно! К мнению Александра, RO9O, стоит прислушаться. Он правильные советы выдал. А вывод прост: "Хочешь сделать хорошо - делай сам", так мой первый начальник по работе частенько приговаривал. Многое, что продается рассчитано на "ленивых" радиолюбителей. Если Вы еще и в ММANe сами рассчитаете, повторите и получите положительный результат - получите высочайшее удовлетворение. Удачи! 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1305] Автор : R3VA Дата : 02.05.2018 13:26 продать то, что купили и поставить то, что не нуждается в переделывании купил я эту антенну 9 лет назад, отдал за ее что то около 2200$ осталось только найти того самого "инопланетянина" ... кому это нужно ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1306] Автор : U T Дата : 02.05.2018 13:38 осталось только найти того самого "инопланетянина" ... кому это нужно Тем более сегодня, в Донецке, за 2К2$. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1307] Автор : R6DX Дата : 02.05.2018 18:14 288232Ставил RQ46S в 2006 г, в 2016 поменял элементы, брал в RQ , вечного ничего не бывает. 288234288233 Примерно раз в два года приходится опускать для профилактики. Шесты грунтовал потом красил, использовал материалы для покраски автомобилей, хватает примерно на 4 года. Но это все зависит от местного климата. 288235 Устанавливайте и получайте удовольствие.288236Если мало места, то антенна самое-то. Удачи! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1308] Автор : ES1BA Дата : 02.05.2018 18:20 красил, в 2005 году красил за 2 раза алкидной краской (без всякой подготовки)... за это время подкрашивал некоторые места нитрокраской из баллончика.. Высота 52н от земли, 100м от берега моря... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1309] Автор : UA8U Дата : 02.05.2018 18:55 Тем более сегодня, в Донецке, за 2К2$. Антенна RQ-46S, на сегодняшний день, стоит 73 тыс.руб, что составляет ~ 1150$. Естественно за 2200 никто её не купит. И за 1150 никто не возьмёт, просто потому, что за эти деньги можно взять "свежачок", а не девятилетней давности с "покусанной" изоляцией провода, мышами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1310] Автор : UR0MC Дата : 02.05.2018 20:47 Александр L III Свои первые квады поставил 15 лет назад ) красил один раз ) Провод родной стоит, потрескалась изоляция, но стоит и работает. Если среда не агрессивная, то будет долго стоять. Если Вы будете менять на голую медь - антенну надо будет пересчитывать. Я б не замарачивался, если уже отданы такие деньги, то ставьте - на 15 лет хватит ) Ну Вы ж у меня были в гостях ) все так же и стоит ) чуток добавилось с того времени ) пс Да, кевлар лучше сразу заменить на трос, разбитый по 1 м изоляторами. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1311] Автор : Llll Дата : 03.05.2018 09:16 Ставил RQ46S в 2006 г, в 2016 поменял элементы, брал в RQ , вечного ничего не бывает. Наверное вы правы, пройдет лет 10 нужно будет опустить для профилактики, редуктор смазать, некоторые хомуты поменять и за одно полотно антенны сменить - надо подумать, стоит ли заменить полотно на медную проволоку или нет.:пиво: материалы для покраски автомобилей, хватает примерно на 4 годаНа вашем фото шесты - это после 4 лет эксплуатации или до покраски? Свои первые квады поставил 15 лет назад ) красил один раз ) Провод родной стоит, потрескалась изоляция, но стоит и работает. Если среда не агрессивная, то будет долго стоять. Если Вы будете менять на голую медь - антенну надо будет пересчитывать. Я б не замарачивался, если уже отданы такие деньги, то ставьте - на 15 лет хватит ) Ну Вы ж у меня были в гостях ) Привет Рома, помню был у тебя в гостях лет 10 назад :smile::пиво:, с тех пор многое изменилось, вот собрался все же поставить квадраты, боюсь что медная проволока диаметром 2.25 мм тяжеловата для сороковки, ровно натянуть ее не получится, вес поставляемого полотна около 11 кг, меди будет килограмм 15. Рома скажи за эти 15 лет ты опускал эти квадраты для профилактики или так и стоят все эти годы? Пересчитать придется, завтра поеду на рынок, посмотрю какая там медь продается и тогда решу заменить или нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1312] Автор : UA8U Дата : 03.05.2018 12:03 и тогда решу заменить или нет. Ничего менять не надо. Ставьте родной провод. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1313] Автор : RZ3FQ Дата : 03.05.2018 13:20 7. Дюралевые крестовины сварить сваркой - будет только лучше. Ваще поменять на стальные, а то будет, как в Домодедово. Было 2 квадрата полных на 40, слезы рекой лились)) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1314] Автор : Llll Дата : 03.05.2018 13:36 Было 2 квадрата полных на 40, слезы рекой лились)) Вот это новость :shock:, они что алюминиевые а не дюралевые? Думал хоть уголки останутся из комплекта - решено, будут металлические. Сколько простояла ваша антенна и по вашему стоит поменять полотно антенны на медную проволоку, в каком состоянии полотно после бури, шесты (сломались?) Что с бумом - повело или нет? у меня толщина стенок 3 мм диаметр 60мм две штуки по три метра. Может и бум заменить на металлическую трубу? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1315] Автор : RZ3FQ Дата : 03.05.2018 14:18 Антенна до простояла года 3, не пережила ледяного дождя, в момент слома ветра практически не было. С проволокой сложнее, пересчитывать надо и настраивать. Скажу так, если бы сам делал, то пересчитал бы квадраты на 14.000, потом или заработает или резал бы пропорционально элементы. Бум без проблем, как был ровным так и остался. Антенну в ркваде покупали. Полотно, как у всех, потрескалась изоляция, потемнел провод. Стяжки пластиковые лучше не применять, тоже потрескались. Сейчас стоит яга 3 эл на 40, ощущение, что квадраты были лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1316] Автор : R6DX Дата : 03.05.2018 15:18 На вашем фото шесты - это после 4 лет эксплуатации или до покраски? На фото через 4-5 лет после покраски, причем с тыльной стороны шеста краска цела. Зашкурил и покрасил по новой. Летом очень жарко, краска просто выгорает. С медью не связывайтесь, надо полностью пересчитывать ант. Да и тянуться будет медь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1317] Автор : R3THP Дата : 03.05.2018 15:53 Заиметь станок и проблемы с поднятием-опусканием исчезнут как "утренняя роса". А с хитрыми лебедками для травления растяжек не появится? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1318] Автор : UA8U Дата : 03.05.2018 15:56 А с хитрыми лебедками В видеоролике какие лебёдки, "хитрые"? А теперь догадайтесь каким образом и в сколько "фэйсов" была поставлена эта мачта без станка. Затем посчитайте количество человек поднимающих эту антенну и собирающихся забраться на верхушку мачты для установки антенны на поворотку. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1319] Автор : UA9SJR Дата : 03.05.2018 17:25 С медью не связывайтесь, надо полностью пересчитывать ант. Да и тянуться будет медь. А с чем связываться? Биметалл-хорошо, но он тяжелый... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1320] Автор : ES1BA Дата : 03.05.2018 17:32 Биметалл-хорошо, но он тяжелый... Медь тяжелее стали... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1321] Автор : Llll Дата : 03.05.2018 17:35 Антенна до простояла года 3, не пережила ледяного дождя, в момент слома ветра практически не было Что то перехотелось делать бум и крестовины из дюраля, заехал на металобазу - труба внешний диаметр 57 мм, стенка 3.3 мм, вес одного метра 4,1 кг, цена 188 руб. метр. Взять сварить крестовины из металлического уголка, потом собрать квадраты на земле, прикрепить в железному буму и проварить. К буму приварить площадку крепления к редуктору и опоры (около метра 3 штуки) для растяжки бума - это куда крепче нежели хомутами крепить дюралевый бум, крестовины и т.д. Почему все делают из дюраля, что бы легче было? но насколько оно там легче на 20 кг? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1322] Автор : rv3kj Дата : 03.05.2018 18:09 бум делают из дерева. профильные квадратные трубы(куски)металлические. К ним варяться куски труб в них вставляються шесты Ступинского завода стеклопластиковых труб. Полотно из антенного канатика (7мгц) диполь от р-140 пойдет. НЕ!!!! делайте бум из металла антенна не будет работать в дальней зоне:cry: 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1323] Автор : ua9si Дата : 03.05.2018 18:43 //////А с чем связываться? Биметалл-хорошо, но он тяжелый...///// биметалл БСМ-1 диам. 2 мм ( 3.14 мм2 по сечению) вес 25 гр / 1 метр провод ПВ-3 2.5мм2 сечением вес 29.8 гр/ 1 метр биметалл пугает тем что путного качества сейчас не купишь и эти 11 микрон меди слетят быстрее чем потрескается и облетит ПВХ на ПВ-3 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1324] Автор : Llll Дата : 04.05.2018 05:40 НЕ!!!! делайте бум из металла антенна не будет работать в дальней зоне 73! В первые такое слышу, что бум влияет на дальние связи но возможно вы правы. Делать бум из дерева, как минимум нужен брус сечением 100х100 и длинною метров восемь, лучше наверное из досок собрать (склеив, скрутив в разном направлении) но даже в этом случаи как он там себя поведет на высоте 20 метров (дождь, солнце, мороз и т.д.) - сложно сказать, да и вес его будет приличным. Возьмите шпалу, ее вдвоем не поднять, а на брус потребуется шпалы - две :smile: Не - дерево не смогу, его год надо делать, сушить пропитывать плюс нужна столярка и "крепкие" породы деревьев ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1325] Автор : ua4sz Дата : 04.05.2018 08:27 //////А с чем связываться? Биметалл-хорошо, но он тяжелый...///// биметалл БСМ-1 диам. 2 мм ( 3.14 мм2 по сечению) вес 25 гр / 1 метр провод ПВ-3 2.5мм2 сечением вес 29.8 гр/ Делаю из алюминия Диполь на 7 мГц диаметр 2,5мм, вес диполя 100гр Диполь на 3,6 мГц из 3мм Диполь и фидер крепятся на одной мачте -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1326] Автор : rv3kj Дата : 04.05.2018 08:31 288343дерево 3.20 длинна 60на60 брусок. стоит 3года.21и14 мгц. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1327] Автор : UA8U Дата : 04.05.2018 08:42 Пора снимать и "подтирать сопли":smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1328] Автор : Дэн Дата : 04.05.2018 11:06 Самодельный антенный канатик из ПЭЛ-2 и т.п.,скрученных дрелью 5-7 проводов не рассматривали? Дёшево,и несложно.В телевизионных петлях размагничивания как-раз от 45 до 65 метров провода,в зависимости от диагонали ТВ. После скрутки дать растянуться, под нагрузкой. 3 года ИнВи на 80м стоит,блестит на солнце! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1329] Автор : Llll Дата : 04.05.2018 12:04 биметалл пугает тем что путного качества сейчас не купишь и эти 11 микрон меди слетят быстрее чем потрескается и облетит ПВХ на ПВ-3 Это точно, би-металл хороший не найти. Был на рынке, медь есть 2.24 мм на мою антенну надо около 8 кг, увидел латунную проволоку диаметром 1,5 мм - довольно крепкая, не тянется, при такой толщине мне всего надо килограмма три. Может из латуни сделать полотно антенны? 288354 288355 288356 Большие орешки в достатке, а вот маленькие купил все что были, в комплекте к RQ были маленькие орешки но вот где они делись за 9 лет не могу понять ;-). Все же буду делать бум и крестовины из металлической трубы, все сварю намертво - это куда надежнее нежели хомуты, болты и т.д. 288357 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1330] Автор : Llll Дата : 05.05.2018 11:38 Сделал монитор с подсветкой, будет регулировка яркости, ни как не смог сделать красивую визир-стрелку - надо что нибудь оригинальное. Стекло бронза с голубоватым оттенком толщиною 4 мм, грани обточены что придает ему красивый вид, приклеил его двух сторонним скотчем поэтому ни какого крепления не видно. Карты можно сменять, приелась - поставил другую у меня четыре варианта. Хочу отметить что такой способ подсветки - сделал распределения света по всей поверхности карты равномерным, без пятен и затемнений. https://www.youtube.com/watch?v=awHJYn4of3A& feature=youtu.be === 288399 288400 288401 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1331] Автор : UA8U Дата : 05.05.2018 11:55 Сделал монитор с подсветкой, Осталось самая малость: подготовить место- забурить якоря-поставить мачту-собрать антенну-и поднять на рабочую высоту. Это всё мелочи. Главное монитор с подсветкой:super::ржач: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1332] Автор : us1il Дата : 05.05.2018 12:18 Саша с латунью не связывайся.Есть печальный опыт.Зимой полопалась на куски. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1333] Автор : Llll Дата : 05.05.2018 12:39 Саша с латунью не связывайся.Есть печальный опыт.Зимой полопалась на куски. Еще одна для меня новость, а мне латунь так понравилась, крепче меди, дешевле и на тебе - обычный наш мороз до -25 сломал все мои мечты :roll:. :пиво: Осталось самая малость: подготовить место- забурить якоря-поставить Ну это я уже сделал ;-), даже скажу больше - начал красить унжу :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1334] Автор : Eugene163 Дата : 05.05.2018 12:47 Диполь и фидер крепятся на одной мачте Валерий, в виде "Стрелы" ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1335] Автор : ES1BA Дата : 05.05.2018 12:53 Карты можно сменять, Надо менять... Донецк переехал в центральную Африку... не смог сделать красивую визир-стрелку А толку от нее... ну если только красиво... :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1336] Автор : Llll Дата : 05.05.2018 13:13 Надо менять... Донецк переехал в центральную Африку...Не подумал что Донецк должен быть по центру стрелки :roll: сделаю позже, сейчас идет подгонка ;-). Посмотрел вашу карту - а чего там должен быть Донецк, я еще не очень разбираюсь в этих градусах? Да, стрелку хочется сделать красивой, а так действительно толку от ее нет. 288421 288422 --- Выложил макет карты - может кому пригодится 288423 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1337] Автор : UA8U Дата : 05.05.2018 13:20 Ну это я уже сделал Вот это стоит показать, а то голубая подсветка, розовая гладь. Тьфу.Так Вы говорили мачта новая, зачем её красить? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1338] Автор : Aleksandar Ilic Дата : 05.05.2018 13:24 Тут вам. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1339] Автор : ES1BA Дата : 05.05.2018 13:35 Посмотрел вашу карту Эта карта тоже только для красоты... Правильный вариант азимутальная карта с центром в Донецке... и направление стрелки будет соотв. "этим градусам". Т.к окошко у вас не квадратное, то в карте можно "урезать" север и юг -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1340] Автор : Llll Дата : 05.05.2018 14:13 Ну это я уже сделал Вот это стоит показать Уже показывал, но для неверующих еще раз ;-) для растяжек такие же якоря по 0,8 куба заводского бетона 288430 288431 Вы говорили мачта новая, зачем её красить?Да, новая - она покрашена суриком на заводе в один коричневый цвет. Хочу что бы была одна ферма красная, другая белая - по этому надо красить. ---- Т.к окошко у вас не квадратное, то в карте можно "урезать" север и югПонятно, моя карта просто для красоты, точно ориентироваться по ней нельзя, мелкая да и без очков там ни чего мне не видно - буду настраиваться на слух. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1341] Автор : R3VA Дата : 05.05.2018 15:46 To: UX5IW (Карта с центром в Донецке) 288435 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1342] Автор : UA8U Дата : 05.05.2018 15:49 Уже показывал, Не видел. но для неверующих еще раз Верю, просто хотелось посмотреть. Конкретная работа, заслуживает уважения. А то как красна девица, цвет подсветки .... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1343] Автор : Llll Дата : 05.05.2018 17:15 To: UX5IW (Карта с центром в Донецке) Спасибо, но эта карта не годится для печати, попробую нарисовать ее с нуля в свой монитор размером 13 см х 8.5 см, хоть буду знать куда крутить антенну :smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1344] Автор : RZ6MB Дата : 05.05.2018 19:44 Есть такой сервис https://ns6t.net/azimuth/azimuth.html -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1345] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 10:17 Все же пока есть желание заменить поставляемое полотно антенны на медную жилу. Просьба может у кого нибудь будет свободное время пересчитать антенну под медную жилу. Медный провод есть в наличии завода Акватон город Ровно, марка ПЭТВ-200 тип-1, диаметр без изоляции 2.24 мм, с лаком 2.316 мм данные этого провода здесь (https://akvaton.com/ru/kruglye-mednye-emalirovannye-provoda) Измерил для ориентира вибратор диапазона 10 метров, его поставляемая физическая длинна 10м 46 см (могу ошибиться но не более чем 0,5 см туда-сюда), диаметр многожильного лужённого провода без изоляции 2.20 мм, с изоляцией 2,29 мм (фото прикрепил) Также есть файлик MMANA моей антенны RQ-46S не знаю от куда он у меня но кто то делал. Интересно насколько изменятся размеры от поставляемого полотна антенны компанией RQ или ни чего не изменится? :пиво::пиво::пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1346] Автор : ES1BA Дата : 06.05.2018 10:26 пересчитать антенну под медную жилу. Ответ здесь: есть файлик MMANA моей антенны RQ-46S Там как раз медный провод... наверное диаметр чуть другой... Это фрагмент письма Олега Жукова десятилетней давности: "Есть два опробованных варианта: 1. МПО - Ку=1,5% 2. БПДО - Ку=2,4% Первый применяем сейчас, второй применяли ранее." Но имейте ввиду, ошибка в 1% Ку для диап. 10 и 12 это очень много... Я бы оставил Р-квадовский провод... "Плавали - знаем..." (c) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1347] Автор : ur5mid Дата : 06.05.2018 10:50 Одно не понятно, в чем смысл заменять "родной" провод на медный одножильный? Судя по фотографии он (родной провод) в отличном состоянии. Затем всетаки если установите антенну, возможно подымете и будет пару сотен страниц о том как "настроить" антенну с "новыми медными " элементами. Прежде всего эта антенна многодиапазонная ( 6 диапазонов) и параметры разбегутся 100 процентов. "Родной" провод простоИт минимум лет 10 . А механически многожильный прочнее одножильного, однозначно. А в "квадратах" провод будет постоянно подвержен вибрации. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1348] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 10:50 Я бы оставил Р-квадовский провод... "Плавали - знаем..." (c) Что вы хотели сказать словами "Плавали - знаем..." - делали полотно из медной жилы или что вы знаете? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1349] Автор : ES1BA Дата : 06.05.2018 13:06 Что вы хотели сказать словами Были 5-ти диап. квадраты (правда поменьше)... со временем пришлось менять элементы... поменял опять на р-квадовский комплект. Про настройку вам и UR5MID еще написал... В старые... времена была поговорка "мы сами создаем себе трудности и потом героически их преодолеваем" Успехов... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1350] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 13:23 Были 5-ти диап. квадраты (правда поменьше)... со временем пришлось менять элементы... поменял опять на р-квадовский комплект. Вот по этой причине я хочу сделать полотно по лучше, что бы не менять полотно каждые 5 лет. Практически все обладатели RQ квадратов особенно у кого есть диапазон 40 метров, мне говорят что нужно отнестись серьезно к постройке данной антенны в частности сменить полотно на более надежное. возможно подымете и будет пару сотен страниц о том как "настроить" антенну с "новыми медными " элементами. Возможно придется несколько раз опускать антенну для настройки - но в результате все радиолюбители получат точные размеры настроенной антенны из медной жилы. Я скрывать размеры точно не буду, как вы сами понимаете. ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1351] Автор : ES1BA Дата : 06.05.2018 13:43 несколько раз опускать антенну для настройки А Вы представляете как "настраивать" 4 квадрата (10 и 15м)? Или остановитесь только на КСВ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1352] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 14:27 А Вы представляете как "настраивать" 4 квадрата (10 и 15м)? Не, не представляю, но я же на форуме - надеюсь форумчане подскажут, а действительно как настаивать квадраты 10 и 15 метров, может сразу мои начинания отпадут само-сабой? пересчитать антенну под медную жилу. Ответ здесь: Сообщение от Llll есть файлик MMANA моей антенны RQ-46S Я смотрел, но что то ответа для себя не получил, какой там ответ при высоте моей мачты 20 метров? В МMАNА ни бум-бум ;-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1353] Автор : ES1BA Дата : 06.05.2018 14:37 настаивать квадраты 10 и 15 метров Можно настроить КСВ, как-то FB (хотя очень проблематично... ВСЕ элементы влияют друг на друга)... Усиление вообще не представляю как... Как правило, многоэлементные антенны тщательно считают и точно воплощают в железе... и на этом все. Я смотрел, но что то ответа для себя не получил, Там все размеры... В МMАNА ни бум-бум Так начните с изучения... или просто смонтируйте Р-квадовскую антенну. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1354] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 15:12 Как правило, многоэлементные антенны тщательно считают и точно воплощают в железе... и на этом все. Вот я и прошу опытных радиолюбителей пересчитать мне RQ-46 для медной проволоки, все что у меня было я выложил, если надо чего еще - добавлю. Будут точные размеры, рулетка у меня есть - может там все размеры совпадут, диаметр полотна практически ни чем не отличается. Так начните с изучения... Если начну изучать MMANA, то точно не установлю антенну :smile:, а если ни кто не поможет - придется учить, вариантов нет, так что присаживайтесь, в школе пятерка была до 5 класса ;-). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1355] Автор : ur5mid Дата : 06.05.2018 15:46 Вот по этой причине я хочу сделать полотно по лучше, что бы не менять полотно каждые 5 лет. Практически все обладатели RQ квадратов особенно у кого есть диапазон 40 метров, мне говорят что нужно отнестись серьезно к постройке данной антенны в частности сменить полотно на более надежное. У меня полноразмерные квадраты, а именно RQ 54 простояли почти 10 лет. И еще бы работали, но к сожалению разрушены совершенно не природным способом :cry: . За время эксплуатации только раз ремонтировали соединение в районе подключения фидера, но это скорей из за не внимательности при сборке, чем недоработка производителя. И самое главное, зачем советовать человеку, если этот самый человек отказывается прислушиваться. Не занимайтесь ерундой, ставьте провод R QUAD.Потрескается изоляция, дальше, что? Легче поставить родной провод, работать в эфире, а потом через надцать лет поменять, как все и делают ( например Роман UR0MC ). Та у него опыт в этих квадратах ух какой, столько разных моделей поставил от малых до гигантов. Бум раз у вас отсутствует родной, делайте уж стальной с крестовинами. Я думаю уже достаточно дали Вам рекомендаций по Вашей ситуации. Удачи и 73! -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1356] Автор : Llll Дата : 06.05.2018 16:33 И самое главное, зачем советовать человеку, если этот самый человек отказывается прислушиваться.Почему я отказываюсь? Одни советуют делай из меди, другие ни чего не делай - и те и другие правы, кого слушать? Бум раз у вас отсутствует родной, Бум у меня есть родной, но железный мне думается надежнее и крепче, приварю железные крестовины сваркой к буму и сам бум к редуктору - это куда надежнее. Взвесил свое редуктор - 40 кг. 288493 288494 --- Сегодня удлинил на 10 метров два кабеля по 5 жил в каждом (двигателя и сельсина) теперь общая длинна по 50 метров, а так не хватало. Припаял разъемы для подключения к моему еще не готовому пульту управления 288492 288495 288496 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1357] Автор : ЮРИЙ UR7TU Дата : 06.05.2018 16:54 Слушайте, Александр, ну Вам же уже раз десять написали... За 5 лет на открытом воздухе(это минимальный срок) только потрескается изоляция на проводе... Еще через 10-15 (может быть) перегниет провод... И и при этом сроке антенна будет в рабочем состоянии. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1358] Автор : Llll Дата : 07.05.2018 08:47 Посмотрел фотку покрашенных шестов после 4 лет работы антенны от R6DХ как то покраска не впечатляет :roll: 288546 Мне тут подсказали что можно попробовать шесты сначала покрасить а потом с верху надеть термоусадку. Она бывает всех размеров и любой длинны, еще существует какая то на клею? Кто нибудь пробовал такой способ сохранения стеклопластика от ультрафиолета? 288547 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1359] Автор : UA8U Дата : 07.05.2018 08:56 Llll, читая Вас складывается мнение, что Вы собрались жить ещё лет 100:smile: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1360] Автор : UA3RW Дата : 07.05.2018 09:10 Так Вы и не построите никогда антенну.Если Вы покупали RQ46S так и собирайте ее.У меня уже лет 10 стоит с родным бумом. Все там надежно.Только автомобильные хомуты необходимо заменить. Элементы у меня растянуты проволокой разбитой изоляторами.Все это входило в комплект. Заменить просто так элементы на медный провод у Вас не получится. И это уже будет другая антенна. В RQ46S только одна проблема. Это 40 метровый диапазон. Резонанс в районе 6850.Но здесь уже рассматривали настройку этого диапазона. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1361] Автор : Llll Дата : 07.05.2018 09:35 В RQ46S только одна проблема. Это 40 метровый диапазон. Резонанс в районе 6850.Но здесь уже рассматривали настройку этого диапазона. Построим ;-). Сергей что то я не видел рассмотрения вопроса настройки 40 метров, где это было? Смотрю у вас бум держится только с верху двумя растяжками, а снизу почему не сделали? Ведь ветер дует со всех сторон и когда с низу, антенна будет концами "подпрыгивать верх, что приведет к общему "раскачиванию" антенны. Я планирую растянуть бум тремя растяжками под 120 градусов, одна с верху и две ниже ватерлинии бума. Какая высота вашей антенны, и делали вы замеры КСВ? Llll, читая Вас складывается мнение, что Вы собрались жить ещё лет 100 Ага, потом будете через пять лет рассказывать и смеяться, а ведь мы предупреждали, советовали - не слушался, вот и поржавела твоя антенна :smile:. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1362] Автор : ua0wy Дата : 07.05.2018 10:08 Александр! Вы хотите здесь получить совет? Что и как делать? Мнений множество, а выбор за вами. Но, читая тему, понял, что квадраты Вы никогда не настраивали. Поверьте, если конечно можете ("верить не кому нельзя, а мне можно"), это очень сложная процедура. Настраивали квадраты типа UK8JAA (была в журнале Радио, 3,4,4), на рабочей высоте.Сидя на деревянной лестнице в основании каждого элемента, Да, результат был положительный, и по диаграмме ( судя по словам в эфире Камалягина UA4IF), но чего это стоило!!! Месяц! А если на высоте метров 20? Здесь без шлейфов, которые с двигателями, управление с земли, просто не обойтись. Забудьте про эти кашмары. Повторите антенну от RQUAD, как она есть и получите счастье на определенный период времени. Элементы надежны, просчитаны и повторены многими с положительными результатами. Конечно, если есть 100 лет жизни, можно и по пути иноходца пойти... 73! С Днем Радио! P.S. Хочется верить, что вышеописанное, написал не зря. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1363] Автор : Llll Дата : 07.05.2018 10:16 Но, читая тему, понял, что квадраты Вы никогда не настраивали. Именно так, ни когда не настраивал, но ведь можно рассчитать и точно выполнить расчеты полотна антенны, но в общем с вами соглашусь - настройка квадратов муторное дело с не предсказуемыми результатами. :пиво: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1364] Автор : UA8U Дата : 07.05.2018 10:31 Ага, потом будете через пять лет рассказывать и смеяться, Вы сами поменьше рассказывайте и никто и не вспомнит про Ваши антенны, через пять лет:smile: настройка квадратов муторное дело Особенно когда антенна многодиапазонная. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1365] Автор : Llll Дата : 08.05.2018 13:46 Приступил к распайки пульта управления, с начало спаяю управлением двигателя поворотки, проверю работу, а потом "электронные" концевики. Купил для пайки силиконовый коврик, очень полезно и удобно, он не боится температуры, можно паяльником прямо по нем, ни чего к нему не приливает, есть места для инструмента, болтиков и т.д. да и просто внешне приятен. Если коврик замазюкался, под воду его и помыл - рекомендую. 8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1366] Автор : UA3RW Дата : 08.05.2018 16:10 Александр! На первой странице созданной Вами темы (пост 10) рассказано про настройку 40 метрового диапазона. Теме уже почти 9 лет. Что то Вы затянули с постройкой антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1367] Автор : Llll Дата : 08.05.2018 17:13 Александр! На первой странице созданной Вами темы (пост 10) рассказано про настройку 40 метрового диапазона. Теме уже почти 9 лет. Что то Вы затянули с постройкой антенны. Девять лет назад собрался строить свои антенны в девятиэтажном доме где я живу, когда к плитам крыши я прикрутил стакан от унжи, соседи взбунтовались и начались письма в исполком с жалобами что у жильцов моего дома начались болезни от моих "радиоволн". 288660 Стало понятно что я не справлюсь с ними, тем более опасность падения 20 метровой мачты с крыши девятого этажа была вероятной и я решил бросить эту затею. Решил построить новый двух этажный дом у родителей где будет возможность воплотить мою мечту с антенной, чем и занялся - построил дом себе и родителям 220 кв.м. площадью, естественно там есть моя радиорубка с которой я сейчас работаю в эфире. Ну все, можно строить антенну - и тут началась в 2014 году война, на которой разбили мою квартиру в девятиэтажке, по счастливой случайности меня и моей семьи в этот день не было дома - по этому еще пишу на форуме ;-). Снаряд попал в плиту балкона - вырвало все четыре комнаты с мебелью и стеновыми перегородками. Только в этом году немного с военными действиями приутихло (я нахожусь в пяти километрах от передовой где еще стреляют) не смотря на это я решился продолжить строительство антенны у родителей в частном доме. Мою антенну в 20 метров высотой будет видно украинским войскам и даже это меня не останавливает. Вот по этому я затянул с постройкой. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1368] Автор : UA3RW Дата : 08.05.2018 17:37 Я не хотел Вас обидеть. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1369] Автор : Llll Дата : 08.05.2018 18:06 Просто все часто спрашивают почему я так долго строю антенну, ответил всем сразу. Я вовсе не обижаюсь у всех свои заботы и проблемы. Завтра все идем в Бессмертный Полк - всех с праздником Великой Победы -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1370] Автор : Llll Дата : 12.05.2018 17:50 Это фрагмент письма Олега Жукова десятилетней давности: "Есть два опробованных варианта: 1. МПО - Ку=1,5% 2. БПДО - Ку=2,4% Первый применяем сейчас, второй применяли ранее." Но имейте ввиду, ошибка в 1% Ку для диап. 10 и 12 это очень много... Я бы оставил Р-квадовский провод... На днях разговаривал по телефону с ребятами из (RQUAD) они на сегодня комплектуют антенны проводом ПГВА-2.5 Рыбинского завода http://rkz.ru/ (https://mail.yandex.ua/re.jsx?h=a,DlsTbGXtddrQpMCNHnRpag&l=aHR0cDovL3Jrei5ydS8) может кто скажет какой же на сегодня лучше применить провод МПО, БПДО или ПГВА ? В RQ46S только одна проблема. Это 40 метровый диапазон. Резонанс в районе 6850.Но здесь уже рассматривали настройку этого диапазона. Александр! На первой странице созданной Вами темы (пост 10) рассказано про настройку 40 метрового диапазона Ну у вас и память :smile:, тут припаял провод и уже забыл куда и зачем его паял, а тут 10 лет назад было пояснение настройки сороковки. В том посте RN6HZ антенна была на высоте 9 метров, возможно по этому у них антенна оказалась ниже по частоте, у меня будет высота ровно 20 метров, но все может быть, проверю и настрою по необходимости. Не много попаял пульт, проводов как макарон в кастрюле, с третьей попытки заработал двигатель поворотки и сельсин, так же настроил токовые концевики. Теперь надо еще раз проверить у увязать провода в жгуты. 288909 --- Мне посоветовали заменить все поставляемые хомуты, у нас на рынке появились хомуты из нержавейки на фото он первый (в комплекте черное железо, средний) со временем они поржавеют, так же были усиленные но тоже и черного метала, хотя они покрепче чем в комплекте антенны. 288910 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1371] Автор : UA3RW Дата : 12.05.2018 18:14 Не знаю,как поведет себя антенна на высоте 20 метров.У меня бум на высоте 16 метров. Поднять выше не получается. Резонанс, как я уже писал на 6850. В прошлом году я уже не помню в какой теме несколько человек сообщали , что у них также в RQ46S резонанс ниже и диаграмма плохая. Настраивали нижними концами емкостной нагрузки.Если честно я не знал о возможности настройки только нижними концами.Думал, что необходимо симметрично изменять верхние и нижние концы емкостной нагрузки. А так как дотянуться до верхних концов проблематично, то оставил как есть.И уже как лет восемь стоит. Хотел в мае опустить и поднастроить, но упустил время и теперь только осенью после сельхозработ. У меня в пульте стоит еще антенный коммутатор на PIC16F84. Работает от САТ трансивера IC756PRO3.Есть возможность отключить CAT и вручную переключать антенны.Питание на сельсин подаю только при повороте антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1372] Автор : Llll Дата : 12.05.2018 18:51 В прошлом году я уже не помню в какой теме несколько человек сообщали , что у них также в RQ46S резонанс ниже и диаграмма плохая. Настраивали нижними концами емкостной нагрузки. Так как крестовины крепления шестов у меня будут железные, то я хочу предусмотреть что бы их можно было вращать вокруг оси бума, после настройки антенны (если это понадобится) приварю их сваркой к железному буму. Но это конечно очень проблематично, опускать антенну настраивать опять поднимать - вообщем посмотрим что получится. У меня в пульте стоит еще антенный коммутатор на PIC16F84. Я также использую сейчас управление антеннами и усилителем с компьютера. Питание на сельсин подаю только при повороте антенны. Только хотел задать вопрос по сельсину, он у меня сильно гудит, я конечно позанимаюсь этим вопросом но чувствую это оптимальный вариант подавать на его напряжение только во время поворота антенны :пиво::пиво::пиво:. У вас эта же причина или другая? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1373] Автор : UA3RW Дата : 12.05.2018 19:41 Кто-то подшипники меняет.Кто-то шайбы подбирает, чтобы уменьшить гудение. Но мне кажется что лучший вариант это снимать напряжение с сельсинов после поворота антенны. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1374] Автор : Витюша Дата : 13.05.2018 06:18 Ещё один вариант с сельсинами - питать пониженным напряжением, не так гудят и вполне себе работают... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1375] Автор : Llll Дата : 13.05.2018 11:46 С утра занялся своим сельсином, добрался до подшипников и увидел что родная смазка лежит только на сепараторе подшипника, в шариках смазки не было. 288937 Достал свою силиконовую смазку и плотненько все затрамбовал передний и задний 288938 288939 Включил, и гул полностью пропал, так что дело только в подшипниках, правда появились рывки но это мелочи по сравнению с гулом, возможно немного смазка "утрясется" и все станет на свои места https://www.youtube.com/watch?v=sOnPZrs7egU& feature=youtu.be -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1376] Автор : Llll Дата : 21.05.2018 16:27 Не занимайтесь ерундой, ставьте провод R QUAD.Потрескается изоляция, дальше, что? Один из участников форума прислал мне фото своей антенны RQ, полотно провисело 10 лет и что мы видим, все потрескалось о осыпалось, у меня кстати точно такой провод, которого ждет тоже самое. Действительно - ну потрескалась изоляция и что? Зачем тогда вовсе делать полотно с изоляцией, только весу добавлять и деньги тратить, а потом еще голову ломать - то ли опускать антенну и менять полотно на новое? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1377] Автор : UA6ATG Дата : 21.05.2018 17:52 Вот испытал неплохой вариант дачной антенны. (diamond w721) Из достоинств очень просто настроить и поставить (ну дачная ведь!) из недостатков; ну во первых 2 только band , а во вторых стоит около 5 тыс.. Правда видел подобное на развалах майкопcкой барахолки . Несколько дешевле. Подвернется, берите. Пригодится. http://ua6atg.net/2018/05/202 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1378] Автор : ur5mid Дата : 21.05.2018 19:27 Один из участников форума прислал мне фото своей антенны RQ, полотно провисело 10 лет и что мы видим, все потрескалось о осыпалось, у меня кстати точно такой провод, которого ждет тоже самое. Действительно - ну потрескалась изоляция и что? Зачем тогда вовсе делать полотно с изоляцией, только весу добавлять и деньги тратить, а потом еще голову ломать - то ли опускать антенну и менять полотно на новое? Так для того, чтобы этим летом поставить и работать минимум лет 10. А так меняйте на что хотите и настраивайте лет 10, потом может поработаете. :-P Думаю с потресканным проводом будет работать лучше, чем с непонятными " вечными" вашими элементами. Такое впечатление, что Вы не антенну строите любительскую, а памятник радиолюбительству для потомков. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1379] Автор : Valek Дата : 21.05.2018 20:02 <Вот испытал неплохой вариант дачной антенны.> ...я тоже испытал вот такую...весьма и весьма неплохо(40-10 +WARC):-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1380] Автор : Llll Дата : 21.05.2018 20:04 Такое впечатление, что Вы не антенну строите любительскую Интуиция вас подводит, стараюсь построить качественно и добротно, что бы не снимать ее через 10 лет - как то бегать вокруг антенны когда тебе за тридцать :smile: вовсе не с руки. А в эфире я работаю, правда не часто но на всех диапазонах - у меня 7 антенн на каждый диапазон -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1381] Автор : Llll Дата : 26.05.2018 19:40 Краска на фермах и шестах высохла 8-) Шесты по два слоя гунтовки и два слоя алкидной краски. Фермы высотою 1м 30см - 15 штук = 20 метров. Собирать антенну планирую на трех фермах то есть на высоте четыре метра. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1382] Автор : R3THP Дата : 16.06.2018 14:46 Надеюсь моя тема поможет! Удачи!https://forum.qrz.ru/5-antennomaniya/46721-tonkosti-sborki-kvadratov.html#post1364178 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1383] Автор : Llll Дата : 31.07.2018 11:23 После четырех месяцев переговоров с ребятами из ООО "Р-Квад" все же приехал мне провод для антенны RQ-46S. Девять лет назад я у них покупал этот же провод (белого цвета), но не использовал его, сначала не было времени потом увидел как он разрушается со временем на антенне других радиолюбителей. 293508 293509 --- По этому приобрел еще комплект в надежде что он более надежный (зеленного цвета) ПГВА-2,5 "Рыбинсккабель" 2018 года выпуска 293510 293511 --- Внешний диаметр - 3.6мм с изоляцией, медная жила - 2.0 мм 293512 --- Антенны выполнена качественно, вся размечена для монтажа, концевики пропаяны хорошо так что претензий нет. 293513 ----------------------- Так же я у них приобрел комплект биметалла для этой антенны, но о нем чуть позже. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1384] Автор : us1il Дата : 11.09.2018 18:22 Саша скоро белые мухи полетят.....Решился на сборку квадратов? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1385] Автор : dipladog Дата : 22.02.2020 12:28 Привет всем, недавно приобрёл МЭО-0.63/25-0.25 немогу найти инфу на него если есть у кого скиньте пожалуйста. Ниже прикрепляю фото девайса. 330268 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1386] Автор : Nick UA3TW Дата : 22.02.2020 13:00 Очень похож на ПР-1м -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1387] Автор : YL3FW Дата : 22.02.2020 18:16 Это он и есть.. https://dnepropetrovsk.flagma.ua/ispolnitelny-mehanizm-pr-1m-meo-3sht-v-o1935660.html8-) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1388] Автор : Kanaro Дата : 20.03.2020 02:03 Помню как устанавливал убойную тарелку на даче, сразу скажу всем, если собираетесь сами устанавливать, сначала гляньте видеоруководство) Ну или подбирайте менее навороченную, я брал триаксовскую 0,78м https://klaster.ua/shop/televidenie/antenny/ , ловит кстати пока неплохо, лучше чем старая стронговская. Ну и плюс она не такая громоздкая, в плане размера нет вопросов. Еще на всякий поставил конверторы инвертовские, чтобы проблемы малого размера компенсировать. Сборка конечно запаристая, но получилось самому, сделал наведение тарелки на конверторы, сделал настройки мультифидов. Дождь первый уже пережила, с трудом правда, иногда могло чуток подрываться. Меня пугали, что совсем не будет показывать, но нет, в целом испытания прошла. А вот снег пока хз, его у нас и зимой то не было) просто страшают, что она совсем не будет показывать зимой, но то уже может когда то проверим) Пока в целом достойный экземпляр, но сборка конечно на любителя) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1389] Автор : R0SBD Дата : 20.03.2020 04:17 По этому приобрел еще комплект в надежде что он более надежный (зеленного цвета) ПГВА-2,5 "Рыбинсккабель" А чем вам ПВ-3 не подошел? Добавлено через 39 минут(ы): Почитал про провода. Отличие - в количестве и толщине проводков, составляющих весь провод. В ПГВА каждый проводок 0,4 мм примерно, в ПВ-3 они потоньше. От этого будет зависеть крепость на разрыв (провис) . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1390] Автор : R8CCE Дата : 20.03.2020 05:14 А кто нибудь использовал провод МГШВ в качестве антенного полотна, на скажем те же квадраты и всякие робинзоны......? ...у нас на работе им выполняют монтаж внутри шкафов, так-то вроде полет и нормальный, а вот интересно как он со временем себя поведет на улице при воздействии солнечного света ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1391] Автор : Llll Дата : 20.03.2020 08:46 А чем вам ПВ-3 не подошел? У этого провода через короткий промежуток времени рушится изоляция, по этому решил попробовать другую изоляцию, но пока результата нет - так как оба комплекта лежат в гараже. ;-) 331633 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1392] Автор : R0SBD Дата : 20.03.2020 08:58 Так у ПГВА тоже из полихловинила изоляция, один в один, почитайте. Получается применять только пэв-2 одножильный, скажем 2 миллиметровый? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1393] Автор : Llll Дата : 20.03.2020 09:03 Так у ПГВА тоже из полихловинила изоляция, один в один, почитайте. Ну так это написано, а на деле может получше, ребята из RQ сменили поставщика этого провода по этой причине. Проверить конечно можно, только когда посмотреть на его лет через 15 - время еще есть :smile: И еще, по составу эти две изоляции совершенно разные - ну просто на ощупь и внешнему виду. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1394] Автор : R0SBD Дата : 20.03.2020 09:23 У пв-3 пишут бывает сдвоенная (в два слоя) изоляция из пвх, почему он потолще, чем тот же по сечению ГПВА. А вообще сомневаюсь, что на вашем фото рассыпанная изоляция из пвх. Видел подобную изоляцию, потрескавшуюся - сделана по типу прорезинненой какой-то, т.е. на основе резины. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1395] Автор : aleksandr130 Дата : 20.03.2020 09:33 на на морозе и от солнца от ультрафиолета рассыпается все - вопрос времени . -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1396] Автор : Eugene163 Дата : 20.03.2020 09:48 П-268 !!!:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1397] Автор : RA9WBO Дата : 20.03.2020 11:03 ПВ-3 инвертод 7лет ничего не трескается -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1398] Автор : R0SBD Дата : 20.03.2020 13:42 Нет, даже п-268 не хочу ставить. А если пв-3 да ещё и в термоусадочную трубку по всей длине полотна заделать? И все таки пв-3 лучше пв-2 , потому что медных жилок побольше, ну типа лицендрат и его эффект ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1399] Автор : Suh Дата : 20.03.2020 14:26 6 мм.кв. - ОК -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1400] Автор : Victor Дата : 29.06.2020 09:04 У меня есть вопрос , может кому то покажется дилетантским, допустим нужно построить антенну , написано длина полотна 5 метров, как считается длина полотна,от изолятора до изолятора, или в размер полотна ,входят хвостики которые накручиваются вокруг изолятора, самое интересное ,что кто-то говорит что входят, кто-то говорит что не входят, а кто -то говорит что входят, те которые подключаются к кабелю питания, где правильный ответ? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1401] Автор : Евгений240 Дата : 29.06.2020 10:03 На параметры антенны влияют и высота расположения над землёй и окружающие предметы. Поэтому указать точные размеры для конкретного места вряд ли возможно. Если вы перфекционист, тогда после изготовления подстраивайте антенну. А по мне, особого смысла в этом нет. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1402] Автор : RL1L Дата : 29.06.2020 10:41 Victor, На концах полотна входят, а в месте подключения кабеля нужно рассматривать как двухпроводную линию с изменяющимся волновым сопротивлением, поэтому не входит. Мне кажется все таки важнее степень влияния проводов на этих участках. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1403] Автор : ur4qrc Дата : 29.06.2020 11:32 Надо ли учитывать муху сидящюю на слоне, при его взвешивании?:-P -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1404] Автор : Victor Дата : 29.06.2020 12:43 Надо ли учитывать муху сидящюю на слоне, при его взвешивании?:-P Мне понятен ход вашей мысли,да и я скорее так думал,но автор пишет что полотно состоит из трех кусков длиной 5032мм,а он не пацан,его антенну продают по всему миру антенна W5GI,насколько мне известно ,в России её тоже выпускали,в интернете есть на неё технический паспорт -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1405] Автор : UA7D Дата : 29.06.2020 13:10 ,от изолятора до изолятора, Добрый день!Это будет правильнее,но у вас возникнет следующий вопрос,если провод антенны в изоляции,то нужно применять к.у именно для этого провода,автор этой антенны дал свои размеры,для своего провода. Так,что берите любой провод с запасом,а потом будите настраивать прибором.:-|P/S размеры провода его антенны будут корректны только при использование такого же провода. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1406] Автор : Victor Дата : 29.06.2020 13:22 Да правильно,,если бы провод был без изоляции вопрос бы и не возник,но и у авторской конструкции ,провод в изоляции,понятное дело что последнее слово за анализатором,я просмотрел несколько конструкций этой антенны,и в качестве отрезка применялись разные кабеля, RG8,RG213,RG58,и длинна его примерно была одна и та же, -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1407] Автор : RL1L Дата : 29.06.2020 13:41 Victor, Если провод (в изоляции) на конце полотна намотан, типа спиралью, то считать можно до дырки в изоляторе, потому что, при намотке Вы создаете емкостную связь, для ВЧ считайте это как контакт, а если как у Вас на фото, кусок провода болтается, то его длину надо учитывать. Можно по другому представить, что ток в полотне бежит в одну сторону, ту Вы загибаете провод и появляется участок с противоположными токами, вот они на этом участке друг друга ослабляют, правда не полностью. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1408] Автор : Victor Дата : 29.06.2020 13:52 RL1L,спасибо ,вот это уже понятно, ну и хвосты такие оставлять тоже не надо -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1409] Автор : rn1qa Дата : 29.06.2020 13:58 Вопрос-ответ с форума И.гончаренко; сложены вдвое и стянуты пластиковой стяжкой. Насколько я понимаю - такая конструкция должна сама себя компенсировать(?) и в излучении/частоте резонанса участвует только оставшаяся часть одиночного провода.Нет. Сложенный вдвое провод не равен его отсутствию. Он немного электрически удлиняет вибратор. На сколько – зависит много от чего: длины загнутого провода, толщины изоляции, силы стягивания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1410] Автор : Victor Дата : 29.06.2020 15:22 Ребята спасибо за помощь,мало мало разобрался,всем здоровья. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1411] Автор : RV3EFF Дата : 16.02.2024 11:56 Случилось неприятное. Моя антенна на работе не выдержала трёхдневного ледяного дождя. 11 лет провисела эта дельта, при этом чудесно работала на всех диапазонах. Теперь доступ в здания 2 и 3 закрыт. И восстановить её нет возможности. Признаюсь честно, антенностроитель из меня никакой. Поэтому прошу помощи. Что можно теперь предпринять? Какую антенну сделать? При этом есть доступ на крышу здания 1, где я сейчас и нахожусь. Интересуют только диапазоны 80, 40, 20. В принципе можно и без 80. 398101 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1412] Автор : Serg Дата : 16.02.2024 12:13 RV3EFF, Да диполя-инвертеры веером сделайте, на любой трубе, сколько сможете поднять над крышей здания, метров от 7-8+ хотя бы. Можно и W3DZZ какую-то или вариант от OH2EC. https://www.qsl.net/oh2ec/ Вообще при наличии "своей" такой крыши (здание ВУЗ-а как понимаю?) уже не грех и о какой-то поворотной антенне на ВЧ подумать... -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1413] Автор : RV3EFF Дата : 16.02.2024 12:19 Для понимания обстановки прикрепляю панорамы. 398103 398104 Да диполя-инвертеры веером сделайте И так никакая шумовая обстановка.. Боюсь диполя сильнее дельты будут шуметь. Вообще при наличии "своей" такой крыши (здание ВУЗ-а как понимаю?) уже не грех и о какой-то поворотной антенне на ВЧ подумать... Там вся крыша занята. Да и бюджет у меня ограниченный. Да, это здание ВУЗа. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1414] Автор : Serg Дата : 16.02.2024 12:19 RV3EFF, ну вы сначала попробуйте, хоть времянку пару плеч по 10метров, но нормально с балуном-дросселем на кабеле, а там будет видно. Часто "нешумность" дельты - популярный эфирный миф. P.S. Можно наверно и слоперами с края крыши на низкое здание-пристройку слева или в сад-посадку вправо что-то "натянуть", только кабеля вероятно много понадобится. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1415] Автор : RV3EFF Дата : 16.02.2024 12:21 ну вы сначала попробуйте, хоть времянку пару плеч по 10метров Попробовать конечно можно.. Но, мне бы сразу сделать и забыть :smile: Не любитель я по крышам лазить.. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1416] Автор : Serg Дата : 16.02.2024 12:25 Как говорится, не попробуешь - не узнаешь, универсальных рецептов не бывает. "Вперед, к станкам..." (с) -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1417] Автор : RV3EFF Дата : 16.02.2024 12:28 Что-то пришла мысль о вот такой дельте.. 398106 Пойду посмотрю кусты внизу и посмотрю на крыше есть ли где зацепиться. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1418] Автор : Serg Дата : 16.02.2024 12:34 Тоже как вариант, но по-моему любая простая антенна над крышей столь высокого здания на 40-20м уже будет лучше работать, за счет "эффективной высоты". В ваших условиях можно довольно легко экспериментировать, это не жилой дом все-таки. P.S. Для статистики отказов, из чего была дельта и где оторвалась? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1419] Автор : EW1CL Дата : 16.02.2024 12:36 Примерно в таких же условиях я повесил наклонную G5RV. 2 плеча по 15,5м одним концом за край крыши, вторым под наклоном около 45 град. вниз за рекламный щит. Снижение симметричной линией в форточку 6 этажа. Все диапазоны от 80м, на 20 Вт (SW2013) все станции на 80м в радиусе до 2000 км меня слышит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1420] Автор : RV3EFF Дата : 16.02.2024 13:50 Тоже как вариант Есть хорошее место где зацепиться. 398108 398109 Но внизу конечно проблематично. Пристройка мешает. Да и растительность густая. 398110 398111 за счет "эффективной высоты". В умных книжка читал, что высоту нужно от крыши здания отсчитывать. из чего была дельта и где оторвалась? По классике. Полёвка 268 и данлайн пятимиллиметровый. Данлайн порвался сразу в двух местах. Но, к нему претензий нет. 3 см льда на полёвке. И 5 см льда на кабеле. Тут только сталь и выдержит. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1421] Автор : Serg Дата : 16.02.2024 14:08 В умных книжка читал, что высоту нужно от крыши здания отсчитывать. Многие антеннщики-теоретики сейчас говорят, что ДН формируется в дали и здание под антенной не значительно мешает. А вот подвес ниже здания (и так же общее размещение не выше других зданий среднего по расстояниям окружения) - снижает эффективность. Хотя, на ближних-средних микрофонно-говорильных связях может вовсе не быть разницы, где преимущественно зенитный луч работает. А к данлайну "нет претензий", просто надо не использовать на таких довольно массивных антеннах, растянутых в пространстве и всё. 8-) :пиво: Это пока регулярно подтверждает практика отказов. Тянуть дельту (если она на 80метров) скорее всего дальше пристройки нужно, куда-то к подходящим по толщине деревьям, ибо близковато будет к стене здания. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 17:04.