* * * Форум CQHAM.RU Тема * * * -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Тема : Делаем термостат на мощном триоде. Дёшево,надёжно и практично. Started at 19.04.2017 14:24 by ua6ljv Visit at http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=35503 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 1] Автор : ua6ljv Дата : 19.04.2017 14:24 Заголовок : Делаем термостат на мощном триоде. Дёшево,надёжно и практично. Необходимо нагреть и термостабилизировать узел с помощью нагрева от мощного триода,крепящегося на его корпус.Напряжение постоянное 12-14 вольт,температура стабилизации 60-70 градусов(разброс+-5 град),первоначальная потребляемая мощность 15-30 ватт.Точной установки температуры не требуется. Ну как всегда желательно доступный,не дорогой триод,терморезистор,и не сложная схемка из нескольких элементов навесным монтажом на самом триоде.Чем проще,тем лучше. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 2] Автор : radiofakel Дата : 19.04.2017 14:34 Терморезистор зачем? В паузах ШИМ-модуляции мерять падение напряжения на б-э или к-б переходе, оно хорошо коррелирует с температурой. Триод - полупроводниковый, я правильно понимаю? Потому что для лампового и диод сойдет и даже обычная лампа накаливания, было бы что накаливать я про нить накала -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 3] Автор : Евгений240 Дата : 19.04.2017 14:48 Сергей, посмотрите в "Мастере", от Олега, UR6EJ, там простейшим способом термостатируется кварцевый генератор. Проще не придумаешь. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 4] Автор : Костя5656 Дата : 19.04.2017 14:51 Можно использовать эту схему- датчик не нужен. Естественно переработать её под свою задачу. http://vbb.su/?p=308#more-308 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 5] Автор : RN3GP Дата : 19.04.2017 14:57 Цена вопроса две пачки кефира:ржач: https://ru.aliexpress.com/item/THGS-DC-12V-Thermostats-Temperature-heat-sensor-switch-50-110-degree/32729521814.html?spm=2114.03010208.3.233.7M6R1c&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10136_10137_10060_10138_10155_10062_10156_10154_10056_10055_10054_10059_10099_10103_10102_10096_10148_10169_10147_10052_10053_10142_10107_10050_10143_10051_10084_10083_10119_10080_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10037_10032_10078_10079_10077_10073_5100020_10070_10123_10120_10127_10124_10125-10050_10111_10120,searchweb201603_2,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_3&btsid=f71d7a92-052c-4d62-b832-bf49e8f3728e&algo_expid=f5707cbc-44cf-4e56-9654-6bab5fcab5ee-25&algo_pvid=f5707cbc-44cf-4e56-9654-6bab5fcab5ee В качестве нагревателя, что под руку попадется. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 6] Автор : UT1LW Дата : 19.04.2017 15:08 Да, вполне. Только не понял: есть ли регулировка гистерезиса. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 7] Автор : RN3GP Дата : 19.04.2017 15:10 Еще вот самое примитивное решение https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-KSD301-10A250V-40-110-Degrees-C-N-O-Normally-Open-Temperature-Switch-Thermostat/32803850108.html?spm=2114.03010208.6.35.R4peUs&s=p -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 8] Автор : Костя5656 Дата : 19.04.2017 15:12 Только не понял: есть ли регулировка гистерезиса. UT1LW, есть ВСЁ. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 9] Автор : RN3GP Дата : 19.04.2017 15:15 Еще вот самое примитивное решение https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-KSD301-10A250V-40-110-Degrees-C-N-O-Normally-Open-Temperature-Switch-Thermostat/32803850108.html?spm =2114.03010208.6.35. R4peUs&s=p есть ли регулировка гистерезиса Выставляется min и мах. https://www.youtube.com/watch?v=wLDYLcjXWck -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 10] Автор : ua6ljv Дата : 19.04.2017 15:20 В паузах ШИМ-модуляции... было бы что накаливать ,RN3GP Не поняли задачу. Нет ни каких нагревательных элементов.Есть только сам триод,который и является нагревательным элементом Ключевой режим соответственно не приемлем. ШИМ то же. Триод при 25 градусах открыт примерно на 2 ампера,по мере роста температуры терморезистором прикрывается,примерно на 60-70 градусах закрывается практически совсем.Гистерезиса нет. Можно использовать эту схему- датчик не нужен. Естественно переработать Это близко к хотелке,но слишком сложно,нужно 3-5 элементов.Монтаж на самом триоде,без лишних регулировок и проводов туда-сюда. Сейчас разобрал немного схему,понял,что это опять не то.Тут сам переход триода используется как датчик,а далее импульный модулятор на двух операционниках.Не этого я хочу. Хочется с питания на корпус два последовательных резистора,нижний термо,к их средней точке база (или затвор)триода,и всё. Сергей, посмотрите в "Мастере", от Олега, UR6EJ, там простейшим спо С удовольствием гляну,только не понял где это,поточнее. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 11] Автор : SAM Дата : 19.04.2017 15:37 нужно 3-5 элементов. Подойдёт? 261059 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 12] Автор : ua6ljv Дата : 19.04.2017 15:52 Подойдёт? Очень близко. Т1,Т2 убрать,Т3 заменить на более мощный(возможно составной).Нагревательные HL1,2 закоротить.:super: -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 13] Автор : radiofakel Дата : 19.04.2017 15:58 Ключевой режим соответственно не приемлем. ШИМ то же. Почему? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 14] Автор : SAM Дата : 19.04.2017 15:58 Т1,Т2 убрать,Т3 заменить на более мощный(возможно составной). Нагревательные HL1,2 закоротить. T1 можно и оставить. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 15] Автор : radiofakel Дата : 19.04.2017 15:58 Сейчас разобрал немного схему,понял,что это опять не то.Тут сам переход триода используется как датчик,а далее импульный модулятор на двух операционниках.Не этого я хочу. Отличный вариант. Исключена ошибка среды. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 16] Автор : ua6ljv Дата : 19.04.2017 16:04 Почему? При отсутствии нагрузки получается почти КЗ . Исключена ошибка среды. Да,но нужна внешняя не простая схема. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 17] Автор : Костя5656 Дата : 19.04.2017 16:18 далее импульный модулятор на двух операционниках.Не этого я хочу. ua6ljv, импульсный модулятор- это громко сказано, всего лишь компаратор. А чего Вы не хотите, импульсных помех? Не знаю возможно ли сделать чисто "аналоговый" простой регулятор на одном триоде- из-за температ. нестабильности пойдёт в разнос. Да,но нужна внешняя не простая схема. Если делать на МЛТ-2- то наверное:-P. На SMD элементах получится как раз на выводах мощного транзистора и никаких проводов "туда-сюда". Впрочем хозяин-барин. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 18] Автор : ua6ljv Дата : 19.04.2017 16:38 Не знаю возможно ли сделать чисто "аналоговый" простой регулятор на одном триоде- из-за температ. нестабильности пойдёт в разнос. Вот так я планировал изначально: http://savepic.net/9231466m.jpg (http://savepic.net/9231466.htm) Нужно определиться с типом триода(возможно полевик) и термистора. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 19] Автор : UD0DAB Дата : 20.04.2017 08:11 Три года назад делал себе термостатированный кварцевый генератор для настройки всякого. Спрашивал тут на форуме. Дали страничку то ли из радио то ли еще из чего-то. То что вам нужно - транзистор фланцем припаян к держателю кварца. Есть терморезистор. Схема была собрана, запакована в пенополиэтилен и юзалась как маячок для настройки всяких радиостанций. Саму схему сейчас поискал - не могу найти :( НАШЕЕЕЛ!!! 261101 -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 20] Автор : Евгений240 Дата : 20.04.2017 08:59 Можно ещё упростить. Вместо V3, V4, R15 поставить КТ973. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 21] Автор : alexis Дата : 20.04.2017 09:39 Поподробней можно как упростить и что выкинуть? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 22] Автор : Serg Дата : 20.04.2017 12:01 Ну и название темы, сначала подумал радиолампой-триодом греть че-то собрались... :super: Таких схем валом, если не искать допотопные как кости мамонта советские терморезисторы, есть копеечный датчик температуры LM35, добавляется ОУ в качестве компаратора и нагревающий полевик или составной транзистор в ТО220 корпусе. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 23] Автор : ua6ljv Дата : 20.04.2017 18:26 Ну в общем схем предостаточно.Попробую LM35 в качестве датчика,если есть в магазине.Ещё ничего не узнавал.Что там есть-чего нет.Заказывать не хочется.Да и триод хотелось бы из имеющихся.Типа ...кт 805,837,816,818....Корпус ТО-220. Составные не пойдут,на самом деле нагревательных триодов планируется 5 штук(распределённых по поверхности,для равномерного и быстрого прогрева),базы вместе,к ним управляющий транзистор с датчиком тепературы. Кто то пробовал их паять?Если их аккуратно припаять к теплоотводу с помощью ПОС61-не сдохнут?Если сдохнут,есть вариант добавить немного "сплава Розе",для снижения температуры пайки,но совсем чуть-чуть его добавить.Прочность пайки с ним резко снижается. Есть инфракрасный измеритель температуры,можно точно задать температуру пайки,только не понятно сколько делать в цифрах? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 24] Автор : agn1 Дата : 21.04.2017 04:26 припаять к теплоотводу с помощью ПОС61-не сдохнут? Паял. Массивным паяльником, быстро. Обычным легкоплавким припоем, типа ПОС-61. Проблем не было. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 25] Автор : ur4qtp Дата : 21.04.2017 08:54 Кто то пробовал их паять?Если их аккуратно припаять к теплоотводу с помощью ПОС61-не сдохнут? Я у КТ805 отрезал "ухо" и паял за "подошву" по типу, как это сейчас делают на материнских платах. Ничего не дохло. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 26] Автор : ua6ljv Дата : 21.04.2017 09:17 Я у КТ805 отрезал "ухо" и паял за "подошву" по типу, как это сейчас делают на материнских платах. Ничего не дохло. Понятно. А зачем ухо отрезать? Я планировал "ухо" хорошо запаивать,а подошву как получится.Если крепить винтом,то максимальный термосъём идёт вокруг винта то есть с уха,а подошва со временем повисает в воздухе(усыхание термопасты+деформация). -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 27] Автор : RA3WDK Дата : 21.04.2017 10:06 Ничего паять не надо. Транзистор на пасту к теплоотводу и все. Тут больше возникает проблем с размещением датчика и нагреваемого кварца. Если неправильно разместить - будут заметные флуктуации частоты относительно центральной в виде синусоиды или даже треугольной формы. Важно разместить термодатчик ближе к нагревателю, чтобы обратная связь по теплу была максимальная, а вот нагреваемый кварц можно перенести подальше, пусть термостат выходит на режим с некоторым замедлением, но температура будет стабильнее. Ну и еще один совет - не экономьте на размерах. Меньше по габаритам, чем Гиацинт не получить в домашних условиях (при этом надо помнить, что в Гиацинте стоит колба с вакуумом, а в домашних условиях только пенопласт под руками. Вот мой термостат для трансвертера 144 МГц , греется корпус, внутри которого кварцевый генератор. http://ra3wdk.qrz.ru/TXCO_116.jpg -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 28] Автор : npol Дата : 21.04.2017 11:40 в домашних условиях только пенопласт под руками. А ещё лучше монтажная пена. Если в будушем предполагается разборка, можно обернуть всё целофаном и потом запенить. После затвердения можно обрезать ножом по вкусу:smile: и даже покрасить акриловым лаком. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 29] Автор : RA6AGY Дата : 21.04.2017 14:27 На мой взгляд самое лучшее соотношение простота/качество у схемы Рубцова (её выкладывали ранее). Эта схема в данный момент успешно трудится в моём трансивере. Подогрев с помощью лампочек. -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- [Сообщение 30] Автор : ur4qtp Дата : 22.04.2017 22:19 А зачем ухо отрезать? Я планировал "ухо" хорошо запаивать,а подошву как получится.Если крепить винтом,то максимальный термосъём идёт вокруг винта то есть с уха,а подошва со временем повисает в воздухе(усыхание термопасты+деформация). Обычно я так не делаю. Но в том случае не было выбора, на плате совсем не было места. Просто привёл как пример, что от перегрева при пайке транзистор не обязательно сдохнет :-). Такой ведь был вопрос? -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Downloaded from Форум CQHAM.RU (http://www.cqham.ru/forum) at 28.03.2024 19:40.