Стоит ли собирать усилитель на двух ГУ-72?

[UY3IG]

Llll А если посмотреть внимательнее на схему? Что мы увидим в катоде ламп?
[B]RK4CI[/B Насчет "смутного представления" - это Вы поторопились. Я этот усилитель сделал и успешно его эксплуатировал. Конечно - 10 ватт никто на него не подавал. Но на ВЧ диапазонах нужно раскачки много больше, чтобы прокачать входную емкость КП901. Но никак не 1ватт. КП901 это не КТ922. А унас в дОнецке эти лампы подешевле других будут. И раза в три дешевле ГМИ-11.

[RK4CI]

RK4CI[/B Насчет "смутного представления" - это Вы поторопились.

В катоды ламп постоянно ставил именно эти транзисторы. На любом диапазоне раскачка гораздо менее ватта до тока 400-500 ма. В данный момент так же появились в продаже эти лапмы. Около 1000 рублей штукв. ГМИ 11 чуть подороже, но не в 2-3 раза.
Автору темы. Делайте усилитель. Лампы ничем не хуже других. Если трансивер отдаёт более 25-30 ватт, то лучше применить схему с ОС и подачей всех питающих напряжений. Напряжение на анодах лучше приподнять.Не менее 1600 и вплоть до 2000вольт. На экранку достаточно и 250-270. При подаче возбуждения напряжение на ней будет превышать 300 вольт. Работа усилителя на ВЧ будет обусловлена выполнением входных, и выходных цепей , и в этом отношении ГУ 72 ничем не хуже других ламп. Правда иногда происходят прострелы в цепи экранки. Но это при её перегреве. Это болячка любых тетродов.

[Llll]

Вы посмотрите внимательно на схему. Там в катоде стоит транзистор.

Когда я писал о 20 Вт на входе имел конечно традиционное включение, а не с транзистором, так как схема с транзистором в катоде имеет ряд недостатков по которым эта схема практически ни кем не используется. Вносимые нелинейные искажения, трудно устранимое возбуждение и самое главное внесение дополнительного сопротивления в катодную часть ограничивает максимальную мощность ламп, плюс при увеличении тока анода ( в экспериментах это не редкость) постоянно будет вылетать этот транзистор.

Вы сделайте усилитель на этих лампах, а потом можно будет писать.

По этому и пишу, что наигрался с этим усилителем вдоволь в свое время, и с уверенностью могу сказать так как измерял, ток в управляющей сетке появляется при 200Вт (две лампы) и анодном 1700 Вольт. Получить те же 200 Вт на десятки при входном напряжении 30 Вольт не возможно, мешает буквально все, емкость монтажа, входная емкость двух ламп и т.д. вот посмотрите сколько в паспорте эта емкость и можно ли получить в реальности нормальный П-контур для десятки? Мое мнение что усилитель на десятке с одной лампой ГУ-72 будет отдавать мощность больше чем две, таким образом можно сделать линейный усилитель на одной лампе мощностью 80 Вт на всех диапазонах с работающей ALC и это будут честные Ватты.

Качался и больше

Качать конечно можно до тех пор пока не расплавится стекло на лампах, а вот какой ток в управляющей сетке был при 1000 Ваттах в антенне? Я не инженер и не специалист в инженерных делах могу и ошибаться, поправьте меня где был не точен?

[UY3IG]

UX5IW Александр Всё, что Вы высказали насчет гибридных каскадов - неверно. С ними нужно не играться, а относиться к ним с уважением. Как и к любой другой схемотехнике. Я уже не менее 15 лет использую только такой вариант для РА и ОК трансиверов. Транзисторы жёг поначалу. Да. Но уже давно не грешу этим. Во время наладки этого РА не сжег ни одного. Нелинейные искажения - откуда? Транзистор работает на линейном участке характеристики. Это не биполярный, а полевик. Трудно устранимое возбуждение - помилуй Бог! Да ни разу, ни на одном диапазоне! Внесение дополнительго сопротивления в катодную часть - Вы опять проглядели на схеме подачу на управляющую сетку ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО напряжения именно для компенсации этого явления. А насчет ГИМ-11 и 1000ватт - это совсем другой уровень. Посмотрите на фото моего РА - все сделано из того, что есть под рукой - и КПЕ самые обыкновенные. И конденсаторы старые. И силовой трансформатор маленький. РА на 1000ватт из таких деталей не получится. А автору темы нужен именно простой РА. Для слабенького трансивера.

[AL.X]

А автору темы нужен именно простой РА. Для слабенького трансивера.

Вроде автор и не писал про "слабенький" трансивер или я не заметил???

[Llll]

А автору темы нужен именно простой РА. Для слабенького трансивера.

Так надо правдиво сказать, что усилитель будет отдавать честные 100 - 200 Вт в зависимости от диапазона, а не линейные 550 Вт с кучей гармоник по всему и всем диапазонам.

[UY3IG]

Александр, Вас два человека убеждают, что Ра 2хГУ-72 500ватт - возможно. А вы все еще исходите из Вашего отрицательного опыта. У Вас, по-моему, и с Р-140-то не всё в шоколаде. Ну, не ее же это вина.

[UR5VFT]

А как же тут или врут.. http://www.cqham.ru/pa44_37.htm

[Llll]

А вы все еще исходите из Вашего отрицательного опыта.

Это не отрицательный опыт, а бытие

по-моему, и с Р-140-то не всё в шоколаде

Что вы имеете ввиду?

Ну, не ее же это вина

Вот ребята говорят правду http://ra3ggi.qrz.ru/LAMP/2.htm

Цитаты из этой статьи:

При указанных на схеме значениях напряжений и мощности возбуждения 10 ... 15 Вт усилитель обеспечивает 200 ... 250 Вт на нагрузке 50 ... 75 Ом.

Усилитель мощности, собранный по схеме со стабилизированным напряжением на экранной сетке, для получения выходной мощности 200 Вт (ток анода 400 мА) в режиме CW требует мощности возбуждения всего 10 Вт. Для получения такой же мощности в усилителе с непосредственно заземленными сетками пришлось бы увеличить анодное напряжение до 1600 В и увеличить "раскачку" в 2,5 - 3 раза (25 ... 30 Вт). Максимальный анодный ток этого каскада не должен превышать 0,5 А. При большем анодном токе ресурс эмиссии катода исчерпывается и дальнейшее прирастание тока анода происходит за счет сеточного тока, в первую очередь, тока управляющей сетки.


Ну откуда 550 Вт, что в паспорте лампы написано? - 85 Вт на частоте 10 мГц или я не правильно прочитал?

[RK4CI]

усилитель будет отдавать честные 100 - 200 Вт в зависимости от диапазона, а не линейные 550 Вт с кучей гармоник по всему и всем диапазонам.

Будет отдавать именно 500 ватт. И с очень неплохой линейностью. А тока управляющей сетки особо бояться не следует. В схеме с ОС он составит единицы процентов от импульса тока катода. И искажения возникшие вследствии этого , минимальны

Мое мнение что усилитель на десятке с одной лампой ГУ-72 будет отдавать мощность больше чем две

Вы сделайте расчёты. Две лампы обеспечат вдвое больший импульс тока. Эквивалентное сопротивление каскада будет вдвое ниже. А остаточная ёмкость КПЕ, ёмкость монтажа, дросселя, останутся практически неизменными. Так что если нормально раскачивать 2-3 лампы стоящих параллельно, на десятке они будут работать лучше чем одна.

таким образом можно сделать линейный усилитель на одной лампе мощностью 80 Вт на всех диапазонах

Такую мощность легко обеспечит одна ГУ 50. 72 отдаст существенно больше.

а вот какой ток в управляющей сетке был при 1000 Ваттах в антенне?

А зачем мне это было надо. Я имею ввиду измерение тока первой сетки. Ведь схема с ОС. И в ней эти токи никакой погоды не делают. Вот отслеживать ток экранной, очень желательно.Это поможет при настройке правильно выбирать компромисс между КПД и линейностью. Но тогда и этого не мерил.

так как схема с транзистором в катоде имеет ряд недостатков

Основной из них, неумение правильно настроить схему. И десятки попросту нерабочих схем, кочующих по журналам, а теперь и в инете.