Расчеты узлов техники прямого преобразования для начинающих

[Oleg 9]

DX888, кстати, питание ОУ Вы зачем то фильтруете, хотя в самом ОУ подавление помех по питанию не менее 80 дБ(10000 раз), однако при этом через R1 по Вашей схеме фильтра, напрямую мусор по питанию идёт на вход фильтра с ослаблением на частоте 300 Гц всего 20 дБ (10 раз) .... вообще то глупо так делать . Если ставить фильтр, то в первую очередь по смещению, так, как в приложении, а не по питанию ОУ.


Либо убрать разделительный конденсатор между предусилителем и фильтром:

Так ли понимаю. ФНЧ на ОУ, в принципе ШУМИТ ? Много каскадов?
Не зря мне, больше, нравятся ФНЧ на тороидах ? Мотать не боюсь

Всё шумит в той или иной мере. Пассивный фильтр тоже шумит...
Проблему шума фильтра на ОУ с лихвой компенсирует предусилитель. При том, динамический диапазон фильтра на ОУ будет поболее, чем у пассивного фильтра на небольших тороидах из феррита с проницаемостью 2000. Другое дело, если тороид размером со спасательный круг .

[Suh]

Умом-то, я понимаю - ОУ рулЯт (особенно современные)!
Опять же, намотать сотню другую, на ХОРОШЕМ колечке – кайф!
Это вам, не магитофонная головка.

[Oleg 9]

Понравилась линейность по графику, правда склон АЧХ не очень острый

Если номиналы вашего фильтра немного привести в порядок, то получится довольно ровная АЧХ .

Опять же, намотать сотню другую, на ХОРОШЕМ колечке – кайф!

Не спорю, занятие на любителя.
Мне проще десяток ОУ запаять - нанёс паяльную пасту на площадки, разложил SMD детальки, прогрел феном ... и всё .

[DX888]

Если номиналы вашего фильтра немного привести в порядок, то получится довольно ровная АЧХ .

на 4кГц всего 30Дб, мало)

[Oleg 9]

на 4кГц всего 30Дб, мало)

У вас была неравномерность в полосе пропускания 9 дБ, даже по средним меркам, это ни в какие ворота .... Переходите на эллиптические фильтры, при том же количестве ОУ получите 60 с лишним дБ ослабления на 4 кГц при неравномерности в полосе пропускания 0,5 дБ.
Однако, как пожелаете, устраивает 9 дБ неравномерность - пусть будет.

[UR5ZQV]

DX888,

UR5ZQV - а что за программа, в которой вы производили расчет ФНЧ? Понравилась линейность по графику, правда склон АЧХ не очень острый. Вы можете пересчитать, чтобы график был на 0Дб, а не +30?

Эти программы, синтезаторы фильтров, не единственные (я привел только две), хотя есть еще и книжки (я вот Ланнэ и Ко не могу найти, "Справочник по проектированию ARC- схем...."). А "линейность" я проверяю не по графикам, а с утра встал , перепаял в своей не LM386, а в ТА7368Р (да хоть в любой бытовухе) возможность превратить эту "бытовуху" кроме усилителя, еще и в ФНЧ 2-го порядка (можно и 3-го, если добавить резистор и кондер, и сопр. источника позволяет), сохраняя усиление.

Добавлено через 28 минут(ы):

DX888,

UR5ZQV - а что за программа, в которой вы производили расчет ФНЧ? Понравилась линейность по графику, правда склон АЧХ не очень острый. Вы можете пересчитать, чтобы график был на 0Дб, а не +30?

Эти программы, синтезаторы фильтров, не единственные (я привел только две), хотя есть еще и книжки (я вот Ланнэ и Ко не могу найти, "Справочник по проектированию ARC- схем...."). А "линейность" я проверяю не по графикам, а с утра встал , перепаял в своей не LM386, а в ТА7368Р (да хоть в любой бытовухе) возможность превратить эту "бытовуху" кроме усилителя, еще и в ФНЧ 2-го порядка (можно и 3-го, если добавить резистор и кондер, и сопр. источника позволяет), сохраняя усиление. И еще, я ж написал "для примера", с неравномерностью 1дБ (а можно и меньше, а можно и больше, только в полосе задерживания и на "скатах" картина измениться, и вообще, почему Чебышева1, а не 2 к примеру (в данном случае применяю из за кол-ва элементов, и из минимального изменения Вашей печ. платы), хоть можно и Золоторева_Каура применить, только не тем, кому это придется паять, настраивать и эксплуатировать.
ПС: если "нерезкость" верхнего скоса Вас смущает, Вы поставьте пределы по магнитуде не "+40...-150дБ", а скажем "+40...0дБ" и жить станет от этого приятней.

[Евгений240]

на 4кГц всего 30Дб, мало)

По уровням минус 6 и 60 дБ, коэфф. прямоугольности в районе 1,4. Не каждый КФ имеет такую прямоугольность.

[DX888]

Переходите на эллиптические фильтры, при том же количестве ОУ получите 60 с лишним дБ ослабления на 4 кГц при неравномерности в полосе пропускания 0,5 дБ.

можно схему посмотреть?)

[Oleg 9]

можно схему посмотреть?)

На форуме они есть. Смотрите, для общего развития так сказать . В первой конструкции вряд ли стоит задирать планку выше своих возможностей. Евгений240 правильно написал про фильтр Чебышева 8-го порядка, который Вам не понравился :

По уровням минус 6 и 60 дБ, коэфф. прямоугольности в районе 1,4. Не каждый КФ имеет такую прямоугольность.

Лучше сделать рабочий аппарат с простым фильтром, чем не сделать с суперским фильтром .
Кстати, если вы обратили внимание, в предлагаемых мной фильтрах практически все элементы из стандартного ряда. Можно, конечно тупо посчитать в Фильтсолюшне и получить абы какие случайные номиналы, чтобы потом для их получения набирать батареи конденсаторов, но это занятие опять же на любителя . И к тому же у FilterSolution нет правильного простого схемного прототипа для эллиптического фильтра. Поэтому одно дело скриншоты выкладывать и совсем другое, сделать реальную рабочую схему, посчитанную в этой программе.

[DX888]

Oleg 9 Вы спрашивали про схему, вот как всё выглядит. Вкладываю две картинки.

1. Фазовращатель. Схема.
Выполнен на LM358N ( http://www.cqham.ru/rtx80.htm ), детали обвязки - как на схеме автора, с небольшими изменениями:
- R14 и R15 у автора 12 кОм, я поставил 10 кОм. Это же просто немного снизит Ку, не критично?
- все конденсаторы 2n2 заменил на 2n7, т.к. нет в наличие 2n2. На что это повлияет?
- частотозадающие конденсаторы подобрал почти идеально.

2. Фазовращатель, работа.
Видите, там указаны точки A, B, C, D? В режиме приёма НФВ работает так, как показано на схеме. В режиме передачи - он зеркально поворачивается по горизонтали, путём коммутации через реле.

- в режиме приёма, НФВ нагружен на балансировочный резистор R31. Таким образом, выходит выходное сопротивление НФВ = 1 кОм? То есть активный ФНЧ тоже должен иметь входное сопротивление 1 кОм, верно?

Идём дальше. В режиме передача - ФНЧ коммутируется реле, смотрите схему. То есть выход ФНЧ - подключается на вход фазовращателя. А вход фазовращателя = 1кОм, таким образом и выход ФНЧ тоже должен быть 1 кОм.

А если вход ФНЧ = 1 кОм, то и выход микрофонного усилителя тоже должен быть 1 кОм. А если выход ФНЧ = 1 кОм, то вход предварительного УНЧ тоже должен быть 1 кОм. Короче всё по 1 ком