Теоретические вопросы по АФУ #4

[UA4NE]

P=(delta_E)/(delta_t),

Предлагаю таки Е заменить на W. А то уж слишком много синонимов в этой теме получается одновременно - и ЭДС, и напряженность поля, да еще и энергия.

(ЭДС предлагаю обозначать через Э)

[Костя5656]

Если позволите, два вопроса:
1.Что такое "задача о двух батарейках" и чем она "знаменита"?
2.Что такое "ИИН" (ну НИИ я знаю), предположительно научно-исследовательский институт "наоборот"?

Александр, прикалываетесь? Вы тоже там были: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1653181
листайте взад и вперёд.
Схему задачки можно глянуть здесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1653585

[Vlad UR 4 III]

Влад, Вы хорошо владеете электротехническим моделировщиком. Что Вам мешает нарисовать модель из трех элементов по условию исходной задачи, расставить в ней ваттметры, рассчитать ее и опубликовать резу

Весь цимус приведенной модели в том, что она показывает ОТКУДА берётся энергия и СКОЛЬКО её тратится на резисторе. А все эти +100 и -99 Вт -ФИКЦИЯ!
Михаил! А что по вашему не соответствует в этой модели начальным условиям задачки про батарейки? Всё 1:1!

Отрицая свойства ИИН, Вы отрицаете основы электротехники.

Где это я отрицаю? А ну-ка приведите доказательства!

Если стоит задача посчитать режим линейной цепи с несколькими источниками, то подменить "поглощающий" источник на сопротивление можно только после того, как этот режим посчитан, то есть тут этот метод бесполезен.

Ну, слава Богу! Список "специалистов" приводился ранее.

[RA6AGY]

Где это я отрицаю? А ну-ка приведите доказательства!

Отрицаете свойство ИИН "принимать" мощность.
Один отказался. Предлагаю Вам сделать тоже самое:

В знаменитой задаче о двух батарейках возьмите внутреннее сопротивление батареек 0,0001 Ом (вполне хорошая аналогия ИИН) и "материализуется " "в реалии" и никто не обидится. Только вот ну никак не хотят это сделать "одноваттники", ведь тогда придётся признать немалые ошибки, длиной в несколько лет.

[vadim_d]

Схему задачки можно глянуть здесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1653585

Все по науке, метод контурных токов, благо контур один, выбираем направление тока, находим сумму ЭДС с учетом выбранного направления и делим на сумму сопротивлений (а оно одно), получаем ток. А потом опять с учетом выбранного направления проходим по контуру и считаем мощности. Можно решать методом узловых напряжений, снизу назначаем землю (0В), левый вывод резистора +100В, правый +99В, тут и решать ничего не надо . Ток, вытекающий из левой батареи (100-99)/1=1А, отдаваемая мощность 100*1=100Вт. Ток, вытекающий из правой батареи (99-100)/1=-1А, отдаваемая мощность 99*(-1)=-99Вт, то есть он поглощает 99Вт. На резисторе 1Вт, тут вряд ли кто будет спорить. Баланс отданной и потребленной мощности: 100+(-99)=1 - прекрасно сходится. Нет никаких проблем с теорией, если прикладывать ее к нужному месту

[SVd2004]

Все по науке

Вадим с точки зрения науки можно пояснить?
Если батареи закрыть в ящик и вывести две клеммы, к ним подключить сопротивление 1 Ом. (в этом ящике крутится 100 Вт).
И взять другой ящик с батареей 1 вольт тоже вывести две клеммы и подключить сопротивление 1 Ом. (в этом ящике крутится 1 Вт)

[vadim_d]

Если батареи закрыть в ящик и вывести две клеммы, к ним подключить сопротивление 1 Ом

То резистору пофиг, чем его питают, он честно рассеивает 1Вт, не заглядывая в ящик. А схема абсолютно идентична практической схеме зарядки аккумулятора от источника с бОльшим напряжением через гасящий резистор. И почему-то в реальной жизни никто не сомневается в том, что аккумулятор честно копит поступающую в него энергию, а вот в модели - "не, не бывает"

[SVd2004]

а вот в модели - "не, не бывает"

Так в модели, может быть, сначала с источниками питания разобраться...

[vadim_d]

Так в модели, может быть, сначала с источниками питания разобраться...

А что там разбираться, вроде уже очевиднее не бывает, но аргумент один: раз в названии "источник", то мощность может только источать, но никак не принимать . Вот и повторяю в который раз: идеальный источник напряжения, то есть любой ценой поддерживающий постоянное значение напряжения, какую бы мощность ему ни пришлось отдать или принять при разном направлении и величине протекающего через него тока

[SVd2004]

А что там разбираться

Мне кажется, если схема так нарисована, то сначала привести её к одному источнику питания.
Неправильно написал, так действительно заряжаются аккумуляторы.
Но если не рассматривать заряжаемый аккумулятор как ИИП, то может и правильно...